1 :
名無し象は鼻がウナギだ!:
もし、関西が標準語だったらもっと都会的なイメージなのに。。。
またお国厨が飛びついて荒れそうなスレが…
てか関西弁スレ多すぎだから重複スレとして削除してくれよ
何十個あるんだよ全く
4 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/21(月) 22:32:32 0
標準語を日常会話でしゃべっている者がいると信じて疑わない宗教の信者が
立てた愚スレです。終了します。
5 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/21(月) 22:55:35 O
名古屋が標準語だったら都会的なのに
江戸弁を捨てなかったら東京はもっと粋な街だったのに。
7 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/22(火) 21:46:24 0
関西が標準語だったらもっと都会的なイメージなのに
8 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/25(金) 18:34:59 0
関西弁=田舎
9 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/26(土) 08:35:47 O
お国臭いスレ
10 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/26(土) 09:07:41 0
もうこの手のスレは秋田、愛た。
どうせ類似スレのコピペが繰り返される。
11 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/26(土) 09:35:04 0
関東は問う今日以外全部田舎
ちょっと大きい会社なら、必ず関西支社を持っている。
そういう所に就職して、出世コースなどといわれて、関西に赴任する。
そこで、東京の言葉や価値観が崇拝されない世界があることを、多くの人が初めて知るわけだ。
それでめげるようなら、それだけの器。
出世コースというのは案外あたってるんだな。
13 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/26(土) 14:18:55 0
うんうん
14 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/27(日) 00:38:45 O
関西支社より名古屋支社の方が酷いというのはよく聞く。
名古屋は東京の価値感を崇拝する地域だがそこの人間性が…
地域性とか人間性とか民度とかを巡ってお国厨が言い争うスレはもういいから
東京とか大阪とか名古屋とか、東京人とか大阪人とか名古屋人について語る板じゃないから
それについて語るならお国自慢板っていう板がちゃんとあるから
もし、関西が標準語だったら 恥ずかしいぞ
この手のスレは学問板には不要
18 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/27(日) 18:31:58 0
100年後、関西弁は消えてるよ
19 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/27(日) 19:08:05 0
100年後地球が消えてる鴨
20 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 00:44:21 O
100年後は東京弁の無アクセント化がますます進む。
最近普通のリーマンでも無アクセント混ぜて話す椰子多い。
例えば「土曜日」とかの曜日
しかも東京だけではない
標準語はむずかしくない。
東京式アクセントってやつが、
弥生系(ヤマト系)日本人にはなかなか厄介らしい。
逆に縄文系のひとたちにも、京都式アクセントはかなり難しいやろ?
まだ縄文系とか弥生系とか言ってる奴がいるのか…
23 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 17:01:35 0
関西人はなぜか、すぐ歴史の話をする。
○○人はどうこうっていうのもういいから…
25 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 20:38:50 0
>>23 この手の掲示板では
オレオレ詐欺と同じで
書き手が関西人だと証明する手段はない。
26 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 21:04:28 0
>>24 もういい?
まだ、スタートしたばかりですが
縄文系とか弥生系→×
アイヌ系とヤマト系
>>26 もうこういうお国厨が言い合うだけの生産性皆無なスレはうんざりだから…
もういっぱいそういうスレあるのに、さらに増やさなくていいから…
スタートしなくていいから…もうやめて…
29 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 20:13:47 0
30 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 12:14:04 0
age
マット狢に標準語は無理。
32 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/01(金) 13:57:03 0
田舎は田舎
バ関東人は東京弁と標準語の区別がついていない
34 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/01(金) 20:22:16 0
バ関西人は関西弁と標準語の区別がついていない
35 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/01(金) 21:43:15 0
的を「得」る
バ関東人はイとエの区別がついていない
36 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 00:16:00 0
大阪の心斎橋駅上交差点に立つと、ここが日本の中心だろうと感じる。
国会議事堂前に立つとここが政治の中心とは思うが、日本の中心とは思えない。
38 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 01:02:53 0
>>36 日本の中心とは感じないが大阪の中心とは感じる。
梅田との比較でね
もう、言葉に関係することだろうと、特定の地域やその住人を馬鹿にする書き込みは
全部禁止にならないかな。
言語学板で田舎だとか日本の中心だとかバカ○○人だとか言ってるゴキブリどもを
どうやったら駆除できるんだろう。
あくまで的なのね〜
41 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 06:34:39 O
>>36 それは国会議事堂に出入りする政治家の脳味噌が
100年前のままだからでは?
42 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 06:35:30 O
>>39 じゃあ君がゴキブリ隔離スレ立てればいいじゃん
関西が標準語だったら、
「あのお方」の憂鬱と不満が、梅田を破壊してしまう。
>>42 ゴキブリが繁殖しまくってる隔離スレはあるが、ゴキブリがどんどんスレを立てるんで
隔離スレが多すぎて意味がない。板がゴキブリの巣だらけだ。
45 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 19:41:37 0
age
エイジ
47 :
ブル語:2008/02/03(日) 08:49:47 0
大阪は都会では?
上げんなヴォケ
49 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 10:50:54 O
大阪は都会
まずね、言語学板で都会か田舎かとか言い争ってる奴は全員死んだほうがいいよ
そもそも2chの都会至上主義もどうかと思うがそれは置いといて、
言語学は学問なので都会度とか主観的な好き嫌いについて言い争う板じゃない
51 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 19:32:13 0
はい、次 行ってみよ〜
52 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 19:39:18 0
もし、東京が東北弁だったらもっと田舎のイメージなのに。。。
東京でも日本橋に限って言えば、
19世紀はじめまでモロ関西弁だったよん。
54 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/04(月) 11:39:21 0
「おはよう」「ありがとう」「ご機嫌よう」という挨拶は関西弁だが、標準
語になっているな。
標準語なら「おはやく」「ありがたく」「ご機嫌よく」と言うべきだ。
55 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 19:28:28 0
上
不可上
57 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 13:12:37 0
嬢
可死
59 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 20:47:45 0
さあ語りあいましょう
>>59 何について?
建設的で学術的な討論なんて起こりそうにないが。
61 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 21:29:42 0
種村の江戸東京奇想徘徊だったかな。
ある言語学者の説として、
天保頃の「チャキチャキの江戸っ子言葉」は、
ほぼ大阪船場言葉だったとか書いてたの。
つまり江戸末期の江戸のまん真ん中は、都会的ではなかったわけだ。
都会的とか言ってる時点で学術的にも建設的にもなりそうにないからやっぱり終了しましょう
63 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 20:01:01 0
東京で関西弁を聞くと田舎の人だと思ってしまう♪
田舎とか言ってる時点で(ry
東京の人って、関西人を
「しゃも」って呼ぶの?
田舎モノって言う意味かな。
66 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 10:13:41 0
関西弁て,ウザイよね
67 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 12:13:13 0
さよか
えら、すんまへんな
って、何で謝らなあかんねん!
ヴォケ〜!カス〜!
田舎とかウザイとか(ry
69 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 12:42:01 0
関西をこき下ろすような行為は別板でやってくれよな!
関西とか関東とかに限らず、地域をこき下ろしたいだけの人は別の板でやってください。迷惑です。
71 :
キチガイ度は:2008/02/08(金) 22:07:20 O
お国板のお国厨>>>>>言語板のお国厨≧お国板住人
言語板のお国厨はお国板へ行っても通用しない。
関西人なんだからさ
「関西がトカイ的? 名古屋とか浜松とか?」
「そらトーカイやろ!」
ぐらい言うたれ。
くだらんスレ
74 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/09(土) 16:46:15 0
関西は、都会。とーかい でわない。
でも、言語学的には、トーカイの方が都会〔東海的)???
75 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/09(土) 18:01:53 O
標準語になるわけないやろ、あほ
日本語おかしなるやん
渡海敵。
77 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/09(土) 20:24:08 0
>>75 お前の日本語は、すでに、おかしいぞ
残念!
何の生産性も面白みもない最悪なスレ。さっさと潰せ。
関西弁って都会的というよりむしろ(ry
都会的かどうかは話者、聴者の気分次第。
気分っていうより言語センスだろ。
82 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/09(土) 23:21:49 0
関西けなすんやったらageで堂々とせいや!
83 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/09(土) 23:28:36 0
age
84 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 00:40:44 O
>>77ドアホか!
方言じゃ、ボケ
世界中どこの国にもあるやろ
関西人って気性が激しいの?
86 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 01:52:40 0
それを「気持ちに正直な」という!
気持ちに正直でも言い方ってものがあるでしょ。
「違います。方言ですよ。」といえば済むのに…。
88 :
86:2008/02/10(日) 03:01:10 0
84は私ではないよ。
それに関西、とりわけ大阪での「アホ」はむしろ愛情表現かも。
ま、「ボケ」はいけませぬなw
89 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 03:15:11 0
関東と関西の両気質をもった橋本府知事は
「気持ちに正直な」御方。
90 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 03:19:57 0
愛情表現に「ドアホ」と言う奴は少ないてw
91 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 03:27:07 0
「ドアホ」が愛情表現とはゆうてへんわい。
「アホ」がっちゅうてるやろ!
目ん玉開いてよう見てみんかい!
93 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 04:11:03 O
84です
別に怒っているわけではありません
※ドアホ…「何を言ってるんですか」
※ボケ…「そうではないですか」
に変換して頂ければ幸いです
94 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 05:05:04 0
>>92 ご名答!
すんまへんな、やっぱり気性が激しいか・・・・
>>93 その通りでんな!
お手を煩わしてすんまへん!
お国厨が寄ってくるからこのスレ上げるなよ
愛すべき関西人たちだね。
気性は激しいところが人間らしくていとおしい。
98 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 21:40:33 0
田舎から関西に出てきて20数年
どっぷり関西人になってしもうたがなw
関西以外で生まれ育って関西に移った人で
完璧な関西弁を話す人に会ったことがない。
100 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 22:13:28 O
素朴な田舎者のオレには関西弁は怖い。山口組の言葉だ。怖い。東京に来たら止めてくださいね。
101 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 22:23:20 0
世界中どこに行っても関西人は関西弁w
102 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 22:24:37 0
>>99 みっちり関西弁の勉強したで!
メインは北摂言葉やけど、京都弁と神戸弁もマスターしてるで。
音声うpよろ
104 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 06:25:44 O
関東以外で東京弁は痛い
105 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 12:42:00 0
いや、むしろ関西弁は、関西限定だろ
関西で10年間標準語を貫いた俺がきますたよ
107 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 18:42:31 0
いらっしゃい
108 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/12(火) 02:38:32 0
何か言わなきゃダメだった?
このスレはお国厨が涌く板の癌なので書き込まずそのまま沈めていただければ嬉しいです
>>109 関西での苦労談とか聞けると思ってましたもので・・・・・
沈め、鎮め、静め
113 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/12(火) 14:25:42 0
んでもってage
114 :
109:2008/02/12(火) 16:02:53 0
「何で東京弁やねん?」って嫌そうに言われて大きなショックを受けたかわいそうな俺。
(ちなみに、関西の人にとっては標準語=東京弁のようでつね)
やっぱり嫌がる人もいるんだなぁと思ったけど、言葉を変えるのは難しいので肩身の狭い
思いをしながら標準語を貫き通したら、周りの人も慣れてきてコミュニケーション上の
問題はなくなり、今は関西の友達がたくさん、という感動のお話です。
でも俺には聞こえてないと思って「ここで仕事するなら関西弁を話せないときつい」と
誰かが話していたのが聞こえたときはガビーンっ!って感じですた。
ご静聴ありがとう。
115 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/12(火) 16:53:50 0
>>114 苦労したんやなあ。
東京と聞くと身構えてしまうんが関西(特に大阪)のあかんとこや。
へこたれずに頑張りや!
116 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/12(火) 16:54:04 0
ありがとう♪ 続きをどうぞ♪
117 :
109:2008/02/12(火) 16:56:48 0
がんばりまふ。
>>116 Not to be continued. です。
118 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/12(火) 20:26:21 0
関西人は、関東人が嫌いなの?
119 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/12(火) 20:45:03 0
>>118 関西人というより大阪人は、関東人というより東京人が嫌いみたい。
名古屋人は大阪をバカにしてるみたいだけどね。
お前ら地域同士の憎悪を勝手に煽るなよ。板が荒れるじゃないか。
お国自慢板で好きなだけやっていてくれよ。
どうしてもというならせめてsageてくれよ。
都会的とか言ってるスレが板の上のほうにあるだけでお国厨が板に寄ってくるじゃないか。
121 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/12(火) 20:54:42 0
そもそもスレタイの趣旨がな〜・・・・・・・・
ある程度の教養と地位ある関西人は
標準語話せない関西人より、首都圏人を信頼してまっせ。
ブランドとか自慢する東京人はバカにするけど、
日本橋人とかには、むしろ親近感をいだく。
東京好きな大阪人は多いらしいし、名古屋の人も東京・大阪両方が好きみたいだよ。
もう「○○人は××だけど、△△人は□□だから…」ってスレはうんざりなんだけど。
単に地域ごとにステレオタイプ化してレッテル貼ってるだけじゃん。
方言学とは全くかけ離れてる。
そもそもこの板は関西弁スレが多すぎる。何十個もある。下手したら板の1割以上ある。
この板は日本語の方言板じゃないし、そもそも日本語板ですらない。
関西弁に関心を持つ人が多いのは分かるけど、似たようなスレをどんどん乱立させたり、
地域叩きを煽るようなスレを立てられたりすると迷惑だ。
しかもそういうのは大抵他のスレにも出没して地域叩きをしていく。板が荒れる。
特にこのスレみたいに地域叩きを煽るようなスレはなるべく書き込まずに沈めてもらって、
なるべく一つのまともなスレタイのスレにまとめてもらいたい。
125 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/12(火) 21:54:28 0
なら、コソコソせずにageとけよな
こういうスレを必死になってageてる奴って何が目的なんだ?
もしかしてホロン部って奴なのか?
127 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/13(水) 13:12:40 0
違うよ。
なるべく多くの関西人に見てもらいたいし参加して欲しいだけ。
sageてたら、ご新規さんには見つけづらいよ。
>>127 参加って、何に参加するんだよ。
ロクな議論なんて無いだろうが
129 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/13(水) 15:00:39 0
関西を愛する関西人が参加するんじゃね?
>>129 「誰が」じゃなくて「何に」だよ。日本語ちゃんと読め。
もう他に関西弁スレは腐るほどたくさんあるんだから他のスレでやってくれよ。
こんなスレタイのスレでやってもお国厨を板に呼び込むだけで迷惑だ。荒らしか?
「関西弁」でこの板に検索かけるだけでいくつもいくつもスレが引っかかるだろうが。
132 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/13(水) 15:48:04 0
君たちは住人か?
ここを守ろうとするのはわからなくもないが
何の為に守る?
それほど価値のあるスレとも思えんのだが。
133 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/13(水) 15:48:38 0
だから、もう「○○人」と「××人」が争うようなこんなスレは放棄しろよ。
もっとまともなスレでやってくれよ。このスレは沈めてくれよ。
135 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/13(水) 17:21:08 0
>>134 このスレがいやなら、他へ行け
お国厨にも見てもらいたいし参加して欲しい。
関西弁スレが多いのは、人気があるからだな
最悪な奴に粘着されたな
これからこのスレにはお国厨が集まり、関西弁はキモイとか東京弁はクソとか
大阪人はチョンくさいとかアズマエビスの土人語なんて話せるかとか味噌人死ねとか
そんなお国厨がどんどん集まり、いつもこの最低なスレタイが板の上のほうに留まり、
それを見てどんどんお国厨が板に溜まるようになって他のスレも汚染されるし
お国厨がスレをどんどん立てて板全体がどんどん穢れていくわけだ
スレ一つの中にとどまる問題じゃないんだよ
お国厨にやってほしいんだったらそれこそお国自慢板でやりゃあいいじゃん
137 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/13(水) 20:02:55 0
>>136 みんな,仲良くしようね
お前も、仲間!
みんな 友達だよ!!
138 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/13(水) 21:28:49 0
age
お国肥満ですが、なにか?
>>100 山口組というか、やくざの言葉は、関西弁+広島弁
141 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/14(木) 19:15:32 0
age
エイジ
143 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/14(木) 19:53:31 0
あげ
144 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/14(木) 19:54:08 0
年齢
輝け
産め
147 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/15(金) 19:34:29 0
age
148 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/16(土) 19:06:08 0
関西弁禁止
149 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/19(火) 21:50:15 0
age
産め
関西弁は、大和民族にとっての「民族語」だ。
関西人が標準語話せば、もう大和民族ではなくなる。
トンデモさんはお帰りください
153 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/23(土) 10:10:03 0
>151
そう思ってるのは、お前だけだよ
関西弁は、必要ないよ
お国厨もお帰りください
155 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/23(土) 21:31:24 0
東京で関西弁を使って悪いか?
関東・東北人は元々アイヌ語の祖語たる
縄文語を話していた。
それが「原関西人」たる和人と接触し、
原関西弁とも言うべき言語の影響で
言葉を変化させていった。
かくて現在の標準語が出来たのだよ。
トンデモ論を開陳されるのは恥ずかしいので言語学板以外でやっていただけませんでしょうか
158 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/25(月) 22:13:32 0
↑
いやだ
ではあの世でやってください
160 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 11:32:15 O
関東人=日本先住民族
関西人=半島からやってきた亜人種
関西人は半島に帰れば?
161 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 11:39:18 O
>>156 そういえば関西人は顔も性格もシナチョンそっくりだよね
関西にチョンが多いのも兄弟民族だから?
ここにもお国厨と嫌韓厨が交じり合った2ch脳極まりない奴らが沸いてるな
こういうスレタイを見つけると奴らはゴキブリのように沸いてくる
標準語はイントネーションが平らで変に聞こえるが
関西弁は上と下に動いて気持ちのいいのですよ。
関西人は人形浄瑠璃や浪花節を創造するなど
音楽性豊か。
関東人は1300年以上前の万葉集の時代から
東言葉を使い異民族のような存在。
抑揚が少ない関東の発音は朝鮮語に似ている。
165 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 12:04:31 O
声調を使う民族=シナ、チョン、関西人←w
166 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 12:07:24 O
関東人…先住民
関西人…シナ、チョンの一種
でFA?
チョン語には声調が無いので
韓国の首都を漢城と書いていた。
韓hanは陽平声(北京官話で上がり調子)。
漢hanは去声(北京官話で下がり調子)。
声調を使わない民族=朝鮮人、関東土人。
168 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 12:16:53 O
チョンでも声調を使う地域はある
169 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 12:20:14 O
>>167 おまえバカだなw
声調を使わない民族の方が多いだろw
LHH型アクセントを平板と感じる
音痴民族=あずまえびす
女が男言葉を使い、男がオカマ言葉を使う
キモイ民族=あずまえびす
こないだ離婚した落語家の娘も男言葉を使ってたなw
172 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 12:24:53 O
>>167 朝鮮も昔は声調を使ってたんだよ
ゆえに
声調を使う民族=シナ、チョン、関西人
174 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 12:42:26 O
関西では首都圏語よりも朝鮮語のほうが喜ばれるよ
とマジレス
お国厨と嫌韓厨が合体した奴らはなぜここまで暴れるのか
お国厨って何?
下ン等人も昔は声調を勉強したんだけど
結局マスターできなくてチョンと同じ運命をたどった。
今貧弱な高低アクセントでしゃべってるのは
明治政府が方言撲滅、標準語教育を推し進めた結果だ。
178 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 12:56:19 O
↑声調を使っておk
お国厨とは、お国自慢厨の略で、
執拗に地域叩きをする迷惑な輩のこと。
お国自慢板でやっていればいいのに、他の板にも出張してきて、
ちょっとでも特定の地域が絡むスレがあれば、地域叩きを行いまともに議論が行えない状態にする。
やっていることは中傷や悪口ばかりであり何の生産性もない。
多くは嫌韓厨などと併発しているため、叩く対象の地域を韓国や中国になぞらえることが多い。
ゴキブリのようにどこにでも湧き、すぐに煽り合いを始めて、それを嗅ぎ付けてさらにお国厨がやってくるため、
スレや板が乗っ取られ機能不全に陥ることもある。
180 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 13:04:15 O
関西では首都圏語よりも朝鮮語のほうが喜ばれるよ。
こないだ、O阪に逝ってオジサンに道をきいたら、
そのオジサン、急に顔が真っ赤になって
「標準語話すなやボケ」
と、唾を飛ばしながら、マジギレしたよ。
それで、僕は
「このオジサンは標準語が嫌いな亜人種なんだ」
ってわかったから、慌てて
「アンニョン・ハセヨー」
って言ってみたら、とたんに彼、顔が明るくなって、にっこり微笑みながら
「ハセヨー」って返してくれたよ。
やっぱり関西に逝くときは朝鮮語勉強していったほうがいいみたい。
第一、今の関西方言はとても「声調がある」とは言えない。
せいぜい稀に拍内下降が現れる程度で、本来の声調言語に比べて
現れる型の種類がずっと少ない。
関西弁程度で声調とか言う言語学者はいないだろう。
声調と言えたのはせいぜい南北朝時代までだろう。
ちなみに中期朝鮮語のアクセントは日本語と似た高低アクセント。
しかし日本語は下がり目を弁別するのに対し、中期朝鮮語は上がり目を弁別していた点が決定的に異なる。
現代では多くの方言でアクセントは崩壊したが、釜山方言などに残っている。
まあとにかく、お前らお国厨や嫌韓厨は、言語に優劣はないってことをしっかり認識しなさいってこった。
古代東国方言とか中世京都方言とか中期朝鮮語とか上古漢字音とかをまじめに語ってるところに、
アズマエビスだとかチョンだとかシナだとか言ってる奴らが乱入してくるとこっちが恥ずかしいぞ。
さすが関東人は即座にチョン語が出てくるねんな。
わいら関西人はなかなかチョン語はしゃべられへんわぃ。
183 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 13:09:52 O
↑標準語でおk
184 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 13:12:01 0
>>181 君ー、すごいね。
南北朝に吹き込んだレコード持ってるのか。
ダビングしてくれよ。
185 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 13:12:46 O
>>182 レスで関西弁・・・
痛すぎる(つд`)
>>184 これだからお国厨は・・・
平安時代からアクセントの記録が詳細に残ってるんだよ。
188 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 13:16:08 O
189 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 13:19:05 0
「記録」を英訳するとrecord だお§^。^§
なんでこのスレだけこんなに流れが早いの?
お国自慢板から集団で出張してきてるの?
191 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 13:27:56 0
お国自慢、罵倒は教養が無くても素人でもok( ´Д`)y──┛~
192 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 13:30:32 O
>>191 自分は玄人ってか?w
大学教授でもないくせに偉そうな奴だなw
いかにも低脳なしょうもない反応だな
194 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 13:43:32 O
言語板で低脳とか言ってるお国厨は市ねよ
ざっと見るとお国厨ってのは携帯からのage書き込みが多いみたいだな
中には長文のコピペまで張ってるやつも
昼間からこのスレが伸びまくってるのは何故?
みんなニートなの?
197 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/27(水) 21:14:57 0
関西が標準語だったら都会的なのに
198 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/28(木) 00:15:04 0
「関西」は標準語。
関西が標準語だったら縄文的なのに。
200 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/28(木) 20:01:04 0
畿内型日本人とアイヌ型日本人
どっちも日本に住むモンゴロイド。
仲良くせよ。
201 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/29(金) 20:42:06 0
201
202 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/02(日) 20:14:27 0
尼崎や河内の人達が
標準語話したら、かえってマズない?
関西は商業的古都だろうJK、FA?
いわゆる「テレビ標準語」なら
方言の多様性を守るために覚えよう。
混合で差異が消えたら困るもんな。
JKとかFAってどういう意味?
205 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/04(火) 20:05:58 0
age
普通に考えて
J 常識的に K 考えて
F ファイナル A アンサー
だろ?
なるほど。
KYみたいな流行言葉かな?
208 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/05(水) 18:33:36 0
hage
>>207 いや、2ちゃん語だろ?
普通なら、JK=女子高生になっちゃうし
大学で関東から関西にやってきた友人が、
「なんか関西って思ってたより標準語?っぽい」と言ってた
>>202 尼崎の人はごく標準的な関西弁を話すよ。
標準的な関西弁って何?
大阪弁=標準的?
213 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/06(木) 21:02:15 0
朝起きたら、標準語になってた。
おっはー!
214 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/07(金) 21:35:15 0
hage
いや、普通に考えて標準語が
畿内方言の影響受けて成立したのかと。
標準語って、意外と大和言葉っぽい
ってことではない?
大和言葉っぽいってのは意味が分からないが、江戸語が江戸時代に上方語の影響を受けて
結構大きく変化したのは本当。
江戸語、上方語、薩長語のちゃんぽんでしょう
薩長語は「あります」などの一部の語彙を除いてほとんど入ってない
219 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/09(日) 18:16:37 0
age
220 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/09(日) 20:31:15 O
あ
221 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/09(日) 20:32:55 O
日本語に標準語は存在しない。
222 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/09(日) 21:08:27 O
222
都会的になって非大和的になるぐらいなら、
関西弁に拘って大和的であったほうがいい。
224 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/12(水) 14:45:20 0
都会
北海道から石垣島まで、日本語族である時点で全て極めて大和的だ。
津軽弁ですらアイヌ語の要素はほとんど皆無。
せいぜい南琉球語の一部にポリネシア語の影響が見られるぐらい。
関東・東北・南九州にとって、
「大和」は敵だろ、やっぱ。
よほど地域同士の喧嘩が大好きでなんとかして喧嘩を始めさせたいらしいが、
そんな1000年前の話を今更持ち出しても誰もついてこないよ。
諦めてお国自慢板で不毛な言い争いでもしてたほうがいいよ。
>>226 大和が敵ってw
おまえ、絶対に朝鮮人だろ?
229 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/14(金) 20:56:10 0
アンニョンハセヨ
230 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/14(金) 21:31:11 O
関ヶ原で西軍が負けたからしょうがない。
あきらめろ。
231 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/15(土) 01:56:44 0
畿内人は過去の栄光にすがると言うが、歴史は永遠に消し去る事も変える事もできないし、
また歴史を語らずして現代を語る事もできない。
夷には理解しがたいかもしれないが、今こうやって日本という国や文化、伝統を享受できているのは
畿内があるからであり、君達は畿内の亜流でしかない。
えせ日本人させてもらえているだけでも、ありがたいと思わなきゃいけないよ。
こういう輩が湧くからこういうスレタイのスレは嫌なんだ。
田舎だとか亜流だとか土人だとかいう単語をレスに入れなきゃ会話ができない人たちは、
東の人でも西の人でもこの板から出て行ってほしい。
233 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/15(土) 16:24:57 0
東京で関西弁を話してる奴がいるけど、
田舎者(おのぼりさん)だと思われてるとも知らず。ぷぷぷぷぷ
234 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/15(土) 17:30:33 0
236 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/16(日) 20:37:33 O
>>233 で、田舎者と思われてなんか問題でもあんの?
まあ関西人は君よりは田舎コンプ無いのでご心配なくw
237 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/16(日) 20:48:28 O
東京より北の人にとっては田舎者と思われることが
屈辱らしいが関ヶ原より西の人間には理解できない感覚だな。
238 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/16(日) 21:51:46 0
確かに、
山手線でキツいナンバ弁聞くと、
関西人かて嫌になる。
埋
241 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/17(月) 00:15:06 O
>>233は自分の田舎コンプから逃避したくて
方言話者を見下し優越感に浸るカワイソウなカッペ
埋
ううむ、電車の中で大声で会話してる
オッサン、オバハン、茶髪……
田舎モノ言われてもしゃあないなあ。
あの大声はなんとかならんのか。
244 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/18(火) 20:15:43 0
ハゲ
245 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/19(水) 23:28:39 0
別に都会的でなくてもいい。
車中で大声で話すな。
オッサンとオバハンとドキュソ!
お前ら肝小さすぎ
埋
埋
249 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/22(土) 18:35:25 0
関西が標準語だったら都会的なのに
なんで都会的やねん
251 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/25(火) 21:03:00 0
関西弁=田舎
252 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/25(火) 23:37:49 0
だから、「関西」は標準語だよ。
朝青龍が大阪場所の優勝インタビューで大阪弁であいさつをしたことを
秋田出身の脚本家、横審の内館牧子が批判していたらしいのだが
この批判は当然関西に対する蔑視から来ているものなんだろうなー
254 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/26(水) 04:06:26 O
ちゃうわボケ!アマのカス!ランデルマンはウキキキキー
255 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/26(水) 07:51:38 0
>>253 蔑視というより嫉妬
秋田弁なら御満悦。
256 :
名無しさん@英語勉強中:2008/03/26(水) 08:28:19 0
関西が標準語だったら都会的なのに
よせよ。日本全体が低学力・大不況になっちゃうよ。
259 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/29(土) 16:33:34 0
↑
関西人は標準語を勉強しろ
260 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/29(土) 22:31:26 0
関西ったって、文化の中枢は京都だし、
京都には根強い関東蔑視、いや縄文軽視がある。
そんなわけでなかなか関西人は標準語話そうとしない。
意外にも関西人で一番標準語話すのは
大阪ビジネスマン。
関西で唯一、京都の呪縛から比較的自由だし、
関東・東北を見下さない。
東京の人とお付き合いする機会も多いだろうしねぇ
>>259-260 こういう人たちは関西とか関東とかどっちの立場に立っても邪魔だからお帰りいただきたいんだけど
まともな話ができないし他の厨も呼び込む
263 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/31(月) 20:58:21 0
学問の話ができない人は帰ってほしいんだけど
言語学板は相手の地方を田舎認定して自分の地方を都会認定するところじゃないし
265 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/31(月) 22:26:38 O
標準語「ある」の否定形は「ない」である
しかし本来動詞の否定形は「〜ない」である(走る→走らない)ので、不規則動詞の中でも特異な中途半端な不規則動詞になってしまう
しかし関西弁「ある」は他の動詞と同じく「〜へん」をつけ否定形は「あらへん」になり、規則動詞である
つまり「する」が「さ」「し」「す」「す」「せ」「せ」と活用する秋田弁こそ至高の方言と言うことですね、分かります。
>>266 方言で五段動詞になったサ変は本で読んだことがあって、「しる(ラ五)」「す(サ五)」のどちらか、多分「しる」だろうと思っていたが、まさか「す」の方だったとは。
268 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/01(火) 19:08:49 0
ネットで大阪弁使ってる奴って馬鹿なの?
269 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/02(水) 00:32:40 O
そう思う理由を書いていただかないわけには何とも言えないわけですが
270 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/02(水) 20:47:48 O
ギャル語使ってる奴って馬鹿なの?
>東京で関西弁を話してる奴がいるけど
あれは失礼だよな。
関西弁は和人どうしで話せよ。
東日本ではそっと使え。
別に東京の人は標準語しゃべってるわけじゃないのに
273 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/04(金) 17:51:28 0
>東京で関西弁を話してる奴がいるけど
西日本の方言の違いがわからない
274 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/06(日) 10:49:50 0
275 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/11(金) 16:28:42 0
いなか
276 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/11(金) 21:27:03 O
東京弁はオカマ言葉
277 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/11(金) 22:52:43 0
東京弁しゃべる女は女らしくない。
今放送中のNHK朝ドラは
関西の女性には不評だ罠。
言葉遣いがなってないと。
関東と関西以外の地域のことも
時々でいいから思い出してやってください
279 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/15(火) 20:36:39 0
hage
標準語になったかて、
オーサカのオバハンのけたたましさはかわらんわい。
281 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/16(水) 06:52:07 O
ネットで東京弁(笑)
282 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/16(水) 09:09:53 0
ネットで等強弁の「〜じゃね」の「ね」は
関西人から見ると
否定辞「ねえ」が短くなったものか
終助詞の「ね」なのか
判断できない、すなわち通じない。
「〜じゃない」に由来する「〜じゃねえ」は「〜じゃね」にはならない。
「〜じゃね」となるのは、「〜じゃないか?」のときだけ。
284 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/16(水) 16:51:47 0
>>283 だからそういう東京の俗語を知らない者には
通じないんだから、ネットで東京弁は止めれ。
「ネットで東京弁は止めれ。」
「止めれ」ということは秋田弁を使えということですね、わかります。
286 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/16(水) 21:56:46 0
関西が標準語だったら都会的なのに^^
287 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/16(水) 22:29:34 0
関西弁は標準語ではないが
全国区の共通語。
確かに実質的に共通語に近くはあるな
関西弁聞いても分からない人ってもはやあまりいないだろ
テレビでも日常的に流れてるし。
標準語ではないが共通語ではあると言えるな。
東京山の手方言をもとにした共通語と、関西新方言をもとにした共通語と2つあると言えそうだ。
289 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/17(木) 19:18:10 0
東京山の手方言は、室町時代の京都言葉をもとにした武家共通語をもとにしている。
嘘です。
京都人はあんな縄文臭い言葉、話しまへん。
昔も今も。
>>290 また縄文とか何とか言ってるのかお前は。
今の日本語は八丈方言から琉球方言までほとんど完全に単一起源の言語だよ。
少なくとも、東日本の方言が「縄文語」起源で西日本の方言が「弥生語」とかそういう違いは全くない。
ほとんど単一の祖語(その祖語以前はどうか知らないが)から発展したと言える。
あと、現代の東日本方言は、奈良時代の時点での東国方言にすらあまり繋がっていない。
万葉集などには東国方言の文法がやや違っていたことが記録されているが、
現在の中部方言、関東方言、東北方言などにはその時点での東国方言の要素すらほとんど引き継がれていない。
せいぜい否定の「ない」とか、命令形が「ろ」で終わるとか、それぐらいだ。
「立と月」とか「愛しけ妹」とかいう特有の活用形も受け継がれていないし、「書いた」のような形式も
上代東国方言ではなく、「書きたり」という西日本の形式に由来するものだ。
奈良時代の東国方言を受け継いでいるのは、八丈島の八丈方言しかない。
現在の東日本方言の要素のほとんどは、縄文時代どころか奈良時代までも遡れない。
例えば東北方言の文法の中で、平安時代以前に遡る要素を見つけるのは極めて困難だ。
せいぜい津軽方言の一人称の「ワ」と二人称の「ナ」とか、それぐらいだ。
まあ、山の手方言が室町時代の京都言葉を元に…ってのもいい加減だけどな。
江戸方言が京都方言の影響を強く受けたのは江戸時代に入ってからだし。
確かに単語や文法で相当な影響を受けて周囲の西関東方言からかなり隔たった言語島を形成するほどになったが、
それでも外来要素を除いた基盤は相変わらず西関東方言だ。
292 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/18(金) 21:14:47 0
東日本はアイヌ系で
畿内は大和系。
別にそれでいいじゃん。
日本は他民族国家。民族に優劣はない。
わかった。
関西人はアホで低脳やから標準語話せない。
でエエな?
満足やろ?
295 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/19(土) 22:00:01 0
>>294 標準語を日常会話で喋っている人は何処にもいない。
296 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/19(土) 23:38:23 0
万葉集の防人の歌は、編者の大伴家持が取材して家持自身が詠んだとも言われている。
東国の庶民の言語がそのままそこに書かれてあるとは限らない。
297 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/20(日) 02:04:30 0
>とも言われている。
www
298 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/20(日) 07:43:19 0
関西弁って?どこまでだろう?たとえば三重県なら伊勢弁は文句無く、
関西弁だが、四日市までゆくと明らかに名古屋風だし、
福井だと敦賀までかなあ?
299 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/20(日) 22:54:34 O
西は赤穂
東は米原・桑名
300 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/21(月) 00:54:02 0
>>299 南は当然、和歌山として、
日本海側の西は「裏兵庫?」豊岡あたりか?
東は福井の北嶺地方敦賀あたりまでかなあ?
301 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/21(月) 03:40:37 0
兵庫県でも但馬は東京アクセント。
兵庫県民は兵庫(区、駅)と兵庫県を厳密に使い分けることに注意。
四国高松にも兵庫町はあるなあ。
302 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/21(月) 23:16:30 O
東京が博多弁なら男らしいのに
東京弁はオカマ言葉
303 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/22(火) 01:39:39 0
東京が墓多弁(他の九州弁も同様)ならもっと野卑で下品で乱暴になる
優雅で上品な上方言葉から、ますます遠くなる!
墓多弁は野蛮な言葉た〜〜〜〜い、ってか!
305 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/23(水) 22:14:12 0
はげ
306 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/23(水) 22:35:06 0
308 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/25(金) 17:06:11 0
関西弁やめろ
309 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/25(金) 18:03:00 0
ウルフルズの ええねん で元気づけられたおれにとっては
関西弁ってええねん
関西弁云々より、電車の中で大声でしゃべんな。
本読まれへんやん。
311 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/02(金) 16:48:26 0
本読まれへんやん
312 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/02(金) 17:45:15 0
>>298 >四日市までゆくと明らかに名古屋風だし、
めちゃくちゃ言うな。四日市はおろか桑名も関西弁じゃ
313 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/02(金) 21:14:11 O
名古屋弁キモイ
314 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/03(土) 09:38:36 0
環状線で酒臭いオッサンとか、大声のオバハンと隣り合わせになったら
欝になるなあ。
315 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/04(日) 20:43:33 0
kansai
316 :
SAGA:2008/05/05(月) 09:32:25 O
SAGA弁は来年から世界共通語。
理由、関西より簡単やし、関西人は非関西人が関西弁を喋るのを嫌うが、SAGAは心が広い。
SAGA弁>>>>>>関西弁
317 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/08(木) 21:43:41 0
hage
318 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/12(月) 20:57:41 0
はげ
319 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/15(木) 20:15:26 0
あげw
320 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/15(木) 20:38:41 0
>1
それはないと思うわ。どう考えても、冗談にしかならん。関西弁が標準語
やったら、まあ世の中多少は明るくなるかもしれんけど、都会的にはなら
んやろ。関西弁は一方言のままでエエんよ。それが一番気楽。
321 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/18(日) 17:27:47 0
関西弁が標準語になっていたら。
多分、京都弁が標準語の核となっていただろう。
そして、大阪弁などのその他の関西弁は、「似非標準語」扱い。
322 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/18(日) 21:17:05 0
上方の言葉が無かったら今頃日本人は皆タメ口ばかり
323 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/18(日) 22:07:17 0
>321
それはどうかしらんが、関西弁ってのはそもそも奈良時代以前に話され
ていた上代日本語の流れを汲む言葉やからね。似非もクソもないんよ。
そもそもあの地域の人達の言葉なんやから。
324 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/18(日) 23:09:26 0
その本来、似非もクソもない言葉が、何かを「標準語」と呼んでしまうことで、
似非扱いされてしまうわけ。
関西弁が全然標準語と異なる方言だったら、「あれとは別もん」と思えるけど、
京都弁が標準語だったら、そうも言ってられんだろ。
あの京都人たちが「けったいな言葉しゃべらはるなあ」とか言うのが目に浮かぶぞ。
325 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/19(月) 04:54:11 0
今でも関西の人たち、とくに京都人は京都弁こそ正統な日本語と思ってるよ
326 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/19(月) 06:24:38 0
ハ行転呼の発音をしている時点で
正統性は薄れると思
アズマ訛りは正統性からほど遠い
京都弁は大和言葉と分離しとらんのかよw
そもそも下人が大和言葉しゃべるのか?
329 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/19(月) 11:52:57 0
>325
まあ、千年王城の誇りがあるからね。天朝様も話されていた言葉だから
でしょ。
中原、ウン千年とホザク何たら族より可愛い大和民族さんだがなw
連中には、あんたら何もんだ?って突っ込む気すらうせる。
サヘラントロプス(猿人)
└オロリン
└アルディピテクス
└アウストラロピテクス
├パラントロプス
└ホモ・ハビリス(原人)
└ホモ・エレクトス
├北京原人
├ジャワ原人
├ホモ・フロレシエンシス
└ホモ・ハイデルベルゲンシス(旧人)
├ネアンデルタール
└ホモ・サピエンス(新人)
├ホモ・オオサカジン(独自の進化を始めたようです)
└ホモ・イッパンジン
332 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/19(月) 20:51:53 0
関西が名古屋弁だったら東海的なのに。
いや、それがどうした、と言われても困るが。
333 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/20(火) 00:08:48 0
>331
馬鹿じゃね?
334 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/22(木) 17:58:34 0
京都
335 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/22(木) 22:14:58 0
京童がヒョーズン語でイケズやりだしたら
救いようがないべ。
336 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/23(金) 00:12:10 0
「お茶漬けでもどうですか?」
「若い人は何を着てもよく似合う」
確かにイケズにならないわさ。
337 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/23(金) 21:18:28 0
おお、ニシムラのエーセーボーロ
わたしは大好きなんです。
アカンなあ。
338 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/24(土) 14:30:20 0
「きゃっ、お母さんにいうわよ!」
「あなたたち、そんなことをしてないで早くこれを食べなさい」
「ありがとう、お母さん」
「あら、西村のエイセイボーロだわ」
「わたし大好きなんです」
話にならん。
339 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/24(土) 16:14:14 0
大阪は大阪弁でも、充分都会的だと想うし、魅力的だと想う。
標準語化したら、単なる地方都市の1つになるだけのような気がする。
340 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/24(土) 21:11:17 0
↑
奈良は、奈良弁でも充分都会的なのか??
341 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/24(土) 21:42:54 O
奈良は大阪の植民地です。
岐阜と名古屋の関係に近い
>>342 非ネイティブのわりには大分うまい方やと思うけどな、宮沢はん。
非ネイティブ言うたら
蝶々ハンと藤田まことはうまいが。
むしろ「黒井先生」ぐらいに思いっきり
ズレてるのは、別に気にならないが。
345 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/27(火) 12:00:02 0
346 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/28(水) 23:31:41 0
>>325 今の京都も200年前からしたら訛りまくっている。
347 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/31(土) 20:07:44 0
age
>>344 ミヤコ蝶々も藤田まことも「準ネイティヴ」だな。
幼少のうちに関西に移っている。沢田研二なんかもそう。
349 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/03(火) 20:19:41 0
age
エイジ
351 :
hage:2008/06/06(金) 19:32:55 0
hage
352 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/09(月) 01:14:45 0
たこ焼き弁
関西弁の覇気
北摂弁<市内弁<泉州弁
354 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/10(火) 21:37:19 0
>353
播州弁もすごいぞ。
355 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/10(火) 22:13:09 0
↑
おばちゃんもすごいぞ
356 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/10(火) 22:19:10 0
>>353 関西弁の覇気っていうのがよくわからないが・・・
ハキハキ言うことやし
358 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/13(金) 12:36:59 0
もし、関西が標準語だったらもっと都会的なイメージなのに。。。
都会的なイメージにはなっても、
和人的イメージが崩れる。
360 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/15(日) 12:20:11 O
関西に下品で汚いギャル文化が根付く
361 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/16(月) 00:47:35 0
>>339 残念ながら大阪の標準語化は止められそうにもない。
これは大阪に限ったことではないが、西日本最大の都市である大阪が
西日本で最も東の影響を受けていると見ても良いのではないか。
362 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/16(月) 10:23:36 O
その大阪語が京都に影響を受けていたことを忘れてはいまいか
京都人は標準語話すことを、恥辱と考えてるみたいだけど、
大阪人は違うからなあ。
364 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/21(土) 11:33:32 0
もし、関西が標準語だったらもっと都会的なイメージなのに。。。
365 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/22(日) 23:18:24 O
東京弁=キモオタ語
>>365 東京弁は「あっちょーやべイッちゃいそうッスよ」の例があるように、
完璧に標準語ではなく、むしろ訛ってると言えるだろう。
なのでそういう場合は、東京弁ではなく、標準語と言うべきだろう。
関東が標準語だったら、もっと都会的なイメージなのに。。。
関西語を表記する固有の文字を作ればいい。
関西固有のアルファベットを。
やっぱり表記文字がない言語は、それがある言語には勝てない
369 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/23(月) 20:36:36 0
hage
>>368 万葉仮名は奈良人が考案したもの。
ひらがな、かなかなは京都人が考案したもの。
漢字仮名混じり表記が発達したのは京都。
東京弁の表記体系は関西弁のパクリ。
なんでもかんでも起源起源でどうする
京都人が納豆食べないのも
「東京の食べ物やからや!」だって。
それがなんてせアカンのか、ついに言うてくれんかった。
イカ納豆好きやのに。
>>373 それが原因で西日本に納豆食べる習慣がないんだとしたら、
ある意味京都人スゲーw
だって、爺さんが関東出身ってだけで、なんか見下しやがるし。
いや、ともだちは親が大津出身で、なんか言われた。
大津やぞ。徒歩圏やんか!
東の文化は総て悪、とか思ってるかも。
とりあえずここでも京都人が厄介者なのはわかったw
>>371 もとが中国文字のパクリだしな
どっちにしろ現状では表記法が関東語基準に変更されてしまっているんだから
覇権を奪い返すには関西表記にもっと適した文字を発明すればいいと思うんだ。
379 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/01(火) 22:17:01 O
東京人「先生の関西弁を止めさせてください」
関東だろうが関西だろうが普通に平仮名で表記できるレベルだろ。なんの不便もない。
第一仮名は平安時代の京都方言を書き表すための文字なんだから
関西弁は最も仮名に適していると言える。関東でもほとんど何の問題もないが。
母方言を平仮名で書き表すことすら困難・不可能な東北人や沖縄人に謝れ
そういえば俺の田舎の方言がテレビドラマで使われてて
字幕が出たのには笑ったなあ。
>>379 そうなんだ、特に授業を関西弁でやられたりすると
そんハズはないと解っていても、なんか嘘を聴かされているような気がする。
>>381 台湾で日本のTV番組を見たりすると、その字幕の上に北京語の字幕が被ってて
同じ日本人ながら何を言っているのか判らなくなる事が時折ある。
台湾人だけが笑ってて、俺は笑えなかった時にはちょっと焦った…
>>1 もし、関西が標準語だったらもっと都会的なイメージなのに。。。
おばさんのファッションにも手を入れないと難しいンじゃない…?
384 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/27(日) 01:08:27 0
大阪のおばちゃんのファッションが都会的だったら、もっと都会的なイメージなのに。。。
>>384 いや都会的でしょ。
田舎じゃあんなカッコ恥ずかしくて出来ないよw
たとえ関西が標準語になっても、
形質人類学的な違いは残る。
西は西、東は東だ。
日本は決して
単一民族国家ではない。
387 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/28(月) 16:03:29 0
とりあえず、関西が標準語化したら日本の言語学がつまらないもの
になってしまうのは確かだと思う(勿論その他方言も同様に)。
>>386 単一じゃないとしても、地方によって違うと言える程のものか?
アメリカみたいに、何処だろうとほとんどはバラバラに混じり合ってるだろうよ…
古いけど小浜基次の頭長指数分布とか
最近では
「下戸遺伝子」の分布とか、ものの見事に
日本人は二種類に分かれてる。
390 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/28(月) 20:21:24 0
>>1 吉本潰す気か???
あの漫才がオモロイと感じるのは関西弁の所為、
標準語でやったら誰も笑わねーぞ…www
391 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/28(月) 20:42:41 0
↑
標準語でやっても、吉本は吉本だろ。
392 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/29(火) 00:22:54 0
東京人はなんで標準語しゃべってないのか説明してよ。
393 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/29(火) 09:47:09 0
>391
吉本は確かに吉本
但し、問題は面白いか・面白くないか
東京吉本の芸人の層の薄さを見れば一目瞭然だろ…?
>392
所詮、東京は田舎モンの集まりだからだよ…!
394 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/29(火) 21:06:14 0
>>393 東京で聞く関西弁は、田舎モン以外の何者でもないね。。。
関西弁も四国弁も九州弁も、みんな同じ、一方言だからね。。。
田舎モンと言われようが、東京弁に同化したくはないなw
キモいから。
東京弁おもんないし
やっぱ関西弁やろ
なんかこう人間が馬鹿になりそうな気がする。
東京弁喋ってると。
世の中には東京弁と関西弁以外の方言もあるということを
東京人と関西人は忘れちゃいけない
東京弁が良いなんて思ってるのは、とりあえず東日本だけなんじゃないか?
西日本でも東京式アクセントの地域は多いから、
そういう所は東京弁に憧れてんのかも知れんが。
400 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/30(水) 16:13:33 0
関西弁に憧れてる地域は日本中さがしてもないよ。
401 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/30(水) 21:10:37 0
言い難い事を、相手が解らない様に
微妙に伝えるためには関西弁が一番、
他の言葉だと真実が伝わってしまって
結果として喧嘩になる・・・
関西弁にあこがれてはおらんが、
ネオモンゴロイド居住地域は、なぜか関西弁に近くなってる。
これもテレビ時代の、方言崩壊だ。
403 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/25(月) 23:15:28 0
AGE
404 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/26(火) 01:29:01 O
東京弁はオカマ言葉
大学・短大現役進学率 平成19年度 調査:文部科学省
01 京都府 63.0% 25 香川県 50.2%
02 東京都 61.4% 26 茨城県 49.3%
03 広島県 59.3% 27 長野県 49.2%
04 兵庫県 58.0% 28 和歌山 49.0%
05 愛知県 57.7% 29 新潟県 47.2%
06 神奈川 57.2% 30 大分県 45.9%
07 山梨県 56.3% 31 島根県 45.5%
08 奈良県 55.9% 32 山形県 44.1%
09 大阪府 55.6% 33 島根県 43.9%
10 福井県 55.5% 34 山口県 42.7%
10 滋賀県 55.5% 35 宮城県 42.6%
12 石川県 54.6% 36 佐賀県 42.1%
13 富山県 53.6% 37 秋田県 41.7%
14 岐阜県 53.5% 37 高知県 41.7%
15 埼玉県 52.7% 39 福島県 41.2%
16 静岡県 52.1% 40 宮崎県 40.6%
17 愛媛県 51.5% 41 長崎県 40.1%
18 千葉県 51.2% 42 青森県 39.9%
19 三重県 51.1% 43 鹿児島 39.2%
20 岡山県 51.0% 44 熊本県 38.9%
21 徳島県 50.9% 45 北海道 38.4%
22 栃木県 50.6% 46 岩手県 37.5%
22 群馬県 50.6% 47 沖縄県 33.5%
24 福岡県 50.5%
406 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/22(月) 00:09:20 0
英語勉強した方がいいよ。
君たち馬鹿だから。
言文一致運動が明治期に関西でも起こってたら、事情は違っていたかも。
関西弁は書き言葉になる機会を逸してしまったのだ。
408 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/23(火) 22:42:59 0
今年の阪神は優勝できないだろう
409 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/08(水) 22:39:08 0
おめでとう^^
阪神タイガース 2位 決定!!
広い意味での関西人(弥生系日本人)が
なかなか京都式アクセントから脱却できないのはなんでだろう。
頭悪いからじゃん
じゃん(笑)
モランボン
>>410 お笑いのおかげで東京でも関西弁が通じるという意識、
東京に次ぐ都市であるため地方という意識が薄い、
日常生活において標準語を使う機会が少ない、
といったところに原因があると推測してみる。
関西弁の人間が正しい標準語を話そうと思えば無声音や鼻濁音を使う訓練が必要。
>>414に追記スマソ。
訛りは親の影響受けやすいから、東京に住んでても代々訛りを受け継いでたら直らない。
あと特に東京に住んでて親が訛ってる場合、東京=標準語という先入観で子が自分の訛りに気付かないパターンもあるな。
416 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/06/13(土) 18:06:03 0
無声音はいわゆる正しい標準語ではない。
美濁音も今の若者、というより団塊の世代あたりから絶滅の方向へと進んでる。
417 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/06/13(土) 19:35:08 O
東京が標準語だったら都会的なのに
標準語の定義自体があやふやになってるかも。
今の東京の言葉は地方から来た人間が持ってきた訛りが混ざってる。
生まれも育ちも東京って人でもどこか訛ってるな。
というか、東京にも江戸っ子の訛りがある。
このスレで言う標準語とは放送業界で使うような標準語か?
それとも今の東京弁が標準語か?
このままでは関西は滅亡するだろう
その前に元凶である関西弁は禁止にしたほうがいい
芦屋言葉を標準語にすればいい。
つまり規範アクセントを京阪式にするのだ。
421 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/06/24(水) 08:10:26 0
↑
関西が東京弁だったら都会的なのに
422 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/06/24(水) 12:48:33 0
>>418 関東の若い子はそんな難しいこと考えずに
首都圏方言を標準語と言ってるだけだと思うよ
423 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/06/25(木) 00:16:54 O
ナヨナヨしたオカマ言葉のことか
424 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/06/25(木) 21:38:40 0
関西弁= くどい 油っぽい うざい ギトギト 田舎
独自の言語変種をもってる地方都市のほうが都会的
首都の言語変種が伝播している地方都市の方が非都会的
都会的かどうかはともかく、東京人は関西に行くとすぐに
関西弁に染まってしまうのに
関西人は関東に行こうが何処に行こうが絶対に
関西弁を曲げないのはなぜ?
関西弁の方が自然発生した正しい日本古語の末裔だからに決まってる。
標準語というのは人工的で不自然な言葉であって、
元々関西からの移民が多くgdgdになって方言島となっていた江戸弁地域に日本各地から田舎者が集まれば乱れて新方言である東京弁となるのは必至。
東京に住んでいた人間のいくらかは関西の血が流れているのだからいわば回帰したという様なもん。
逆はない。
東京弁(Not標準語)へは関西弁の語彙が現在進行形で導入されて、同化中なんよ。
あと1000年日本が統一国家を続けて全国で同じ内容の教育と報道を続ければ日本語は均質化する。
>>427 科学的に納得しかねる説明だな。
人間(日本人)がある土地で育って、その土地の言葉を覚えて
例えば10年間なり、20年間なり決まった年数過ごす。すると脳は
同じ知能なら誰もが同じ原語能力を用い合わせる筈。
その後、「関西以外の人間」と「関西人が関西以外へ」行き来すると
必ず
>>426のような現象が発生するのは、ただ単に日本語の発生源が
どうのこうのとかそういう問題ではないような気がする。
というかはっきり行ってしまえば生粋の関西人は異常に地元愛が
強いので絶対に関西弁だけは捨てないというプライドがあるから
東京へ行ってもどこへ行っても関西弁を話し続けるだけ。
429 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/06/29(月) 22:04:58 0
ら抜き言葉が云々言うけどあれは不自然に作られた標準語が自然に回帰しようとしている兆候だ。
430 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/06/30(火) 01:29:22 O
標準語社会目指してる地域って曲がった奴多いよね。
しかも田舎ばかりだし
>>426 東京人は柔軟なのかしらんが、結構関西弁になじみやすいね、
東京以外の東日本の人は何十年関西に住んでても染まっていなかったりする。
432 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/04(火) 15:16:49 O
関西弁が標準語だったら東京弁はダダのオカマ言葉なのに
433 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/05(水) 01:27:08 0
地元の方言に自信を持つのは悪くないが、文化的普遍性があるとは言えない。
大阪はもはや、東京と並ぶ西の中心ではなく、
地方都市の筆頭に過ぎないということを表している。
標準語を話す人に対する反発は、
例えばイギリスの田舎や下層階級、アメリカ黒人にも見られる。
434 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/05(水) 08:27:39 O
東京弁≠標準語
>432
男が〜でしょとか〜なの?というのを聞くとぞっとする。
436 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/10(月) 22:58:08 0
東京人≠江戸っ子
都内に住んでるといっても、今やおのぼりさんが殆ど
関西人って東京に対して卑屈になってんのなw
>関西弁が標準語だったら東京弁はダダのオカマ言葉なのに
性別の区別もつかない話し方の関西弁なんて聞いたらぞっとする
男でも女でも何でも「ねん」「やわ」
馬鹿だろw
437 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/11(火) 12:07:42 O
438 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/16(日) 20:14:04 O
関西弁こそが正しい日本語
439 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/16(日) 20:22:25 0
ソヤソヤその通りや。
>>426 染まらないだろ
てか自分の言語で話さないと話しにくいし本音で話せないでしょ
441 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/19(水) 05:53:16 0
関西弁の中でも
大きく分けて阪神型と京阪型があるが
どっちを標準とするんだ
母音強調型声調言語である京阪型と
子音強調型ストレス言語である東京型を比較するのが間違ってる。
両者はすでに異種言語。
443 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/19(水) 06:04:21 0
たぶん霞ヶ関文学こそがが、この国のもっとも難解で、もっとも正しい標準語なのだろう
444 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/20(木) 08:44:20 O
標準語男って弱そう
445 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/20(木) 12:00:42 O
聞き流すと韓国語に近いよ。
特に思惑の入らない女の関西弁はね
446 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/21(金) 03:30:54 O
447 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/21(金) 04:13:51 0
韓国語に近いのは北部九州弁
>>445 関西弁は声調言語なんだから韓国語より中国語に聴こえるわ。
関東弁の方が韓国語に近い
449 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/21(金) 09:12:30 0
うちの町内(関西の地方都市)に「てるちゃん」という婆さんが二人居って
一人は「てるちゃん」HLLLと発音し
もう一人は「てるちゃん」LHLLと発音する。
ヒロシ HHH
451 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/21(金) 10:53:18 0
ペロシHLL
452 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/21(金) 10:55:05 0
>>449 うちの町内(関西の地方都市)にも「ハナちゃん」という婆さんが二人居って
一人は「ハナちゃん」HLLLと発音し
もう一人は「ハナちゃん」LHLLと発音する。
453 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/21(金) 14:14:58 0
>>445 日本一アクセントが複雑な関西弁とアクセントの衰退した韓国語を混同することはあり得ない。
>>1 日本の首都が京都だった時代もありますよ。
その頃は、かつて京ことばが日本の共通語として使われていました。
その影響から現代も、共通語化された関西弁も数多くあります。
例えば
いたちごっこ・いちゃもん・いっしょくた・えらいこっちゃ・きばる
せせこましい・てれくさい・ほったらかす・まける(値引きする・やすくする)・ややこしい
などがその一例です。
あっ、それから「ありがとう」「おめでとう」「おはよう」などの挨拶の言葉の起源も京都です。
例えば「ありがとう」は「ありがたい」の連用形「ありがたく」のウ音便化です。
日本の首都は京都
標準語は京ことば
TV見てたら、東京は田舎臭い喋り方の人多いですねぇ
別に当方関西じゃないけど、標準語って、『もの』の事を『もん』って言う?
例えば、『使いもんにならない』とか…
>>458 言う。物も者も「もん」って言う。
「てめぇ、どこの邦のもんでぇ?」
461 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/25(金) 22:34:42 0
関西は田舎臭い喋り方の人多いですねぇ
笑われてるのに、空気がよめない(笑)
462 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/26(土) 00:41:45 0
>>458 関東人も「あの」その」をあん時とか、そん時とか言うだろう。
463 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/12(月) 19:35:19 0
関西弁こそ正当!
田舎者に笑われようが痛くもかゆくもないわw
466 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/15(木) 10:43:52 0
467 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/15(木) 10:47:09 0
三条はこの中で、天皇に数千年も親しく恵みを受けてきた京都・大坂の人々の動揺と、
徳川氏に300年恩恵を受けてきた関東の人々に恨みや失望を与えることの利害得失を比べ、
関東の人心に京都・大坂の盛衰や国の興廃がかかっているのであり、京都・大坂を失っても地勢に優れる東京を失わなければ天下を失うことはないと述べた。
468 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/19(月) 17:17:19 O
>>461 笑われることは関西人の生き甲斐だからな
469 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/21(水) 16:44:07 0
470 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/21(水) 22:43:21 0
471 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/22(木) 10:31:05 O
しばくとか
どつくは下品だから
淘汰される表現ですよね
472 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/22(木) 13:41:46 0
なんでやねんww
ほなどないゆうねんw
シナサリンドー!
473 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/23(金) 15:17:14 O
ずいけって
大阪弁なの?
474 :
名無し象は鼻がウナギだ!:
薩長て偉大だな。