【内閣】漢字と仮名の使い分け【訓令】

言語板の方が有識者が多いと思ったので立ててみました。

関連スレ
漢字はどこまでひらくべきか。
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1083262984/l50

2get!

以下のページがよくまとまっていると思う。
ttp://www.yamanouchi-yri.com/yrihp/techwrt-2-4s/t-2-4s03f01.htm

内閣訓令は公用文の基準であって、普通の文章にはそぐわないものも
いくつかあるよね。「又」とか。
でも、今まで漢字と仮名の使い分けを意識したことがなかった人にとっては、
「なじみやすい日本語」を書けるようになるための契機になるかもしれない。
まずはお国の基準を押さえておくという意味で。

ちなみに全然関係ないけど、俺は、
「場合」と「とき」を併記している文章は、大小関係があるのか？
「等」と「など」の使い分け、「等」の読みがなは「とう」でよいのか？
前から疑問なんだが。教えてエロイ人！

age

age

>>2
>> 「場合」と「とき」を併記している文章は、大小関係があるのか？
> 「等」と「など」の使い分け、
こういうのは修辞法なんじゃないのかね。
同じこと言ってても同じ言葉だと幼稚に見えるという。
それはむしろ意味を曖昧にするとは思うんだが。

「場合」と「とき」にはJISに拠り所があるようだ
http://www.jst.go.jp/SIST/handbook/sist08/sist08_s.htm
「等」と「など」は、書き言葉・硬い文章では等、話し言葉ではなど
だろう。「等」の読み方も、文書の硬軟によって読み分けるもの
だと思う。

　｢等」をトウと読むのは硬いのでトカとよめば、現代若者風になります。

　漢字はこういうふうに好きなように読めるところが長所ですね。

>>5>>6
thx!

契約書とかを音読するときは「とう」と発音する人が多いけど、この前やぼ用で
某官庁に行ったらみんな「など」って発音してたので。「とう」って俗な読みなのか
気になった。文章の硬軟かな？やっぱり。

>ただし，限定条件が二重にある場合には，大きい方の条件に“場合”を用い，
>小さい方の条件に“とき”を用いる。

やっぱ大小関係があったんだ。こういうのを何げに使い分けてる人って、すごく
尊敬するんだな。俺。

>>7
実は俺、来年から法務部に異動するので、今まで書いた契約書の文章を
自分なりに整理してるんです。だから何かしら統一基準が欲しくて
探してるんですよ。今まではただのワープロ屋さんだったけど、声に出して
読む機会が増えるので、ネットでいろいろ漁ってます。

ついクセが出て、人前で等をトカと読んでしまうようなことは避けましょう。

漢字と仮名の使い分けって、出版社ごとに基準をもってるんじゃ
ないの？
俺も雑誌の一部を書いたことあるけど、勝手に校正されてたよ。

基本的に名詞節をつくるときや補助動詞には漢字を使わないよね。
で、そういうのをある程度検出するソフトもあるみたいだし。

そういえば俺も昔はやたら漢字を使ってたな。いわゆるDQNな文書。
やっぱ、学のあるやつは無意識に使い分けてるよな。

俺が疑問なのは、「良い」と「よい」と「いい」の使い分け。
台詞とか口語だと「いい」なのは分かるが、「〜したほうがよい」の場合は
「よい」のほうがしっくりくるね。補助動詞と同じかな。

>>2 で言及されているサイトを見てみた。
テクニカルライティングの分野でのひとつの拠り所の提示だが、
わかり易さを規範とするあまり、ひらがな表記推奨が多すぎる
ように感じた。

>>11
出版社というより編集者によるのでは？
そして大手出版社の編集者は高学歴なので、作者の思い入れや癖などを
考慮したうえで、特殊な場合を除き、もっとも一般的な使い分けをする、と。

雑誌やマニュアルはともかく、小説で機械的に漢字と仮名の使い分けを
校正するのは難しいんじゃないかな。ゆれを検出するのは大分前から
やってるけどね。

>>12
同感。ただ、あくまでもマニュアルがターゲットだからね。

でも、「いっそう」とか、料理のレシピで使うんだったら、
「一層おいしくなる」でいいんじゃないの？

>>11
「いい加減」が「よい加減」なんてフレーズもあるように、口語の影響が
あるのは確かですね。この場合は恣意的に使いわけてる分けですが。

でも表外音訓とか文語口語では片付けられない、定着した使い分けが
あるのは確かですね。「いい加減にしろ」と「ほどよい加減」、
「いい人」と「頭がよい人」のように、述部が複合語や句になった場合は
「よい」になるんでしょうか？

>使いわけてる分けですが。

ごめんなさい。
使い分けてるわけですが。

漏れ３30才のSEなんだけど、専門卒PGのドキュメントは
読む気がしねーよ。ま、内容が伝わればいいんだけどさ。

○○を先にインストールしない事。○○出来なくなる為。
インストールすると、ディスクトップにショートカットが表れます。
○○が××の時に起動出来ます。

ディスクトップってなんだよ？皿の表面か？

昼休みにアニメを小説化したようなもんを黙々と読んでるくせに
小説のなかに美少女は現れないのか？

などとグチってしまったが、言いかかったのは、DQNは漢字と
仮名の使い分けに興味がないってこと。

もう一個見つけた。

「清算メニュー」ってなんだよ！

お前は顧客を倒産させる気か？

清算と精算の区別もないのかよ。
全部ハードコピー取り直しやんけ。。

漢字仮名の使い分けと全然関係なくてスマソ

>>11
ぐぐってみたらこんな感じ。

「良いと思う」DQNのブログが多い

「よいと思う」やっぱこれが正解

「いいと思う」女性比率が高い

漢字と仮名の使い分けは男女差があるのかも？おもしろいね。

「方が良いと思う」でぐぐると、自治体がヒットしやすくなるのが
また不思議。内閣訓令もなにもあったもんじゃないね。

日本語ってほんとに犬でいうところの雑種だよな。洗練されてなくて。
DQNが書くとよけいに目立つ。

言葉に国が介入していいことなんてないよ。

野放しにしておけば、話言葉としての関西弁みたいに
流暢になるのかも。

有り得無く無い？

>>17
一行目から学歴コンプレックスをぶちまけられるのも
レスを読む側としてはつらいよ。

>>17
低学歴でも表舞台に立ちやすいのがこの業界の特徴。

○○情報専門学校⇒偽装派遣会社⇒たたき上げのSE

が主なキャリアパス。MARCH卒口先だけのSEよかマシだが、
漢字仮名の使い分けなんてまったくもって興味ないだろ。

俺はマニュアルだけは納品前に校正してるよ。お客さんに失礼だもんな。


ただ、時代が汎用機からオープン系に移ってきて、ネットで
ヲタの文章が目立ってくると確かに目障りだな。

>>22
コンプレックスの意味わかってる？

読書が好きな人にとっては、漢字と仮名の使い分けのセンスに欠ける文書は、
坊主憎けりゃ……という感じで、書いた人まで品がなく思わせてしまうものですね。

でも、人間、興味のないものにはセンスは養えないでしょう。

男性がファッションのブランドに疎かったり、女性が野球のルールに疎かったり。

だから、特定の分野のセンスがある人同士で、「こいつ分かってるな」と
互いに認め合えればよいのではないでしょうか？ネットに書き込んでいる人が
すべて作家志望というわけではありませんから。

自分が持ち合わせるセンスによって、共鳴する人を見つけるのは楽しいこと
ですけど、その特定のセンスに欠ける人を罵倒するのはどうかな、と思います。

そんな聖人君子みたいなことを言われても引いてしまうんだが。

「良く」とか「例え」とか、副詞に漢字使っていたり、接続詞に「所」を
使っているのをみると、文法そのものが分かってないんだなって
呆れてしまう。

学歴とかじゃなくて、変なところに平気で漢字を使ってしまう奴は
頭が悪いとしか思えない。

「時」「出来る」「事」「無い」「良く」「例え」「所」「御座います」

DQN文章判定ソフトって簡単にできそうだな。

>>27
「出来る」は極力ひらがなを使えと言いたいのか？
どんな場面を想定して「出来る」がDQN判定に使えると考えているのか
かよく分からないんだが。

ありゃ、三行目頭の「か」が余計だな。ごめん。

>>27
んなわけねーだろ。

可能という意味で「出来る」を使う香具師、
条件節で「時」をを使う香具師、
２ちゃんねらの１／３が該当すんじゃね？

DQNに晒したいage

学歴厨負け組Sヨのスレはここですか？

専門卒を見下す資格がある大学は、以下の３０校のみ

☆☆☆　THE BEST UNIVERSITIES OF JAPAN 30　☆☆☆

1.Tokyo univ 4.56 　　　　　　　　　　　　　　　 　 16.Waseda univ 3.70
2.Kyoto univ 4.44 　　　　　　　　　　　　　　 　 17.Kyushu institute of technology 3.65
3.Osaka univ 4.36 　　　　　　　　　　　　　　　　　18.Kanazawa univ 3.64
4.Tokyo institute of technology 4.32 　　　　　 19.Tokyo univ of agriculture & technology 3.62
5.Tohoku univ 4.31 　　　　　　　　　　　　　　　　 20.Ochanomizu univ 3.60
6.Nagoya univ 4.28 　　　　　　　　　　　　　　　　 21.Okayama univ 3.58
7.Kyushu univ 4.20 　　　　　　　　　　　　　　　　 22.Science univ of tokyo 3.55
8.hitotsubashi univ 4.10　　　　 　　　　　　　　　 23.Chuo univ 3.48
9.Kobe univ 4.01 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　24.Meiji univ 3.46　　　　
10.Hokkaido univ　4.00　　 　　　　　　　　　　 　　25.Doshisha univ 3.44
11.Yokohama national univ 3.89 　　　　　　　　　26.ritsumeikan univ 3.42
12.Hiroshima univ 3.86 　　　　　　　　　　　　　　 27.Kansai univ 3.40
13.Tsukuba univ 3.80 　　　　　　　　　　　　　　　 28.Tokyo univ of foreign studies 3.38
14.Nagoya institute of technology 3.76 　　　　 29.Osaka city univ 3.36
15.Keio univ 3.75 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 30.Yokohama city univ3.34

>>30
それは俺に対するレス・・・だよな？
そういうことね、ありがとう。

>>26
「副詞はひらがな」と言うのなら、
「×最も」「○もっとも」であって
前者を使うヤシは「頭が悪い」と>>26は認定するのか？
１００人が１００人にﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと言われるだけだろう。

戦後すぐに作られた現代かなづかいの諸原則には
当時優勢だった漢字全廃論者の意見が入っているから、
本来の漢字かな混じり文の一般的・合理的原則とは外れているものも多い。
漢字かな混じり文の一般的な原則は、
日本語が自立語と付属語、または詞と辞からなる膠着語であることから
「自立語は原則漢字で始め、付属語や活用語尾はひらがなで記す」というものだ。
副詞は自立語なので、原則は漢字表記のほうが筋なんだよ。
連体詞、補助動詞、独立性の高い接続詞は中間的性質を持つ。
漢字全廃論者がねじ込んだ例外的な「規則」を
有り難がって偉大な原則のように振り回す>>26は滑稽としか思えない。
おまえがバカにするヤシのほうが、上に書いた本来の漢字かな混じり文の基本精神を
教えられなくてもよく理解していると言える罠。バカなのはどちらだろうね？

>>34 正論。拍手パチパチ

副詞や接続詞は原則として漢字でもいいんだけれど、
「尚」とか「又」とかは次の語とくっついちゃうので
使いたくなかったりする。

副詞及接続詞者原則漢字良。
「尚」和「又」等者次語接続故使嫌。
とかかくと、ほとんど漢文か。

>>34
>「副詞はひらがな」と言うのなら、
>「×最も」「○もっとも」であって
> 前者を使うヤシは「頭が悪い」と>>26は認定するのか？
「自立語は漢字」と言うのなら、「最もな理由」「ご最も」などと書くのか？
このスレのようなややこしい問題は、漢字を全廃すれば起こらない。他のデメリットが大きすぎて不可能だが。

副詞とか接続詞は自立語ではあるが
「実詞と虚詞」だか「詞と辞」だか別の分け方で
助詞などど一緒にすることなかったっけ？
もしそうならひらがな書きにするのも一理あるのでは。

ついでに、俺の場合
たいそう・いっそう・ぜひ　などはかな書きにする。
一応・全然　は漢字のことが多いが、かな書きにすることもある。
万一・絶対　などはやっぱり漢字で書いてしまう。

>>38
「尤もな理由」「御尤も」と書けば全く問題は起きないわけだが。

これは、例えば「＊政務を取る」と書いた時に生じる違和感と同じもので
副詞だとか何だとか品詞の問題とは本来無関係なんだな。
「副詞＝ひらがな」と考えるのは非常に愚かしいんだよ。

>>39
接続詞、連体詞、補助動詞などは中間的性質を持つが、
副詞は違うはずだが。連体詞と混同していないかな？
実は副詞の漢字表記が時に違和感を招くのは、
副詞の文法上の性質によるものではなくて
用言などが副詞化して固定用法となる時原義から意味が外れやすいことが裏にある。
「良い(good)」「よく(often)」などはその典型だ。
「最も」については、明治翻訳語の影響が強いだろう。
「尤も」は、"most"の意味から取り残されてしまった概念部分に当たる。
>>40
大層、一層、是非は全部字音語なので漢字表記のほうが読みやすいよ。

>>41
観点がずれるが、「漢字表記にすると、送りがなのない副詞」を
どう書くかについて、迷うことが多い。
一層寒くなる、是非車を買いたい、一応考える、全然正しくない
などは、続く語にくっついて視認性が悪いよね。
読点を入れる？短い文節だと切りすぎになるし。

「大層」なんて漢字の原義から離れすぎてるようで
（どういう経緯があったのか知らないけど）
あんまり使いたくないなあ。
「大変」なんかも「そりゃ大変だ」ってときは漢字だけど
「大変態度もよく・・」なんて場合は・・・

>>41
禿同。

程度副詞に限らず、述部に呼応して本来的な意味から乖離することが
違和感の原因であり、漢字で書くメリットが思いつきません。

また、「又」や「尚」は、漢字一文字で送り仮名がなく、文脈にそぐわない
読点が必要となる場合があるため、文中では使いにくいですね。
それでも冒頭の接続詞として漢字を使うというならば、今度は「ゆれ」が
違和感となります。

>>42
可読性を考えれば、二文字であっても同じことかもしれませんね。

>>42
その辺の「副詞」は、純然たる副詞というより、
名詞や形容動詞語幹に、本来なら「に」などが付くべきところ
脱落して裸のまま使用される例だね。
印欧語の奪格の特殊な用法と似ていて、
近代語では前置詞も屈折語尾も無い裸の状態になっている場合がある。
英語で言えば、
"I'll visit Paris tomorrow."の"tomorrow"のようなことだ。
だから後置詞による膠着語構造を前提とする
「漢字かな混じり文の基本原則」 から考えれば
かなり例外的なモノなので仕方無いところがあるね。

>>44
自立語の冒頭は漢字のほうが良いというその一点で漢字で書くメリットは存在するよ。
平仮名だと直前に来る活用語尾と繋がって読みにくい。
原義とは別の適切な漢字を充てれば良いわけで。
訓読みは所詮当て字なんだから、適切な字を持ってくれば良いんだな。
副詞は程度副詞であっても、
例えば名詞の接頭語要素に近づいて来ている一部の連体詞などとは違って
後の用言への付属語的要素化をしているとは言えないだろうからね。

「やはり」なんかは「矢張り」ってのもナニだから
中国語のhaishiからとって「還り」とでも書くか。

>>45
"I'll visit Paris tomorrow."　とか。"I happened to meet him yesterday."
などで、in tomorrow とか、in yesterdayとならない理由は、本来、これら
が、語尾変化で、表されていたものだから、ってのがあるらしいぞ。
まあ、どっちも "to" がつくからあまりまともなことはいえないが、
古英語の形はぱっとはでてこないが、場を表す、たぶん、与格（だろ
うなぁ。奪格は与格に合流していたはずだから）かなんかだろう。
格変化がびんびん存在していた、古英語の場合は、むしろ、それに、
前置詞をつけると、意味が重複してしまったというわけだ。

日本語の場合は、格変化がないわけであるが、その代わり、格変化の
曲用語尾に比べると、かなり独立性のある後置詞が（を、に、で、、、）
があるので、うーん、まあ、省略なのかな。
ただ、「ぜんぜん」みたいなものって、助詞としてなにをつけると、
しっくりくるだろうか。

>>45
解説有難うございます。少しわかりました。

私の見る範囲では、新聞(朝日など)は時を表す副詞について、
前に読点をつけず後につける、という表記をとっていますね。
与党は明日、協議する予定である
のように

>>2のサイトの中の
http://www.yamanouchi-yri.com/yrihp/techwrt-2-4s/t-2-4s04.htm
通則7の「慣用に従がって」は何かのギャグ？

>>47
漢文脈だから「全然ト（シテ）」だろうか・・・

私の彼は寝るときも大変態
度がよく…

>>51
「大変−」は元来形容動詞 (ナ形容詞、名詞的形容詞とも) で、「大変で／に／だ／な」といった形で使われる。
裸で使われる「大変φ」は、形のうえからも、副詞に転化している、つまり元来の意味から変わっていることがわかる。だから漢字を当てないで「たいへん」と書く。
「副詞はひらがなで」という原則は、「自立語は漢字で」という原則より、深い意味をもっている。

>>52 随所に異議あり

>>52
残念だが、形容動詞の「大変だ」も程度表現を表す場合があるんだな。
例：大変な費用がかかった。大変な力の入れ方だ。
（新明解国語辞典の用例より）
同辞書には「大変な格好だね」という中間的な用例も掲げてある。

一般に一つの単語の語義は転義する場合でも
基本的には意味は連続して行くものなので、
「に」が脱落して「副詞化したかどうか」で
バッサリと線引きするなど出来ないのだよ。
「副詞はひらがなで」などという「原則」に深い意味も何も無い罠

>>41
>>44
同意。

旧文部省も最初は、「また」を採択したが、公用文の慣例を優先してしまった
結果、「又」になった。
でも「尚」は薦めてないでしょ？文化庁のページを見てください。

お国というか文化庁の基本方針は、大雑把に言えば
１．表外漢字・表外音訓を使わない
２．慣例的な例外は認める
３．程度副詞は仮名
であり、３．は違和感があるからですね。

ただ、文筆業で食ってる人は、読点にカンマなんか使わないし、公用文以外で
「又」なんて使いませんよね。

結局、漢字と仮名の使い分けは、副詞だから仮名なんてことはなく、イディオム
ごとに違和感のないものを選択していくしかないと思います。
最終的には個人のセンスなんでしょうけど、程度副詞を漢字で書く作家は
あまりいませんよね。
程度副詞は、「良き、良し」⇒「よい」⇒「よく」のように、元は形容詞・形容動詞
だったものが、いったん口語をへて副詞に活用される歴史を持つものが多く、
形容詞・形容動詞の原義と乖離するために違和感を生じるのではないかと。

漢字主義者をやんわりと否定してるわけですね。

漢字を使いたければ使いなさい、でもアナタの文章は読みにくいから
売れないよ、と。

ジャストシステム＞＞越えられない壁＞＞文化庁

ttp://www.justsystem.co.jp/justright/pkg/

>>54
> 一般に一つの単語の語義は転義する場合でも
> 基本的には意味は連続して行くものなので、
>「に」が脱落して「副詞化したかどうか」で
> バッサリと線引きするなど出来ないのだよ。
そんな当たり前のこと言われなくてもわかってる。
形が変わっていなければ、意味は変わっいてる場合と変わっていない場合とがある。
形が変わっていれば、ほとんどのばあい意味も変わっている。
確実な後者だけを仮名書きにする方法は、ただ「自立語は漢字で」として意味の変化に着目しない方法より高級である。

ATOK＞＞越えられない壁＞＞MSIME、ことえり

>>58
そうすると、程度表現を表す形容動詞の「大変だ」と
同じく程度表現を表す副詞の「たいへん」を
意味的には全く同じなのに、当の意味を表す漢字を
一方では排除、他方では推奨しなくてはならないね。
それなら
「程度表現を表す場合は形容動詞でも「たいへんだ」と表記汁」のほうが
合理的かつ明快だろう。

>>55
日本では自国語の規範として
小説文芸作家の地位が異様に高いが、
これは日本の特殊な悪しき伝統であって、
普通は文芸ごときより、政治・経済・法律・自然科学分野で使用される言語が
自国語の最も重要な規範になるんだがね。
文芸と違って、これらの分野に於いては言葉の使用の厳密性は
その国の社会全体を支える生命線となっていると言っていい。
文芸で使用される言語が滅茶苦茶でも社会に別状は無いが、
法律で使用される言語が滅茶苦茶だったら
法制度が崩壊して多くのヤシの人生が破綻するだろう。
工学の言語が滅茶苦茶だったら橋や建物が崩壊して犠牲者続出だろう。
医学の言語が滅茶苦茶だったら多くの患者の命が失われるだろう。
政治で使用される言語が滅茶苦茶だったら民主国家そのものが崩壊するだろう。

公文書は政治・法律文書にあたる。文芸の文書とは比較にならないよ。

つか、全く同じ語でも前後の字ヅラの濃淡によって
漢字で書いたりカナにひらいたりするのが腕の見せ所だから

あーやなこと言っちゃった。。。

>>60
>「程度表現を表す場合は形容動詞でも「たいへんだ」と表記汁」のほうが
> 合理的かつ明快だろう。
程度表現かどうかを見分けるのは、かなり文法の知識のある人でないと難しい。
それに、>>54 の言う中間的な用例もある。
やはり、「助辞なしで使われる場合は『たいへんφ』」と形で切ったほうが合理的かつ明快だ。

>>63
あのさ、形容動詞「大変だ」が程度表現を表す時にも
「大変」という漢字使用を認めた段階で、
「大変」という漢字列が程度表現をも表すことになるんだよ。
「大変（漢字）」にveryの意味が含まれてしまっているなら、
助辞無しの副詞「たいへん」を「大変」と漢字で書いても
全く問題無いことになるんじゃないか？
つまり程度表現の形容動詞「大変だ」の漢字表記を認めた段階で、
>>52の論拠は全部崩壊してしまうんだよ。
だって漢字「大変」に他でもない程度表現の意味が盛られてしまうんだから。

>>64
> 形容動詞「大変だ」が程度表現を表す時にも
>「大変」という漢字使用を認めた段階で、
>「大変」という漢字列が程度表現をも表すことになるんだよ。
ならない。漢字は語彙的意味のみを表し、程度表現といった文法的意味は漢字に助辞が付いてはじめて実現される。それが日本語表記における漢字使用法の大原則。
「大変な費用」「大変な力の入れ方」の「大変な」が程度表現になるのは、非修飾名詞「費用」「力の入れ方」の定量的な語彙的意味との関係から来る、語用論的意味にすぎない。
「大変な格好」の「大変な」が中間的とされるのは、「格好」の意味が定量的 (「ひどい格好」) にも定性的 (「奇天烈な格好」) にも捉えられるからだろう。

>「大変（漢字）」にveryの意味が含まれてしまっているなら
> 漢字「大変」に他でもない程度表現の意味が盛られてしまうんだから。
そんな反則行為に違和感をもつ人が、ひらがなで「たいへんφ」と書くという規則を作ったのだ。

>>65
程度表現は「文法的意味」だと？？？？？
印欧語の比較級などは文法的意味かもしれんが。

>>65
×「非修飾名詞」→ ○「被修飾名詞」

>>66
> 程度表現は「文法的意味」だと？？？？？
程度表現とは、形容詞や副詞の意味を限定修飾することだから、明らかに文法的意味だ。

>>65
＞漢字は語彙的意味のみを表し、程度表現といった文法的意味は漢字に助辞が付いてはじめて実現される。
言っている意味がよく分からないんですが。
漢字が語彙的意味を示すのなら、
文法的意味に過ぎない程度表現がどうして「漢字＋助辞」になるのかね？
助辞が漢字の語彙的意味を消して文法的意味を付与する作用を持つのか？

言っていることが支離滅裂だよ。
素直に、
「程度表現は文法的意味に過ぎないんだから
被修飾語に係る文法的接頭語と化しているのでひらがなが強制される」
とでも言えば良いんだよ。
どれだけの反論が来るか楽しみだがね。ｗ

でも依然として副詞≠程度表現なので、
「副詞はひらがな強制」の論拠にはならない。
まだまだハードルは沢山あるな。

>>52以降ずっと無理があるのは、格助詞の有無によって無理に品詞の
意味付けをしようとしている点。日本語に限らず、格助詞を持つ言語では、
形容詞や形容動詞が副詞になる過程で、修飾位置や他の副助詞に
よって奪格することは珍しいことでもなんでもない。

上記の奪格は、副詞活用を持たない形容詞や形容動詞が、口語を経て
副詞になる場合に特に起こりやすく、また、原義が程度を形容する場合、
用言に呼応し、かつ元々副詞活用がなく「譲歩や否定などの表現を新たに
後付けしやすい」ことから、原義と乖離した程度副詞に格助詞が不要な
場合が多い。

>>61

漢籍に通じた明治の文豪と、時の政府の性急な規範作りが同調して
いないことによる不幸だと思うが。

そもそも、公文書と文芸を比較することが滑稽であり、現在の日本の
文壇の堕落とは別問題。

>>61
>日本では自国語の規範として
>小説文芸作家の地位が異様に高いが、
>これは日本の特殊な悪しき伝統であって、

現代の文章スタイルを確立したのは、

英語がシェークスピアで、
ロシア語がプーシキンで、
中国語が魯迅で、
日本語が夏目漱石じゃなくて？

>>68
> 漢字が語彙的意味を示すのなら、
> 文法的意味に過ぎない程度表現がどうして「漢字＋助辞」になるのかね？
> 助辞が漢字の語彙的意味を消して文法的意味を付与する作用を持つのか？
程度表現には語彙的意味と文法的意味とが相乗りしていると考えればよい。
程度表現となるのは、あくまで文法的意味が付与された時点だが。

>「程度表現は文法的意味に過ぎないんだから
> 被修飾語に係る文法的接頭語と化しているのでひらがなが強制される」
そんなおかしな方向へいくわけがない。

> でも依然として副詞≠程度表現なので、
>「副詞はひらがな強制」の論拠にはならない。
状態副詞・程度副詞はどれも語彙的意味と文法的意味の相乗りであり、前者を漢字で、後者を仮名で書き分けることができない場合は、すべて仮名で書くのが筋。
副詞として成り立たせている鍵は文法的意味の方にある。

>>69
> >>52以降ずっと無理があるのは、格助詞の有無によって無理に品詞の
> 意味付けをしようとしている点。
形を基準にするのがいちばん無理がない。

> 日本語に限らず、格助詞を持つ言語では、
> 形容詞や形容動詞が副詞になる過程で、修飾位置や他の副助詞に
> よって奪格することは珍しいことでもなんでもない。
助辞が消えていれば間違いなく副詞とわかるが、助辞が残っていると、副詞と見るべきかどうか、難しい場合も多い。

>>72
＞状態副詞・程度副詞はどれも語彙的意味と文法的意味の相乗りであり、
＞前者を漢字で、後者を仮名で書き分けることができない場合は、すべて仮名で書くのが筋。

随分犠牲が大きいな。
副詞に後置詞的助辞が無い→全部ひらがな、ということだな。
それと引き換えに副詞の語彙的意味が全面犠牲となるわけだ。

長所：副詞の文法的意味が明示される
短所１：副詞の語彙的意味が表記上無視される。
短所２：副詞と同義・同語源の形容動詞などとの表記上の一体性が分断される>>54
短所３：直前の後置詞や活用語尾と平仮名が連続するので文構造の視認性が下がる。


ただの膠着語構造の特殊な例外事例に過ぎない副詞を
他を犠牲にしてそこまで特別扱いする必要はあるんだろうかね？
印欧諸語の文法だけでなく、日本語文法でも「純然たる副詞」は「例外の掃き溜め」なんだが。
（日本語は副詞的言語だと言われるが、実はこれは「連用修飾語的言語」の意味なんだな）

>>73
> 長所：副詞の文法的意味が明示される
ネイティヴの直観の大部分は、文法的意味についての直観に根差している。

> 短所１：副詞の語彙的意味が表記上無視される。
漢字を、語彙的意味のみを表すものとして扱う原則に従えば、やむを得ない。
和語なら「頗る」「甚だ」などと擬似的にやる方法もあるが、「大変」のばあいどうしようもない。

> 短所２：副詞と同義・同語源の形容動詞などとの表記上の一体性が分断される
副詞化すれば同語源でも同義ではありえず、表記上の一体性に拘る必要はない。

> 短所３：直前の後置詞や活用語尾と平仮名が連続するので文構造の視認性が下がる。
漢字で書いた場合の、直後の漢字との連続による視認性の低下 (「大変態度」) と相殺する。

膠着語では文語で副詞が倒置されることはなく、明らかに原義から離れる場合を除き、
文法的解釈より語彙的意味を優先させるべき。

述部に漢字が続き視認性が問題となるときは、他の仮名の副詞で代替することが多い。

>>75
膠着語では助辞が文法的意味を担っており、助辞が落ちることで、原義に文法的意味が付加されたことが明らかになる。
漢字には文法的意味を担わせないという原則からして、助辞の落ちたものは仮名で書くのが至当。

> 述部に漢字が続き視認性が問題となるときは、他の仮名の副詞で代替することが多い。
面倒臭い。

中々熱いスレですね。

誰かスレ番で論旨を整理して

ひっきょう解決は難しいってことで。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4474070992/ref=pd_bxgy_text_1/250-3278657-3359433

国語表記の目安となる内閣告示、通知・通達等に基づいて編集。
見出し語には、現代表記に必要な約2万7千語を収録。
常用漢字1,945字すべてに音訓と用例を示し、教育漢字には配当学年を明記。
「現代仮名遣い」に基づく最新表記辞典。

私は言語学には明るくありませんが、漢字を使うとかえって読みづらくなる
ある程度の区分けが万人の共通感覚としてあると思います。

副詞については、例外もあるでしょうが、訓読みは仮名、音読みは漢字で
よいと思うんですが。
「良く」とか、「頻繁に」という意味でも使いますし、口語では「あきれる」意味の
述語にかかって使われますよね。
小説とか読んでいて、そのようなときに漢字を使われてると、そこが気になって
ストーリーが頭に入ってこなくなったり。私だけかもしれないですけど。。

訓読みの副詞って「当て字」が大半だと思うんですけど、違うんでしょうか？

ピカチュウ

万人の共通感覚というのがないから、ここで議論しているのではなかろうか。

「当て字（宛て字）」の定義っつーのがまた。
あらゆる訓読みは宛て字とも言える。

ちょっとを「鳥渡」と書くのが宛て字、
「一寸」と書くのは宛て字じゃないとか。

>>74>>76
＞漢字には文法的意味を担わせないという原則
要するにおまえの主張の核心はここだな。「　　担　　わ　　せ　　な　　い　　」。

これは「漢字仮名混じり文」ではなく「＊仮名漢字混じり文」の主張だよ。
「語彙的意味は漢字が、文法的意味は仮名文字が（主として）担う」と
「漢字に文法的意味を担わせることを『　　絶　　対　　に　　禁　　止　　す　　る　　！　　！　　』」
との間には越えられない壁が１兆枚ある。全然違うんだよ。
日本語の公式な表記法は「漢字仮名混じり文」。漢字に仮名文字を混ぜた文だ。
「＊仮名漢字混じり文」、つまり仮名文字に漢字を混ぜた文ではない。
これは歴史的経緯からも明らかなことだ。
日本語の表記は漢字で表記するというのが大前提。
ところが日本語は後置詞型の膠着語であるのに対し、
漢字を生んだ古代中国語（漢文）は前置詞構造の徹底的な孤立語だから、
日本語の膠着的文法成分を漢字で表すのは非常に難しい。
「迄（まで）」「等（など）」あたりしか上手に表せないのだ。
そこで、漢字で表しきれない、用言の活用語尾や助詞助動詞などを
表音文字である仮名文字で補助的に表したのが「漢字仮名混じり文」だ。
主客を転倒させてはいけない。
平安時代に「基本的には仮名文字だけ」という表記法（女流文学など）が生じているが
現在の日本語表記法の「漢字仮名混じり文」はこの子孫ではなく
変体漢文や和漢混交文の流れを汲む明治近代文語文の表記法（漢字カタカナ混じり文）にある。

>>86
日本語の中で漢語を使ううちに新たに発生し付加された文法的意味を、漢字に担わせる必然性がない。
「大変」はシナ語においては名詞なので、日本語で副詞として使うときは「たいへん」と書く。
「本来」「全然」などはシナ語で既に副詞なので、日本語においても文法的意味を担わせて漢字で書くことを禁止するつもりはないが、
そんなややこしいこと知らないよという人が「ほんらい」「ぜんぜん」と書くことを妨げるつもりもない。以上。

なんか核心に入ってきたヨカーン

>>87
どこまでも「＊仮名漢字混じり文」の本末転倒から抜け出せてないな。ｗ
漢字の殆どは古代中国人が作ったものだが、
だからと言って漢字は中国語だけのものではない。
日本語は漢字という文字を採用しているのであって
中国語文法に拘束される筋合いはない。
だが、漢字の表意性の守備範囲には限界があるわけで、
例えば漢字の中に「対格を示す文字」や「自動詞と他動詞を書き分ける文字」
を探してもどうしても見つからない。
しかも日本語の用言は屈折的活用をする。
こう言った点を補うために仮名文字を活用して「漢字仮名混じり文」が成立しているんだよ。
この結果、原則として後置詞型の膠着語である日本語においては、
例えば変体漢文のような昔の正書法より
文構造が明確に表されるという利点が生じたと言うことだ。

>>87
「担わせない」という「絶対禁止！」の看板は下ろしたんだね？

俺は日本語の副詞は「例外の掃き溜め」だと主張しているので、
このような例外要素の表記に硬い規範を築くのはお門違いだと思っている。
漢字でもひらがなでも基本的には好きな表記法で書けばよい。
自立語として直前の文構造の切れ目と意味の視認性を重視するなら漢字使用すべきだし
（原則としては俺は上記の立場だが）
直後の切れ目が分かりにくくなるなら平仮名使用というのも考えられるだろう。
時と場合により自由に使い分ければ良い。

>>26に始まる「副詞はひらがな強制」から議論が始まっているわけだから、
ひらがな強制派が「絶対禁止」の看板を下ろしたならここで論争は終了だろうな。

>>11
>漢字と仮名の使い分けって、出版社ごとに基準をもってるんじゃ
>ないの？

NHK、毎日、朝日それぞれに基準を持ってて、DTPに組み込んでるよ。
用字用語辞典も出版されてる。

>>81
その万人の共通感覚という線引きが難しいから、このスレに「程度表現」
「程度副詞」が何度も現れてるんだよ。結局、この手の議論で落ち着くところは、
現代仮名遣いを文法的に容認した人が、「程度副詞」に対する例外をどう扱うか
になるからね。

>>34
>戦後すぐに作られた現代かなづかいの諸原則には
>当時優勢だった漢字全廃論者の意見が入っているから、
>本来の漢字かな混じり文の一般的・合理的原則とは外れているものも多い。

その通り。これが諸悪の根源。
違和感なんてのは、所詮記憶の産物だから、国⇒新聞・雑誌で洗脳されたようなもん。

まあ、初等教育を受けた者なら誰でも読めることがスローガンだったわけだから、
本来の目的は達しているわな。しかも戦後から今日まで常に有識者によって吟味され、
洗練されてきたという点では賞賛に値する。

でも伝達の手段としての規範を文芸に強いるのはどうかなと思うわけで。

>その万人の共通感覚という線引きが難しいから、

そんなに難しいでしょうか？あまりにも言語学に深入りして、難しく考えすぎのような
気もします。

最近、問題な日本語っていう本を立ち読み(^^;Aｽｲﾏｾﾝして、納得することが
多かったです。個人の主観も学問的な裏づけもあると思いますけど、
第三者に対して文書で伝えるならば、良くも悪くも何らかの基準は必要ですよね。

洗脳されていると言われればそれまでだけど、形式名詞や補助動詞を
仮名書きにすることは、ストレスなく読む上ですごく理にかなっていると思います。

博学な人の多いなかで、駄文すいませんm(__)m

>>92
補助動詞など、文法的にも「助動詞化一歩手前」の文法的性質を持つもので、
副詞などよりずっと「かな書きにすべき」と言う強い根拠を持っているものだが、
それなのに
「持ってはいる」は「持って入る」なのか「持っては居る」なのか
表記の上だけでは全く区別が付かず、非常に「読む上でストレスが溜まる」。
かと言って常に「持っては、いる」と読点で分断して表記するのも
文意のニュアンスの上から大問題だろう。

もはやどの表記を採用しても一長一短で
「ストレスが溜まる／溜まらない」という基準に至っては
実に曖昧で主観的で使用に耐えない。
この辺は原則的には「自由放任」が一番だろう。
補助動詞でさえこうなのだ。
補助動詞とは比べ物にならないほど文法的根拠が薄く、
かつ意見が全く纏まらない副詞に至っては
「ひらがな『強制』」など愚の骨頂だよ。全面放任でよい。

>>93
> この辺は原則的には「自由放任」が一番だろう。
自由放任では去就に迷い、かえってストレスがたまるから、こんなスレが立っているのだ。

>>86
> 日本語の表記は漢字で表記するというのが大前提。
>>89
> 日本語は漢字という文字を採用しているのであって
> 中国語文法に拘束される筋合いはない。
漢字の本来の意味は古典シナ語における意味 (文法的意味を含む) であるが、それは日本語を表記するばあい、無視してよい。
しかし、日本語を表記するばあい、漢字で書ける語は可能なかぎり漢字で書き、どうしても書けない語だけを仮名で書くというのが、原則である。
――いかにも滅茶苦茶だよね。

日本語の表記において、漢字は語彙的意味だけを担うとする原則を立てる。
副詞の「大変」は文法的意味を含んでいるので、「たいへん」と仮名に開く。
(「混んでいる」に倣って「大変ん」などとやるのも珍妙だし)
しかしながら、漢字の本来の意味は古典シナ語における意味であり、最後の拠り所はそこ以外にない。
「本来」「全然」を、日本語表記の原則に従って「ほんらい」「ぜんぜん」と書いてもよいが、
古典シナ語で既に副詞としての文法的意味を担っていた以上、漢字で書くことも不可とはされない。
――やっぱりこのあたりが現実的だよね。

>>94
＞自由放任では去就に迷い、かえってストレスがたまる
かといって「規則」を立てれば『もっと強いストレスが溜まる』場合だってあるだろ。
このスレを見る限りこの意見のヤシのほうが多いと思うが。

＞――いかにも滅茶苦茶だよね。
滅茶苦茶ではない。日本語は漢字を導入しただけで中国語文法を導入したわけではない。
だから本来は全ての意味において勝手に漢字を使用して構わないわけだが、
漢字は表意文字である以上、余りにも無茶苦茶な転義は出来ないので
どうしても漢字で表せない日本語表現が生じる。
繰り返すが、対格を表す助詞や、自動詞・他動詞を表す動詞の屈折的活用などが典型だ。
この部分を仕方無いので表音文字を借りて表現したのが「漢字仮名混じり文」なんだよ。
だから本来は「の」は「之」、「まで」は「迄」、などと書いても構わないわけだ。
だが、「の」だけ「之」と書き、「が」「に」「を」などを仮名文字で書くのはいかにも不統一なので
旧来の用語である「てにをは」は仮名書きすることにした。
こうすることによって、日本語の後置詞を重ねる膠着語構造が明示されることとなった。

こういうことなんだよ。
＞日本語の表記において、漢字は語彙的意味だけを担うとする原則を立てる。
そりゃおまえ一人が新しく「立てた」原則だ。おまえはその「MY脳内原則」で日本語を書けばよい。
御自由にどうぞ。

だが一つ忠告するが
副詞と言う語彙的成分をもつ品詞を全部「ひらがな書き強制」するのなら、
それは繰り返すが最早「仮名漢字混じり文」だ。
これは漢字全廃前の朝鮮語の正書法と原理的には全く同じ。従って「分かち書き」が必須となる。

>>95
> かといって「規則」を立てれば『もっと強いストレスが溜まる』場合だってあるだろ。
文章を書き慣れた人なら、たぶんマイ規則を立ててそれに従ってると思うよ。

> 漢字は表意文字である以上、余りにも無茶苦茶な転義は出来ないので
「表意」の「意」、「転義」するまえの原「義」とは、古典シナ語における意味だ。

> どうしても漢字で表せない日本語表現が生じる。
> 繰り返すが、対格を表す助詞や、自動詞・他動詞を表す動詞の屈折的活用などが典型だ。
つまり、文法的意味だ。

> だから本来は「の」は「之」、「まで」は「迄」、などと書いても構わないわけだ。
「本来は全ての意味において勝手に漢字を使用して構わない」のなら、どうして古典シナ語で似た意味をもっていた漢字を探すの？

> そりゃおまえ一人が新しく「立てた」原則だ。
成文化されてないだけで、新聞などではだいたいこのように書かれている。

> 副詞と言う語彙的成分をもつ品詞を全部「ひらがな書き強制」するのなら、
> それは繰り返すが最早「仮名漢字混じり文」だ。
> 従って「分かち書き」が必須となる。
漢字は日本語の文字として好き勝手に使っていいというのに、日本語文法の特性に従って仮名に開くことは許さないとする理由がわからない。
名詞、動詞語幹、形容詞語幹が漢字で書かれていれば分かち書きは必要ない。

このスレで感じたことは、言語学に詳しい人は、現代かな遣いにあまり賛成できないって
ことですね。それとも、漢字主義者のほうが書き込みの意思が強いのでしょうか？

>副詞と言う語彙的成分をもつ品詞を全部「ひらがな書き強制」するのなら、
そんな乱暴なことを主張しているのではなくて、元になる形容詞と意味が違うときは
漢字で書くと違和感があると思っています。

>「持ってはいる」は「持って入る」なのか「持っては居る」なのか
>表記の上だけでは全く区別が付かず、非常に「読む上でストレスが溜まる」。
例としては、ちょっと強引な気が。私も例を挙げるのは簡単にはできないですけど、
「持って」「入る」なら「持って入る」だし、「持ってはいるけど使っていない」で
文脈上問題なく使えると思います。

> 述部に漢字が続き視認性が問題となるときは、他の仮名の副詞で代替することが多い。
全部じゃないけど、無意識にやってるような気がする。
「大変」とか、副詞で使うのって口語的なニュアンス？が強くて、副詞で使うのを避けてる
ような気がします。「非常に」のほうがしっくりくるし。

>漢籍に通じた明治の文豪と、時の政府の性急な規範作りが同調して
>いないことによる不幸だと思うが。
私も近代文や明治時代の文章？を読んでるときは全然違和感ないんですよ。
でも、一般的な近代文では、あえていえばマイ規則に従っているのかな。

>でも、一般的な近代文では、あえていえばマイ規則に従っているのかな。
でも、一般的な現代文では、あえていえばマイ規則に従っているのかな。
間違えました。

謹啓　貴家益々御盛栄の段御慶び申し上げます
扨てこの度亡父秀次郎儀告別式に際しましては御多忙中にも拘わりま
せず態々御光来御焼香下され且つ御鄭重なる御芳志を賜わり誠に有難
く厚く御礼申し上げます
当日は何分取込中の事とて不行届の点多く御迷惑を御掛け致しました
が何卒悪しからず御諒恕下さい

>>99
手書きだとリズムもあるはずだが、活字にすると視認性が低い。
それでも、「益々」「態々」の「々」は文節頭に来ない、「御」は必ず文節頭に来るといった、切れ目を示す仕掛けはある。
また、「扨て」「且つ」は擬似的送り仮名で、漢字から文法的意味を外している。

あげ

相撲を取るの「取」は、漢語本来の意味からは出てこないが
取組とか取的とか熟語（訓読みだが）になっちゃってるよな。

>>97
言わんとすることはよく分かる。
というか、俺も編集者の見習いやってたんで。（２年で辞めたがｗ）

こむずかしい話は抜きに、ある程度の使い分けは間違いなくある。
きちんと使い分けできているかどうかが、文筆家の試金石にも
なってるし。
ベテラン作家じゃなければ、編集者が専用のパソコンソフトで
ちょちょいと校正してるよ。ゆれなんかは瞬殺。

要は、使い分けに興味がない人の文章が腹立たしいわけでしょ？

ただ、そんな人が駄文を乱発しても、ちゃんと使い分けてる人が
影響を受けることはないと思うよ。

悪影響を与えているのは、ワープロというか漢字かな変換と
テレビのスーパーだね。
テレビは限られたスペースとインパクトの問題もあるんだけど。
ブログなんか読むに耐えないよなｗ

このスレはレベル高いね。ちょっとしたペーパーならすぐ書ける人も
いるみたいだし。

あげ

どこまでもひらくべき

保守

論文の題名
昔は「に於ける」「を巡る」「に就いて」

>>107
全部受け付けない。三流私大理系が書きそうｗ

そういう考えが三流私大

age

age

ぎゃくに平仮名で書いてあって目障りなのは何よ。
↑

あげ

いちおう
けっきょく
じゅうぶん
とつぜん

age

ほっしゅ

「ない」を「無い」というふうに表現しているのが
ネット上やコンピュータ上では結構多いけど
個人的にはなんとなく違和感あるんだよなぁ。
ネットとかコンピューターとかあまり使っていなかったころって
あまり「ない」を「無い」なんて書いたりしてた人っていなかったと思う。
パソコン普及で漢字変換癖がついてこういう表現が多くなった。
まあべつに使っている人も意識して「無い」にしている人はあまり多くないと思うけどね。
（「ない」と「無い」が混ざっている文がかなり散見される。）
「なし」を「無し」とか書かれると、「むし（無視）」みたいな感じでおかしく思ったりする。
「名無し」とかは逆に「名なし」だと違和感あるんだけどね。

>>117
「ない」は「ゼロ」や「否定」を表す表現で、
それで文意が完全に逆転することも多いから
読み落としてもらっては絶対に困る単語なんだよ。
昔の漢文調の文章で、ほとんど日本語に書き下されていても
否定だけは「不許（ゆるさず）」などのように書かれたのと同じこと。

特に２ｃｈのような瞬時に読まれてレスが返されるような
ネット環境の場合、この手の表現を読み落とされると
とんでもない誤解をされたままスレッドが進んだりしかねない。
だから、表意性と視認性が高い漢字使用がさらに広まってきたのだろう。
ネット社会の進展で、一種の古いタイプの表現が広まるというのも
面白いことだ。戦後の「ひらがな化」への反逆かもしれないね。

補助形容詞の「ない」の漢字使用は確実に増えてきた。
今の正書法では誤用とされるが、
助動詞の「ない」も漢字で書かれるようになるかもしれない。

文筆業を生業としていない限り、意識して使い分けることもないだろうが、
日頃から活字に親しんでいるかどうかのバロメーターにはなると思うよ。

「補助動詞、形式名詞には原則ひらがなで。」には、賛否両論あるけど、
「出来る」、「無い」は、「生成される」、「存在しない」など、何かしらもっと
適切な表現があるはずなので、書籍にはあまり登場しないでしょ？

使い分けができない人を批判すると、偏屈な漢字論者が全然違うベクトルで
反論してきてスレがループ、そして消滅を何年も前から繰り返している
ような感じがする。

小物コラムニストとしては、みんなが意識しだして文章のレベルが上がり、
それにともない単価が下がるのがガクブルなので、ＲＯＭってたんだけどw

なんで，「出来る」よりも「生成される」の方が適切な表現なのか．

ワープロ等で文章を作る場合、「変換」すれば勝手に漢字が出てきてくれるシステムを用いているわけで、
漢字を使わなくていい部分まで漢字にしてしまう傾向が強まるのだろう。

手書きの場合に、いちいち漢字を使うかどうか（単に面倒くさいとかいうレベルで）

>>121

さんざん既出のIME原因説ね。

でも、「五月蝿い」とか「酷い」の第一候補は初期設定で
平仮名なんだけどな。

俺は、「DQN同士で伝染してる」に一票。

>>120

そもそも、「できる」を漢字で書く場合は、ものが出来上がるという場面。

例えば、化学では、「○○水に△△を加えると××が出来る」という
言い方はしなくて、場合に応じて、生成されるとか沈殿するとか、
他に適切な言葉があるってことだろ？

「香具師」なんかは完全にそうだね>>122

良スレage

>>124
「五月蝿い」や「酷い」と「香具師」の間には越えられない壁があるぞ。
なんか勘違いしてない？

>>120
ことばのカバーする範囲が広すぎるから。どんな風にできたの
か、ニュアンスも何も伝わらないから。

補助助動詞にも同じことばがあるから。

和語だから。

俺も薀蓄垂れようかと思ったが>>119に禿げ堂で、他に思いつくことを
考えてたら>>103で完結しててｗ

結局、人間の美意識なんて記憶によるもので、あまり本読まない人が
やってるブログなんか見ると癪にさわるだけなのね

「こと」と「事」
「とき」と「時」
教えてくれくれ

「さる」と「サル」と「猿」と「申」

本当は 盛り上がるべきスレッドなのに、>>1 の立て方がへたなせいでかんさんとしている。
あーあ。アホはスレッド立てるな。ていうか死ね。

スレッドの立て方なんて、検索に引っかかりやすければどうでもいいだろ？
代わりにも前が立ててみろよ

つーか、>>1のスレたての動機が不純だしな

あげ

ほしゅ

あげ

ほっしゅ

age

方言とか誤用とかのスレは盛り上がるのに、このスレみたいなちょっと教養が
必要なスレは、所詮２ちゃんだけに伸びないのね

最近、「可愛い」をひらがなで書くやつが大杉。漢字で書け。
逆に、やめる　を　止める　って書くな。

「可愛い」は、仮名で書きましょう

某出版の校正担当者より

「可愛い」は漢字で「?哇衣」と書きましょう。

「かわいい」は漢字で「顔映ゆい」と書きましょう。

>>139
なーに強気に発言してんだか

文脈や背景にもよるだろうが、「かわいい」は、かなで書くのが一般的。

ブログやラノベなんかだと、「可愛い」と書かれていることが多いのか？ｗ

先ず歴史的な事情を述べると、日本語は原則的に漢字を用いる文化だった。
最初は漢字以外に文字なんか無かったのだし、とりあえず漢字在りきな訣だ。
でもそれだと大きく二つ問題が生じる。
・漢字（＝形態素単位）では表現できない日本語の付属語と変化語尾の問題
・中国語と日本語の語彙の違いや語意識のずれ
前者に拠って現在まで漢字仮名混じり文が使用される様になり、
後者に拠って国字や国訓が生まれている。
そして活用語の語幹や自立語は漢字で書かれ、活用語尾や付属語は仮名で書かれた。
基本的には日本語の漢字仮名混じり文なんて、これだけの話だったんだ。

だけど、戦後に「当用」漢字の名が示す通り、漢字廃止を前提とした漢字制限政策が実施されてしまっている。
当用漢字音訓表に載っていない読みは、この政策の所為で使用できない読みになった。
「〜は、かなで書くのが一般的」の様な意見は結局の所この結果でしかない。
かなで書くのが一般的ではないのにも関わらず、かなで書かざるを得なくなった訣だ。
これは戦後の漢字廃止論者の亡霊みたいなもので、現在保持する理由は全く無い。
歴史的にも、漢字仮名混じり文を書く上でも、何の意味も無い事であるに過ぎない。

バカが作った「当用漢字音訓表」では
「尊い」を「たっとい」と読まねばならなかった。
親同士の会話や世間一般で「とうとい」と言っているにもかかわらず
漢字のテストで「とうとい」と読み仮名を書くとＸだった。

>>145
戦後の漢字改革が殺した漢字文化と言えば、少しスレ違いに
なっちゃうけど、他には略字の問題なんかが挙げられると思う。

前もどっかのスレで書いた記憶があるんだけど、宮沢賢治の旧宅の外壁に
「日中は下の畑に居ります　賢治」みたいな当時の伝言が書かれてあって、
その賢治の「賢」の字が、現在の中国で使われてるような簡体字で書かれて
たのにはビビッた。「臣」の部分が縦線二本のやつね。

漢字改革が正字文化を破壊したことは散々指摘されていて、正字（繁体字）って
ものを知ってる人なら誰だって知ってるけど、一方で、旧来の略字文化も一緒に
破壊されてしまったのを指摘した例はあまり無いんじゃないかと思う。

現在でも残ってる略字文化って、それこそよく見るのは「門構え」と「国構え」
と「第」と「点」ぐらいなもんで、あとは少し「職」とか「闘」あたりがあるぐらい。

戦後になって漢字の教え方が一点一画（木へんははねるとかはねないとか）に
拘泥するようになったのは、漢字改革のせいと言えるかもしれないが、
活字の普及・手書き文化全体の衰退という事情もあるような。

これは何もワープロ出現とかの話ではなくて、
戦前は今の電話の代わりのようにハガキを書いてたし
（昔の東京の学生の日記なんかみると同じ相手に毎日のように出してる）
現在なら多くが活字体になってる街の看板やポスター、
あらゆる商品の包装や説明書も書き文字のものがずいぶん多かった。
コビーなんてないから、何か文書を複写すると言えば手書き。
ガリ版刷りなんてのもあったしね。
学校では習字が重視されていたし、行書や草書を目にする機会も多かったから
略し方も共通の認識ができてた。
本や新聞はもちろん昔から活字なんだけど、それだけじゃなかったというか。

コピーライターのはしくれやってます

確かに歴史的には漢字改革の影響もあると思うけど、
商用ではそんなの関係なく、キャッチーでかつ違和感のない
使い分けがあって、基本的に元の漢字の意味とかけ離れている
ときは使いません。
可愛いの可は、かわいいに何の関係もないので、絶対使いませんよ。

つり革広告とか見ればわかるけど、下さいとか致しますでさえ
使わないように指示されたりします。
これは使い分け云々というより堅苦しくなるというのと、漢字の
使い過ぎは見づらい、古めかしく見えるというのもあります。

出来ますとかは論外でしょうね。漢字のメリットが全然ないし、
なんか、使ってる人に知性を感じません。なぜか。

>>148
確かに大抵の辞書では可愛いは当字とか書いてあるけど、俺は熟字訓だと思うんだあれは。
単に「愛す可（べ）き」を「かわいい」って読んでいるだけじゃね？
「可憐」に構造も字義も近いし。

「可愛い」の他にも、こういう表記は幾つか確認できる。
「可恐しい」で「おそろしい」とか。
そしてそもそも「愛」も「恐」も基本的には動詞。
要するに、「可」をつけることで動詞を「〜すべき」という形容詞句にして
日本語の形容詞として訓読する、という概念なんだと思う。

ついでに「出来ます」に関して。
確かに「可能」の意味での「出来る」はただの間違いだけど
「完成する」意味での出来るは、つまり「出来（しゅったい）」だから可だと思う。

因みに俺としては「差す」が嫌い。
「訳」で「わけ」も好い加減やめてほしいなあ。

「可愛」はれっきとした中国語だよ。
もちろん「かわいい」という意味。
中国語の発音では「かーあい」と読む。

>>149
言いたいことはわからんでもないが、「広告などの場合には」という
大事な視点が抜けている。

>>148
君が自分の感覚として漢字を使うのが相応しくないと判断するのなら、
それはそれで全然構わないのだが、
自分が知らないだけの事を「何の関係もない」と言い切ってしまうのは、
無知を曝け出すだけだよ。

>>151
ああ、いやいや
勿論広告とかの場合には他にも重要なことがあるだろうし、それは理解しているんだけど
>>152も指摘しているように
>可愛いの可は、かわいいに何の関係もない
の部分が引っ掛かっただけ

やたら漢字使い使いたがるのは、俺の経験上、似非インテリと学のないヤツだな
やっぱそれなりの人の文章は、きっちり使い分けされてると思う

俺の会社の〜出来ないとか、〜する事とか書く上役は、だいたい無教養で
本とかあまり読んでない、だけど世渡りは上手い気がする
そんなの気にするくらいなら、商談のひとつでも進めとけって感じで

でも上層部となると更に学もあって、ビジネスも文章も一流だよな

使い分けって誰が決めてんのかね？
確固たる理論もないのに、だいたい使い分けが決まってるよな

普段、本読んでると自然に身につくものなの？

何となく気付いてはいたが、マイナー作家だと変なところに
漢字使ってたりするけど、メジャーだとエロ本でもちゃんと
使い分けられてるのがとっても不思議

やっぱり、読みやすさとか違和感で決まってくるものなのかな？

>>155
こういうものもあるよ。

「公用文における漢字使用等について」
昭和56年10月1日　事務次官等会議申合せ
http://www.bunka.go.jp/kokugo/main.asp?fl=show&id=1000005543&clc=1000000068&cmc=1000005514&cli=1000005532&cmi=1000005540

>>155
そこまで厳密に決まっていないと思うが。
俺も本を出したことがある(自費じゃないけど一発屋)
編集担当が勝手に校正するんだよ。ベテラン作家はどうか知らんが。
俺としては「かわいい」は普通にかなを使うけど赤ちゃんだったら「可愛い」
を使いたい。でもそんなのお構いなしにかなに校正されると思う。
背景描写が不要な漫画や字数がきびしいテロップは、事とか時とか漢字を
使うこともあるけど、読み物でかなを使うのは読みやすさを考えているので
あって、別にお国に従っている訳じゃなさそうよ。

それは別として、漢字の使い分けより女流作家のエッセーなんか文章として
読むに耐えないと思っているのは俺だけか？

一つの　言語は　一つの　文字体系で　表記するのが　順当なの　だがね　いつ　正常化するの　でしょうか　

>>158
hitotuno gengoha issyuruino mozitaikeide hyoukisarubeki dearou
wakatigaki mo touzen nagara zissisubeki dearou. daradara kakituzukeru noha
mittomonaito omohanainoka?

>>8

>>5-6
thx!

IME原因説はかなり有力だと思うな。
SKK使ってると実感する。

>>159
ヒトトゥノってなんだよ
ちゃんとローマ字勉強しろよ

スレ違いですが教えて下さい。

[｡]や[､]は句読点って言いますよね。
じゃぁ[!]や[?]は何て言うんですか?

ta-gyou-ha ta ti tu te to tya tyu tyo to kakimasu , sa-gyou-ha sa si su se so sya syu syo desu. Roumazi nyuuryoku kanakanzi henkan niha sasitukae arimasen. Tamesite ne.

一日観察してみたんだが、

確かに、〜出来るって書くやつは低学歴だな、俺の
会社の社員のメール読むと。

俺はそんなに意識してなかったが、なんとなく漢字に
違和感があって使わなかったし、宮廷以上のやつは
何気に使い分けてた。

本をある程度読まないと感じない違和感なんだな。
でも、それが正しいかどうかは別問題のような気もする。
低学歴の人数の方が多いんだし、言語は生き物だし。

>>162
Maeni wabun de kaita no o yumeba hitotuno ga wakaran noka?

yumeba ha yomeba desita gomen

ぜんぶ　ひらけ

>>165
「出来る」は当て字だからバカっぽく見えるんだろう。

このスレで言ってるのは形式名詞（とき、こと、もの、etc）や
一部の副詞・接続詞などを仮名で書くべきかって問題。
個人がブログで情報発信する場合などには関係ないとはいえ
「公用文における漢字使用等について」には異論が多いと思う。

2chとかくだけた表現でいい場合は形式名詞はカタカナで書く
基本的に形式名詞の前後は平仮名であるコトが多いから
文章を読み進めてくときに句点のような効果がでる気がす

>>165 何気に、なんて平気で使える人は高学歴なのか？読書習慣をつけることが望まれます。

というわけで、>>165は今日も一日観察中。

まず亜麻布の読み方が分かるかな？　だな

>>165
第一段落　倒置を用ゐる者はバカに見ゆ。
第二段落　誤字存する文章を書すれば推敲するの能力あらざるバカに見ゆ。
第三段落　違和感を感ずといふ表現にこそ違和を感ずれ。重言なり。
　　　　　　　接続助詞「し」を用ゐる者はバカに見ゆ。

>>169
出来るは宛字にあらざるべし。

>>174
なんか言葉変。無理しなくてもいいんだよ。無理すると推敲間違って使ったりするからね。
>>165が馬鹿に見えるってのは賛成だけど、目くそ鼻くそを笑うって類のおかしさだよ。

というわけで、そろそろ>>165が一日観察した結果を書くころだが。

なぜ>>165ばかりがいじめられるのか？

おばかさんだから

やめろ　を　止めろ　と書くな。　とめろとしか読まないよ俺は。

「止せ」ならいいのか？

age

ある集団や組織から脱したり、任務・職を辞すことを
『辞める』と書き(例.部活を辞める、会社を辞める)、
それ以外、一般の場合には
『止める/やめる』と書く
のが、正しいとおもう。

掲示板では早く書きたいのか、
初期設定の変換で先にに来る『辞める』が、
上の用法以外で、氾濫している。

×タバコを辞めたい

上のどこかでだれかが言ったように
あほ同士で伝染している

やめる の漢字知らない→変換したら→あ、漢字があるんだ
→辞める そのまま出す。

止ﾔめる、と書く場合に やめる とするのは、
とめる との混同を考えたえら、いくらか賛同するけど、
漢字を知らないけど漢字を使いたいバカが、
止める・辞める、どっちに変換すべきかを学ぶ機会が減ってしまい、
辞める の誤用がさらに増えるとおもう。

補助動詞は仮名、複合動詞の後項は漢字という使い分けをしていたんだけど、
どちらも仮名にする人が多い気がして、どうしようかと。

そもそも補助動詞なのか複合動詞なのかが明確でない気もするのだけど、
そしたらその使い分け自体が破綻して終わりか。

兎に角とか出来ますとか、意味もなく漢字を多用する人は
事務のセンスも欠けるような気がする。

言い方は悪いけど、ある程度、学歴に比例すると思う。

日本語の「やめる」「とめる」「のせる」「とる」などにシナ語の漢字を当てるというのが、無理
な話だ。漢字には当てた日本語以外の意味も含まれているだろうし。

　どういう漢字を当てるか分からない微妙な場合は仮名で書くのが最適の解決法だ。

２ちゃんねらには、「的を得る」みたいな表現には噛みつくくせに、
漢字の開き方を知らない人多いよね。

ネット弁慶丸出しで、協調性がないというか。

＞漢字の開き方

盛れも「漢字の開き方」なんて知らない罠。

漢字で書かれた／書き得るものを仮名書きにすることを
（漢字を／仮名に）「開く」という。
マスコミ・出版業界の俗語である。

俺の会社にもいる漢字使いたがりの低学歴

〜に付いて、返信御願いします。
出来れば１２／２６迄に御願いします。

もう少し文章のセンスを磨いてから社内回覧出せよって思うよ

>>189さん　何のために常用漢字表があるか、その社員に説きたいね。

おー、こんなスレあったのね

漢字を使うか否かって、程度問題で最終的には個人の趣味なんだろうが、
確かに意味もなく使いまくるのは、DQNか年配の人が多いね
田中康夫ペログリなんとかも個人的に読むに耐えないが

このスレ…儂の事じゃないか

>>191
あいつは昔っからそうだね

SEの世界しか知らないが、ドキュメントで「為」「出来る」「事」を連発するのは低学歴。

だからといって仕事ができないわけじゃない。

逆に文言やかきっぷりばかり気にする高学歴SEは使えないやつが多い。

ちなみに俺はどちらかというと後者。総計だが。

「出来る」って当て字なの？方言によってはカ行変格活用や上二段活用のところもあるみたいだが。

平仮名ばかり並んでると区切りが無くて読みにくく感じるから、けっこう漢字にしちゃうなあ。。

>>196
逆に漢字が続きそうになると平仮名で書くんだよね
「けっこう」みたいに

富士山麓鸚鵡鳴く(2.2360679)

用言をひらがなでかくというのが一番わかりやすいのだけどね。

>>199
この スレ のべたらがき で かいて いる のね､ 語の 品詞 別に 分かち書き を 実行すれば 読みやすく なる.
ひらがな で 書くのは 訓よみした 言葉 を かけば、いい よ。

京極夏彦作品や戦前の小説に馴染むと漢字の多い文を読み易く感じる。
とあえて漢字を多用してみる。
これって翻訳小説に親しんだ人がヴの表記を使用するのと同じで、
結局は読書暦で決まるんじゃない？

確かに、〜出来ると書く上位国立出にはいないな。
あまり文章にこだわらない私大〜駅弁がやたら漢字を使う

サンプリング：某上場メーカーの総務部（ダメダメコース）

>>196-197

こっこっこっこっこけっこう」の場合はどこを漢字にするの？

小学校の教師は習った漢字はできるだけ使えと言うね。

>>163
小学校で、「!」びっくりマーク、「?」はてなと習った
だから俺は今でもそう呼ぶ
何か俺だまされてるかな

>>205 “！”は雨だれ、感嘆符、エクスクラメーションマーク。“？”は耳だれ、疑問符、クエスチョンマーク。

クソゲーとは、つまらないゲームのことを言う。

この場合「言う」という漢字の使い方は正しいor間違ってる
教えてえらい人

耳だれなんて汚いがな

あげ

さげ

>>207　間違ってるとまではいえない。
しかし、｢だれが｣言うのか表現しにくい場合は、慣習として｢いう｣と書くことが多い。
｢?クソゲーとは、つまらないゲームのことを人々がそう言う｣誤りではないが、日本語らしくない。