女性が男性より言語習得がはやい理屈をおしえてくれ

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1名無し象は鼻がウナギだ!
一体どんな理屈が存在するんだ!
2名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/05 23:52
>>1
!の使い方おかしいよ
3名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/05 23:59
我不太理解日語語法、不対朽ロ馬?
4名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/06 00:00
男と女では言語機能が異なる。女は感覚的に話すのに対し
男は頭の中で言葉を組み上げて話す。
男のほうがどうしてもワンクッション遅れる。
女はおしゃべり。あと、女は子宮で考える(←いつの表現だよ!)
何だよ。このスレまだ残ってるじゃん。見た?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1000582672/l50
一応「理屈」かなあ。くっだらねえけど。

確かに乳児がしゃべり出すのは男の子が遅れることがままあるらしいけど、
それがオトナの言語能力でも言えるのかどうか。
理解能力と表現能力は別に考えないといけないかもしれないし。
女でも語学が苦手なのもいれば、男で得意なのもいるし。あんまり性差を強調するのもなあ。
7名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/06 01:13
じゃぁ、「俺/私、語学できます」な男女について考えてみよう。

女はドヘタでも喋り派、
男は辞書に噛り付いて文法派。
8:02/09/06 20:43
知り合いがソシュールが言ってるって言うのだが、どんな文献に載っているのか?
9名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/06 20:51
女のほうが外国語の習得が早いのは事実。
男は時間がかかる。
「脳のつくりの違い」でいいじゃん。
科学的にも証明されてるみたいだし。
11名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/06 22:38
右脳と左脳を繋いでる部分が、女のほうが20%くらい多いんだとか何とか
聞いた覚えがあるんだけど
それじゃないか〜?
>>8
ソシュールにそんな主張は多分無い。
13名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/06 23:56
枕言葉だろ
14名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/07 19:29
今週の週刊文春で、竹内久美子がちょっと触れてたね。脳梁の発達の違い
とか何とか。それで同時通訳者には女が圧倒的に多い。
15名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/08 21:31
実際、報道等で名の出てくる通訳者は殆ど女性ですね。
しかし、翻訳者だと結構男性が多い。
これにはどの様な訳が存在するんだろう。
只単に、以前の翻訳業界の女性進出不足という問題か?
翻訳と通訳(特に同時通訳)は100走とマラソンぐらい違うのでは
自然言語の基礎は次世代への継承だからね。
どういう遺伝子で規定されているのかは知らんが、女性における
発現型について淘汰が生じたんだと思う。言語習得能力に性差があ
るのは当然だ(すべての女が言語習得能力が高いということ
ではないし、英語ができない女は英語ができない男より馬鹿だと
いってもいいかもしれないけど)。
>>14
竹内は確信犯(誤用)のトンデモさんというのが定説
19名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/09 22:50
女性は感覚的に話すというが、感覚で話し、
その結果文法的に成立していなかったら、やはり通じない。
その感覚というのは、どのような情報に基づいたものでしょうか?
生態学的に言うなら、
雌は群を運営する役目、雄は群の間を移動する役目、
故に、雌は群に自分の有用性を示す能力(情報伝達)に優れ、
雄は他の群を探し出す能力(移動)に優れる
21名無しさん:03/01/03 00:34
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
竹内みたいなDQNの言を信じると、信じた香具師までDQNになってしまう罠
23山崎渉:03/01/06 22:54
(^^)
24名無し象は鼻がウナギだ!:03/01/14 23:04
女性は文系が多いはず
25名無し象は鼻がウナギだ!:03/01/14 23:12
漫才に女性コンビが少ないのはなぜだろう・・・
ヤフオクで売買相手が女性、殊に、子持ち専業主婦に当たると、言葉が
通じなくて難儀するのだが……
日本語の構造が男向けなのか? 左脳とか右脳とか最近よく言うアレで。
外国語ではないけれど、地方出身者で訛りが
抜けない人は男性であることが多い気がする。
28山崎渉:03/03/13 13:24
(^^)
29山崎渉:03/04/17 09:44
(^^)
30山崎渉:03/04/20 04:35
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
「作曲家に男性が多くて、演奏者に女性が多い」(事実関係や統計?が正しいかは実際知りません)
などという言説と似たようなものかな?
32山崎渉:03/05/28 15:34
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
33名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/23 05:23
女性が感覚的に話す、というのは
男性が、自分の言語能力が低いがために女性の言ってることを理解できなくて、
「理解できないのは自分の能力が低いせいではなく
あくまで相手が悪いのだ」と考えたかったから言われている幻想だよ。
男には自分の能力が低いことを認める能力がないんだ。

彼らの脳みそは、自分が誤解したい方に誤解するのが大好き。
「女はバカだ」と誤解したいもんだから、なんでも話をそっちにつなげて
客観的にはどうかなんて考えない。
「女は感情的にしゃべる」と聞いたら、たいして考慮せずにその考えに飛びついてしまう。
なぜってその考えは美味しいから。
「女は感情的=俺らより下」と考えるのが気持いいから。
はなはだ非論理的な態度だよ。

左右の脳の接続が悪い劣等種め。
なぜ君等は人の言ってることを聞かずに上からしゃべるのかね?
「こいつバカだからどうせ間違ったこと言うんだろー、
どれ、それを否定することを先に言ってやれ!」ってな感じで
上からしゃべってくるけど、大抵その予想は外れていて話がこんがらがる。

男性の言語習得が遅いのは、左右の脳の接続が悪い上に、
人より自分が上であることを証明したい気持ちが強すぎるから。
人の話が聞けなければ言語習得なんてできない。

少しは自分の性のもつ劣悪性を客観視しろ。
女に女特有のだめさがあるなら
男にも男特有のだめさがあるはずなのに、
そこんとこ客観視できなくて、女を見下したい欲求からくる罠に目隠しされてる。

どうだ、↑これが子宮で考えた言葉かね?
考えなしに「女は感情的」という美味しい言葉に飛びつくような
ティンポでもの考えてる生物のいうことよりは、よっぽど論理的ではないか?
34((≡ ̄♀ ̄≡)):03/06/23 06:17
|:3ミ バカボンのパパ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
35名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/23 15:42
翻訳家はにわか英語で訳す奴がおおい
>>33
君が女か男かわからんが、非常に感情的で客観性にかけるね。
朝の5時から何やってんだか。
37名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/23 21:20
女は社会的コミュニケーション(群れ、母子)が生きるすべだからな。
38名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/23 22:07
>>33
幼少時に性的いたずらを受けたのなら同情するよ。
兵隊になって合法的に男を殺しまくるってのはどうだい?
39名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/24 00:14
>>33
ブサイクな男をキモイと思いますね?
男も、女は感情的なもんだと思ってしまうのです。
論理ではないのです。
40名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/24 01:12
>>33
あのねえ、男はすべての女を喜ばすために生きてるわけじゃないんだよ。
嫌いな女がどう感じたって知ったこっちゃないよ。氏ね。
>>33
>どうだ、↑これが子宮で考えた言葉かね?

典型例ですね♡
42名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/24 15:56
翻訳家は女がやったほうがいいとおもう。主婦でもできるし。
男は翻訳に変な付加価値をつけようとする
43名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/24 18:51
女の訳した文章は誤訳だらけでかなわん。
結局原文を参照せんならん。
同時通訳は逐語訳。機械を通したのかわらん。CNN とは、主音声が女の声なら
副音声だけで聞く。でも、フランス語とかはわからんから、しゃあことなしに
女の訳で聞く。
44名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/26 10:18
同時通訳で完訳できるならそれはすごいことだ。
翻訳は男のほうが間違えすぎ
45名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/26 12:50
人気サイト
http://pocket.muvc.net/
46名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/29 03:14
脳の大脳皮質上に、領野と呼ばれる身体の機能分割を司るとされる部位があるんです。
そのなかに、ブローカ野とウェルニッケ野という言語認知を司る領野があると
されています。
ブローカ野は統語処理をする機能を果たすとされており、ウェルニッケ野は辞書検索機能
を果たすとされております。
この二つの領野は弓状束という神経網で連動しています。
言語認知は主にこの領野が働いているとされています。

生来、脳の容量には男女差がある(らしく)、男性の脳のほうが大きいらしいです。
すると、脳を占めるウェルニッケ野とブローカ野は女性のほうが多いことになるので、
女性のほうが言語(一般?)に対する認知能力が高いとされるのでは
ないでしょうか。

47名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/29 03:45
なんで生成文法って英語に偏っているの????
48あい:03/06/29 17:40
あなたが探してるのってこれだよね?でも眠れなくなるよ!
http://nuts.free-city.net/index.html
49名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/29 21:23
右脳が発達してるからだ
>>46
> 生来、脳の容量には男女差がある(らしく)、男性の脳のほうが大きいらしいです。
> すると、脳を占めるウェルニッケ野とブローカ野は女性のほうが多いことになるので、
ここの論理がちとわからないんだけど,詳しく説明してよ。
51名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/01 16:17
>>50
「言語の脳科学ー脳はどのように言葉を生み出すかー」中公新書
52名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/01 16:40
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女のほうが長けてる分野ってあるよなぁ・・・と思うのは源氏物語を読んでいる時だな。
あれは男だと書けない。
細やかな描写とか。見てる視点が全然違うんだなあと感じる。

言語習得に関係あるんかしらんが。
54山崎 渉:03/07/12 12:36

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
55山崎 渉:03/07/15 12:32

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
56名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/31 14:54
>>53
といっても細やかな描写が出来る女なんて
ほとんどいないのでは?
世に生きる女性のほとんどは普通にがさつですよね。
57m:03/07/31 14:59
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58名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/31 15:41
言語学というより
脳神経とかそっちの方面だと思うなぁ…
>>50
勝手に予測すると>>46はウェルニッケ野とブローカ野自体の容量は変わらず
脳全体の容量は減ってしまうので全体の割合としてこの二つの割合が増える
って事を言いたいんじゃないかな?

だけどウェルニッケ野とブローカ野自体の容量が増えるわけではないのに
男性より女性の言語習得がはやいのはなぜ?ってこと?

それなら俺も知りたい。どうでつか>>46
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
61名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/03 01:34
>>1
English板で同じようなスレ立てた事あるけど、それはものすごい叩かれたよ
えらい違いだね
62名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/03 05:31
女には筋の通った話をすることが期待されていないから、
期待に対する到達度は相対的に高い
63_:03/08/03 05:37
64名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/03 23:20
脳の中で言語を司る部分が女性のほうが能力が高いようだ。
解剖学だったか、脳科学だったかの本に書いてあったな。
女のほうが訛りが速く治るよね
66田分け:03/08/09 13:59
幼児期の話じゃないなら、
昔、そんな研究あったよ。結論だけしか覚えてないけど、
圧倒的に女性の勝ち。
67a:03/08/09 14:00
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68名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/10 13:39
そういうことじゃないの?
自分も素人だからわからんのよ・・巣まあぬ
69_:03/08/10 13:46
70山崎 渉:03/08/15 18:17
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
71名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/03 18:33
男女差を一生懸命考えてる人は、個人差を考慮しないと日常生活で嫌われ者になる恐れあり。
ところでこの脳の男女差の研究は学問的、もしくは社会的に、どういう点で有用なんだろう?
72名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/03 18:33
あ、ここは言語学的に、か。
>>71

直接的には、言語教育なんかに応用されるんじゃない?
後は知らん
74名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/03 20:18
男女別学?
75名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/03 21:59
>>71
男女優劣論の肥やしとなる。
76名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/03 22:14
順応性?
77名無し象は鼻がウナギだ!:03/11/14 21:05
>>7
今更ながら一理あるきがする
78名無し象は鼻がウナギだ!:03/11/14 23:05
のうりょうの太さ。これに尽きる。
男でも言語能力のある人は女並にのうりょうが太い。
女でも細い人もいる。それだけ。
女の長話を最後まで聞いても結局何が言いたいのか
理解できないことがなんと多いことか。
そのこころは?と問えば亦同じようにハナモゲラ語
を発するし。
ことばの遅れの相談にくるのは圧倒的に男児が多い。
81寺嶋眞一:03/11/17 00:40
男性が女性よのも言語能力が劣るのは,言語中枢が男性ホンモンにより抑制されているからである.
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/
82名無し象は鼻がウナギだ!:03/11/17 09:00
最近気づいたのですが、電車の中で女性が2人以上いると、ほとんど喋りっぱなしなんだよね。とても、うるさい、迷惑だよ。
83名無し象は鼻がウナギだ!:03/11/20 19:54
個人差だよ
84名無し象は鼻がウナギだ!:03/11/23 21:35
東北に行って気付いたことだけど男は訛りまくってるのに女は流暢な標準語を話す。
地方から東京に出てきた人でも女性は標準語をなんなく習得するよね。
男はいつまでも訛ってるヤツがいるけど。
>>84
んだ。