エラいからといって名前を音読みでよむ奴はドキュリ
1 ：テリーマン：
本人が名乗ってないのに陶工や画家の名前を音読みにするバカが多い
慶喜をケイキ公と呼んだりするのも、片腹イタイ
いったい何がそうさせるのか考えたほうがよい。
劣等感の対象として今は欧米文化、イニシエは中国文化だったちゅうだけの
話だろうが、そろそろやめろ
慶喜をケイキ公と呼んだりするのも、片腹イタイ
いったい何がそうさせるのか考えたほうがよい。
劣等感の対象として今は欧米文化、イニシエは中国文化だったちゅうだけの
話だろうが、そろそろやめろ
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2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/09/30 03:14
人名で読み方が分からない時は、音読みで読んでおけば、失礼にあたらない。
3 ：名ナシ：01/09/30 03:44
有職読みつって明治時代に流行ったんだよ。
さらに遡ると江戸時代の漢学者の流行りだよ。
漢風への憧れからっつーのはあるだろが、
劣等感の一言で済むような単純なもんじゃあねえな。
まあとりあえず１ごときにバカよばわり出来るような
シロモノではないだろう。１の文を読めば１にバカに
できるようなモノがほとんど存在しないことが判るからだ。
さらに遡ると江戸時代の漢学者の流行りだよ。
漢風への憧れからっつーのはあるだろが、
劣等感の一言で済むような単純なもんじゃあねえな。
まあとりあえず１ごときにバカよばわり出来るような
シロモノではないだろう。１の文を読めば１にバカに
できるようなモノがほとんど存在しないことが判るからだ。
4 ：1：01/09/30 04:03
5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/09/30 08:10
>>3
違うような感じだけど・・
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CD%AD%BF%A6%C6%C9%A4%DF&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B8%CE%BC%C2%C6%C9%A4%DF&sw=2
違うような感じだけど・・
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CD%AD%BF%A6%C6%C9%A4%DF&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B8%CE%BC%C2%C6%C9%A4%DF&sw=2
6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/09/30 08:46
エラいからといってドキュンをドキュリとよむ奴は？
7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/09/30 08:55
8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/09/30 15:43
まあ、むかしは漢語をしってるっぽいのが頭よさげにする知恵だったんだろ
お経が読めるだけで百姓が坊さんを尊敬するのと一緒だな
または明治の洋行帰り、おフランスバカといっしょ。
現代じゃさしずめおすぎのわけわからん英語の発音か？
お経が読めるだけで百姓が坊さんを尊敬するのと一緒だな
または明治の洋行帰り、おフランスバカといっしょ。
現代じゃさしずめおすぎのわけわからん英語の発音か？
9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/09/30 21:41
10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/09/30 21:59
馬鹿ばっか
11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/01 06:18
御前ガネ
12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/02 04:14
有識読みか、覚えておこう。ある年代までの出版業界人が作家に対して使っていたようだ。
半村良のエッセーに「筒井コーリュー（康隆）」とか「豊田ユーコー（有恒）」
とか言いたがる編集者の話が出てくる。歴史上の人物なら分からなくはないが、
現代の大衆作家となると違和感があるね。
１と同じように、ある女子高生が、自分の気にくわない日本史の教師が研究者気取りで
徳川ケイキと言うのを嫌悪感丸出しでこき下ろすのを雑誌で読んだ。それを読んだときも
何がそんなに気にくわないのかピンとこなかった。有識読みの習慣自体よりもそれを使う
人の持つ何かが嫌いなんだろう。
学問に「わかりやすい」ことが求められすぎた結果、知らないことに直面すると
怒り出す人が増えた。これからの時代、伝統的な学問を教える人は、教え子の
プライドを傷つけないよう細心の注意を払うべきだろう。無教養な者を嘲笑う、
といった態度は自分たちの首を絞める。淡々と事実を教えればよい。
半村良のエッセーに「筒井コーリュー（康隆）」とか「豊田ユーコー（有恒）」
とか言いたがる編集者の話が出てくる。歴史上の人物なら分からなくはないが、
現代の大衆作家となると違和感があるね。
１と同じように、ある女子高生が、自分の気にくわない日本史の教師が研究者気取りで
徳川ケイキと言うのを嫌悪感丸出しでこき下ろすのを雑誌で読んだ。それを読んだときも
何がそんなに気にくわないのかピンとこなかった。有識読みの習慣自体よりもそれを使う
人の持つ何かが嫌いなんだろう。
学問に「わかりやすい」ことが求められすぎた結果、知らないことに直面すると
怒り出す人が増えた。これからの時代、伝統的な学問を教える人は、教え子の
プライドを傷つけないよう細心の注意を払うべきだろう。無教養な者を嘲笑う、
といった態度は自分たちの首を絞める。淡々と事実を教えればよい。
13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/02 20:04
山崎邦正（ホウセイ）も偉い人？
14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/02 20:08
テレビで、ガングロ女子高生（まだ生存してるのかね？）を集めて一般常識講座
みたいなことをやってたのだが、その中で、「足利尊氏」の尊氏を「こうし」と
読んだバカがいた。マイクを持った人につっこまれると、「こっちの方がカッコ
いい」だって。
みたいなことをやってたのだが、その中で、「足利尊氏」の尊氏を「こうし」と
読んだバカがいた。マイクを持った人につっこまれると、「こっちの方がカッコ
いい」だって。
15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/02 20:09
訂正。「こうし」じゃなくて「そんし」。
16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/02 20:23
菊池寛
可能天命
18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/03 10:24
佐藤栄（サトエ）学園
19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/04 14:40
>>12
なんにもないところに権威をつけたがる風を若者は嫌うんじゃないだろうか。
または敬意をもつべき何かがあるという説明のないまま権威主義的な態度をとる
ものに対し嫌悪を感じるのは若者の長所だと思う。
なんにもないところに権威をつけたがる風を若者は嫌うんじゃないだろうか。
または敬意をもつべき何かがあるという説明のないまま権威主義的な態度をとる
ものに対し嫌悪を感じるのは若者の長所だと思う。
20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/04 14:47
訓読みがむずかしいからじゃない？
知識がないことのコンプレックスが強いひとあるいは能力の下がった老人が
訓読みだと誤る可能性が高いためになんでも音読みでヨシといういきさつはどうだろう。
だとすると定着する理由がわかる。
知識がないことのコンプレックスが強いひとあるいは能力の下がった老人が
訓読みだと誤る可能性が高いためになんでも音読みでヨシといういきさつはどうだろう。
だとすると定着する理由がわかる。
21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/04 16:30
角栄 はどうよ？
22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/05 15:11
ｋａｋｕｅｉって本名じゃないか？
23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/06 16:46
興味あるあげ
24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/09 16:26
ｋａｋｕｅｉって本名じゃないか？
25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/15 23:43
19さんナイス
26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/16 00:08
>>19
そんな、冷たくしないでも。
良くは、しらんけど、今のじいさん達が、
若い頃はやった言い回しを年とっても引きづってるだけ。
変なたとえだけど、キムタクとかハマショーとか、
今の若者がすぐ略すのににているかも・・・。
そんな、冷たくしないでも。
良くは、しらんけど、今のじいさん達が、
若い頃はやった言い回しを年とっても引きづってるだけ。
変なたとえだけど、キムタクとかハマショーとか、
今の若者がすぐ略すのににているかも・・・。
27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/16 00:27
「ビン・ラーディン」とか「タリバーン」とか言う専門家見ると
「こいつすげえ詳しい！！」と思えてしまう
「こいつすげえ詳しい！！」と思えてしまう
28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/16 00:38
>>27
それはアンタが馬鹿でだまされやすい人間だ、というだけのことです。
それはアンタが馬鹿でだまされやすい人間だ、というだけのことです。
29 ：フィリッピーナ：01/10/17 20:44
30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/18 22:50
>>1
片腹痛いは虫垂炎。はやく医者に逝くが吉
片腹痛いは虫垂炎。はやく医者に逝くが吉
31 ： ：01/11/24 10:20
アールカイダー
32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/11/24 10:31
ｲｽﾗｰﾑ ﾌﾟﾗﾄｰﾝ ｿｸﾗｰﾃｽ ｱﾘｽﾄﾃｰﾚｽ
34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/11/24 14:17
俺は、今の風潮なら、
権威付けでなく親しみやすさ狙って、なんとかの一つ覚えのように
「っち」をつけまくる風潮があったと思うよ、最近。
こっちのほうが片腹＋頭痛かった。
シャベ○ｏ○とかコンガ○ｏ○とか、聞くたびにサノバ○ｏ○と思った。
権威付けでなく親しみやすさ狙って、なんとかの一つ覚えのように
「っち」をつけまくる風潮があったと思うよ、最近。
こっちのほうが片腹＋頭痛かった。
シャベ○ｏ○とかコンガ○ｏ○とか、聞くたびにサノバ○ｏ○と思った。
35 ：遠足：01/11/24 20:09
じゃあ日系人のＤａｎｉｅｌｌとかＪａｃｋとかはどうかな？アメリカで生きるのには必死だよ。
発音ができない日本人のファーストネームはアウト。子音が２つで限界､３つはできない｡
そういう人種が居るということを初めて知った。
中国人留学生なんかさっさとＤａｎｉｅｌとかBillとか自分から改名して(?)名乗っている。
発音ができない日本人のファーストネームはアウト。子音が２つで限界､３つはできない｡
そういう人種が居るということを初めて知った。
中国人留学生なんかさっさとＤａｎｉｅｌとかBillとか自分から改名して(?)名乗っている。
36 ：DANIEL：01/11/29 17:11
じゃおれダニエル
37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/11/29 19:13
リムジンの事を「リームジーン」と言ったり。
「ジャグァー」「キャルフォルニァ」「ティガ―戦車」
とか言っている岩手県出身の日本人をみるとキザッたらしくて
虫唾がはしるのはオレだけ？
日本人同士での会話ならべつにカタカナ読みしても問題はない
と思うのだが。
「ジャグァー」「キャルフォルニァ」「ティガ―戦車」
とか言っている岩手県出身の日本人をみるとキザッたらしくて
虫唾がはしるのはオレだけ？
日本人同士での会話ならべつにカタカナ読みしても問題はない
と思うのだが。
38 ：遠足：01/11/29 20:54
｢名前で逃げる（？）｣っていう要素も有職読みにあるとおもうんだ。
つまり、アジア系米人の場合は繰り返されるレジュメの段階から
東洋のファーストネームだと就職インタビューや大学大学院への選考が
難しくなる（拒否は違法なのだが悲しいかなつづいているのが現状）。
アフリカ系アメリカ人の場合は親がアイゼヤとかＬＵＫＥとか聖書から命名する。
少しでもこの子が人種差別で悲しい目に会わないように聖人の名前をつける。
有職読みをすることで雑誌社や読者との繰り返される論争による時間の無駄を
省けるんだとおもうけど。松本清張は大好きな作家だけど文名もあってたとおもう。
あの唇、とかあの風貌とか、で結局終わってしまう低意識階層への自衛手段だとおもう。
つまり、アジア系米人の場合は繰り返されるレジュメの段階から
東洋のファーストネームだと就職インタビューや大学大学院への選考が
難しくなる（拒否は違法なのだが悲しいかなつづいているのが現状）。
アフリカ系アメリカ人の場合は親がアイゼヤとかＬＵＫＥとか聖書から命名する。
少しでもこの子が人種差別で悲しい目に会わないように聖人の名前をつける。
有職読みをすることで雑誌社や読者との繰り返される論争による時間の無駄を
省けるんだとおもうけど。松本清張は大好きな作家だけど文名もあってたとおもう。
あの唇、とかあの風貌とか、で結局終わってしまう低意識階層への自衛手段だとおもう。
39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/11/29 21:26
藤原道長の娘たちはどーよ？
息子は「よりみち」とか「のりみち」とか、
訓読みされているのに、娘は
「けんし」「しょうし」「いし」だぜ。
息子は「よりみち」とか「のりみち」とか、
訓読みされているのに、娘は
「けんし」「しょうし」「いし」だぜ。
40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/11/29 21:29
そういえば、鴨長明を「カモノナガアキラ」と読める人、少ないね。
41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/11/30 01:29
あれだろ？
なんかでワッパかけられた「佐藤」って代議士も
「孝行」を「こうこう」って言わせてたしな。
金丸も「信」と書いて「まこと」じゃねえの？
「しん」って言わせてたしな。
森も「善朗」を「きろう」だぜ「きろう」。
なんかでワッパかけられた「佐藤」って代議士も
「孝行」を「こうこう」って言わせてたしな。
金丸も「信」と書いて「まこと」じゃねえの？
「しん」って言わせてたしな。
森も「善朗」を「きろう」だぜ「きろう」。
42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/11/30 01:30
田中真紀子は
「たなかしんきし」か？
「たなかしんきし」か？
43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/11/30 01:32
伸晃はいいんじゃない？
ひらがなで「のぶてる」ってやってるから、
エラぶるｵｻｰﾝ政治屋とはﾁｮﾄ違うね。
ひらがなで「のぶてる」ってやってるから、
エラぶるｵｻｰﾝ政治屋とはﾁｮﾄ違うね。
44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/11/30 01:56
小泉純一郎は「すみかずお」だろ？
45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/11/30 13:53
>41
>金丸も「信」と書いて「まこと」じゃねえの？
>「しん」って言わせてたしな。
「しん」は本名だそうです。
>金丸も「信」と書いて「まこと」じゃねえの？
>「しん」って言わせてたしな。
「しん」は本名だそうです。
46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/11/30 23:12
>>41
森さんは「善朗」ではなく「喜朗」だよ。
森さんは「善朗」ではなく「喜朗」だよ。
47 ：41：01/12/01 00:18
48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/12/01 02:03
鈴○宗男を「すずきそうなん」って言ったらｶｺﾜﾙｲね。
49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/12/01 13:38
国文科に在籍していた時、確かに「川端康成をコーセーと読むのは、例えば藤原
定家をサダイエと読まずテイカと呼ぶのと同じです。優れた芸術家の和名を、僧名風に
音読した呼び名は、その人の芸術を賞賛する人々の間から自然に起こるものとされて
おり、のちの画派・武道・茶道などの家元の名が僧名風のまま受け継がれて行くのも
この流れが元になっています。言わば芸術家に対する敬称のスタイル、あるいは
敬意を込めたニックネームです」という講義を受けた。例の広末の学科だが、誰か
同じ講義を受けた人いる？教授が誰だったか忘れちゃったんだけど…。
定家をサダイエと読まずテイカと呼ぶのと同じです。優れた芸術家の和名を、僧名風に
音読した呼び名は、その人の芸術を賞賛する人々の間から自然に起こるものとされて
おり、のちの画派・武道・茶道などの家元の名が僧名風のまま受け継がれて行くのも
この流れが元になっています。言わば芸術家に対する敬称のスタイル、あるいは
敬意を込めたニックネームです」という講義を受けた。例の広末の学科だが、誰か
同じ講義を受けた人いる？教授が誰だったか忘れちゃったんだけど…。
50 ：４９：01/12/01 14:12
補足ですが、僧名風のわけは、王朝時代のインテリは高僧であったと
いうことだそうです。「俗身でも高僧のように敏いお方」という意味で、
インテリの称号的なニュアンスだったのかな。弟子のいない孤高の画家も、
先生って呼ぶもんね。
それから、皇族を含めた身分の高い人が、人間としてより完成に
近づくために宗教的社会的慣習として出家した、という時代背景も、
お追従的に加味されていたそうです。暗にその人の血筋がよいことを
示すように。
以上、引用者も少し見解を補足してみました。
いうことだそうです。「俗身でも高僧のように敏いお方」という意味で、
インテリの称号的なニュアンスだったのかな。弟子のいない孤高の画家も、
先生って呼ぶもんね。
それから、皇族を含めた身分の高い人が、人間としてより完成に
近づくために宗教的社会的慣習として出家した、という時代背景も、
お追従的に加味されていたそうです。暗にその人の血筋がよいことを
示すように。
以上、引用者も少し見解を補足してみました。
51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/12/01 22:55
そういや日本史の教師も言ってたのを思い出した。
＞「ていか」
＞「ていか」
52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：02/03/13 02:10
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53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：02/04/24 09:10
^
54 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：02/04/24 14:04
要するに本当の呼び方を知らなかったり、
うろ覚えなので間違って恥をかくのが嫌だったりで
ごまかすために訓読みにしてるだけだろ。
うろ覚えなので間違って恥をかくのが嫌だったりで
ごまかすために訓読みにしてるだけだろ。
55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：02/04/24 20:27
加納典明は本名「かのうのりあき」じゃないの？
56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：02/04/25 00:16
田原総一郎が伊藤ﾊｸﾌﾞﾝって言ってた。
57 ：99：02/04/25 00:27
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58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：02/04/27 01:34
59 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：02/04/27 02:17
60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：02/04/28 00:25
訓読みは色々あるし（少し考える時間要ったり）
一応音読みしといた方が簡単だから
一応音読みしといた方が簡単だから
61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：
!!!