【こんにちは】こんにちわは止めてくれ！

メールでも手紙でも「こんにちわ」「こんばんわ」は
止めて欲しい。小学校で習うのに。

>>1
「すわ、一大事」の「すわ」はOK？

文学スレからワープ

来るは来るは、大量の鳩が

俺はやめるを止めるとは書かない。うちも家とは書かない。
そのほかはその他とは書かない。学校の漢字教育に忠実
だったつもりだけど違和感のあるものってあるよな。

すわOK

「助詞の「は」は，「は」と書く。」であるから
原則に忠実に書けば既に助詞として機能せず
一語となっているのだから「こんにちわ」が正しい。

>>7
その「原則」とやらに従わなきゃならない理由はあるかな？

http://park15.wakwak.com/~o0o0o0o0/bokumetsu/


ここに言ってメール書いて来い！
http://park15.wakwak.com/~o0o0o0o0/bokumetsu/
>>7
笑われないうちに勉強してこいよ。プッ

「こんにちは」と書く唯一の根拠は現代仮名遣いの
例示にある「こんにちは」だが、この例示にあるものは
「助詞の「は」は，「は」と書く。」の例としては
不適当なものが多い。グレーゾーンや例外則を示しているとも
取れるがその様な事は何も書かれていない。
よって挨拶語コンニチワは「こんにちわ」が適切であり、
「こんにちは」は中途半端な歴史的仮名遣いの混入と考えられる。
実際、「こんにちは」を正しいとする人の多くは
歴史的仮名遣いの方針である語源主義を掲げる。

>>10
だったらＡＴＯＫでもＩＭＥでも「こんにちわ」って入れて
変換してみろ！出来る訳がない。

まったくこんな奴がいるから日本語が乱れるんだよなー

>>10

まあ、いいや笑われるのはお前だから。
こんな奴がいるからバランスが取れる訳だが

>>10
唯一の根拠の現代仮名遣いの例示って何？

反論にもなっていない

こんにちは

こんにちHAー!!

おまいら、こんばんは

＞[注意] 次のようなものは,この例にあたらないものとする。
＞いまわの際　　すわ一大事
＞雨も降るわ風も吹くわ　　来るわ来るわ　　きれいだわ

大体この「次のようなもの」と言うのも明確ではないしな

規範厨さまがたのおかげで、今日も言語学板は大繁盛です。

わはははははは！

はわわわわわわ！

口頭語に見られる、サ変「コンニチワスル」にいたっては
語幹コンニチワが一語になっていて意味は
コンニチワの挨拶をするであって、助詞「は」が
機能した場合の意味「今日をする」という意味不明の
言葉にはならない。これも表記「こんにちわ」を
支持するものである。

>>21
「ほら、こんにちはしなさい」とかでしょ？
「こんにちは」の挨拶をしなさいの略と考えるのが普通だと思うよ。

>>22
つまり「ワ」が全く助詞として機能していない。
だから現代仮名遣いに従えば当然「ほら、こんにちわしなさい」の
表記になる。

こんばんは！

もう寝ます。おやすみなさい。

> 助詞「は」が機能した場合の意味「今日をする」という意味不明の

warat。まさに意味不明。
どっからこういう解釈が出てくんだろｗ

>>23
それは「こんにちは」が「こんにちわ」になったらそうなるって話。

>>25
「〜はする」はどういう意味になるか？

>>26
先に書いたように口頭語の表記であるから
表記が先にあるのではない。

>>27
13の質問頼む。

とりあえず助詞として機能してないのは当たり前として

それとkon-nichiwaを「こんにちわ」と書かなければいけない
という主張との間には何の因果関係も無い

「こんにちは」は「は」が助詞か助詞じゃないかに関係なく
慣用的に「こんにちは」と書く
辞書を見ても「こんにちわ」なんて書いてる辞書ないし
一般的にも、「こんにちは」と書くのが普通と認識されている

>>28
内閣訓令「現代仮名遣い」
http://www.bunka.go.jp/kokugo/
ここで見られる

>>29
どうせ厨房なんだからマジで教えてやる事はないよ。
いまどき「こんにちわ！」なんて異常者だね。
５０過ぎてもメールしてくる人がいる。
言葉がないよ。

訓令って言いたくなかったわけね・・・。でもサンキュウ。

>>29
それが「現代仮名遣い」かどうかを問題としている。

>>30

つーか、それは「慣用による」というのが重要なんであって
「こんにちは」の「は」が助詞か助詞じゃないかは問題ではなく
「こんにちは」が慣用的に「こんにちは」と書かれているかどうか
というところがポイントなわけだが

http://park15.wakwak.com/~o0o0o0o0/bokumetsu/why.html

もう一度見てからにしろよ。
Ｙａｈｏｏ！でも「こんにちは」で検索すると良識あるサイトしかない。
「こんにちわ」にして検索すると上記サイトを除いては...駄目サイトしかない。

>>34
しかしそう捕えると単に用例数の問題になってしまうだろう。

つーか、みんな「こんにちは」って書いてんだから「こんにちは」でいいだろ
「こんにちわ」って書きたいやつは勝手に書いてろよ

>>35
そのサイトの主張は中途半端。それこそ>>2すら説明できない。

>>38
お前が中途半端

　　　　　 ,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,ii,,、 　 　 　 　 ,,,i,,、　　
　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,　　
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜　　　
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,　
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l　
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀　　　　　
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’　　　　　　　　　
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°　　　　　　　　　
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、　
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　 ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、　
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll 　

こんにちは
こんちは
ちはーっす！

語源に基づけば｢こんにちは｣、ワにもはや助詞の機能はないと見れば｢こんにちわ｣。
慣用としては前者の場合が多いが、後者の方が筋は通っている。語源にこだわると、｢ひざまづく｣ ｢きづな｣ ｢みづから｣ ｢いなづま｣ ｢しんぢゅう (心中)｣などと書かなければならなくなる。

>>42
語源にこだわってるんじゃなくて慣例でしょう。内閣訓令もそういう立場みたい。

> ワにもはや助詞の機能はないと見れば｢こんにちわ｣。

だから、なんで助詞の機能がない=「わ」なのかと小一時間（ｒｙ

>>44
｢こんにち｣について何か話そうとしてるか？

>>44
現代仮名遣いだから

>>11
「こんにちわ」って変換必要なのですか？　つーかIMが絶対と思ってるあなたって……

>>47
「こんにちわ」の是非はともかくとして、ＩＭＥを規範にしてるあたりは
ヘタな釣りであると願いたいものです

おわようございます。

やっぱり「は」だろ

いや、それは明らかにhaと発音しているわけだが

にはにはにはにはとりがおはします

助詞の「は」だから　→　もはや助詞として機能してない
訓令に「助詞の「は」は,「は」と書く」として例示してあるから　→　同上
辞書（IME）に載ってない　→　本末転倒、ことに辞書は保守的
「こんにちは」が慣用だから　→　「こんにちわ」も慣用だから

あとなんかあるか？

あった＿|￣|○
語源が「は」だから　→　現代仮名遣いにおいては根拠にならない

ワハハ本舗としては困るので

大体いいんだけど

もはや助詞として機能してない → 「わ」と書かなければならない（助詞か助詞じゃないかは関係ねーよ）
「こんにちは」が慣用だから　→　「こんにちわ」も慣用だから （慣用されてねーよ）

この二点において同意できないんだよね

のび太の先生がちゃんと添削して直してただろ
「こんにちは」って。

> （助詞か助詞じゃないかは関係ねーよ）
じゃあ、「は」でなくてはならない積極的な理由は？
ところで「『わ』と書かなければならない」などとは
漏れは一言も言ってないのだが。

> （慣用されてねーよ）
じゃあなんでこんなスレが立つんだw

>>56
あの時は「今日は」だったと思うが。
今は今昔文字鏡の今。

> じゃあ、「は」でなくてはならない積極的な理由は？

「こんにちは」で慣用されてるから
それだけでいーじゃん

> じゃあなんでこんなスレが立つんだw

藻前のようなｱﾌｫがｲﾊﾟｰｲいるから

>>59
「こんにちは」が慣用だから　→　「こんにちわ」も慣用だから

だから「こんにちわ」は慣用されてないって言ってるだろーが
藻前には議論の流れを追うだけの論理思考も無いのか

>>61
慣用されていないという証拠は？

証拠など無い
だから「こんにちは」は慣用されてないという主張は取り下げることにする

いずれにせよ
> 「こんにちわ」も慣用だから
は、
> 「こんにちは」が慣用だから → 「こんにちは」と書いてよい
という主張と何ら関係しないわけだが

「こんにちわ」って慣用的に書いてるやつらは
「こんにちわ」って勝手に書いてろってハナシ

↑訂正
> だから「こんにちは」は慣用されてないという主張は取り下げることにする
「こんにちは」→「こんにちわ」

>>63
> 「こんにちわ」って慣用的に書いてるやつらは
> 「こんにちわ」って勝手に書いてろってハナシ
そのとおり。｢こんにちは｣も｢こんにちわ｣も認めるべきだ。現代仮名遣いの例示は大きなお世話。

♪こんにちわ、こんにちわ、世界の国から〜
｢は｣と書いちゃ何か変だ、という作詞家のセンスはさすが。

こんばんは！
答えが出ているんだから
こんにちは！こんばんは！って事で終了

>>66
答えってなんだよ（ｗ
正しい、正しくない、なんて考え方はいかんよ。

いまどき、大人が公文書に「こんにちわ」とか書けるかよ。
裏では笑われているのに。小学生の居る黒板に「こんばんわ」
なんて書いたら白い目で見られるぜ。私にはできません。

って事で終了

>>68
君は色々と強迫観念に悩まされていないか？
高血圧や心臓疾患には注意したほうがいいよ。

いまどき「こんにちわ」に自身持ってる人って居るのですね。
馬鹿にはしないが止めておいたほうがいいと思うよ。
裏でクスクス笑われている事に真面目に気が付いたほうが
いいと思う。

撲滅っていうか全員死んだらいいのに。

まあ、そもそも「こんにちわ」が正しいと強い信念を持っていれば
このスレに来ないもんね。結局自信がなくて、今まで
「こんにちわ」「こんばんわ」って長年書いてきた事もあって
引っ込みつかないのだと想像する。

検索サイトで「こんにちは」って検索してみ。

結局、こんにちは
が勝ちだろう

現代仮名遣いの大原則「表記を発音に近づける」にならえば、
「こんにちわ」と書くことにも一理ある。
そもそも、表記については原則として個人の自由なはずなので、間違いとも言いにくい。

「そのとうり」「わかりずらい」等の氾濫もも必然であろう。

インターネットの普及によって、
アホが書いた文章に接する機会が増えただけかもしれないが。

検索したらＤＱＮサイトばっか

こんばんは

お休みなさい

>>68
公文書に書かれるのは日本語の表現のほんの一部でしかない。
小学生が馬鹿にするのは小学生が物を知らないから。
君は常に公文書か終わりの会の日直のような文体で喋っているのかな？

>>70
「自身持ってる」は馬鹿にはしないが止めておいたほうがいいと思うよ。

>>72-73
まず｢正しい｣｢勝ち｣を定義しないとな。

わんばんこ〜

>>78
間違い

はんばんこ〜　が正しい。

>>79
はんばんこでは読めないな…

>>68
つーか公文書に「こんにちは」なんて使うことがあるの？

>>81

あると思いますよ？
挨拶は基本ですから。

朝は
おはようございます
昼は
こんにちは
夜は
こんばんは

http://park15.wakwak.com/~o0o0o0o0/bokumetsu/


張っとくか。もう一度、勉強してくれ。

こんにちは

>>83
それを読んで心に決めた。使ってやる。

こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　
こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　
こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　
こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　
こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　こんにちわ　

こんにちわ使用派：学校で習ったことを忘れてしまったDQN
こんにちわ糾弾派：学校で習ったことだけが正しいと信じているDQN
こんにちわ擁護派：国語問題に詳しい理屈っぽい人。自分では「こんにちわ」は使わない

……みたいな構図だな。
擁護派は糾弾派をからかって遊んでいる。
糾弾派は擁護派＝使用派だと勘違いしてムキになっている。

ということで
今の時間は「こんにちは」でよろしいですね。
聞くまでもないですが、あのＨＰを見て
「こんにちわ」って書き込む奴って一体？

ずっと使ってれば「こんにちわ」って
誰からも挨拶されなくなるから。

>>86
こんにちわ〜

>>83
ネタサイトだろ？

こんにチワワ

ここにいる奴ってよくわからん。

こんにちは

学校行って習って来い

それが嫌なら文部科学省に電話して教えてもらいな。

ここに書き込むのはそれからだ。

学校で教えているのは「こんにちは」だという事実を当然の前提とした上で
論理的には「こんにちわ」も成立するという話をしているのに

＞学校行って習って来い

とか性懲りもなく書き込んでいるやつの頭の悪さが際立つわけだが、
ひょっとして粘着が一人でがんばってるのか？

こんにちわが成立。それは>>91
の脳内で勝手に行われているだけの事だ。
全て自作自演。

>>91
も俺
>>92
も俺
>>1-92

全て俺の自作自演だ

きょうもあちこちのスレで
「こんにちわ」と書いてきたよ。
「こんにちは」ってキモイ。共産党っぽい。

この板には珍しいぐらいのアホがいるな。IMEとか検索したらどうだとか。勝手に使えとか。

>>93
お前がキモイよ
こんにちは＝共産党
ってお前の頭...小学生かよ。

おっぱい吸わしてもらって寝ろよ

>>94

お前が一番アホだってしってるか？

>>93

２ちゃんで「こんにちわ」ってレスするか？
やっぱりキモイ

こんばんは

こんにちわの人に訊きたい。
いつから「わ」を使うようになったの？インターネットの影響？

『グラフこんにちは』って共産党の宣伝誌あったよな

>>99

マジレスするとダイオキシンの影響だと思うよ。

「こんにちわ」にこだわって引っ込みつかないから

色々書き込んでいるんでしょ。

やっぱり「こんにちわ」派は、明日９時になったら

文部科学省に「どっちが正しいですか？」って聞いてみろよな。

>>99
おいおい

文部科学省に電話したら、そんな馬鹿馬鹿しい事に
答えられないって速攻で切られるだろうな。

こんにちは
こんばんは
これ日本の常識ね。

あっ、こんにちわってカキコしてる奴
在日かあ。

>>102
言いたいことがあるならはっきり言って。
じゃなきゃ分からない。

在日は、まず朝鮮学校で「こんにちは」の
使い方を習ってからにしてね。

書き込むなとは言わんが在日のために迷惑しておるんだから。

http://bbso1.nifty.com/nbbin/nb_wrentC_m/fchina_bbso-001/wr_add=8283/wr_type=C/wr_page=1/wr_sq=03121113565905995044

在日は、こんにちわ

語尾の"〜わ"を、"〜は"とするのもやめてほすぃ。
読みにくすぎだ。書く奴は違和感を感じないのか？

>>107
国語2でしょ？

非学問的な粘着くん、頼むから質問スレのテンプレぐらい読んでくれよ。

おはよう。

ちょっと静かになったな。

チョソが居なくなったからか？

もともと「こんにちは」の「は」は機能語としての「は」だったわけでしょ。
（「こんにちはお日柄も良く・・・」みたいな）
それが独立して挨拶の言葉として使われるようになり、一語としての
認識がどんどん高まっていって、要するに、今では、「こんにちは」の
「は」というのは、「こども」の「も」が「今回も」の「も」と違って語の
一部であるのと似たような状況なわけだよね？ってことは「こんにちは」が
一語（挨拶語？）として（日本語話者の頭の中で知らず知らずのうちに）
認識されればされるほど「こんにちは」ではなく「こんにちわ」の方が
自然なはずだと思うんだけど。母語話者は歴史的な由来を常に考えながら
言葉を使うわけではないわけでしょ？まぁ、prescriptiveな立場で
「こんにちは」使えやゴラァ、というのは構わんけど、「こんにちわ」
への流れは止められないでしょ。だって、上に説明した通り、
そっちの方が自然なんだもん。実際、わしもひとにしてきされるまで
「こんにちわ」使ってたし、指摘されても何が悪いのかさぱーり
わからんかった（ｗ

要するに世間一般的なスタンダードの問題だろ

> 実際、わしもひとにしてきされるまで
> 「こんにちわ」使ってたし、指摘されても何が悪いのかさぱーり
> わからんかった（ｗ

というのは、正しい、正しくないは別として、やっぱり世間ずれしてるし
こういうコモンセンスは、本読んだり、文章書いたりしてれば
自然と培われるもんだと思うが

>>要するに

warota
君、中学生くらい？
ま、その年で言語学板をのぞいているというのは悪くないが、
大学生くらいになって言語学がどういう学問か勉強してからまたおいでよ。
そして111読み返してみたらいいよ。

>>113が>>112の何をつっこんでるのかよくわからん。
漏れはむしろ｢世間ずれ｣につっこみたいところだが…

>>110
こんにちわ。

>>114
こんにちは

「コンチワ」はどう書くの？

こんちは！

「チワッス」は？

>>118
語源派に言わせると「ちはっす」であるべきなんだろうな。
と思うがよくわからん。

「こんにちは」派にも語源派と慣用派がいるだろ
慣用派なら「こんにちは」は慣用的に「こんにちは」だが
「こんちわ」「ちわっす」はもはやオノマトペに近いから
「わ」でもいいって言うんじゃないか？

ガイジンが話す日本語を描写して
「ミーナーサン、コニーチワー」とか書くこともあろう。

>>121
日本人同士の場合は
「こんにちは」だろ。

こんにちは！こんちは！で解決

どうせ、文部科学省に電話した奴なんていないだろうしな。
怖くて聞けないか。

文科省に電話したところで何も解決しないと思われ

解決するだろ。
こんにちは！こんばんは！

このスレも終わりって事だ。

いい加減チョソは、もういいよ。

母国語を勉強してくれ。日本語は難しいよ　ｗ

これほど言語学的思考からほど遠い1も珍しい。リアル中学生か？ぜひコテハンになって腹立つ表現とか語ってほしい。

konbanha

>>127
Ro^mazi naraba "Kon'nitiwa", "Konbanwa" desu.

おまいら、おわよう

おはよう

こんにちは、漢字で書くと「今日和」だから
こんにちわが正しいと思うんだけど。

そんな当て字はじめて見たわい

>>131
その和はどこから出てきたんだよｗ

こんばんは！まだ、有ったのですか？

こんばんみ！！

>>120
「オノマトペ」の意味わかってないだろ…。

いや、そういうのもオノマトペらしいよ
漏れも最近その話聞いて「ふーん」と納得してしまったが

こんばんは

>>108
悪い、書き方悪かった。
知らんわ、うるさいわ　とかの"わ"ね。"こんにちは"のことじゃない。

>>107

だってそれは元々「は」じゃないもの

こんばんは

｢こんにちは｣だとは重々わかってるけど、｢こんにちわ｣のがなんか、温かい感じがして好き。
わざと漢字変換しないからこそ温かみがある、ああいう感覚にチョト近いかも
僕をわざとぼく、とか。わたし、とか。

そもそも昔、まだ街灯も無かった頃、夜道で向こうから誰かが歩いてきたときのエピソードがはじめなんでしょ？
｢今晩は月が綺麗ですね｣って言って、確認をとろうとしたっていう…。

そこから派生して、お昼バージョンの｢今日は｣→｢こんにちは｣が出来たものだと自分は思ってたけど。

その辺頭のいい人教えてください。

おこんばんわ

こんばんわ，こんばんわ，もひとつおまけに，こんばんわ。

>>144
同年代発見

なぜ「こんにった」が採用されなかったんだろう

おにいたん、こんにちや

発音に合わせるなら
じとずも
ぢとづに
統一しろっつーの。

>>148
「じ・ず」をやめて「ぢ・づ」にするの？

じやずはそれぞれ[ろi][z'i]や[zu]よりは[dろi][d'i]や[dzu]に近い。囁き声で発音してみるとよくわかる。

>>150
前に適当な母音をつけたら [d] はなくならない？
「ぢ・づ」と「じ・ず」の音は今は同じで、使い分けるのは主に連濁関係。
連濁は共時的な現象だから同じ音でも書き分ける意味はある。

しかし「こんにちわ」の「わ」が助詞の「は」だったというのは
通時的な知識だから、現代人としてはどっちを書いても別に困らない。

「こんにちも」「こんにちこそ」などという挨拶があるなら
断固「こんにちは」と書くべきだがw

結論





おはようございます。こんにちは。こんばんは。

おわようございます。こんにちわ。こんばんわ。

「そのとうり」とか「わかりずらい」と同様に、
「こんにちわ」も、はびこって当然なんだよね。

たとえば、「つまづく」を「つまずく」にしちゃったんだから、
上記も認めるしかないでしょ。

「今日は」と漢字で書くこともあるけど「今日わ」と漢字で書いたらなんかまぬけじゃない？。

こんばんは。もう寝ます。おやすみ

>>155
「今日」という漢字を当てること自体が、
挨拶ことばを語源によって分析することだから、
表音的な「わ」とは相性が悪いのかもね。

「您好」と書いて「こんにちわ」と訓読すればよい。

この問題に疑問に思って初めてこのスレ来たんだけど結局どっちかハッキリしてないって事はどっちでもいいって事？。

>>159
ＹＥＳ

>>159
まだ少数派なのでぜひ「こんにちわ」を使って！。

>>157
そうだな。漢字を使うなら「今日は」だろうね。
でも「で，今日がなんかしたの？」って感じがするね。

>>161
わかりました。これから「こんばんわ」「こんにちわ」を使います。
結局、自信持って言えるかどうかだけのようだね。
であれば少数派のほうについたほうが面白い。
根拠がないのであれば別に常識ハズレになるわけでもないのでそうします。
「こんにちわ」派の方、よろしくね！。

わざわざ揉め事の種を持ち込む必要もないと思うぞ

>>151
　歌手やアナウンサーの発音を聞く限り, 母音が先行しても[d]は響くようで
す。尤も私は藤四郎ですので学問的訓練を受けた人の見解きぼんぬ。
　そうであれば, 連濁意識・語源意識が消滅している場合は「じ」「ず」に統
一するよりも「ぢ」「づ」に統一した方が表音的だと言う事になります(「数=
かづ」「筈=はづ」など。歴史的かな遣いは「かず」「はず」)。
　尚,「づ」に先行する母音が鼻母音で「ず」に先行する場合はそうでない方
言(地方語)があるようです。

　スレ違いなので本題に戻しますと,
「語源意識が残っているか否かはっきりしない場合は残っている事を想定した
方が良い」と思います。(言葉は意図的であろうとそうでなかろうと教えなければ
継承されないし,)そもそも言葉の教育とはそういう要素を含むものでしょう。

あのなー、エライ言語学者だって「こんにちわ」使ってるぞ。

>>166 どなたがでしょう。何か見解が付いていますか?

人妻が「ひとづま」なのに、稲妻が「いなずま」なのは納得が行かんなあ。

>>165
個人差とか職業差はありそうだけど、教科書的な記述としては、
ザ行およびヂ・ヅでは摩擦音と破擦音が相補分布するはず。

> 「語源意識が残っているか否かはっきりしない場合は
> 残っている事を想定した方が良い」と思います。
> (言葉は意図的であろうとそうでなかろうと教えなければ
> 継承されないし,)そもそも言葉の教育とはそういう要素を含むものでしょう。

自然に継承される知識と他律的な規範とは分けて考えるべきかと。
何でも古いものを教えればいいってものでもないし。
漏れは「こんにちは」に別に反対はしませんよ。どっちでもいい派。

>>168
語構成要素か語源か（現代語の知識で分析されるか否か）の違いを
反映させた表記ということかな？
個人的には「いなずま」「いなづま」はどっちでもいいけど、
「ひとずま」はかなり許容しがたい感じ。

稲妻は妻の一種じゃないからなあ。

つうか、稲妻は当て字でしょ、もともと。

いなずま　―づま 0 【稲妻/▽電】

〔「いなづま」とも書く〕
(1)〔「稲の夫(つま)」の意。古代、稲は稲妻をうけて
結実すると信じられたことから〕雷雲の間、あるいは雷雲と
地面との間に起こる放電現象によりひらめく火花。稲光。
稲魂(いなたま)。稲交接(いなつるび)。［季］秋。
《―やきのふは東けふは西/其角》
(2)動きの素早いたとえ。
「―のように名案がひらめく」

>>171
当て字じゃないんだなこれが。

「うなずく」とか「つまずく」も意味を考えれば
「うなづく、つまづく」であるはずなんだけど、
現代仮名遣いでは「ず」にされちゃった。
もはや意味はなくなって音だけが残ったわけだ。

「わかりずらい」の出現も現代仮名遣いの必然だね。
そのうち「現代仮名ずかい」という表記も登場するだろう。

そういえばＮＨＫの字幕で「こじんまり」も登場したぞ

こんじまり

こんちゃー　　　　こんばんみー

こんじった

>>173
当て字だよ

話は変わるが、「止めてくれ」が正しい表記なのはわかるが、
これだと「とめてくれ」か「やめてくれ」か紛らわしいのでひらがなで書いた方が好み。
「行った」で「おこなった」と読むのも「いった」と紛らわしいので「行なった」と書く方が好みだ。

「や止てくれ」「と止てくれ」「お行た」の迎仮名で解決

>>180　画期的！

>>180は迎え仮名と一緒に送り仮名も使ってるから、「送り迎え仮名」（命名：イアン・アーシー）だね。

んちゃ

現在使われている迎え仮名は「見い出す」位だろう。
他に何か知っているのある？

あげとこ

この間、隣に住むおばあちゃんが病院に行ったんです。それで医者に
こう言ったそうです。
「左のひざが痛むんですけど」
すると医者はこう答えたそうです。
「歳だからね」
ひどいでしょ。でもおばあちゃん、負けず嫌いなのでこう言ったそうです。
「お前の診断は無意味だ｣

>>186
なあ、お前の人生ってなんだろうって思わないか？
こうしてコピペする間にも刻々と時間は流れていく。
そんな限りある時間を、わざわざコピペの改変に費やしたのがお前だ。
お前のコピペ改変に、果たして何か意味があったんだろうか。
お前は、自分が気に入ったコピペにオリジナリティを付け加えた気になったかもしれない。
ちょっとしたクリエイター気取りだったんだろ？ ﾆﾔﾆﾔしながらな。
でもな、お前がしたことはな、ネタをゴミ屑に変えただけなんだよ。
なんでお前は「改変しちゃおう」なんて思ってしまったんだ？
こうして悲惨なレスをして、どうして平気でいられるんだ？

なあ、お前はいまこのスレを見ているすべての人から。
「あぁ、こいつ……、 なんて、…なん、てっ…、可哀想な奴なんだ……！」
こう思われているんだぜ？ なぜだと思うか分かるか？
分からんよな。 だってお前は、世界一の屑レスerだもんな。
こんな恥ずかしい屑レス、2chどこ探したってお前ぐらいなもんだよ。

お前、まさか自分のレスがそんなひどいものだとは思わなかっただろ？
だけどな、それはお前がナルシストだからなんだ。 ……これは理解できるか？
お前が自分をもうちょっと正気で見つめられていたら、書き込みを止めれたんだ。
お前はな、「僕がコピペを改変すると、こんな屑レスになってしまうんです（ｗ」ってな、
お前の本当の姿を――僅かの価値もない滓だって――晒してしまったんだよ？
気づかなければ幸せだった事もあったはずなんだ。
それなのに、どうしてこんなレスをしてしまったんだ？ なんでお前は生まれてきちゃったんだ？
2chが存続する限り、この恥ずかしいコピペ改変がもうずっと全世界に公開され続けるんだぞ？
もう取り消せないんだぞ？ 削除屋もこんなコピペいちいち削除しないぞ？

ああ、可哀想な>>186。
あんまり可哀想だから、ここにコピペ置いておきますね。

>>187
人からどう評価されようとガタガタ言うんじゃない。

禿同　「こんばんわ」　だめだめだめえええええええええ

「〜だわ」の「わ」って

語源は、格助詞の

「は」ですか？

柳田國男説によると文末の「わ」「わい」は
「わたし（われ）」の名残だそうな
「〜だ、わたしは」みたいな

信憑性はどうだか

え！？
私「は」男です。

みたいに「〜は〜」のときだけ「わ」って読むんじゃないの？

>>193
こんにちは

(´Д`)おいおい……

さようならば！

以下も「は」の方が良いと思う。
「これでおいとまします。それでは」
「これはこれは、ようこそ」

いや、こっちの方が良い。
「これでおいとまします。それでわ」
「こんにちわ」
「これわこれわ、ようこそ」
「こんばんわ」

ねぇ、標準語では「こんにちは」の「は」は「わ」と同じ音なの？
ずっと違う音だと思ってたyo

同じにきまっとる。NHKを見ればわかるだろうに。
どう違うと思ってたんだ？

こんにちFA

こんにちわ！

朝から高速で

>>201
まさか日本人じゃないよな？

こんにちは！

:-)

>>201
それわかる。
僕は「わ」のほうが「は」より高い感じに喋ってます。

今日も元気に，こんにちわ！

>>209
ああ、言われてみればそれはあるかも。
「は」は助詞だから強くは発音されないわけだし。

こんにち「わ」が見ていてｲﾗｲﾗするのも
なんか「こんにちは」より強い押し付けを
感じさせるからかも、と思うんだがどうすか

ちは！

なんだかんだ言っても、こんにちわ撲滅委員会の言ってるように初メールで
「こんにちわ」って打って来る奴とはあんまり仲良くなりたくないな。
たとえどんなに綺麗な女だったとしても幻滅しちゃうよ・・・まじで。

>>214
馬鹿馬鹿しい……

「今日」のご機嫌「は」如何ですか？　の略だから　
こんにちは　では無いのかと思っているのだが。

今日は（今晩は）お勤めご苦労様です。という江戸だか室町だかの時代の
お役所の日勤・夜勤の勤務交代の挨拶が語源だと聞いた記憶がある。
これは本当か？

>>214
某所質問系掲示板で「こんにちゎ」とか書いてる餓鬼に思わずぶちきれ
そうになったことがある。管理人に指摘されて、「ちっちゃくなっちゃう
ことがあるけど普通に読んでほしい」などとのたまっておった。
# 場所が質問板だけに、まじめに訊きにきたのかふざけて居るのか
# 理解に苦しむ。こういう輩は TPO というものを知らんのだろう。

ん？ スレ違いですが何か？

「わ」を多用する人は在日系なんだってさ。

「わ」を使う人は、これから朝起きたときに

「おわよう」って挨拶しろって。

今日（こんにち）はお元気ですか
を縮めたんだっての>>219

きょうはつつがなきや　が語源

>>220
テレビのテロップなどでも「こんにちわ」って多くなっていたが
最近では「こんにちは」に直してきている。
間違いに気がついたって事だね。

こんにちわ。恥ずかしいよ。

あるフリーライター団体の会長からのスパムメールは、必ず「こんにちわ」と始まる。
ぜったいこいつには仕事を依頼しないだろうと思う。

テレビのテロップって間違いが多いよね。
テロップのせいか聞く能力が下がってる気がする。

能力が低かったんだよね。

あれだけ「こんにちわ」って見せられたら
わからなくなるのも当然かな。
ただ、間違ってますよって指摘したら、その女の子も
どっちが正しいんですか？って逆に聞かれ
広辞苑を見たらわかるよって言ったら納得してました。

わたしわこんにちわといった

わいゎこんばんわぁとゎいわないわよ

おはようございます

在日韓國人の日本語敎師ですら、表音的だといって「こんにちわ」を
薦めてゐたね。單に、日本語さへまともに運用できないことを暴露しただけみたい。

書き言葉の「そうだけど」を、話し言葉の「せやけど」で書くことも、
メールや2chみたいなところでは多いし、それなら、
「こんにちは」を、「こんちわ」「こんにちわ」と表記したところで、
問題は無いだろうね。正しい書き言葉を書くべきところでなければ。

こんばんは。おやすみなさい。

はんばんこー♪

仕事の手紙のやりとりのなかで、
「上記のとおり〜」などとするところを、
「上記のとうり〜」と書く人がいて、それがまたまれではない。

他に目立つのが、
「やりずらい」とか「わかりずらい」などの「◎◎ずらい」

こういう人が国立大学を卒業していたりするから、なんとも。

>>233
大丈夫。そいつのことバカだと思ってるのはおまいだけじゃないから。

うちの会社のバカな女子社員

日報に「こんにちわ」って...。

もう辞めていいよ。君はいらない。

>>233とか>>235みたいなの見てると、まあ気持ちはわかるんだよね。
出た大学はかなわない、仕事もかなわない…
やっとのことで見つけ出した、そいつに勝てる点が
「こんにちは」「上記のとうり」だったんだろうな。
「正しい表記」を知っている、その一点ゆえに自分は勝者というわけだ。

>>236
つーか、その理屈だと、他人の誤りを指摘するときは、
そこが唯一勝てる点ということになるわけね。

府中の森に行ける事になりました。

おはようございます

本来はこちらが正しい！とか、元をたどるとこうだ！とかではなく
絶対的に正しいとされているのはどちらか教えてください

こんにちは

を使えないのは日本人じゃない

>>240
ローカルルール読め

>絶対的に正しいとされている
そんな基準があるならこっちが知りたいわボケ

こんにちは＝自然
こんにちわ＝不自然

各携帯電話も、数年前の変換では
「こんにちわ」って変換できなかった。それが
最近では「こんにちわ」そのまま出てくる。
それだけ「こんにちわ」が増えたって事だろう。
しかし「今日わ」とは出ない。「こんにちは」から「今日は」
にはなるが。

じゃあどっちを使ってもいいわけですね
ただの訴えスレッドでしたか、失礼

使っても誰も文句は言わないだろうが
それは、あなたが大人だからでしょう。
子供が「こんにちわ」なら教えてあげるが
大人なら心の中で笑われて終わり。

２０年前に、こんにちわなんて使っている人は
殆ど居なかった。近年の幼児化減少、ＰＣの普及によって
こんにちわが増えただけ。

>>244
>>155-157
漏れ157だが。
「こんにちわ」は「こんにちわ」であって、「今日」はもはや語源にすぎない。

こんにちわ≒逝って来ます
要は言葉遊び。シャレに目くじら立てるのはやめな(ry

言葉遊びと思っていなくて平然と使ってるから困るんだな。

こんにちはで問題解決だ。

ここで皆様の意見を読め

http://park15.wakwak.com/~o0o0o0o0/bokumetsu/

「こんにちわ」は損だってよ

つーか，一般人が文章で「今日は」なんて使うのは
電子メールくらいだけだろうな。

　原作がてもとに無いので確認できないけど、
バカボンパパって、
「こにゃにゃちわ」「こにゃにゃちは」のどっち使ってる？

両方で検索したら、ほぼ半々なのだが。

あーちょっと資料がない…

とりあえず「〜なのだ」はアニメ限定の口調であり
原作では「〜ですのだ」という語尾が一般的である、という事実は
彼の面子のためにも指摘しておこう。

>>254
ほう、そうなんだ。
どうも。

>>252
電子メールでも「こんにちは」なんて使うのは私的なメールだろうから
表記にこだわるのは馬鹿馬鹿しいと言えよう。

お昼なんで、こんにちは

別に「こんにちわ」でいいだろ。
学校卒業したら採点あるわけでなし

言文一致で使ってるかもなｗ

テストがなくなったら助詞区別の「は」なんて使わなくても問題ない。
誤用も通せば慣用になる。
大体、これ誤用か？単なる、お約束だろ？

まあ、子供には点がもらえないから「は」と教えろ。

「は」強硬派は、はっきり「こんにち”は”」と発音しろ。

それが定着したら書き間違える人間はいなくなるｗ

語尾にｗを付ける人に偉そうに言われたくありません。

↑語尾にｗをつける奴は知的障害だから気にするな。

ｗそうだよな

久しぶりにカラオケに行った。
あんまり好きではないが、これもつきあいだから仕方がない。

新人の女の子が『未来予想図II』を歌った。
23才になったばかりだそうだ。可愛くていいね。

画面に映る歌詞を読んでいたら、
「むかしどうりホニャホニャ」
とあった。

日本語の崩壊はこんなところに原因があるのかもしれない。
間違った活字がそこかしこにあふれているのだね。

以上、太郎のコラムでした。

さっき携帯に着た出会い系スパムメールは"こんばんわ"だった。
オークションのmailで"こんばんわ"だった時は、日本語が不自由な方が多い。

sageへ
そんなところから届いたメールを話題にする自体がレベルが低いのではないか。
だいたい、あなたの表現方法も片方が「メール」となってもう一方が「mail」と混在して
使われている。他人の指摘をして悦に入っている前に自分の言葉の使い方を省みてはどうだろうか。

このスレをざっと読んだけど、「は」を使わなければならない理由は
ないね。むしろ、「わ」の方が助詞と区別するという意味では合理的
かもしれない。とはいうものの言葉というものは合理性ばかり追求す
るものではないので、個人的には引き続き「は」のほうを使うことに
します。もちろん「わ」を使っている人がいても差別しない。

読み書きできないバカのために仮名づかいの変革が行われたわけだが、結局バカはバカのまま読み書きができない。

「こんにちわ」のごとく「そのとうり」の目立つこと甚だしい。

>>267
｢とおり｣と定めたことの方に、むしろ根拠が乏しいんだよ。
｢バカと言う奴がバカ｣の典型だな。

>>268
さう、根據に乏しい「現代仮名遣い」は止めて、「とほり」と書くべきなのです。

ろくでなしブルースの影響かと思ったら、老若男女けっこうな割合で
「わ」を使うひとがいるんですな。

こんにちは支持派ですが、「こんにちわ」にしたい人は「わたしわ、ぼくわ、学校え」と書けばいい。

「こんにちは」は独立語であり、「は」はもはや助詞の「は」ではない。
よって言文一致の観点からすれば「こんにちわ」でよい。

↑言文一致と表音式を混同してる人、発見。
二葉亭四迷は言文一致でもかなづかひは表音式ではないでせうが。

どうでもいいんだよこんな事

>>273
いや言文一致だと思うんですけども。
私も助詞の「は」は「は」と表記すべきだと思いますよ。
でも「こんにちは」の「は」って、すでに助詞としての意味を果たしていないじゃないですか。
「こんにちは」という独立語なんですよ。
ですから「は」と表記する理由はなにもなく、「こんにちわ」となるのが道理ではないですか？

助詞なら「は」、さうでなければ「わ」といふのは、「現代仮名遣い」の規定に過ぎず、
歴史的假名遣か新假名遣かは表記の問題であって、言文一致と云ふ文體の問題とは別。
例へば、ローマ字で表記したって文語文は文語だし、口語文は口語。言文一致とは別問題。

よーするに
現代仮名遣いを支持する人は、「こんにちわ」を容認しなければならないし、
「こんにちわ」を認めない人は、歴史的仮名遣いを支持しなければならない
ってことだね。

なんでやねん。

じゃあどうして政府は現代仮名遣いに於いても「こんにちは」でいこうとしたんだろう

いかなる理由も根拠もなく「こんにちは」を使ってよい。
同じ理由で「こんにちわ」を使いたければ使って攻めて行け。
現状では「わ」に変更する必要がない。

おばんです

こんにちわ！　

助詞の「は」わ 「わ」に変えてくれ。

タリラリランのコニャニャチワ

貴様らのいる場所は赤塚不二夫が30年前に通過している！！

バカボン（［婆伽梵］または［薄伽梵］，梵語（サンスクリット語）で［煩悩を超越した徳のある人］）の境地には程遠いのう

挨拶語の場合は「わ」のほうが違和感ないな

>>285
間違ったほうをつかっているからでしょ

>>285
ここは「わ」に違和感を持たないような奴がいる板なんだな。

>>287
ある意味正しいかもよ。

↑はウンコした後いまだに親に尻をふいてもらっている

自己紹介乙であります

今朝NHKのニュースで「こんにちわ　田中麗奈です」と字幕がでてた。

-=-=-=-=-=-=-=-=まとめ=-=-=-=-=-=-=-
昔言っていたのは「今日は・・・」で今は「こんにちは」となり
同じく「今晩は・・・」で今は「こんばんは」となった

-=-=-=-=-=-=-=-=結論=-=-=-=-=-=-=-
「こんばんわ」と言っている香具師はＤ　Ｑ　Ｎ


しかし、「は」を付けるのが正しいが、「わ」でも
好きなら別にいいんじゃない？

>>292
「こんにちは」と「こんにちわ」を言い分けてみろ。

そういや、「こんにちは」と「こんにちわ」では、発音が違う
と主張するやつもいたな。

ぜひ聞いてみたいよ、その違いを。

「こんにちは」はハ行の音で発音、「こんにちは」はワ行の音で発音
なんでそんなことがわかんないの？

私は「こんにちわ」と「こんにちは」を聞き分けることが出来ます。
「こんにちわ」は、何となく平板でバカっぽい感じ。
「こんにちは」は、ハキハキして賢い感じです。

繊細な人にしかわかりませんね。

「こんにちわ」擁護派の人は全部発音通りに表記して欲しい。
明治３７年に文部省教科書調査会で「国語仮名遣い改定案」が出され、
「ぼくわげんきです。」という表記が本則とされた。
すぐ廃止されたが、ここまでやって論理的に一貫している
と言える。
「は」が機能していないからという理由ならすくなくとも
他の機能していない助詞を全て変える必要があるし、
機能していないからと言って助詞である事には変わりは無い。
そうでわないですか？　もっと一貫したルールが無くてわ。

せんせええ
ぼくわ「こんにちわ」とゆうひょおきのほおがいいとおもお

>>297
論理的？

>>297
他の機能してない助詞ってどんなのがあるの？
興味があるから教えて欲しい。
この本読め、とかでもいいよ。

久しぶりに来ました。未だに「こんにちわ」なんて言ってるお馬鹿さんは居ませんよね？

あなたは「コンチハー」派？

それとも「コンチワー」派

＜大辞林＞
日中、人に会ったり、人を訪問した時の挨拶(あいさつ)の言葉。
〔「は」は助詞。「今日は御機嫌いかがですか」などの下を略した形〕

＜大辞泉＞
《「今日はよいお天気です」などの後ろの部分が略されたもの》
昼間、人に会ったり、他家を訪問した際などにいうあいさつの語。

「今日」を「こんにち」と読む時点で日本古来の挨拶では無いと
言える。
「こんにちは」が使われるようになった以前の挨拶ってなんだった
のだろう？

NHKでも「こんにちは」ですねってやってた。
もう、諦めな。以降「こんにちわ」は利用禁止。

コニャニャチワーなのだ！！

某所で「もしくわ」なる表記に遭遇。

これも「もしく」だけで使うことってないしね。
確かに無理はない。

こんにちわ！

>>1はローカルルールも読めない知的障害者だな。
少なくとも、言語学の本など一冊も読んだことないんだろう。


「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」や「言語学板はいつから正しい日本語板になったのだろう」
などのスレッドを参考にしてください。

↑在日は、確かに「は」と「わ」の使い方を教えてもらわないものな。
>>307は生粋の朝鮮人

在日朝鮮人の方への日本語講座
http://park15.wakwak.com/~o0o0o0o0/bokumetsu/

ここ読め。そして、ここに来るな。以上。

「今日は」でひとつの挨拶語だから「わ」のほうが自然

不自然だろ。
「わ」なんて小学生でも書かない。

ローマ字書きの場合は"ha"それとも"wa"?

"ha"と書くとフランス人あたりが「コンニチアー」などといいそうな悪寒
（強勢は「アー」の箇所ね）

waだろ。

は

意外書くな。池沼どもめ

(´･ω･`)
↑最近人気が無くなってるAAなんだけど俺は大好きだぞ。
どうして、みんな書かなくなったんだろう。

>>315
東アジアnews+ 板に行ってみなよ。いっぱいいるよ（ﾜﾗ
http://news17.2ch.net/news4plus/

_|￣|○

こんにちわ

こんばんわ

こんばんは、でちゅよ

ウナギくん、こんばんわ。

在日の皆さん、こんにちは

「今日は」って言いかけてやめんなよ。ヴォケが。

こにゃにゃちわ

(・∀・)
↑最近、大人気になっているAAなんだが、これを見る度にムカツク
以降、絶対書き込み禁止だｺﾞﾗｧ

こんにちわ！
って書くだけで在日認定ですか？
こんにちは派の脳内妄想はすごいですねｗｗ
うざくてキモいから早く死んでくださいねｗ

在日って言うか、三国人でしょ。

こんにチワワって、そくで（←なぜか変換できない）だろうな。。。

>>308
> 在日は、確かに「は」と「わ」の使い方を教えてもらわないものな。

多分教えてもらうと思う。

今日も元気にこんにちわ！

(´･ω･`)も(・∀・)も_|￣|○
↑最近、多く見かける顔文字なんだけど、全て大嫌い。
本当にイライラする。どうしてみんな書くんだよ。お願いだからもう書かないでくれ。

>>331
> (´･ω･`)も(・∀・)も_|￣|○
> ↑最近、多く見かける顔文字なんだけど、全て大嫌い。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

みなさん、こんにちは

(´･ω･`）←僕の顔を書くな！って言っているのに、未だに書き込んでいる奴がいる。
誰なんだよ！もう二度と書かないでくれ！

(´･ω･`)こんばんは
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1101898210/l50#tag7

こんばんは！

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041204211824.jpg

まあこれでも見て癒されていくれ

これが研究結果だよ
http://gyokusai.fc2web.com/L3_temp.swf?inputStr=%82%B1%82%F1%82%C9%82%BF%82%CD%81@%82%B1%82%F1%82%CE%82%F1%82%CD%81@%0D%0A%0D%0A%82%B1%82%EA%82%AA%90%B3%89%F0%81I

＿|￣|○

HDDのprogramfilesの中のxeroxってフォルダー消したくても消えなかった。
確か、昔に見た一般アダルトサイトが原因だと思う。そのエロックスフォルダーがあると
勝手に個人情報がアダルトサイトに行くらしい。エロサイトを見る人は確認したほうがいいよ。

＿|￣|○
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、ｺﾚ観るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな

orz

＿ﾄ￣|○

男なんだ・・・

n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡
_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎo _ｎo
_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０
＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|

最後は断頭台の露と消えたというオチですか・・・

>>1 は人間のクズ。今すぐ死ね。アホすぎ。

荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。
終了

>>347
池沼

(^o^)こ(^_^)ん(^O^)に(^_^)ち(^〇^)わ♪

こんにちは！

やあこんばんわ

(´･ω･`）
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、ｺﾚ観るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな

(´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ

こんにちは。

なんか朝から警察の人が来てパソコン見せてくれとかって言ってるんだけど
任意だから拒否してもいいんだよね？？？

「こんにちは」が正しいと主張する人や
「こんにちわ」が正しいと主張する人は

「独擅場（どくせんじょう）」が正しいとか
「独壇場（どくだんじょう）」が正しいとか

「好き者」は「趣がある人」という意味だったのに…。とか
「全然」はもう肯定の意味を持たせても良いだろう。とか

そういったことにもやはり気を回すのでしょうか？

素朴に疑問。
あれ、「素朴な疑問」が正しい？？おや？？

すみません、馬鹿の戯れ言でした。
別に主張するわけではないけど容認している、や、なんとなく嫌って人には
なんら言及するわけではありませんので悪しからず。

とりあえず「素朴に」「素朴な」を調べにいってきます……。

もう来なくて血行です

まあまあ、
〉356 は馬鹿の戯れ事(ここ強調)と自覚しているのだから
生暖かい目で見てさしあげなさい（藁

　∧＿∧
　（　・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）
　　↑最近、見かけるようになったAAなんだが、ｺﾚ観るとムカツク。
　　　以後、一切使用禁止だ。分かったな

埼サイの弐の、ギャル文字について。にきてみてみてみ

>>356
> 「こんにちわ」が正しいと主張する人

こんな人は皆無に近い。
「こんにちわ」【も】正しいと主張する人なら別だが

(・∀・)
↑最近、大人気になっているAAなんだが、これを見る度にムカツク
以降、絶対書き込み禁止だｺﾞﾗｧ

(・∀・)ﾔｯﾎ! ﾅﾆｶｲｯﾀｶ?

(・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・)

　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧
　（・∀・∩）（∩・∀・）
　（つ　　丿 （ 　　⊂）
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

このスレの住人なら

×　こんにちわ
○　こんにちは

であることは常識だ。ところで

？　こんちわ
？　こんちは

はどちらが正しいのかね

両方×だね

>>312
それは地域差か？

誤爆ｽﾏｿ

関係ないけど「飲んじゃう」でなくて「ぢゃう」でないの？
○○しちまう　で「ち」なんだから。

>>370
飲んで「しまう」だから「じゃう」でいいのです。

「やめる」を「止（と）める」
とかくのは止めてくれ。

今日も元気にこんにちわ！

そもそもは「こんにちは」なんて「あけおめ」と同じぐらいの
DQN用語だろ？
なんでこんなところで切るんだよ。ちゃんと最後まで言い切れよ。

>>375
ちがうよ。

>>370
歴史的假名遣では「〜でしまふ→〜ぢまふ→ぢゃふ」。
戰後、「現代仮名遣い」で「じゃう」に變へられた。

パソこんにちわワの絵を描け！

>>375
じゃあ君は日常生活においてちゃんと最後まで言い切ってるのかい?

こんにちうぁ、こんばんうぁ・・・と表記すれば、ややこしい問題にはならない。

こんぬづわ〜。くぉんぬぃちうぁ〜。

夜なのに、「こんにちは」を使う奴。
朝7時なのに、「こんにちは」を使う奴。
昼や夜なのに、「おはようございます」を
使う奴。
日本語を正しく使えよ。

おはようございます≠Good morning.

おはようございます＝早いですね

たしかに朝とはかぎらない

11時でも午前ならGood morning. って聞いたが本当?

.　┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 　　　┌━━┐　　
　　　■━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです
　 　 　 　 　 　 　　　┃　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　　　└─━━━━─┘
　　　　　　　　　　　　┌┐┌┐　┌┐┌┐
　　　　　　　　　　　　┃┃┃┃　┃┃┃┃
　　　　　　　　　　　　└┘└┘　└┘└┘

やっぱネットゲーム廃人ってバカが多いって事を認識した。
廃人ぽいのが５，６匹集まってパブリックで会話してるのが聞こえた。
一人を除いて他は全員「こんばんわ」だの「ばんわ」ときたもんだ。
氏ねばいいのにこんな基本中の基本も知らないようなクズ共は。

テロ朝のビフォーアフターのテロップでも
こんにちわ
って出てた。関係者のレベルってこんなもの？

【こんにちは】とは、昼間などに人と会ったときの挨拶とされてます。
しかし、現代では【こんにちは】を【今日は】とも書き、【きょうは】とも
読みますので区別するために【こんにちわ】と表現しても何ら問題無いと教
育番組で報じておりました。
まぁ〜文面の中で読む方が解釈して頂いたら良いと思います。

>>３８９
挨拶の言葉として考えるならば、一般的に【こんにちは･･･】と表記した方が
自然で賢明と考えます。
確かに【こんにちは･･･】は【今日は】と読ませる場合がありますが、【こん
にちわ･･･】を【今日わ】と表記する人は居ませんし、そんな日本語もありま
せんから一般的には【こんにちは･･･】と表記する事が違和感をもたれないの
では無いでしょうか？

訂正
【今日は】と読ませる→【今日は】と表記する

こんにちは

って書くのが日本人なんだよ

私も【こんにちわ】とは書いたりはしませんが、【こんにちは】と【こんにちわ】の使い方は年令で別れてる感じがしますね！
私の職場にも【こんにちわ】派が何人か居ますから、この件に論じてみますかね？（笑）

恥ずかしくなる、こんにちわ。こんばんわ

学校で『こんにちわ』と教わった人もいるらしいけどな。ネットで調べるとでてくる。

日本語を知らない国語教師って、迷惑。
大学行って、笑い者に。

こんにちゎ



ﾅﾝﾃﾈ

Wordの「こんにちわ」と書いても勝手に「こんにちは」に直してしまう機能は余計なお世話

>>401
確かにな。

　本来「こんにちは」であるが、最近は「こんにちわ」という表記が増えている

と書いたつもりが意味不明の文章になってしまったことがある。

>>401でなくて>>400な。

>>400
何が余計なお世話だ。ろくな日本語できないくせに

ワードのオートコレクトは確かにな・・・。
行頭のアルファベットを大文字にする機能とかいらん。

>>400
やってみたら本当に「こんにちは」になる！知らなかった。
何の忠告もなく勝手に変換してしまうのはちょっとあれだね。
他の妙な日本語と同じで下線入れるだけでいいような。

Wordはむしろ「こんにちわ」と思い込んでる人が間違いに気づく機会を奪っている気がしないでもない

こんにちわ！　　　　　なんて大の大人の文章じゃない。



　　　　　　　　恥ずかしいよ。

子供ならいいのか？

まだ許せる

>>403
いや余計なお世話だろう。
>>401みたいな文章書けないんだったら。

最初から「こんにちわ」が「こんにちは」と変換されることがわかっていれば
「こんにち」「わ」とかすればいいんだろうけど、知らなかったらちょっと困るね。

WORDが糞なことなど今更な話だ
縦書き文書作ろうとしたら気が狂いそうになる

教養のﾚﾍﾞﾙを一語で判断できる便利な言葉ですよ。

ですね

おわよう

「きょうわから2学期です。」って言う先生おったなあ。

日本語変

>>306
"もしくわ"の検索結果約16,800件
"あるいわ"の検索結果約6,140件

なんで「もしくわ」の方が多いんだろう。

モスクワと間違ったから、とか。（笑）

漫画の影響だよね
サザエさんのみかわやさんの「ちわー」とか

わにちんこ

実況スレからきますた

そろそろ「こんにちわ」でもいいことにしようよ

正しいとか正しくないとか言っても空しいよ

ワードで、入力してみなさい。それが答えだ

こんにちは。

ミナサン、コンニチワ！

>424
自分の言語感覚で判断するならともかく
糞ワードにゆだねるのか？

マイクロソフト社の厳正な判断だと思うよ

「こんにち」を字引で引いて見やがれ。


みなさん、こんにちは。

>>428
何でMSが判断すんだw

>>429
「こんにち」は別語。単なる語源。

>>430
こんにち(今日）
１.きょう。本日。
２.このごろ
――さま【今日様】
太陽
――は（感）（「今日はよいお天気です」などの下略）
日中、人に行き会った時や人を訪問した時などのあいさつの語。

と、新潮現代国語辞典は解説しております。

>>431
>>430 と何ら矛盾はしない。
（感）ということは、「こんにちは」は一語の感動詞なわけだ。
よって「こんにち」とは別語ということ。
また、ひとつの単語の中で「わ」と発音する個所は、
「わ」と表記するのが現代仮名遣いの原則。
その点で「こんにちわ」は原則に適っている。
矛盾があるとすれば、「こんにちは」という例外的な表記に
（>>431 を見る限り）何の注記もしていない新潮現代国語辞典の方。

今日は」と書いて「コンニッタ

>>432
>また、ひとつの単語の中で「わ」と発音する個所は、
>「わ」と表記するのが現代仮名遣いの原則。
>その点で「こんにちわ」は原則に適っている。

昭和六十一年七月一日の内閣告示『現代仮名遣い』
第２　特定の語については、表記の慣習を尊重して次のように書く。
　１　（省略）
　２　助詞の「は」は、「は」と書く。
　　　例　（途中略）　こんにちは　こんばんは　（以下略）
　　　[注意]　次のようなものは、この例にあたらないものとする。
　　　　　　　　いまわの際　すわ一大事
　　　　　　　　雨も降るわ風も吹くわ　来るわ来るわ　きれいだわ

>雨も降るわ風も吹くわ　来るわ来るわ　きれいだわ

ここらへんがあるからややこしいんだよなあ

>>434
「特定の語については」ね。
「こんにちは」は単なる例外だっただけ。

そもそも /koNnitiwa/ の最終音節にあるのはもはや助詞ではない。
だから助詞の「は」の例として「こんにちは」を挙げること自体、
きわめて不適切。例外であると明記すべきだ。

例外が例外扱いされなくなるのはごくありふれた変化。

別語ではない。
こんにちは〜〜〜です。の下略とあるように、「こんにちは」一つの単語。
その解釈は、根本的に間違っている。

こんちゃーどうもいいお天気で．．．．．．

私わって言うのもOKですかぁ？

>>437
下略せずに言うことがほぼない以上、共時的には省略ではない。
省略であるとすれば、通時的、語源的な意味でのみ、そういえる。

現代語の /koNnitiwa/ は、もはや /koNniti/ と /wa/ に
分けてはいけない。
/koNniti/ と /koNnitiwa/ という2つの単語があるだけ。

こんにちはわ止めてくれ

理屈では「わ」になってしまうけど、とにかく「は」と書け、つべこべ言うな
という意味で >>434

こんにちわでもいいことにしちゃえ、つべこべ言うな

別に書き方をどっちかに決めなきゃないってもんでもあるまい

みなさんこんにちわ〜（＾ワ＾）

「こんにちわ」は「こんにちは」のくだけた書き方だと思えば腹も立たない。

「こんにちゎ」に比べればかわいいもんだ。

>>440
破綻した国語を広めるような、変な論は止め給え。

「こんにちわ」はすでに一般化してる
あとはこれを「間違いだ」と言い続けるか「れでもいいか」と認めるか
ただそれだけのこと

どっちにしても「こんにちわ」が減ることはまずありえない

こんにちはの「は」は助詞でしょう。
現代語で如何あろうと、事情が変わろうと、語源などを鑑みれば「助詞」であるのは明白です。
「わ」と言う助詞はありません。「WA」と読む助詞「は」は、ありますが。
間違った日本語を正しいかのように言うのは国語への冒涜でしょう。

>>447の言うように一般化していることは事実だが、
どの程度の人間が、言葉遊びとしてでなく、
真面目に正しいと信じて使っているかは、
実際のところ、未知数。

言語学は言葉の正しいかどうかについてを論じないんじゃなかった？

「ゑ」　を　「え」、「ゐ」　を　「い」、「を」　を　「お」
「ぢ」を「じ」、「づ」を「ず」、ローマ字ではトウをtooと書いているのに、
こんにちはの「は」だけは「わ」と書けなんて都合が良すぎ

「わ」だろうと「は」だろうと、どうでもいいと思っていた。
しかし、「こんにちは」と言う感動詞の語句を作る為には、
「こんにち」と言う名詞と「は」と言う助詞によって出来ている。
こうやって見ると、「は」と書くのが普通だなと感じる。

>>448
> 現代語で如何あろうと、事情が変わろうと、語源などを鑑みれば「助詞」であるのは明白です。
まさにそのとおり。そこは誰も否定してません。語源は明らかに助詞の「は」です。
でもそんなことは問題にしてないんです。

> こんにちはの「は」は助詞でしょう。
通時的にはそうでも共時的には違います。
もちろん言葉なんて過去を引きずるものだから、
「こんにちは」という表記を否定するつもりは一切ない。念のため。

> 「わ」と言う助詞はありません。
現にあるんだって。現実を見なさい。

> 間違った日本語を正しいかのように言うのは国語への冒涜でしょう。
規範を振りかざして書き言葉の表現力を貧しくすることこそ、
国語への冒涜ではないかい。

>>448
>「わ」と言う助詞はありません。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%EF&kind=jn&mode=0&base=1&row=9

「こんにちは」の「こんにち‐」も、現代語の「こんにち」とは明らかに違う。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%B3%A4%F3%A4%CB%A4%C1&kind=jn&kwassist=0&mode=0&jn.x=36&jn.y=11
と辞書にはあるが、(1)の意味はもう死にかけている。「今日限りで閉店いたします」を読ませて、「こんにち」と言う現代人はほとんどいないだろう。

>>449
> どの程度の人間が、言葉遊びとしてでなく、
> 真面目に正しいと信じて使っているかは、
> 実際のところ、未知数。
そう。実は9割ぐらいの人は使ってるのかもしれない…w

それはともかく、多分だけど、
「真面目に」使う人は少数なんじゃないだろうか。
文体差として使い分けている分には、便利でこそあれ
排除するのはもったいないと思うんだが。

>>454
> >「わ」と言う助詞はありません。
> http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%EF&kind=jn&mode=0&base=1&row=9
語源を根拠に「こんにちわ」を否定する人って、
この「わ」についてはどう考えるのか、気になるね。

>>448
完全に融合して一単語となった単語の場合、
造語成分の元のかなづかいは問わないのが原則だ。
「訪れる」は語源の上では「おと＋つれる」だが
一単語に融合したから「おとずれる」となる。
挨拶の「こんにちは」はもはや一単語。
このことは共通語のアクセントからも証明可能。
挨拶の「こんにちは」のアクセントは「低高高高高」。
ところが、現代語の「今日（こんにち）」のアクセントは「高低低低」。
これに助詞「は」をつけた共通語アクセントは「こんにちは」＝「高低低低低」だ。
これと同じだと言うのなら、
挨拶の「こんにちは」のアクセントも「高低低低低」とならなければならない。
>>448氏は、共通語で挨拶を交わすときに
必ず「こんにちは」を「こ↑ん↓にちは」と発音せよ。
どれだけ嘲笑われても知らないが。

>規範を振りかざして書き言葉の表現力を貧しくすることこそ、国語への冒涜ではないかい。
その規範は、「文法」だよ。文法を無視して国語を語るなど馬鹿げているよ。

>>457
「こ↑ん↓にちは」って「高低低低低」をあらわすのか？
「ん」だけが高いように読めてしまった。

　雨も降るわ風も吹くわ　来るわ来るわ　きれいだわ

が認められてるなら

　こんにちわ

を絶対にダメという理由は説明しにくくない？

「稲妻」が「イナズマ」で「新妻」は「ニイヅマ」ってのもややこしいよなー。

「こんにちは」って、「で、今日がどうしたの？」って聞きたくなるね。

気持ち悪いんだよ。
係助詞の「は」を終助詞の「わ」に変える事が。
アクセントとか書き言葉の表現が貧しくなるなんてハッキリ言ってどうでもいい。
書き言葉などが貧しいのは規範によるものではなくて、言葉を使う者の語彙が減っただけ。
当然、語彙が減れば表現力も落ちる。文法と言う規範が悪いのではない。
「こんにちわ」は常識的に間違っている。

>>459
すまん。確かにそうだな。そう読まれては関西弁（京阪式）になってしまう。
>>457は
「↑こ↓んにちは」の表記のほうが良かったかも試練。
共通語で、このアクセントは実に滑稽だよねｗ

>>460
その「わ」は終助詞。
こんにちはの「は」は係助詞。

>>463
お前のそのつまらないレスがある意味滑稽だよ。

>>458
文法的に、「こんにちは」の「‐は」は助詞ではない。

「こんにちは」の下に何も続かない方が一般的になっている今、
「は」を係助詞（副助詞）と言う根拠は何だろう？
語源？

雨は降るは、風は吹くは、が終助詞と言える根拠は何だろう？

>>458
> >規範を振りかざして書き言葉の表現力を貧しくすることこそ、国語への冒涜ではないかい。
> その規範は、「文法」だよ。文法を無視して国語を語るなど馬鹿げているよ。
ほう。
では文法的な規範に照らして「こんにちわ」がどう間違っているか、
説明してください。

文法も最近馬鹿にされつつあるんだよな。
このスレにも出ている係助詞だが、かかりじょし、けいじょしと読む。
それが、「系助詞」として書かれてある・・・。情けない。

>>468
お前もひつこいし、鬱陶しい。

>>467
「わ」と「は」の区別は、学校で習うでしょ。

三省堂国語辞典で
「は」（副助）の例として
　（　「…は、…は」の形で）二つのことが重なって起こることをあらわす。
　「雨は降る─、風は出て来る─」
ってのが出てる。終助詞と言い切る根拠は何？

読み直して気付いた。

>>467
> 「こんにちは」の下に何も続かない方が一般的になっている今、
> 「は」を係助詞（副助詞）と言う根拠は何だろう？
> 語源？
それは語源。「今日は〜〜〜ですね。」から来た語。今日（名詞）＋は（係助詞）＋（暑いですねとかが続く）

> 雨は降るは、風は吹くは、が終助詞と言える根拠は何だろう？
この質問は変だ。
「雨が降るわ」はあっても「雨が降るは」はあり得ない。
「風は吹くわ」はあっても「風は吹くは」はあり得ない。

>>473
>>472

>>462
> 気持ち悪いんだよ。
> 係助詞の「は」を終助詞の「わ」に変える事が。
気持ち悪いのは同情するしかないが、
なにも係助詞を終助詞に変えたのではないよ。
なぜなら前にも言ったように、/koNnitiwa/ の最終音節はもはや助詞ではないから。
助詞でない理由は >>440 で言ったし、 >>454 も言ってくれている。

> 書き言葉などが貧しいのは規範によるものではなくて、言葉を使う者の語彙が減っただけ。
> 当然、語彙が減れば表現力も落ちる。文法と言う規範が悪いのではない。
話をすり替えちゃいけない。
せっかく「こんにちは」と「こんにちわ」の2種類の表記があるものを、
1種類に制限してしまえば、その分確実に表現は貧しくなる。
語彙が減ろうが増えようがこの際何の関係もない。

>>462
気持ち悪いんだよ。
語中の「は」を「わ」に変へる事が。
アクセントとか書き言葉の表現が貧しくなるなんてハツキリ言つてだうでもいい。
書き言葉などが貧しいのは規範によるものではなくて、言葉を使ふ者の語彙が減つただけ。
当然、語彙が減れば表現力も落ちる。文法と言ふ規範が悪いのではない。
「思わない」の「わ」は常識的に間違つてゐる。


昭和２０年代にはこう思うヤシも多かったかもしれないねｗ

「雨が降るわ」の「わ」は強調じゃないの？

>>475
それは今の話。
語源は（こんにち＋助詞の「は」）である。
語源に則すのが良いと言っているだけではないか。

>>473
語源が「ツマ」でも「イナズマ」になる仮名遣いなんだから、
語源にこだわってもなあ、と思うけど。

>>479
あんた、根拠聞いていて、その根拠はありえません。ってどういう事だ。
こんな態度をするのなら最初から聞くな。大変不愉快だ。

国語辞典に「こんにちわ」は永遠に載らないような気がする。

>>478
> 語源は（こんにち＋助詞の「は」）である。
> 語源に則すのが良いと言っているだけではないか。
>>462 からはそういう意図は読み取れなかったが……
それはともかく、語源を言い出すなら、
「こんにちは」に限らず「雨は降るは風は吹くは」「きれいだは」と書くべきだし、
あらゆる単語を旧仮名遣いで書いたほうがいいな。
なぜ「こんにちわ」にだけ、そこまで目くじらを立てるのかがわからん。

467とは別人なものでね。

>>480
え？なぜ不愉快なのかわからないぞ。
根拠を聞いて、その根拠は現代仮名遣いでは無視されてることだから
根拠にならない、って言ってんでしょ？

うがあ別人かよ・・・484>>483
IDの出ないスレは誰を相手にしてるかわからないのが難しい・・・

「は」「へ」「を」は表記の慣習を重んじてか何かでそのままだったのに、
どうして「さへ」は「さえ」になってしまったのかなあ…。

「さえ」を「さへ」と書いてしまう人もたまにいるな。
歴史的仮名遣いからすれば正しいんだろうけど、国語のテストとかでは×になるのかな。

>>482
あんたは曲論過ぎ。論外。話にならない。回線をお切りになって下さい。
それに、粘着過ぎ。
>>484
「いちいち骨折りさせておいてその言い草は何だ。」と言いたいのでしょう。

「こんにちわ」は、馬鹿が使う言葉。
「こんにちは」は、言葉を分かっている奴が使う言葉。

>>488
それだけ言われても、それこそ話にならない。
どのへんが曲論？
粘着に見えるのは単に正直に番号書いてるからだよ。おそらく。

>>488
>「いちいち骨折りさせておいてその言い草は何だ。」
やっぱりわかりません。
根拠に対して「けっ」とか「バーカ」とかいう反応だったならともかく、
普通に反論しているだけなのでは。
質問者とその後の人が別人かどうかはまた別問題として。

問１　次の場面に合う挨拶の言葉を下記から選びなさい。
（１）昼間に知人に会った時。
　　　　（　　　　　　　　　　）
（２）夜、近所の人に会った時
　　　　（　　　　　　　　　　）
（３）物をもらった時
　　　　（　　　　　　　　　　）

ア　こんばんわ　イ　こんばんは　ウ　こんにちわ　エ　こんにちは　オ　ありがとう

この問題を小中高生に出してみたい。

全部「どうも」

>>491
私に言われても困ります。想像して書いただけなのですから。

>>494
その想像に対して言ってるわけですが

>>492
その（３）にはどういう意図があるんすか？

>>495
あなたも、しつこいお人だ。
質問に答えさせておいて、文句を言うとは何事か。と言うことでしょう。
根拠は何か？と問われた>>471>>480氏は語源と答えた。
それをあ〜そうですか。で済ませればよい物を、文句を言ったから不愉快と取られたのでしょう。

根拠が根拠になってない、と言い返されたら反論すればいいだけのこと
そんなことで不愉快になるならこんなとこ来ない方がいい

「あ〜そうですか」なんて返答を期待してたのか？

>>486
他の３つよりも使われる頻度が低いから、でしょうかね。

>>481
〔俗〕とか付けて載りそうな気がしなくもない。

ミスチルに「ニシエヒガシエ」って曲があったけど、
あれは間違いとして扱われるの？
カタカナだからまた別？
カタカナだと「コンニチワ」もアリ？やっぱり「コンニチハ」かな？
うーん日本語難しい。

>>498
だからそれを私に言っても困りますって言っているでしょう。それが分からないのですか。
そんなのは言い掛かりです。因縁もいい加減にしてください。

>>503
一度代理になったなら最後まで面倒見てやれやｗ

>>504
いやだ。ここまで馬鹿見たく粘着されるとは思いもしなかったよｗｗｗ

「いまわの際」ってどうして「わ」が許されてるんだろう。
終助詞ではなさそうだけど。

>>505他人のことを粘着と言えた義理ではなさそうな…

>>506
なんだ、あるんじゃん、係助詞が「わ」表記されるようになったものも。
「いまわ」って「今は」だよな。

>>507
これ以上スレ汚しを続けたいのかい？

まあ係助詞と終助詞で「は」と「わ」をきっちり使い分けてるんなら、
現代仮名遣いの付録にも多分そう書いただろう。
書いてないってことはそういう使い分けとは言えないってことだわな。

現代仮名遣いにはいろんな例外がある。
助詞の wa を「わ」と書かず「は」と書くのも例外の一つ。
で、koNnitiwa の wa は、現代語ではもう助詞ではないのに、「わ」と書かず「は」と書けというわけだから、例外のまた例外になっている。ここだけ語源意識を優先した。
「こんにちわ」反対派は、上の事実をまず認めるべきなのに、そこで抵抗するからどこまでもからまれるのだ。

明け方の意味の「かわたれどき」も「彼は誰時」という係助詞が「わ」で表記されてる例、とあった。

>>512
言ってる内容に文句は無いが、どこに「あった」んだよw

明け方の意味の「かわたれどき」は
「河馬垂れ土器」とも発音する。

>>513
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%AB%A4%EF%A4%BF%A4%EC&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

「いまわ」って「今は」だったのか

お前携帯どこの使ってんの？
今はNokia

「こんにちわ」反対派は文法があって日本語がそれにしたがって生まれたと思っているｷﾁｶﾞｲ。

私わとか書いてる奴ほど気違い。
こんにちわはあり得ない。

>>71に激しく同意。

A：こんにちは。
B：（今日は何なんだ？）

A：こんにちわ〜（´ﾜ｀）
B：こんにちわ〜（＾ﾜ＾）

>>519
>>511

こんにちわを書くヤシはおかしい、と思うのはキミの自由
オレはこんにちはと書くぞ、というのもキミの自由
でも、他人がこんにちわと書くのを止める権利はだれにもないぞ

漏れはこんにちはって書くけどさ
こんにちわを否定することはしない

別に否定はしないけど、
マジで書いてたらバカだなぁ、コイツと思う
それを止める権利はだれにもないよな？

腹の中で嘲笑えば良いのだ。
「この程度の感動詞もマトモに使えないのか」とね。

感動詞なら「は」にこだわる必要ないだろ。むしろおかしい。
変態のこんにちわ反対派らしく「は」は助詞だと言い張るべき。

勝手に使えばいいじゃないか。
僕はそれを見て嘲笑うだけだから。

うん、だからみんな好き勝手にしろでFA

そのかわり、ニヤニヤ笑ってながめてても、
変なインネンつけてくるんじゃねーぞ

>>529
どういう状況を想定してるの？
まがりなりにも文書のやり取りする相手があんたがニヤニヤしてるだけでインネンなんかつけてくるかぁ？
DQN高校の教師かなにかやってらっしゃるんですか？
それともこんにちはとこんにちわが発音上で区別がつくと思い込んでるんじゃないだろうね？
ま　さ　か

？
“こんにちわ　おげんきですか”
って、文章を書いているのを、隣で見ている
とか。
>>530、想像力貧弱だな

こんにちわって書く人は池沼なんでしょ

>532
そういう固定化した認識をしたとして
損をするのは池沼だと思った方なのか
池沼だと思われた方なのか

オレは思ったほうだと考える

別に損はしません。
池沼を切り捨てれば迷惑する事も無いでしょう。

そう思うならそれでいいじゃん

>>530
君は考えなしかね？

「こんにちは」派が「こんにちわ」派を
池沼だのＤＱＮだの在日だのとしか言えないのは
なんで？

>>537
そんな派閥はありませんが？

では、解散

(´-`).｡oO（こんにちはの元が「今日は、良いお天気ですね」を端折った言い方だってことに言及している香具師はこのスレに何人いるんだろう）

>>529は何をニヤニヤ笑ってながめるのかという情報が抜け落ちている。
くわえてニヤニヤ笑ってながめられるほうが>>529に「変なインネン」をつける恐れがあるという。
こんな素っ頓狂な状況を、読む側の「想像力」（>>531）やら「考え」（>>536）やらに押し付け、
それが気に入らなければ「想像力貧弱」だの「考えなし」だのという。
これが、自ら考えなくなった人間の末路である。

>>541
はいはいよかったですねー。

>>540
そんな大前提を……

>>540
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

なんで「良いお天気ですね」に限るんだ！
「あいにくのお天気ですね」に謝れ！謝れ！！

>>542
なんと考えのあるレス！

>>542
オマエ想像力豊かだな

>>540

「今日和。」とか
雑誌のイラスト入りお葉書でみたことあるよ。
あとギャル語で「は」を「ゎ」にするのも見たことある。

「〜でわ？」って言うのもやめてほしい。

〜では？では？ってつっこみたい。

「こんにちわ」問題と「〜でわ？」問題は違う。こんにちわ反対派は一緒にしたいだろうけど。
オレは「こんにちわ」はアリ、「〜でわ？」はナシ、
そしてウンコは見えない派。

こんばんは。

>>551
しないよ。

>>551
するよ。

昔チャレンジのﾋﾞﾃﾞｵで
今晩は 良い月夜ですね
からこんばんは が来ていると知ったときは衝撃だった

そういえば、「こんばんわ」の後にかつて何が続いていたかは滅多に話題にならないね。
「こんにちわ」とえらい違いだ。

>>550
「でわ」って吐き気がするほど目障りだね。
１００％誤認なのに恥ずかしくないんだろうか。
そいつが何書こうがもう阿呆認定だよ。

みなさま、こんにちは。

そういえば、
「さようなら」は「左様ならばお別れでございます」をはしょって言ったものなんだってね！

>>559
ふざけた語源だよな。さすが日本語、知障言語。

どさくさに紛れて変なのが入ってきましたね。

>>559
「じゃあ」「では」「ほな」も、同じプロセスで生まれた別れ文句だよな。
なんか他にも似たようなのありそう。

「さらば」「それでは」「それじゃ」

今日（こんにち）は
今晩（こんばん）は

>>1
お前空気の読めない哀れな奴だな。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/996629722/6-12

皆様こんばんわ

ttp://blogs.itmedia.co.jp/sowhatisit/2005/06/post_cc43.html
「はじめまして」はひらがなで書かなければいけないのかと思って検索してて見つけた。
>「こんにちわ」「こんにちは」も迷うところです。
迷わねーよ。

すれ違いだけど、はじめましては「始めまして」でも問題ないのね。AtOKで変換すると最初に出てきてなんだよって思った。

こんにちは。

>>567
きちんと文体で使い分けようとすれば迷う。

だから室町以来の伝統を守って
「コンニッタ」と発音すれば何の疑問も起こらない。
「明日は」は「ミョウニッタ」と発音する。

だいたい明治に入って小学校が出来てから
それまでの伝統を無視した「百姓読み」が流行している。

「いかに卑下なさりょうとて、本蔵と由良之助さま、身上がつり合わぬとな。
『さようならば』申しましょう。手前の主人は小身ゆえ、家老を勤むる本蔵は
五百石、塩治殿は大名、御家老の由良之助様は千五百石、
すりゃ本蔵が知行とは、千石違うを合点で、許婚はなされぬか。
只今は御浪人、本蔵は知行とは、皆違うてからが五百石。」

>>570
「伝統」といった高尚なものを守ろうとすれば、公教育は無理。義務教育も廃止すればいい。

漢字で書く時は「今日は」「今晩は」
ひらがなで書く時は「こんにちは」「こんばんわ」
カタカナで書く時は「コンニチワ」「コンバンワ」
漢字の後に「わ」で〆るのは綺麗じゃ無いと魂が叫ぶ。
「ち」の後に「わ」と「ん」の後に「は」で言葉を〆るのは綺麗じゃないと魂が叫ぶ。
「ハ」で言葉を〆るのは気持ち悪いと魂が叫ぶ。

全部を「は」で統一したければ、発音する時に「は」を「わ」と発音させなければいい。

こにゃにゃちは。

「今日は今日は〜を勉強します。」のように書かれた日本語テキストを見たことがある。
コンニチワ、キョウワ〜オベンキョウシマス、と読むのだそうだ。
まあそれしかないとはいえさすがにアホくさくなってきた。

>>574
最初のは「こんにちわ」でいいのにねえ

「こんにちは」　「こんばんは」

こんな略し方をした奴がDQN
それを認め広めた奴らもDQN

正しい駄洒落

×こんにチワワ
×こんにちワトソン
×こんにちわんこそば

○こんにちはちみつ
○こんにちハッスルハッスル
○こんにちハマコー

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

>>576
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

よく笑っていられるな

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ 　　 　＼　　(´･ω･`)　　 ／ 　　ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　(´･ω･`)　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
　　( つ旦O　　　　　　　　＜　ろ　は　＞　　　　　　(　　　)　　
　　と＿)_)　 　　 　 　 　　＜　す　い　＞ 　　　　　　∪∪
──────────＜　わ　は　＞───────────
　 　 　 |　　|／(　´_ゝ`)＼＜　ろ　い　＞　　　　( ´･ω･`)ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　 　 　 |　　|.　　　∩∩　 ＜　す　わ　＞　　　／　　　人
　 　 　 |ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ￣／∨∨∨∨＼　　/　＼ ＼⌒i
　 　(´･ω･`)　　　　　　／ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ＼ |　　／＼ ￣））
　 　 (∩∩)───　／（´･ω･`)人(´･ω･`＼／　　／|￣|
　 ／|￣￣| ｶﾀｶﾀ ／　（ 　∩∩）　（∩∩　　）＼／　 ゝ＿_）

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧∧ ∩ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ( ´∀｀)/　＜　　僕は神山満月ちゃん！　略して「ぼくは」
　　　⊂　　 ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　 ＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／

>>581
この略し方がいかにｷﾁｶﾞｲじみているかが良く表されている良AA。

初めて略した奴に会って、気違い染みてますよって言ってきてやれよ。

>>583
ﾊｲﾊｲ､ﾜﾛｽﾜﾛｽ

こんちまたごきげんななめだねえ

「こんにちわ」表記を許せない人は、逆に

　　雨は降るは、風は吹くは、そりゃもう大変だったよ。
　　　　　　　　~~　　　　　　~~
のように書く人のことはどう思うんだろう、とふと思った。

語源より現代、今どうなのかでの「こんにちわ」も認められるべきだと思うなぁ。
伝統的な「今日は」もいいと思うけど。

日ごろ、冗談として“こんにちわ”を使用している人間からすれば、
なぜ、正式に認められなければならないのか判りかねる。

認める必要性が有るのか疑問である。

結局、認めてほしいのは、素で間違えてるようなDQNだけだろう
と、言ってみるテスト

「こんちわ」ならアリかな

「ちわーす」はどうする？

それはドイツ語の「チュース」からだろ。日独伊同盟時代に広まったんだろう。

>>589
どちらか一方に統一する必要性もないから。

>>586
「こんにちは」派ですが、
「雨は降るは、風は吹くは、」は違うと思う。感覚でしかないけど。
こんにちはより気になるので、どうか教えてエロい人!

>>595
それは「わ」で良い。

わ
（終助）

〔文末に用いられた係助詞「は」からの転。中世末期以降の語〕活用語の終止形に接続する。

(1)（女性用語として）話し手の主張や決意を、表現をやわらげて軽く言い表す。
「おもしろい―ね」「あら、困った―」「別のやり方のほうがいいと思う―」

(2)軽い詠嘆や驚きなどの気持ちを表す。
「ほんとうによくやる―、あの男は」「これは驚いた―」

(3)感動の意を表しながら並べあげる場合に用いる。
「腹はへる―、足は棒になる―で、もうさんざんな遠足だった」「ひき出しをあけたら、ある―、ある―、札束がぎっしりだ」

これの（３）がを参照。

>>596
いや仮名遣いで「わ」で良いとされてるのはわかってる。
それをあえて「は」で書くことをどう思うのかな、と。
仮名遣いに載ってないから間違いだと判断するのか、
もともと「は」なんだから「は」と書いても間違いでないと判断するのか、
どっちなんだろう。

あ、ごめん、>>596は>>595へのレスなんだね。
気がむいたらその並列の場合の「は」表記についての意見も聞かせてください。

>>590
少なくとも俺は例外。

まぁ、そういい切るからには、そうなんだろう。
>>599が使うのは認めよう

わちにんこ

こにゃにゃちは

　　　↓

>>1

主語で話をとめるアホな文化が修正されただけ。よって「こんにちは」は間違い。

終了

わ　はねえよなあ。わ　は。テレビのテロップだって見ることあるよ。
ちゃんとチェックしてねえのかな。

「こんにちは」を逆に読むと
「八人子」

「お前のレス」は
「つまらない」

ＩＭＥで「wa」と打ち込んでも「は」は出てこない。
ko n ni ti ha　でないと「こんにちは」にならない。

ねにちりん

>>607
それで？

発音どおりに書け！

音楽では初見演奏というのがあり、初めて見た楽譜を歌う場合
「WA」と発音するのか「HA」と発音するのか咄嗟に判らない
「は」が出てくるのは迷惑千万。
「今日派」vs「きょう派」vs「今日は派」
「こんにちはは」
「きょうはははははかはまいりません」
「はははははでもははのははははははとわらった」

結局、>>1 がバカだった、という結論で終わりかよ。

終了

必死すぎる>>611に敬礼

こんにちは。

でしかない。「わ」？　ありえん。

>>613
とりあえず過去レスを10回読みなさい

>>614
何度読んでも無駄なことだ。

>>613
>>586についてはどう思いますか？
是非ご意見をお聞かせください。

> 「こんにちわ」表記を許せない人は、逆に
>
> 　　雨は降るは、風は吹くは、そりゃもう大変だったよ。
> 　　　　　　　　~~　　　　　　~~
> のように書く人のことはどう思うんだろう、とふと思った。

もちろん、アホだと思う。ていうか、アホ（笑）。

とすると、
　「こんにちは」の「は」
と
　「雨は降るわ」の「わ」、もしくは「いまわの際」の「わ」
には、どのような違いがあるとお考えでしょうか？

今わの際：　「今は臨終の際」という意味を略したものなので本来「今はの際」が正しいと思われる。
雨は降るわ：　降るわの「わ」は「私は」のような主題を表すような「wa」ではなく、女言葉の「わ」の
ようなもので取り除いても意味が通じる。従って「は」ではない。

>>615
で、何回読んだ？

>>619
んじゃあ「いまはの際」って書く？

旗がはたはたとはためく
ぱたがぱたぱたとぱためく
わたがわたわたとわためく
藤原は「ふじはら」「ふじわら」
藤原紀香わ「ふじわらのりか」
いまはのきよしろうが自転車を盗まれ
八幡太郎はやわた（八幡）のむまれ？

言葉も表記も時代に寄って変わってきたし
これらも変わっていくんだろう
すでに変わって定着したものがＯＫであるなら
今まさに変わらんとしているものについても
いずれはＯＫになるんじゃないかと思う

自分は「こんにちは」と書く
他人が「こんにちわ」と書いてても別にオカシイとも思わないし、気にしない
もし、「こんにちは」って書くなんてオカシイと言われても、やっぱり気にしない

のまネコなんざ屁とも思わんが

この先、のまネコしか知らない連中がモナーを見て
「あ、のまネコのパクリ」と言ったとしたら、きっとアタマに来るだろう

　なんか数年前の新聞で、「こんにちは」、「こんばんは」を
許容される仮名遣いにして、「こんにちわ」、「こんばんわ」を
正規の仮名遣いにする、義務教育でもそう教えるようにする、
って書いてあった記憶があるのだけど、どうなったのかな。

変わっても3.14→3.1→3.14のようになると思う

>変わっても3.14→3.1→3.14のようになると思う

すごく説得力ある

>>619
亀だが「いまわのきわ」は「忌の際」ではないのか？
違ってるかもしれないが。

>>628　google辞書

いまわ　―は 0 【今▽際/今わ】
〔今は限り、の意〕今はもうこれまでという時。死に際。臨終。
「証拠となるは母親が、―に残せし短刀のみ/当世書生気質（逍遥）」

むしろこっちか・・・。


いまわ-のきわ　―は―きは 6 【今▽際の際】

最期の時。死にぎわ。臨終。
「―に言い残した言葉」

【今▽際の際】 では、重複だよ〜

日本語はいい加減だからｗ

>日本語はいい加減だからｗ

本来なら言語を管理する機関がコミュニケーションの保全をしなければいけないが、まったく機能していない。
文部省は死ね。

>>633
言語は偉い人が管理するのではなく、民衆が管理するのだ。
橋を作ったのは、偉い社長や代議士でなく労働者。
中国語圏では、北京・香港・台湾でも携帯電話は手机（機）

>言語は偉い人が管理するのではなく、民衆が管理するのだ。

なぜ？

いまの日本の民衆は管理意識皆無だろ

>>636
そんなことは無い。
日本人の交通マナーは世界一。
徹底した自己管理そのものだ。
それが日本人の国民性だ。

では具体的に文部省はなにをすべきで
どうすれば日本語は適正に管理されるわけ？

とりあえず１０代のガキどもを、のきなみしばきたおす

10代のガキどもをしばきたおすと、
どんなしくみで日本語が適正に管理されるのか説明してくれ

日本語の管理をお役所がやったら
言論の自由とか表現の自由とかの侵害だって問題になるだろ

表現の自由の侵害だと騒ぐやつらを、のきなみしばきたおす

管理といっても、いちいち国家がしゃしゃり出てくるんじゃなくて、
一定の規範を立てて、言葉の変化があるばあいは合理化し、それ（教育で）衆知するだけだよ。
こんなのはどこの国でもやってる。フランスが有名だが、最近ではドイツ語圏で正書法改訂が行われたことが有名。

「言葉を変えちゃいけない」という凝り固まった考え方ではなくて、「きちんと意味が通じるように一定の規範を明確にしておく」ということだ。
口語ならいくらジャーゴンがあってもいいが、文章にするとき「こんにちは」か「こんにちわ」かでもめるようではダメ。
しっかりしてもらわなきゃ。

周知

>管理といっても、いちいち国家がしゃしゃり出てくるんじゃなくて、
一定の規範を立てて、言葉の変化があるばあいは合理化し、それ（教育で）衆知するだけだよ。
こんなのはどこの国でもやってる。フランスが有名だが、最近ではドイツ語圏で正書法改訂が行われたことが有名。

何十回も質問しているが、だれが正書法を改定したの？
AとBの正書法改定の内容が完全に一致した理由は？

>>643
「こんにちは」は口語じゃなくて文語なの？

ぶんご 【文語】<
(1)もっぱら文章を書くときに用いられる言葉。口頭で話される言葉に対していう。文字言語。書き言葉。
(2)古典語。平安時代の言語に基づき、それ以後の時代の言語の要素をも多少加えた書き言葉。

643は、「こんにちは」を文章の中でしか使わないの？
あらたまった手紙やなんかで「こんにちは」はまず使わないと思うんだけど。
文章の中で「こんにちは」を使うのは、話し言葉をそのままうつした文章の
場合だけだね。
俺の感覚がおかしいのかな？

あらたまった文章に「こんにちは」を使うことは
ほとんどありえない

くだけた文章（友達へのメールなど）であれば
「こんにちわ」と書いてもいんじゃない？

という主張？

>646
あんたは、こんにち「は」とこんにち「わ」の違いを話し言葉で表現してるのか？
凄いね。その感覚はついていけないよ。

文字で書く＝文語じゃないべ？

口語を文字で書くこともあれば
文語を口にすることもある

このスレを読むと「こんにちわ」という表記には、それほど問題ないみたいだけど
「今日は（こんにちは）」という表記を使うと、多少なりとも混乱が生じるみたいだね。
正しい表記法を主張するんだったら、こっちをやめさせるほうが先じゃない？
まあ、このスレをたてた人自体が「止める（やめる）」なんて使い方をしている
ぐらいだからね。
正しい表記方法の意義をちゃんと理解しているか怪しいものだ。

>>650
僕は、今更そんな事を書くお前の存在を消したいね。

どうでもいいが日本語を作った我らイエローモンキーが悪いんじゃん？

私は除外しろ。日本語の修正、管理を政府が実行するべきだと主張しているのだから。
私以外の日本人は悪い。それは認めよう。

あげ

こんにちわ

って文章を読むと、そいつが池沼かと思ってしまう

こんにちは、こんばんは

が万国共通

>655
思われたﾔｼは別に損してない
あたら若い才能を見つけるチャンスを逃した655は損をしているかもしれない

国語能力に欠けた人が、評価出来る能力がありますかね。

>>655
こんにちわ反対派は「俺はこう感じる」としか言えないんだよな。
でも、それはそれでいいんじゃないかと思う。
語源だなんだって屁理屈つけ始めるから、おちょくられるわけで・・・

別に屁理屈じゃないでしょ。
こんにちはの「は」が助詞の意識が強いのは周知の事実。

誰の意識？

http://550909.com/?f4673506

とりあえず「こんにちわ」はキモく感じる、ということ。

こんにちは　よりも　こんにちわ　の方が字面が可愛いじゃない

そうでもないような。。。

「さらば」が「さらわ」となってたら？

それわ不適切な例えだな

「こんにちは」の「わ」ハかつて「こんにった」といフほどにまで
子音が弱くなった。
狂言の科白にハ「みょうにった」といフのもある。

>>660
いや、それだと「アクセントがすでに平板になってる」とか、
「こんちわ」とか「ちわ」とかは、どう説明するのよ
って話になる。
「ただ伝統だから守りなさい」っていわないとダメなんだよ。

こんにちはって書くのが正しいけど、こんにちわでもいいよーってことにするのは
どーしていけないんですか？

他人のことにまで口出すなってカンジ

こんにちわって書いたら変換できなかった。
こんにちはって書いたら変換できた。
以来こんにちはって打ち込んでる。

こんにちはって、変換するもの？？

「こんにちわ」と書くと頭が弱いと思われる可能性あり

「そんなこと位で他人を「頭が弱いのかも」と思っちゃう程度の人なのか」と
思われる可能性もあり

「表記が揺れてます」で終了かと

頭が弱いというより、国語能力に問題ありと思われるだけでは？

ハーイでいいな

ちゃ〜ん

>675
他人の国語能力を「こんにちわ」の表記だけで疑ってしまう方が
ものごとの判断能力に問題あると思うよ

許せない派は
好き嫌いだけで語っている方が無難だな

相手の判断能力云々は全く持って関係ない。
常識的な言葉が使えていないのだから、どう思われても仕方がない。
相手に問題があるとか言うのはお門違いも甚だしい。

何だかよくわかりませんけど、こんにちはの方がいいですね。

>680
そんな判断能力の硬化した人になんて思われてもぜんっぜん構わないの
どう思われようとちっとも気にしないの

つまり、「日本語能力を疑われるぞ」っていう脅しでは
「こんにちわ」を使う人はちっとも減らないの

「こんにちわを使う人が減って欲しい人」と
「頭悪いって思われてもちっとも気にしない人」では
前者に勝ち目はないの

他のアプローチ方法を考えた方がいいんじゃない？ってことなの

無神経な馬鹿と常識人の勝負が成立するのかどうか、聊か疑問。
こういう言葉さえも満足に使えない人間が、他の事が満足に出来るんだろうか。

こんにちはを書けるくらいで常識人とはwww

わざと使ってんだろ。ま、流行りの一種。

いや、素で間違ってる人、多数。

街頭アンケしたら『こんにちわ』率高そう

『こんにちわ☆』ってのが今の若者のブームっぽい
ファッションなんじゃないか？

素で間違える馬鹿なんているのか？

「こんにちは」の「は」が助詞じゃない、と思っている人が増えた
からだろうね。
さすがに「今晩は」なんて表記をみると「今晩は何なんだよ！」
と突っ込みを入れたくなる。
どう否定したって、「は」は助詞じゃないというのが現実だ。
それを受け入れる人と、どうしても受け入れられない頭の固い
人がいるということ。

はっ？
「は」は助詞ですが何か？

「いまわの際」の「わ」ももともとは副助詞（係助詞？）の「は」ですが、
そういう意識が薄れて「わ」表記にされてしまいました。

それと同じことが「こんにちは」にも起こり得るかもしれませんね。

>>692
女性言葉とされる、「そうだわね」とか「やりましたわ」などの「わ」
も、助詞の「は」と同等のものと考えられている。
他にも、仮定やら已然における「ば」も同じものだ。「ならば」などの
「ば」もそれだ。

逆に
出るわ出るわ、来るわ来るわの「わ」を
「は」って書く香具師も多いね

国語教育を見直すときだ！！

まぁそういう言葉ずかいって場のふいんきで出来上がっちゃう
事の方が多いよね。本人は間違ってないと何の疑問も持っちゃいないから
まありに誰も注意する人がいないんだと思う。

>696
自分のことなんだね？

言葉図解

>>696
わざと？それとも天然？

集団ストーカーというのがよく話題になりますが、これを実施しているのは警察です。
部落民・朝鮮人というのは秘密の連絡網を持ち、秘密結社を形成していますが、
公安警察がこれを利用しています。
公安警察というのは部落民と朝鮮人によって成り立っていますが、彼らのネットワークを利用して、
一般人に嫌がらせをするというのが、集団ストーカーの正体です。
つまり、実行部隊として動いているのは、部落民と朝鮮人です。
部落解放同盟と警察はベッタリの関係ですからね。
また警察と朝鮮人は「警察＝パチンコ＝北朝鮮」というラインで繋がっています。
標的がどのようにして選ばれるのか、そういったことは不明です。
よって、集団ストーカーの被害を警察に訴えても、全く無意味です。
北朝鮮問題の解決とは、警察を北朝鮮の影響下からいかに脱却させるか、ということでもあります。

>>695
おれは、こんにちわ容認派だけど、学校では「こんにちは」でいいと思う。
ただ、今の仮名遣いが抱える問題点について、正直に教えてもいいかなと
思う。

>>699
696は皮肉のつもりなんだろう。696は問題の本質を理解していないようだ。

695は「もっと学校でちゃんと教える！」と言いたいんとちゃうのか？

国語教育の見直しは必要だろうな。

>>702
それは違うだろう。

age

世の中に「こんにちわ」を嫌う人と気にしない人がいるということは
すなわち「こんにちわ」を嫌う人相手に「こんにちわ」と書いた文を見せると
侮られたりバカにされるなどの不利益が生じる可能性がありますよと
いうだけの話であってそれを踏まえた上でどう振る舞うかは個人の自由
このごろ流行りの自己責任というやつだ

ただ業務命令として「こんにちわ」はやめろと言われた場合は従わねばならなかろうがね

業務文書でこんにちわなんて書く香具師は即刻クビだろ

業務文書に「こんにちは」って書くことってあるだろうか……？

>>705
>侮られたりバカにされるなどの不利益が生じる可能性がありますよと
> いうだけの話であってそれを踏まえた上でどう振る舞うかは個人の自由
> このごろ流行りの自己責任というやつだ

それは違う。仮名遣いというものは、時の政府がある一定の指針を示す
べきものであって、「勝手にしろ」ではまずい。
「こんにちは」の表記に関しては「こんにちわ」も認める方向で指針を
示すべきだと思う。このままだと社会に対する悪影響が大きすぎる。

昭和61年7月1日の内閣告示を訂正すればよい。

>>708
社会に対する悪影響について詳しく

分かりずらい→今日は筋肉痛ですらいです
言葉ずかい→包丁をすかいます

じめん・じしん→ここは痩せたとし（土地）です

なるほどな。日本語は難しい。

こんにちわをよく使う人にどうして「わ」を使うのか聞いたらこっちの方が可愛いからだってさ。

最近は
〜は〜するの「は」さえ、小さい「ゎ」を当てはめる人が増えてきてるね。

可愛い？
どういう神経しているんだろうか。

>>710
「『こんにちわ』と書いているメールには返事しません」
とか言ってる馬鹿が実在する。

私が作った「コンニチワ」間違えて使うな！
仕事とか学校関係以外では「ワ」で使ってくれ！
ひらがな変換で使うなら、「わ」で使ってくれ！
頼むから私の作った「コンニチワ」を絶やさないでくれ！
頼むから仕事関係、学校関係以外では「ワ」か「わ」で使ってくれ！お願いだ！

↑の様にこの言葉を作った商人は天国でご立腹だと思われるｗ

45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう

>>718
いりません

>>718

買おうと思ったが、宣伝がうざすぎるのでやめた。

オマイらが、「こんにちわ」を使われるとどんな被害をこうむるのだ？
給料が下がるのか？成績が下がるのか？恋人にふられるのか？
晩飯抜きになるのか？親が死ぬのか？病気になるのか？

鼻で嗤われる

>722
使ったヤシが嗤われるだけでお前が嗤われるわけではない

こんばんは！

こんばんは！

「やめる」を「止（と）める」
と書くのは止めてくれ。

ふたつみっつ年下の人達が『こんにちわ』『こんばんわ』と書いてくる。
最近では、これが当たり前なのかと思っちゃったよ。
年寄り扱いされても、自分は『こんにちは』『こんばんは』で通してやる。

あげ

文句言うわ、働かないわ、それで金欲しいってどういうことだよ！
文句言うは、働かないは、それで（ｒｙ
ってどっちが正しい？

どちらが相応しい？　って聞けよ

はの方

内閣告示『現代仮名遣い』に則るなら、「は」が正しい。

あいさつ語は発音どおりに表記するほうが自然だろ

2　助詞の「は」は,「は」と書く。
　 例 今日は日曜です　　山では雪が降りました　
あるいは　　または　　もしくは　
いずれは　　さては　　ついては　　ではさようなら　　とはいえ　
惜しむらくは　　恐らくは　　願わくは　
これはこれは　　こんにちは　　こんばんは　　
悪天候もものかは
　 [注意] 次のようなものは,この例にあたらないものとする。
いまわの際　　すわ一大事
雨も降るわ風も吹くわ　　来るわ来るわ　　きれいだわ


>>729のは「わ」じゃないのか？

>>729
>>733
勘違いしてた。大変失礼しました。

今日は　今晩は
という意味で使ってないから
「わ」が正しい

この「わ」の品詞はなんて言うの？
感嘆詞？

ネトゲでよく皆が「は」を使ってるのを、なーんか気持ち悪いなあと思ってたんですが
やっぱり「わ」が正しかったんですね。
ありがとうございました。

こんにちわ、って書く奴は馬鹿だと習ったけどな。
小学生の時。

現代仮名遣いの例以外の規定に従えば「わ」も「は」も両方許容され得るので、
「こんにちは」の方が波風は立たないという慣習だけ知っていれば
後は「は」も「わ」も表現の選択肢じゃないの。「ゎ」も然り。
そもそも言語なんて時と共に変化するものなんだから、共時的正誤は別問題として、
「こんにちわ」という語が発生した時点でそれを変化の濫觴と見ることも出来るんじゃないか。
積極的に変化を受容すべきとは言わないけど。

どうでもいいけど、こんにちわって書く人よりも
衒学趣味なのか何なのか知らないが
旧仮名遣い+旧字の人の方が俺は数倍気持ち悪く感じる。
古風なファッション感覚でやってるなら別にいいけど。

お酒板にニッカスレがあるんだけど、アルコール中毒で「わ」を使う人がしました。
おかしかったです。

酒板からきました
みなさんこんばんわ久米宏です。

なんか

物知り・熟考型・保守的　=　こんにちは
DQN ・浅はか・流行追随的　=　こんにちわ

みたいな流れだけど、内閣告示に従い熟慮の末「こんにちわ」を選んでつかっている
という派閥はないの？
慣習的には「こんにちは」だけど規範的には「こんにちわ」だという．．．

小学校の先生に言われた


「こんにちは」って書きなさいって。それを忘れてるのが
こんにちわって使ってるんだろうな。９割以上ＤＱＮと推定

>>742
内閣告示に従うなら「こんにちは」だよ

>>743
いい加減その煽りは飽きたよ

ドラえもんのことわざか何かの本で、
のびたが「今日は」を「今目わ」って書いて怒られるの思い出した

いろいろ分かってるけど、こんにちわの方が見た目かわいいから
使う

どうせ、親しい相手とかゲームのチャットでしか使わないから
知らない人にバカにされる心配もないし

>>742　言語学的にはむろん「こんにちわ」が正しい。
Konnichiwa の wa には助詞としてのはたらきはない。助詞の -wa に限って「は」と書くというのが規則だから、規則どおりなら当然「こんにちわ」。
「こんにちは」は規則破りの例外だから、わざわざ内閣告示に記されているのだ。

内心馬鹿にしてます。

こんばんわ


ってタイトルのメールが悲しい

未だに

こんにちわって書いたり打ったりしてる奴は、とっとと祖国に帰ってくれ。

こんにちはの「は」は元々「係助詞」。
今日は（お日柄も良く．．．）などが省略された。

自分は関西弁のイントネーションだと「こんにち『わ』」って
聞こえる。

「こんにちゎ」はやめろ！

>>747
馬鹿にされてるのに気がつかないのですね^^;

「〜という」を「〜とゆう」と書いていそうだな

ここは挨拶のたえないインターネッツですね

>>755
こんにちは！

自分は「こんにちわ」はまだ許せる。
「こんにちわ☆」とか「こんにちゎ」だと何考えてんだと思うけど。

この言葉は昔、薬の行商人がメモとして残した言葉です。
「コンニチワ」で使うのが正しい。
「こんばんは」は、その類語ですから「は」が正しい。

「こんにちわ」という表記、チャットを始めてから目にするようになった。
　最初、この表記をする人たちは本を読む習慣がない人たちなんだろうなあと思った。
　見ることがないので知らないんだろうなあと思った。
　しかしいくらなんでの小学校の教科書ぐらいには載ってるだろうに、不思議だった。
　今でも不思議。
　言語は習慣だから時代とともに変遷していくとは理解しているんだけどね。

「わ」と「は」って独立した起源があるの？
みもろ＝みわの「わ」って『葉』じゃないの？
（この「もろ」は「い」語尾型での「森」の原形）
努力目標以外では日本に「和」はないから
「（東の）端※（＝ひのもと）」じゃないの？
なんて思ってしまう私はだめぽ？

※＝葉＝刃＝歯。

お前は黙ってろ。

こんにちは（よろしくおねがいします）

こんばんわ

安土桃山から江戸時代の始めは
「こんにちは」は「こんにった」とはつおんしていた。

(*_*)

昭和30年代の東京の御用聞きは
「こんにちは」を「コンチャー」と発音していた。

>>764
それは挨拶じゃないぞ。文字通りの「今日は」

(・´ω｀・)
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな。

(・´ｗ｀・)

コンチャース

コニャニャチワ

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

こんいち

（ ＾ω＾）おざまーす

あざーっす！

何故"わ"ではなく"は"と書くのか。

意味は”今日は”なので必然的に"は"と書く。
"わ"を書くのは聞こえてくる発音をそのままひらがな表記したものである。

因ってこんにちはが正しい。

そんなことはみんな分かってるけど

正しい表記をしなきゃないという決まりはないんだな、

こんばんは

正しさに拘るから正しい言葉を使うの

言葉は粋もの

こんにちわ

とか馬鹿かよ

もおめんどくせえから
ヒョー音的かなずかいなんて
廢止しちまおおぜ。

⊃･/＝千ヮ

こんにちは　なんておかしい！
助詞の意味はないんだから「わ」のほうが自然だよ。
それが現代仮名遣いの精神のはず。

それがいやなら歴史的仮名遣いで「こんにちは」と書くほうがいいぜ。

こんにちはご機嫌いかがですか？

そもそも、こんな中途半端なかなずかいをおしつけた奴らがわるいのだ。
結局かなずかいの紊れなんて解決しなかったでわないか。

ショーセエは先ず「こんばんわ」とヒョー記することを
誤りと見做す現代仮名ずかいのいい加減さお疑う。

さうさう。
いいかげんに現代仮名遣ひをやめようぜ。
ふつうの頭を持ってるなら耐へられんはずだ。

こんにちわ
が正しいなら

おわようございます

でも良いわけだね

こんにちはとは、日中、人に会ったり、人を訪問した時の挨拶の言葉。「こんにちわ」と書くのは間違い。
ttp://gogen-allguide.com/ko/konnitiwa.html

メールで

こんにちわ

は恥ずかしいわ

やれやれ、言葉の使用の是非、難しさが言語学の題材になっているのが多すぎる。
本当はこういうのは、厳密には言語学とは言えないぞ。

http://jazykoznanie.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_9ddc.html
http://jazykoznanie.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_dc34.html

少なくとも以下は理解できなきゃいけないよ。

こんにちは　は歴史的仮名遣いにおける正しい表記、および現代仮名遣いにおける誤った規定。
こんにちわ　は現代仮名遣いの理念に従った表記。

>>791
こんにちは　わ歴史的仮名遣いにおける正しい表記、および現代仮名遣いにおける誤った規定。
こんにちわ　わ現代仮名遣いの理念に従った表記。

>>788
これはヒドイ。

お上の都合でコロコロ正表記が変わるのかよ。
「今度からは此の表記が正しいからこれに従え」と
国民に押し付けるわけですね。
現代仮名遣って無茶苦茶だな。

>>793
たしかに酷いな。
しかし、歴史上古今東西こうだ。
だから朝令暮改は慎むしかない。
助詞「は」は「わ」と現在書かないが、
これは仮名遣いの例外だ。
少なくとも数十年先は「わ」となってるだろうね

こんにちは(わ)の「は」は助詞なのか？
元は助詞だったかもしれないが、すでに「こんにちは(わ)」という一つの単語だろ

助詞の「は」の表記は「は」でもいいけど
こんにちわはもう「わ」でもイイって事にしとこうよ

>>795
おそらく、10年後、20年後には、
「こんにちわ」「こんばんわ」が正しい仮名遣いと権力者が決めるだろうね。
つまり、俺たちが、喧々諤々、正しいか、間違いか論じるのはバカバカしいってことだね

こんにちは

そもそも「仮名遣い」って何の為にあるんだろうな。
通じさえすればいいのなら一々取り決める必要なんか
無いんじゃないかと思う。
「学校」は「がっこう」でも「がっこお」でも「がっこー」でも
通じるんだから全部正しいとゆう風にすればいいのにと思う。
この件に関しても同じで、
「こんにちは」と書いても「こんにちわ」と書いても正しいとすれば
いいと思う。要は通じさえすればいいのだから。
如何だろうか。

>>798
例えばそれじゃあ統一性がないから辞書が編集できない。
文字という本質のイロハのイすら知っていない。

ゆうとか書いてればそう思うのも仕方がない

｢こおり｣と｢こうり｣の区別がつかなくなるな｡

>799
辞書の方は適当に追いついてくるよ
辞書のために文字があるわけではない

統一性云々で話をすすめるなら
言葉によって「じ」と「ぢ」やら「お」と「を」を
使い分けねばならない現状を解決する為に
どちらか一方の仮名を抹殺すればいいのだと思う。
それが統一ということだろう。

しかしながら、たとえば「だろう」という言葉は、
人によっては「だろお」といっているし、
また、「こおり」と「こうり」は忠実に仮名遣いの通りに
言い分けて発音している人は殆どいない。
但し「こうり」が「公理」や「高利」ではなく「小売」の場合は
「こうり」と発音している人も多いと思う。

>>802のいう通り、仮名遣いは辞書編纂の為にあるわけでは
ないだろうけれども、どう頑張っても発音を基準にして
仮名遣いを決めることなんて出来ないようですね。
だから正書法という概念が必要になってくるわけなのですね。

・発音から仮名遣いは決められない
798 →だから発音によらない仮名遣いを決めよう
漏れ→だから仮名遣いなんて特に決めなくたっていいじゃない

なんで仮名遣いを決めなくちゃならないんだ？
「とおり」と発音したり「とーり」と発音したりする人がいるように
「とおり」と書いたり「とーり」と書いたりする人がいていいじゃん

こんにちは

そのとおり。
どうりでとおりをとおりとかいたどうりがある。

質問なんだけど、例えば「今日〜するわ」の語尾の「わ」ってのは「わ」でいいの？
「は」使ってるやつたまにいるけど何か釈然としないんだけど

こんにち「わ」 そう言えば
昔、私たち同級生までは「は」で書いてたけど
一年下の後輩からこんにち「わ」と書くようになっていったなー
この時は丸文字ブームから下手文字（カクカク文字？）ブームに変わった時代で
「わ」と書くのが可愛いってことでこんにち「わ」と書くようになっていった

ちょうど昭和61〜62年の時代だったよ

こんにちわ

は


ゆとり

『こんにちわ』の『わ』って、可愛さｱﾋﾟｰﾙなのか？？
『ゎ』と小さくするのを見ると、余計お馬鹿さんに見える…

>>807

『わ』でいい。

助詞の「は」でつかってないんだから
「わ」でいいだろ

こんにちは（、お日柄も良く…）などの述部省略なんだから「は」だろ

おまえは「ようこそ札幌へ」を「札幌え」って書くのか？ｗ

こんにちは

こんばんわ

>>813
そういう「元は助詞の「は」だった」という意識が既になくなっているから「こんにちわ」と書く奴がいるんだろ。
「ようこそ札幌へ」の「へ」はどう見ても助詞だから、「え」と書く奴はまずいない。

ローマ字で「こんにちは」は、konnichihaって書くの？

現在はあまり使われない女言葉（男言葉としても使う場合あり）の語尾
「〜わ」「だわ」も「〜は」「だは」と書かなきゃならないのかね？

>>818
あれは終助詞だろ。ここで話してるのは格助詞の「は」だ。

体育会系挨拶「ちわっす！」も「ちはっす！」と書かせたいの？

こんにちわ

こんにちは

こんにちわ

こんばんわ


は池沼

こんにちはの「こんにち」には今日という意味はない
「こんにちは」で一つのあいさつ語
よって「こんにちは」より「こんにちわ」とかいたほうが正しいといえよう

>>824

こんにちわ
でいいなんてゆとり

ゆとりがないよりも、ゆとりがあるほうがいいと思う

「こんにちわ」で一語の感動詞だから語源を遡って「こんにちは」と書け
なんていうのはさかしらの極み。な、ちわっす！

「逆から読んだら」の場合は「わちにんこ」と「はちにんこ」で
どちらが **直感的に** しっくりするで小猿か

こんち
ちんこ

helloのような時間帯を問わないちょうどいい挨拶語がないからいかんのだ
「やあ」だとくだけ過ぎるし実際使われてもいない文章口語
「ごきげんよう」じゃ「マリ見て」の世界だ

すべては現代仮名遣の所為

コンニチハ

どちらが「いい」か、と
どちらが「決まり通り」か、を混同しないでね。

「こんにちは」が絶対正しいと言ってるやつはそれが分かってないんじゃないの？

たんに「決まり通りであることが良い」
もしくは「決まり通りであるべき」と思ってるだけではない？

「決まり通りであるかどうか」以外に物差しが思いつかないという哀れな人々か？

こんにちは

こなさん、みんばんは。

こんちわ

おわようございます

んちゃ！

こんにちわ、今日は暖かいね！

こんにち「わ」

は


ゆとり

>>842
文字を見ると、気持ち悪い。

やめてくれ　を　止めてくれ　と書くのは　止めてくれ。　
理由：とめてくれ　としか読めないから。

参考：現代仮名遣いの非表音的部分

　　１．「わ」と同じ発音の一部を「は」とする。
　　２．「え」と同じ発音の一部を「へ」とする。
　　３．「お」と同じ発音の一部を「を」とする。
　　４．「おお、こお」などと同じ発音の多くを「おう、こう」などとする。
　　５．「ええ、けえ」などと同じ発音※の多くを「えい、けい」などとする。
　　６．「ゆう」と同じ発音の一部を「いう」とする。
　　７．「じ」と同じ発音の一部を「ぢ」とする。
　　８．「ず」と同じ発音の一部を「づ」とする。

　現代仮名遣いでは、例えば

　　おとおさんわまちえいってしごとおしてかせえ※でいますが、くるしくてはなじがつずいたとゆうことです。

　と発音する文を、

　　おとうさんはまちへいってしごとをしてかせいでいますが、くるしくてはなぢがつづいたということです。

　と表記します。

　歴史的仮名遣いの

　　おとうさんはまちへいってしごとをしてかせいでゐますが、くるしくてはなぢがつづいたといふことです。

　を踏襲していることが分かります。

※については発音にゆれが認められる。

以上、歴史的仮名遣い教室より引用

こんにちは

すみません

相変わらず

相変わらづ


　　　　　　　　　どっちが正解ですか？

意味を考えろ
「相変わらず」の「ず」は打消の「ず」だろ

って、ここ質問スレじゃないし

こんちは

「こんにちわ」と、言われたら。
「この、唐変木が、ぁ゛っーー！」と、言ってやる。
と、思た。

こんばんわ。このスレッドはナカナカ面白いですネ。

ところでところで、挨拶語を感動詞に含まないという意見もあるそうですが、これはどのような論理によるものなんでしょうか。
トッテモ知りたいデス。ヨロシクお願いしまーす。

こんにち

はあんっ！

こん

大人でこんにちわとかないだろ

アイサツゴ　なん　だ　から　「こんにちわ」　で　いい　だろ。

なんだこんにちわって。
ふざけすぎだろ

こんにちわってなんでだめなん？
略せば間違えないしよくないか？
こんちでいいじゃないか。

ひろゆき　言葉の読み方に関する興味深い研究を紹介
5月10日　23時07分

2ちゃんねる管理人・ひろゆき氏のブログ「ひろゆき＠オープンSNS」
にて言葉の読み方に関する興味深い考察がなされている。

ひろゆき氏は「こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です」
とわざと平仮名の順番を変えて文章を書いている。だが、
「このぶんょしう は（中略） わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす」
「どでうす？　ちんゃと よゃちめうでしょ？」と続ける。確かに読め、意味も理解できるのでは？

ケンブリッジ大学の研究によると、人間が単語を認識するには最初と最後の文字が合っていれば、
その間の順番はめちゃくちゃでも良いという。

この日記を読んだ人は「普通に気づかなかった」「すっげー普通に読めた」
「英語だと綴りと発音の乖離が激しいから尚更だろうね」とのコメントを寄せている。

読めることが間違い？ : ひろゆき＠オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/59059.html

「こんにちは」は「今日は｣だと言いたいわけね？
で、なんで途中で止めちゃうの？
今日（きょう）が何だといいたいの？
「今日（こんにち）はいいお天気ですね」
「今日（こんにち）はあいにくのお天気で、残念ですね」

そんなこと言いたいわけじゃないだろ？
だったら発音どおりに「こんにちわ」でいいじゃないかよ。

ったく、間に合わせの現代仮名遣いについてあれこれ言ってもしょうがないじゃん。
原理が破綻してるんだもん。
すでに改訂されてるけど、近いうちにまた改訂だよ。そうしなきゃ持たないもん。
そうしたら現代仮名遣い信奉者はまた一夜にして主張を翻すのか？

「こんにちわ推進派」がこんなにもいることに驚いた
日本人もここまで落ちぶれたか

knnth

「今日わ」と書けば挨拶の言葉
「今日は」と書けば「今日」に関して何かコメントすると
容易に判断できる。
書き言葉はアクセント符号がないので話し手書き手の意図を
十分に汲み取ることはできない。
特にネットカキコはアクセント、イントネーションが重要な
話し言葉をアクセント符号、イントネーション符号抜きで書くので
イミフな場合が多い。

>>865「こんにちは」「今日は」

こんばんは、こんにちはの正しい理由は、
何処に在るのでしょうか？

語源由来辞典等には、現代仮名遣いの告知と在りますが
現代仮名遣いは、「私は〜」、「こんばんは〜」　の助詞が書かれているだけで
挨拶の単語として例外的に「こんばんは」と書くなどとは記載されていません。
単語としては、「こんばんわ」が文法的に正しいと思うのですが
詳しく解る方証拠となるWEBサイトなどをお教え願えないでしょうか？

�@「今晩は、〜」　の短縮なので単語ではないのでOK
　　雑な言葉。
�A単語として例外的に「こんばんは」と書くと政府（文化庁）が決めている。
�B実は決まっていない。文法道理単語としては、「こんばんわ」が正しい。
�Cその他

ちなみに私の古い辞書には、「こんばんは」、「こんにちは」、「こんばんわ」、「こんにちわ」、は乗っていません。講談社国語辞典昭和57/11/10発行
「こんばん」の感動詞

個人的には、仮名表記の「〜わ」に違和感があるけど、ローマ字表記だと"〜 ha"に違和感がある
なんだろね

このスレがまだ有ったことに感動

>>867
現代仮名遣いのこれがそうなんじゃないのか？

第2（表記の慣習による特例）

2　助詞の「は」は,「は」と書く。
　 例 今日は日曜です　　山では雪が降りました　
あるいは　　または　　もしくは　
いずれは　　さては　　ついては　　ではさようなら　　とはいえ　
惜しむらくは　　恐らくは　　願わくは　
これはこれは　　こんにちは　　こんばんは　　
悪天候もものかは
　 [注意] 次のようなものは,この例にあたらないものとする。
いまわの際　　すわ一大事
雨も降るわ風も吹くわ　　来るわ来るわ　　きれいだわ

「こんにちは」とは「今日は（こんにちは）ご機嫌いかがですか」などが由来である。
昔は「こんにちは」が「今日はご機嫌いかがですか」という言葉を省略した挨拶だということを念頭において話をしていたかもしれないが、
現代ではそのようなことを逐一思って挨拶をするものはあまりいない。
現代では挨拶とは朝昼夜、それぞれの時間帯にあわせて会ったときにお互いにするもの、という概念になってしまっている。
そのような時代で、元来の意味の「こんにちは」という表記をわざわざ使う意味はあるのだろうか。

「こんにちＨＡ」と記述するよりも、音のまま「こんにちＷＡ」と記述したほうがわかりやすいと言えよう。

お前らのは言語学ではないな。ただの「俺が不快なんだもん＞＜だからやめてほしいんだもん＞＜」だな。

若い女って言うのは，触ってもいいし，舐めてもいいし，
また，髪の毛の匂いを嗅ぐのもいいよね。
寒い時は，湯たんぽ代わりになるし，暇な時は撫でくってると
甘えてくる。
それこそ，チンポを１時間くらいしゃぶらせるのも良し，
精液を顔に掛けるのも良し，
ただ柔らかい感触を味わうだけでも良い。
ケツの穴のシワを丹念に舐めさせるのもいい。

やっぱり，女は最高だね・・・

見た目の印象で　わ、のほうが温かみがある
書き言葉と話し言葉の表現の仕方の違いだろ
先駆者は紀貫之

「こんにちわ」　の　「わ」　は　ジョシ　の　「は」　と　して　つかって　いない　から、
むしろ　「わ」　の　ほう　が　ただしい。

そのそも「わ」という発音なのに助詞だけ「は」
というのがおかしい。

助詞の「は、へ、を」を「わ、え、お」と表記すると何か困ることはあるのだろうか。
なんで現代仮名遣いへの改定のとき取り残されたんだろう。

>>877
ゲンダイ　カナヅカイ　は　カンゼン　に　ヒョウオン　シキ　に　して　いない　から　な。
ケキシテキ　カナヅカイ　の　デントウ　も　ある　テイド　うけついで　いる。

○レキシテキ

その通りで、戦後に制定された「現代仮名遣い」は、徹底されていない。
でも明治時代に言文一致運動がされたように
今、新しい言文一致運動が起こっているかもしれない。

例えば助詞「は」を「ゎ」と書く若者がものすごく増えている。
「とおり」を「とうり」と書く人がものすごく増えている。

ちわーっ
は、どう表記すればよいのか？

>>881
以前はそんな質問する人はいなかったもんだ
「ちは」です。

>>877
常に平仮名で表記される上に頻出する助詞は、視覚的に目立つので
それを変えてしまうと違和感が大きすぎるため、「は、へ、を」のまま残った

と聞いたことある
真偽は知らない

「こんにちは」は、「今日は良いお天気でございます」などの略語
したがってこんにちはの「は」はもともと助詞だったので、助詞ではないから「わ」でいいというのは少しおかしい

「いまわの際」の「わ」ももともとは「今は」の「は」という助詞だったが
「わ」と書くことになっている

つまり
こんにちはを「こんにちわ」って書く奴は馬鹿ってことで。
フォークを「ホーク」って書く奴も馬鹿ってことで。

世の中馬鹿ばっかりだな

「こんにちは」は今となっては略語と認められるレベルではないだろう
実際、挨拶で「こんにちは○○ですね」などと言う人はいないのだから
起源が略語というだけ

>>885
「いまわのきわ」を漢字交じりで書けば「今際の際」。
則ち「今際（いまは）」の「は」は「際（きは）」の「は」に等しく、
助詞の「は」とは異なる。

>>888
「今はの際」を約めて「今際」
「いまはのきは（いまわのきわ）」を約めて「いまは（いまわ）」

「こんにちは」と「こんにちわ」はけっこうどこでも話題になる。
よく「今日は」だから「は」だという意見と
「きょうは」と区別する為に「わ」だという意見がある。
今は国語なんとか審議会だっけ？
「こんにちは」が正しいとされ、大方の人が「は」で教育されている。
しかし実際「わ」で教育された狭間の世代が存在する。
「今日 は→きょう は」「今日 は→こんにち は」と
挨拶としての「こんにちわ」と教育された世代がいる。
前に調べた時に証拠のようなものは見つからなかったのだが、
50歳前後の人ほんの数年かと思われる。
昭和40年代になると「こんにちは」だし
30年代でもそれ以前は「こんにちは」だった。
yahoo!あたりの質問コーナーや他にもけっこう気にしてる人は多い。
まじめに探してみるかな？馬鹿で忘れて「こんにちわ」じゃないみたいよ。
日本語って時代によったり国の指導で読み方が変わったりする。
「世論」を今は「よろん」でも「せろん」でもよかったりね。
後の世には統一される可能性だってある。
昔、安藤優子がテレビで「今日から○○という漢字を●●と読んでも〜」というシーンが頭にこびりついてる。

俺的には「こんにちは」と「こんにちわ」は、
語源が同じ、意味も大体同じの“別々の言葉”だと思ってる。

英語で言うと"disk"と"disc"という単語みたいなもの。
これも語源が同じ、意味も大体同じの別々の言葉。

どっちが正しい、間違ってるでなく、
どちらも正しい、ただ語源となった言葉がまだ廃れていないので、
語源の言葉と其処から転じた言葉が共存している。
ただそれだけの話しだと思うのだが？

語源：「今日はご機嫌いかがですか」
口語としては死語、文章語のみの存在。

転じた言葉：「こんにちは」語源の最初の言葉を挨拶語にした言葉。
漢字表記だと「今日は」だが「ｋｙｏｕｗａ」と発音する為、ひらがな表記。
この場合“は”は助詞として辛うじて機能している。

更に転じた言葉：「こんにちわ」
「こんにちは」を現代仮名遣い（発音に即した表記）にして、
助詞の機能が失われ感動詞化し単語。
一単語のみで文が成立する。これは感動詞特有の性質。

突っ込まれる前に突っ込む
×死語→○廃語