標準語を正しい関西弁に変換するスレ

>>934アリガト
全然分らなかった(ΘoΘ;)

関西では「寄ってたかって」を「寄ってこうて」って言いますか？

よってたかって ＝ 寄って集って

「かって」 の部分を 「買って」 と勘違いされているようですね

終止形は 「集る （たかる） 」 ですから、ウ音便にはなりません

>>937レスありがとうございます。
先日テレビで関西の人が「よってこうて」と言ったような気がしたので
聞き間違いかどうか確認したかったんです。

普通は多分「よってこってLLHLLL」というかな。

hosyu

捕手

>>927
殴ってもてごめんな
そんなつもりやなかったんやけど、ついカっとなってもて···
これからは気をつけるよ。いや、もーせーへん。
やから許して。

by兵庫(西播磨)

>>937みたいな奴こそエセ関西人だなｗ
「よってこって」とか「よてこて」とか言うだろ。

>938, >943
言ったことも聴いたこともないので話しに入れない京都府南部出身の俺。
「よってこって」「よてこて」ってどの地域で使うの?
京都市内でも奈良や大和くんなかでも言わないように思う。

ちょっと、駅前のスーパーへ
よってこって！！！

つかうんちゃうの？？

「寄って行こうって」「寄って来ようって」て言う意味なの?

手元の方言辞典をいくつか引いてみたら2つみつかった。


牧村史陽(1984)『大阪ことば事典』講談社
　ヨッテコッテ(H_LH_L)副詞
　　寄ってたかって。大勢が寄って。
　　例：ヨッテコッテ袋だたきにしよった。

前田勇(1965)『上方語源辞典』東京堂
　よってこって[寄ってこって]
　　よってたかって。「ヨッテコッテ泣かしよる」
　　[語源]近世以来の語。「こって」は、凝ってか、挙(こぞ)っての訛か。


という風に少なくとも大阪では使うと思うんだが。
因みに俺の良く聞くアクセントはLLHLLLかな。
「もっていった」が「もていた」と訛るように、
「よてこて」ともいうはず。

いやー京都府に生まれて32年間京都府、
7年間奈良県、以後10年大阪府に住んでるけど、
初めて聴いた。知りませんでした。
勉強になりました。ありがとうございます。

「今日は（名前）のが絶好調な気がするんだけど」

お願いします

>>949
今日は○○の方が絶好調な気ぃすんねんけど

とかかな。「絶好調」を「めっちゃ調子ええ」に、「すんねんけど」を「するんやけど」とかにしても良いかも。

今日は○○の方がええ調子な気ぃすんにゃけど

「調子ええ」は目から鱗でした！ありがとうございます

「応援してあげたいけどな」
の場合どうなりますか？なんや応援したりたいけど、だとおかしい気がして

「応援したりたいけどな」
になったぞ・俺の場合。兵庫な

したりたいであってるんですね。ありがとうございます

｢あいつが耳聞こえなくなったって本当なのか？｣
頼む

質問きとるからあげまっせ〜

>>956
あいつが耳聞こえんようになったて、ホンマなん？

滋賀。

ここでの｢なった｣って｢なりよった｣にはなんないのか。

｢聞こえん｣に｢なりよった｣だとくどいんだろうか。

>>959
「なりよった」でも構わんが、その場合は話者から「あいつ」に対する感情が
１、バカにしてる。見下してる。
２、不愉快。耳が悪くなった？ざまあみやがれ、的な感じ。
３、互いに喧嘩したり悪口言い合ったりする、腐れ縁の友達。
のどれか。

あ、目上→目下の場合は、普通に「なりよった」でもアリですな。

打ち消しの「(へ)ん」には連用形がないな。

聞こえ(へ)んようになる
聞こえ(へ)んなる

連用形あるで

　 やらんでええ
　 見んでええ

などの 「〜んで」
　

本来は
やらいで
見いで
などの「いで」

>>959
「なりよった」って神戸弁や播州弁みたい。
大阪や京都では言わないと思う・・・。
「正しい関西弁」に変換するスレって
一括りにするのはどうなのかな？
そもそも「関西弁」なんてない。

よその地方の人は、関西弁＝大阪弁と勘違いしてる人が多い気がする。

>>963
それは「やらないでいい」「見ないでいい」では？
「やらんかて」「見んかて」とかもあるな。

>>965
「関西弁」の定義に関わる問題だろうけども
基本的な理解は「関西地方で伝統的に話されている、
現代京阪アクセントをもつ方言」ぐらいだろうから、
これに当てはまってさえいれば何でも「正しい」。

「関西弁」なんてないんなら、「日本語」も「英語」もない。
「関西弁＝(今時の)大阪弁」というイメージも勘違いというより、
京都弁・大阪弁・神戸弁などの威信方言の内、大阪弁が最も有名だ
というだけのこと。誰も関西の方言が均質だなんて思ってないｗ

「関西弁」なんてのは関西以外の
殊に坂東の連中が使う呼称。

これほどアクセントに明確な違いがあるから
それ以外の東京アクセント等とは別言語に分類してもいいのかも

英語、ドイツ語、オランダ語の例もあるしな

>>965
京都ではどうかしらんが、大阪では言うぞ。ただ、播州・神戸では使用頻度が高くて使用場面も違う。

age

ちょっとこのスレでよいのか分からないのですが、
男が若干高い声で、
「本日はどうお過ごしでございましたでしょうか？」
とかいうやや過剰な敬語を使うのは、関西の人にはキモイですか？

>>971
百貨店でもないかぎり、関西でなくとも気持ち悪いんじゃないですかね。

本日は如何お過ごしになられましたか？
↑関西ではこういうです

>>964
この 「〜いで」 は

　 やらいでか （やらずにおくものか）
　 行かいでか （行かずにおくものか）

こういうときにも使いますね

「日本ならではの発明」
などで使う 「〜ならでは」 の 「〜で」 も、「〜いで」 の転じたもの

京都府南部
「なっりょった」
京都府南部は全般的にちょっと河内が入っている。

「あいつ耳聞こえへんようになっりょったて、ほんまけ？」

age

京都府南部って具体的にどの辺り？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1220802837/l50
>>54

＞５０
知らんかった…

この「知らんかった」の正しい関西弁は
「知らなんだ」
である。

「知らへんだ」ではありませぬか。

「知らへんだ」は「知らへん」に完了、過去を表す「た」が
接続するする際「ん」の影響で濁音化けした「だ」を
伝統的文法を無視して作った新しい大阪北西部（高槻方面）方言。

「（ＰＣが）起動せなんだんちやうか」とは云えるが
「（ＰＣが）起動へんだんちやうか」とはゆわれへんやろが。

「知らなんだ」は小林旭が歌った西沢爽作詩の
ダンチョネ節（1960年（昭和35年））に出てくる
「会いはせなんだか」の「なんだ」と同じで
この用法は室町時代に遡るという由緒あるもの。

ほかにも蓬莱泰三「日曜日、ひとりぼっちの祈り」という曲にも
「はよ起きなんだら こそばすで」
「はよせなんだら　置いとくで」という歌詞がある。
http://mugenmasakazu.plala.jp/false800/sunday.html

知らへなんだ

もありでっせ

>>980
高槻で育ったが「知らへんだ」なんて聞いたことも使ったこともないよ

京田辺市。

>>980
とりあえずその説のソース希望。
まず高槻は北西部ではない時点でかなり怪しいがｗ
ちょっと調べた所「なんだ」の記録は近世をでないようなんだが
昭和ではなくで室町時代の文献を挙げてくれ。
あと「へんだ」で例文作るなら「起動せえへなんだんちゃうか」だと思うが。

「なんだ」の起源は「ぬ＋あった」だと一応言われてるけど怪しい。
「知らへなんだ(＜*知りはせなんだ)」は割と規則的だな。
「へんだ」は「へなんだ」から「なんだ」への類推で一拍脱落したんだろう。