ら抜き言葉は間違っている。

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 18:52:17 0

と思うのは私だけですか？

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 18:56:18 0

もちろん、そうさ

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 19:04:50 0

でもら抜き言葉使う人ってかなり多いよね。何故だろう？

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 19:56:14 O

ら抜き言葉が浸透していけば
そのうち間違いではなくなるかも

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 20:58:17 0

↓があるので、類似スレをお立てにならない様に。

【さ入れ】ら抜き言葉をおおいに語るスレ【れ足す】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1163364016/301-400

6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 22:05:42 0

俺など逆に、可能の意味で「見られる」とか
「食べられる」とか言われると違和感あるがな。
「正しい日本語使おうと努力しちゃってるのね」
って感じ。

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/06(火) 00:40:44 0

重複スレッドにつき以下のスレへ移動してください。

【さ入れ】ら抜き言葉をおおいに語るスレ【れ足す】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1163364016

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8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/06(火) 22:21:20 o

標準語としては間違ってるが、
共通語や方言としては成り立っている。

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 11:33:48 0

「食べられる」とか言うやつは
「私は正しい日本語使ってますよ」
とアピールしてるだけのようで
逆に痛い。　

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 11:49:22 O

別にどっちでもいいけど、食べられるに違和感を覚える感覚が分からない

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 11:59:14 0

>>9
自分が普段間違ってるからそう感じるだけだよ。

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 12:09:19 0

「食べられる」という場合、自然な日常会話では
すでに受動の意味になってるんじゃないの？

13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 12:11:00 O

一概にそうとは言い切れないので文脈で判断せよ

としか言えない

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 13:15:20 0

>>12
そうだよね。言語を論じる人のなかには「ら」抜き言葉にはそうなるべくしてなる
それなりの合理性があった、というふうに分析する人もいます。

「られる」という表現には可能、受動、敬語としての意味があって、状況や文脈で区別
するといったって、文脈や状況に頼る解釈にはそれだけ揺らぎと曖昧さがつきまとう。

そこで、らを抜いて「れる」といえば瞬時に「ることができる」を表わしているんだと、
可能以外の意味をたったそれだけで簡単に排除できる合理性がある。

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 13:29:42 0

解釈上の問題と使用上の問題を混同してるよ。

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 13:34:47 0

そもそも言語学の問題で間違っているとか正しいという価値云々はおかしい。
言語学の世界では社会学のような価値中立性の問題はなかったの？

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 15:09:50 0

「座れる」もラ抜き言葉ですか？　「座られる」が正しい表現？

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 15:11:46 0

>>16
言語学は実証科学ではなく規範科学だから、法学や政治学と一緒。

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 16:05:16 0

>>17
>>7のスレでどうぞ。

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 20:19:11 0

らぬき　は　一段動詞だけにある。
座る　は　五段動詞、よって　座れる　は　ら抜きではない。

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 20:20:42 0

>>20
そうだよ。
言語板なのにバカばっかりでこまるなあ

22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 01:21:57 0

>>17が言おうとしている意味をもっと深く読み取れよ。君達はアスペか？

23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 01:28:50 0

>>18
言語学は実証科学だろう？　ちがうのか？　自然言語が実際に使用される
生きた言語習慣から「ら抜き」が生じた言語的法則を見出してこそ学問と
いうものだよ。でなければ単なる道徳であり宗教だ。
従来の文法理論上の定義が適用できないことが起こったら、現実のほうではなく
その理論が間違っていたと認めるのが実証科学者としての言語学者の態度だろう？

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 01:34:48 0

言語学はもはやイデオロギーだな。現実と理論の食い違いが生じたときに
理論の間違いを認めずに現実のほうが間違っていると言い張ってしまうんだからwww

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 02:33:53 0

>>23
>>24
ttp://homepage1.nifty.com/forty-sixer/ranuki.htm

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 02:36:13 0

ら抜きが間違っている、けしからん、うんぬんなどと言っているのは言語学者じゃない。
だいたいそういうのは似非言語学者だ。相手にするな。

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 14:35:15 0

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/12(月) 01:27:48 0

>>25
・>>23-24

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/19(土) 09:33:20 O

ら抜きに勝手にらを足すコンピュータウイルスができればいいのに

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/25(金) 10:58:56 0