なぜ関西では「〜しとる」をほとんど使わないの?

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58名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/06(土) 13:32:22
その100%の根拠が聞きたいものだ。
59名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/07(日) 18:43:19
近畿でも
神戸以西はしよる、しとるでしょ
60名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/07(日) 21:25:58
例えば「何しとんねん」とかって使うけど
61名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/29(月) 23:23:06
神戸以西ってことは西宮はどうなんだ?
62名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/30(火) 01:15:37
>61
もしもし?
へんなこと言ってるひとがおるで
63名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/30(火) 10:48:39
>>61 ディシドビア、アッシャでは「おる」の方が優勢だろう。が、女は
「いる」を使う傾向がある。
64名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/30(火) 18:34:59
>>61
西宮も東灘区の一部も使わない
播磨攝津の方言は
東灘区の住吉川で分かれている
65名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/31(水) 20:10:56
俺は神戸人だが、「しとる」(「しとー」)は男言葉で「してる」は女言葉っていうイメージがある。
66名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/24(土) 13:05:16
関西在住ですが「〜してる」は東京臭く違和感ありまくりなので
いつも「〜しとる」しか使ってない。

目上の人と喋るときは標準語風に「〜してる」の使用頻度を
わざと上げて喋ってます。

by三重県人
67名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/24(土) 13:29:32
京阪地方で「しとる」と言えば、動作主を低く待遇する。
明らかに罵る文脈ではないのに「しとる」を使う人は、近畿周縁部の出身だと一発でわかる。
68名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/24(土) 15:36:17
〜してるの方が確かに純正関西弁っぽい
〜してるは確かに標準語っぽいが標準語と関西弁では
イントネーションが違うから〜してるでも普通に関西弁って分かる
69名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/25(日) 06:08:53
してる、しとる どっちが正統というか古い言い方なの?
70名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/25(日) 07:11:13
>>24-25あたりが正しそう
71名無し象は鼻がウナギだ!:2007/04/05(木) 02:22:52
しちょるって岡山以西の方言?
72名無し象は鼻がウナギだ!:2007/04/05(木) 06:13:22
進行形と現在完了を使い分けない人はぞんざいだな、と思う。
73名無し象は鼻がウナギだ!:2007/04/06(金) 00:25:05
別に使い分けなくても困らない。

今帰っとるとこ
もう帰っとる


言葉を付け加えて進行系と完了系を区別するから
不自由はしてない
74名無し象は鼻がウナギだ!:2007/04/22(日) 10:27:09
滋賀は したる 発音的には したぁる ?
しとる してる の中間
75名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/07(月) 00:28:50
中京方言の中京地方、北陸方言の北陸地方以西では「しとる」が優勢です。
しかしながら、大阪・名古屋など関西や中京地方の中心部ではこの限りではありません。
76名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/07(月) 21:30:17
そうね。富山だが県全体では「しとる」が優勢だな。
ただ富山市はやはり共通語の影響も強いので「してる」もよく聴く。
77名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/08(火) 00:54:10
九州も「しとる」が優勢だ
78名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/08(火) 02:54:41
神戸〜播州
×今帰っとるとこ
○今帰んりょうとこ/今帰っりょうとこ/今帰りようとこ
79名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/08(火) 03:04:16
>>77
九州は「しよる」と「しとる」の区別があろうが
80名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/08(火) 03:08:58
>>77
いや「しよう」だ。
81名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/08(火) 20:01:45
76だが追加すれば富山市のほか富山県東部も
東日本方言の影響で「〜してる」の頻度が上がる。
82名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 04:00:02 0
して+[ある=いる=おる]⇒したある=してる=しとる
[ある=いる=おる]は人と物に対する使い分けが全国で入り乱れている。
よってどれでもええんや。
「してる」は関東弁なので大阪人がこれを使うことは奇妙。
大阪人は「しとる」であるべし。
83名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 07:38:10 O
84名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 09:53:30 0
神戸ら辺〜以西では しと〜も言いますが「とる」も使いますし、人によってはほとんど「とる」の人もいます
85名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/19(火) 01:27:25 0
その辺は岡山広島辺りと通じるなー。
86名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/19(火) 01:39:06 0
関東の東京や横浜でも特に年配の方を中心に「〜しとる」という人がかなりいる。
関東人が「〜しとる」を聞くと、方言というよりも古くさいという感じがする。
87名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/19(火) 01:50:52 0
居るか?
88名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/19(火) 02:21:22 0
>>86
でたらめ言うんじゃないよ。
年寄りが東京や横浜でしとるなんて普通言わない。
そういう言葉を使うのは、文学や教養に影響された、
とでも言いたげな人だけ。確かにたまにいるよ、そんな人。
でも全く方言的な物じゃないから。
89名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/19(火) 09:15:23 0
マンガで年寄りとか偉い人みたいなのが使うだけ。
90名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/20(水) 00:57:11 0
そうだね。例えば、
ちびまる子ちゃんのともぞうおじいさん(静岡市清水区)
サザエさんの波平(東京都世田谷区)
頻繁に「〜とる」を言っとる。
何か文語調なんだよね。
91名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/20(水) 02:31:06 0
サザエさん一家は、もともと九州人だし。
92名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/20(水) 23:07:28 0
九州のどこ??
93名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/21(木) 00:19:26 0
佐賀だろ
94名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/24(日) 19:18:45 0
どっからの情報?
95名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/24(日) 20:37:38 0
サザエさんはもともと博多。のち世田谷に行った。
結構知ってる人はいる。
96名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/24(日) 21:25:41 0
どの筋からの情報?
97名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/24(日) 21:32:07 0
たまにどころか関東で「〜とる」なんて老若関係なく一度たりとも聞いた事ない
断定の「ん」もほとんど皆無 かなり長く住んでるから分る
きっと古臭く感じるのはテレビなどで老人がこれらの言葉を使う設定になってるからだろう

98名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/24(日) 22:51:02 0
マスオさんは大阪出身。
99名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/25(月) 00:48:32 0
100名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/25(月) 00:50:20 0
>>97
そうじゃのう。東京じゃあしゃべっとらんのう
101名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/02(月) 23:19:41 0
>>98
マジ?確かにそういう感じもするけど、大阪弁はしゃべらないの?
102名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/02(月) 23:37:23 0
「おる」の東限は山梨辺りだっけ?(東京の「おります」は除く)
103名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/03(火) 06:58:17 0
>そうじゃのう。東京じゃあしゃべっとらんのう

「赤毛のアン」のマシューみたいだ
104名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/05(木) 06:53:27 0
>>97
断定の「ん」って何だ?
「わからん」とかなら使うぞ。東京・神奈川に住んで32年だが。
105名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/08(日) 02:34:23 0
>>74
したる=しはる?
106名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/11(水) 16:20:46 0
山口では
「〜してる」しちょる・しとる・しよる・しよぉー・しちょぉー
「〜したる」しちゃる・しちゃらぁー
107名無し象は鼻がウナギだ!
>>97
否定とか疑問では使うが断定でも使うのか?