32 :
しゃがく:2008/09/10(水) 18:30:25 0
なんか帰納法的な定義だね。
ネコの定義(以下の特徴を備えるものとする)
・爪が鋭い
・毛が生えてる
・にゃあにゃあ鳴く
・ヒゲがある
・魚食べる
・肉球が柔らかい
・小さいものはみゃうみゃう鳴く
・カリカリ食べる
・生殖器がある
これで納得するかな?
Wikiの定義はちょっと雑すぎるw
>2ちゃんねる用語(にちゃんねるようご)とは
>巨大掲示板群である2ちゃんねる内で発祥し、掲示板内において
>頻繁に使用されるに至ったインターネットスラングの一群である。
明らかに2ちゃんねる以外が発祥のスラングもあるんだから、
その点はしっかり考えるべきだろう。
第一、起源なんて持ち出したら卒論レベルじゃ不可能なぐらい
複雑な話になってしまう。
>>1にはそこまで求められない。
まずは、スラング→インターネットスラング→2ちゃんねる用語
の順に定義を狭めていくと良いだろうな。
分類自体もウィキなんかにとらわれずに自分の分類を考える事。
あと語用論的な考察は欠かせないだろう。
34 :
しゃがく:2008/09/10(水) 21:47:56 0
2ch語を出すまでの流れとして1例(過剰書き)
まず日本語は、表記方法として書き言葉と話し言葉がある珍しい言語体系である。
一般的に書き言葉は(公)文書、話し言葉は会話や手紙で使用される。
パソコンや携帯の普及によりBBSや電子メールによる他者とのコミュニケーションが行われるようになり、
そこでは書き言葉と話し言葉が混在している。
そこから新しい言語コミュニケーション方法としてAAや顔文字等の「見言葉」が生まれた。第三の日本語表記方法とも言える。(見言葉←造語)
見言葉とは、主に電子的手段により、文章上で表記された(会話でない)、
センテンス全体であたかも一つの記号のように表記され、意味を持つ、表形的文字群のことである(とする)。
書き言葉や話し言葉の一部と重なるものであるが、分類としては全角記号、半角記号に近いものである。
しかし、記号ほど定型化したものでなく、柔軟性を持つものである。
35 :
しゃがく:2008/09/10(水) 21:52:52 0
見言葉は、顔文字やAAなど単純に視覚的に認知されるものにとどまらず、
「やらないか?」「kwsk」など1フレーズで特有の意味をもつ定型文化したものも含む。
よって、一般にギャル語(例:ナこ=た)と呼ばれるものも含まれることになる。
しかし、「オッパッピー」など有名なフレーズは見言葉になるのかが問題となる。
これは一般的なギャグをそのまま表記されたものであるので見言葉に含まれない。
しかし「オッパッピー(^o^)/」は、実際の会話上では表現できない、文書上だからこそ表現でき特有の意味を持つものなので、見言葉に含まれるものとなる。
さらに、「だが断る」「いいえ、ケフィアです」は見言葉になるのか。
これらのフレーズのネット上で産み出されたものではないが、
何らかの文の返し文句として定型化したものであるので見言葉であると言える。
(例:「これ精子じゃまいか…?」「いいえ、ケフィアです」)
つまり見言葉は、インターネット等通信手段においてテキストによる
コミュニケーション上形成された表形文字群であると言える。
そして2ch語とは、この見言葉のうち2chで産み出されたものを言う。
これでやっと2ch語を語り出せるかな…
37 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/10(水) 23:04:06 O
喪女とかは?
38 :
しゃがく:2008/09/10(水) 23:50:34 0
喪女も見言葉で、
2chカテゴリ雑談上においてコミュニケーション(レスの積み重ね)により
形成されたものだと思われる。よって2ch語。
モテない女→も・おんな→喪女
類似したものに「禿同」
(激しく同意→はげ・どう→禿同)
39 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/11(木) 02:24:35 0
>>34-35>>38 >第三の日本語表記方法とも言える。
>1フレーズで特有の意味をもつ定型文化したものも含む
>喪女も見言葉
メチャクチャだなw
40 :
にちぶん:2008/09/13(土) 14:41:48 0
すげぇぇぇww
ゼミ合宿から帰ってきたらめっさ書き込まれてるww
中間発表おわた(いろんな意味でw)
>33
すげぇわかる。ありがとう。
確かに、ウィキを頼ってはダメだよな。
スラング系も色々調べていたので
自分の定義とやらを探してみます。
41 :
にちぶん:2008/09/13(土) 14:45:23 0
連投スマン。
>34−35
すごいとしか言えないんだが…
2ちゃんねるのような、巨大無名掲示板と言うのは
日本にしかないのだ。
(海外にもあるが、ここまで賑わっていない。過疎)
つまり、掲示板文化=日本ならではとなるはず。
>そして2ch語とは、この見言葉のうち2chで産み出されたものを言う。
これはつまり2ch起源のものに限定するということ?
43 :
にちぶん:2008/09/14(日) 18:54:06 0
>42
そういうこと!!
>>1 とりあえず悪いことは言わないから
>>34-35>>38は無視しろ
起源ではなく実際に「2chでよく使われているもの」でいい
2ch語のルーツを辿ればなぜかはわかるだろうが、
例えば(笑)の意味の「w」などは明らかに2ch以外が起源
45 :
にちぶん:2008/09/15(月) 00:56:44 0
>44
た、確かに。少し自分のやることがわからなくなっていたよ…
いや、34−35、38を否定するわけではない。
ただ、ウチあほだから…難しくなってきてしまったよ。
44、ありがと。
>>起源ではなく実際に「2chでよく使われているもの」でいい 。
そう、wってのは(笑)の略だってのはきいた。
46 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/15(月) 02:36:05 0
wって誰が最初に使用したんだろう
イギリス人
2ちゃん語も流行り廃りがあるよなぁ
「〜と思われ。」とか今あんまり使われなくなったしね。
「っ」を抜かしてその後の音を伸ばした言い方も最近見なくなったし。
ex.「結婚」→「ケコーン」
「dj」スレとか昔そこら中に乱立してたりとか。
そういう歴史的な変遷も含ませると論文厚くなるんじゃね?
わっふるの語源って
our fool だったんだね
51 :
しゃがく:2008/09/16(火) 10:28:12 0
>>41 2ch語誕生の流れと分類をむりくり定義作って
押し進めただけなので無視してくれorz
言語学的に2ch語を追究しようとすると
このように深みにはまるということは伝わったかなw
52 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/16(火) 11:25:31 0
Goofle Chrome が「チョロメ」
53 :
しゃがく:2008/09/16(火) 11:39:35 0
連投スマソ
>>41 匿名掲示板は中国や韓国でも2chほど大きくないけど存在する。
2ch語みたいな語があるかどうかは分からないけど、どちらにしても安易に海外に触れない方が得策。
・Z武、orz(2ch語名詞)
・また大阪か(2ch語定型文)
・〇〇だお、〇〇ニダ(2ch語語尾)
・ヌルポ、ガッ(2ch語セット)
・カサカサして一時間以内シューされなければゴキブリ(スレタイ)
・がんばれ街の仲間達(コピペ)
・ゆっくりしていってね(AA略)
こんな風に分類したとして、
卒論で何を語る気なん?
54 :
にちぶん:2008/09/16(火) 19:34:42 0
>49
流行りすたれかぁ…
なんか新しい2ちゃん語とか作ってみたいよなー。
「俺漏れも」とかは誤変換(誤打ち)だし。
>50
知らんかった…また一つ、賢くなってしまった…
>51
深いぜ。深すぎるぜ。
何かわかるかなぁ〜と思って
スレたてただけなのに、深すぎて戻れないぜww
>53
分類と言うか…2ちゃん語を調べ
(ウチは日本語教育ゼミなので)
新しい言語として、ネット語を調べようと思ったんだ。
ほら、2ちゃんってさ、アニメとかゲームとかの話や
その台詞を使ったAAとかがあるじゃんけ。
だから、留学生にも人気なのさ。
だから解明して、そういう日本の文化との
架け橋とかになればいいかなー
って、論文の序章で触れているw
55 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/17(水) 11:53:10 0
2ch語の解明→文化の架け橋は、
風が吹いたら桶屋が儲かる的展開だから
文化の架け橋うんぬんは触れない方がいい。
日本語教育ゼミで文化の架け橋うんぬんについて
書かないといけないなら2ch語はやめた方がいい。
56 :
にちぶん:2008/09/17(水) 15:24:53 0
>55
>>日本語教育ゼミで文化の架け橋うんぬんについて
書かないといけないなら
書かないといけないことはない。
そんなに突拍子ないかなぁ・・・
言語学の論文にイデオロギーは不必要
58 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/17(水) 18:10:47 0
>>51 2ch語の誕生について実証的に語っている訳でもなく
全く意味のない分類をしている。(というか「見言葉」しかないww)
それは「言語学的」ではない。それで深みにはまるのは当然。
>>53 インターネットスラングなんてちょっとした言語なら何語にもある。
海外についても一応勉強しないと「日本独自」なんていう認識に陥りかねない。
>>1にの力量はともかく、絶対に無視して良い問題ではない。
>>56 序論で挨拶程度に一応言ってみるぐらいなら問題じゃないが、
それがメインになると論文にはならない。
>>56 取りあえずレスアンカーの書き方を覚えような
このど素人が
>>58 論文に挨拶程度の文章なんて要らない
2ちゃんねる語を解明する事とそれが文化の架け橋になることが
どう繋がるのか教えてくれ
>>60 挨拶程度の文章というか、研究目的ぐらいは書いても問題なかろう。
特に卒業論文ということを考えると、何も書かない方が変な気もするが?
「文化の架け橋」という表現は漠然としすぎてよくないが、
>>54の言うように、日本語の変種に興味をもつ海外の学生なんかは
結構多くて、まともにやればそこそこ有益な結果が得られるかもしれない。
特にジャーゴンを含めた社会方言なんてまだまだ研究が進んでないし、
海外が日本語方言学に求めてるのもそこなんだから。
実際ネット上に公開すれば、一つの日本文化を一応学問的な形で紹介
することになるんだから、十分文化の架け橋だと思うんだがな?
まあ、実際には
>>1がどこまでやるか。それを応援してみるのも悪くない。
62 :
にちぶん:2008/09/20(土) 01:45:32 0
遅レスでスミマセヌ。。
>61
ありがとう。がんばります。
確かに、研究材料がなくて
教授からも「あなたが2ちゃん語を広める!」
って感じで書けばいいのよwって言われたので
頑張ろうと思ってまふ
63 :
にちぶん:2008/09/20(土) 01:45:32 0
遅レスでスミマセヌ。。
>61
ありがとう。がんばります。
確かに、研究材料がなくて
教授からも「あなたが2ちゃん語を広める!」
って感じで書けばいいのよwって言われたので
頑張ろうと思ってまふ
正確な語源をきちんと調べるならいいんじゃまいか
66 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/07(火) 20:24:32 0
2ちゃんねる設置より前から掲示板にいてる奴とかがきたら面白そうなのになあ
wktkの、「ワクワク」のところは解るんだけど、「テカテカ」のネタがわからない
69 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/18(土) 04:09:11 0
「なぜ〜(動詞)し」の元ネタが分かりません
何故殺した→何故殺たしor何故殺したし
71 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/03(月) 18:54:47 0
それを出すとスレが終わってしまうから。
73 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/04(火) 08:40:53 0
age
とか
sage
って
どうやったら出来るんですか?
名前欄に fusianasan と書くようなもの。
古代文明 ワクテカ
とりあえず、「〜じゃまいか」がゼノスレで生まれたことは確かだな
77 :
にちぶん:2008/12/15(月) 23:27:44 0
皆さんお久しぶりです。
久々に来て見たら
書き込みが増えてて嬉しい限りどす。
明日はついに卒論提出です。
今夜がヤマですww
一体何について書いたんだかww
79 :
頼朝朝日パックリソックリ:2009/01/17(土) 22:01:45 0
よっしゃげー
80 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/18(日) 03:41:56 O
提出したついでにレポートの内容を大まかに書いてみろ
さりげなく卒論をレポートと言い換えた辺りに注目