言語学の危機ですよ、おまいら

都立大の危機 --- やさしいFAQ
http://www.bcomp.metro-u.ac.jp/~jok/kiki.html

E. 人文学部文学科，「オープン・ユニバーシティ」，「基礎教育センター」に関する質問
http://www.bcomp.metro-u.ac.jp/~jok/kiki-e.html
E-1 「言語学」とか「文学」を専攻する学生は「新大学」ではどこで学ぶの？
E-2 なぜ「言語学」とか「文学」をが「都市教養学部」から閉め出されたの？
E-3 全国の大学から「言語」や「文学」の研究者や学生がなくなるなんて，おかしいくない？
E-4 「文学」とか「言語学」を学ぶ都立大の学生は平成17年4月にはどうなるの？

をが
をがー！

言語学は実学ですよ、象牙にしがみつきさえしなければ。
・翻訳
・一意かつ冗長でない記録
・齟齬なき意思疎通
・表現媒体の進化の分析と新たな可能性の探求
いろいろある。
範疇のはずだろ。

数頼みデータベースに負けるような言語学なら廃れて当然だが、違うだろ。

でもなあ
「記述による雑話」（メール・チャット・BBSなど）が口頭におけるそれや、記述による雑ではない話と何が違うかとか、
そういったような社会に追いついたテーマがでやってみろよ、と言われたら形無しじゃないのかな。
「漫画」が社会的には俗とされたままだが、
ではそれに替わるほど受け入れられやすい、情報の総合伝達手法が提示できているのかな、
それがないなら、「漫画」の表現媒体としてのすばらしさを理屈づけられたのかな、とか。

突っ込んでおいてほしい所で何もやってないなら廃れてくれ。な。

しかしそれが言語学の問題かという問題は問わないのか。>>3
もちろん、それらを言語学の観点から扱え、という要求ならば分るが。
記述による雑話は言語学だろうけど、マンガの話はコミュニケーション論だか社会学だかじゃない？　マンガは言葉だけで出来てる訳じゃないんだし。
もちろんメールだって言葉だけじゃないがな。

でもさ、人文科学と縁のない都税を払ってる人間や企業
からしたら、人文切捨てて実学志向ってのは受けるんじゃない
受益者負担って考えははやりだしさ

はやりかどうかとか、儲かるかどうかとか、そんなことで大学のあり方を
決めていたら大学は大学ではなく専門学校だな。大学という教育形態は
中世からの伝統なのだし。必ずしも伝統を守るのがいい事ではないが
大衆うけすることだけを狙っている糞石原みたいないい加減な男が
大学の将来を決めるべきじゃないな．

所詮、猿真似で大学機関を建てたつけが出てきたか（ｗｗ

まあ、どう考えても日本の大学の然るべき処置じゃないの

まず、受験制度をかえろ。そうしなければこの国で「人文科学の学」
は育たないだろう

講義中によくみると寝ている人が多いこともたまにあるなんて、日本の
文系学部にしかみられない稀有な光景だよ？

ぬるいぬるい全くぬるいよこの国の大学は（ｗｗｗｗｗｗ

たまになの？ そりゃ稀有だ。

フランスみたいに大学は勉強するところってしてほしいなぁ。
就職予備校じゃなくて。

>>9
偏差値、偏差値とずっときて、大学入って急に学問といわれて
も無理だろ。

高い偏差値→好条件での就職
という競争の流れはかわらんよ

役に立たない学問は理系にもあるが、リストラ対象は文学部だけ、なんだよな。
浅田農産はつぶれるが三菱自動車は救済される。ちと違うか。
その僻みでジャーナリズムは左翼エリート文化なんだってことを石原たちは気づけよ。
飢えさせて反体制分子を生むより、食わせて懐柔、してもらいたいもんだ。

>4
漫画は十分記号だろ

>11
わかった。
理系の役に立たない印象部門の成果は、理系の別の部門が引っ張り出してきて使っているような
印象をもたれているから、残そうかなんて雰囲気が出てくるんだ。
文系の役に立たない印象部門の成果も、文理問わずの別の部門が引っ張り出してきて使えるものだという
イメージを植え付けられていない良い証拠なんだ、きっと。

つーか単に、「食わせる余裕はない、自分で稼げ」と言われているに過ぎないだろ。
それが急展開しただけだ。当然あり得る展開が急にきただけで、「急さ」に文句か笑わせるな、
と言われても仕方ないところはあるわな。

それに、今の左翼系は使い道を逡巡するのみで、およそ生産力が強くないから
生産力だのみの世の中では、強いこと言えないはずだ罠。
取り分をガタガタ言ってばかりで「生産力を支える物」の重要性を認知させてこなかったツケだ。

>>12
> >4
> 漫画は十分記号だろ

言語学は記号論じゃないんですけど。
言語学は基本的に「言語」が対象。

言語学の危機ではなくてアカデミズムの危機だな。ボケかけた三文小説家の
妄想一つで、文学／言語学といった分野そのものが否定されちゃうんだから。

そうだよな。
文売り屋は、自分は象牙を壊してるつもりでいるんだろうけどな。

E-1 「言語学」とか「文学」を専攻する学生は「新大学」ではどこで学ぶの？
太陽の奇説: そんな古くさいもの学ばないでイイ。

E-2 なぜ「言語学」とか「文学」をが「都市教養学部」から閉め出されたの？
太陽の奇説: 嫌いだから。

E-3 全国の大学から「言語」や「文学」の研究者や学生がなくなるなんて，おかしいくない？
太陽の奇説: おかしくないよ。あんたおかしな事言うね。

E-4 「文学」とか「言語学」を学ぶ都立大の学生は平成17年4月にはどうなるの？
太陽の奇説: 知らない。

くるぞくるぞ”！！！！！！！！

言語学の危機って
少数言語かと
おもた

ちょっと大学政治のことを書かせてもらいますニョロ。イギリスのdurham大学でも
言語学科が閉鎖され、New Castle大学(車で30分の距離)に一部のfacultyが今後二年
間で移動させられますにょろ。同時に東アジア学科も非常に非合理的な理由／方法で
閉ざされようとしてますにょろ。
ttp://education.guardian.co.uk/universitiesincrisis/story/0,12028,1244705,00.html
ttp://www.durham21.co.uk/archive/archive.asp?ID=2159
国からもらうHEFCEというお金（学部に対する学生の教育のための経済援助：向こう５年分で
375Kポンド＝７千万円）は、かってに大学内で違う用途にに使われようとしていますニョロ。
これをやっているのはvice chancellorというまあ日本でいう学長にょろ。石原の
やり方と同じで、top-downであり、大学を単なるビジネスとしてしかみなしていない
にょろ。イラク戦争で顰蹙をかったブレアもさすがにおこっているニョロ。

政治家や学長の仕事は外圧から大学／研究者／学生を守り、研究者が自由ななかで
学問研究をfosterすることにょろ。ところが最近の実利主義／実学主義は目先の利益のみを
あてにして長期間での文化遺産としての学問の進展を無視しているにょろ。
政治的書き込みだけどあえてコテハンを使い、アゲさせて貰いますニョロ。

日本だけじゃないのね

英米と日本だけ。
日本は単にアメリカ型になってきたからこんなことになってる。
アメリカは企業の寄付で大学が運営されてるもんな。
本当は、寄付（とそれにともなう税制の改革）が先。

アメリカ型だけが問題じゃないニョロ。確かにアメリカの大学の医学部とか
工学部っておっソロしいくらい豊かだったりするにょろ。あっしが働いていた
大学も、医学部の建物の中にはいると、このまま隣の州迄続いているんじゃ
ないだろうか、と思うくらい巨大な建物だったりしたにょろ。

本当の問題は自分の任期中によけいなことをやりたがる俗物政治家／学長の
存在ニョロ。durhamは「東アジア学科は潰すけど、日本語／中国語を
向こう10年間、教えたいのなら、5.2ミリオンポンド（10億円）の寄付を
見つけてこい」なんて言っているニョロ。１０年でかかる経費はおそらく
2.5ミリオンポンド弱にょろ。残りの2.7ミリオンをピンハネする積もりにょろ。
それより潰される学部に寄付をする奇特な人はいないニョロ。おそらく
寄付は100分の１も集まらんだろうニョロ。そしたらそれをネコババして
潰すにょろかね？

言語学科も似たような感じでつぶされたんですか？

durhamの言語学科はNewCastleの宗教学とトレードにょろ。ところが
durhamの言語学科のスタッフ全員移った訳ではなく、一人は来なくて
いい、といわれたにょろ。durhamには宗教学は元々あったし、
NewCastleにも言語学はあったにょろ。だから双方、学部が一つ減った
だけで、収入なんかは変わらないので、計画失敗にょろ。その
しわ寄せを最後迄残っている東アジア学科にやらせようとやっきに
なって、理不尽なことをいっているにょろ。

　　　 　,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （ 　・ 　 　 ・ 　 　）　　|
　　　/　 <　　/ ●　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 　ε 　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼

言語学の危機ですよ、おまいら

つまりだな、教員の給料を変えればいいんだよ。
実学の教員は高くする。
役に立たない学問を気取ってやってる教員の給料は安くする。
1〜3年くらいで選択はさせてやるよ。

お上がこういうことすると、学生としては泥舟に乗りたくないから、どんどん過疎化する。

>>26
なんだそりゃ？実学って何を根拠に決めるんだ？物理学は
実学か？数学は？理論言語学は？応用言語学は？役にたたない、
って何のだ？石原の役にたたない、ってことか？
ファシズムの典型だな。

>>28
ただ、まあ給料減らすとなっても専門性が高すぎるから
じゃあ他に移りますわというわけにもなかなかいかないし
給料人質にとられたらはっきしいってお手上げだろ
知事側はようは出費を減らしたいんだから

大学の経費を減らすだけなら他にいくらでも方法があるだろう。
「専門性が高い」こと自体は研究の質につながるので、むしろ
大学にとってはいいことだ。給料を人質にとる、ってのが
許されない行為だな。自分は高給取りなくせに。

>>30
事務職員減らすといっても天下り用ポストは役人が確保するから
研究部門の費用を削ることになると思われ

「太陽の奇説」は研究の質なんて票にならんもんはどうでもいい
と思ってる節が見受けられるしな

>天下り用ポストは役人が確保する

これだな。諸悪の根源は。事務もそうだが、例えば都立大なんてそもそも
あんな立派な建物いらんだろう。都庁も無駄だけど。土建屋に金くれてやる
方が学問の発展より大切なのかね。大体、弟の七光りのジジイが大学を
語るなんてな。

諸悪の元を考えましょう。

●自民党は 韓国のカルト教団＝統一協会 に影響されています。
もちろんマスコミは報じられないので、表に出ませんが事実です。
2chに跋扈する下品なネットウヨを扇動するのも、彼らです。
信じられない人は『自民党 "統一協会"』で検索してみましょう。

日本のために宗教政党には御注意ください。また広くこの事を伝えてください。

>かかりちゃん
イギリスのdurham大学も大変なんですね。
まったく都立大と同じ……
どこに計画の矛盾を呑ませようとするかでバタバタしたり、
「改革」なんて麗々しく言った割には、本当の
「改革」も「再構築」も成果という成果は何もなくて、
ただ現場が踏みにじられて荒らされて終わりってところも、
同じです。

>32
>土建屋に金くれてやる方が学問の発展より大切なのかね。

都立大は、今、新大学に向けて、新校舎を70億（！）かけて
作ってますよ。「実学」という名のもとに、マスコミ関係者や
役人を「教授」というポストに坐らせることが目的です。
もう、すでに「大学管理本部」というところは「研究費」という名目で
8000万の予算を都立大からぶん取ってます。

26の意見に従って、給料表を作りますた
給料の高い順

工学（応用）＞　物理（応用）＞　情報（応用）＞＞
物理（基礎）＞　数学（応用）＞　情報（基礎）＞　数学　
＞＞＞＞＞＞＞＞
すべての文系専攻
＞＞＞＞＞＞＞＞
事務

>35
医学部は？理学部は？
工学部の学部生のﾈﾝﾈちゃんは、ここにいてもいいけど、
つまらないのは自明のことなんだから、
せめてsageるくらいの美徳は持ち合わせてないかね(ﾆｶﾞﾜﾗ

物理、情報、数学の基礎系が理学部だよ。
メディカル系（応用）は工学とおなじ、（基礎）は物理（基礎）とおなじ。
でいいよ。
細かいところはこれからつめないと。
文系の細かいところもつめないといけないね。
ま、かくさは2.5倍くらいでいいんじゃないかな。ってことであげ。

>37
「格差」も平仮名ってところが、どこまでも痛いから
やっぱりどっか逝ったほうがいいよ。

社会言語学だけど、裁判とかでも利用されるから実学じゃない？
社会言語学の基礎には言語学があるわけだし。

>>39
実際に「実学」かどうかはたいした問題じゃなくて
とりあえず人員削減、経費削減の口実にすぎない
からそんな議論は不毛

学生減ってるの？

相対性理論は実学にょろか？量子力学は？数学はどうにょろよ？本来、大学では
基礎学問に重点を置くべきで、応用は大学だけではなく、企業及び国の
研究所などがやるべきニョロ。大学が金儲け主義になったら、誰が基礎研究を
するにょろ？
ガリレオやニュートンの時代には物理学も金儲けにはならなかったニョロし、
金儲けのためにやった研究ではないニョロ。しかしそういう積み重ねがあり、
相対論が出て来て、人類は核エネルギーを手に入れたニョロ。
経費削減ならなんで７０億も使うニョロか？
durhamも経費削減と言っておいて、世界で一番の急成長をとげている中国経済や
技術立国日本とのつながりを切ってどうするニョロかね？ちなみに経費削減の
はずがvice chancellorの給料は8%upしましたにょろ。

そういうこと言われると、文学はますます肩身が狭くなる。
だれか、子のたまはく、の世界を助けてくれ。

何を言っても「負け犬の遠吠え」だな


このごろ石原のすることなすこと、学園ドラマの悪役にダブるんだけど、ああいうのをやっつけるってモラルは今のドラマにないのかいな。
しかし大学教員の無力さを思い知られる事件ではあったよ　そのうち「僕らの七日間戦争」みたいのも検閲されるぞ

「星の王子様」は負け犬文学作品

言語学に戻ると、ガクモンとしてのアイデンティティがいまだ確立されてないのは弱点。ぜんぶ生成になっても面白くないけどさ。
文学や哲学ほど歴然と「無用の学」でもなく、実用を気取っても工学の仲間にしてもらえるわけじゃなし、て中途半端さ。

>>44 なんだそりゃ？「都で一番エライのは私だからだまってもらおう」
という論法のボケじじいを相手にしてどうやって抵抗するんだ？問題の
本質は大学教員の無力さではなくて、政治家の良心だ。

>>46　これも”なんだそりゃ？”だな。物理にだって数学にだっていろいろな
分野があるのと何が違うんだ？なんで実用がもんだいなのかもわからんし、
どういう意味で文学／哲学が無用なのかもわからん。

あと、万事プレゼンて世の中でしょ？
一般に言語・文学系の人間は政治力もないけど「オレたちのやってることイケてるやろ」て厚かましさないからな（田舎もののおっさんヘルプ？）

最後の手段は「あいつらを食わせなかったら暴徒化する」ちゅうテロリスト養成所としての文学部だけど、今や中核も革マルもどこへやら、、、

文学も風当たりきついが、言語学はことに最近風当たりが強いね。
喰いっぱぐれそうだし、やはりテロリストになるしかないかな……

体にダイナマイト巻きつけて、都庁に身を投じる言語学者かぁ…

>>47
政治家の良心なんて、、、亀井静香型旧式保守政治家はそれでも「ワシも少し汚いことやっとるからな、これぐらい許したる」ちゅう一片の良心とは言わんが幅があったの。
慎太郎、小泉は傲岸不遜を美名に包む新人類保守政治家だから、或る意味無敵。で、それを喜んで支持してんのは我々有権者というありがちなファシズムの構造。
で、学者さんはナチスやらプロパガンダの研究をする人たくさんいるけど、こういう現実の問題に何か言わなかったら、あなたのガクモンは何なの？て感じがしますです。

政治家の良心なんて他力本願なこと言っていたら、これからどうなることか…
言語学の先生方、政治力なさすぎ…
故金田一先生のようにテレビに良く出るような人がいてもいいのに…

ライブドアに買収してもらうしかないな

文学や哲学には、まだしも勘違いしたオタクがいるので一定の支持が
えられるが、言語学にはそれもない。
悪いことに、最も一般の関心を引きやすい領域を専門家が毛嫌いしている。

やはり、ここは、
「日本語の起源を探る研究をしていて、ワイドショーの
コメンテーターにもなれる美人言語学者」
を売り出さなくてはいけないということで。

”大衆迎合”はファシズムの土俵です

大衆からの極度の乖離はカルトと同じです

イ�`

やはり「日本語の起原はタミル語」とかセンセイショナルな話題を振りまいて
（ネタが古いけど）
一般人に言語学的話題に興味を持ってもらわないといけないと思う。

>「日本語の起原はタミル語」

そこまで自らを貶めたらだめだろ。

誰でもいい、TRONと組め

とにかく、文学部の教員と工学部の教員が同じ給料って言うのがおかしいんだよ。
わかるだろ？
文学部の教員の給料なんて、工学部の教員の給料の１／２くらいでいいよ。
工学部でも基礎ばっかやってる教員は減らされて当然。

工学部とか医学部とかの教員に比べたら文学部の教員って本といい加減だよなｗ

>>61
とにかく、文学部の教員と工学部の教員が同じ給料って言うのが
おかしいんだよ。
わかるだろ？

わかんねー。それと、文学部の教員の給料を２分の1とか
みみっちいこといってねーで、工学部の給料を２倍に
すること考えろや。工学部の学生は、文学部の10倍
ぐらいいて、教員数もむちゃおおいんだぜ。変な細かい
専攻つくってよー。だから安いんだよ。文学部のように
教員数少なくして、倍給料もらえばいいだろ（藁

基礎研究は大事だよん！
日本がただ金儲け主義なだけ！

>>61　そんな金儲けが好きなら、企業で働くなり特許とるなりあるだろ。
工学者が金儲け好きだからって、文学部の教員の給料を減らさないと
いけないのだか、わからんな。

基礎研究と言っても、言語学には数学や物理学に対するような社会的信用がない
わけなんだが。

だから、基礎研究やってもいいけどさ、大学なんだから。
でも、文学とか言語学の基礎研究っていうのは、ありえないんだよ。
わかるだろ。
だって、文学の基礎研究って何よ、そんなもん、個人的な主観の世界で
社会的信用なんてまったくないんだよ。>>66 がいうようにさ。
だから、そんな気持悪いものは作家とかがりゃいいんだよ。
大学には、ほとんどいらない。

分からん人だね。
ガリレオの頃には物理にも基礎研究なんてモノはなかったの。
当時は物理なんてのは教会が決めるものだったから。今の時点で
文学の基礎研究、ないしは基礎と応用の区別がなんだかわからなくても、
将来わかるかもしれない。

＞だから、そんな気持悪いものは作家とかがりゃいいんだよ。
この理屈は、「物理なんてのは神がお決めになったのです」というのと同じだな。

で、言語学には基礎的な理論的研究と、応用があるわけだが、なんで基礎研究が
ありえないの？

だって、言語学って主観的な学問の大さまジャン。

>>69
詳しく

いや、自然科学だって（見方に依れば）主観バリバリ

要は、客観性の定義として
「再現可能（追試可能）であり、その上で実証された対象が多数に渉る」
が与えられている現況によると思う。
これと自然科学は上手く合っている、それだけ。

再現困難しかし事実である事柄に対しては自然科学はボロボロなんだけど、
そこへ異なるアプローチをしているのが人文系だったりするわけで、

鶴に対して平たい皿でスープをだしても仕方がないんです。

しかし、なんなんだろうね。
昨今の自称理系の人たちの人文系学問叩きは。

そういう抑制の効かないところや、空気の読めないところ、
人を貶めて自分が優越したかのような言説に浸るところ、
どっかの学長になる西澤某なんて、そういう理系アオリストの
筆頭だね。

そういうのを見るにつけ、逆に人文系の学問の必要性を感じるよ。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|どんどんどうぞ！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|どんどんどうぞ！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>73,>>74
粋ですね。

言語学も自称自然科学だけど、言語学外の誰がそう思ってくれるのか

＞言語学も自称自然科学
自称してるのは一部分

>>76
ただ、どのレベルで観察可能かどうかというのも大きいからなぁ
単に連続量としての数値がでないからといって似非科学扱いするのも
どうかと思うよ

数学だってその一部門として集合論とかあるわけだし

>>61 とにかく、文学部の教員と工学部の教員が同じ給料って言うのがおかしいんだよ。
>>67 だから、基礎研究やってもいいけどさ、大学なんだから。
>>69 だって、言語学って主観的な学問の大さまジャン。

この方達の書き出しの接続詞、とにかく、だから、だって、が何を受けているのか、
気になるな。なんか用法間違ってないか？

さいきんはやってるんだろ？

だって、はやっているのか！なるほど！

だから、とにかくはやってるんだって。

だから、とにかくはやってるんだよ。つまりさ。

少子化が進み、大学の統廃合が進む中、
言語学の危機を回避する方法はあるんですか？
（´・ω・｀）

工学部の情報系の一部に比べれば、言語学の方がはるかに健全な研究をしていると
思うのだが。

文系学問と言ってもピンキリだからな。
うちの大学は名門なはずだが、ちゃんと研究らしい研究してる所もあれば、
デモやらイデオロギー運動ばっかしやってる専攻もあれば、風俗嬢の
ホクロの位置なんかを研究してる所もある。
それのどこに価値を見出すか、か。

大槻教授より唯野教授

>>76,77
化学や物理学はほぼ確実に自然科学だけど、
数学なんかは”自然”科学かどうか怪しいし（もちろん人文科学じゃないけど、自然科学としてはフィクション性が強すぎる。）
自然科学とされている生物学なんかは物理学なんかに比べると普遍性が低い。
アリの生態を調べるのが自然科学なら、
人間の生態を調べる言語学などの諸学問も自然科学かもしれない。
ハチの社会性の研究が自然科学なら、
人間の社会の研究（経済学や政治学）も自然科学かもしれない。
人文科学と自然科学の境界線なんて無い・・・・はず。

で、結局どーすれば、言語学は生き残っていけるの？
いや、生き残っては行くんだろうけど、縮小を食い止めることはできないの？

私は言語学と化学の道の岐路に立たされて化学に心を売った人間ですが・・・
両方の研究者になるのは現実的ではないなぁ。
とりあえず、少しずつ裾野を広げて情報学や脳科学なんかとの複合領域をつくっていく。
少しでも言語学をかじったことのある人を増やす。

こんな感じでしょうか。
言語学を知っている素人が増えるとトンデモ言語学も増えてくるとは思うけど、
それはトンデモ科学が世間ではびこっているのと同じような感じになるのかな？
でも同時にそういったエセ学問にブレーキをかける人も増えるから大丈夫だと思う。

>>88
おぃおぃ。
数学って一番自然科学らしい学問じゃあないか。
どこがどう「フィクション」で、どうして自然科学かどうか怪しいというんだ？
正気か？

これからは学際的なことをやって行かないと言語学は栄えない、というかないがしろに
されがちになるように思うニョロ。心理／コンピュータ科学／生物学などや、
古典的には哲学／人類学／歴史なんかとの学際的部門を開拓して行くこと
ができれば、いいにょろ。英語英文だけに言語学者が居るのではなくて、
こういう分野の学部に(ちょうど数学者がいろいろな学部にいるように)
言語学者が居る、なんてことになるには、「もしもボックス」がいるニョロ。

>>91
自然科学が人間の外にある自然を研究する
科学、人文科学が人間自身を研究する科学
と定義するなら、数学は「自然」科学から一番
遠い存在です。

人間が定めた述語論理と公理系のみによって
展開するのが数学ですから、最初から最後まで
人間が作ったものです。

ま、人間自身が自然の産物ですから、自然科学
といえなくはないのですが、それを言ったら、人文科学
とされるありとあらゆる学問も自然科学になってしまい
ます。

「理数系」などの言葉にみられるように、数学がいわゆる
「自然科学」と同じカテゴリーに分類されることが多いのは
物理学、化学など「いかにも自然科学らしい」学問分野に
数学が不可欠だからなのでしょう。でもそれは、それらの
学問が数学を応用しているだけのことです。英語で物理の
論文を発表するには英語を知っていなければなりません。
それと同じです。

つまり存在論における立場が観念論な人にとってみれば
すべての学問が人文科学であるってことだなｗ

>>89
縮小したっていいやん。こんなに必要ないだろ。

>>ワイドショーのコメンテーターにもなれる美人言語学者」を売り出さなくてはいけないということで。
美人に越したことはないけど、竹内久美子みたいに、何の話でも無理矢理言語の問題に結びつけて、
適当に下ネタを混じえて人気を取れるような人、いませんか？

とにかく何か、足りないんだよ言語学はさ。
なにかこれといった強みがないんだよ。
なんていうのかな。
あえてあげれば、論理だろうけど。
これも、情報とか、数学の基礎やってる人のほうが強そうだし。
ん〜どうしたものか。

とりあえず、言語学会を目立つ催しにしなきゃならん
そのためには参加者全員で人間ピラミッドをつくるとか
そういった奇抜な試みをしなきゃな

喪前ら、名前を空白でいれてみそ。大半の香具師はそうしてると思うが
ぬわぁぁぁぁんと、
名無し象は鼻がウナギだ！じゃないんだよ！
ちと感動したｗ

言語学を一番愛してくれそうな人に投票してくる。
ノシ

２ｃｈの粋な計らいのため
Ageさせてもらいますね。どうかご容赦をｗ

>>99
空白入れるてすと

いわゆる「理系」が「生産的だ」とされているところってのは、
分析を担当する理学と、ツールを担当する数学と、展開を担当する工学が、
シームレスにつながっているところを指しているんだな。
だから「工学」を理系と見る見方が強いんだけど、

でも、工学なんて「たまたま」理系のツールを使う機会が多いだけであって、
理系でも何でもないぞ。
理学から「んな大雑把な」とか「結果オーライか」とか言われつづけてるのが工学。
「うるさい、あってるからいいんだ」「使えることが重要だ」となりふり構わないのが工学。
工学がもとから理科的なわけでは決してない。
また、この工学とのシームレスさのおかげで、「理科系」が実学とされているだけであって、
理科自身がもとから実学なわけではない。

経営学や経済学という実学だって、数学というツールを使う。社会学からツールをつくって使う。
実学に理系も文系もないんだ。

分析一辺倒ではなく、
ちゃんとした言語学ツールが整備されれば、使われる余地なんかいくらでもあるはずだぞ。

石原／コイズミ路線はそろそろ陰りが出て来ているな。

>>102
脚本は役人が書いてるから、連中が駄目になってもしばらく流れは変わらない
と思われ

そもそも、言語はそれ自体で存在しないのだから、「言語学」と言うのは無意味。
「誰々の言語学」というものなら、意味があるかもしれないが。

>>104
変なこと言うのが出て来たな。

難しくてまったく理解できないので、「>>104の言語学」を誰かがはじめてくれるのを期待します。

首都大学東京の認可先送り
あげでつ

首都移転させないため、こんな名前にしたんでつか？
がっかりでつ！！

/⌒ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼　　
| 　/ 　 /　''''''ヽ　　..::::''''''　　::::ヽ　　ageで書けば角が立つ
|дﾟ)　 |　（●）,　　:::､（●）　..::::;;|　
|　|　 　|　､..　..,,ﾉ(､_,:)ヽ､,,,;;;;ｒ'':::::;;|　　sageでレスれば深みに堕ちる
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::　:::::::;;|　
| ｜　　l　　　　 ｀ﾆﾆ´　..::'' ...:::::::;;l　　良スレ善スレは闇に消え　残るは厨の糞スレのみ
| /　　　 ＼ ＿::､＿_,;;',,;;;;;;;;;;;;;;;／ 　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼　　　　保守仕奉る
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　　
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

首都大都市教養、都市環境、志望者大幅減。模試結果から明らかに。

2004年ベネッセ主催総合学力ﾏｰｸ模試(6月実施)の調査結果から、首都大学東京の
都市教養学部、都市環境学部が、前年度の都立大に比べて志望者が大幅に減少し
偏差値も大幅に下降することが明らかとなった。
模試の結果によると、都立大と比較した対前年度志望者数動向指数が都市教養学部
の前期日程で59％、後期日程で46％となっている。一方、都知事が環境を重視して
作った都市環境学部も前期日程で61％、後期日程では35％となった。都市環境学部
後期日程では、建築都市コースが44人の志望者を集めたものの、地理環境6名、都市
基盤3名、材料化学2名となり、都立大時代の学科と比べた対前年度志望者数動向指
数は8〜20％程度で、半減どころか10分の1になってしまったコースもある。特に後期
日程での落ち込みが激しく経済学コースを断念した経営系は、後期日程で対前年度41
％の志望者数42人で、後期日程定員55人を割り込んでしまった状況だ。
横浜市立大学国際総合科学部の71％と比べても、これほど動向指数が低い大学は日本
中でこの2学部のみである。一方、保科大、科技大を前身とする健康福祉、システム
デザインの2学部は80％でそれほどの下落は見せていない。システムデザインは情報
通信コースが前年度200％以上もの志望者を集めたのが牽引役となった。志望者数の
半減によって、偏差値も大幅に下落した。2003年度都立大では、各学部の偏差値は
人文69、法68(各3教科)、経済62、理61、工62(各4教科)であったが、2004年度首都大
では、都市教養60、都市環境58(各3〜4教科)となって最大で人文学部が9、法学部8、
経済学部2、理学部1〜3、工学部4ほど低下した計算となる。都立大人文は東北大文以
上から都留文大文程度まで、都立大法は九州大法から新潟大法程度まで、都立大経済
は北大経済から岡山大経済程度まで、偏差値が下落する見込みだ。過去に単年度でこ
れほど偏差値が絶対的かつ相対的に下落した大学は存在せず、下落幅は日本記録を更
新する見込みだ。健康福祉学部は筑波看護と同じだった前年度保健科学部59から1ラ
ンク下がり、57まで下落した。システムデザインは偏差値に変化は無く57のままである。

(参照:http://ex.fine.ne.jp/hs-online/student/index.html)

>>109
ざまぁみろという気持ちが不思議となく
ひどく悲しい気持ちがするな

>>109
少子化で学力も低下してるから
気にするな。
あは。

少子化と学力低下の因果関係は
甚だ疑問ですが（´・ω・｀）

脳軟化症の爺のせいか……

首都大学東京来春開設認可Age

ｷﾞｬﾊ

このスレも危機なので
あげときますｗ

今さらだけどネーミング悪すぎ

文学板　『比較文学？ふざけんな！』スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1103703448/l50

--- リアル大学は小説より奇なり ---

植草教授 手鏡没収。

「酒乱男」助教授が「もてない男」助教授に嫉妬。 脅迫して大学からイビリ出す。
http://simon.txt-nifty.com/blog/2005/03/post_5.html リアル文学部唯野教授
http://d.hatena.ne.jp/sunchan2004/20050301 小谷野敦氏の「辞職顛末」

（前回は魔女狩りセクハラ調査で糾弾したのに？）今回はセクハラ（冤罪？）で練炭あぼーん

実名・顔写真入りの記事： 「週間新潮」１／２７号より http://f20.aaa.livedoor.jp/~merc/sasaki_shincho1.jpg 「セクハラ」で停職２カ月になっちゃった東大「看板教授」の実名 == 佐々木力（ささき・ちから）教授（５７歳、独身、童貞）

http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/ 1.学歴詐称（詐欺横領）博士号詐称３０余年　2.女子学生にセクハラ三昧（証拠写真あり）　3.剽窃（盗作）と三拍子そろった　「究極のハレンチ教授」　岸田秀

東大「社会正義」研究の権威、似田貝香門（にたがい・かもん）副学長（60）は「神戸震災調査」と嘘をついてカラ出張で約１千300万円を詐欺横領。なんと処罰は停職３か月のみ！

http://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-TokyoUniv.htm
似田貝氏は同紙に「内心忸怩（じくじ）たる思いがあった。（・・・）
僕の専門分野は『社会正義』です。ずっとつらい思いをしていた。（・・・）
涙が出るほど抵抗感があった。偽善者のようで」と、当時の心境を振り返っている。

でもさあ、こうやって予想以上の不景気が長く続くと、つくづく言語学や文学を始めとする文科系学問の多くは平和で豊かな時代でなけりゃ成り立たないのかなあ、って痛感しちゃうよね。
最近はとにかく「実用実用｣って、何とかの一つ覚えみたいに、お上も学生も言いまくってるじゃない。
しかもその場合の「実用｣って、よく聞いてみると結局｢金の儲かりそうなこと｣っていう意味でしかないんだよね。そのことが大事じゃないとは言わないけど。
正直、一昔前の、解釈意味論と生成意味論の大喧嘩なんかの時代が懐かしいな。

>>119
それがさらに不景気を長引かせている。
みんな同じようなことしか思いつかないのに、儲かるわけがない。
いま日本がいちばん外貨を稼いでいるのはたぶん自動車だが、日本の自動車産業なんて、全くのもの好きで始まった。
最初から将来儲かると思った人はだれもいなかっただろう。

119さん、120さんに、激しく賛同。

昔は、「学者じゃ食っていくのが大変」ってのが
あたりまえの状況だったからね。
また、そこに戻ってるんじゃないのかな？

>>122
なるほど、そうかもしれません。
考えてみると、本当に学者として必要な人材の数なんて、
東大の院卒の人達だけでも十分余り過ぎるくらいですもんね。

>>122
たりねーよ

>>124
いや、だから、123はちょっと極論だったかもしれないけど、
ただどこかの大学で専門科目を担当してるとかいうだけじゃなくて、
しょっちゅう本を書き、海外の学説を紹介し、多少専門外の人からも
名前くらいは一応知られてるような人の数でいえば、っていうことです。

理学は実学ではないよ。

実学、虚学だの文系、理系だのって言葉使ってる時点で、
他方が他方を貶めるための手段でしかないわけで・・・
まったくの不毛な言い争いですな。

言語学は役に立ってるよ。
俺も自然言語処理の研究のために勉強している。

不思議なことに、自然言語処理のなどの役に立っている言語理論に限って、
言語学プロパーの中では激しく叩かれたりしてるんだよね。

>>129
具体的に何？HPSG？

私は自然言語処理のほうはあまり詳しくないのですが、たぶんHPSGや一昔前の格文法などが、
129さんのいう実例じゃないのかな。あとモンタギュー文法なんかも。
一般に｢理論言語学｣と呼ばれたりしている分野が、全体的にそういう傾向があると思う。
言語学プロパーの中で叩かれているというよりも、英語教師や英語学習者の間で、
｢会話にも役立たないし、かといって文学などを味わうのに役立つわけでもないし｣って。

そこでタモリのジャポニカロゴスですよ。

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　　　　 |∀・ )　　ﾀﾚﾓｲﾅｲ・・・
　　　　⊂　 ﾉ　　　ﾘｭﾝﾘｭﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ・・・
　　　　 |'　ﾉ
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　　　　　　　　　（∀・　 ）　ﾘｭﾝ
　　　　　　　　⊂ 　　⊂ﾉ　　ﾘｭﾝ
　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 　し( __）

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　　　　　　　　　（　 ・∀∩　　　ﾘｭﾝ
　　　　　　　　　（つ 　 　ﾉ
　　 　 　　　　　 ( ヽ　（
　 　 　　　　　 　（＿）＿）

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　　　　 || |_| |　ﾓｳｺﾅｲﾓﾝ
　　　　 |∀・　）
　　　　 |　　　つ　―
　　　　 |Ｙ　人　　―
　　　　 |(＿）'Ｊ　 ―

>>133
カワイイ(^O^)

どこぞで生成プロパーと呼ばれたのの意趣返しかな（笑）

理論を叩く香具師はいない。
理論に溺れる香具師が叩かれる、それだけのこと。

>>135
言語学関係のスレに書き込みをしたことはこれまであまりなかったので、たぶん人違いでしょうｗ
あなたがどういうご専門で、どういう立場の方がわかりませんが、言語学の場合、理論そのものを毛嫌いする人たちが
確かに結構いるのですよ。また、「ある理論に沿って研究する｣ことと、｢理論に溺れる｣ことの
境界線が、内から見ても外から見てもはっきりしないというのが、言語学を始め人文科学特有の悩みだと思いますが。

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確かに、大修館の『言語』なんかの特集をみても、昔に比べて言語学らしい内容、たとえば新しい学説の入門紹介とかが少なくなっているような気はするな。
何が言語学らしい話題なのかも、人によって感覚が違うだろうけど。

void pa (int n) {if (n <= 0) printf ("\n"); else {printf ("*"); pa (n-1);}}
void pt (int n, int m) {if (n <= 0) return; else {printf("%*s",m,""); pa (n); pt (n-2, m+1);}}

int main (void) {pt (11, 0); return 0;}

負の場合も想定しないとダメだよ。