【平安】古文版ウィキペディア（三）【和文】

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/22(火) 13:09:57 0

古文版テストウィキ
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Test-wp/jpn-classical

古文版のメタウィキ内議論
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2

関連スレ

ヰキペヂアの文語体版を始めませう
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1162102337/

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/22(火) 14:03:06 O

２ゲット

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/22(火) 20:32:57 O

テストウイキの記事をどんどん増やしませう。
誤りがあれば、必ず誰かが校正するので、失敗を恐れず書きませう。

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/22(火) 22:22:16 O

古文版なのにウィキペディアという語を使うのはしのびないから
「ゐきゑことば（維基繪詞）」にしよう。

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/22(火) 23:21:26 0

またその話かよ。荒らされている文語スレと同じ流れだ。

6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/23(水) 04:39:51 0

まだやってたのか

今更だけど「天皇の一覧」を作ったの俺なんだ。
まさか天皇項目があんなに集中生産されるとは思わなかった。軽々しく作ってすまん。
ついでに誰か19代までの「名」に尊称入ってるのどうにかしてくれ

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/23(水) 12:47:31 0

>>5
名前を決めることは悪いことではなからう。

8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/23(水) 13:55:57 0

古文漢文版にスレを立てて置きながらそれを捨てて言語学板に粘着する
理由は何だ。文語スレを妨害するためか。古文漢文板に帰れ。

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/23(水) 14:20:46 0

>>8
はじめ古文漢文板に「ヰキペヂアの文語体版を始めませう」というスレがあったが、
だれかが言語学板にも「文語体ゐきを始めませう」というスレを立てた。
そうしたら、古文漢文板のスレが廃れ、専ら言語学板だけで議論が行われるようになった。
このころにはまだ、古文版ウィキペディアがあるだけで文語版は提案されていない。
そして、三月ごろ文語版ウィキペディアが提案され、言語学板のスレに
古文派と文語派が同居するようになった。
いつしか古文派と文語派が対立するようになり、言語学板のスレを二つに分けるに至った。
こういうわけだから、もう互いに干渉するのはやめて、仲良くやろうじゃないか。
もし望むのであれば、古文漢文板に今あるスレは捨てて、新しく古文版スレと文語版スレを
立てるのはどうでしょうか。互いに二つのスレを持つとなれば、公平になると思われます。

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/23(水) 19:19:30 O

>>9
文語厨による荒らしは相手にしないように。

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/24(木) 02:33:33 0

だからさー
公式のウィキペディアを無駄に重くしてどーすんだよ
所詮お前らのオナニーだろ？

そのオナニーであれだけ立派なことやってるプロジェクトに迷惑かけんなっつの。
どっかのテストウィキでやってろっつの。

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/24(木) 11:23:19 O

>>11
古英語版や梵語版もオナニーかね。
なにも現在使われている言葉だけで百科事典を書くということはあるまい。
古典語で書くというオナニーみたいなものがあってもよかろう。

13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/24(木) 11:33:53 0

>>12
>なにも現在使われている言葉だけで百科事典を書くということはあるまい。
その理由を少し詳しくお願いします。

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/24(木) 17:07:58 0

オナニー何かあしからむ

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/24(木) 18:42:49 O

>>14
しかり。時には気を休めることも必要なり。

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/24(木) 18:56:24 0

>>14
そは喩なれば本旨の説明たるべからず。

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/24(木) 22:11:31 O

>>16
そはたとえなれば(ry

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/24(木) 22:32:28 0

>>17ゆなればでしょうな

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/24(木) 22:36:21 O

>>13
日本古典を復興させることに意義があるのだよ。

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/25(金) 06:38:13 0

漸くまともな答えになったと思うが、日本古典の復興とはどういうイメージかな？

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/25(金) 11:46:53 O

>>20
江戸時代の國學者が平安時代の文章（和文）を眞似て書物を書いたやうに
和文で百科事典を書くことにより書記言語としての和文を復活させ、
更に漢語により埋没して了つた和語を掘り起す意義もあらう。

22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/25(金) 12:59:56 0

おこころざしは尊し。美しき言葉と文章の復活を目指さるるはしかるべく、まさに壮挙ともいひつべし。
されど、国学者の擬古文は、擬古たるがゆゑにかへりて複雑微妙なる思想、議論に適さず、
つひに趣味的なものを出でずして終りき。これにつきていかがご了見せらるるや。
こはそしるにあらず。その種たしかならざれば実また虚し。かかるがゆゑに尋ね申すなり。

23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/25(金) 16:36:49 O

>>22
古典語だから、いろいろ困難があるのは當然のことでせう。
特に語彙などの問題に關しては、その他の古典語版ウィキペディアではどのような対応をしてゐるのか
調べるのも良いでせう。
古文版ではメインページの全文で漢語などの使用も已むを得ぬとしてゐます。
詳しくはメインページを參照されたい。
古英語、ゴート語、梵語によるウィキペディアもあるやうですから、
古文版だけ排除する理由はないでせう。

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/25(金) 17:03:22 0

>>19
やっぱりオナニーだね。

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/25(金) 21:41:02 0

国学者はイデオロギー的に漢文を排斥してたんだよ。国学者の目を通して
古代を見てはいけない。

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/25(金) 21:51:19 0

自慰なら自慰でかまわんでしょ。
ただ、公式のウィキペディアは運用予算がキツイらしいんで
こんな古文日本語版にまわすようなリソースはないでしょう。
他の、適当なwikiでやってればいいでしょう。

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/25(金) 21:58:23 O

>>26
あんた誰だよ

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/25(金) 22:13:28 0

他人の迷惑に対して敏感な男さ

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/25(金) 22:23:41 O

>>28
Are you 文語厨？

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/25(金) 23:51:33 0

>>29
無意味なレスじゃない？
対立的発想からの不毛な発言は慎もう。

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 00:38:35 0

>>26 そのように思います。
自慰かまわんと思う。>>15それで気を休めることができるというならそれも結構。
ただ、自慰は一人でするものだから、それを人に見せたいとか、人様の大切な机の上に
射精したいとかいうのは特殊な趣味ではないか。
公式のウィキペディアでなくて自分の部屋でやっても壮挙にかわりはないのでは。

32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 01:01:23 O

>>31
古英語やゴート語も自慰なんですか。

33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 06:46:09 0

>>26
賛成

>>31
Yes.

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 09:42:12 0

>>32 古英語やゴート語を知らないので何とも言えません。

35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 11:05:57 O

やっぱり文語厨が荒らしてるな

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 11:11:43 0

>>35 そんなこと言って何になる。その暇にもっとましなこと書くべし。
書けないなら沈黙すべし。>>9以降まともな論議になってきたのに。

37 ：名無し象は鼻がウサギだ！：2007/05/26(土) 11:22:57 0

>>35自体が荒らしだよ。無視する。

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 12:48:37 0

とにかく記事を増やせ。文法は気にしなくていい。後で誰かが直す。
認められるためには量が必要なんだ。今は量に全力を集中しよう。

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 12:55:01 0

>>38
口語版をそのままコピペして徐々に和文っぽくすればいんじゃね？

40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 13:12:01 O

>>39
それだけはだめだろ。
校正の手間を考えろ。
しかし南族氏はそれに近いことをしてるな。

41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 13:28:41 0

>>40なぜだろう。一から書くことができないのに無理にやってるってことか。
そも南族氏何人ぞ。

42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 15:13:11 0

文語厨など存在しない。和文厨と言われる理由を理解できないから
和文厨と言われるのだ。

43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 16:02:56 O

>>42
和文厨など存在しない。文語厨と言われる理由を理解できないから
文語厨と言われるのだ。

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 17:16:58 O

>>38
みんな三省堂の「現代語から古語を引く辞典」を買って、記事を書いてみよう。

45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 19:50:02 0

>>43
文語厨批判ならあっちのスレでやれ

46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 22:44:36 O

数行でいいから記事書こう。
執筆者の数が承認のために重要なのだ

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 01:09:46 0

承認てなに？
公式wikiに日本語古文版を追加してくれ、って話なら賛同しないよ？

48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 01:24:34 0

>>48
文語版は？

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 08:36:36 0

どっちも反対。オナニーは隠れてやれ

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 10:38:41 0

>>45 提唱者の方ですか？
どれぐらいの記事があればという目安は？
そもそも成功すべきものならよびかけるような事態にはならないような気がしますが。

51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 11:57:06 0

>>21 書記言語としての和文の復活及び和語を掘り起すの意義は那辺にありますか。
また、その他の古典語版ウィキペディアが許可を得たのであれば、その事情ないし理由を
ご存じでしょうか。

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 13:53:31 0

>>51
日本語が１千年来の古典を擁する高級文明言語であることを世界に示し且つ
現代の日本人の文化的民族的自覚と誇りを呼び覚ます。
外国語のことは知らないし興味もない。日本人は先ず日本の古典と伝統に
関心を向けるべきだ。

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 14:57:22 0

＞52を訳すと「ウリナラマンセー」

54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 15:02:15 O

>>53
朝鮮に古典はない。朝鮮の古典はすべて漢文。

55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 15:15:47 0

＞日本語が１千年来の古典を擁する高級文明言語であることを世界に示し且つ

高級文明言語とはなにか？
自文化中心主義に過ぎないのではないか。

＞現代の日本人の文化的民族的自覚と誇りを呼び覚ます。

誇りとは自ずと湧き出るものであり、他人にそれを惹起されるべきものではない。

＞外国語のことは知らないし興味もない。日本人は先ず日本の古典と伝統に

ならばなぜ「世界に示し」とかいうのだろうか。

56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 15:30:38 O

そもそもこういうのは民族主義的な発想からつくるものではなく、
純粋に言語学的欲求からつくるもの。
そういうことを考えれば古典文は千年以上に渡って洗練されてきたから、
語彙文法も確立し、一つの独立した言語といえるから、
言語学的にかなりの価値があろう。

57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 16:32:40 0

とにかく記事を書け。承認されるには数が大事なんだ。

58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 16:34:06 0

もう少し議論の必要があると思います。
まず、たしかに「高級文明言語」とはどのようなことを言われているのかが判然としません。
世界に示すといっても日本語は孤立した言語だから、内容は、ことに文章、言語の妙味の
ごときは理解されるとも思えません。
「日本の古典と伝統」は確かに今最も欠けているもので、その再生は喫緊の問題だと思いますが、
それには真剣な国語教育の改革運動を促すしかないのではないでしょうか。
なお、「古典文」と言っておられるものは、洗練されてきてはいません。変った（あるいは
変えられた）、時代に相応して変化しただけです。私には近代、現代の文章が洗練されているとは
とても思えません。変化はあっても「進化」はないのです。だからこそ「古典文」ということでしょうが、
たとえば平安、鎌倉期の文章で現代の事物を書き得るかどうかは大いに疑問であろうと考えます。
またこれらは「一つの独立した言語」ではなく、ほとんどといってもいいくらい現代語と同じです。
民族主義的なものでないとの言葉には安心しました。

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 17:04:15 0

＞56
言語学的に意味がある、というのならそれは百科事典であるところのwikipediaじゃなくて
オープンなほかのwikiシステム上でやるべきじゃない？
＞57
なぜ「承認」される必要があるの？

60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 17:17:22 0

>>59に関連して一つ質問があります。
言語学的意味とか、言語学的欲求とかの意味するところがはっきりしませんが、それは
この際問いません。しかし、専ら言語学的意味で執筆する者が、その項目についての
専門的知識を持っている場合は決して多くないと思います。項目についての専門でない人が
書く項目の正しさや充実をどのように保証するのでしょうか。言語的に面白いから内容は
疎かでいいということにはならないと思いますが。

61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 17:45:05 0

>>54 貴君が無知なだけ。

62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 17:55:14 O

>>57
あなたが率先して手本を示しては？

63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 19:26:26 0

>>62
そうですよね。
質より量という感じがして、こんなふうにいうのはどうかと思うが。

64 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 19:39:46 0

>>61
朝鮮人黙れ！！日本語のウィキペディアに口をはさむな！！！

65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 19:43:43 0

＞64
ウィキではあっても
ウィキペディアじゃないよ

66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 19:48:09 0

自分が日本人であるということにしか優越感を持てないなんて、そんな人生淋しいよ。
その優越感も>>61で簡単に揺らいじゃったしね。

67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 20:44:52 0

>>56
根本的に歴史認識が間違ってる。日本語の書記言語が辿った道は
変遷と多様化であって洗練と確立ではない。

68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 20:53:50 0

>>65
朝鮮人黙れ！！口答えするな！！！

69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 21:01:06 0

>>66
古典を持たない朝鮮人のねたみひがみって醜いね

70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 21:04:07 0

>>68
朝鮮人だとなぜ黙らなければならないのですか。
人生の送り方を教えてあげるのもいけないのですか。

71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 21:18:32 0

>>68-69
君たちの気持ちわかるよ。
いつも自分より下だと思いこめる人を探して攻撃してなきゃならんのも大変だろうね。
せっかく掻き集めたその幻想を壊されたらそりゃ怒るわ。

72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 21:21:01 O

>>68-69
私も日本が好きです。
日本が好きなら、古文版実現のために記事を書きましょう。
口だけなのはよくない。

73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 21:32:09 0

>>72あのね、いいボケだけど、>>68-69は日本が好きなんじゃないの。

74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 21:49:01 0

>>72
古文版じゃないの。"やまとぶみ"版なの。

75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 21:55:37 0

>>74
やまとぶみを持たない朝鮮人のねたみひがみって醜いね

76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 22:05:53 O

>>75
これ以上いうとスレが荒れて、古文版のためにならぬ。
仲良くしよう。

77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 22:39:08 0

でさ、wikipediaでやる理由ってなに？

だれでも書ける形態がいい、ってんならフリーのwikiシステムでやればいいじゃない？

78 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 22:50:09 O

>>77
じゃあそのフリーのwikiシステムとやらにどういうものがあるのか具体的に教えてください。

79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 22:52:24 0

>>77
>>1

80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 22:58:35 0

>>61
漢文でも朝鮮の古典といえるのなら、
あなたが正しい。

81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 23:08:28 O

>>77
＞でさ、wikipediaでやる理由ってなに？

古文版の目的の一つは古典文の復権だから
最も著名なウィキであるウィキペディアでやるのが好ましい。

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 23:15:30 0

ウィキペディアの目的は百科事典なわけであり、古典文の復権ではないんだな。

古文復権を願う人はwikipediaでやりたいと思うのだろうけど、
wikipediaはそれを望んでいない。

残念だったね。ウィキメディアでやろうよ。

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 23:25:40 O

>>82
ラテン語版、漢文版、古英語版、ゴート語版、梵語版はそれぞれ死語で書かれているわけだから
実用的とはいえまい。これらの言語の復権のためにやっているのである。
したがって、古文の復権を設立理由の一つとしようともウィキペディアから排除されるべきではない。

84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 23:27:05 0

>>80　無知蒙昧

85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 23:43:53 0

>>80
まあ無知なのも問題ですけどね、ただただ可哀相と思うだけ。何？朝鮮人朝鮮人って。
口答えするなって。狂ってるんじゃないの？こんなのが古文版書きましょーって言ってるわけ？

86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 23:50:55 O

>>85
書いてないから大丈夫だ。
大和魂とは排他的な思想ではないのだ。もっと鷹揚なものである。

87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 23:58:00 0

＞83
誰の役にも立たないオナニーだけどな。

オナニーのためにただでさえ資金難のウィキペディアに迷惑をかけるのは心苦しいよ。
自国文化マンセーのために迷惑をかけてもかまわない、ってのは日本の美徳と背反してるんじゃないのか？

88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/28(月) 00:11:48 0

>>86
貴兄はちゃんとした人なんだろうけど、大和魂はかつて「排他的な思想」だったんですよ。
だから簡単に民族主義に陥るし、ああいう排外主義者が出てくる。本質的にそういう思想
なのです。
いま書いてなくても普通に知識も能力もある人もいるから、書くかもしれない。
あまり鷹揚に構えていると危ないですよ。

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/28(月) 06:34:03 0

"やまとぶみ"版は文体も内容もデタラメ。

90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/28(月) 20:17:58 0

>>89
そうだ！いいことを言った！！！

91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/28(月) 21:36:49 O

>>88
大和魂っていう語は日本風という意味で用いているんじゃない

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/28(月) 21:57:58 0

身はたとへ武蔵の野辺に朽ちぬとも留めおかまし大和魂

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/28(月) 23:09:16 0

>>91
>>86さんはそういうつもりで使ったのかもしれませんけど、そう無邪気に使える言葉でもないです。

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/28(月) 23:14:57 0

みんな>>89はスルーだな。あほうどもめ。

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 00:31:23 0

>>93
ただ、一つの言語として、冷静に古典文をとらえよう。
やまとだましいとかいいだすと、いろいろ反発とかもあるようだ。

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 09:04:29 0

>>95
「一つの言語」とはどういう意味か。現代日本語と古典日本語は一つの言語ではないのか。

97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 15:34:47 0

>>96
では古英語と現代英語、ラテン語とフランス語、漢文と普通話はそれぞれ一つの言語ですか。
それと同じ次元の話です。

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 16:19:03 0

>>96 たぶん一つの体系的な書記様式という意味だと思いますよ。

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 17:40:02 0

>>98
日本の古典に一つの体形的な書記様式があるとは思えないが。

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 18:27:09 0

>>99 おっしゃる通り。
そのような本質的なことでなくて、>>96さんはそう考えているのだろうということです。
当代の状況ではなくて、後代が帰納的に把握し、体系化たものを言っているのでしょう。
言ってみれば歴史的仮名遣のような。さらには学校文法のような。

101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 21:46:49 0

学校文法は、和文の文法、漢文訓読の文法、上代の
文法、中古の文法、中世の文法をはっきりと区別せずに混在させていて
全然体系化されていない。書くためではなく読解のための文法教育だから
それで間に合ってる（と考えているらしい）。

102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 21:53:12 0

歴史的仮名遣いは明治期に採用されてから標準化して文語口語を問わず
一般に行われたものだ。

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 22:07:13 0

>>101 >>102
そうです。それを「あった」かのように捉えておられるのだと思います。

104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 22:22:25 O

固いこといわないで源氏物語や枕草子を模範とすりゃあよい

105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 22:27:20 0

>>104
そうだとしたら"やまとぶみ"版の文章は『源氏物語』や『枕草子』と似ても似つかないものだ。

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 22:56:52 0

>>105
そうですよね。私は源氏、枕の語彙、文体で書こうとしても百科事典の記述には耐えない
と思います。それに、実際の記事を見ると百科事典というより国語辞典の百科項目のような
もので、概略ばかりなのも問題ですね。

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 23:14:32 O

>>106
じゃあ今昔物語集あたりは？

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/30(水) 00:29:34 0

『源氏物語』や『枕草子』の文体で書くと公言している提案者が『源氏物語』も『枕草子』も
読んでいないし読んでも理解できないんだから、この企画は全くのペテンと断言して
差し支えない。

109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/30(水) 01:22:28 0

>>103

>>101-102
そうで

110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/30(水) 12:12:09 0

>>106 >>107
そういうふうに考えていったら文語版の文体に落ち着かざるを得ないわけだよ。

111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/30(水) 16:15:02 0

そうですね。近代の文語の方が見込みがあります。今昔のような煩雑な文体も無理でしょう。
しかしまあ自慰迷惑論もあるわけだし……それはどちらも同じことか。

112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/31(木) 02:10:34 0

じゃあ文語版と古語版の二種類作るの？

113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/31(木) 06:09:54 0

>>112
何を読んでるんだ？

114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/31(木) 06:50:40 0

>>112
そういうことになっているらしいですが、両方とも問題がいろいろあります。
たとえば、共通の問題としては、古い文体で書かれたものを普通の人は利用できないので
百科の用をなさないとか、百科事典の項目は普通は専門家が書くわけですが、その専門家が
古い文体では（多分）書けないし、書ける人は（多分）項目についての知識があるわけではない
から内容に信頼がおけないとか。もちろん部分的に簡単な項目は書けるでしょうが。
内容が信頼できるかどうかというのは、無記名不特定多数によって書かれているウィキペディア
そのものの本質的問題だし、インターネットの問題でもあるけれど。

115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/31(木) 09:31:08 0

やまとぶみ版は単なるペテン

116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/31(木) 09:44:08 O

また文語厨か

117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/31(木) 10:48:14 0

>>115 いかなる存念ありとても人のにはにくそをまらるるがやうなることはみにくし。

118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/31(木) 13:19:53 0

醜いのはウィキペディアに反吐を吐きかけているやまとぶみ版だよ

119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/31(木) 14:50:00 O

文語厨乙

120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/31(木) 15:25:16 0

ペテンと反吐の「内容」を説明すれば有意義だと思いますが。

121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/31(木) 21:09:53 0

>>120
>>105 >>108

122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/31(木) 23:49:52 0

それはたまたまそのレスをした人の意見でしょ？

123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 01:15:26 0

>>110

>>106-107
そういう

124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 02:16:04 0

まあ、やるにしてもwikipedia公式じゃなくて今のテストウィキでやってるのが正しいとは思うけどね。

125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 10:38:18 0

それはそうだ。
今ひどい状態の文語版の轍を踏むことがないようにするには、誰かが専用サイトをたちあげそこで議論するのがいいのだが。
wikipediaは諦めるか、そこで相応の結果があがれば再度検討するという風にすればいい。

126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 11:38:38 0

>>125
どうしてウィキペディアを諦める必要がある。
オナニーオナニー言ってる奴は単なる嫌がらせだろ。
ウィキペディア自身が企画の採否を決めるんだから、それに採用されれば遠慮する必要などどこにもない。

127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 12:29:24 0

それは最も本質的問題。

128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 12:56:10 0

>>126
で、採用されるために必要なものは記事の数だと言いたいわけね。

129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 13:33:43 0

>>125
にしても文語スレはかなり可哀想なことになっちゃってるな。前スレの基地外が見事に粘着化した。

130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 13:45:52 0

>>129
カタカナさんが由なく責められてるし、あのスレの連中はそれを許してる。
彼がわれらに優しくしたからかのう。
まったく、文語版一番の貢献者なのになｗ

有能な身内をみずから消そうとするとは大変結構ｗあっちには自滅の道しかなさそうだｗｗ

131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 14:14:23 0

>>130
カ氏を叩いている荒らしは一人だけっぽいが、そいつの粘性が凄まじすぎる。
前スレの基地外発言を、ちょっとからかっちゃったのが災いした。
分かれたときにはこっちのスレに来るかとヒヤヒヤしたが、どうやらあっちに居着いたようだ。
文語スレはもう当分あの厨に取り憑かれ続けるだろう。合掌。

われらも変なやつに取り憑かれないように、気を引き締めていきませう。スルーすべきものはちゃんとスルーすべし。

132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 16:32:16 0

>>131 一人じゃないよ複数です。
あれは出処進退を間違ったんだよ。しかも自分は有能なヒーローカタカナだからそれが許されると
思ってしまった。自分が待ち望まれているはずだからと勘違いしてしまった。その上中核的人物であれば
当然すべきことをせずに消閑的レスに逃げてしまった。途中ちゃんと問題に対応しようとはしたんだけど。
そういうわけで、由なくではない。連中が許しているのはそのためだよ。由なく責められてるなんて
思っちゃった若い人は学んだ方がいいよ。スルーすべきものはちゃんとスルーすべし、だけど、何が
スルーすべきものなのかよく考えないとね。

133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 16:51:07 O

>>132
文語版スレだと都合の悪い書き込みは何でも「和文厨のあらし」ということになるから、
建設的議論にならない。
その点、こちらでは聞かれたくないような問に対しても
一応答えている。われわれは建設的議論を心掛けよう。

134 ：ひらがな：2007/06/01(金) 19:27:37 0

>>132
このスレにまで出張してきてカタカナ氏叩きをやることはないだろう。
お前が一人でやってることはわかってるんだ。

135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 20:05:11 0

>>134 私は建設的なスレにするために目的を明示せよ、そのためのルールこそ必要との趣旨の書きこみをしました。
それがあなたのおっしゃる「カタカナ氏叩き」なのでしょうか。
一人じゃないよと書いたのは、私のレスと並行して私が書いたのではないものが多数書かれたからで、
それが判断の理由です。>>132を書いたのは、>>129以下のレスがこのスレで誤解を与えかねないからです。
どこが「叩き」なのかよくわかりません。〈あなたの〉スレにもう書かれていることですし。
それに応えてくれた>>133の意見は至極真っ当で当を得たものと思います。
あれだけの発想、語彙、文体を駆使して〈多角的に〉書くことができる能力があれば、私にしても嬉しいのですけどね。

136 ：ひらがな：2007/06/01(金) 20:13:08 0

>>132＝>>133

137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 20:40:45 0

>>136
これは>>133さんと私にしかわからないことですが、その書き込みであなたが根拠もなく妄想で
人のスレを乱そうとする人であることが私にははっきりわかりました。その行為は却ってあなたの
大好きなカタカナ氏をおとしめることになりますよ。〈あなたの〉スレではあらしはやめろと再三
言われているのではありませんか。

138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 20:42:47 O

>>136
１３３だが、私は１３２氏とは別人物だよ。
都合が悪くなると、何の根拠も示さないで、
一方的に自作自演と決めつけるのは単なるレッテル貼りで建設的ではない。
そういうのを荒らしというのだよ。

139 ：ひらがな：2007/06/01(金) 20:53:20 0

どうでもいいから文語版スレに帰ってくれ

140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 21:07:22 O

>>139
誰がですか

141 ：ひらがな：2007/06/01(金) 21:14:33 0

>>140
お前が

142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 21:19:18 O

>>141
わたしは文語スレのものではないから、
「帰れ」という言い方は不適切。

143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 21:19:40 0

お前などという言葉をつかうのはやめましょうよ。

144 ：カタカナ：2007/06/01(金) 21:58:10 0

私のせいで斯く荒れたること，実に申し訳なく存じます。
文語版スレのみならずこちらまで紊乱してしまうのもひとえに私のうぬぼれがゆえんです。。。慇懃無礼が祟りました。

どうぞおやめくださいまし。

145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 22:01:41 O

>>144
いえいえカタカナ氏は古文版に対しても寛容なのであやまることはありません。
文語版の実現を応援しております。

146 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 22:16:33 0

自演乙

147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 22:27:31 O

>>146
>>138にも書いたがどうしてすぐ自演になるのかな？

148 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 22:29:03 0

>>146 何の得がある自演なの？

149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 22:29:56 0

>>147
カタカナの自演乙

150 ：１４５、１４７：2007/06/01(金) 22:35:13 O

>>149
わたしはカタカナさんではありません。
根拠もないのにレッテル貼りするのは無益なのでやめましょう。
それともあなたは荒らしですか。

151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 22:36:19 0

時間差から考えればどう考えても自作自演だろ。

152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 22:43:50 O

スレが荒れたので、話題を変えよう。
記事を執筆する人はいないかな。
記事数こそは古文版承認の鍵である。
文法などのミスを恐れず書きましょう。
間違いがあればこのスレで話し合って直してゆこう。

153 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 22:46:54 0

>>142->>151
自演乙

154 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 23:07:10 0

もう…厨とか自演とかいうのはやめよう。

155 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/01(金) 23:55:16 0

ここが荒れるときの荒れ方が最近の文語スレとほぼ同じであるところを見ると、
文語スレの人が攻撃しているのではなく、
共通の荒らしが両方を攻撃して楽しんでいるのだと思われる。

文語版の人もほとんどは古文版と対立する気はない。
われわれもほとんどは文語版と対立する気はない。
少数の煽りに乗せられてはいけない。

156 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 00:21:51 0

>>134
132はまさか、自分の文章がこれほど特徴的であることをわかっていないんだろうか。哀れなり。

157 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 00:21:55 0

あらし論はもういいよ。文語版もそれでつぶれかけてるんだから。

158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 00:24:37 0

>>156 そういうことは思っても言うな。よけい荒れる。

159 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 00:31:41 0

>>156 馬鹿じゃね。いや荒らそうとして言ってんのなら賢い。

160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 00:46:51 0

>>156あんだけ書けるんだから自覚的だよ。つかお前文章変だぞ。

161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 01:02:34 0

他人の文章が変だと言う人は具体的に。

162 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 07:44:50 0

お前ら頭固すぎ。２ちゃん的にしか働かないのか。

163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 09:21:29 0

>>161まさかわからないんじゃないよね。

164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 11:02:07 0

あはれ、このスレにもカタカナ氏のやうなる人出で来よかし。いみじうめでたき人なり。

165 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 11:44:47 0

>>164
まったくだ。
本人じゃないのに軽々しいことを言っては失礼かもしれないが、
カタカナ氏が和文を書いたりＬｅｑｕｅ氏が近代文語を書いたりはしないのかな。
これだけ能力のある人がそういう交流をすれば、互いの信頼関係がより深まりそうだが。

166 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 16:52:56 O

>>165
Leque氏のユーザーページに書き込んでこのスレの存在を知らせればよいでしょう

167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 17:40:13 0

>>165 166さんに賛成します。

168 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 18:12:16 0

166さんに賛成します

169 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 19:46:09 0

>>166
いとよきことかな。
>>165子早速仲介の労をとられたし。

170 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/03(日) 01:57:52 0

>>153
・>>142-151

171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/03(日) 04:50:40 0

>>166
誰か書くべし
http://incubator.wikimedia.org/wiki/User_talk:Leque

172 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/03(日) 06:47:04 0

165さんよろしく。

173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/03(日) 14:31:43 0

>>172 その人は多分何もしないよ。

174 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/03(日) 20:36:22 O

>>173
この際誰でも良いから書いたらいかが。
ちなみにわれは携帯からなれば、むり。

175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/03(日) 21:32:06 0

やめといた方がいいよ。>>164 >>165 はカタカナ叩きやるなといって喚くやつが湧いて出て荒れたあと、
とってつけたような不自然さで出現。この二つはわが仏尊しの自演か、荒しか、釣りだろう。
>>173 の通り、その後何もしないから、思いがけず釣れちゃった状況に対処できないんだよ。
本当に呼べばいいとは思うけど、この状況だったら誰がきてもまた荒れるんじゃないの。

176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/03(日) 21:51:37 O

かんがへなし氏はどうしたかな。あの方は古文漢文板のときからいらしたのに。
かんがへなし氏よ、このスレを見ているなら、書き込んで下さい。

177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/04(月) 06:44:41 0

>>176
かんがえなし氏は自身のブログを持っているから言いたいことがあればそっちでどうぞ。

178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/04(月) 09:58:36 0

あのブログはどうしても好きになれん。

179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/04(月) 10:00:50 0

>>178
じゃあここに呼び込むのもどうかと・・・

180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/04(月) 10:13:56 0

個人的なことをいってすまん。しかしみなさんがそうしようというなら……

181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/05(火) 02:24:35 0

>>175
・>>164-165 は

182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/06(水) 22:08:15 O

実現には５人以上の定着が必要なようだ。
今は微妙だから誰か参加しない？

183 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/07(木) 04:28:27 0

Yourpediaができたよ。ユアペディアはあなたを歓迎します。
http://ja.yourpedia.org/wiki/

184 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/07(木) 05:49:31 0

文語版、大爆発で自滅したらしいね。

185 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/07(木) 09:15:51 0

［要文章校正］の注記すらない"やまとぶみ"版は反吐以下

186 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/07(木) 15:32:25 O

こっちもよろしく

ヰキペヂアの文語体版を始めませう
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1162102337/

187 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/09(土) 21:17:39 O

>>185
人が少ないから「要文章校正」とつけても誰も直さないだろう。
「要文章校正」がないと反吐なのか？

188 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/10(日) 19:36:39 0

漢語を訓読みすることは禁止なの？

189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/10(日) 19:48:58 0

>>188
うむ。禁止じゃ。漢字を使うこと自体禁止なのじゃ。

190 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/10(日) 20:25:20 0

きたなきからことばをつかふはみくにのただしきこたばづかひならず。
きよらにみやびなるみくにのいにしへのことばのみにてかくべし。

191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/10(日) 20:29:45 O

>>190
では貴殿がきよらにみやびなるみくにのいにしへのことばのみにて記事を書いて見てください。
５人以上が定着しないと駄目みたいだから。

192 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/10(日) 21:49:26 0

擬古文じゃなくてもいいじゃん
大和言葉使えばいい

193 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/10(日) 22:40:57 0

>>190 それは無理

194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/10(日) 23:31:19 0

>>191 なんで漢字漢語が汚いのかわからん。ある意味日本文化の源泉でしょ。自己否定か。

195 ：名無し募集中。。。：2007/06/10(日) 23:34:12 0

源泉は大和言葉だろw

196 ：名無し募集中。。。：2007/06/10(日) 23:49:53 0

つーかネタにマジレスってのが一番うざいな

197 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/10(日) 23:53:16 0

違うよ。お前何にも知らないなw

198 ：名無し募集中。。。：2007/06/10(日) 23:57:03 0

とりあえず文語版へ帰れ

199 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 00:02:22 0

なんだもうお手上げかw

200 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 00:16:08 0

>>198 わたしは文語版とは関係ないですよ。

201 ：名無し募集中。。。：2007/06/11(月) 00:23:59 0

それならそれでいい。
まあ>>195で間違いないから。

202 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 00:29:26 0

それだけでは間違いだよ。
お前ほんと単純幼稚w
つか可愛いかもーw

203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 00:31:47 0

それより、その人が関係ないって言ったからって、なんで関係ないって納得しちゃうの？

204 ：名無し募集中。。。：2007/06/11(月) 00:32:51 0

あまり重要なことじゃないし。

205 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 00:37:11 0

お前いいやつだな。いい子だよ。気に入ったよ。また時々出てきて楽しませてくれな。

206 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 05:28:02 0

からくにはひちのこころねぢけたればことばもみにくくきたなし。
まことのかみのみちのつたはりたるみくにのことばこそいと
たふときものなれ。ふることぶみはみくにのことばのみにてぞ
かかれたる。

207 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 06:38:22 O

>>206
いにしへのことばとてからくにのことばさらにもちゐざることなかりけり。
からくにのことばまじへざらむとつとむべけれど、
かきあへねば、わづかにまじてしるすもせんかたなしとおもふべきぞかし。
このくはだてはいにしへのことをまねてよろづのことをばときしめさむとするものにて、
からくにのことばをあながちにのぞかむとするものならず。
このこと、あやまたば、このくはだてつひゆべし。

208 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 10:02:40 0

平安時代の言語を真似るなら百科事典は漢文で書いて訓読すべきものだ。
平安時代を真似ているのではなく近世の国学者を真似ているのだから
そう公言しろ。この企ては最初からいかがわしい。

209 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 10:05:33 0

さてさてこころえぬことをおほせらるるかないにしへとはいつれのよならむ

210 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 10:52:57 0

ひちのこころって何だろ。

211 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 11:26:46 0

>>208 文語版の文語だって近代になって作られた言葉だろ。たった百年も使われなかったし
人工臭が強くて好きになれない。
国学者をまねているんじゃなくて結果的に似るんだろうし。

212 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 12:04:00 0

中古の和文にも国学者の擬古文にも全く似ていない。

213 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 12:07:25 0

>>208にそうゆってるよ。

214 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 12:33:40 0

漢文排斥は国学者の真似だ。

215 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 15:15:17 0

大和言葉だけ使って後は現代文でいいんだよ
>>214
それがこのウィキペディアの趣旨だろ

216 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 17:54:50 0

>>212 >>214 それがいけない理由を言えば？

217 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 18:03:25 0

字訓だけ使って書きましょう

218 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 18:23:24 0

>>217 法性寺入道前関白太政大臣は字訓でどうなる？

219 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 18:23:57 0

「出来る限りやまとことばで書くウイキペディア」と名づけたら
方針にも実態にもかなうんじゃないかな。

220 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 18:40:22 0

関白太政大臣
あずかりもうしおおまつりごとのまえつぎみ

221 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 18:41:57 0

前関白太政大臣
さきのあずかりもうしおおまつりごとのまえつぎみ

222 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 18:42:39 O

天皇とかの記事って大鏡とか神皇正統記のまるうつしでいいの？

223 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 18:45:49 0

通常日本語版の大和言葉訳がいいんじゃないか
まあ最初は基本的な所を抄訳で

224 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 18:53:14 0

>>221 それしかできないだろ（多少違ってるけど）。

225 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 18:55:42 0

固有名詞はいいだろ別に
あと万葉仮名もおっけー

226 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:00:44 0

あんた、そんなお気軽かつでたらめなことでいいんかい？

227 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:03:22 0

これは大和言葉でどこまで出来るかっていうゲームだろ
戯れ事にむきになって憤らなくてもいいだろう

228 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:09:25 0

別に憤っているわけではないですよ。読んでわかりそうなものだけど。
遊びは遊びだけに真剣に遊ぶのがよろしいかと思いますが。

229 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:10:48 0

気軽に遊びたい人は気軽に遊べばいいし
真剣に遊びたい人は真剣に遊べばいい
誰か一人のものではないんだから

230 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:10:51 0

それと本当に遊びなら、たかが数人が遊ぶのにウィキペディアに迷惑をかけなくても
ここなり別のサイトなりでやればいいのでは？

231 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:12:26 0

ごめん、230は227に書いたつもり。結果的に229にもこたえたことになるけど。

232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:13:40 0

ウィキペディアのルールに反するものしか拒めないよね
ウィキペディアって

233 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:15:26 0

邪魔者に入られたくないんならそれこそクローズドな別サイトを作ってやったほうが得策

234 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:15:31 0

社会にはエチケットってもんがあるでしょ。
人様に迷惑をかけないってのは「こちら側」の問題だ。

235 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:16:56 0

ごめん、234は232に書いた。

236 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:17:36 0

じゃあまずウィキペディアのルールから変えないと

237 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:19:22 0

君の意識が先だよ。

238 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:20:20 0

>>237
君はウィキペディアに向いてないんじゃないか？

239 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:21:21 0

話にならん。

240 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 19:21:52 0

まったくだ

241 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 20:41:04 0

このスレ自体、やめよう

242 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 20:47:51 0

ウィキペディアの方もやめさせろ

243 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 21:06:55 0

「やまとことばで会話するスレ」というようなネタスレをウィキペディアに
持ち込んじゃっただけだね。

244 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 21:18:28 0

編集合戦も起こっていないのにw

245 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/12(火) 09:05:14 0

実在する言語または実在した言語でなければ承認されないから
平安時代の言葉とか源氏物語とか言ってるだけだ。そんなもの
誰も知らないんだから拘らなくていい。とにかく記事を書け。
承認されるためには量が要るんだ。

246 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/12(火) 09:24:57 0

245さんは既に執筆中なのですか。

247 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/14(木) 08:49:22 0

なんだ自分は書いてないのか

248 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/14(木) 12:48:01 0

やっぱ>>205みたいなキチガイがいるんじゃだめだ。こいつが死ぬまで古文版ウィキペディアなんて無理だ。
こいつはウィキペディアのこともなんにも知らないしいても誰の得にもならない。
やめろやめろ。やめちまえ。無理だ無理。

249 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/14(木) 17:08:03 0

えー、私は>>205のキチガイだが、もう出て来ない事にしましたゆえ、安心してみんなで
やってください。ご発展を祈ります。

250 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/14(木) 17:49:01 0

>>205じゃなくて>>206だった。>>205すまん。

251 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/14(木) 19:30:48 0

編集合戦が起こってから文句言えよ

252 ：205：2007/06/14(木) 20:45:27 0

>>250 いいんだよ。

253 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/14(木) 23:18:51 0

ひのもとのやまとのくにはあめのしたをあまねくてらすひのかみの
うまれいでさせたまひしくににてよろづよにただひとすぢのすめらみことは
ひのかみのみすゑにこそましませ。かかるたふときくにのことばをうちすてて
よしもなきからくにのきたなくしただみたることばをもちゐむことはあめつちの
かみもうべなひたまはじかならずまがまがしきわざはひおこるべくなむ。

254 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 00:00:44 0

こいつをからくにのきたなきことば厨と名付けよう。

英語版でも「アメリカ中心にならないように」、日本語版でも「日本中心にならないように」という
主義を掲げ、その言語が使われている国家に偏らない中立的な記述を良しとする
ウィキペディアで、「中国の汚い醜い言葉を使うのをやめて神のいる素晴らしい神の国である日本の
言葉を使うようにし、日本と日本語の素晴らしさを世界に知らしめよう」なんて主張が通るわけがない。

日本語版ウィキペディアでも、「世界では…、一方我が国では…」とか、「海外では…である。
一方日本でも…であり、…」なんて書き方は日本中心だとしてよくないことだとされているんだ。
想定される読者は日本にいる日本人に限らない。「中立的な観点」はウィキペディアの
方針の柱であり、これを守るようにすることでウィキペディアはこれだけ発展したと言っても過言ではない。
これは恐らく半ばネタで言ってるのであろうからくにのきたなきことば厨へだけではなく、
普通の執筆者や読者にも言っている。これを分かっていない人があまりにも多いからだ。

255 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 00:11:50 0

だから記事見て言え糞が

256 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 00:27:19 0

>>253 句点を使うのはきたないな。濁点も。そんなもんなかったのに。

257 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 00:33:15 0

ネタに長文マジレスする厨房もいらない

258 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 00:35:42 0

こいつをそう名付ける？

259 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 00:43:34 0

どうでもいい
記事を書けと言いたい
問題があれば誰かが直す
あるいは削除申請する
直しもされず削除もされなかったらそれがその時点での決定稿となる

260 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 06:42:50 0

記事書け厨房もいらない

261 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 09:19:36 0

>>253
そういっておいて、「たふときくにのことば」にて記事を書かないのはどうしてですか。

262 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 12:14:18 0

あの程度で息切れ

263 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 12:42:54 O

>>253
平安の御代にみかどもからくにの才などまねびて、
まなぶみにて日記などしるしけるに、
そのこと知らざるにや、かくあさましきことなむいはば、
いにしへの人の説きける和魂漢才のこころにたがふなり。
もとよりからことばまぜぬやまとことばのみにてよろづのことしるしあへねば、
とつくにのことばまずとてあいなからず。
いにしへのやまとぶみとてからことばのつゆまぜたらぬはなかりけり。

264 ：２６３：2007/06/15(金) 12:46:47 O

あやまりあればなほさむ

誤まなぶみにて日記などしるしけるに

正まなぶみにて日記などしるさせたまひけるに

265 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 12:46:59 0

きたなきからことばやくだれるよのいやしきことばのあまたまじれるふみにならべむこと
いとあさまし

266 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 12:59:57 0

濁点は汚くないのかい。

267 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 13:14:57 0

>>266
きたなきはもじならでことばなり。ふることぶみはまがなのみにてかけれども
みくににかみよりつたはれりしとなへごとのまにまにかければきたなからず。
やまとぶみもやまとことばのみにてよみくだせばいとたへにもみやびにもきこゆるぞかし。

268 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 13:16:35 0

「まがな」ならず「まな」なり。ただしおかむ。

269 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 13:24:33 0

句読点も括弧も外国の賢しらを真似た下れる代の記号だけど。

270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 13:32:00 0

汚きは文字ならで言葉なり
は汚い？汚くない？

271 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 13:35:27 0

もじ
はみくにの言葉？

272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 14:56:42 0

ネタにマジレスするな

273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 15:15:58 O

>>267
さらば、いかでかふみをしるすにまなをまぜぬ。

274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 18:37:57 0

>>267 たかきよをしたふといへどすゑのよのふみはだみたるものにぞあるらし

275 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 21:00:58 0

>>273
おまえでも読めるようにだ

276 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 21:05:08 0

>>275たふときことばで書きなよ。

277 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 21:10:57 O

>>275
ひのもとのことばなむ声の数いみじうすくなければ、おなじ音にてたがふおもむきあらはすことあまたありて、
さればこそ真名まぜぬふみいと読みにくけれ。

278 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 21:14:47 0

同音異義が多いのは日本の字音だろ

279 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 00:30:03 0

>>277
なんか普通に文章力がすげーな。
て言うか、お前が記事書けよ。折角古文が書けるんだし。

280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 01:03:52 0

どこが凄いんだよw

281 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 01:36:47 0

お前よりは凄い

282 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 07:27:11 0

たいして凄くはないということだな。

283 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 09:58:45 O

>>275
＞おまえでも読めるようニダ

朝鮮人？

284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 10:29:25 0

日本の古典は韓国語で読める

285 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 11:16:50 0

「読む」とは何だろう

286 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 13:00:20 0

べらぼうのこゑを聞くぞ身のとが

287 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 16:42:01 0

あめつちのひらけしときになりいてしかみののらししことのはそこれ

288 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 16:46:24 0

蛭子になっちゃったけどね。
みとせになりぬあしたたずして

289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 18:15:39 0

>>267はあれで力尽きちゃったのか

290 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 21:16:41 0

>>289
和文が書けるからおまえより偉い

291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 21:50:58 0

古文ではないか

292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 22:37:25 0

やはり文語版はあぼんだな。おわってる。

293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 22:48:23 0

>>290
たいして偉くはないということだな。

294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/16(土) 23:24:35 0

>>290 文法変だけど偉いのかい。

295 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 04:58:53 0

>>294
どこが変？

296 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 08:03:57 0

かけれども
つたはれりし
かければ
よみくだせば

297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 08:44:46 0

>>296
かければ→書いてあるので
つたはれりし→伝わっていた
よみくだせば→訓み下すときは
すべてOK

298 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 08:53:53 0

>>294
"やまとぶみ"版は文法が変じゃないと信じ込んでるドアホウが何を抜かす

299 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 09:00:39 0

普通は
かきけれども
つたはりし／つたはりたる
かきければ
よみくださば
としか書かなかったと思うよ。違う？
もっとも「よみくだせ／さ／ば」は微妙（文意をはかりかねる）。

300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 09:07:14 0

>>298
きたなくいやしきことばなつかひそ

301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 10:33:07 0

>>298
編集合戦が起こってから文句言えよ

302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 11:54:22 0

だから余計なこというなっていってんだろ馬鹿。
お前らの耳は節穴か。
いんだよ｡和文なんかしらないやつが多いんだから
それっぽくみせれば

303 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 13:10:42 0

また例のコピペか

304 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 15:22:31 0

一応、和文、文語と使い分けているんですね（笑）

305 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 15:54:51 0

>>304
どっちでも同じだ。

306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 17:22:37 0

いいですよ謙遜しなくて。ここは和文でも文語版にはちゃんと文語と変えるという、この手間を惜しまぬ技に感心しました。

307 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 21:58:34 0

>>306
つまらないことに感心しなくていいから記事を書け

308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 22:05:03 0

>>306
ご精が出ますね

309 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 22:06:15 0

>>308
>>307だった

310 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 22:45:37 0

>>309
ご精が出ますね

311 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/18(月) 09:11:33 0

>>310ぼちぼちです

312 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/18(月) 11:44:41 0

>>302 節穴って普通目に使うんじゃないの

313 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/18(月) 16:08:26 O

>>312
まあ同じ穴なんだから、いゝぢやないか。

314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/18(月) 18:38:18 0

うちの爺さんは鼻糞ほじり過ぎて
鼻中隔に風穴（かざあな）が開いてしまったｗｗｗｗ

315 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 09:40:10 0

ぢぢさまはおのがはなくそほじりすぎびちゆうかくにぞあなをあけける

316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 11:20:38 0

あなあさまし

317 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 11:50:42 O

>>315
鼻の穴に冷たき風吹く月夜かな

318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 15:51:30 0

穴賢

319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 17:11:31 0

言葉っちゅうのはやね、言の葉、事の葉なんや
葉のように生い繁って事柄を形作るもの
つまり思いや考え、もろもろの現れを成り立たせる最も小さな素(もと)として見なされていたんやね
言葉が狂えば、人の心、世の様、ひいては天地(あめつち)すべてが狂ってまうちゅうことや
葦原の瑞穂の国は言霊の咲きはふ国
この国は言葉で出来ておるんや
言葉は尊び重んじなあかんで
ここはまほろばや

　　　大　山　た　国　大
　　　和　こ　た　の　和
　　　し　も　な　ま　は
　　　う　れ　づ　ほ
　　　る　る　く　ろ
　　　わ　　　青　ば
　　　し　　　　垣

320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/20(水) 08:01:35 0

唯脳論だな

321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/22(金) 20:11:54 0

>>297
すべてNGじゃん

322 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/23(土) 08:19:05 0

ここはもう終ったぽいな

323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/24(日) 18:12:42 0

記事は古事類苑から引き写せばよかろう。

324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/26(火) 03:07:01 0

>>321

＞すべてNGじゃん

↑大人だったらきちんと根拠を書こうね。

325 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/26(火) 09:28:37 0

いんだよをぢさん、みんなてきとーなこと書いてるし、もう終りとゆってるし

326 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/26(火) 12:53:32 0

>>325
誰に言ってるんだ？

327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/26(火) 13:01:18 0

人はいさ心も知らずふるさとは花ぞ昔の香に匂ひける

328 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/30(土) 11:07:41 O

いつできるんだ？

329 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/30(土) 12:25:32 0

文語版が自滅してるが。

330 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/30(土) 18:50:31 0

>>329
こっちの方が早いと思ったがなあ

331 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/01(日) 01:01:42 0

あちらにはスレを建てむとするものさへゐないやうだ。いとあはれなり。

332 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/01(日) 09:06:31 0

こちらだってこんなありさまじゃいとあはれなり

333 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/01(日) 16:06:24 O

>>331
おごれる人もひさしからず、ただはるの夜のゆめのごとし。
たけきものもつひにはほろびぬ。
ひとへにかぜのまへのちりにおなじ。

334 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/01(日) 17:55:57 0

>>333
おごらざる人だつてひさしからずだよ

335 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/01(日) 18:29:55 0

>>334
「おごれる人も」って言ってるじゃん。

336 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/01(日) 18:44:13 O

文語版のほろびぬるは「荒しは無視」などといひて、
こころごころものいひするをさまたげ、あさましうおごりたりければなり。
われらはさらで、いひけつ者にも、うたてき者にも
まめまめしうあげつらひ明らめなどせり。
これなむわれとかれのちがひなる。

337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/02(月) 08:34:09 0

そうだね、自分以外は全部荒しというような感があったからね。
ここは、明らめるまでいっていないとは思うが、それなりにかみ合って対応できていた。
しかし、このところ、こうレスが少なくては機能不全。別の意味でほろびなければよいが…

338 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/02(月) 21:05:37 O

>>337
といふか、話題とか質問とかがなくなつて來たからぢやない？
何かさういふものはないかね。

339 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/03(火) 22:58:51 0

しかし文語版テストウィキはスレが終ってからも活発に動いてるね。
いかにスレが役立ってないかということでもあるが。

340 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/04(水) 08:23:15 0

文語の方が、記述ということに限れば、まだしも可能性があるからね。

341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/04(水) 15:15:37 0

>>338
誰も見てないんじゃないの？

342 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 09:02:31 0

>>340
やっぱり記事を書く敷居の高さの違いが、ここへ来てじわじわ効いてきているな。
文語版は当分は安泰っぽい。カタカナ氏という人もそろそろ戻ってきそうだしwwww

343 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 10:21:31 0

>>329
ヲチスレじゃないんだよ
余計なこと言ってるから>>339-342みたいなのが我慢できずにレスしにくるんだぞ
文語版のスレも文語版のwikiも勝手に潰れたんだからほうっておけよ

344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 10:51:11 0

んなこといっても文語版ヲチしか話題がないってことだ

345 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 11:43:59 0

>>343-344 大笑いo(^o^)o！

346 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 12:02:54 0

もう文語版スレないから

347 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 12:05:38 0

みにくきことばならで、うるはしきやまとことばもてしるすゐきぺぢやの
やうやうさかえゆくこそいとよろしけれ。

348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 12:07:33 0

>>337
文語版を見ればわかるように、こことテストウィキは全く無関係。
ここがほろびても何の問題もないし、逆にここのレスがいくら多くても役に立たない。
>>340
平安時代に辞典的文章が全く書きえなかったわけではあるまい。語彙がない分長く説明しなきゃ
いけないだろうが、言語自体の記述力が劣っているなどということはないだろう。
>>342
２ちゃんの評価を苦に辞める位だから、文語版への貢献自体にやりがいを感じていなくて、
しょせんスレで賞賛されたいだけの奴だったってこと。スレがないのにわざわざ戻って来まい。
>>343
じゃあなにか文語版以外の話題を出してよ。

349 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 12:09:12 0

擬古はいらないって
大和言葉版に変えて

350 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 12:15:49 0

>>349そういうこと言い出すと普通文版に変えろで荒れた豊後番の流れだから

351 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 12:32:19 0

>>349
古文版でだいたいみんな同意だろう。

352 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 12:32:45 0

>>348
辞典的文章が全く書きえなかったわけではあるまい
言語自体の記述力が劣っているなどということはないだろう
というあたりを一つ詳しく。

353 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 12:34:19 0

語彙が(少)ないといってる辞典で間違い

354 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 13:31:39 0

355 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 13:37:19 0

>>353
一つ詳しく。

356 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 13:40:58 0

もっと詳しく質問してみろよ
＞辞典的文章が全く書きえなかったわけではあるまい
＞言語自体の記述力が劣っているなどということはないだろう
これがわからないというのなら相当な知的困難者だぞ

357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 13:43:56 0

>>356
そんなこと言わずに馬鹿でもわかるように説明してやれば？

358 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 13:48:00 0

>>357
何で俺が

っていうか言語を使う人間の言語力にすべてがかかってるから言語自体の記述力とかいうのはナンセンス

359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 13:48:31 0

>>353
近代的な事物を表す言葉が少ないのは確かだろ？
それにどう対処して行くか、方針を決めないと。
現代の語彙を許すのか、和造語を許すのか。それとも平安時代の人を仮想読者とした文にするのか。

360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 13:49:05 0

近代じゃないからなあ・・・w

361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 13:54:51 0

>>358
知的困難者じゃなくて十二分にお分かりのようだから、当然説明できると思ったわけです。
どうぞよろしく。
言語自体の記述力が人間の記述以下であることはないと思うが。

362 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 13:59:13 0

言語自体に記述力はない

363 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 14:11:52 0

「記述力」の定義次第だよ。それはどうでもいいから説明の方をよろしく。

364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 14:17:57 0

>>363
スルーしていい？

365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 14:26:28 0

ダメ。

366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 14:33:26 0

>>364 かっこわるいじゃん

367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 14:36:00 0

つか、相当な知的困難者？

368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 14:58:20 0

>>364
いいんだよ、答えられなかったらスルーして。
＞もっと詳しく質問してみろよ
＞これがわからないというのなら相当な知的困難者だぞ
なんて、人を馬鹿にする書き方は何なんだって思っただけだから。

369 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 15:00:36 0

いや、うざそうだから

370 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 15:01:59 0

こいつ古文版スレにも現れたか。ご愁傷様。

371 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 15:07:56 0

こいつって誰？カタカナ？

372 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 15:08:08 O

>>370
こいつとはなにびと？
文語版のひとなるや？

373 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 15:12:14 0

>>352の質問が浮いちゃったね。

374 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 15:17:31 0

>>352は知的困難者のようだし
コミュニケーションは難しいだろう

375 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 15:19:14 O

>>373
例えば英語でoxと一つの要素でいいあらわすものを
日本語では雄牛と二つの要素で表さねばならぬ。
このように語彙が多少少なくとも組み合わせれば幾らでも表現できる。

376 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 15:23:50 0

>>374
>>352は知的困難者のようだし
を一つ詳しく（笑）

377 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 15:42:34 0

>>374
質問されてんの>>348じゃん。なに？コミュニケーションって？

378 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 18:41:57 O

>>376
悪口はいはぬはうが良い。文語版の二の舞になる。
>>352さんはあまり気にせぬやうに。

379 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 18:54:07 0

去りてなほ話の種とさるるカタカナ氏かな

380 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 22:46:01 0

>>378
その通りです。悪口は勿論、口の利き方も十分気をつけるべきだ。
質問と誤認されたようだけど>>352は>>348に疑問を呈しているということだな。
わからないのではなくて知的。

381 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 22:59:59 0

スレが動いてても揚げ足取りや荒らしばっかりで何も役に立たないこと文語版と同じだな。

382 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 23:04:41 0

揚げ足取りや荒らしというのは文語版の発想だ。そういうことを言うから文語版は滅んだんだよ。

383 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 23:05:50 0

といふか事実荒らしが荒らしてゐたからこそ滅びたのだとおもふが。

384 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 23:09:43 0

荒しは事実だが、そうでないのも一緒くたにして、盥の水と一緒に赤子も流してしまった。

385 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 23:09:56 0

そしてそいつがこっちにも来てしまった。あいつらがスレを続けてればずっと向こうにいてくれたものを。

386 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 23:16:17 0

>>356のことかい？

387 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 23:34:22 0

そうだ。わからないのではなくて知的。

388 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/08(日) 11:53:10 0

というかあらしでないレス、質問とか意見とか、とはどんなものなの？

389 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/08(日) 12:48:15 O

>>388
荒しだとか質問だとか峻別する必要は全くない。
さういふことしてゐると結局文語版みたいに変な奴しか残らなくなつて
しまひにはスレが潰れる。

390 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/08(日) 13:15:33 0

峻別する必要はないってのは分かるんだけど、上であらしと言ってるのが俺には
なんでなのか判らないんですよ。>>356がそうだろうと思うけど、そんな大騒ぎ
するようなもんなの？じゃどういうレスがいいのかと思って……

391 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/08(日) 14:26:57 0

あらしのこと話し出しぬれば潰るとぞ。
よきかなぜ。

392 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/08(日) 14:43:17 0

ついに荒らし論しか話題がなくなったか。

393 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/08(日) 14:48:43 0

いいえ、ちょっときいただけです。

394 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/08(日) 15:03:23 0

いとどあらしのこと話し出せよ。
潰るる日は近からん。

395 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/08(日) 15:55:45 0

要校正（笑）→いとどあらしのこと話し出せよ。

396 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/08(日) 16:00:03 0

>>395
どこがちがうの？

397 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/08(日) 17:25:18 0

記事を三つ書いた

398 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/08(日) 17:57:09 0

項目は何ですか

399 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/08(日) 23:25:43 0

>>396 驚異的無知無学無感覚w

400 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/08(日) 23:51:25 0

>>399
どこがちがうのですか？

401 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 00:09:51 0

わからないのではなくて知的。

402 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 00:14:38 0

かくのごとくいとど古文板に関らぬこと話し出だせよ。
潰るる日はまさに近からんぜ。

403 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 00:52:40 O

↑に注意

文語版スレ壊滅工作の張本人です。相手にしないように。

404 ：ぜ：2007/07/09(月) 01:06:23 0

>>403
いやさか。誉められしとは。
うれしかりけりぜ。

405 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 06:26:53 0

ぜハタダノバカ

406 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 10:13:54 O

スレがなくなっても文語版や古文版は
何事もなく動いていく…

407 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 10:46:38 0

>>406
当然至極のコンコンチキ様と存じます。
いわれるほど動いているか、動いた結果がどれほどのものかは別として……
しかし、それが何か？
何かおっしゃりたいことがあるのでしょうか。

408 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 11:22:06 0

文語版は一応複数人が書いてるようだが、こっちはほぼ榎氏だけだな。ここにいる奴誰か参加してやれよ。

409 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 12:02:41 0

>>397の人が三つ書いたと言ってますよ。この人がエノキ氏？

410 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 16:55:10 0

違います。

411 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 18:35:24 O

>>410
じゃあとりあえず何の項目書いたか教えて下さい。

412 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 18:41:03 0

そんなのいいから誰か書いてよ

413 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 21:27:15 0

>>412
お前が書けよ

414 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 22:28:48 O

>>412-413
それやめろ。文語版と同じ流れだ。

415 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 22:48:09 0

ここにいる者が「書かなければならない」のではなくて、書く書かないは別として
ここでは自由に古文版について語ればいい。その上で書きたい人は書けばいい。

416 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 23:27:54 0

>>414
じゃあお前が書け

>>415
書きたい人なんかここにはいないよ、お前が書かない限りは。

417 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 23:29:25 O

↑文語版工作員発見

418 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 23:37:16 0

>>417
いいんじゃないの、それも一つの意見だから。しかし、書け、書かない、の発想
からは自由にならなければならんと思う。

419 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/09(月) 23:55:07 0

文語版工作員発見っていうのもやめようよ。
スルーすればいいんだから。

420 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 00:01:51 0

記事が増えてるんだから問題ない

421 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 00:10:03 O

>>420
いや問題はあるよ。五人以上が定期的に編集していなきゃいけないんだ。

422 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 00:16:47 0

>>421
じゃあお前がやれ

423 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 02:00:36 0

南族氏が記事書いてくれたね。これで執筆者が二人になったわけだ。
しかし、かんがへなし氏とLeque氏は何でいなくなったんだろうか。
彼らを加えれば四人になるのに。
文語版には結構人がいるようだが、一部を除いて文章の質は悪い。
古文版でも多少文章の質が悪くても、執筆者がいなければどうにも成らないのだから、
試みに書いてみてはどうだろうか。質の悪いものは誰かが直すというのが
ウィキペディアの本来あるべき姿なのだから。
榎氏や南族氏がいなくなってもやっていけるように少なくとも
十人くらいいたほうがいいんじゃないか。

424 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 02:26:20 0

>>423
じゃあ、お前が書け

425 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 02:47:39 0

古文版の方が記事数多いんだな

426 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 08:15:12 0

>>424
もういいだろ？そろそろやめときな。

427 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 09:02:16 0

>>423はもっともなことをいってると思うが、たしかにこういうレスを見ると、
ではあなたが書かれたらどうですかといいたくなる。

428 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 09:28:44 0

つーかこいつえのきっぽくね？

429 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 09:39:14 0

>>425
だがもうほとんど追いつかれそうだ。

430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 14:34:49 0

>>423
質が文語版で最悪扱いされていた南族氏が
こっちの救世主というありさまで大丈夫かいな。

431 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 14:51:53 0

>>430
協力してくれるなら嬉しいじゃないか。

432 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 14:57:45 0

っていうかなんであんたらは記事を書かないの？

面倒だから？
能力がないから？

俺ははなから協力する気がないし、能力もないからだけどさ。

433 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 17:02:36 0

なんというデジャヴな流れ

434 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 18:22:19 0

それにしても文語版も古文版もへったくそだよなあ。
せめてもの救いがラテン語などと違って日本人のもの好きぐらいしか
見ていないってことぐらいか。

435 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 18:52:09 0

感想だけど、
たとえば「インド」の記述なんかは「古文」といっていいのか、「文語」との差異ってあるんだろうか。
「東京」はあんなに短くて書いたといえるのかな。書いた項目が多いように見えても、短すぎる記事が
大部分で、項目をかせいでいるかのような印象がある。こんなんでいいのかな。テストとしてよくても
本番は運営できるのか。
書く内容があっても「古文」が書けなければだめ、「古文」が書けてもその内容の専門的なことを知ら
なければだめってことでしょう。まあ、既存のものをリライトするという手はあるが。

436 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 19:05:40 O

>>435
さうだね。文語版では質の悪い記事は三九四氏が直してゐるね。
古文版にもさういふ人がゐて欲しいね。

437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 19:09:46 0

記事の数も質も古文版の方が上だぜ

438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 20:25:04 0

比較したりライバル視するのはあまり意味がないですね。

439 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/10(火) 22:45:10 0

>>434 具体的に頼む。

440 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/11(水) 19:13:32 O

>>438
さうは思はぬ。うかうか編集しないでゐると文語版が先に承認されて了ひ、
古文版の立場が著しく脅かされる。
實際編集履歴を見ると文語版のはうが執筆者が多くこちらもうかうかしてゐられないのである。

441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/11(水) 19:48:37 0

>>440
あんたの言葉は何版？

442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/11(水) 19:49:12 0

>>438は>>440とおなじ趣旨だと思うが、はて…

443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/11(水) 20:06:21 0

>>439
つまり、それも分からぬやつばかりなり。

444 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/11(水) 20:27:41 0

>>443
突き放すようなことじゃなくて、少し指摘してはいかが。教育的見地から。
古文版のレベルを上げるために有効だと思うが。

445 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/11(水) 21:46:23 0

>>444
文語版スレを見れば明らかなように、具体的な指摘をせずに間違いだ間違いだと言う奴は、
何もわからないのに偉いフリをしたいだけ。相手にするだけ無駄。ほっとくべし。

446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/12(木) 22:03:39 O

このスレの人が全員執筆すれば忽ち承認されると思うが

447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/12(木) 23:02:26 0

>>446
まず、あんた

448 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/12(木) 23:06:16 0

俺以外のみんなが書け

449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/12(木) 23:08:33 0

そうだ、そうだ。>>448と俺以外のみんなが書け！

450 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/12(木) 23:12:20 0

いや、>>448と>>449と俺以外のみんなが書け

451 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/13(金) 00:34:43 0

古文版というくらいだから古文漢文板にもスレ立てました。

古文版ウィキペディアを始めませう
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1184254388/

452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/13(金) 00:48:21 0

>>451 それ重複
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1162102337
歴史的事情により名前が「文語」だから紛らわしいが、これも古文版スレとされている。経緯はココの前スレ参照。

453 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/13(金) 01:21:14 0

>>452
あのスレは文語派の人にあげちゃうか沈めちゃうかして処分いいんじゃない。
とりあえず看板にははっきり古文と書いてあったほうがよいから。

454 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/13(金) 01:35:57 0

>>450
・>>448-449と

455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/13(金) 10:40:28 0

スレを乱立させるより、一つのスレを充実させることに心掛けるべきだ。
今でもこんな状態なのだから、それを考えずに思いつきではしゃいでも
どうせろくなことにならない。

456 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/13(金) 11:41:04 0

>>435の「インド」、「東京」につきて諸賢いかが思はるるや。

457 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/13(金) 18:02:59 0

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

458 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/13(金) 21:19:49 O

やっぱ人海戦術じゃなきゃだめだね。

459 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/13(金) 22:20:43 0

とは？

460 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/13(金) 22:41:16 O

>>459
人がいっぱい居れば、その中に能力のある人はいくらかいるだろう。
例えば文語版で南族氏が書いた記事を三九四氏が直してるように。
古文版もそうするのが望ましい。

461 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/13(金) 23:23:01 0

>>460
人海戦術はそういう意味じゃないよね。人材が十分に豊かなことが前提だから。

462 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 00:24:26 O

>>461
いや、下手の中に少数の精鋭がゐりゃあいいんだ。

463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 00:41:08 0

だから下手だっていないって
書くやつなんていないんだよ

464 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 13:55:22 0

天皇を一行ずつ百二十五書いたってしょうがないしな。
問題は内容の充実。

465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 15:50:14 O

>>464
天皇の記事は置いとかう。榎氏の単なる趣味だらう。
各人自分の趣味とか専門分野の記事を書きやいいぢやない。

466 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 16:05:27 0

>>465
人が多かったらそれでいいんだけどね

467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 18:56:08 0

天皇の項目みたいなあんな短い記事、恥ずかしくてとても書いたとは言えない。
短いのはだれでも書ける。現代文と変るところが少ないからな。「東京」なんかも
だれが書いても同じということしか書いてない。項目が立っているだけに却って
恥ずかしいミジメ項目だ。

468 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 19:21:29 0

榎氏はここで、バカよばわりされてんの知らないんだろうな。

469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 20:01:26 0

バカよばわりとは違うだろう。
短絡的に捉えないように。

470 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 20:04:06 0

まあ今のペースで記事が増えていけば文語版に追いつかれることはまずないだろう

471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 20:22:08 0

>>468
知ってるよ。見てるし書き込みもしてる。

472 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 20:32:42 0

>>榎氏
すいませんでした。小バカです。
恥ずかしげもなく今後も続けてください。

473 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 20:36:27 0

>>472
嫌味か！

474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 20:40:22 0

それなら榎氏に問う、記事だけあっても内容が>>467のようなありさまでいいのか。
また、>>456については如何。

475 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 20:44:26 O

>>474
直してあげれば。
ただでさえ参加者が少ないのに仲間割れすんなよ。

476 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 20:48:00 0

>>475 見たことある？直すという程度ではなくて初めから書くのと同じことになる。
仲間割れとかじゃなくてちゃんとやろうよということだよ。

477 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 20:53:10 O

>>476
でも直して行くことも必要だろ。
いっちゃ悪いが南族氏の記事とかも。

478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 21:00:19 0

>>477 それは必要。でもね、とにかく一度見てご覧。

479 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 21:10:09 0

>>477
直すって、全部やり「直す」ってこと？
それに近い。

480 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 21:13:31 O

じゃあ直すべき記事をこのスレに晒して少しずつ直して行こう。

481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 21:25:01 0

なんて建設的な意見だ！感動した！

482 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 21:36:03 0

直すどころじゃないんだよ。大幅に加筆。加筆というより新規の執筆という感じ。

483 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 21:46:56 0

>>482
そう。「直す」ではなく「やりなおす」

484 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 22:22:52 0

>>475
仲間じゃないんだから仲間割れじゃない

文語版の方が記事数が少ない
文語版の方が質が低い

的なレスに対する反応だろう

485 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 23:01:59 0

>>484
目と心を開いてよくレスを読みな。不毛な対立構図をまた作りたいのなら別だが。

486 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 23:26:23 0

だから煽るなってことだよ

487 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 23:49:28 0

>>484を除けばそんな風には全然見えないがねw 真面目で前向きだな。

488 ：直すべし：2007/07/15(日) 00:31:19 0

489 ：直すべし：2007/07/15(日) 00:32:00 0

[[1947年|1947年]]に[[イギリス|イギリス]]の植民地よりひとりだちするに、
インドとパキスタンと分かれぬ。後にパキスタンの[[飛地|飛び地]]なりし「東パキスタン」バングラデシュとしてひとりだちしけり。

正しき名、{{lang|hi|''भारत''}} （<span style="font-size:small>ヒンディー語:</span> [[ラテン文字]]転写は、Bharat。読みは、バーラトなり）。
補助公用語の英語による国の名、{{lang|en|''India''}} （インディア）なり。

政体名を加へたる、ヒンディー語の{{lang|hi|''भारत गणराज्य''}}
（ラテン文字転写: ''Bharat Ganarajya''）、英語の {{lang|en|''Republic of India''}}を正しき名とする資料もあれど、
憲法その他の法的なる根拠に基づくにあらず。

日本語による書き方、'''インド'''なり。
これもまた、共和制なるに政体名を加へて、'''インド共和国'''とするもあり。
また、連邦制をとるに、'''インド連邦'''とし、
また'''インド連邦共和国'''といふ書き方をするも稀にあり。
1947年の独立より1950年に大統領制に移行するまでインド連邦、
そののちを、インド共和国と分くる人もあり。日本の外務省インドとす。また'''印度'''なる漢字の書き方あり。

490 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 00:45:55 0

あなたは文語版へ行った方がいいかも知れないね

491 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 00:59:02 0

>>490
ほんと９割９分文語版ってとこだな。
なら古文版にないのは文語版のをぱくっていったら早いってことだな。

492 ：491：2007/07/15(日) 01:00:24 0

「直す」というレベルは文語版の記事を「直す」ということだね。

493 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 01:01:49 0

>>492
意味が分からん。

494 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 01:09:41 0

>>493
まじか？

495 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 01:13:12 0

>>494
まじ、　と答えたら「は？馬鹿じゃね？」と書き込んでくるだろうから
あらかじめ言っておくと、
・文語版の記事を直す（普通は挙げられた文を直すのではないか）
・「直す」というレベル（どの程度直すか、という意味なのか）
がよく分からん。

>>491は全部言い切らずに文章に含蓄というか嫌味を持たせて書くタイプと見えるので
本意が読めんのだよ。

496 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 01:14:35 0

直してくりゃいいじゃん自分で

497 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 01:17:55 0

わからないのではなくて知的。

498 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 01:28:08 0

>>495
つまり、
古文版はまるで文語版をちょっと変えただけのような記事だ。
これでは、ちゃんとした記事にするには少し変えただけでは足りず
ほぼ全部改めなければならない。
しかし、この程度の記事でいいというのなら、いっそのこと文語版の記事を
どんどんコピーして少改していったらいいという嫌味。

499 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 01:37:39 0

通常版のものを抄訳する所から始めればいいんだよ

500 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 08:03:45 0

>>495 >>498　嫌味なのか？悪意にとってるだけでは？単によく見かける安易な発想だと思うが。

501 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 09:19:20 0

>>498が書いたことは結局正しい（古文版の記事の内容として）。

502 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 12:25:59 0

文語版にインドはないよ

503 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 12:50:36 0

>>502
古文版のインドは文語版のインドをちょっと変えただけの記事だ
と書いてあるわけではないからね。
「まるで」と「ような」をよく読め。

504 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 13:26:46 0

通常日本語版をちょっと変えた記事だよ

505 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 13:41:34 0

じゃあなおさら誤解の余地はないのに。

506 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 13:48:51 0

507 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 13:49:29 0

正しき名、{{lang|hi|''????''}} （<span style="font-size:small>ヒンディー言葉:</span> Bharat。読みは、バーラトなり）。
イギリス言葉ぞ公の言葉の補ひに用い、それにてぞ{{lang|en|''India''}} （インディア）と表す。

国統べの仕方の名を加へたる、ヒンディー言葉の{{lang|hi|''???? ???????''}}（''Bharat Ganarajya''）、
イギリス言葉の {{lang|en|''Republic of India''}}を正しき名とする見方もあれど、
[[憲法|最も尊き法]]、その他の拠り所は持たぬ。

大和における書き表し方、'''インド'''なり。
これもまた、国統べの仕方の名を加へて、'''インド共和国'''とするもあり。
また、数多の邦連れ合う有様をとるに、'''インド連邦'''とし、
また'''インド連邦共和国'''といふ書き方をするも稀にあり。
一九四七の年の独り立ちより一九五〇の年に大統領を置く国柄に至るまでをインド連邦、
その後を、インド共和国と分くる人もあり。日本の外務省インドと表す。また'''印度'''なる表し方あり。

508 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 19:18:13 0

文体が現代文－文語と同じで、語彙だけ訓に読み替えようとしてるから変なんじゃない？

509 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 19:19:49 0

よくよく考えると現代文と文語って差異がなくね？
文語版必要？

510 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 21:06:38 0

文語版も古文版も大方は文の組立や発想が現代文と同じだからだろう。語彙も乏しいし。
前スレにそういう意味の書き込みがあったね。
百科事典の項目の書き方の制約もあるし、結局似ちゃうよ。

511 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 22:52:19 0

>>509
しかも実際まったく必要ないからね。
オナニーでしかない。
日本人の極限られた物好きだけしか来ないしね。

512 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 23:35:10 0

なんかテンション下がってきたな・・・・・。

513 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/16(月) 10:32:29 O

大東亜戦争が消されてるのはなぜ？

514 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 11:51:18 0

けふのうたいい加減に変えてもらいたい。
毎日変えるのでなければやめてもらいたい。

515 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 12:02:25 0

同意。文語版が「新聞」を作ってきたのに対抗しようという心意気は評価できるが、
「けふの」と名付けてしまうあたり、もうちょっと計画的になれないものか。

516 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 12:18:47 0

立春の歌だもんね

517 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 12:19:49 O

>>515
勝手に変えちゃっていんじゃない。
ルールもないみたいだし。

518 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 12:23:36 0

「けふの」と書いてあれば、こうやって誰かがイライラしてきて、ついに我慢できなくなって書き換え、
古文版に新しい人が参加するきっかけになる……という所まで榎氏が考えてやったのだとしたらエラい。

519 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 12:49:08 0

ならないよ（笑）
けふのがなくても時季外れをずっとのせてるとダサいだけだ。

520 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 13:17:26 0

つくづくとのきのたまみづおとづれていくかになりぬさみだれのそら

521 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 17:14:05 O

「けふのうた」夏の歌に變つたね。

522 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 18:40:22 0

けふのってぐらいだから日々更新しなきゃね

523 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 19:40:51 0

おいおいじゃあ、あんたらが書けよ

524 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 21:09:58 0

おいおいって、そんな驚くようなことなの？

525 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/19(木) 08:41:59 0

けふのうた
さなへとるしづがを山田ふもとまで雲もおりたつさみだれのころ

526 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 08:44:32 0

けふのうた
さつきまつ花たちばなのかをかげばむかしの人のそでのかぞする

527 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 11:37:33 0

昭和天皇の項目「大正天皇のみまかりしより」とあるけど、「みまかる」は卑下して
使う言葉じゃないかな

528 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 12:37:27 O

天皇關係の記事に敬語使はないのは不自然だね。

529 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 12:46:02 O

でも口語版も皇族に敬語使ってないし

530 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 13:00:46 0

現代の百科事典としては敬語を使うのは不自然。
平安時代の和文としては敬語を使わないのが不自然。
ということでしょう。

531 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 14:40:26 0

言葉は平安時代のものを使っても現代の物事を表すんだろう？

532 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 16:14:32 0

昭和天皇（せうわてんわう）は第124代のすめらみことなり。大正天皇の一の皇子なり。母は貞明皇后なり。
大正天皇のみまかりしより、大正15年12月25日、元号を昭和と改めてくらゐにつきき。
ふりゆくままに篤しくなりて、昭和64年1月7日の日に失せにき。

昭和天皇（せうわてんわう）は第124代の天皇。大正天皇の第一皇子。母は貞明皇后。
大正天皇没後、大正15年12月25日、元号を昭和と改めて即位した。
病状が悪化し、昭和64年1月7日没した。

昭和天皇（せうわてんわう）は第124代のみかどなり。大正のみかどの第一の皇子、御母貞明皇后と申しき。
大正の先帝かくれさせたまひにしのち、大正15年12月25日、元号を昭和と改めたまひてくらゐにつかせたまふ。
御悩おこたらせたまはず、昭和64年正月7日かくれさせたまひぬ。

533 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/21(土) 08:06:02 0

けふのうた
ほのかにぞ鳴きわたるなる郭公みやまをいづるけさのはつこゑ

534 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/22(日) 07:31:55 0

和名抄みたい

535 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/22(日) 07:33:36 0

断定じゃない「なり」のおてほんとしていける

536 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/22(日) 08:22:58 0

>>534
なぜ？

537 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/22(日) 08:37:46 0

けふのうた
風枯木を吹けば晴の天の雨　月平沙を照せば夏の夜の霜

538 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/22(日) 10:51:31 0

人皇　と加えた方が良い

539 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/22(日) 11:14:55 O

いや、現つ御神（あきつみかみ）だろ。

540 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/22(日) 11:52:41 0

もう土用なのに「夏は来にけり」はないだろう。

541 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/22(日) 11:55:18 O

>>540
だから勝手に変えちゃっていいんだって。
ところで出典とか書いたほうがいいんじゃないかな。古今集とか。
あと作者も。

542 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/22(日) 13:57:43 0

>>538 >>539
>>532のこと？532の一番上はテスト版の記事だよ。即位と死ぬまでの間に何もないけどw

543 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/23(月) 02:34:39 0

>>538-539
>>532のこと？532の一番上はテスト版の記事だよ。即位と死ぬまでの間に何もないけどw

544 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/23(月) 08:12:05 0

けふのうた
手にむすぶいはゐのしみづそこ見えてかげもにごらぬ夏の夜の月

545 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/23(月) 10:52:31 0

>>542 テスト版は文語と変わらん

546 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/23(月) 11:21:24 0

文語と変わらない
なのか
文語版と変わらない
なのか

547 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/23(月) 11:38:12 0

とのはいかがおぼしめさるるや

548 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/23(月) 12:07:45 0

>>546
文語と

549 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/24(火) 08:45:04 0

けふのうた
うき雲のいざよふよひのむらさめにおひ風しるくにほふたちばな

550 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 06:55:29 0

けふのうた
庭のうへの水おとちかきうたたねにまくらすずしき月をみるかな

551 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 08:56:48 0

>>545
どうしたら差別化できるか考えないと、独自性を持った別の文体と認められないのでは？

552 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 10:26:43 0

それ古文版じゃなくて文語版の問題だよ

553 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 10:28:02 0

ちなみに焦点になるのは文体ではなくて言語

554 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 12:51:01 0

352のようなのが文語と変らないということでしょう。見た目が変らなければやはりまずいでしょう。
言語の問題だとしたら各版ともほとんど意味がない。

555 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 14:22:00 0

大和言葉で書くのが古文版です

556 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 21:51:27 0

だから実際上変わりがないじゃんてことでしょ。

557 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 21:58:24 0

大和言葉と漢語は別言語だけど

558 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 22:34:55 0

現実的には大和言葉だけで書くことはできないでしょう。どうしても漢語を入れないと
書けないと平安時代の人でさえ言っています。とするといわゆる文語版風になってしまう
のではないかな。あるいは極端にいうと現代文とそれほど変わらなくなる。
その例が>>532ではないですか。三番目の例は用語も敬語も平安風になっていて歴史物語風
だけど、それだってそう変わらないし、今度は敬語を使うのかどうかという問題も出てくる。

559 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 22:56:37 O

はじめのうちは敬語使うか使うまいかなんて決めなくてもいいでしょ。

560 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:00:48 0

それは本質的問題じゃないね。書けるの書けないの？ほとんど同じになっちゃうんじゃないの？ってところが問題だよ。
それはどう？

561 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:03:20 0

だからそれは文語版の問題なんだよ
文語版は通常日本語版のものとほとんど変わらない

古文版は通常日本語版のものを翻訳すればいいだけ

562 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:06:18 0

言語や文体の問題じゃなくて内容の問題を言ってるようにしか思えない

563 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:08:45 0

文語版だけの問題ではないよ。結局日本語なんだから。

564 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:09:36 0

現に古文版はそういうの多いわな。

565 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:10:08 0

↑テスト版のことね。

566 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:11:09 0

記事を書く必要はない
翻訳すればいいだけ
>>506-507のように

567 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:18:46 0

だから、>>532の上と下はいわば中段の翻訳だろ。この程度でいいのかいってことだよ。

568 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:20:18 0

いいんだよ
気に入らなければ直せばいい

同じように見えるって言うのは内容が同じように見えるということだ
翻訳なんだから当たり前の話

569 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:31:09 0

ただ言葉の置き換えだけでいいと思ってるからインドみたいのができるんだよ。文章とか
文体ってそんなお気楽なもんじゃないよ。
書けもしないのにそんな志の低い猿のマスターベーションみたいなもんならやめちまえ。
ウィキペディアのご迷惑。

570 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:36:57 0

これは戯れ事だよ
というかいくら言っても無駄
これからも今までと同じ調子で記事が増えていくだけの話
それから誰の迷惑になってないのも明白だし

571 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:37:05 0

これは前のスレにあったレスだけど、その通りだと思いますよ。
335 ：名無氏物語：2007/04/23(月) 02:19:12 ID:2Rk1wbQT
古文って、読むのは慣れれば簡単だけど書くのはものすごく難しいよな。
近現代の古文の教育が専ら読むことを志向しているからだろうと思うけど。

単語の意味・用法とか、基礎的な文法とか、それらを覚えるところまでは
そこそこ素養のある人間ならほどほどの教育で到達できる。しかし、
平安人のような表現は、平安人のように言語を捉えていなければできない。
古文を古文のまま理解すべく、言語感覚を磨く必要があり、いちいち
逐語的に現代語に置き換えていてはダメ。
これはとても、とても難しい。

他人の文章に難癖を付けるのもなんだが、

>>327
「Ａは…○○すれば、Ｂは…□□すべし。」という形だが、このように
助詞「は」によって条件節を導き、さらに「は」を並べるスタイルの文が
果たして平安文として自然だろうか。俺なら多分、前の部分に助詞は
使わないし、後の部分は使うとしても別の助詞を使うだろう。

だからといって327の文が「間違い」ではない。伝えたい相手には意味が
伝わるだろうから、問題はないのさ。だけど平安文らしい文体には全く
感じられない。
いやホント、難しいわな。

572 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:38:23 0

戯れ事真剣にやれよ。

573 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:40:57 O

つ「古文表現法講義　出雲路修　岩波書店」

574 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:41:29 0

Wikipediaの何たるかをまったくわかってないな
誰でも勝手に書けるんだよ
審美的な態度が必要だと思うんならその態度で臨めばいい
それが不都合ならば誰かが直すだろう

575 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:43:11 0

はいはい、さいなら

576 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 23:44:03 0

つづき
349 ：名無氏物語：2007/05/01(火) 18:17:04 ID:w0i71Uwp
>>335 のいう通り。古文によって思考できる人しか書けないだろうね。現代語で考えて
翻訳すると>>327みたいになる。どうみてもせいぜい江戸の随筆の文体にしかならない。
近現代の古文教育が専ら読み志向であったのは当然で、王朝の文体では現代を書くこと
ができないから。江戸期でさえ記述は不可能だったことが現代に可能だろうか。和文が
竹取や源氏のような文章と言ってもこの二つはかなり違う文章だし。王朝期は作品に
よって随分違っている。さてさてむつかしきものなり。

577 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 00:15:33 0

インドみたいなもん直しようがない

578 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 07:40:09 0

けふのうた
くるるよりつゆとみだれて夏草のしげみにしげくとぶ蛍かな

579 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 08:44:03 0

>>572
正解

580 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 09:35:40 0

>>１
なんだこりゃ？

おれはてっきり古語辞典とかを期待してたのだが、そういうwikiは無いのか？
できれば逆引き古語辞典や逆引き古語類語辞典みたいなのがあればうれしいのだが。

581 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 09:40:56 0

で、１の古語wikiのニーズは何なんだ？
（なんかwikiの作り手が自己満足するサイトのようで、検索で用いられるわけでもなし、通常のwikiとは逆のあり方のようだが、
まあ、別に誰が何をしようがそれは個人の自由だが、どういうニーズ、もくろみがあるのかは一応知りたいな。）

582 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 10:08:40 0

そうだよな。しかも程度の低い、子供の自己満足。自分のレベルが低いからこそ満足できるってほどのもんだろ。
内容は目もあてられん。

583 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 10:10:30 0

粘着する理由がわからない
昨日既に論破したのに

584 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 10:19:19 0

よくみてないけど、論とかあるの？論あるんなら間違ってんじゃないの？？

585 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 10:20:36 0

不満があるなら満足いくように書き直せば良い
それができないなら出る幕はないと
これは陳腐ですらある正論だよ

586 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 10:31:19 0

ごめん、よく見てみたw
どう書いていくべきか、古文をきっちり書き差別化して古文版の文体としての独自性を出せ、
そうしないとウィキペディアとして認められない、というようなことを主張するやつらに対して
遊びだから出鱈目にやっていいんだと言ってるだけだな。ただ適当に書けと。突っ込む論点
間違ってるし、要するに面倒で邪魔な発言するなと言ってるだけだ。
てわけで、かみ合ってないし、やっぱ論ないわw

587 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 10:35:54 0

ウィキペディアとしてして認めるのは誰かな

588 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 10:37:22 0

ウィキペディアとして認めるのは誰かな

589 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 10:54:40 0

別サイトでも作って自己満足の遊びしてればいいのでは？

590 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 10:58:19 0

まあ、ウィキペディアとして認められない日が来るまでまったりしてればいいよ

591 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 11:13:26 0

前スレにあった至言を真似て、
オナニーするのはお前の自由、でもやるなら自分の部屋でやれ、人に見せるな、俺にかけるな

592 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 11:15:38 0

Wikipediaに文句を言うべき

593 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 11:18:28 0

>>585
>>506-507は満足してる？してない？書き直す？

594 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 11:19:29 0

>>592
ちょー見当外れw

595 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 11:20:34 0

↑馬鹿の相手は時間の無駄

596 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 11:22:45 0

>>594
なんで・・・？

597 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 11:31:35 0

ま、茶でも飲んでまったりしてな

598 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 11:31:56 0

古英語版とか漢文版もほとんど自己満足だな。

599 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 11:47:54 0

さうだ。ここも古文について理解を深めやうとか、いい文章を書く努力をするとか、古文の美しさを見てもらはうとか、真面目にやればまだ少しは見どころもあるのだが……

600 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 11:53:25 0

百科事典に美文を求めるなよ

601 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 11:59:04 0

さうさう、だから現代文の今のだけでいいの。百科事典にも見事な文章はあるがね。

602 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 12:00:08 0

古文版ぜんぜん百科事典になってないけど

603 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 12:08:56 0

他と大して変わらない
っていうかおまえが百科事典にしろ

604 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 12:09:54 0

>>600 古文版、文語版を一挙に無にする結構なご意見w

605 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 12:12:50 0

文体や修辞はどうでもいい

606 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 12:13:46 0

「おまえが」、古語文語系ウィキスレの最重要頻出用語なり

607 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 12:15:17 0

>>605 古文版、文語版を一挙に無にする結構なご意見w

608 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 12:16:18 0

大和言葉版作ろうぜ

609 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 12:49:37 0

>>605
内容どうせゼロなんだし、それ以外なんの意味あんの？

610 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 13:01:01 0

↑だから、馬鹿の相手は時間の無駄だって言ってるのに

611 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 13:12:52 0

どうやったらテスト版設置できんの？

612 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 13:33:58 0

>>608どういうの？

613 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 13:40:51 O

チンコ

チンコぞ、をのこの股に付けるものなり。
袋に玉二つありて、筒のやうなるものあり。
色めかしきもの見れば、筒なむいはほのごとく固くなる。
さなりなば、そをマンコに入れて、いろいろに動かすなり。
そのとき、心地良きこと限りなし。心地良さこの上なくなりなば、
筒の先よりいと白き汁出て、心地良さたちまちに消ゆ。
その白き汁の中にかはづの子のやうなるものあり。
マンコの中に入りて、子のもととなる。

614 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 14:50:22 0

>>613
文法はどうでもいいってことだね。
賛成！！

615 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 18:17:21 O

>>614
？？？？？？

616 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 18:32:01 0

>>615
つまり>>614は下手糞だってことを皮肉ってんの。
特に動詞の基本的な活用と、已or未＋「ば」の区別は、ど素人。
つうか、玉＋筒でチンコだと思ってる時点でマトモな日本人じゃねえ

617 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 22:34:32 0

>>616
ここにはあれくらいのこと書くやつ普通にいるから皮肉に見えないよ

618 ：616：2007/07/27(金) 00:32:34 0

ええええええええええええええええ
？？？
レベルひく～どんだけ～
やめちゃえば？

619 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/27(金) 05:15:51 0

昨日一昨日のバカのいい気なお気軽発言見たらすぐ分かるじゃん。

620 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/27(金) 08:25:15 0

しかし判りやすい・・・

621 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/27(金) 16:28:35 0

けふのうた
郭公なくやさつきのあやめぐさあやめもしらぬ恋もするかな

622 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/27(金) 16:39:41 0

>>620 はひょっとして>>613あたりから自演と思ってるわけねw

623 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/30(月) 07:51:06 0

けふのうた
おともせでおもひにもゆる蛍こそなくむしよりもあはれなりけれ

624 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/30(月) 18:34:14 0

>>620
わかりわすいよ、そりゃあ。
現代語につられてるんだから。
だから、だめだっつってんの

625 ：紫式部：2007/07/30(月) 22:24:03 O

>>624
例えば？

626 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/31(火) 08:11:19 0

けふのうた
いさり火のむかしのひかりほの見えてあしやの里にとぶほたるかな

627 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/31(火) 14:08:13 0

テストウィキのURLが変ったのでお確かめ下さい。

http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical

628 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/31(火) 21:27:38 0

>>620 >>624
ちょっと意味がわからないのだが。

629 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/01(水) 09:18:04 0

けふのうた
夜てらすくさのほたるをあつめても見ぬよのことをたづねしるかな

630 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/01(水) 09:48:22 0

>>624
現代人が読んでわかるものでなければ価値がないだろう。平安時代の言葉なんか
誰もわからないし書けないんだから拘らなくてもいい。

631 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/01(水) 09:50:48 0

２ちゃんのネタスレをウィキペディアでやろうというだけの話じゃないか。
マジメに受け取るヤツはアホウだよ

632 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/01(水) 09:56:39 0

こいつまた言ってるw

633 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/01(水) 10:02:28 0

>>630
そうだね。君のような教養のない人には意味がないかもしれないね。

634 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/01(水) 11:12:40 0

>>633 というか、それなのに古文でウィキペディアやろうって矛盾してるな

635 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/01(水) 11:22:51 0

Wikipediaが認めたんだからしょうがない

636 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/01(水) 11:25:12 0

こいつまた言ってるw
しょうがないからやるのかww

637 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/01(水) 12:49:44 0

>>630
またこいつか

638 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/01(水) 16:50:13 0

マジメに受け取るヤツはアホウなどと言う輩は書き込む資格なし。

639 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/02(木) 08:03:35 0

けふのうた
おほゐ川うかべるふねのかがり火にをぐらの山もなのみなりけり

640 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/02(木) 09:42:45 0

>>638
馬鹿の相手は時間の無駄

641 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/02(木) 10:01:17 0

>>630
またこいいつか

642 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/02(木) 19:25:57 0

>>639
へえ、駿河かと思ったら京の鵜飼のことなんだ～

643 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/03(金) 08:27:31 0

けふのうた
おほゐがはくだすいかだのみなれざを見なれぬ人もこひしかりけり

644 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/03(金) 14:49:42 0

>>643
この歌よ、言葉の文字雅にして、よにぞめでたきすがたなる。
ただ、みなれざとは何をかいふならむ、知らざれば、歌のこころよくも聞えず。
おほゐがはに下せるいかだを見て、目慣れぬ人だもこを思ふ、といふこころならむや。

645 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 08:32:34 0

けふのうた
夕だちの風にわかれてゆくくもにおくれてのぼる山のはの月

646 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 09:44:56 0

大井川下す筏の水馴棹見慣れぬ人も恋しかりけり

647 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 11:25:34 0

>>643
序歌なり。おほゐがはくだすいかだのみなれざをは見なれといはんためのれうなり。見なれといはむとてあらぬことをいひながすなり。
心はかよひそめし人のかへすがへすこひしとなり。おほゐがは景気なり。ことばおほらかにして歌めきたり。

648 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 06:16:15 0

>>644
あほ

649 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 08:22:50 0

けふのうた
なつの夜はまだよひながら明けぬるをくものいづこに月やどるらむ

650 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 11:29:19 0

>>618
レベルひく～って言えば、テスト版のトップページもなんか言葉変だ
文体、修辞はどうでもいいというレスとかあるのも変だ
おまえがやれってのも
普通ちゃんと書ける人が集まって、さてどうしようか、とこうなるんじゃないの？
こういう人たちがなぜやろうとするの？
なんでこだわるの？
意味わかんねえ

651 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 12:34:26 0

おまえが古文版wikiを放置できない理由をまず聞こうか

652 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 12:35:22 O

テストウィキのURLが変ったのでお確かめ下さい（50レス毎に表示）。

http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical

653 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 12:39:40 0

>>651 放置もなにもこれ外から見た感想だろ。

654 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 13:53:45 0

>>651
おまえが古文版wikiを放置できない理由を聞こうか。

655 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 14:59:18 0

>>653
なぜ閲覧し、そして拘ってしまうのか
>>654
大和言葉に関心があって

656 ：650：2007/08/05(日) 15:32:24 0

見ず知らずの人におまえ呼ばわりされて答える必要もないと思ったから書かなかったけど、
>>655見ると一応ちゃんと対応する人だと思うから答える
放置できないとかじゃなくて、参加もしてないし、たまたまスレ見たらなんかずれてる、
というかぐちゃぐちゃと思っただけ
>>1からテスト版見られるし
見たら普通>>650に書いたみたいに思いませんかね
ほんと不思議
通りすがりにお騒がせしてすいませんでした

657 ：650：2007/08/05(日) 15:33:35 0

>>652からだね。

658 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 16:03:19 0

放置しとけば無駄に苛立つこともないと思う

659 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 17:32:11 0

>>648
またお前か・・・・・。単語でしか意思の疎通が出来んのか？
少し齋藤孝の本でも読んで、文章力をつけろ。

660 ：650：2007/08/05(日) 17:35:39 0

>>658
私自身は全然いらだってないよ、本当に不思議と思ってるだけだよ
冷静に読めば分かると思うけど
自分の気持ちを投影して読んでいるんじゃないですか

661 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 17:38:11 0

なるほど
おつかれさまでした

662 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 17:40:55 0

確かに本当に不思議w

663 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 20:16:12 0

>>659
アホ

664 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 20:53:43 0

>>663
をこ

665 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/06(月) 06:02:15 0

けふのうた
やまがつのたけのかきほのはかなきにたがおもかげのゆふがほのはな

666 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/11(土) 07:57:35 0

けふのうた
秋来ぬとめにはさやかに見えねどもかぜのおとにぞおどろかれぬる

667 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/12(日) 08:46:36 0

けふのうた
まくずはふあだのおほのの白露をふきなみだりそあきの初風

668 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 09:59:12 0

けふのうたばかり紹介して何の意味があるんだ

669 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 11:04:35 0

けふのうた
なつとあきとゆきかふ空のかよひぢはかたへすずしき風やふくらむ

670 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 11:43:15 0

>>668
というか、けふのうたしかカキコミのないスレに何の意味があるんだ、言ってみろ

671 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 16:30:05 0

>>668
何の意味もありません。

672 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 17:24:58 O

>>671
やまとのうたはみやびなり。さやうのことないひそ。

673 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 19:18:53 0

>>668の抗議を淡々とやり過ごす>>669のやまと歌スルーに感動した

674 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 20:48:33 O

>>673
やまとうたをそしるものなむをこがましき。

675 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 22:10:10 0

>>670
何の意味もありません。

676 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 01:06:05 O

>>675
ある

677 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 09:35:36 0

けふのうた
あきくれば身にしむものとなりにけりきのふもききしをぎのうはかぜ

678 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 11:45:34 0

>>676 カキコミのないスレの意味とは･･･？意地はってるだけじゃないの

679 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 12:24:36 0

おまえがな

680 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 12:45:29 0

>>679 お、図星か～w

681 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 13:02:26 0

無意味な書き込みばかりのスレに果たして意味はあるのか

682 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 13:13:18 O

いかなる妨害にも負けじ

683 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 13:20:09 0

そうだよね。続ければ続けるほど悪くなる。
今やけふのうたスレ（笑）

684 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 13:20:37 0

金属活字のバカか

685 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 13:41:47 0

>>682
負けてるよ。口先ばかりじゃん。

686 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 14:10:57 0

つーことで、そろそろお終いっo(^o^)o！

687 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 14:14:50 0

なぜ朝鮮人は偏狭な民族主義者、卑屈な歴史修正主義者ばかりなのか？

思えば、かの半島の歴史は、被侵略、被支配、服属、臣従の歴史です。例えば漢に四郡を置かれて支配されることから始まり、
度重なる大和朝廷による干渉、侵入、任那の支配。百済、新羅による大和朝廷への朝貢、人質としての王子献上。
やがて新羅は自らを大唐国新羅郡などと卑下し、自分たちの名前を漢族式に改めてしまったし、
高麗は宋、金、元、明と代々服属し、李朝を建てる際には宗主国明に国号まで決めてもらい、また豊臣秀吉による明征服の際の朝鮮征伐により
日本軍に打ちのめされ、
さらに清の属国となり、やがて日清戦争での日本勝利の結果結ばれた下関条約により、清が朝鮮に対する宗主権を放棄することとなって、
ついに「大韓帝国」として独立国となったかと思ったら、たちまち日本の保護国となり、あっという間に併合される・・・
文化的にも、有志以来独自のものを持ったことがなく、すべては周辺国の所謂「劣化コピー」・・・

第二次大戦後ようやく「光復」したが、このような惨めな歴史を消せるわけはなく、壮大な劣等感の壮大な裏返しとしての「常軌を逸したナショナリズム」が生み出される原因、
21世紀、ポスト近代におけるポスト近代らしいさばけた社会、心性を実現できない原因となっているのだろう。

688 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 14:19:50 0

文語派の攻撃には負けじ

689 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 14:56:20 0

>>688
負けてるよ
空威張りしてもしょーがねー
このスレなんもないじゃん

690 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 14:58:01 0

>>687 貴君はそれだけ書ける立派な理解者なんだから、少しぐらいのことは許してあげましょう。

691 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/15(水) 08:27:46 0

けふのうた
みそぎせしみたらしがはの清きせにけさたちかはる秋のはつかぜ

692 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 08:25:24 0

けふのうた
たのめこし君はつれなし秋風はけふよりふきぬわがみかなしも

693 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/17(金) 08:08:47 0

けふのうた
霧ふかきそまやまおとすいかだしのいはこすさをゝおもひこそやれ

694 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/17(金) 11:42:26 0

さをゝおもふといふことげにとも聞えず。

695 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/18(土) 08:42:21 0

けふのうた
かはぎりのたちこめつれば高瀬ぶねわけ行くさをのおとのみぞする

696 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/19(日) 09:10:52 0

けふのうた
わがやどのこずゑのなつになるときはいこまの山ぞみえずなりゆく

697 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/20(月) 10:20:59 0

けふのうた
をしかふすなつのの草のみちをなみしげきこひぢにまどふ比かな

698 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/21(火) 07:35:46 0

けふのうた
軒ちかきまつのこずゑにおとづれてそでにしぐるゝ秋のはつかぜ

699 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/22(水) 00:03:51 O

テストウィキのURLが変ったのでお確かめ下さい（50レス毎に表示）。

http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical

700 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/22(水) 08:08:10 0

けふのうた
秋たちていくかもあらねどこのねぬるあさけの風はたもとすずしも

701 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/23(木) 09:14:13 0

けふのうた
ゆふさればかどたのいなばおとづれてあしのまろやに秋風ぞふく

702 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/24(金) 07:29:08 0

けふのうた
月みればちぢにものこそかなしけれ我身ひとつのあきにはあらねど

703 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/25(土) 07:28:01 0

けふのうた
さびしさにやどをたちいでてながむればいづくもおなじ秋のゆふぐれ

704 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/26(日) 09:16:10 0

けふのうた
くさもきも色づく秋の初風はふきそむるよりみにぞしみける

705 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/27(月) 08:52:01 0

けふのうた
秋きてはけふぞわづかにみかづきとおもふにかげのさえにけるかな

706 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/28(火) 08:01:46 0

けふのうた
むさしのやゆけども秋のはてぞなきいかなる風かすゑにふくらむ

707 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/29(水) 09:07:21 0

けふのうた
なげけとて月やはものをおもはするかこちがほなるわがなみだかな

708 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/02(日) 08:54:26 0

けふのうた
まはぎちるにはの秋風みにしみてゆふひのかげぞかべに消えゆく

709 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/03(月) 08:30:53 0

けふのうた
影よわき竹のはずゑのゆふづくひそのいろとなく秋ぞかなしき

710 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/03(月) 19:18:24 O

いつの間にか和歌集になっちまった

711 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/03(月) 22:17:16 0

古文は古文・漢文板でやれ
次のすれは古文・漢文板で立てるんだ。

712 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/03(月) 22:43:16 0

既に立っております。あまりにバカバカしくて誰も行かないけど。

713 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/04(火) 03:50:09 O

>>711
古文とて言語です。ここの板で構いません

714 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/04(火) 04:47:43 0

>>713
＞古文とて言語です。

古文を言語学的に分析した例を見たことがない。
「敷島の大和魂」などと右翼的な香具師が多い。

ヤフオクでトランペットカテに色んなものが
便乗するのと同じじゃね。

715 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/04(火) 06:57:02 0

けふのうた
さびしさはそのいろとしもなかりけりまきたつ山の秋のゆふぐれ

716 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/04(火) 08:21:30 0

>>714
＞古文を言語学的に分析
できるわけないだろ。言語じゃないんだから。

717 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/04(火) 11:54:12 0

日本語の歴史に関する本くらい読めよ…

718 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/04(火) 12:58:49 0

底良変尓頃賀利弖居日本語歴史乃書物者
何等新知識毛吾人尓裨益為床呂無。

719 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/07(金) 13:45:54 0

けふのうた
にほのうみや月のひかりのうつろへばなみのはなにも秋はみえけり

720 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/08(土) 09:34:23 0

けふのうた
なにはえのあしまにやどる月みればわがみひとつもしづまざりけり

721 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/09(日) 08:21:30 0

けふのうた
石清水　わが身のみうしとはいはじ水茎のをかのくず葉もなほうらむなり

722 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2007/09/10(月) 09:05:35 0

けふのうた
松虫　たきつ瀬のなかに玉つむしらなみはながるゝ水ををにぞぬきける

723 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/11(火) 08:03:22 0

けふのうた
野辺のつゆは色もなくてやこぼれつる袖よりすぐる荻のうはかぜ

724 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/12(水) 05:03:04 0

けふのうた
しろたへの袖のわかれにつゆおちてみにしむ色のあきかぜぞふく

725 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/13(木) 09:14:20 0

けふのうた
まつ虫のはつこゑさそふあきかぜはおとはやまよりふきそめにけり

726 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/14(金) 10:53:55 0

記事がかなり増えとるのう

727 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/14(金) 17:17:34 0

けふのうた
すずむしのこゑふるさとのあさぢふに夜すがらやどる秋の月かな

728 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/15(土) 07:19:13 0

けふのうた
秋風のふきくるよひはきりぎりす草のねごとにこゑみだれけり

729 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/17(月) 07:03:48 0

けふのうた
なけやなけよもぎがそまのきりぎりすすぎゆく秋はげにぞかなしき

730 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/18(火) 07:25:16 0

けふのうた
こころなき身にもあはれはしられけりしぎたつさはの秋のゆふぐれ

731 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/19(水) 07:46:10 0

けふのうた
かずまさるうれへは秋のゆふべとてちぢにくだくるそでのつゆかな

732 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/20(木) 09:55:47 0

けふのうた
やまもとのをがやがをばなうちなびきわが袖までもかよふ秋風

733 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/21(金) 09:13:42 0

けふのうた
たつた川もみぢばながる神なびのみむろの山にしぐれふるらし

734 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/22(土) 08:07:58 0

けふのうた
やまざとはゆききのみちのみえぬまで秋のこのはにうづもれにけり

735 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/25(火) 07:15:15 0

けふのうた
きりのはもふみわけがたくなりにけりかならず人をまつとなけれど

736 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/26(水) 08:16:59 0

けふのうた
すまのうらやあまとぶ雲のあとはれて波よりいづる秋のつきかげ

737 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/27(木) 09:21:46 0

けふのうた
秋の夜のあまてるつきのひかりにはおく白露をたまとこそみれ

738 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/28(金) 08:43:09 0

けふのうた
秋の夜のつきにいくたびながめしてものおもふことのみにつもるらむ

739 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/29(土) 08:39:36 0

けふのうた
くもをこそ空にはらはめつきやどすつゆをばのこせにはのあきかぜ

740 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/30(日) 07:51:41 0

すみのぼる月ふくかぜのおとづれてひかりをこぼすあさぢふのはら

741 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/01(月) 09:49:37 0

けふのうた
かがみやまくもらぬあきの月なればひかりをみがく志賀のうらなみ

742 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/02(火) 08:38:36 0

けふのうた
ふくからに秋のくさきのしをるればむべやまかぜをあらしといふらむ

743 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/03(水) 08:29:36 0

けふのうた
木のはちるむべやまかぜのあらしより時雨になりぬみねのうき雲

744 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/04(木) 09:04:27 0

けふのうた
よるふるはくるしきものをまきのやにやすくもすぐるはつ時雨かな

745 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/04(木) 09:30:43 0

けふのうた
よにふるはくるしきものをまきのやにやすくもすぐるはつ時雨かな

746 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/08(月) 08:50:06 0

けふのうた
白露のいろは一つをいかにしてあきのこのはをちぢにそむらむ

747 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/09(火) 10:02:17 0

けふのうた
さほやまのははそのいろはうすけれど秋はふかくもなりにけるかな

748 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/09(火) 21:21:34 0

風俗勤務女＝　魔界 ◆RC3h9.WHho　＝　東芝産業システム社

749 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/09(火) 22:31:53 O

>>748
？？？？？？

750 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/10(水) 22:04:10 O

テストウィキのURLが変ったのでお確かめ下さい（50レス毎に表示）。

http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical

751 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/10(水) 23:20:15 0

いつもご苦労様です。

752 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/11(木) 00:00:16 O

どう致しまして。

753 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/17(水) 09:46:15 0

けふのうた
さほやまの柞のもみぢちりぬべみ夜さへみよとてらすつきかげ

754 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/18(木) 00:12:33 0

照らす月影って、なんやええな～。秋やな。秋を感じさせてくれはるわ。
ほんまにゆっくり息がつけるのはこのスレだけやで。
どこもかしこも喧嘩ばっかや。邪悪な応酬ばっかやで。
ほんまここはええわあ、第一みやびやわ、みやびが心を洗うわ。
他スレで汚れた俺の心をあろうてくれはるわ。
ほんまありがたいわ。ありがたいスレやで。

755 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/18(木) 08:25:37 0

けふのうた
みむろ山した草かけておくつゆにこのまの月のかげぞうつろふ

756 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/18(木) 10:19:41 O

>>754
ほかのスレの人はからごころにそまりぬればこそ、あしきこころ持てるらめ。
しきしまのやまとごころ、いとめでたし。
いにしへのふみのゐきぺぢやはやがて成りなむ。

757 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/22(月) 08:33:01 0

けふのうた
夕日さすおち葉がうへにしぐれすぎてにはにみだるるうき雲のかげ

758 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/23(火) 08:39:43 0

けふのうた
ふかみどりあらそひかねていかならむまなくしぐれのふるの神杉

759 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/28(日) 10:35:13 0

けふのうた
あけぼのやかはせの波のたかせぶねくだすか人のそでの秋ぎり

760 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/10/31(水) 09:52:51 0

けふのうた
道とほきさのの舟ばし夜をかけて月にぞわたるあきのたび人

761 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/01(木) 09:45:02 0

けふのうた
波かくるをじまのとまや秋をへてあるじもしらず月やすむらむ

762 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/02(金) 09:24:26 0

けふのうた
風さむみいせのはまをぎわけゆけば衣かりがねなみに鳴くなり

763 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/03(土) 09:03:39 0

けふのうた
さよふけてあしの末こすうらかぜにあはれうちそふ浪のおとかな

764 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/04(日) 09:04:25 0

けふのうた
うぢがはのかはせもみえぬゆふぎりにまきのしま人ふねよばふなり

765 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 11:23:34 0

けふのうた
おとすべき木の葉おちぬるやまかぜをなみにかくさぬうぢの川ぎり

766 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 21:43:19 0

なぜ平安時代の人は漢文を書かなかったのですか？

767 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 22:59:45 O

>>766
漢文は書いた。

768 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 23:09:24 0

>>766
書いたけど訓読しなかった

769 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 23:42:02 O

>>768
じゃあ記紀の訓読は誰がやったのですか

770 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/06(火) 06:31:49 0

>>769
本居宣長

771 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/06(火) 09:11:50 0

あさぼらけうぢの河霧たえだえにあらはれわたるせぜのあじろぎ

772 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/06(火) 14:21:20 0

>>768 >>770
よくわかりました。ありがとうございます。

773 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/06(火) 18:38:16 0

漢文は日本語じゃないんだよ。

774 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 00:16:54 O

>>773
古事記の漢文などは日本語をあらわそうとした努力がみられますね

775 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 00:58:16 0

万葉仮名

776 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 06:41:08 0

奈良時代と平安初期は漢文を書いていたが、中期は国風文化の時代で
和文が正規の文章になって漢文は衰えた。当時の貴族は和文で日記や手紙を
書いた。

777 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 08:02:55 0

けふのうた
おきあかす秋のわかれの袖の露しもこそむすべふゆやきぬらむ

778 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 09:14:18 0

>>773 >>776
よくわかりました。ありがとうございます。

779 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 18:14:46 O

かなぶみこそまなぶみにまされ。
ふみにみだりにからことばまじへむはわろし。

780 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 19:10:41 0

>>779
よくわかりました。ありがとうございます。

781 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 20:46:55 0

>>779
よくわかりません。文語に訳してください。

782 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 21:04:31 0

かなぶみこそまなぶみにまされ
なんて書き方はしなかったでしょうからね。違和感ありますね。

783 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 21:12:33 O

>>782
あやまりを見つけて、いかでか正したまはぬ。をしへたまへかし。

784 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 22:41:56 0

あやまりを見つけて、
ともいわないでしょうね。

785 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 22:44:36 O

>>784
あやまりあらば、ただしきををしへたまへ。これなむことわりなる。

786 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 23:02:21 0

>>783 ああいうことを書くのなら勉強してちゃんと自分でわかるようにならないと。

787 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 23:04:11 0

あやまりじゃなくて変なのよ。

788 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 23:31:33 O

>>787
いまのことばにて書かむ。何が変なのでせうか。教へて下さい。

789 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 23:34:41 0

和文だからいいじゃないか。漢文を混ぜない文語調なら古文とみなしていいはずだ。
なぜケチをつけるのかわからん。

790 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/07(水) 23:36:44 0

>>782
違和感を感じるのはあんたが古文に慣れてないから。すぐに慣れるよ。

791 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 08:32:06 0

けふのうた
はつ霜やおきはじむらんあかつきのかねのおとこそほのきこゆなれ

792 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 09:12:08 0

>>790
よくわかりました。ありがとうございます。

793 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 09:25:08 0

>>792 >>791
よくわかりました。ありがとうございます。

794 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 10:28:35 0

やまとことばだけにてかきまほしけれ

795 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 13:29:23 0

>>791
古文に訳してください。

796 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 14:52:02 0

>>795
古文じゃん

797 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 17:45:10 0

>>794
古文に慣れてないからか、違和感を感じるのだが。

798 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 18:48:22 O

>>794
「だけ」は平安の御代のふみには見えねば、「のみ」などをもちゐたまふべし。
「まほし」は未然形につゞくものなれば、「かかまほし」とのたまふべし。

799 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 19:00:31 0

ああ、をしきかなをしきかな。たひらけくやすきみやこのみよには未然形などいふ
ことばはなかりしものを。

800 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 19:02:56 O

テストウィキのURLが変ったのでお確かめ下さい（50レス毎に表示）。

http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical

801 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 19:11:25 0

>>798 まほしけれ　はいいのか？

802 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 19:27:17 0

やまとことばにこそかかまほしけれ
かな？
>>801ばかはほっとけ

803 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 20:13:44 0

ばかなんですか？

804 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 21:21:03 0

ばかなりけり。

805 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 23:36:52 0

いとよけれ

806 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 08:22:46 0

けふのうた
こころあてにをらばやをらむ初霜のおきまどはせる白菊の花

807 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 19:26:14 0

>>801
文語じゃないのか？

808 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 19:41:31 0

言語学を学ぶなら、、、
http://jazykoznanie.cocolog-nifty.com/blog/

809 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 11:27:10 0

けふのうた
よわりゆく虫のこゑにややまがつはくれゆくあきのほどをしるらん

810 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 12:08:33 0

>>807
文語だけど漢文調だ。

811 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 15:42:33 0

何のことを言ってるんだか知らんけど、文語は漢文調でいんじゃないの？

812 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 16:57:58 0

>>811
古文は漢文調じゃいけないね。

813 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 17:12:12 0

>>812 文語は漢文調でいんじゃないの？

814 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 17:15:34 O

>>811
ふみ書くならば、源氏物語、枕草子の書きぶりにならふべし。
竹取のおきなの物語のやさしき書きやうもあらまほしけれど、
みだりがはしくまなぶみをくづせるやうなるふみを書かむはわろし。

815 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 17:17:41 0

>>813
漢文調は本来の文語の崩れた形だ。良くない。

816 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 17:18:23 0

漢文は平安時代にはなかったもんだしね

817 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 17:29:37 0

本来の文語？どこに本来があるのだ？

818 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 17:45:24 O

>>817
源氏物語

819 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 18:30:07 0

>>817
枕草子

820 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 18:39:38 O

ト云フカ「テストウイキ」ノ編輯ハ之ヲセザルヤ
然ラズンバ古文版「ウイキペデイア」ノ成立ハ危フクナルベシ

821 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 20:05:04 0

>>818 それが「崩れる」と漢文調になるの？
ト云フカソレ以前ニハ本来ノ文語ハナイノデアラウカ。

822 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 20:35:07 0

>>820
この辺読んだらできるわけがないと分かりそうなもんだが

823 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 20:56:27 0

>>821
文語は平安時代の言葉なんだよ。知らないのか。

824 ：821：2007/11/10(土) 20:59:34 0

>>823
「文語は平安時代の言葉」だなんて知らなかった。もっと詳しく説明して。

825 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 21:02:26 0

ト云フカ
それが「崩れる」と漢文調になるの？
ソレ以前ニハ本来ノ文語ハナイノデアラウカ
の答えが
文語は平安時代の言葉なんだよ
ナノデアラウカ

826 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 21:24:40 O

ト云フカ
平安の御代のことばこそまことの文語なれ。ほかはえせものにこそはべれ。
かかるはいにしへよりあきらかなることにて、いちいちいふもおろかなり。
いにしへのふみをまねるに、からごころをすてて、やまとだましひならむとすべしと本居宣長ものたまひけり。
あながちにからことばまじへたるは徳川の御代の人のはじめけるものにて、ふるきならひにはあらず。

827 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/10(土) 21:57:59 0

文語は平安時代の言葉だということをもっと詳しく説明して
の答えが
平安の御代のことばこそまことの文語なれ
なのか。呵々。
いちいちいふもおろかなり
じゃなくて
いちいちいへないおろか者なのね。へへ。

828 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 00:08:10 0

平安時代の文章は、女が書いたもの、主に女が読むもの、和歌に関わるものの一部、を除けば
ほとんど漢文か和習漢文、漢文訓読体。それが「平安の御代のまことの文語」です。

829 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 00:44:30 0

所詮擬古
いま・ここの大和言葉が重要なんだよ

830 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 06:55:55 0

>>828
平安貴族の生活は源氏物語と枕草子にあますところなく書き尽くされてますが、
漢文を書いてる場面はありません。

831 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 07:29:08 0

またか。
かたはらいたきことないひそ。

832 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 07:33:06 0

大和言葉が大事なんであって
擬古文などどうでもいい

833 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 08:03:56 O

ト云フカ
本居宣長の書いた文章を真似るのが良いでせう。
その本居宣長の文章は源氏物語や枕草子の文章をまねたものだから
やはり平安時代のかな文を真似るべしと云ふことになる

834 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 10:19:25 0

擬古文という言葉は知られていないから使うべきでない。古文と言ったら
誰にでもわかる。

835 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 11:36:18 0

古文を書けと言われて書く文は古文だろ。擬古文なわけがない。

836 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 12:55:19 O

21世紀に書かれたものが「古への文」だといふのか

837 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 13:30:59 0

>>836
古文版ウィキペディアを否定するのか。だったらこのスレから去れ。

838 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 18:48:43 0

>>836
古文で作文とか古文に訳すとかふつーにやってるじゃないか。中卒が知らないだけ。
あげあし取りはやめろ。

839 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 19:16:50 0

中学生だって古文くらいやってるさ

840 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 22:53:53 0

ついに落ちるところまで落ちたな。

841 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 23:20:53 O

ト云フカ現今古文版「ヰキペヂヤ」ヲ編輯セルハLeque氏ノミナリ
設立要件ニ五人以上ノ参加者カ活発ナル執筆活動ヲ為セルコトヲ要ストアレハ
一層多数ノ参加者カ必要ナルヘシト思フ所ナリ

842 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/11(日) 23:56:39 0

>>830
そんなことどこで聞きかじってきたんだい？

843 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/12(月) 00:06:32 0

>>830
「紫式部日記」は読んだことある？

844 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/12(月) 06:49:45 0

>>841
なにゆえただしきいにしえぶみをかかざるや。なにゆえきたなきからことばをまじへるや。

845 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/12(月) 08:53:53 0

不便だから。汚くもないし。どうせ書くなら間違わないで書こうね。見ていて辛いから。

846 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/12(月) 10:15:10 0

けふのうた
庭のおもにをぎのかれははちりしきておとすさまじき夕暮の雨

847 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/12(月) 18:11:09 0

>>830 源氏物語と枕草子に漢文を書いてる場面があってもなくても、平安時代の文章は、
女が書いたもの、主に女が読むもの、和歌に関わるものの一部、を除けばほとんど漢文か
和習漢文、漢文訓読体。それが「平安の御代のまことの文語」です。

848 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/12(月) 18:27:51 O

いづれにせよ古文版ヰキペヂヤは平安時代のかなぶみを模範に書くことになつてゐますから、
とにかく今はテストヰキの編輯を積極的にして、多くの参加者を集め、
古文版ヰキペヂヤの承認を得ることが重要でせう。もし古文が書けなくても、
この企画に興味のありさうな人を見附け、その人のブログや掲示板あるいは
２ちやんねるの他のスレなどに古文版ヰキペヂヤのアドレスを張り付け、参加者を集めませう。
ひとたび参加者が増えれば、参加者が参加者を呼び、芋蔓式に増えてゆくに違ひありませぬ。

849 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/12(月) 20:49:19 0

「まことの文語」など平安時代には存在しない

850 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/12(月) 21:04:33 O

テストウィキのURLが変ったのでお確かめ下さい（50レス毎に表示）。

http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical

851 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/12(月) 21:10:54 0

平安時代の特徴が貴族文化であり、貴族文化を描き、貴族文化そのものである平安文学が
非漢文で書かれたという話だろう

852 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/12(月) 22:26:39 0

>>849
「まことの文語」というのは>>826が書いたことですから、>>826に分かるように
よく説明してやってください。

853 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/12(月) 23:17:13 0

平安文学は非漢文だけではないのでは。

854 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/12(月) 23:56:55 0

分量や重要性
和歌、歌物語、物語、日記、随筆・・・

855 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 07:23:15 0

>>849
源氏物語

856 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 09:43:35 0

けふのうた
うらがるるあしの末葉に風すぎていりえをわたる秋のむらさめ

857 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 09:48:10 0

平安時代の漢文は学者とオタクが書いてただけ。日常生活は和文で事足りた。

858 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 10:09:52 0

オタクとは？

859 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 12:09:06 0

>>858
平安時代の漢文を研究してるやつ

860 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 13:25:29 0

>>857
なにがいいたいのかわからんな。
日常生活じゃないフォーマルな文章はどういいたいのか？
フォーマルな文なんてオタクが書くということか？
あるいはたとえば貴族の男性は日記を漢文で書いた。
貴族はみんなオタクといいたいのか？ｗ

861 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 13:28:33 0

>>860
平安漢文なんかオタクしか知らないじゃないか。平安時代の文章とといったら
古文を思い浮かべるのが国民的常識だ。悪あがきはやめろ。

862 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 13:48:31 0

>>861
言っている意味がわからんが。
フォーマルな文章は漢文ではないのか？オタクとはどういうことか？
と言っているだけだが。
読解力がなさすぎるぞ。
おまえが言っていることは別次元の話である。
で、お前の言っていることだが、
平安時代の文章といえば古文を思い浮かべるのは学校で学習するからにほかならない。
そんなこと考えずともわかろう。
何を頓珍漢なことを言ってるんだ？

863 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 13:51:50 0

平安文化を特徴付けるのが特徴付けるのが
和文による文学作品ということなんだよ

864 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 13:55:43 0

>>863
そうだよ、だから？

865 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 13:57:13 0

だから平安＝和文
ということなんだろ

866 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 14:01:32 0

ぶんご 0 【文語】
古典語。平安時代の言語に基づき、それ以後の時代の言語の要素をも多少加えた書き言葉。

867 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 14:07:33 0

>>865
なんでそれで即＝になんの？
「平安時代の文学といえば日本人の多くが和文をイメージする」
というのが即
「平安＝和文」というのは頭悪すぎだよ。
「女＝まんこ」だ！というのと同じである。わかるね？

868 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 14:10:50 0

>>866
それで平安時代、漢文を書くのはオタクだけだという理論になるの？

869 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 14:14:12 0

>>867
「平安＝和文」が
一般的な認識であることを理解しているんだったらそれでよい
それが常識なんだ

>>868
さあ。興味ないね

870 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 14:18:26 0

>>869
うわっこいつほんとに読解力がないバカだった！

871 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 14:19:45 0

中学生みたいな反応だな

872 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 14:20:23 O

Ｚ竹取物語
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1194916500/

873 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 14:26:24 0

>>871
お前の頭は園児だがな

874 ：870：2007/11/13(火) 14:31:45 0

>>871
「平安＝和文」が
一般的な認識であることを理解しているんだったらそれでよい
それが常識なんだ

理解しているとどこで言っているんだよ
しかもお前「＝」の意味わかってんのか？
お前バカすぎ。
「女＝まんこ」といえるか？
いえないだろ？
わかるか？
いえるといってるのと同程度のことをお前は言ってるんだよ
そんなことも分からない頭してんだよお前は
だから読解力のないバカだっていったの
これが通常の反応

875 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 14:33:10 0

やれやれ

876 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 16:16:47 0

しかし、このスレ見てるやつがこんなに多いとは思わなかったな。

877 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 16:38:41 0

国民的常識とか一般的な認識とかが真実の根拠になると考えるのはどうかね。

878 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 16:50:01 0

そもそも平安時代に「まことの文語」など存在しないと言っているだろ
「平安＝和文」という認識が無謬であるかどうかは別にして一般的・常識的であるという話だ

879 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 17:07:26 0

>>878
だから「＝」の意味が分かってねえんだよ。
漢文で書かれたものがいっぱいあるんだから「＝」じゃねえだろうよ。
頭大丈夫か？

880 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 17:13:07 0

>>879
君の理屈で言えば、「誤解」が一般化・常識化しているということだよ
無謬か否かの話ではない
ただ平安時代の文化についての概括的認識としてはもちろん「誤解」ではない
むしろ正解だ

881 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 17:21:35 0

>>880
有名な文学がいっぱいあるという認識であり、
漢文が皆無という認識じゃないでしょ？
頭大丈夫か？

882 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 17:24:55 0

漢文を意識されることが皆無なのが平安時代についての認識
平安≒和文
これならいいかな

883 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 17:52:54 O

>>876
しかし肝心の古文版ウィキペディアの方に人がぜんぜんいない

884 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 18:22:28 0

>>882 せっかくそこまで行ったのに惜しいね。
一行目は合っている。しかしその認識は間違い。
だいたい等号を使うような話ではない。

885 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 18:37:07 0

本来は平安≒和文だが
一般的には平安＝和文

886 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 18:46:19 0

≒や＝を使わずに言葉で言ってみるともっと問題がはっきりするよ。

887 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 19:02:40 0

平安漢文がいっぱいあるなんて嘘だ。平安漢文の研究者なんか
源氏物語一つだけの研究者より少ない。

888 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 19:07:05 0

>>887
前者文献数について
後者研究者数について
おまえ分裂症か？

889 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 19:07:53 0

それは現代の評価から重要性の程度を見てるんだろ
取るに足らない漢文ならもちろん腐るほどあるだろう
まあ実際漢詩は少ないが

890 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 19:10:09 0

>>885
本来は女≒まんこだが
一般的には女＝まんこ
と同じ発想

891 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 19:11:50 0

女＝太腿だな

892 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 19:21:50 0

>>891
女＝スマタですかい？ｗ

893 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 19:55:29 0

>>887 それは近代、特に戦後の教育が漢文を軽視したことによる。>>889のいう通り
よくも悪くも現代の評価。特に日本漢文において著しい。

894 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 20:04:23 0

軽視も何も
実際に芸術的価値のあるものがないんだからしょうがない

895 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 20:54:26 0

このような意見が出るのも漢文軽視教育の結果。

896 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 20:59:06 0

「この世をばわがよとぞ思ふ望月のかけたることもなしと思えば」
（漢文で書かれた小右記より）

897 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 21:00:57 0

質を度外視してもないだろ
漢詩集の二つ三つじゃ話にならない

898 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 21:14:13 0

そうむきになるな。仮名散文だってそれほど多くあるわけじゃない。

899 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 21:18:07 0

和歌、物語はすべて和文だろ

900 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 21:18:20 0

話が変わってきたな。
平安＝和文っていったわりに
平安の漢文の質のよしあしの話になったな
分裂症だな、やっぱ

901 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 21:19:16 0

本来は平安≒和文だが
一般的には平安＝和文

902 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 21:19:20 0

>>899
和歌が漢文なわけねえだろ
頭にウジわいてんのか？

903 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 21:20:32 0

平安文学＝和歌、物語、歌物語、随筆、日記・・・

904 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 21:24:46 0

話が変わってきたぞ、まじで。
公文書や男性の日記などは漢文だとか、を完全否定して、
平安時代には漢文は皆無だと論じていたが、
今や重要な平安文学は仮名であるという主張に変わったな。

905 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 21:30:36 0

>>904
誰と戦ってるんだ？
俺のレスは

>>849,851,854,863,865,866,869
>>871,875,878,880,882,885,889
>>894,897,899,901,903

906 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 21:31:46 O

テストウィキのURLが変ったのでお確かめ下さい（50レス毎に表示）。

http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical

907 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 22:59:48 0

こはウィキペディアのやまとぶみ（古文版ウィキペディア）のテスト版なり。古文に、真名文、
漢文訓読文、候文などあまたあれ、ここにては和文体をば用ゐる。ことば、さまは平安の代
のかなぶみにならふ。今の世のものをあまねくいにしへごとにていふはいみじうかたければ、
からことば、外つ国々のことば、今のなどもまずまじからねど、やまとだましひならむと努む
べし。

908 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 23:11:57 0

やまとぶみじゃなくて古文だろ
そしてそれが問題なんだよ
始めからやまとぶみにしとけばよかったのに

909 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 23:22:12 O

多數が參加して執筆してゆく内におのづとどのやうな文體とすべきかが定まつて來るでせう。云ふよりまづ編輯。

910 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 23:32:39 0

擬古文としとけばよかったんだよ

911 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/13(火) 23:35:53 0

じゃあラテン語ウィキは擬ラテン語ウィキにすべきだね

912 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 05:44:46 0

>>911
そうだよ

913 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 08:13:51 0

けふのうた
秋のいろはむすびもとめぬ夕霜にいとどかれゆくにはのあさぢふ

914 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 13:18:11 0

「古文」版ウィキペディアで「古文」の項目はどう書かれるのか。それが書けなければ
「古文」版ウィキペディアは成り立たないではないか。

915 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 18:59:03 0

>>914
書いてごらん。

916 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 19:32:16 0

>>915
書けない

917 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 19:40:39 0

「古文」の項目はウィキペディには必須ではない。そもそもそんなわかりきったことは
百科辞典には書かない。

918 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 19:46:35 0

914と917は同じ人？

919 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 19:49:16 O

中古日本語っていう項目が既にあるが

920 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 20:24:27 0

>>919
これだな
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Special:Search?search=%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E&go=Go

921 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 21:03:15 0

なんて書いてあるんですか？
それに従って書けばいいってこと？

922 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 21:18:45 0

いにしへのふみはなかのいにしへのふみなり。

923 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 21:47:06 O

オナニー、ウンコ、チンコ、マンコ、セックスの項目がなければ百科事典じゃありません

924 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 22:27:59 0

>>923
いいことを言った。完全な百科事典なんかどこにもないんだ。古文の項目がなくても
気にしなくていい。

925 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 22:32:02 0

>>922
ひ、ひどすぎる

926 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 23:12:05 0

>>924　逆だろ

927 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/14(水) 23:39:44 0

〓凶悪人権侵害・盗撮ビデオ販売会社コアマガジン〓
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%B3&action=history
コアマガジンを異常な執念で擁護するウィキペディアの精神異常者・変質者リスト
----------------------------------------------------------------------------------------------
★利用者‐NORN
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:NORN
宮崎のアニヲタ。低学歴。コアマガジンの語に異常な執念で張り付く。コアマガジン関係者か

★利用者‐Lonicera
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Lonicera
※ヤリタイ放題の「管理」で一匹で大暴れ。多くの利用者に迷惑をかけ解任動議が出たばかり。北海道の田舎者

★利用者‐Tiyoringo
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Tiyoringo

★利用者‐Tommy6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Tommy6
----------------------------------------------------------------------------------------------

このコピペに食い付くのは、上記にさらされた変質者本人か>>578の全部該当者であろう。
盗撮ビデオは、凶悪な人権侵害であり犯罪であるが、
この種の変態が巣食うウィキペディアの闇を知り、
一般女性利用者はますます怖気付くのでないだろうか･･･。
怖い怖いウィキペディア。。。。。盗撮大好き！ウィキペディア。。。。。

■■恐怖のウィキペディア管理体制■■
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=hobby&key=1182395484&offline=1&ls=177-185

928 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/15(木) 06:22:48 0

>>909
古文でいくと定まってるじゃないか。

>>914
古文に、真名文、漢文訓読文、候文などあまたあれ、

929 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/15(木) 08:01:23 0

「あまたあれども」の間違いじゃないの？

930 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/15(木) 09:14:45 0

けふのうた
ゆく秋の末野の草はうらがれてしもにのこれるありあけの月

931 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/15(木) 11:26:44 0

>>929
そんな細かいことはどうでもいいが、気になるならあんたが直せばいい。

932 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/15(木) 13:46:29 0

係り結びは難しいから完璧にできなくてもいいんじゃないか。

933 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/15(木) 18:11:32 0

>>932
ども
のどこが係り結びなんだよｗ

934 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/15(木) 18:33:07 O

ヲイ、今執筆してるのはLequeさんだけぢやあねへか。

935 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/15(木) 18:37:14 0

消失した｢こそ｣の謎に迫る｡

936 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/15(木) 19:46:47 0

>>935
そっとしといてやれ

937 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/15(木) 19:49:07 0

現代古文では係り結びは必須でない。

938 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/18(日) 12:16:02 0

ウィキペディアによくいらせたまひぬ。
もろびとあめる事典なれば、おのがじしよろしう書きなしたまへ。

939 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/18(日) 13:10:38 O

>>938
「あめる」がまずいね

940 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/18(日) 13:15:51 0

ウィキの中央の人は日本語を知らないよね。知ってても古文までは知るわけないから、
結局数が揃えば承認されるにちがいない。

941 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/18(日) 13:28:57 O

>>940
君は編集してるのかい

942 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/18(日) 13:35:19 0

>>941
してないけど何か？

943 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/18(日) 20:06:41 0

>>942 あんなものに手をださなくて正解だよ。

944 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/18(日) 21:21:31 O

>>943
なんぢはたそ。

945 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/18(日) 21:52:51 0

「なんぢ」と呼ばれて答えたくはない。

946 ：943：2007/11/18(日) 22:34:40 0

>>945 貴君はたれなりや

947 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/19(月) 07:16:45 0

>>946
古文じゃないから答えたくない

948 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/19(月) 09:59:56 0

けふのうた
嵐こすとやまの峰のときは木にゆきげしぐれてかかるむらくも

949 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/19(月) 10:51:41 0

>>947
さおぼしめさばみづからいにしへのことばでこたへらるべし

950 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/19(月) 11:03:42 0

>>949
アホには答えたくない。

951 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/19(月) 11:24:46 O

テストウィキのURLが変ったのでお確かめ下さい（50レス毎に表示）。

http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical

952 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/19(月) 11:27:47 0

>>950　をこにはすなはちをこのことばありw

953 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/19(月) 23:33:14 0

>>950
君が馬鹿でも阿呆でもなんでもいいが、人のふりするのはよくないね。

954 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/21(水) 09:16:44 0

けふのうた
冬きぬと夕霜さむきあさぢふのかれはの風の音ぞさびしき

955 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/22(木) 07:45:40 0

けふのうた
おほあらきのもりのもみぢばちりはててしたくさかるる冬はきにけり

956 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/23(金) 08:49:40 0

けふのうた
おほぞらの月のひかりしきよければかげ見し水ぞまづこほりける

957 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/23(金) 14:30:19 0

古文版ウィキペディアもいよいよ實現しさうだね

http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical

958 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/24(土) 09:58:58 0

けふのうた
夕さればころもでさむしみよしののよしのの山にみゆきふるらし

959 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/25(日) 08:02:11 0

けふのうた
おきまよふしものしたくさかれそめてきのふは秋とみえぬのべかな

960 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/26(月) 08:24:42 0

けふのうた
くれなゐのちしほの木葉そめすてて雲のいづくにしぐれゆくらむ

961 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/28(水) 09:13:03 0

けふのうた
冬のきてもみぢふきおろすみむろ山あらしの末にあきぞのこれる

962 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/29(木) 08:26:59 0

けふのうた
あはれてふ人もとひこぬふるさとの木葉のうへにしぐれおとなふ

963 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/30(金) 08:38:11 0

けふのうた
よひのまのかげみる水はさえやらでまづそらこほる冬のよのつき

964 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/01(土) 08:20:47 0

けふのうた
ふゆがれのしばふの庭にやどる月のしもにみがけるかげぞさびしき

965 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/02(日) 08:37:23 0

けふのうた
みやこにてめづらしとみる初雪はよしのの山にふりやしぬらむ

966 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/02(日) 15:52:47 0

こぞの冬は、げに雪のふることまれなりしに、今年はいかならむと、
この歌をしもよみて、もの思ふになむ。
今も昔も、みやこにて雪をし見んことや、いともめづらしかりけむ。
あはれ今年もはや師走といふ月になりぬ。
年の瀬なればにや、けふは古歌の心ばへも、
常にまさりてあはれにおぼゆるぞかし。

967 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/02(日) 16:28:01 0

>>966
冬には雪が降り、春には霞が立つのが和歌の約束事だ。めずらしいわけがない。
ばかも休む休み言え。

968 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/02(日) 16:31:14 0

>>967
からこと多くして読みがたしや

969 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/02(日) 16:36:15 0

>>968
「多くして」はからぶみの訓みぐちなり。あさまし。

970 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/02(日) 16:49:39 0

>>969
あはれあはれ、「多かり」と書きなば、よかりなむや。

971 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/02(日) 19:21:17 0

>>967
めづらしとふりとくらぶるを節としたるなり。よしの山はみやまにて雪はやければ、
みやこにこそめづらしけれ、吉野山にはことふりけんとなり。それを降にそへたり。

972 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/02(日) 20:38:34 0

>>971
アンカーを間違えてないか？

973 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/02(日) 20:50:12 0

いいんじゃないか？

974 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/03(月) 00:57:20 0

めずらしいと詠んでいるのだという趣旨だから>>967でよいのです。

975 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/03(月) 06:11:30 0

>>974
　「めづらしい」と詠んでいるのではない。「めづらし」だよ。

976 ：975の訂正：2007/12/03(月) 06:12:37 0

>>974
　「めずらしい」と詠んでいるのではない。「めづらし」だよ

977 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/03(月) 07:14:38 0

けふのうた
いまよりはつぎてふらなむわがやどのすすきおしなみふれるしら雪

978 ：次スレ用テンプレート：2007/12/03(月) 15:44:31 0

次スレ用テンプレート

【平安】古文版ウィキペディア（四）【和文】

実現させるために志ある人は執筆、宣伝など致しませう。

古文にする
http://homepage.mac.com/catincat/javascript/kogo.html

古文版テストウィキ
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical

古文版のメタウィキ内議論
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2

979 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/03(月) 15:55:10 0

もういらね

980 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/03(月) 18:50:04 0

言うに事欠いたら「もういらね」か？

981 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/04(火) 07:42:35 0

けふのうた
としをへてよしのの山にみなれたるめにもふりせぬけさのはつゆき

982 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/04(火) 11:20:44 0

kepuno　uta　igwaini　kaku　koto　nainoka？

983 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/04(火) 11:46:44 0

>>982
nai

984 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/05(水) 07:24:54 0

けふのうた
冬のよのねざめにきけばかたをかのならのかれはにあられふるなり