ウンベルト･エーコ＠言語板

イタリアが産んだ記号論の巨人。
超ベストセラー作家として世界中に反響(エコー)を
呼びつづけている。
代表作『バラの名前』(三十ヶ国語に翻訳）
最近では、２０００年度スペイン皇太子賞(コミュニケーション・
人文科学部門)を受賞している。

そんな彼について語り合いましょう！　(希望者のみ)

「連れ小便しないやつはみんなスパイだ」
『論文作法』

【参考スレッド】

ウンベルト・エーコ
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/982/982465814.html

で、記号論と言うのはまだあんの？
何やってるの？
ただのブームだったのか。。。

論文作法、漏れも読んだよ｡ｵﾓｼﾛｶﾀﾖ

盛り上がらんな｡　誰も読んどらんのか？

>>6
正直、「薔薇の名前」「フーコーの振り子」「前日島」「論文作法」
しか読んでない身としては、言語学板的な話題が振れない。

もしかして終わっちゃったという批判があるのかもしれないが、
興味はあるので、何か知ってたら書き込んで頂戴。

言語学板の話題に相応しいエーコの著書は『完全言語の探求』（平凡社）ではないか。

>8
どうもです。後で本屋に探しにいってきます。

「あいうえお」の研究やってる言語板、と文学板の某スレで話題になってたので、
きてみましたが、いやはや勉強になるところです。
初心者レスで申し訳ない。
おわびのしるしにsageで書きます。

岩波の文庫から「記号論」でてるよ。

>>9
＞文学板の某スレ
どこ？　URL希望。

過去を現在で描くための法則
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1006671567/

時制の問題でゆれている、ように見えるけど、実は
単に文学的な効果を検討してるだけなので荒らさないでね（はぁと

日本語の時制論あげ
このさい文学板にも乗り込むか？（w
もう生物、心理は征服したからな。

その手間にエーコを語って欲しい
Yo

>>１４
禿同！！

『完全言語の探求』買ってきましたが、かっこつけて
ペーパーバック版にしたため、早くも挫折しそうです。
ちゃんと解説付きの（？）訳書を入手しなくちゃ。
ついでに原題がIl Secondo Diario Minimoという本も
手に入れましたが、これは文体パロディもので、
しばらくこっちにはまりそうです。

↑挫折せず頑張って！観想待ってます！

観想じゃなく　感想でしょ｡

今のところ挫折せずに読みすすめています。（が、しかしまだ第一章）
素人の悲しさか、エーコの語り口やテンポの良さに目を奪われて、
言語学的なポイントは全く理解していないような気がする。
たぶん他の文献と並行して読むなり、距離を置いた方がいいんでしょうね。

いきなり、グロッソラリアやクセノグロッシアなどのわけの分からん語や、
人名が大量に出てきて、面食らいませんか？

>20
ええ。まあ、わからぬものはわからぬものと腹をくくってでもいないと
今年中には終わらない、と厚顔無恥にも読み飛ばしております。
そういうのが色々たまってきたら、ここで尋ねればいいかな、と。

次に待っているカバラの章とそれ以降の章では、急激にわかんないことが
増えそうです。（が、振り子にもでてくるあの「アブラフィア」
の文字が目に入り、同時にわくわくもしている）。

>21
続報期待してます。
んで、完全言語って､何のことなんでしょうか？
もし､一言でいうならば･･･｡

うーん。今のところ言語の歴史を記述してるところで詰まっており、
バベルの塔の呪いからカバラについての章に進んだだけなんです。
言語学ではなく、語学を少しかじっただけの門外漢なので、
まとめをするには荷が重い。典拠や参照文献も読んでないし、
聞いたことのない人名もたくさん出てくるし。

この先で気になっている部分は、第七章の『映像による完全言語』。
小見出しには宇宙人がどうのこうの、と書いてあるんですよね。
それまで挫折せずに頑張りたいものです。

ところで、第一章の最後にHjelmslevという名前が出てくるのですが、
文脈から察するに言語学者の名前なのでしょうか。　どなたか
これの日本語表記（カタカナ）をご存じのかた、あるいは
『完全言語の探求』邦訳をお持ちの方、
読み方を教えていただけたら、たいへん感謝いたします。
このままでは孤独すぎます（笑）。

>>23
イェルムスレウ。
コペンハーゲン言語学サークルの中心人物です。
ソシュール理論を数学的構造主義の方向に徹底した「グロセマティック」で知られる。
彼の名前で検索すれば引っかかることでせう。

>>24
ありがとうございます。「イェルムスレウ」で検索したら
何十件も出てきました。エーコの本が終わったら、もうちょっと
調べてみます。

ところで、ここの雰囲気が、根性のない２（＝わたし）を
自らさらしあげるスレへと徐々に変化しつつあるような気がしてきました。
目障りだ、迷惑だ等の批判がありましたら即座に撤退しますので（苦笑）。

>>25
応援してます。

ところで、その先はどうなりましたか？

age　

【参考スレッド】

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「薔薇の名前」英訳本を寝る前などに楽しみとして少しずつ読んでいた。
物語が佳境に入ったある日､中型の蜘蛛がその上を横断。（笑）

アラクノフォビアである自分は本を洗うわけにもいかず
蜘蛛が歩いたペーパーバックとか隣りにあった英和中辞典などをいさぎよく叩き捨てましたとさ（涙

男らしいでしょ…（♀だけど）違うか。
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

WilliamやAdsoの冒険の続きを読みたいのでまた買うよ。（泣）
赤っぽくて星空の散らばる美麗な表紙だったのになあ…。

エーコの他のエッセイなんかも読みたいな。面白かったオススメだよって方いる？

薔薇の名前に出てくる暗号なんかは記号学っぽいね。

イギリス在住で、以前BBCでウンベルトエーコの特集をしていました。
とってもチャーミングで、カメラの前で
リコーダーを吹いたり、絵を描いたりしては
レポータを楽しませていました。
作家とか教授というより、ｲﾀﾘｱの喜劇俳優・コメディアンを観てる
感じでした。子供のようになぜかワクワクしてその番組を見ました。
家の中が、まさにウンベルトエーコ！という感じでした。
教えるのが楽しくて、書くのより大好きと言ってました。
今でもボローニャで教えてるそうです。

>>33
その特集見たい・・・
鉛筆を口にくわえるのが癖？

★記号論って何で人気ないの？★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1009483457/

バウドリーノ１年くらいかかって読破しました。
イタ語は分からないのでスぺ語で。

age

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

雲帯栄子？

（＾＾）

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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池上嘉彦がエーコの本を訳したって聞いたけど、
何て本？

レトルト・ウンコ

外国人（アメリカ人）の悪口言ってると、アルドウィンクル が出てきて問題にしますよ！

「日本人は人種差別者だ」 とワメキまくっている アメリカ出身の白人 デビッド・アルドウィンクル （漢字名：有道出人）知ってますか？
日本では無名で、良識的な外国人からは「鼻つまみ者」扱いですが、New York Timesなどでは何回も記事になっています。

10年間、ヤクザのように 日本人にいろいろと イチャモン をつけては嫌がらせを繰り返しています。
アルドウィンクル によると「ガイジン」は Ｊａｐ とかNiggerと同じ差別語だそうです。

温泉に関しては、はじめから 嫌がらせが目的で 喧嘩腰だったので、温泉主人が アルドウィンクルのみ拒否しただけで、 他の 正常な 外国人は 受け入れていたそうです。
なのに売名目的の裁判を起こして、新聞記事などになっていました。

たけしの「ここが変だよ日本人」に出て、韓国人・アフリカ人とかに「人種差別の牙城はアメリカだろうが！」と完璧に 論破されていた。

アルドウィンクル は一種の精神異常者だと思われますが、日本人はガイジン・白人というだけで 芸能人のように チヤホヤするから、アルドウィンクル に似た勘違いをした ストーカー男が 先日、新潟大学に立てこもっておりました。

米国が 無抵抗のイラク市民２万人 虐殺している間も、日本の温泉がどうだとか言っている アルドウィンクルのような感覚は米国では普通のことで、アルドウィンクルのような白人至上主義者が 米国の人種差別政策と侵略戦争を支えています。

アルドウィンクル が支持している侵略戦争によるイラク市民２万人虐殺の写真：
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq-war.htm
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E5%B8%82%E6%B0%91+%E8%99%90%E6%AE%BA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

アルドウィンクルの主張：
● アメリカ白人の利益のためには非白人の虐殺は数十万人までは何の問題も無い。
● 下等国、日本では 無資格のアメリカ白人がアルドウィンクルのように英語教師の職を得て優遇されるのは当然である。
● アメリカ白人の利益のためには非白人に対する人種差別は ある程度 許される。
● 下等民族、日本人がアメリカ白人に対して差別することは、どんな些細なことでも許されない。

てｓｔ

誰か記号論について初心者にも分かるように熱く語ってくれよ

>>50
記号論スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1009483457/l50

『ウンベルト・エコ「フーコーの振り子」振幅』ってどうなん？
エーコやっつけられちゃったの？

《寸評》エーコ『物語における読者』
http://www.kanazawa-bidai.ac.jp/~hangyo/naisei/tv.htm#S9
>予想以上に下らない、吐き気をもよおすような本であった。
>以下、ばらばらに思い付くままに、だが。

エーコ可愛い

[email protected]