なんだ！あの女性専用車両は！怒怒怒

1 ：ワンクー：2001/08/04(土) 21:21

せっかく大事な小銭を払って満員電車に揺られているのに女性専用車両だと！
ふざけんな！ふざけんな！金なら払ってるんだから俺ものせろよ！ふざけんな世の中の
糞まみれの女どもめ。一部の被害妄想激しいやつのせいでよ・・・。
ふざけんな！ふざけんな！あーーーすっきりした。

2 ：名無しさん：2001/08/04(土) 21:38

　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　_（　´∀｀）　　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　（　１　　）　テメー >>1っ！
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　１　 .）　　クソスレたてるなって
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　）　言ったろーが！！
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

3 ：ワンクー：2001/08/04(土) 21:41

いいじゃん。べーつーにー。ぷぷぷ
ぷぷぷぷ。
おーえーかーきー。じょすづ。
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/04(土) 21:46

痴漢なんていう一部の奴のために
迷惑するんだよね。
しかも、痴漢ごときを大きく取上げるからますます
こんなことに。

ふと思ったんだけど。女性専用車両があるのに
乗れなかった女は迷惑するんじゃないのかなあ。

5 ：名無しさん：2001/08/04(土) 21:49

男性専用車両作れ。
どっかの国ではバスでも女性席と男性席に別れているというぞ。
そんなら痴漢もへったくれもねーだろーが。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/04(土) 21:56

女性だけ乗った車両は途中で切り離され、離れ小島で一生売春するはめに・・・

7 ：ワンクー：2001/08/04(土) 22:02

離れ小島で売春する案は非常に良いね？！
でも金はらいたくねーよな奴ばかりのような気がする。
どうですかね。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/04(土) 22:52

普通に考えて、女性専用車両を作るよりも男性専用車両を
作る方が良くない？
痴漢冤罪の被害に遭いたくない男は、みんな男性専用車両
に乗るだろうな。
そうしたら、男性専用車両に乗らない奴は、みんな痴漢扱
い出来るということで解決するぞ。
要するに、痴漢よりも痴漢冤罪の方が社会問題として深刻
だってこと。

9 ：ワンクー：2001/08/04(土) 23:24

>8
なるほどね。冤罪の方が深刻だよな。
つい最近ある事件をきっかけに身近に冤罪というものを感じたね。
（以降マジネタです。本当です。かれこれ２ヶ月ほど前です。）
内の親字が電車の中でちょっと綺麗な女の人を
眺めていたらしい（時間にして３駅通過程度・・本人談）。
プシュー・・。目的地に到着したらしく女性はさっそうと電車降りました。

”よいしょっと”。親字も降りました。
（該当の駅は家の最寄駅でした。）

”アーツかれた”親字は改札口に向かって歩いていると、先ほど親字が
眺めていた女性と一緒に駅員さんが親字に向かって一直線に来ました。

”すいません、ちょっと駅員室までよろしいですか？”

”？？？”親字は何が起こったのか解らないまま駅員室まで行きました。

”こちらの女性が、貴方に痴漢をされた”と言っていますが。

”は？？？俺がか？？！”（何が起こっているんだ！俺が痴漢！確か・・・
眺めてただけだよな・・・。しかもカナリ遠いところから。）

俺は眺めてただけなのに痴漢だと・・・。しかもマジカデ眺めていれば
迷惑なような気もするが、カナリ遠いぞ！

怒！

怒！

”ふざけんなテメー！眺めてただけで痴漢だと！何様だボケ？！
触ってもねーのに冗談じゃねーぞゴラｧ（以下略）”
その後女性が泣き始め、駅員も謝ったが、１時間以上
内の親字は怒鳴りつづけたらしい。
結局その女性は精神的に可笑しいという結論で終了したらしい。

たしかに親字が怒る気持ちも十分過ぎるほどわかる。
この辺が--＞触ってもねーのに冗談じゃねーぞ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 00:42

女性専用車両に隔離しとけば、痴漢なんていう女もいなくなるし、万一
言ったとしても女性専用車両があるのにと、多少男に有利になる。
ハンズアップなんて言われるより金払ってでもそういう迷惑女は排除し
たいよ。

11 ：ワンクー：2001/08/05(日) 00:54

>10
ハンズアップって何？
出来ればおせーて
まんずおいら
アイゴ解らずご免。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 00:56

女性専用車両に乗らない女は
痴漢ＯＫと見なします。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 00:57

ばばあは乗る必要なし。

14 ：ワンクー：2001/08/05(日) 00:58

>13
同感やね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 00:59

ババｧはどの車両も乗れるからいいな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 01:00

ハンズアップ＝痴漢に間違われないように両手を上げて吊革な
どを持っていること。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 01:02

>>12
そんなこと言うと年増独身中古女が
積極的に乗ってきます。

18 ：ワンクー：2001/08/05(日) 01:02

ちなみに何処からが痴漢なんだ。
最近、痴漢の範囲が広い、広すぎるぞ？！
傘があたったぐらいでもNG・・・。
いいのかコレデ

19 ：ワンクー：2001/08/05(日) 01:06

>>17
年増独身中古女はやはり血所なのでしょうか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 01:56

生意気な女どもが増えたからこんな車両が出来たんだよ。
意見を世間の風向きが悪くてしょうがない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 01:59

あるだけなら文句言わないけど
女性専用料金とれ！っちゅうねん！

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 02:03

しかし女性専用車両に乗っている奴をみてみたいな
いったいどんな奴らがいるのか。
想像するだけで。ﾜｸﾜｸ

求む！どんな奴がのっているの？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 02:04

>>22
噂では、ひげが生えているらしい。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 02:08

素朴な疑問
男が乗ったらどうなるの
目で犯される？ｴｸｽﾄｼ-…。

25 ：ボム：2001/08/05(日) 02:10

>>24
ボーヤ？同意見だよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 02:16

>>22
キーポイント：眉毛剛毛過ぎて７：３に分かれたまま（寝癖直せず）
得意技：前歯でゲーム
よく聞かれること：パンツに手を入れられた。
あだ名：B.B
必殺技：１０ｃｍの痴漢

こんな人が最近多いです。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 02:35

>>24
ティンポが大きければ
乗れるらしいぞ
ドリチン１号

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 02:56

>>24
ドリチン暦なら負けん
ゴムで縛ってるみたい
マジ手術必要かもしれん。（落）

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 03:23

女性専用車両があるなら本当におんなか検問が必要だ！
ﾎｰﾑでﾏﾑｺ検査のため大衆前でぬげ！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 04:03

１０両編成の電車なら５両は
女性専用車両にするべきだ！

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 04:09

>>30
あとの５両は？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 08:48

俺は女性専用車両ができて「やった！これで被害妄想の女から離れられる」と思ったがね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 08:51

>>32
常識が通じない男が沢山居るんですよ、この板には。

34 ：32：2001/08/05(日) 09:02

>>33
女性？だったらあなたもできるだけ俺から離れてくださいね。
まだこれからやりたいことあるのに、痴漢の冤罪を着せられたくないので。。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 09:12

>>34
駅のホームでこの人痴漢です。それで終わり。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 12:25

>>29
確かに検問は必要だね。
俺はいつも乗ってるし・・・。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 13:04

乗車率の計算が難しくなるよな
一般車両２００％、女性専用車両５０％とか・・・。
なんかムカツクな
やっぱり女性専用車両は無し。

38 ：32：2001/08/05(日) 13:06

だからさ、妄想女が自分達の側から離れるだけマシになったのではないか？＜女性専用車両

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 13:07

弱女性専用車両だったらいいかもね
男性も少しは乗って良いとかね。
痴漢もやりづらいし、もう良いだろこの案で。

40 ：32：2001/08/05(日) 13:08

>>一歩足を踏み入れただけで、「痴漢」にされそう＜弱女性専用車両

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 15:33

田島が乗ってたら殺意がわくなり。

42 ：名無しさんの主張：2001/08/05(日) 17:17

妄想癖の女性専用、とマジックでつけたしとく

43 ：フェミヘイター：2001/08/05(日) 17:24

ていうか、乗車率が１００%を超えた状態での運行を禁止したら？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 12:14

>>43
もちろん乗車しているやつの顔にだよね！

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 12:20

痴漢がーいるからーこんなことにーなるんでしょお？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 12:28

>>1
思いっきり既出です。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/7794/page012.html

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 12:40

>>45
チカンが悪いのであって、善良な男性が差別を理由にはならない。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 13:41

結局，「本物の置換」とか「冤罪でっちあげ/孟宗の女」とかの一部の
ヴァカのために，他の乗客（男女とも）とかケー薩とか電車会社とか
みんながめーわくしてるんだし，つるし上げ食わせるべきはその「一部の
屑ども」だけでいーんじゃないかい？

49 ：＠：2001/08/06(月) 14:11

女性専用車両に乗るには審査が必要とすると良いのでは無かろうか？
ある程度,美人,もしくは若い子だけしか乗れないように.
それなら俺は女性専用車両を認めるぞ.それ意外の痴漢にあうはずの無い様な
ブスもしくはババアは乗れないとしないか？同志諸君！！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 14:43

今更どうこう言われてもねぇ～w
女性専用車両は快適快適♪
殿方は殿方同士ちちくりあっててくださいましねw

51 ：ポン太：2001/08/06(月) 15:20

今日おじさんにティムポ握られちゃった。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 18:17

>>51
ごしゅうしょうさま。（Ｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 18:32

女性専用車両の込み具合はどうなの？他と一緒？
それなら文句無いんだけど。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 18:37

>>53
いやいやガラガラらしいよ。
ガラガラとはいえ、乗車率１００％以上だけどね。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 18:51

>>54
ガラガラだけど乗車率100％以上？田舎者の俺にはワカラン
あんまり変わらないって事？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 18:56

椅子が埋まったら100パーセント以上じゃないのかな？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:00

>>54
普通列車は確か椅子とつり革が埋まった時１００％だったような気がします。
新幹線などはつり革が無いから、椅子が埋まったら１００％かな。

58 ：55：2001/08/06(月) 19:03

>>57
と言う事は、他の車両は車掌がギュウギュウ押し込むくらいなのに
女性専用車両は席が全部埋まって立ってる人がチラチラって感じ？

59 ：1：2001/08/06(月) 19:07

>>58
そのたうりです。
どーーですかみなさん！
こんな世の中痛いでしょ！

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:09

いたすぎ

５回くらい誰かが事件起こしたら、なくなると思うよ♪
女車両（ブタ小屋）。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:11

しかし何故
男は女に弱いのか。
言われたら作る、言われたらやる。
そんなんばっかりだな

62 ：セ・クスオナニー姫：2001/08/06(月) 19:13

そんなことより、レッツプレイセクス！！
貴方のリードであたくしの手はあそこへ！！（熱い吐息）

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:14

>>62
オッサンきもいよ？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:15

>>60
ブタ小屋とは良い響だ♪
ブタ小屋に入るには、力石並のフットワークが必要か？！
きついぜ。明日のツォー

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:17

>>62
ｲﾝｷﾝﾀﾑｼですか。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:17

ブタ小屋、もしくは移動動物園。

ぜったい田島なフェミくずれか、２ちゃん女みたいなさえないのが
嬉しそうに乗ってそう。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:17

>>62
ﾐｽﾞﾑｼですか。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:18

銭湯の洗髪代みたいに、きちんと特殊料金を取りやがれ！

69 ：女の子：2001/08/06(月) 19:19

女性専用車両反対！

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:21

>>68
何打？！銭湯の特殊料金とは
はづめて聞いたぞ？！
普通のオフロですか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:22

女性専用車両ってアダ花だな。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:23

>>69
女の子でも反対の奴っているのか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:24

お！結構な伸び具合？
１００好き忍者。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:24

>>72
稲―だろ

75 ：55：2001/08/06(月) 19:25

>>59
マジっすか？同じ金払ってるのに？
よくみんな黙ってるなあ・・・・俺なら抗議の電話入れるよ
新聞にも投書するし、マスコミが無視するってんなら
駅前で演説打って座り込みしてもいいよ、都会は厳しいんだな
田舎生まれでよかったよ。

76 ：フェミヘイター：2001/08/06(月) 19:25

>>70

東京に居た時は、無かったけど
神奈川県の銭湯では、洗髪すると２０円（だったかな？）
余計に払うことになってて、びっくりした。
今はどーか知らんが・・・・

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:26

求む！女車両賛成派の女子を撃つ！

78 ：55：2001/08/06(月) 19:28

俺は関係無いから打てない、関係する人は是非立ち上がって
欲しい問題だな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:29

>>76
洗髪するアレは自分のを使っても取られるんですか？

80 ：名無しさん♀：2001/08/06(月) 19:30

>>72さん
いますよ～。
私も反対派です。
↓行ってみて下さい。
ttp://www.mainichi.co.jp/life/women/cross-talk/11/iken/no/women3.html

私は一番下の主婦のＨＩＳＡＥさんと同意見です。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:32

まあ簡単に言えば
かるーい人種差別やな。
イエロー、ブラック、ホワイティかぁ
んにゃ。ふくらみで判断かい

82 ：フェミヘイター：2001/08/06(月) 19:33

>>79

シャンプーの事？
それは、無関係です。
洗髪する場合は、お湯を余計に使うから…らしい。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:36

>>81
同感

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:38

>>82
痛！痛いね～そのフロ屋。

85 ：フェミヘイター：2001/08/06(月) 19:43

>>84

その風呂屋だけじゃなくて、地域で料金など統一してました。
今はどーなんだろう？

んじゃ、ちょっと風呂入ってきます～♪

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:51

女性専用車両に賛成ですか？
ttp://www.mainichi.co.jp/life/women/cross-talk/11/form.html

投票しようよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 20:39

仮に男性車両と女性車両に分けたとして、車両の数を同じにすると、
結局、女性車両は余裕があるのに対して男性車両はギュウギュウ詰めになりそう。
でもって、男性車両を増やすと、状況を把握できていない馬鹿女が女性差別だと騒ぎそうだ。

まあ、俺も田舎者で良かったよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 20:41

>>87
そだね。
俺も直接関係ないけど、そういうもんが日本に存在してるってのが
むかつく

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 22:32

女性専用車両遠征ツアーを決行するずら！
セクハラ万歳！マンチンソウシュツエン

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/07(火) 00:02

女性専用車両に爆弾仕掛けるやつとかその内出てきそうだな。
フェミどもがまたヒス起こすのかな。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/07(火) 00:07

わたしも女性専用車両はやりすぎと思うわね。
だけど、倍額払って女性専用車両に乗れるなら払うという声を
聞いたときには、ためいきが出たね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/07(火) 00:08

↑男性がね。補足

93 ：55：2001/08/07(火) 09:27

女性専用車両そのものについては反対しない。
でも今の運用には問題がある。
混雑度が違うのに料金が一緒なのはどう考えてもオカシイ
料金に価格差をつけるべきだと思う。
そうすれば公平感も生まれるし、一般車両に女性が乗ってても
不思議は無くなる、どの車両に乗るか選択の幅が拡がっていいんじゃ
ないだろうか？JRも金が入って嬉しいだろう。
同時に男性専用車両も高めの価格で試験的に導入も考えて欲しい
まあニーズは無いだろうけど一回やってくれれば感情的にも
みんな納得行くだろう。

まあ、俺は田舎もんだから蚊帳の外なんだけどね（ｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/07(火) 12:31

よく知らないけど、京王のは夜の遅い時間だけでしょ？
だったらもともとそんなに混雑してないんじゃない？

95 ：名無し＠：2001/08/07(火) 16:02

なんか、女性用にはいるの恥ずかしい。勘違い女と思われそう
女性用コンビニにも抵抗有り。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/07(火) 16:03

>>95
ああ、そういえばそんなコンビにあったね。
すっかり忘れてた。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/07(火) 20:07

女性専用駐車場ってのもあったな。
そもそも女性専用にする意図がよくわからない。
以前強盗レイプ事件でもあった場所なのか･･･？

初心者の為という説もあるが、それなら初心者専用にすりゃいいのに。
もしそういう考えで設置したなら、考えた奴は相当のアホだ。
男性差別でもあるし、女はみんな初心者だと決めつけてるし･･･。

98 ：Nanasi@：2001/08/07(火) 20:15

97>確か大学じゃなかった？
夜研究生の女が怖いからとかいって？
スレちがいならスマソ

99 ：富樫：2001/08/07(火) 20:22

女性専用車両．．．わがまますぎだぜ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 10:02

>>97
駐車場はﾚｲﾌﾟが多いからじゃないか？
人気がないし、視界をさえぎるものが多いし。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 10:05

ちうか、この板の男が思うよか結構痴漢多いぜ。
朝一緒に通勤している女が月１回ぐらいのペースで
痴漢にあっているのを見るし。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 10:23

>>101
まじで？うらやましいな

103 ：101：2001/08/08(水) 10:28

>>102
俺が見ているだけでそれだけあるのだから
帰りは一緒じゃないし
実際にはもっと多いと思われ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 10:31

>>103
どんな感じ？女がモジモジしてんの？（ﾊｧﾊｧ・・）
君は注意したりするの？

105 ：朔：2001/08/08(水) 10:41

女性専用車両を、ちょっと値段を高くすればいいのにね

106 ：i：2001/08/08(水) 10:46

男性専用車両も作らないと男性差別だと思うぞ。
そもそも、女より弱い男もいるかもしれんし、
女は弱いって事で女性専用車両を作るなら、女性差別でもあるぞ。
しかも、俺の社会のプリントの問題に
男性が女性に性的な嫌がらせをする事をなんという
ってあったぞ。女性から男性でもセクハラなのに、
男性から女性と決めつけるのは明らかに男性差別である。
みんなどうよ？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 10:46

>>105
同意！理由は >>93

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 10:47

朝っぱらからトラブルくらいだったら
専用車両作っといたら良いでしょう。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 10:55

>>108
今は誰も専用車両については反対してないよ
「価格差をつけるべき」とか不公平感について話してる

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 10:56

>>104
モジモジと言うよりモゾモゾ(藁
痴漢の攻撃を防いでいるらしい。
一方、痴漢もモゾモゾ。
周りから見れば絶対わかると思う。
俺が女に話し掛けると大抵は解決する。
痴漢は次の駅で降りていくことが多い。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 11:00

男性専用車両は、公平に見て絶対必要。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 11:01

>>110
ほうほう、アンタいい人だね
俺が電車通勤なら同じ事したいよ、いい事したって
充実感を得て一日が始められそう。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 11:03

>>111
ニーズも意味もないと思うよ、混雑が緩和された車両にも
なりそうにないし・・・女性専用車両の特別料金上乗せに一票

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 11:10

女性は専用車両以外乗れないことにすれば？
中途半端にするから不満が出るんだと思うね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 12:29

>>114
痴漢で捕まった奴は電車に乗れないってのはどう？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 12:32

>>114
そんなことしたら余計不満がでるよ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 12:44

>>114
それはいいね。
でも、ｶﾌﾟｰﾙとか家族連れの場合は例外にしてもいいと思うよ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 12:50

>>114
>>117
あほやな！男性のみの電車なんてムサイだろ
ぼげ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 12:53

>>118
あほやなぁ。
男のみの電車なんていうてないやん。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 13:05

>>119
言うとりまんがな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 13:11

>>120
もうええわ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 13:17

あれは置換冤罪防止のため、つまり男性のためにつくられたのです

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 13:28

>>122
同意。
自意識過剰ＤＱＮ女は専用車両に乗るし、
もちろん本当に被害に困っている女も乗る。
あまり気にしない女はそのまんま。

問題ないじゃん。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 13:32

>>123
女だと言うだけで混雑してない電車に乗れる事が問題
男だと言うだけで混雑してない電車に乗れない事が問題
上記二つの車両が同じ価格なのが大問題

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 13:34

>>124
どう問題なのだ？
実害はあるのか？
くだらん

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 13:35

>>124
私鉄なんだからどうでも良いと思われ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 13:36

不公平じゃねーかよ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 13:36

>>127
うるせーバカ！
不公平なんかいくらでもあるだろ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 13:37

>>128
不公平であることはわかっているんだ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 13:44

>>128
>>129
不公平がいくらでもあるから、どこまでも増やしていいってのかよ～
普通は乗車率高い方が優遇されるんじゃないのか？
私鉄とは言え公共の乗り物なのに不公平な価格設定でいいのか？
よくねえだろがよ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 13:58

>>130
その前に痴漢をどうにかしろよ。
わかるか？いい女が被害に遭っているのだぞ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:01

>>131
どうにかしろって誰に言ってるの？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:04

>>130
そんなに不満なら京王も埼京線もある新宿駅で
夜11時過ぎに拡声器で不満を訴えてくれば？
不満がある奴は口より先に行動せよ！！
次の日の新聞に君の勇姿が載ることを楽しみにしてるよ♪

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:05

女で女性車両に反対してるのって
絶対ブスだよね。
痴漢されないから痛みがわからないんだよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:09

>>130
どこまでも増やして良いなんて、誰も言ってないだろ。
プライオリティーあるいは、トレードオフの問題なんだよ。
たく、厨房はしょうがねえな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:17

>>135
えええっ？？？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:22

>>135
だから特別料金上乗せすれば解決じゃね～かよ
全然トレードオフじゃねえだろ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:26

>>132
不公平だとか言っている奴に対して。

お前の気持ちを尊重するぐらいなら
痴漢をどうにかする方が先じゃないか

ってね。

139 ：＞１：2001/08/08(水) 14:26

その女性専用車両に乗りたいのだな？
女装して乗れば？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:27

>>137
特急列車みたいに車掌が切符見て回るのかよ
アホクサ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:28

>>138
それはずるいよ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:31

>>139
ちゃんと読め。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:34

>>141
何がずるい。
不公平とか言っている奴はうるさいだけじゃん

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:37

>>143
うるさい奴の意見は聞く耳持たなくていいんだ？
子供みたいだな。つーか子供そのもの。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:40

>>140
やり方はそれでも問題ないだろ、何がアホ臭いんだ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:49

>>145
田舎の人？
座っている客の切符を見るぐらいならできるけど
すし詰めでどうやって切符を見るのかおしえてよ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:50

>>144
優先順位、って言葉はわかる？
電気がもったいないといって掃除機をかけないようなもの。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:51

>>147
例え変だぞ（ｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:52

>>147
話を逸らすなよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 14:58

>>146
ホームを区切って、女性専用車両乗降コーナを作る
そこへ入る時に切符を確認でどう？無理？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 15:00

それより、この２１世紀に未だ電車なんつー原始的なものを移動媒体としているのが問題だと思う。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 15:02

>>150
あのね、プライオリティにしてもトレードオフにしてもね、
その中には効率や経済性も含まれるの。分かる？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 15:12

>>149
逸らしてないよ！
くそ！逸らしてみようか！

>>1は
＞ふざけんな！ふざけんな！あーーーすっきりした。
と言っているよ！
スッキリしているんだよ！
このスレは終了しても良いのだ！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 15:16

>>152
そんなに効率悪いか？
実際価格差を儲ければ乗車率はグッと下がると思うよ
本当に必要かどうかも見えてきて一石二鳥じゃん。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 15:23

>>154
何も言う気になれませんね。・・・
夏休みを利用して、都内の公共交通機関を実際に見て乗ってから
もう一度いらっしゃい。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 15:29

>>153
もういいよ（藁）
うるさい奴の意見は優先順位が下位だから聞く耳持たないって言うんだろ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 15:32

>>155
そういわず何か言ってくれ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 15:34

>>156
そうそう。
うるさい奴の言うことを聞いていたら
従軍慰安フや教科書の問題が・・・
(以下はもっと性質の悪いDQNを呼び寄せないように自粛)

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 15:50

若い男だけだけの車両にのりたいのに。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 15:51

>158
その言葉、ｸｿﾌｪﾐに聞かせてやりたいよ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 16:11

とりあえずまっとうなフェミの足をも引っ張るｸｿﾌｪﾐは氏んでいいな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 16:11

>>157
東京及びその近郊で駅はどのぐらいある？
ＪＲ・私鉄・営団都営地下鉄・・・
施設の設置・運営・メンテナンス費用も当然だが、
車両の編成は時間帯や相互乗り入れの有無などによって、一様ではないし、
安全性を確保しながらホームにそのようなスペースを作るのが構造上難し
い場合もあるだろう。ホームが狭いとか階段が近すぎるとかね。
隣接した車両から専用車へ不正に移動できないように車両の改造も必要だ
ろうし、相互乗り入れを行っている場合は各社の調整も必要。
調査調整にかかるコストだって莫大なものになるだろうね。

２・３分ぐらい考えただけでこのぐらいの問題点がある。
現実に実施しようと思った時に出てくる諸問題はこんなもん
じゃ済まないだろう。

些末な不平感を満足させるために、こんなにコストを支払うほど
社会はヴァカじゃない。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 16:14

>>162
自民党ならやってくれるよ。
この程度のコストの捻出、余裕だろう(藁

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 01:17

>>162
そもそも痴漢という言葉があるからイケナイだな
触ること自体が普通ならこんな車両もできないだろ
乳栗ふぇちぃより

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 01:18

>>162　改め　 >>161へ
間違えてたらしい

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 01:21

>>164
言葉の問題だけか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 01:27

本当に最近の世の中は差別にｳﾙｯｻｲﾅｱ
痴漢専用車両を作れば意外と良いかもなあ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 01:29

>>166
乳栗よりも満栗がイイですな

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 01:31

>>164
痴漢という言葉の由縁をおせーてやる
本来「何も知らない男」と言う意。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 01:33

>>167
痴漢専用車両は位置取りが大変そう
ライバル多し。
痴漢21人隊より

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 01:36

あやすいスレに変身中ですか

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 01:37

>>170
意味が違う。
痴漢のみの車両です。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 01:39

>>171
おまんのおかげでね。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 01:47

>>172
キツイ車両やな
みんな痴漢の練習でもしてるんか？

手の甲　タッチ２０回×５セット
手の平　タッチ２０回×５セット
覗き見用　目の運動　上下左右　１０往復　×　５セット
ですか？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 09:46

>>162
それってそんなに金かかるか？大した金じゃないと思うぞ。

176 ：　：2001/08/09(木) 10:08

http://www.muvc.net/koratarou/eroopen.htm

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 10:13

痴漢専用車両に賛成。というか触っても触られてもいい車両を一両。

通勤がえらくたのしくなるというか、きっと１日中のってますな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 10:42

>>177
男ばっかりだと思われ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 02:33

そりゃそうなんだけど、こう手が触れるくらいのコミュニケーションなら
適当に勃起させてもらて、適当に気持ちよくなって、会社出ればいいじゃん。

たいくつな通勤だよ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 02:36

手ふれるくらいで勃起する？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 12:22

>>179
ガラスの１０代か？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 13:44

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=996619518
こういうのがいるから痴漢冤罪が減らない

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 14:50

元はといえば、痴漢が多いからじゃない。
女性車両も冤罪も。
男の身から出た錆よね。
痴漢しない男には申し訳ないけどさ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 14:52

冤罪は我慢できないが女性専用車両の存在は我慢できる。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 15:01

女性専用車両は男性差別だYo

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 15:04

でも冤罪の方が嫌だYo

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 15:08

その二つは選択しなければいけないものじゃないYO

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 15:08

でも他に方法が無いYo

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 15:18

>>183
痴漢しない男の方が多いのに、連帯責任というのは・・・

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 15:21

>>189
連帯責任なんてそんなものだと思われ。
兵士訓練を扱った映画を見るとそんな感じ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 15:40

女性専用車両は過去にもできたけどいつの間にかなくなったYo
また消えてしまうのかYo

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 15:44

痴漢に対する牽制だYo
痴漢がいなければ女性専用車両なんてできないYo
でも痴漢がいなくなるとも思えないYo

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 15:52

男性専用車両もつくればいいだろ。

■■■■■■■■■■■■■■終　了■■■■■■■■■■■■■■

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 15:53

その程度のものでしかないのかYo
いたちごっこじゃないかYo　（いたちごっこってどんな遊びなんだYo）

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 16:02

山口佳紀編「暮らしのことば語源辞典」（講談社）からです。

鼬ごっこ（いたちごっこ）
お互いに同じことを繰り返すだけで事が進展しないこと。鼬ごっこという子どもの遊びから出た語。
　この遊びは、相手の手の甲を交互につまみながらだんだん高くしていくもの。そのとき、「イタチゴッコ、ネズミゴッコ」と唱えながらその動作を素早く行う。イタチもネズミも素早い動物なので、素早く行う掛け声として選ばれたものか。あるいはつまむさまがイタチやネズミが噛みつく様子に似ていたからかとも考えられよう。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 16:04

>>193
同意だYo
１両でも存在すれば文句言う奴は最低でも１人は減るYo
導入しても「さべつはんたいしゃ」しか乗らないだろうけど

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 16:04

なんでsage進行なんだYo

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 16:09

>>195
ありがとう、ありがとう、ほんとにありがとうYo　さっそくやってみるYo
>>197　なんとなくだYo

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 19:48

いろいろ意見はあるが、レベルの低い鉄道会社のやることにはかわりない。
効率うんぬんの話題もあったが、そもそもそんな余計なもん作ること自体が、
鉄道会社だけじゃなく、社会全体の効率に悪影響だ。
で、わざわざ女性専用車両乗りに行く女に限って、売れ残り。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/10(金) 19:59

そうか？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 03:45

今日、初めて女性車両に乗ってみました。
埼京線の最終電車、池袋より乗車です。
混み方は他の車両と変わりありません。
最後の車両なので他の車両も確認済みです。
乗っている女性は10代～3,40代位の女性で
皆おしゃれな普通の女性達でした。
電車到着直前に警備員が女性車両の停車付近にいる
男性に声をかけて他の車両へ乗るように注意を促します。
実際乗ってしまう人もいたのでその人も他の車両に移るよう
声を掛けられていました。
男性達は素直に従ってましたよ。
ここにいるよな威勢のよい人がいるかと思って
楽しみにもしてたのですがね。
でもアレだけ大勢の女性の中に男性が自分一人と気付いたら
逆にこっぱずかしいでしょうね。

いいな、と思ったのは彼女が女性車両に乗ったのを
見送った後、ホームを去って行く彼氏の多いこと。ほのぼの。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 03:53

>>201
逝ってよし

203 ：201：2001/08/11(土) 03:57

>>202
どこが逝っていいの？
わかるように説明せい！！

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 04:36

ちゃんと最凶線の痴漢被害は減ってるのかなぁ？

205 ：201：2001/08/11(土) 04:41

それは気になるところですね。
私は常に満員電車を利用する訳でないので
なんとも言えないのですが。

でも201でも書いたように
彼氏が彼女を女性車両に乗せる気持ちは
男の人でもわかるような気がしないですか？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 04:43

そういうスレ自分で立てろ。
ここは、女性車両に不満を持つものたちの集まりだ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 04:48

老人連れの娘とか子連れの母親とかどうなんのかなぁ？
まぁ、普通の車両に乗るだろうけど、どうしてもって時なんかは・・。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 04:52

>>205
う～ん、男連れの女に痴漢する度胸のある人もいないでしょうけどねぇ。
ど～なんだろうなぁ？

209 ：201：2001/08/11(土) 04:52

>>206
ごめんなさいね。
ここは彼女がいない男か
彼女がいても痴漢とは全く縁の無さそうなデブス彼女持ちか
彼女が痴漢に遭ったトコを想像してアヘアヘ想像する
男のスレだったのね。
ははは、ゴメンよぉ♪

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 04:54

>>ここにいるよな威勢のよい人がいるかと思って
>>楽しみにもしてたのですがね。

死ぬほど感じ悪い。

211 ：201：2001/08/11(土) 04:57

もひとつ、ゴメンね。
>>208
彼氏は彼女を女性車両に乗るトコを確認して
他のホームの違う電車に乗るようなんです。
ホームに残った彼氏達は女性車両に乗る彼女に
手を振ってましたから。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:00

>>211
そういうことだったのか。
読解力なくてスマソ～。

優しいなぁ。俺には無理な話です。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:01

>>そういうスレ自分で立てろ。
>>ここは、女性車両に不満を持つものたちの集まりだ。

これをうけて、

>>彼女が痴漢に遭ったトコを想像してアヘアヘ想像する
>>男のスレだったのね。

どうしてこの考えにいたるのか理解できない。

206のほうがはるかに程度が低いが。

アホばっかりやな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:02

たまには、男性を見送ってから、別のホームの女性専用車両に
乗って帰る懐の広い女に出会ってみたいなあ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:04

専用車両反対＝彼女が痴漢に遭ったトコを想像してアヘアヘ

とゆうことを言いたかったらしいねぇ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:07

「女性専用」ってしなければよかったのにねぇ。
ホームに警備員が常駐してるんだよねぇ。
その警備員を最後尾の車両に乗っけて
「警備員常駐車両」とでもすればよかったのにねぇ。
どう思いますかぁ？

217 ：201：2001/08/11(土) 05:09

>>213
や～ね。煽りをマトモに取らないでよ。
では、女性車両反対の貴方は自分の彼女にも女性車両には
勿論乗って欲しくはないですよね？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:11

なんか企業のイメージアップ作戦に見えるんだよねぇ。
女性専用というのも男性に対して煽りっぽいし、
女性層の人気も得られるだろうし
そうすりゃメディアも取り上げるだろうし。
まぁこれは俺のもうそうだけれど。

219 ：213：2001/08/11(土) 05:21

>>217
自分の彼女にも乗って欲しくないなんて、
私はそんなこと一言も言ってないのですが。
どこを受けてそう解釈されましたか？

煽りなら分かりますが。

ちなみに私は206ではないですよ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:22

>>1-219
全員ヴァカにて終了

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:27

>>1
つーか、女性専用車両の入り口に別料金を支払う箱を
用意すれば、何も問題ないね。

222 ：201：2001/08/11(土) 05:28

>>219
少なくとも女性車両に自分の彼女を乗せる男性は
自分の彼女が痴漢にあわないようにと乗せていると
思うので、女性車両に反対するとはとても思えません。
で、逆（女性車両反対）の人は自分の彼女も乗せないの
かしら？と疑問に思いました。
どうですか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:31

>>221
それいいですね～。
グリーンっぽく。

224 ：201：2001/08/11(土) 05:34

私以前、別料金を払ってでも
女性車両は存在して欲しいと別スレで書いたら
グリーン車と勘違いするなと思い切り叩かれましたけど。
一体何が不満なんでしょうね、男性の皆様方は。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:36

明らかに弱者と分かるもの（性別だけ見ている）だけ優遇されている
のが腹が立つ
弱い男性のことをまったく考えていない。

226 ：201：2001/08/11(土) 05:38

それから、男性車両も１両試しに作っても
いいとも思いますけどね。
でも堂々と乗る男性はいないと思われます。
男性は体面を気になさいますからね。
「痴漢に間違われるのは嫌だから男性車両に乗っていると
思われたくない」とか思う男性がほとんどでは
ないでしょうか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:40

俺も男性専用車両は無意味だと思うなぁ・・。
男性に痴漢する女性はほとんどいないだろうし。
逃げ込む必要がないからねぇ。

228 ：213：2001/08/11(土) 05:41

>>201(222)

私は213と219でしか発言していませんが、

>>で、逆（女性車両反対）の人は自分の彼女も乗せないの
>>かしら？と疑問に思いました

私があなたの指摘する「逆の人」に当たるのはどこなのかを
探してみたんですが、見当たりません。
どうですか？といわれても困ります。

それとも、こんなことをいちいちレスして男らしくない
でしょうか。

229 ：201：2001/08/11(土) 05:42

>>225
弱いと自覚されている男性達が体面を気にせずに
（「自分が弱いと思われたくない」とか思わずに）
もっと強く要求された方がいいと思います。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:44

女性専用車両って乗ったことありませんが、シートがレースを
使われていたり、いい匂いがしたりするんですか？発想が
貧困ですまん。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:45

>>229
いや、だからこのスレがたったんだと思うけれど。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:45

＞２１３
男らしくないわよ。きゃははははっ！ちゅっ

233 ：201：2001/08/11(土) 05:48

>>228
え？ここは女性車両反対のスレって書いてありましたから、
（ >>206 ）
そういう方ばかりかと。
貴方ではなく、>>206 に質問した方がよかったですね。

貴方には女性車両は反対ですか？
という質問から始めた方がいいかもしれませんね。

それと下の２行は余計だと思いますよ。

234 ：201：2001/08/11(土) 05:52

>>230
それこそ、特別料金支払わなくてはならんでしょう～。
普通の車両ですよわん。
通常の時間は普通の車両なのですから。
（でも藁たよ）

>>231
うーん。１の書き込み読んでもそんなこと微塵も感じられない。
かなすぃことに･･･

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:52

>>230
何気にマジカキコっぽいのでマジレスしますと、
普通の車両が使われています。

236 ：213：2001/08/11(土) 05:53

俺は206の発言「ここは女性車両反対の場だ」を213で一度非難（厳密には
非難には当たらないかもしれないが）
明らかにあおりと思える206の発言を鵜呑みにして、それを
他の人に当てはめるのもどうかと思いますよ。
お互い思い込みは良くないですね。

下の二行は確かに余計ですね。私が全面的に悪いです。
ごめんなさい。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:56

通常の車両であるのは確かだが、同じ料金を払って男性だけ制限を受ける
のは悲しい。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:57

>>234
1の書き込みにはけっこう演出がはいってますからな。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 05:58

２０１って謝ったこと無い人？自分の勘違いとはいえ２１３に偏見を
持ち、それを指差されても誤らずしかも相手の最後の２行を非難してる。

240 ：２３９：2001/08/11(土) 06:00

＞２３７　一応痴漢を防ぐという意味で設けられた車両なんだからそれ
くらい理解してやれよ。

241 ：201：2001/08/11(土) 06:01

>>239
もう、混ぜ返さないでよ。
今、和解の言葉を書こうと思ってたんだから。
それから下の２行のことは非難じゃないよ。

242 ：201：2001/08/11(土) 06:05

>>236
うん、私も勘違いして213に変な質問してすまないです。
それから下２行の件は非難じゃないからね。
読み方によっては卑屈に感じたから、それは無い方がいいなと
思っただけよん。
またどこかでお会いしましょう。

243 ：２３９：2001/08/11(土) 06:39

おい！おまえら、ちゃんと議論したまえ、わはははは。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 06:40

女性車両を二両設けて」」

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 06:42

244は？？？？？？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 06:52

男性専用車両もつくればいいだろ。

■■■■■■■■■■■■■■終　了■■■■■■■■■■■■■■

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 09:17

■　　　終了　　　■　　　

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 09:27

まあ女性専用車両くらい「それくらいは」認めてやろう！
どうせ会社に行けば安月給でくだらない仕事させられてるんだろうし、
既婚者なら家にかえれば、だんなにクソ女扱いされて、飯炊き女に早代わり
しなきゃなんないし、子供が生まれれば15年くらいは女を捨てなきゃなんないし
それが終わればただのオバサンになるだけだから。独身者なら結婚して上のような生活が待ってるだけだし、
バツ一女なら、生活苦で人には言えないようなビンボーな夢も希望もない生活か、
良くても日雇い労務者との再婚が関の山。くだらない男と思っても関係もったら別れられない
年増女の悲しい性。ミジメな人間達と思って大きな気持ちで認めてやろう。

249 ：311：2001/08/11(土) 11:18

現実は主婦が家計を握り、夫は馬車馬のように働かされる。挙句の果て
定年後は濡れ落ち葉扱いだよ。

日本の男って世界一やさしいよな。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 12:28

男性が家族を養って引っ張っていくのは当然でしょう？
で、用済みになると、それは株が下がるのも当然でしょう？
何がおかしいの？わかんない。
優しいとかそういう問題じゃない。
男も女もそれぞれに役割があるの。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 12:32

>>250
それは昔の話。
今は様々な生き方が容認されている。
貴方の考えを否定する気は無いが、
それを当然の様に言うのは反発を買うだろう。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 12:41

当然だから当然って言ったのに。
気をつけまーーす。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 12:43

>>252
もはや当然ではない。

254 ：。。。。：2001/08/11(土) 13:31

アタシ女だけど【女専用車両】には乗りたくない。。。
だって色んな匂いが入り混じってそうじゃん。
香水とか化粧とか。。。ｲﾔ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 14:33

俺、乗りたい。女装して行くか。
言い訳「見た目は男だけど、心は女なんです！」

256 ：201：2001/08/11(土) 19:48

>>254
無臭でしたよ。
個人によって嫌なものが違いますけど。
勿論オヤジ臭、酒臭は皆無でしたね。ｻﾜﾔｶ!!

>>255
そこまでのリスクを背負ってでも乗りたいのか？？？
不思議じゃ。
でも本当のオカマちゃんなら私個人的には乗せてあげたい。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 19:53

アメリカかなんかの真似？なの？
女は化粧クセーし、参ったな。
車両が別になってもいいんだが、
クソ女達のためにそんなことする会社も会社だしな。
最近の女はわがままだし、だから、いつまでたっても・・・なんだよな。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 19:59

俺も匂いしない列車に載りたい・・・・
女の特権だよなあ・・・・欝

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 20:01

>>221、>>216,>>246

なかなか妥当な案だと思われ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 01:44

男性専用車両ができたとしても乗りたいとは思わんなぁ

261 ：。。。。：2001/08/12(日) 01:51

>>256　あんだけ女が乗って無臭なわけないじゃん。

262 ：フェミヘイター ◆WePykE/E：2001/08/12(日) 01:54

>>260

なんで？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 01:56

>>262
男ばかりが乗ってる車両に好きで乗りたいと思わないから。
むさ苦しい。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 01:58

>>263
１行目は理由になっとらんな(笑)

265 ：フェミヘイター ◆WePykE/E：2001/08/12(日) 02:07

>>263

君は、無理に乗らなくてイイよ。
冤罪に怯えながら混在車両で通勤するがいい。

266 ：201：2001/08/12(日) 02:39

>>261
不快に感じる臭いは人それぞれだからね。
でも私が乗った車両は結構混んでたけど本当に無臭だったよ。

>>265
冤罪に怯える人がむしろ男性車両に乗ると思われるけど･･･

267 ：フェミヘイター：2001/08/12(日) 02:48

>>266

男性車両に乗れば冤罪に怯えないでしょ？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 02:49

何かやましいところでも…＞冤罪に怯える人

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 04:49

>>266の >>265へのレス同意。

それにしても、○○専用とかいうとどうも縄張り意識が刺激されていかんな。
鉄道会社はもっといい案を考え付かなかったのだろうか？

270 ：　：2001/08/12(日) 04:59

http://www.palette532.com/~ai/

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 05:42

いいなあ、女の特権。
男に生まれて何がいいことあるんだろ。責任重いだけ。
しにたい。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 05:46

女性専用車両ができたことで男女のパレート最適が崩れました。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 12:18

女性専用車両ではなく弱者用としてつくればよかったのに
小児同行者とか、障害者とか妊婦、など。

女性が全員弱いわけではないでしょう？
確信犯の悪い女が弱い男に痴漢の罪をなすりつける例もあったんだし。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 13:22

最近は男の方が弱いよ。
冤罪に怯えるなんてまさに。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 15:32

女の子の総意見
かわいちょーな男たち。
痴漢には全然関係ないけど、乗車率の少ない、また酒やオヤジの
匂いがしないこの空間を楽しませてもらうわ、うふふ。
殿方たち、ご苦労様。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 15:47

だまれ、公衆便所よ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 16:10

化粧の匂いもたまらんがなぁ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 17:21

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=997602175&ls=50

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 17:25

>>275
ﾌﾞｻｲｸと思われ
ｵﾏﾝｺ洗ってないと思われ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 17:29

>>275
自分が女性だと思われず女性専用車両に
乗せてもらえなかったらしい
かなしいね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 17:31

社会にめちゃくちゃ貢献している男性を
女性専用という言葉で除外するのはゆるせん！
乗らせろぼげぇ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 18:19

若い女って、オーラがじっとりしてる。気持ち悪い。

若い男って、オーラがさっぱりしてる。好感触。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/12(日) 18:19

>>282
男好き？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/16(木) 01:21

>>283
おまえがな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/17(金) 17:52

>>275
乗車率かわらんらしいぞ。
だったら俺は文句無いな、親父共が清潔にしてくれればね。
って思ってたら最近俺の体から親父臭がし始めた・・・
ちゃんと風呂入ってるのに・・・・・。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/17(金) 17:55

＞＞２８１
そう言うことは、貢献してから言え！

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/18(土) 00:53

女の方が匂いはきついモノだ。
ごまかしているがな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/18(土) 01:13

女性専用車両なるものは男を差別する愚策のなにものでもない。ど
う考えたって不平等だよ。京王（ＤＱＮ）電鉄だけかと思ったらＪＲま
で始めやがって。腹立たしい。こういう、一方的に女のみを優遇しようと
する風潮はどこかで断ち切っておかないと、男にとっては悲惨な社会
になるよ。

289 ：ＪＲと京王は馬鹿会社：2001/08/18(土) 02:52

>>288
同意
男性差別であることを電車会社は忘れているどころか
京王はテレビＣＭまでつくりゃがった。
アンケートとったら好評だとぬかした。
女客のご機嫌とってるんだから、好評なの当たり前だろう。
馬鹿な男客は黙っているだけだ。
女の敵にされたくないからな。

それに世間一般人は「男性差別」という言葉すら知らないだろう。
電車会社は女性専用車両があるからといって、他にはないサービスしてると
思うのは思い上がりだ。こいつらもこの言葉を知らないのだろう、無知な会社だ。

男は痴漢だというなら、男である私は侮辱されたことになる。
つまり女性専用車両に乗っていない女は痴漢されても文句いわれなくなるぞ。
深夜電車の混雑があるなら、本数を増やせばいいではないか。
女の味方してサービスしてると思うな。
頭使って働け。

とにかく女専用車両に乗りたい女は別料金にすべし。
それで解決だっ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/18(土) 03:20

>>289
＞男は痴漢だというなら、男である私は侮辱されたことになる
被害妄想ﾀﾌﾟｰﾘだね。ｷﾓｲよ。
女が金さえ払えば君の侮辱された気持ちは癒える訳？
変な人。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/18(土) 03:36

>>288-289
典型的な厨房の差別かぶれだな・・・

292 ：JJ：2001/08/19(日) 16:09

でも、女性専用車両に乗ってしまった痴漢から縁のなさそうな彼女（部災苦）たち
はかわいそうだな。この部災苦たちが乗ったせいで、やむなく普通の「混浴」車両
にまわされた女性もいるわけで･･･今度は同性の差別問題が浮上するかもね。
そうなると痴漢に遭いそうな女性の敵は痴漢そのものと女性専用に乗りこんでくる
部災苦たちになるのかな･･･。
では逆に女性専用車両のある電車で普通の車両に乗って痴漢に遭ったら･･･痴漢に
あった女性に「あなたは何で女性専用車両に乗らなかったの？」ってことにもなる
だろうし･･･だから女性車両を有料にすると「優良だから乗らない」女性が出てくる
ので、やはりここは無料の方がうまくいくのかな？･･･と。
だからといって「混浴」車両に乗っている女性に触っていいなどという法はない。
と思うんだけど･･･微妙な問題だな･･･

293 ：こういうのどう思う?：2001/08/19(日) 17:04

http://www81.tcup.com/cgi-localbin/8113/dameo.cgi?m=i

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/19(日) 17:27

女性専用車両に乗っていいのは処女だけにしよう
中古は痴漢されても誰も悲しまない

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/19(日) 18:00

>>290
おまえ、女のご機嫌とりたいｸﾝ？
それとも痴漢？
女車両の別料金は男への賠償金だよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/19(日) 18:04

>>1は徒歩で通勤しろ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/19(日) 18:22

ただいまの時間、ＤＱＮしか居ません。
相手にするのは、やめましょう
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ただいま、放置タイムです。　＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/20(月) 00:06

>>296
痴漢がいやな女は徒歩で通勤しろ

299 ：名無しさん：2001/08/20(月) 00:17

女性専用貨車を連結してそれに女を詰め込むってのはどう？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/20(月) 00:54

>>290
なんで変な人なの？
男は、女性車両による、痴漢を免れる以外の副次的効果（すいている、
酔っ払いを避けやすい）
などに不満を感じているんだよ。
同じ料金なら、同じサービスを受けられるのが、男女関係ない
公共サービスなら絶対条件だろう。
それが満足できないなら、差別と言われても文句言えない。

妊婦やシルバー専用車両はあっても許すけど。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/20(月) 00:58

目で訴えてくる女は最悪だね。
自分で運命を切り開き、立ち向かわなきゃ。
世の中甘えてはだめってこと。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/20(月) 03:40

女性専用者は現状のままで、ＲａｉｌＳｔａｒのサイレンス・カーみたいなのを
通勤電車に作れば・・・といえど、あのラッシュじゃ無理か。
乗車率下がると鉄道会社は本数間引きとか減車してくるからなぁ（藁

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/20(月) 03:41

自意識過剰なＤＱＮ女は逝ってよし。自分の顔を鏡で見たことが無いのだろう。ご愁傷さま。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/20(月) 17:13

このスレを読んで、女性専用車両に乗ってない女は
触りまくっていいような気がしてきました。
そしたら平等だよな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/20(月) 17:41

１や３０４は志んでよし。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/20(月) 22:58

http://www81.tcup.com/cgi-localbin/8113/dameo.cgi?m=i
↑ここの管理人､女にしかレスしないらしいよ!こういう野郎はどうする?

307 ：名無しさん：2001/08/20(月) 23:22

ここは一つ平等に男性専用車両も作るべきだね。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/21(火) 09:37

>>307
いらない

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/21(火) 17:05

>>307
最強線のよーなホモ痴漢天国になると思われ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/23(木) 12:42 ID:Nws5AReg

だな。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/23(木) 13:18 ID:0bNw8egI

そんな車両があるんか、都会はほんまに恐ろしいトコじゃのう

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/26 20:21 ID:Eocdbwh.

本当に乗客のことを考えているのなら
女性専用車両ではなく身障者専用車両にすべきだろ！！

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/26 20:23 ID:Y3a5JAC6

ラッシュ時だけ、男性車両、女性車両とわけるべきであろう。

314 ：ふざけるな！：01/08/26 20:30 ID:OUHXiQcA

>>312
良いこと言うなぁ。どうせ金使うならそれなら納得するが女性専用車両に
公共性も必要性もなし。騒いでる女は胸と尻に鉄板でも着用しろ！！
男の運賃下げろ！！同額で男が入れない車両（場所）が存在するなど
納得できるか！？男と言うだけで痴漢するやつとしないやつが同じ扱い
されてるってことだぞ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/26 21:37 ID:apV22YF.

IDを表示しないと成り立たない板なんて、情けないよね。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 01:07 ID:zjmRlAwo

素朴な疑問として、痴漢する男って多いのでしょうか？
俺は、痴漢されたってほざく奴はほとんど勘違いか
見栄っ張りか、金目当てのどれかと思うが。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 01:25 ID:xucpS.iU

>>316
完全に同意。おそらくそれが真実だろう。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 02:31 ID:Dqe/M4F.

男性と女性の乗車率に比例して、男性専用車両と女性専用車両に完全に分離すべし。
そうすれば、痴漢被害に会う女性もいなくなるし、痴漢と間違われて訴えられる男性もいなくなる。
３ヶ月に一回、乗客の男女比を調査して、それぞれの車両の比率を調整すればよい。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 03:24 ID:OxYIkjIY

>>1
そうだよな
あれだとチカンができないから困ってるんだよ
やめるべきだよな
よかった同じ人がいて

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 10:48 ID:5ra7wzUQ

>275　うらやましい！
私は男です。
確かにオヤジ匂って、たまらんですな。道路を歩いていて10M先にオヤジが
一人いてもにおう。あれが満載されてる電車なんてホントーに臭い！私もオ
ヤジですが、駅構内と電車の中では必ずマスクしてます。臭くて臭くて。
チカン云々より、女性専用車両って、オヤジ匂が無いのがうらやましいです。
オヤジ匂って、昔あった「レコードスプレー」の匂いに似てませんか？

321 ：>320：01/08/27 11:38 ID:WWoGc9WY

なるほど。
たまに風邪っぽくなくてもマスクをしている
人を見るのは、そういう意味があったんですね。
でもそういう人って結構自分自身が整髪料とか
凄くないですか?

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 12:32 ID:5ra7wzUQ

>320 です。
入浴洗髪は（当然）毎日。毎朝シャワー浴びてます。
整髪料はUNOノンオイリー、無香料です。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 13:32 ID:hd7yuiMs

>>320
俺はナウなヤングだからレコードスプレーの
匂いなんか知らないっぺ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 14:22 ID:5ra7wzUQ

ナウなヤングって事は週末は「でぃすこ」で「ふぃーばー」
ですか？
レコードスプレーの匂いは今日電車に乗ってみて下さい。
その匂いです。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 22:33 ID:.DVcmIoU

男性専用車両があれば俺は利用すると思う。ましてや空いているならなおさらですね。
痴漢冤罪にあわないのはもちろん自分勝手女に会わずにすむと思えばなおきぶんがいい。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 23:23 ID:4MJO9WOE

>>316、317
いーや、んなことないよ。
実際、半蔵門線とか山の手線なんてチカンの巣窟だよ。

最近、金目当てで事件を起こしたりする一握りのばかおんなのせいで
冤罪ばっかりクローズアップされて、痴漢の被害が霞んじゃってるのは
本当にむかつくー！

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 10:26 ID:zSZssqUM

>>326
確かに、男も女も一部の馬鹿のせいで大迷惑だよね。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 15:04 ID:jN4YQIXA

男に触られたら、どうします？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 16:00 ID:S958ODKA

痴女っていないかなあ・・。
すっごい指テクの・・。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 16:01 ID:zSZssqUM

>>328
殴ります

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 16:53 ID:88jVo.ec

痴女いるよ。俺今まで３人位会った。ババァばっかだけど。
チムポ触ってきて勃起させられたが、誰かと思って振り向い
たらババァ。一気に萎えたよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 17:15 ID:S958ODKA

↑指テクは一応ヨカッタんですか？　でも Babar じゃなあ・・。
Babar 以外の痴女にあった人いますか？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 19:35 ID:GnvZRsuQ

このレスを見ていると女性専用車両がすいているという事がよくあると言うことを
見て思ったのですが、そもそも女性専用車両があるのになぜわざわざ混浴車両に
（しかも混んでいる車両に）乗ってくるのでしょうか？痴漢に遭う可能性も無くなり
空いているのならなおさら女性専用車両に乗る方が得だと思うのですが・・・
わざわざ混浴車両に乗ってくる女は痴漢されたいと勘違いされても仕方がないと
思います。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 21:33 ID:gCk.yL9Y

同じ台数分の男性車両を要求する。
それが無理なら、夏場の雨天時は女性専用車両を完全になくす。
暑苦しい雨の蒸気たまる一般車両に対して、女だけ楽をするのは断じて
許さない、それと、雨で気持ち悪ければ痴漢もする余裕は少ないだろ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/29 02:49 ID:FKcbadng

私はいつも池袋乗車で女性車両は最後尾ですから、他の車両とは
いつも比べて見てますけど最強は一般車両と乗車率は変わりません。
ＫＯは乗ったことがないのですが、どうなのでしょうか？
私はいつも女性車両を利用しています。
揺れて偶然体に触れられても女性同士なら不快に思いませんから。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/29 09:01 ID:kiZ5UHJs

>>334
厨房逝ってよし。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/29 10:15 ID:lYWRO20U

>>336
反論になってない

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/29 20:52 ID:44/dZbic

>>336
論理的に説明してよ。
334は、それはそれで論理は通ってるよ。
かなりケチだけど。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/29 21:04 ID:U7vMYVXg

>>338
>>334に論理なんて、何処にもないじゃん。

突然、見た目の”同数”を要求してるだけ。
厨房がいきなり自分の原理をぶち上げてるだけだよ。

その後は、感情ぶちまけてるにすぎないし。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/29 22:06 ID:TDh6kXS6

俺は男性専用車両も女性専用車両も必要だと思います。何もないよりは女性専用車両
だけでもあった方がいいと思います。ただし、女性専用車両があるのに一般車両に
乗ってくる人にはある程度のリスクを背負ってもらう必要があると思います。
そのリスクとは、痴漢にあったとしても証拠がない限り訴えることを出来なくするべきです
（女性専用車両がなくてもそうするべきだと思いますが・・・）
証拠もなく人を痴漢扱いした人に対しては名誉毀損で訴えて損害賠償を請求できる
ようにするべきだし、そういう司法判断をして欲しいものです。
なにしろ痴漢に遭うのが嫌なら女性専用車両に行けばいいのですから・・・

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/29 22:40 ID:/Z62aodY

>>340
age

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/29 23:21 ID:hIrZ1TQA

電車内の「痴漢行為」は、言うまでもなく犯罪です。もっとも、「電車内」に限ったことではありませんが。
そこで、「女性専用車両」を設けて、何がいけないのでしょうか。「緊急避難」ではないのですか。
これでどれくらいの女性が、ほっとしたことでしょう。他の私鉄も追随しないことを、
そして何より「痴漢行為」をしている男性をこそ、非難しないのですか。

「女性専用車両」は、「緊急避難」であり、「痴漢行為」を減らすほんの、ささやかな一歩です。問題は、
「痴漢行為」をする男性の意識を改革することであり、「男性専用車両」を作ることではありません。

　この男社会＝女性差別蔓延社会では、女性を優遇して、優遇し過ぎることは、ありません。
まだまだ足りないくらい、だと思います。（川崎市）

http://www.jca.apc.org/femin/
http://www.jca.apc.org/femin/koe.html

343 ：ヴァカフェミ逝ってよし ◆J6B7Xm4M ：01/08/29 23:27 ID:P1u.kBYA

「男性専用車両」ですかぁ・・・
別に、作ってもいいけどさ、いったいどれだけの意味が？

344 ：ヴァカフェミ逝ってよし ◆J6B7Xm4M ：01/08/29 23:29 ID:P1u.kBYA

少なくとも342みたいなネカマはでないか（ｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/29 23:38 ID:qeLPWvjk

もういっそ通勤ラッシュの時間帯は全部
男女別の車両に分けてほしい・・・もちろん定期購入者の
人数を比にしてね。

痴漢冤罪の被害を考えてる女性って１％いるのかな？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 00:25 ID:y1rgFU2.

>>345
それだと、発車間際に慌てて乗車して間違った時に問題がありそう。
だから、女性専用車両は定期購入者の人数比で用意して乗り込みにくい
一番端っこに配置すればよろしい。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 02:06 ID:6x876ISc

>>339
雨のときは、男は痴漢に関係なく混雑を我慢するしかないって事でしょうか。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 02:10 ID:6x876ISc

>>342
男性差別社会だから、女性を優遇しろってことですか？
それとこれとは別問題じゃないでしょうか。

349 ：@：01/08/30 02:13 ID:t4rLG2/g

みんなこんなくだらない問題を論じ合うなんて
生活に余裕があるんですね。うらやましい。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 02:16 ID:6x876ISc

通勤が多大な時間を閉める社会人も多いですから、ここで平等を
求めることはごく自然なことだと思いますが。
たった一両とはいえ、乗車率の低い車両に女性だけが乗れることが
問題なんです。

351 ：340：01/08/30 07:10 ID:icNVTUlg

>>342なぜ男性専用車両が必要じゃないか説明し欲しいものです。痴漢冤罪にあうのは
ごめんだという人もいれば空いているのであれば男性専用車両に乗りたいという人も
いるわけです。>>340のレスでも書いたとうり女性専用車両を反対するつもりはないですが、
現在痴漢冤罪から身を守る方法がほとんどない状況である事を考えて欲しいと思います。
あと、女性差別が蔓延しているとあるが、男性差別だってたくさんあるのが現実です。
少し女性が差別されるとすぐに騒ぐためそう感じるのではないでしょうか？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 09:49 ID:elw9U/1c

>>342
＞この男社会＝女性差別蔓延社会では・・・

もうすでに優遇しすぎて逆転してると思うがねえ・・・。
女性が冷遇されてるトコを教えてくれ、蔓延してるって
くらいだからさぞ沢山でてくるんだろうな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 11:18 ID:zFkeqYiY

>>350
お前の平等って何よ？
見た目の数が同じことかぁ（藁

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 11:33 ID:elw9U/1c

>>353
全員が乗車率の低い車両に乗るチャンスがある状態
じゃなかろうか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 11:44 ID:RPeaDZrk

>>342
30代以上の就職を考えるとすぐわかると思います。
３０代の男性はまだ若手なカンジですが
３０代の女性はトウが立ってるとか言われます。
って言うか制度的な問題じゃなくて、
男の中の意識がまだまだ男社会なんだよ。
女を分けて考えることがまず、
自分が優位に立っておきたいと言う気持ちの現れだと思うんですが。

356 ：355：01/08/30 11:47 ID:RPeaDZrk

>>352
の間違いでした…スマソ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 11:53 ID:xep21qkg

>>355
だって三十代の女性って、へたしたら即結婚・出産とかで仕事に穴空けるかもしれないじゃん。
男性はそんな事有り得ない。
自分が採用する側になればどうして区別するか解るよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 11:56 ID:qaHzx6wo

>355
女性就労者の実態にを見て形成された見方では？

>女を分けて考えることがまず、
>自分が優位に立っておきたいと言う気持ちの現れだと思うんですが。

君個人は違うかもしれないが、女はとりあえず、男を分けて考えるだろ？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 12:05 ID:RPeaDZrk

>>357
それは男の代わりに女が全て引き受けてることなんだが。
たとえモーレツに男が子供をほしがっても
女が引き受けるしかないことなんだが。
男性は有り得ないってなんだよ。
女が悪いみたいな書き方すんな。
出産は人間（っつーか生物？）として
当たり前のこととして社会が受け止めて行かなきゃならないんじゃないの？

これからの時代、家事も育児も女に任せて俺はタッチしない、
という男はダメだと思いますよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 12:05 ID:zFkeqYiY

>>354
それ自体にどれほどの意味があるんだ？

たとえそうだとしても、現実の通勤電車の男女比を考えれば、男性専用車両に意味は無い。
女性専用車両についても、適当に間仕切りでも作って混雑率が同等に成るようにすれば良い
チャンスとやらは同等にできるだろう。
しかし、そんなこのにコストをかけるのは馬鹿らしい。
コスト＞そんな程度の機会平等とは思わないかい。

>>357
どう見ても採用する側には人間には見えんな（藁

361 ：357：01/08/30 12:26 ID:vnSQfihY

>>359
確かに社会の方向性としてはそう進むべきだろう、それはよく解る。
しかし、実際に現場では人材が欠けると困る事があるんだから仕方ないよ。特にウチみたいな小企業はね。
同じ能力なら男を採ります。
大企業ならそんなフォローも可能かもしれんが。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 14:27 ID:elw9U/1c

>>359
引き受けてるとかよく言うけどさあ。
別に誰かに頼まれたわけじゃなく、自然に女として出産機能が
ついてるんだから仕方ないじゃん、なんでそんなに恩着せがましい
のか理解できないよ。
女が悪いってんじゃなく、そう言う風に体が出来てるわけじゃん
それに準じて生きないと効率が悪いでしょ、女にドカタやらしても
効率が悪いのと全く同じはなし、性差は無視できない。

363 ：354：01/08/30 14:33 ID:elw9U/1c

>>360
俺も男性専用車両に意味もニーズも無いと思う。
但し、料金が同じなのに女性というだけで混雑率が
低い車両に乗るチャンスが増えるってのは不平等感
が否めない、そんな事にコストをかけるのは馬鹿らしいと
いうが、公共の移動手段である以上は万人に平等であるべき
それでなくても男ばかりが女に搾取されてる圧迫感があるのだよ。

あと、俺も >>357に同意、採用側がそう考えてるのは一目瞭然
面接で「彼氏いるの？」って聞く事が一時槍玉に上がったが
その質問が出るのは単なる好奇心ではなく結婚出産退職を
意識したもので、フェミが騒いだような単純な嫌がらせではない。

364 ：359：01/08/30 14:48 ID:o6Szd0X6

>>362
わかってないようだね、
それを理由に就職なり、出世なり、給料なりに差をつけるのは
生物としての倫理に劣るんじゃないのって言ってるの。
子が増えるってことは社会全部の問題なんだから
それに対する不利益を個人として女性だけがかぶるのは
理不尽だと言ってるんです。

って言うか私が言ってんのは
全部女にやらせといて（父親も親です、やることがあるはずなんですが）
俺はそんな理由で会社休まねエとか言ってるヴァカが嫌だねってこと。
こういうやつには多少誇張して言わないとわかんないでしょ？

なんなら替わってよ。
別に育児のために男がやめてもいいんだよ？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 15:36 ID:oLsQ7vqg

>>364
＞それを理由に就職なり、出世なり、給料なりに差をつけるのは
＞生物としての倫理に劣るんじゃないのって言ってるの。

倫理に劣るとは思うが、それを君の言う通りにするリスクは
計り知れない、それに現状の女性が仕事に邁進しなくてもいい
って風潮を甘受して、喜んでる女性の方が多いのも確かだ。
それを不利益だと感じてる女性よりも「女でよかった、仕事も
楽だし。」って感じで利益だと思ってる女性の方がずっと多い
そういう人が多い以上、それにあわせざるを得ないって面が
多分にあると思うけどね。

＞全部女にやらせといて

育児を全部女にやらせてる家庭って今はもうそんなに
ないと思うぞ、それから男が完全に仕事を止めて育児家事に
勤しむのは現状では無理、法的整備が全く出来てないからね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 15:46 ID:Go2YefyY

男が家事育児やったら女は、何するの？
遊びに行くだけか．．．
女性専用車両．．痴漢防止．．．男性専用車両．．痴女防止

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 18:50 ID:SxaMGB1I

女性専用車両で学校の女子トイレみたいなイジメがあったら面白いね

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 18:56 ID:I0ph0m.A

ってかさ
女で女車両のりたくね
やつもいるってまえきいた
やっぱ女だけだとヒステリックていうか
なんか嫌な雰囲気じゃない？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 19:09 ID:Ax4ZsagI

すこしやり過ぎだよね～

370 ：364：01/08/30 21:26 ID:YEKJC/t2

>>365
う～ん、いちいちかかなかった私が悪いんだが
そもそも私は >>357に向けてかいたことなんですよ。
この人は多分、何もしない。
（保育所に迎えにいくこともないだろうし、子供が熱出しても看病しない。
仕事に穴あけないって言ってるもんね。で、それを気にしながら働くのは妻だけ）
そういうひとが嫌だねって言っただけなのよ。

男性も育休はとれるが取らない人多し。
ま、社会的に認知されてないからしょうがないけどね。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 22:01 ID:r2NL7iuQ

俺も女になりたくなってきた。

372 ：357：01/08/31 00:16 ID:dpK7Fllw

>>370
言いたい事はわかるけど想像しすぎ。仕事の鬼じゃないんだから。
ただ経験上「御社に骨を埋める覚悟です」って言ってた人間が
「妊娠したので結婚します、会社は辞めます」て突然言われちゃう事もあったわけよ。
それって会社的にはすごい損失でしょ？
おめでとうって言うしかないじゃん。そんなんじゃもう女は‥‥てなるのは解るでしょ？
それから、育児を何もしないとか保育園がどうのってのは会社と言うよりは家庭の問題だよね？
俺も共働きの家庭に育ったからよく解るけど、何より大切なのは家族の協力。
言いたいのはそれだけ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 00:57 ID:cNHlmuZc

>>367
>女性専用車両で学校の女子トイレみたいなイジメがあったら面白いね

というか、女性専用車両は戦後すぐのころとかにすでにあったそうで、
初めてできたわけじゃないそうです。ところが、女性専用車両の中の
マナー等が悪すぎ、当の女たちからすごい悪評になって廃止されたとか。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 03:50 ID:DqDSWeSQ

そして何よりも会社の利益だから、女性が会社で不利なのはしょうがないよ。
給料や出世に差が出るのはやむをえない。
仕事に有利な性が給料で勝つのも自然なこと。

375 ：365：01/08/31 09:38 ID:PmnMmDIY

>>370
そういう話なら俺もそうだよ、仕事早くあがって保育所に迎えに行く
とか、子供が熱だしたから会社休むとかはとても無理、俺が言ってた
レベルは土日に子供みるとか、食器洗いとか、仕事が終わった後で
出来る範囲でしかない、仕事に穴あけるのは無理だし会社が許して
くれない、これは個人の問題ではない、そういう働き方を正社員に
許す会社なんてホトンド無いだろうね。
男性も育休がとれるとか言ってるけど、アナタさぞ大企業勤めなんだろう
ね、今時は有給も取れず、それどころかサービス残業の連続で
ﾋｰﾋｰ言わされてる人が沢山いるんだよ、そういう事も踏まえて
意見言わないと単なる理想論で終わってしまうよ、アナタの考えてる
事はあまりにも現実とかけ離れている、転職板とか就職板とか
みてきたほうがいいよ、自分がいかに恵まれた視点で物事考えてる
かが解ると思う。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 10:41 ID:nwyHzFyg

>375
そうか？
個人の働きかけで結構変ると思うぞ。
有給を取ったところで会社も堂々とは解雇できまい。
ま、そこまで闘う気力がある奴はＤＱＮ扱いされるけどな。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 11:09 ID:SB9M5llE

>>365 と >>370 が本当に同一人物ならドキュソだな。

378 ：370：01/08/31 13:16 ID:P/8vRYH2

どうも真意が伝わってないようですな。
私は土日は何があってもたとえ娘の結婚式でも休めない、
勿論残業は当たり前にあるって会社でも働いてたし、
営業マンが１５人いて営業所に事務員が一人しかいない（休んでも代わりはいない、
しかもココは二人いたところを中途退職がでたから一人になった）
と言うところで事務をやっていたことがありますが
（もちろん残業だらけ事務の女の子なのに終電に間に合わない）、
だから >>375の言うことは現実としてはわかる。
だけどけっきょく、男性と同じ状況で働いてる女の人にも
子供が熱だしゃ保育所から迎えにこいって電話かかってくるし、
仕事上がれない状況でも迎えにいかなきゃいけない時間はやってくる訳よ。
男はそんな心配せずに働けていいわねって言う話なんだけどなぁ。

>>365は私ではありません。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 13:45 ID:PmnMmDIY

>>377
何故同一人物だと思うのかｻﾊﾟｰﾘ

 >>378に書いてある例なら男も帰れかもね、たまにならだけど。
ちゅーか、そんなに働きたいの？アナタ、変わってるね。
俺としては娘の結婚式とか緊急時くらいは休みたいと思うけど・・。
とまあ、男の中でも稀な程仕事好きのあなたには今の風潮は
やりにくいんだろう、しかしながらアナタは少数派なわけで
少数派に風潮があう事は好ましくないので、理解ある会社を
探して転職してください、女社長の会社を探すとかね。
アナタを基準として社会全体の給料形態を変えれば
やる気も無いのに不当に優遇されてしまう女性が多いからね。
お？女性専用車両も一緒だね、本当は痴漢被害にあってない
女性でも不当に優遇されてる事になるなあ。

というわけで、本題に戻ったっぽい。

380 ：370：01/08/31 13:55 ID:P/8vRYH2

>>379
総合職で働く女はみんな思ってると思うぞ。
イヤ、フルタイムで働いてる母親はみんな思ってるんじゃないかな。
それでも女性全般にしたら少数派なのかもね。
うん。スレ違いだからもう止めるね。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 13:57 ID:Lpkx99zU

多少話がずれるが、姫路から博多に行くときに寝台特急「あかつき」の普通
指定席（レガートシート）を利用するつもりだったのだが、あいにく窓口で
満席だといわれ、寝台券を買う羽目になった。その車両を覗いてみたのだが、
一般席は窓口氏のとおり満席、端の１０席くらいが女性専用でこれはといえば
１席しか埋まってなかった。「はくつる」「あけぼの」とかはどうなんだろう？
そのために、６３００円の余分な出費。ああ、むかつく！

382 ：：01/08/31 13:57 ID:PkFS.VK6

痴女・・出ないかなぁ。俺の乗る電車でも。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 14:32 ID:SB9M5llE

>>382
痴女はなかなか出ないよ、何年かに一回だ。
いざ痴女に会ってみると、なんだか訳わからなって、以外と何もやり返せない。
次に会ったら絶対触り返してやろうと思ってるんだが（藁

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 14:45 ID:PkFS.VK6

>>383 触り返すなんてしないで、「じゃあ、ホテルでゆっくり」なんて
誘えないのかなぁ・・。　お互い触り放題じゃん。　それとも電車の中
じゃないと駄目ってポリシーかな？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 14:55 ID:SB9M5llE

>>379
スマソ、マチガエタヨ。
>>365 と >>375 が本当に同一人物ならドキュソだな。
これが正解。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 15:07 ID:SB9M5llE

>>384
ホテルでゆっくりなんて、普通のナンパで珍しくもないだろう。
痴女の方がはるかにレアだよ。
それに、痴女だからホテルＯＫと考えるのは、ちと痛くないか。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 17:18 ID:PkFS.VK6

>>386
おっしゃる事は重々承知。
でも、通勤電車で痴女にチムコ掴まれて、振り返ったら
李英愛クラスの美女で、「こんなとこでは何だから」っ
てルーホテでバッコン・・なんて、やっぱ絶対夢だよな。
痴女に遭った人(383 他)、痴女はどんな人？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 17:51 ID:PmnMmDIY

>>385
それは君の言う通り同一人物だが何故ドキュンなの？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 17:53 ID:PmnMmDIY

>>381
コレってマジ？そんな席あるの？
だったらケシカランな。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 17:56 ID:nwyHzFyg

>>388
>>の宛先にどこか間違っているところがあったので、
そのツッコミなはず。ありゃ？見失ったぞ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/01 00:35 ID:9ybYUZCA

>>389
実際だよ。時刻表のピンク色の頁に列車編成表があるから見てみなよ。
女性専用の１人だって、婆だったりして・・・こんなんだったら廃止
しろよ！そういう状況なら。男性専用のホテルとかあるんだし。
しかし、今は寝台列車の利用状況が落ちてるからめったにないはずだ
けどな。

392 ：名無しさん：01/09/01 00:48 ID:kMw8NNlk

セクハラとか言う問題以前に女性は満員電車の中じゃ
肋骨折れるんじゃない？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/01 01:09 ID:uO.S6Tjo

って言うか
背が低いので息が苦しい。
鼻の前に背中がある。

394 ：（　´∀｀）ちゃん：01/09/01 01:59 ID:Dv8u7nMo

初めて、埼京線の女性専用車両に乗った。単なる興味本位で。
女ばかりの空間って、何か、独特の雰囲気だね。きもい。
確かに、空気はきれいだった。
でも、この車両に乗ってる女共、自分は置換に遭うとでも、本気で
思ってるんだろうか。ブス女やババァばっかだったので。イタすぎる。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/01 02:09 ID:P8m5BzR6

394は痴漢に遭わない自覚しているブスなのかい？
潔くっていいじゃん。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/01 02:31 ID:sGmTMDpg

>>394痴漢にあってあーだこーだ騒ぐよりは遙かにいいと思うが・・・
それに二次的な効果
（空いているとかただの男嫌いとか等）を期待して乗る人もいると思うのだが・・・

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/01 07:21 ID:7BhMjmTk

>>男はそんな心配せずに働けていいわねって言う話なんだけどなぁ。

凄いやな感じ。まったく心配せずに働いているわけではない。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/01 10:49 ID:hjJ7WTY.

女性専用って…急いでいてうっかり乗ってしまったりしないんだろうか。
俺、やっちゃいそう。どうなるんだろ？
つまみ出されるんだろか？　おそろしい

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/01 11:00 ID:69Bo/P5U

>>397
ちゃんとスレよく読め。
全ての男性ががとはかいてない。
男はそんなことで仕事に穴をあけることは
有り得ないって言ってるヤツへのレスだ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/02 00:07 ID:6l6UKkCE

>>398すぐに出れば（混んでるときは間違って乗ってしまったことを言いながら
両手をあげながら隣の車両に行くとか）よっぽど許してもらえると思う。
自分ならそうするかな・・・

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/02 01:09 ID:25HMvz.E

女は頭の悪い人が多い上に、生理だの、００だので
よく休む。もともと仕事には向いていないのでは。
会社というのは、利益だけを追求する集団であるのは
商法にはっきり書いてある。会社をなんだと思っている。
　車の運転もへたな人が多いですね。もともと、
DNA的に、向いていないと思います。トッサのとき、
的確な判断ができず、わ～～となって何も出来ず、
ドカン。一旦停止を素通り。危ないですね。
そういう頭の弱さを補うのは、努力ですよ。
中には、賢いひともいます。弱いものほど、
権利やら主義やらふりかざします。
行動で、示してみよ。きっと評価されるでしょう。
努力がいやなひとは、いわゆる女でいましょう。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/02 02:23 ID:LYO4E6bM

>>401
>女は頭の悪い人が多い上に

根拠は？
向いてる向いてないの話はするなよ。
それは頭が悪いのではなく、向いていないだけだ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/02 02:51 ID:6S/Jzh82

>>402
この手の基地を相手にしても荒れるだけで意味が無いよ。
女性の社会進出によって、居場所が無くなりつつあるドキュソが本能的に危機を感じて
喚いているだけだろ。

有能な女性はまだ少なく感じるが、使い物にならないドキュソ男問題の方が深刻。
まだまだドキュソにヌルイ社会だけど、日本の会社もやっと積極的にリストラ策を
採用し始めたな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/02 03:39 ID:R/U4miX2

>400
両手あげてって‥‥
そこまでせんでも
サバゲーの「ヒット～！」みたいだ。
>403
有能な女性はまだ少なく感じって、それは‥‥イタタッ！です。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/02 21:35 ID:PkSpmyec

埼京線、ほんと感じ悪い。
隣の車両とのドアのところに
「女性専用車両」って書いてあるんだけど、その下に但し書きで
小さく該当時刻が書いてある。

パッと見て、いつでも女性専用車両って勘違いしそうだし、女性専用
じゃない時間帯でもその車両に入りづらくなる。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 13:21 ID:dOC0HQJw

>>403
しかし考えて見ると・・。
会社で使い物にならないドキュン男と女を比べた場合
ドキュン女は結婚、それが失敗しても母子家庭給付などで
人並みに生きていけるけど、男はなんのバックアップの無く
ただホームレスになるしかないんだよな。
やっぱ、今って女尊男否だよな、会社くらい男を優遇してくれないと
いけないと思うよ、やっぱり。
ホームレスに男が多いのは、社会構造上自然なんだよな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 21:45 ID:DDOF4gIc

>>406
同意

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 21:52 ID:MeKP.Rtw

>>406
女が拾ってもらえるのは、男優位が前提だろ。
それに、会社のような利潤追及組織が非合理的なことをやってる余裕は、今はもうない。

409 ：文責：名無しさん：01/09/03 21:54 ID:FBHRi2VY

>>408
だからもちろん女子大生の就活は厳しい、とｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/04 21:20 ID:OYcLkc9A

>>409
なら納得できる。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 20:30 ID:QeLbGU9.

で、女性専用車両いつ廃止するんだろ。
不愉快でたまらん。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 21:23 ID:XRKfYOhw

このまま女性専用車両があまり利用されなければ廃止されるだろう。
はっきり言って女は一般車両に乗ってきて欲しくない。女がみんな女性専用車両
に乗れば空いている等の問題も解決されるのだろうが・・・

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 21:23 ID:81iMFQTo

男性専用車両希望。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 21:26 ID:vEJmk6Qk

>>412
私は乗った事ないけど（遠く離れた所在住だからね（ｗ）
本当に空いてるの？
テレビで見る限り結構混んでたし、わざわざ何本か見送ってまで
女性専用車両がある列車に乗る女性も多いって聞いたけど。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 21:32 ID:JpMkHKV2

>>414
他の車両はもっと混んでいるのよ。

同じ電車で一般に乗る女性はやっぱりおりる時のことを考えてるんだろうな。
タクシーなんか乗ろうと思うと、同じ電車からおりても階段側の車両からおりるのと
遠い車両からおりるのと、ヘタすりゃ1時間違うもの。（高幡不動にて体験）

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 21:36 ID:vEJmk6Qk

>>415
ふーん。
でもそれは人数比を上手く調整出来ない鉄道会社側の責任では？
それにそれだけ聞くと、降りる時に不利＝使いにくい、人気の無い車両を
女性用に回した、という取り方も出来る。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 21:40 ID:JpMkHKV2

>それにそれだけ聞くと、降りる時に不利＝使いにくい、人気の無い車両を
>女性用に回した、という取り方も出来る。

そうなんじゃない？専用とか作ると反発も受けやすいから
そのかわり使い難いところをってことじゃ無いの？
まぁ、駅によって出口の場所は違うから、一概には言えんけど。

418 ：412：01/09/05 21:49 ID:XRKfYOhw

それにそれだけ聞くと、降りる時に不利＝使いにくい、人気の無い車両を
女性用に回した、という取り方も出来る。
とあるけどじゃあ痴漢に遭うのとどっちが良いのか考えて欲しい。
少なくても女性専用車両があるのに一般車両に乗って痴漢騒ぎを起こすのは
勘弁して欲しい

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 21:54 ID:e.N2Rlb2

＞406
　母子家庭給付ってそんなに出るものだと思ってんの？
　母子家庭にしろ障害者にしろ最低限（以下？）の給付しかされず
　決して贅沢はできない　高価なもの買ってないか家に視察に
　こられて少しでも持ってれば給付停止

＞379
　じゃあー働くの辞めれば？
　のたれ死ねよ勝手に

てゆーか＞1
　なんで鉄道会社に直談判しないわけ？　ヒッキーですか
　

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 21:58 ID:5EMZJ7dA

冤罪起こすヴァカもいるし自意識過剰な女もいるからからなんとも言えんが
ホントに痴漢があった場合は、女じゃ無くて痴漢が悪いと思うぞ（笑

一般車両は男性専用じゃ無くて一般だしね。

421 ：412：01/09/05 22:18 ID:XRKfYOhw

>>420 少なくても女性専用車両があるのに一般車両に乗ってきて痴漢にあったら
自分を守る努力をしなかった女も悪いと思うぞ。そういう意味で女は一般車両に
乗ってきて欲しくないという風に書いた。
男性専用車両が無い以上女性には女性専用車両に行って欲しいと思う。
痴漢冤罪から自分を守る手段がほとんど無い以上・・・

422 ：420：01/09/06 02:10 ID:0Sa5cod.

>>421
少なくても女性専用車両があるのに一般車両に乗ってきて痴漢にあったら
自分を守る努力をしなかった女も悪いと思うぞ。そういう意味で女は一般車両に
乗ってきて欲しくないという風に書いた。

すごくよくわかる。
でも待って、例えば1車両を男性専用にしたところで
あの混んでる電車の男性全員が納まり切る？
同じことが女性専用車両にも言えるのだ。
一般ほど混んでないだろという声が聞こえてくるとは思いますが、
でもやっぱり女性全員が専用に行けばそうなると思います。
だからせめてただ乗っているだけの（痴漢騒ぎを起こさない）女性には
普通の目で見てあげて下さいね。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 03:18 ID:cpH8aFws

>>422
でも深夜とか、通勤時間帯の女性割り合いは、
多く見積もっても2割くらいだよ、
（埼京線もそういう路線）

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 03:26 ID:0Sa5cod.

>>423
パンパンの通勤電車の２割は十両編成の場合２輛だと思うんだけど？
京王線でも５輛以下の電車なんか見ないぞ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 03:31 ID:cpH8aFws

>>424
意味不明？
？？全乗客の割り合いの話ですよ？
こう10人の内1人とか、20人の内3人とか、そんな感じ、

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 03:45 ID:0Sa5cod.

>>425
10人とか２０人しか乗って無いなら女が混じってても文句いうなよ。
（でもその前にそれならホント女性用いらないね（W））

私が言ってるのは混んでる時間の電車で２割って言ったから
十両編成分客がいたとして２割なら女性も２輛分いるんじゃ無いのってこと。
そしたら1輛しか無い専用車両には乗り切れんでしょってこと。

よく読んだら多く見積もってって書いてあったけど（W
でも京王線使ってる限りではもっと多いと思うよ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 03:56 ID:cpH8aFws

>>426
むむむ、解らないか・・・
割り合いを確かめるために、ブロックづつ、数えるって事です、
10とか20は全乗客数じゃ無くて
そのブロック内（ざっと見回し適当にくくって）その中での比率
20人に3人の、くくりが一つ、二つとか、そんな数えかた。
多い時25％ぐらい、少ない時10％ぐらいです。
埼京線はサラリーマン特に多い。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 04:02 ID:cpH8aFws

でも金曜以外23：00過ぎの埼京線、更に後ろの車両は
空いてる事が多いのは事実、

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 14:32 ID:leD61Dc.

>>419
俺が言ってるのは金だけの事じゃないけどなあ
アンタがそこまで言うんだから本当は知ってて黙ってるんだと思うが
人に説明できるほど詳しくは知らないが金以外でも結構な
援助があるって話は実際に貰ってる人に聞いてる、んで調べてみた。

http://www.city.saga.saga.jp/doc/c197ccbec2619b1749256877001843a9.html

を見てみ、結構いいじゃねーか、特に医療費が母子共にタダ
彼氏はいるけど母子家庭給付が惜しいから籍を入れないって人が
いるが納得の内容だ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 00:32 ID:BEqUwE66

＞429
＞彼氏はいるけど母子家庭給付が惜しいから籍を入れない

はぁ？？？？　どこにそんなヤツいんのかおせぇーて　いてもそれは
男に甲斐性がないからそうなるんじゃないの？
とか言うとまた「男性差別」ってことになるんだろーね
「男だけに競争させる」とかいって
「女は子供を生むから会社を辞める」といって
女の首ばっか切って競争に参加させようとしなかったのは社会の方だろ
けどこういう制度が必要のない社会が本当は理想なのに

なにが「結構いいじゃねーか」だ
あれっぽっちのカネで人並みに生活できるわけねーよ
高校の学費まで借金するはめになった母子家庭出身者の気持ちがわかるか？

母子家庭叩くくらいなら
億万長者の宇多田ヒカルでも叩け
女に憎悪を抱くのは勝手だが個人の思い込みと現実を混同するな
ヴぁか

431 ：：01/09/07 00:57 ID:OBu/nEco

ブスとかブタとかババアとかが女性専用車両に乗るのをみんなで笑おう。
なに勘違いしてんだよ。
まあそいつらが女性専用車両に乗ってくれるとブスのそばにいかなくてすむ
からいいけど。

432 ：名無しさん：01/09/07 00:58 ID:oCX3FnGc

男性車両と女性車両とで全部区切ってほしい。
痴漢冤罪こわい。マジで。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 01:09 ID:pZLE5TH6

>>419
>>彼氏はいるけど母子家庭給付が惜しいから籍を入れないって人が
そりゃ不正な給付受領だろ犯罪だ（藁

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 01:09 ID:TXEsUjjA

女は一般に乗ってこないでという人がいれば
431みたいなヴァカもいる。
どうすりゃいいのだ！！

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 02:54 ID:gmwSXY3I

>>433
男は基本的に守ってもらえないもの。

436 ：435：01/09/07 02:55 ID:gmwSXY3I

>>432　の間違いでした。スマツ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 06:05 ID:xsk6u/jg

痴漢でっちあげ女子高生訴えられる！part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998723291
>396 名前：名無シネマさん投稿日：01/09/05 17:37 ID:HjrPatEg
>次の公判は10/16　10：30から
>611号法廷
>公判番号　13年（和）15544

438 ：412/421：01/09/07 07:05 ID:JG0P0/rE

>>431みたいに女性専用車両が痴漢防止だけしか意味がないと思いこんでいる人を
逆に笑ってやろう。
たとえば男に聞かれたくない話をしたいとき、男嫌いな人のため、空いてる車両に
乗りたい、女性専用車両が利用者が少なく廃止されるのをおそれて等、二次的な効果も
たくさんあるということをしらないのだから・・・
あと >>422揚げ足を取るようで申し訳ないが、もし女性専用車両が他の一般車両より
明らかに混んでいたら専用車両が２両、３両と増えると思うぞ。それと同じように
男性専用車両のニーズが高ければ同じように２両、３両と増えると思う。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 08:28 ID:WlzzUANM

>>438
>たとえば男に聞かれたくない話をしたいとき、男嫌いな人のため、空いてる車両に
>乗りたい、女性専用車両が利用者が少なく廃止されるのをおそれて等、二次的な効果も

そんな効果を理由に女性専用車両を正当化できるなら、男性専用車両も同時に発足されて
いた筈。(女に聞かれたくない話をしたいとき、エロ雑誌を堂々と読むため、というニーズ
は昔からあった。)

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 09:10 ID:vH8zXVR.

最近では，新宿とかで間違えて乗り込んで来て（または確信犯的に）その
まま一駅～二駅分は乗り切ってしまう男の人も出始めてる。

駅員さんとかの監視がすこーし緩くなってるからだろけど・・・。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 09:21 ID:l7gGwKSo

客観的に考えて、同じ料金を払っているのにある特定の人だけ、
乗ってはいけない車両があるのは、どう考えても理不尽。
それに痴漢や迷惑行為は男性が女性にするもの、みたいな発想もおかしい。
男性だって、女性の香水はイヤだし、生理的にくっつきたくないと思う女性もいるし、
実際、女性に痴漢行為をされたこともある。酔っ払いは男女ともに嫌なものだ。

女性は一方で、男女同権を訴えながら、女性の特権も同時に得ようとする。
率直にいって都合が良すぎると思う。
女性で専用車両に好んで乗っている人は、「私は平等でなくて構いません」と、
自ら言ってるようなもの。そういう人は男女同権を主張する権利はないと思うが、
何か反論はある？

442 ：440：01/09/07 09:30 ID:vH8zXVR.

あと，「決められた男性専用車両」はないけど，事実上9両目は男性専用
みたくなってる。大多数の女性は10両目の方に流れちゃうからね。

9両目に1人だけで肩身狭そうにのってる女性とか見掛けるけど，「もう
1両分後ろに行けばいいのになぁ・・・」って思うよ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 09:35 ID:Em9/rZF.

>>430
なんかテンション高いね（ｗ

＞はぁ？？？？　どこにそんなヤツいんのかおせぇーて
＞いてもそれは男に甲斐性がないからそうなるんじゃないの？

教えろって言われてもここに個人情報のせるわけにはいかんでしょ
あとね、男に甲斐性がないから悪いって言ってるみたいだけど
甲斐性の無い男を選らんだのは彼女なんだからそこは納得済み
なはずだし、男からみて「バツイチ子持ち」という選択受入れ難い
道を選らんだのも自己責任なんだから、甲斐性の無い男しか
選択肢に入らないのも自己責任だよ、まあ、なによりも本人同士が
選んだ道なんだから他人がどうこう言う問題じゃないよ。

＞母子家庭叩くくらいなら・・

俺は叩いてるわけじゃなく、男が主夫やっても
いいじゃんと言うならば父子家庭給付も必要だと言ってるの
現状、男が専業主夫やって中年で奥さんに捨てられたとしたら
人並みに生きるすべは無いに等しいんだよ。
それが無い以上は世間の風潮がどうであろうと、男は会社に
しがみつくのが一番確実な方法だし、女以上に仕事が必要
なんだよ。

とりあえず、その感情だけのレスを恥じてくれ、その書き込みじゃあ
君が言おうとしてる内容も伝わりにくいし、正論吐いてても
説得力が無い。

444 ：440：01/09/07 09:44 ID:vH8zXVR.

> 俺は叩いてるわけじゃなく、男が主夫やっても
> いいじゃんと言うならば父子家庭給付も必要だと言ってるの

横レスながら，今は父子家庭給付の制度はあります（制度の名前は
忘れたけど）。一応参考まで。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 13:13 ID:.kzwrSlg

>>441
あるよ。
女性専用車両に乗ってる人全員が女性専用だから乗っている訳ではないんじゃない？
そこに乗ってもかまわないから一般と同じ感覚で乗ってる人もいるだろうに。
あなたみたいな人が最近の若いやつはとかいう年寄りになるんだろうね。
一つの方向からしか物事見れないの？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 13:21 ID:9jQ6kgYw

>>445
441の反論にはなっていないと思うぞ
441の主旨は↓だよ
>女性は一方で、男女同権を訴えながら、女性の特権も同時に得ようとする。
>率直にいって都合が良すぎると思う。
これに反論してやってくれ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 13:32 ID:Em9/rZF.

>>444
マジっすか、遂に真っ当に主夫ができる制度ができたんすか？
ってホントだ、よく見たら母子（父子）ってなってる、いつの間に・・
しかし、そうなると子供の取り合いがますます激化しそうですね
とはいえ、母親の方が有利なのは今だ変わらないんですかね？
まあ、変わりようが無いか、実際お腹をいためるのは母だし。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 13:33 ID:taih6f82

>>441
>>客観的に考えて、同じ料金を払っているのにある特定の人だけ、
>>乗ってはいけない車両があるのは、どう考えても理不尽。

どう考えても理不尽？意味不明なんだけど。
だったら簡単に何故理不尽なのか書けるはずだね。
ちゃんと書きな。

>>女性は一方で、男女同権を訴えながら、女性の特権も同時に得ようとする。
>>率直にいって都合が良すぎると思う。
こういう差別ヲタは、こんな厨房的な論理飛躍を色んなスレで出してボロボロに
されてるのにほとぼりが冷めると、同じネタを繰り返し出してくるな（藁

449 ：445：01/09/07 13:41 ID:.kzwrSlg

>>446
>女性で専用車両に好んで乗っている人は、「私は平等でなくて構いません」と、
>自ら言ってるようなもの。
ここに反論してみた。
論理的でないってことで。
ま、この場合「好んで乗っている人」という部分の受け取り方によるが。
例えばシルバーシートに平気で座れるような女は「女性専用だから」より
「すいてるから」好んで乗りそうだよね。
また、女性専用OK!って言ってる人も男性専用を作ることに反対するかどうかは
わからない。よって
>女性は一方で、男女同権を訴えながら、女性の特権も同時に得ようとする。
>率直にいって都合が良すぎると思う。
は、当たらないと思われます。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 13:44 ID:taih6f82

>>443
>>父子家庭給付も必要だと言ってるの
いったい何所で言ってるの？お前デムパ？

>>429に書いてあるのはこんな処だな。

>>http://www.city.saga.saga.jp/doc/c197ccbec2619b1749256877001843a9.html
>>を見てみ、結構いいじゃねーか、特に医療費が母子共にタダ

だいたい、自分で貼ったリンクに父子家庭の医療費給付が書いてあるだろ、ヴォケ。

>>彼氏はいるけど母子家庭給付が惜しいから籍を入れないって人
でこれは、431で違法だって指摘されてるけど、これは無視する訳ね。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 13:48 ID:9jQ6kgYw

>>449
うん
>女性は一方で、男女同権を訴えながら、女性の特権も同時に得ようとする。
>率直にいって都合が良すぎると思う。
これは筋が違う
それを言うなら
「女性は自らも女性としての特権を享受していることは棚に上げて
　男性の特権（と思しきもの）だけを剥奪しようとしている」
だろうね

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 13:54 ID:Em9/rZF.

>>450
いちいち噛み付くなよ、ウザイ奴だな。

＞だいたい、自分で貼ったリンクに父子家庭の医療費給付が
＞書いてあるだろ、ヴォケ。

それは >>447で気付いてるから。

>彼氏はいるけど母子家庭給付が・・・

それって俺の体験談だと思ったか？知ってるよ、違法なのは。
そう言う人がいるって言ってるだけだろが俺が擁護して
やんないといけないのか？

アンタさあ、人のツッコミばっかじゃなくて何か意見書けよ
あとカルシウムとれ、それとも生理中か？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 14:04 ID:taih6f82

>>452
へー違法なの知っててこういうこと書くんだ君は？
制度を悪用して犯罪を働いているのを知っていながら、納得と言っている訳だったんだ。（藁

>>結構いいじゃねーか、特に医療費が母子共にタダ
>>彼氏はいるけど母子家庭給付が惜しいから籍を入れないって人が
>>いるが納得の内容だ。

それに、違法行為なら男女差云々は全然関係ないよね。
で、結局429では何を言いたかったの？

>>人のツッコミばっかじゃなくて
痛いねぇ（藁
ちょっと突っ込まれてズタボロにされたからって、もう泣きが入ったのかい？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 14:06 ID:nuqKJ.aQ

なんだよ！突っ込みゃヒーヒー言うくせによ！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 15:11 ID:taih6f82

膜ヲタＩＤ変えて再登場予想ポイントスレ

456 ：441：01/09/07 15:33 ID:iCBNS1JA

>>445
>女性専用車両に乗ってる人全員が女性専用だから乗っている訳ではないんじゃない？
>そこに乗ってもかまわないから一般と同じ感覚で乗ってる人もいるだろうに。
>あなたみたいな人が最近の若いやつはとかいう年寄りになるんだろうね。
>一つの方向からしか物事見れないの？
その車両に乗る各人がどう思うとかそういう問題じゃない。
女性専用車両に乗った時点で、その人は「女性専用」という特権を事実上、行使してることになるんだよ。
私は偏差値は関係なくその大学が一番ふさわしいから東大に入って勉強した、
といったって世間はその人を「東大卒」と評価し色々と優遇されるだろ。それと一緒。
意識しようとしまいと、事実上、その人はその特権を使ってることには間違いないんだよ。
ところで、なんで、そんなカチンとする言い方するんだ？
下の二行は単なるあなたの憶測による決めつけでしかないでしょ？
そう決めつけてるあなたが「一つの方向からしか物事見れないの？」と書いていることに矛盾を感じないか？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 15:36 ID:.kzwrSlg

>441
わかってないようだね。
>私は偏差値は関係なくその大学が一番ふさわしいから東大に入って勉強した、
>といったって世間はその人を「東大卒」と評価し色々と優遇されるだろ。
これが
>「一つの方向からしか物事見れないの？」
と言うことなんだけど。

458 ：441：01/09/07 15:42 ID:iCBNS1JA

>>448
>どう考えても理不尽？意味不明なんだけど。
>だったら簡単に何故理不尽なのか書けるはずだね。
>ちゃんと書きな。
これ以上、どうわかりやすく書けというんだよ？
同じ運賃払ってるのに、男女で占用スペースの大きさに差があるのは、どう考えても平等でないだろ？
これでもわからなかったら、もう説明しようがないな。

>>女性は一方で、男女同権を訴えながら、女性の特権も同時に得ようとする。
>>率直にいって都合が良すぎると思う。
>こういう差別ヲタは、こんな厨房的な論理飛躍を色んなスレで出してボロボロに
>されてるのにほとぼりが冷めると、同じネタを繰り返し出してくるな（藁
あのさ、なんでも噛みつけばいいってものじゃないんだよ。
あなたは、>>445と同一人物？
「論理飛躍」と書いてるあなたがなぜ「女性が一方で～以下云々」が論理飛躍なのかについて、
論理的に書いてないことに疑問を感じないのか？
論理もなにもなく感情的に噛み付いてるのはあなたの方だろ。

459 ：441：01/09/07 15:54 ID:iCBNS1JA

>例えばシルバーシートに平気で座れるような女は「女性専用だから」より
>「すいてるから」好んで乗りそうだよね。
「すいてるから」乗りこんでるって…。
じゃ、なんですいてるんだよ？　それは「女性専用」だからだろ？
つまり、すいてるから乗りこむ女性っていうのは、
女性の特権を行使してるってことだろうが。

>女性専用OK!って言ってる人も男性専用を作ることに反対するかどうかは
>わからない。
ということは裏を返せば、
「女性専用OK!って言ってる人が男性専用を作ることに賛成しない人もいるかもしれない」
ということだろ。よって…、
「女性は一方で、男女同権を訴えながら、女性の特権も同時に得ようとする人もいる。」
ということには相違ないな？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 15:55 ID:.kzwrSlg

>>458
445だけどさ。
私は女性専用だけがあるのは？と思ってるよ！
男性にとって理不尽に感じるだろうと思ってるよ！！
よく知りもしない女を一括りに叩いてるのがそれこそ理不尽に見えたから
そう書いただけで、
何故感情的呼ばわりされんといかんのだ？？
あなたの方がよほど感情的だ。
男にも女にも、いろいろなことを考えている人がいる。OK?

461 ：441：01/09/07 16:01 ID:iCBNS1JA

>>451
>「女性は自らも女性としての特権を享受していることは棚に上げて
>　男性の特権（と思しきもの）だけを剥奪しようとしている」
これは、ちがうだろ。
公共機関の共用スペースを「女性専用」に変えたのを女性が納得して乗ってるというのは、
「女性は自らも女性としての特権を享受していることは棚に上げて、
その上、男女の同権をも自ら壊している」
ということだろ。

462 ：445：01/09/07 16:04 ID:.kzwrSlg

>「女性は一方で、男女同権を訴えながら、女性の特権も同時に得ようとする人もいる。」
>ということには相違ないな？

OKOK!

463 ：441：01/09/07 16:07 ID:iCBNS1JA

>>460
>よく知りもしない女を一括りに叩いてるのがそれこそ理不尽に見えたから
>そう書いただけで、
>何故感情的呼ばわりされんといかんのだ？？
あのさ、何言ってもムダかも知れないけど、
「女を一括りに叩いてるのが理不尽」っていうこと自体がすでに感情的だっての。
なぜ理不尽なのかをきちんと説明しなさいよ。
あなたの文って、人にみせる文じやないね。自分の中で完結してるって印象。
人に伝えようとしている言葉じゃないよ。

464 ：445：01/09/07 16:08 ID:.kzwrSlg

ついでにいうなら
女が全部間違ってないなんて言う気はさらさら無いよ。

465 ：445：01/09/07 16:15 ID:.kzwrSlg

絡むねえ。

>「女を一括りに叩いてるのが理不尽」
女性車両に乗ってる人の頭ン中があなたには全部わかるの？
>女性で専用車両に好んで乗っている人は、「私は平等でなくて構いません」と、
>自ら言ってるようなもの。
叩いてるって言い方は正しくないかもしれないけど、これは一括りにしているように見えるのは
私だけなのかなあ。

>あなたの文って、人にみせる文じやないね。自分の中で完結してるって印象。
>人に伝えようとしている言葉じゃないよ。
そのままおかえししますねv
（またこういう事書くとなんにでも噛み付くとか言われるんだろうなあ…）

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 17:53 ID:Em9/rZF.

>>453
＞制度を悪用して犯罪を働いているのを知っていながら
＞、納得と言っている訳だったんだ。（藁

そだよ、つーかお前母子家庭の味方じゃなかったの？
男が甲斐性が無いのが悪いとか言ってなかったっけ？（ｗ
違法行為だからってイチイチチクルほどの正義感は無いよ。

＞で、結局429では何を言いたかったの？

母子家庭給付はそう捨てたモンじゃないぞ、って言いたかった
だけだが何か？

＞痛いねぇ（藁
＞ちょっと突っ込まれてズタボロにされたからって
＞もう泣きが入ったのかい？

おいおい、根っからの2ちゃんねら～だな
お前は2ちゃんで煽られたらズタボロになっちゃうの？（ｗ

467 ：412/421/438：01/09/07 18:41 ID:JG0P0/rE

>>439俺だって本当は男性専用車両もあった方がいいと思っている。ただ >>421でも
書いたとうり男性専用車両が無い以上女性には女性専用車両に行って欲しいと思っている。
二次的な効果を理由にしてでも・・・それを >>431みたいに「ブスやブタや
ババアが女性専用車両に乗るのを笑おう。」とみんなが思ったらそういう人たちが
みんな一般車両に乗ってくることになる。そうすれば女性専用車両が今まで以上に空いて
一般車両が混み合い結局専用車用が無くなる。そうなれば結局痴漢も痴漢冤罪も
女性専用車両導入前並に発生することになる。
女性専用車両があれば痴漢冤罪だっていくらかは減る。女性専用車両があるのに
一般車両に乗り痴漢にあったとしても「女性専用車両があるのに乗らなかった
あなたも悪い」と言えるしね。
要は一番良いのは女性専用車両も男性専用車両もあるのが一番良い。でも何もないよりは
女性専用車両だけでもあった方がいいということです。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 18:59 ID:JG0P0/rE

>>466
まっくんここでは元気だね（藁

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 19:04 ID:Em9/rZF.

>>467
痴漢冤罪に逆告訴した人の判決がもう少しででるから
それ次第で恐れるに足らんものになるかもよ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 20:47 ID:4Z1B5mdo

大体　痴漢の冤罪って年に何件くらいあるわけ？
以前違うスレでそれ訊いたら「そんなのこっちが訊きたいよ！」だって
こっちが訊いてるんだっつーの(藁
　自分が訴えてることくらい現状把握しとけよ＞半脳

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:48 ID:fYLnzPiY

女性専用車両だけを作るから、男性から文句が出るのであって、すべての列車を
男性専用車両、女性専用車両に分け、完全分離乗車を実施すればよいと思う。
列車の構成は、乗客の男女比に比例させて、三ヶ月に一度くらい変更すればよい。
そうすれば、痴漢被害は無くなるだろうし、痴漢冤罪によって、人生を棒に振る男性も
いなくなると思う。俺としては、朝から女性のきつい化粧の匂いをかがなくてすむしね。
この掲示板で女性専用車両に執拗に反対している人がいるけれど、その人たちも、
この案なら反対しないだろうな。なにせ、完全に平等を実現しているわけだからね。
それでも反対するやつって、もしかして痴漢常習者、または、痴漢冤罪志願者なのかな。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 00:28 ID:zRzP8ODA

>>468
意味不明、誰？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 02:25 ID:.kzwrSlg

>>471
ファミリーは別々？

474 ：467：01/09/08 19:30 ID:nthI2FKI

>>470はっきりいって痴漢冤罪が何件あるかなんて誰も知らないよ。痴漢冤罪の
裁判が何件あるかなら調べれば分かるかもしれないけど調べたところでたいして
問題にはならない。なぜなら痴漢冤罪の被害者はほとんどが泣き寝入りしていると
思われるから・・・高額の裁判費用に弁護士費用、さらに会社をクビになったり
どうでも良いところにとばされるリスクを負うよりは泣き寝入りする方がましと
考える人が多いと思う。でも警察にとっては無罪判決が出ない限り冤罪被害者の
扱いは「痴漢容疑者」か「痴漢犯罪者」でしかないわけです。その中に冤罪被害者
が何人いるかなんて調べても分かるはずはないのです。当然泣き寝入りしている人
の数も分かるはずはありません。
だからこそ余計に恐いわけです。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 05:37 ID:UCk6mS9o

467さんの意見に賛成。だからこそ、列車の男女完全分離乗車を実現させよう。
ところで、神戸地裁の所長が痴漢容疑が元で、辞任しました。
同情する気は無いけど、もし、男女完全分離乗車だったらあんなこと起きなかったよね。
そう考えるとちょっと気の毒です。きっと女房子供から軽蔑されてるでしょうね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 23:36 ID:gncYVQiM

470みたいな書き方だと、痴漢はものすごい数発生しているけど、冤罪は
無視できるくらい少ないので対策不要って読めるんだけど。

でも、男性の総数に対して、痴漢をする人はかなり少ないのです。
痴漢の発生件数が、痴漢する男性の人数ではないです。
少数の、自分ではない他人のために、多くの一般男性が女性より
劣るサービスを受けているのです。
男性全体の責任になるのでしょうか。あほくさい。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 23:43 ID:F/egBBmA

全部レスがそうでないけれど、あいも変らず厨房スレだなぁ・・・

478 ：koizumi：01/09/10 00:14 ID:4BOeKjTQ

性別で車両を分けるか、混合車両のみにすべき。
一方の性だけの権益を打破しなければならない。
今こそ改革断行！聖域なき改革を！（ｗ

479 ：：01/09/10 01:39 ID:Y76EGhbQ

>>476
男性をさける、と言うより
女性が別の所に避難、と言うものだと思うよ、女性車両。
男性の一部、ごく少数が痴漢をしているとしても、
被害に会った女性は何倍も多いから。
と言いつつ私も女性車両のみは反対！！

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 02:37 ID:t9lazLZU

>>４７６，４７８，４７９
だから、男女完全分離乗車を主張しているだろうが！
痴漢冤罪があるのはわかったから、それをなくすためにも男女分離乗車制度を導入すれば
いいだろうが。それで万事解決するんだよ。あんた達は女性専用列車を批判するばかりで、
どうして、男女完全分離乗車を主張しないのかね。議論が後ろ向きなんだよ。結局あんた達は
女を叩くためにごちゃごちゃ書き込みしているんだろうな。
これだから２チャンネルは馬鹿が多いって言われるんだ。

481 ：479：01/09/10 02:49 ID:6KD5JgGI

>>480
よくよみたまえ。
＞女性車両のみは反対！！

のみ！は反対なの。
私は女だから女を叩くつもりはない。

どうしてこの板ってちょっとでもどちらかよりの発言すると
やれフェミは去れの、半脳は馬鹿の、そんなばっかり事言うんだろうね。
男でも女でも冷静に見ればこうって見解はあると思うんだけどな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 02:54 ID:DDGhST7k

＞女性車両のみは反対

あほらしい・・・
２ちゃんでしか通用しないね。

483 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/10 03:33 ID:f2ErcGoY

女性車両で女物色して家までつけていき襲います。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 09:28 ID:ZqezvKI2

痴漢被害が多いので（冤罪も中には含まれてはいるだろうが）、女性専用車両と
いうものを鉄道会社はつくりました。
ところが、「これは男性冷遇である、男女平等に反する」という非難の声が男性側から
上がり、あげく、女性専用車両に乗る女性にまでその非難の矛先が向けられた為、
女性側の提案も加わり、「男性専用車両」というものもできました。
ファミリーなど多少の不便を感じつつ、今、日本では、「男女完全分離車両」を
実施しています。
これ、はたから見たらどう見えるのかね？
女性側から言わせてもらえば、そんなに男性が「女性専用車両」に差別を感じている
なら、「男女完全分離車両」でもちーーーっとも構わないンだけど。
＞女性は一方で、男女同権を訴えながら、女性の特権も同時に得ようとする人もいる
とか、本来鉄道会社に言うべき不満を、女に向けられる、よりもよーーーっぽど
そのほうがありがたいンだけど。
でもそんなケンカ腰な状態をつくることになった、そもそもの原因って何？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 11:19 ID:Qb3uEunw

>>484
痴漢がいるからですね。

んで、結局男女共に完全分離車両で文句無いんでしょ？
だったらそれで決定！電車通勤の人は直訴してね。
あ、俺は車通勤だから関係無いから・・・。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 13:53 ID:r/yqq32M

>>485
結局元を辿れば、オトコなんだね・・・・
痴漢なんかする男がいなければ、「痴漢冤罪男」もいないし、「女性専用車両」も
「男女完全分離車両」もいらないのにね。

だけど、「女性専用車両」って、男がそんなにムキになって議論するほど、男に
デメリットあるわけ？
乗る車両が限定されるってだけでしょ、実際。
痴漢も冤罪も減って、メデタシメデタシじゃん！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 14:45 ID:Qb3uEunw

>>486
女性専用車両のデメリット

最近、タダでさえ女が優遇されすぎな感があるのに
日常生活に密着した公共の乗物である電車にまで
差がつけられるのはムカツクから。

それだけ現在の男には閉塞感があるって事だろうよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 14:49 ID:lLcDUK3o

＞487
他スレで本人の心の問題でぐだぐだ言うのはウザイってイイながら
こういうことを言うのだね、男も。
まあ、
＞それだけ現在の男には閉塞感があるって事だろうよ。
わからないでもないけどさ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 18:55 ID:k1zDD8Jo

男性専用車両は要らないが、代わりにドキュソ専用車両を女性専用車両と同数用意して欲しいな。

このスレのドキュソが、通常車両に乗る女性は痴漢されても仕方ない、嫌なら女性専用車両に乗れと言うのと同じように、
腐れフェミが、通常車両に乗る男は痴漢冤罪にあっても仕方ない、嫌なら男専用車両に乗れと言出しそうだからね。

表向きの名称は、エリート専用車両でいいだろう。
ドキュソほど喜んで乗りそうだ（藁

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 19:49 ID:2Q/nwk6w

列車列図
［男性専用］［カップル等専用］［女性専用］
これでいいんだろ？(藁

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 20:25 ID:fKYHhrCc

やっぱり男性車両は要らないと思うなあ。
作ってもいいけど、そんなことで不満を感じる男性って
なんかやだな。チマチマしてそうで・・・。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 20:29 ID:OpKKKeeY

痴女の被害者なので男性車両ほしい。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 20:35 ID:lLQyWDbs

>>490
ダメダメ、[ホモ専用車両]と[レズ専用車両]も必要だよ（藁

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 21:42 ID:5sHIbxoI

俺は冤罪恐いから男性専用車両は欲しい。それに二次的な効果として「女に気を
使わなくてすむ」「エロ本を堂々と読める」「女に聞かれたくない話が出来る」
「きつい化粧の臭いをかがなくてすむ」「馬鹿女と同じ車両に乗らなくて済む」
等のメリットがある。

495 ：　：01/09/10 21:51 ID:kpbgiHXA

俺はいやだね。満員電車の唯一の楽しみがなくなるだろっ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 21:55 ID:gOGlL0.2

>>495
ネナベウザイ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 00:35 ID:/ng6NDXg

>>491
同意。普通の意見だよね。多分、ほとんどの女と、もしかしたら、ほとんどの男が
こう思ってるだろうね。
屁理屈に夢中になってる男たちって・・・・アホクサすぎ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 00:50 ID:lvqykh86

>>497
屁理屈とかそういうのではないんとちゃうか。
単純に男専用と女専用に分ければ要らんトラブル
が起こらないから必要と言っているだけ。
トイレや風呂が男と女で分けているのと同じよう
なもの。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 01:02 ID:/ng6NDXg

>>498
他の国でも、こんなことになってたりするのかな？
確かに、トイレや風呂は、男女で分けてる国、多いだろうけど・・

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 01:21 ID:lvqykh86

>>499
さぁ、詳しくは知りませんが、あまり例がないのでは。

まぁ、いずれにせよ中途半端に女性専用車両を設ける
よりは、キッチリ分けた方がいいと思われます。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 01:30 ID:0eWeFWj6

朝なんかは、結構飛び込み乗車する方なので、改札近くが
女性専用車両だと困る

502 ：　：01/09/11 01:41 ID:CRqoahVo

だれか勇気ある人、女性専用車両に乗ってみれ～。
ちなみに漏れは田舎ものだから、乗りたくても乗れない。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 02:03 ID:6z2ETOE2

>>499
イスラム系の国の一部だけだろ。
宗教がらみでもない限り、そんなヴァカな国があるわきゃない。

糞スレは下げで十分。

504 ：499：01/09/11 02:17 ID:/ng6NDXg

>>500
＞トイレや風呂が男と女で分けているのと同じようなもの。
これに、やわらかく反論したつもりでしたが、
＞まぁ、いずれにせよ
で、片付けられてしまった・・・

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 04:34 ID:K8.HODqg

>５０１朝なんかは、結構飛び込み乗車する方なので、改札近くが女性専用車両だと困る

あまり理由にならないですね。じゃあ、朝急いでいたから近くにある女性用トイレに入ることもあるんですか？

他の国でも、こんなことになってたりするのかな？
確かに、トイレや風呂は、男女で分けてる国、多いだろうけど・・

＞４９９他の国でも、こんなことになってたりするのかな？確かに、トイレや風呂は、男女で分けてる国、多いだろうけど・・

他の国がどうやっているかは知らないが、男女別車両の議論が起きるのは痴漢が多いから。
痴漢がいなくなれば一番よいのだが、世界に冠たるポルノ大国日本で、それは無理らしい。
だから仕方なく男女別車両にしようかという話になっているわけです。

それにしても、何で男女別車両に反対するのかな。そんなにいっしょの車両に乗りたいのかな。
それなら、痴漢されても文句言えないし、痴漢冤罪にあっても仕方ないんじゃないの。
本とは、痴漢できなくなるからだろうな。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 04:38 ID:I8awSEjs

>>505
ヴァカかお前。
そんな話になってるのはお前の妄想の中だけだよ（藁
ｷﾁｶﾞｲ以外はだれもそんなもの望むわきゃねーだろ。常識で考えろ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 05:55 ID:pD57JgsE

元禄時代ってほんとにあったんだねー
おおぜいの男と女がのんびりと同じ湯船につかってる・・
いいねえ

海をみはるかすローマ風呂なんかもそうだったんだろ
おっと、ポンペイの頽廃のどうのこうのなんていいっこなしだぜ

ああ、一度でいいからそんな世界を体験してー

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 06:48 ID:HXpZ92bs

そんなことしたら、女装した男が車両に入ってくるぞ、ミスターレディはいいのかな？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 06:54 ID:pD57JgsE

>>508
どのレスに向けてる？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 10:28 ID:BPR8A5uE

>>506
お前もっと身のある反論しろよ
感情と思い込みだけのクソレスいちいち書くなボケ

511 ：　：01/09/11 10:59 ID:aEslG1H2

電車に女性専用車両があって当然だ！！。
レンタルビデオ屋にも男性専用エロコーナーがある！！。
本屋にも男性専用エロコーナーがある！！
さらにはコンビニにも男性専用エロコーナーがあるのだ！！
女性の肩身は男性のエロコーナーで狭いのだ！！！

512 ：499：01/09/11 11:01 ID:Hh0N6O1A

>>505
＞他の国がどうやっているかは知らないが、男女別車両の議論が起きるのは痴漢が
＞多いから。痴漢がいなくなれば一番よいのだが、世界に冠たるポルノ大国日本で、
＞それは無理らしい。
まったく同意だが、だから女性専用車両をつくったんでしょ？
それでいいんじゃないの？別に男女完全分離じゃなくても。
>>486 >>491 >>497って感じです。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 11:03 ID:BPR8A5uE

>>511
別に男性専用じゃね～よ、カップルが入ってきたりするよ
逆に俺らの方が肩身狭いよ、陳列棚を隠れながら逃げ惑ってるよ。
逝ってくれ！！ｺﾝﾁｸｼｮ！！

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 11:04 ID:BPR8A5uE

>>512
なんで君は男女完全分離に反対なの？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 11:09 ID:7qur5niU

>>513
それって、君がカップルから弄られてる可能性あり（藁

あとから、「さっきのエロ本読んでたヲタ、ティムポ勃たせてたよ」
とか笑い話のネタにされてると思われ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 11:19 ID:BPR8A5uE

>>515
それが解ってるから逃げ回ってるんだけどね（w
アダルトビデオコーナーだと皆の空気が変わるよ
あの一瞬は仲間意識すら感じるね。

517 ：512：01/09/11 11:30 ID:qKLueF0c

>>514
積極的に絶対反対というわけではないけどね。
フツーに考えて、「男性専用車両」は必要性がないだろう、と。
一部の、「女ばっかりズルイじゃねえか」っていう、エセ男女平等論者のために、
そんなものつくるのは、無意味で可笑しいんではないか、と。
それとも、一部の男ではなくて、ほとんどの男がそんなに精神的にケチで、
それをここでウダウダ言うだけでなく、実際鉄道会社にかけあうって
いうんなら、まあしょうがないんじゃないの？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 11:36 ID:BPR8A5uE

田舎モノから見てだけど
あんなに他人と密着する乗物なんだから男女わけてても
全然不思議はないと思うんだけど・・・・
わかれてるほうが自然な形だと思う。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 11:49 ID:I7YFg.mI

どうやら「混合車両のみ」を主張する人はいなさそうなので、
現状維持（女性専用のみね）に不満、「男性専用」もつくるべきだ！という人が
行動をおこしてみるってことで、いかがっしょ？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 12:30 ID:7qur5niU

>>519
ちゃうちゃう。
ドキュソがネタに利用してるだけ（藁

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 12:59 ID:S9xW0BRs

新幹線だって１６両編成をグリン、普通指定、普通自由、禁煙、喫煙
と細かく分けてるだろ。通勤電車だって、処女、道程、ナプ完備・整
理中、ティシュ完備・オナ可とかいろいろ考えられるだろ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 13:04 ID:BPR8A5uE

>>521
童貞車両は子供専用車両になっちゃうな。
ナプ完備に初乗車する女の子にはもれなく
赤飯プレゼントしなくちゃな（w

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 16:13 ID:pY4/WiQY

あまり、女性専用に神経をとがらせるのもやめて、＞＞５２１,５２２の他にも
セクス車、ヘルス車、着替車など設けて、心地よい通勤をサービスすることを
鉄道会社は考えたら。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 16:30 ID:7qur5niU

いっそのこと、鉄道会社にはイメクラ車両も設けてもらおう。
痴漢したい人はそれに乗れば良い。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 16:57 ID:w1ARi24w

剃毛車、汚物捨車、など、まだまだあるぞ。
ただ、あんまり種類を増やすと連結数の問
題が。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 17:09 ID:RJZQgsZU

まあ、要は福山とかが女性専用車両に乗ってもお咎めなしってことやろ？
京王線氏ねよ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 20:04 ID:LH3I9hqU

もし男性専用車両が出来たらこのスレも
「なんだ！あの男性専用車両は！怒怒怒」
となるんだろうか？
中途半端に専用車両を作るんだったら分けるべし

男女平等とかほざいている輩は男性専用車両がキモいとか反対とか言うな
男女平等だろ？、平等なんだろ？
長スレすまん

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/11 20:12 ID:GPLS2A1c

>>518激しく同意

529 ：　：01/09/11 21:05 ID:GD5cXTLs

いちいち電車乗るのにそんなややこしいことして欲しくないよ。
新幹線でもないのにさぁ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 17:06 ID:Zm7zy7go

age

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 22:36 ID:8qYTc4Ao

>>518
イナカモンサン、田舎なんて一両か二両の電車がのろのろと単線をはしっている。
分けようにも分けようがないだろ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 00:23 ID:frjlUmlg

>>531
一両の中をパネルで区切って分ける物と思われ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 00:28 ID:qOw67vXM

>>532　ナイス！
全車両に可動式のパネルを設置して男女を完全に分けてしまえば
「一般車両が混んでいるのに女性専用車両だけが空いている」
という不満が解消される

混んできたら「押し合い」になるだろうけどね

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 04:00 ID:jF0qlEUw

痴漢専用車両なら男女共に納得行くのでは。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 04:42 ID:iRNUW92w

女性専用なんて作って、あとは男女共用車両なんて
中途半端な分け方するからいけないんだよな。
完全に便所みたいに分ければ文句もでないだろうに。

536 ：　：01/09/14 04:55 ID:0jTK1Rd2

>>535
そんな事したら列車がとてつもなく長くなる

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 10:24 ID:9ePam6eo

>>531
まあ、そこまで行かないけど立ってる人がある程度は
間隔あけて立てるくらい、車掌が押し込むような事はない。
そういう状況の俺から見ると、あんな抱き合ってるくらい
密着しちゃう乗物なら男女別にするほうが自然に見えるって話ね。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 11:15 ID:v1HBCJI6

私は東京じゃないからこの車両乗ったこと無いけど
あったらその車両に乗るだろうなあ。

体を触られるのって嫌だし、朝の通勤時からそんなことで
紛らわされたくないよ。めんどいわ。

問題はラッシュ時に、詰め込まれるあの状況でっしょ？
十分な空間が確保されれば
痴漢も誤解も起こりにくいだろうし。

つーわけでフレックスな人もいるわけです。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 15:02 ID:7bw19zHk

痴漢がイヤで女性専用車両を使うんじゃなくて、
ラッシュ時のギュウギュウ詰めがイヤだから使うってのが、男としては許せん

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 15:24 ID:9ePam6eo

ボタンをつけよう、押したら
「痴漢はご遠慮ください。」って声が出るヤツ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 16:28 ID:ZYtiIOyg

臭いオヤジ隔離車両作ってくれたら、女性専用車両要らないYO!

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 17:43 ID:YcilJCu.

電車はなぜ１０両程度の編成なんだろう。３０両くらいあればなぁ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 21:11 ID:KpldLOm6

２１世紀になって、なんで「満員電車」が存在するんだ！？

544 ：538：01/09/14 23:57 ID:zPqgMFFw

＞痴漢がイヤで女性専用車両を使うんじゃなくて、
ラッシュ時のギュウギュウ詰めがイヤだから使うってのが、男としては許せん

うんと・・・はじめから誤解される状況があるのがいやだっつーことや。
別に女性専用車両を作って欲しいとも思わんが、あったら使うかもね～ということ。
痴漢とかに遭うのって余計な手間だし、それは男性側もそうでしょ？
誤解されて警察に捕まって、なんてシャレにならんやんけ。

うんとさ～まあ、この板で男性、女性分けて考えるのはしょうがないだろうけど
効率はいいよね、というだけの話ですわ。

問題は男とか女とかではなく、そういう誤解されてしまう状況を未だ作っている
企業の怠慢、政府の怠慢だと思うがいかが？
だからもっとフレックス広めろつーねん。sage

545 ：名無しさんの主張：01/09/15 00:18 ID:oS6yIAYM

つぅか体が他人と密着するのが嫌。女性専用車が空いてるなら文句もあるが、
同様に鮨詰めなら文句は無い。

546 ：名無しさんの主張：01/09/15 00:19 ID:oS6yIAYM

まぁ俺はチャリンコ通勤だから、実はどーでもいいんだけどね。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 00:35 ID:R8.nkqiM

化粧品臭い女は女性専用車両へ逝ってヨシ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 20:19 ID:zGz7GYOE

>>547
臭い女の子、ぼくのそばにきて

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 00:02 ID:SBMg9b6M

だからさあんな家畜移動車両なんて乗るのやめなよ

世田谷から霞ヶ関まで５０分もかかるなんて仕事遅いし＞鉄道
さっさとバイクに切り替えたよ　痴漢冤罪も満員電車もカンケーなし
世田谷→霞２０分　仕事やはいぞ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 14:39 ID:ty1BuDyA

女性専用車両の入り口にカード挿入口を設けよう。
指紋判定装置も横に並べる。

過去3ヶ月以内に痴漢に会った人は書類で手続きをして、カードを発行して
もらう。
3ヶ月経ったら、また手続きを行う。
これで、痴漢に遭ったことない、快適な空間だけを求めて女性専用車両
に入ろうとする女性を排除できるんじゃないかな。

で、いつ廃止になるのかな。
その日が待ち遠しくてたまらない。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 15:00 ID:3G.k8W8.

>550
いつも女性専用車両に乗っている人は痴漢に遭う事はないだろうから
矛盾している。
ツーか別に快適な空間を求めて乗っても構わないだろうし（会社側は）

552 ：どうでもいいぜそんな事柄：01/09/16 15:17 ID:eF81PXMM

＞５４９
すり抜けバトルＯＫっすか？
雨の日のマンホールがなければそれもいいかも。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 15:36 ID:D/hiswp6

ここほど”ねなべ”の使いやすい板はないｗｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 19:56 ID:iGrx0fqE

ネナベ常習者が住み着いてやがるよな。自分中心にことが進まないと
キレるタイプの

555 ：名無しさん：01/09/16 20:13 ID:D2UZobwA

>>554
そういうヤツが横で傍観してて男性有利になると
「男なんてもう嫌だ女が良かった」とか書き込むんだろう

556 ：ろろろ☆：01/09/16 22:05 ID:mbLnJp7I

>>529さん

★今の潮流のままだと、
そのうち、新幹線でも女性専用席が登場するよ。
そのへんの路線バスとかでも。

シルバーシートだの車いすだの女性専用だの忙しいこった。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 01:57 ID:fvvnREw.

しかし、シルバーシートの場合、空いてる時は若い奴等が座っても全然ＯＫだし、
お年寄りが立っていて、女子高生集団とか、まだ年寄りとはいえん中年ババァが占領してても
注意される事は無いんだから、女性専用車両も同じような扱いにしてくれ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 02:43 ID:aLHCGYyM

女性専用居住区とかできるかもね。
勝手にやってくれ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 03:29 ID:XwyRanE6

女は隔離してあるんですよ。

560 ：：01/09/17 11:21 ID:LgBlhOMk

>>559
してないじゃん。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 11:27 ID:LgBlhOMk

>>557
よくシルバーシートを引き合いに出す人がいるけど
シルバーシートとその他の普通のシートの
根本的な違いって、なんかあるわけ？

562 ：首狩判事：01/09/17 11:37 ID:CKaEYQpw

>>561
そんなこともわからないんですか？
最近の日本人のモラルの低下は深刻ですね。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 14:52 ID:0VwVLRd.

sage

564 ：：01/09/18 00:35 ID:MYu1viXQ

>>562
わかって無いな…
普通シルバーシートで譲らなきゃいけない人がいたら
通常のシートに座っていても譲るでしょ？

たしかにあなたのおかげでモラルの低下が深刻なのは
すごく良くわかった・・・

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:52 ID:1g5jhd8U

スレ違いだが、席を譲って貰える立場の奴は
ラッシュ時に乗車しないで欲しい。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:55 ID:Q9jy9y/k

>>565
病院とかだって始まる時間は会社と同じなんだ。
おもんぱかってやれ。
気持ちはわかるけどね。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:12 ID:06xxl46E

女性専用＝姥捨て山
こいつを早く復活させるべきだ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 10:33 ID:w//KE1HI

男の人って・・こんなにも心が狭いもんなんですか？
嫉妬深いっつーか何とゆーか。驚いてます。（私オンナです）

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 10:55 ID:/7CqJf2g

>>568
電車だけならそこまで文句はでまいて・・
色々積み重なった結果なのだよ。

570 ：(--)：01/09/18 12:13 ID:NQy5UmJ2

>>568
折れは男だけど、女性専用車両止む無しと思うよ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 12:38 ID:Qb3rUUEk

特別料金取れ！特別料金。
そうすれば本当に痴漢が嫌な可愛い子だけが乗るだろうが！
とりあえず痴漢が嫌なのは男の俺だってわかる。
でもただの妄想女が乗るのがものすごく腹が立つ！！
同じ料金で男が乗る割合の方が少なくなるならそれこそ男性差別だろぉが！！
俺は痴漢なんか今までただの一度もしたことないのにその差別を受けなきゃいけないのか！？
なめんなＹＯ！

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 12:52 ID:sMR0Ko6w

>>539 >>545 >>550
＞痴漢がイヤで女性専用車両を使うんじゃなくて、
＞ラッシュ時のギュウギュウ詰めがイヤだから使うってのが、男としては許せん
みたいな意見の人、多いようだけど。
「女ばっか快適なのは、ズルい！」って感じですか？
でも現実問題、そういう女が沢山いた方が、女性専用が混んで、一般車両がすく
と思うんですが。
自分以外の人が「得をする」ことの邪魔をするのは、もういいかげんやめませんか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 13:15 ID:ICcBUOkM

>572
>自分以外の人が「得をする」ことの邪魔をするのは、もういいかげんやめませんか？

それは裏を返せば、自分が損をしているということ。
しかもその損が、制度として不当に強要されている場合には、非難せざるを得ない。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 13:18 ID:hhfWDTnE

別スレで書いた俺の意見

女性専用と男性専用を１両ずつ、残りをいままでどうりにすればいいんじゃない？
女性専用で痴漢が起こりにくくなり、男性専用で、冤罪痴漢、狂言痴漢が
起こりにくくなる。完全に分けると乗車率に違いが出るだろうし、ファミリーにも配慮すると、
これが一番バランスがいいと思う。
　痴漢も狂言痴漢もカモを見つけにくくなりそうだし。少なくとも現状よりは良くなると思う。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 13:22 ID:/7CqJf2g

>>572
＞「女ばっか快適なのは、ズルい！」って感じですか？

そうだよ

＞でも現実問題、そういう女が沢山いた方が、女性専用が混んで
＞一般車両がすくと思うんですが。

車両編成数が変わってないから意味無いでしょ？
一般車両が空いてくれば、空いてるから女性専用車両に乗ってた
奴が戻ってくるだけの事だろ。

＞自分以外の人が「得をする」ことの邪魔をするのは、
＞もういいかげんやめませんか？

この場合は他人が快適になったぶん自分の苦痛が増すケース
文句がでるのは当たり前だろう。

一般車両がすいてくれば、一般車両に移るだろが。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 13:23 ID:hhfWDTnE

>>573
いやいや、一方で「男女差別撤廃！！」、「女性差別反対！！」
っておもいっきし声高に叫ばれてる社会でこれじゃ、やっぱ萎えるって。

577 ：女の子：01/09/18 13:26 ID:v7.3LQ12

男って大抵ズボンの股間がションベン臭いでしょ、同じ車両なんてやだよー

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 13:32 ID:/7CqJf2g

>>577
女の方が臭いよ、構造的にも実体験上でも間違いない。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 13:33 ID:HGAAZN36

>>577
トイレの後ズボンの前でティムポ拭いてるからだよ。

580 ：女の子：01/09/18 13:39 ID:v7.3LQ12

ヤダー
ションベン野郎共が寄ってきたよー

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 13:41 ID:tjpKrCvQ

>>573
自分以外の人が「得をする」こと＝自分が損をしているということ
ではないでしょう？そういうふうにしか、とらえられないことが、既におかしいと思う。
もう少し幅をもって、ゆとりをもって、考えられませんかね？
全車両のうち、たかだか数両、女性専用になったからといって、男性差別だと声高に
主張する・・心が狭いと思いませんか？
しかも元はといえば、あなたではなくとも、痴漢なんかする男がいるから、こうなった
んですよ。
「痴漢されてもいない女が、女性専用に乗るのはおかしい」って、あなたには
そんなこと、なんの影響もないじゃない？女性専用ができた以上は、どんな理由であれ、
なるべく多くの女がそっちに乗った方が、無駄がなくていいんじゃありません？
「元は痴漢のせいって、俺は関係ない。なんで男だっていうだけで・・」
と、もしこう思うのでしたら、その文句は、女ではなく、痴漢さんにどうぞ。
お前のせいで・・・ってね。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 13:46 ID:tjpKrCvQ

>>575
女性専用が混んで一般車両がすく、というのは、格差がうまるという意味です。
格差がうまれば、誰も得しないし、損もしませんよね。

583 ：574：01/09/18 14:16 ID:h6E61uB2

>>576
まちがえた。正しくは
 >>572

584 ：(--)：01/09/18 14:17 ID:NQy5UmJ2

>>581
>その文句は、女ではなく、痴漢さんにどうぞ

それも一理ある。（男）

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 14:22 ID:swWI.Zss

いつまでもズボンの前ションベン臭い男にうろうろされちゃ
このスレまでションベン臭くなりそう・・・

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 17:47 ID:/7CqJf2g

>>577
さらに言うと、股間の匂いがワカルホド股間に顔を近づけるのは
痴漢行為ですよ、男がマンコに顔近づけたら痴漢でしょ？

>>579
ティンポの振りが甘いよ、もっと振れ！そしたらズボンにはつかない
縦振りだけは止めとけよ、顔に散るから。

>>581
痴漢に文句言えというならこのスレに連れてこい
目の前にいないし、コイツがそうだと断定できないから
苦労してんだろうが。
例えば、ヤリマンがいて、女ってだけでヤリマンと同じ扱いを
されたとする、元はと言えばヤリマンのせいだろ！間違った事
してねえよ！！って言われてアンタ納得するの？ヤリマン探して
文句言って納得！心晴れ晴れか？
普通は「人それぞれ違うんだよ、同じ扱いされても困る！」
って言うんじゃねえの？

>>582
その時点で
女のみ女性専用と普通車両のどちらか空いてるほうへ乗るか
選べるという格差が生まれてるんだが。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:34 ID:/Mr5EKDM

>>574激しく同意
男性専用車両も女性専用車両も両方あれば「差別だ！」という人は居なくなると思う。
俺は冤罪が恐いから男性専用車両は欲しい。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:40 ID:h6E61uB2

>>581
女でよかったですね。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:58 ID:0aswQA8o

＞男性諸氏
ここでガタガタ言ってないで、女性専用車両に乗り込んで
ションベン撒き散らす位してくればいいんじゃない？

590 ：588：01/09/18 21:14 ID:h6E61uB2

>>583
つーか、何で俺と同じIDなんだ。
東めた？

591 ：574：01/09/18 21:16 ID:eKxnWBFc

>>589
おれはただ単に感情の赴くままにのみ生きる気はない

592 ：574：01/09/18 21:46 ID:eKxnWBFc

>>587
同意感謝

593 ：(･A･)WMA：01/09/18 22:05 ID:/V/dXA2M

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 03:07 ID:0s4PDkNM

男女完全分離乗車制度を導入しよう。
そうすれば痴漢の被害に遭うこともないし、痴漢冤罪に巻き込まれることもない。
利用者の男女比を元に車両数を決めればよい。
これですべて解決。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 04:42 ID:rKO9EOfA

スレ違いだったのでコッチに。

知らないで乗ったらガラガラなのに目の前にいたババァに
「女性車両なんですけど」と言われた。
ばかばかしい。

「女性優先車両」とでもすべき。
でなければ時間帯別平均乗車率を男女別に取って、
「男性専用車両」も作れよ。

チカンが問題なら、女性優先車両でチカンしたら有無言わさず
重罪扱いにするとかにして、乗ること自体はＯＫ、とかね。
いずれにせよ気の配り方が京王電鉄には足らないよ。
バカ女を冗長させるだけ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 08:56 ID:HFipOLcs

>>595
そもそもなぜババアが乗る必要があるんだろうね？（ｗ
「痴漢防止用の車両ですよ。」と教えてあげてババアと
一緒に車両を出れば君は英雄だったのに。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 11:49 ID:AKGlhCtM

確かにね、>>595の話とかは、女が聞いてもアホくさいとは思うけど。

でも、車両云々の話に限らず、総体にこの板の男の人って、すごく女が嫌いっていうか
馬鹿にしたがるっていうか・・
女から男への叩きより、男から女への叩きの方が、圧倒的に多いよね？
なんでなんだろ？
やっぱり男は女より優れている、って思いたいんだろうし、尊敬されたいんだろうな。
男女平等っていうことに、ものすごく敏感なのも、実は男の方がいっぱいいそう。
今までおとこが偉いのが当り前だったのに、まだ自分の中ではそう思ってるのに、
制度とかまわりの風潮だけが、どんどん平等に傾いてきて、とっても焦ってるって
感じがする。
今まで男が優遇されてきたことが、男女平等になって、ただでさえいっぱい我慢
してるっていうのに、そのうえさらに女性が優遇される事態が発生、なんて、
「冗談じゃねえよ、男女平等だろ！」って、嫌いだったハズの「男女平等」って、
叫んでしまうんだね、きっと。

「男である」ということが重要な自分のアイデンティティだったのに、それが
アイデンティティとして、なりたたなくなってきたんだもんね、焦るよね。
やっぱり少し、かわいそう・・

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 11:59 ID:AKGlhCtM

だから女性の皆さん、そこんとこ少し配慮して、必要以上に、
せっかく手にいれかけてる「男女平等」を乱用するのはやめましょう。
余計な反発を買って、ものごとやりにくくなるだけだよ。
男の人だって、変化についていくのに一生懸命頑張ってるんだからさ、
こういうことは時間をかけて、ちゃんと男女双方の意識から変えないと。
制度とか、女性側の意識だけ変わっても、いらぬ憎しみをうむだけよ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 12:03 ID:PpQyohDU

てゆーか、ここの板はじめてなんですけど、ここの大部分の♂のいう「男女同権」
てすごい甘ったれというか、「♀だけ守るのは男差別だ！」みたいな事言ってて、
恥ずかしくないんでしょうか。
まともに♀と付き合ってみれば（別に彼女とかじゃなくても）、そんな事は言えない
と思いますが。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 12:08 ID:VI9fRslQ

>>598
最近、若い男が若い女をいきなり襲う（レイプとかではなく後ろからバットで殴ったりする）
事件が起こるようになった
優遇され続けている女に対して憎しみを抱いている男は既にかなりの数に上ると思われる

少なくとも昔のように「女は守ってやらなければならないもの」と考える男は珍しくなりつつある
それなのに今でも「男に守ってもらうのが当たり前」と考えている女は多い
これでは晩婚化も必然というものだろうし結婚しない男女が増えるのは当たり前だな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 12:23 ID:AKGlhCtM

>>600
意識を変化させるということが、いかに難しいか、ということだね。
男が優遇され続けていた、長い長い時代、そのことが原因で「男」を憎む女なんて
そうはいなかっただろうにね。
いったん優遇されることに慣れてしまうと、そうでなくなることは、
耐えられないんだね。

晩婚化は、むしろ逆の理由によることが多いんじゃないかな？
どうしても「男が女を守る」ことにこだわりたい男と、
「守ってもらわなくって結構、そのかわり自由を下さい」ってな女との
溝が埋まらない・・・
いずれにしても、女の鼻っ柱の強さ（本当の強さかどうかは？）に辟易してる男、
すご～い数、いそうだ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 12:27 ID:VI9fRslQ

>>601
いずれにせよ男女の意識の間に「齟齬」があることは確かだね

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 12:30 ID:AKGlhCtM

>>602
「齟齬」って、なに？なんて読むかもわからん・・（自嘲

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 12:31 ID:VI9fRslQ

そご【齟齬・】
（上下の歯がくいちがってかみあわないの意から）くいちがうこと。
物事がうまくかみ合わないこと。くいちがい。ゆきちがい。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 12:33 ID:AKGlhCtM

>>604
サンクス。１つ勉強になった（ｗ

606 ：　：01/09/19 12:40 ID:FPBsR1mc

>>602
てゆーか、覚えたての言葉使ってみたかっただけでしょ（ﾜﾗ

607 ：：01/09/19 12:51 ID:hs99vFfQ

>>599
女性を優遇しない男性は、
甘ったれてるって事？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 13:02 ID:HFipOLcs

>>599みたいな女にまで、男女雇用均等法は適用される
ってのが問題だな、女性専用車両も同じようなもんだ。

609 ：：01/09/19 13:15 ID:PcjkG5Rk

>>607
どう読んだらそう読めるんだ？？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 13:40 ID:R.lS8uvw

>601
わからんやつだな。
「男が優遇されていた、長い長い時代」なんてものは存在しないんだよ。
ここをどうしても認めないんじゃ、話にならない。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 13:44 ID:PcjkG5Rk

>610
?????
話にならんのはどっちだ？
女性専用車両程度の事で男性差別とか言ってる人の科白とは思えん。
それとも自分に害の人が被っていた事については全くわかんないのか？

612 ：611：01/09/19 13:46 ID:PcjkG5Rk

自分に害×
自分以外○　　　　スマソ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 13:51 ID:rHdS/AkA

>>610
そりゃねぇ・・・
デムパ君のお話相手になれる人はめったに居ないよな（藁

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 13:57 ID:WY3/iz7o

>>600
それは女に対する憎しみ以前の問題だと思うんですけど。
ただ単に力の弱い物に対する、手加減のようなものが無くなったというか・・・
女性暴行が日本より多い国なんていくらでもあるでしょう。

>>601
男だけが長い間優遇されてたってのもどうかと思うけど、
女も女で男とは違う意味で優遇されてたと思うけど。
いったん優遇されると・・・・ってのは、現在の女にも言えることだね。
現在の女って、「男」としての優遇と、女としての「優遇」を両方受けようと
している気がする。
意味不明な文ですっまんが。

>>611
女性専用車両以外だって沢山あるでしょう。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 14:01 ID:EFGemRGo

反論が難しいとなると、キチとかデムパとか、すぐそういう攻撃する奴って、
どのスレでもいるんだな（藁
理論で反論してみろよ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 14:02 ID:PcjkG5Rk

>>614

>女性専用車両以外だって沢山あるでしょう。

大人が大人として扱われないほどの男性差別がある？
かつて女性にはあったけど。

>いったん優遇されると・・・・ってのは、現在の女にも言えることだね。

ここは賛成。

>現在の女って、「男」としての優遇と、女としての「優遇」を両方受けようと
している気がする。

このスレを読む限りでは現在の男もそうだと思います。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 14:07 ID:EFGemRGo

>>615は >>613へのレスね。
>>614
＞女も女で男とは違う意味で優遇されてたと思うけど。
例えばどんなことで？あ、別に煽りじゃないよ、ただわかんないもんで。
納得すれば、黙ります（ｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 14:16 ID:rHdS/AkA

>>615
ヴァカじゃねーのか？
厨房逝ってよし。

世の中全て常識が正しいとは限らないが、非常識なことを言うならちゃんと説明しないとね。
非常識なドキュソを基地と呼ぶのにいちいち理屈は要らないんだよ（藁

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 14:24 ID:R.lS8uvw

>611
>それとも自分に害の人が被っていた事については全くわかんないのか？

その言葉、そっくりそのまま返す。
男がこうむっている被害については分からないのか?

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 14:27 ID:R.lS8uvw

>616
>大人が大人として扱われないほどの男性差別がある？

痴漢冤罪が一例。
無実なのに女の証言だけで犯人扱いされ、無罪を勝ち取るには
多大な犠牲を払って裁判をやらなければならない。
それでも無罪になればましな方で、下手をすると無罪なのに
有罪判決となり、最悪の場合一生が破滅。
これは、大人として扱われないどころじゃなく、人間として
あつかわれない、人権無視の差別。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 14:28 ID:R.lS8uvw

>616
>このスレを読む限りでは現在の男もそうだと思います。

具体的にどの発言が、そんなことを言ってます?

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 14:30 ID:DxsRh/AM

>>618
いちいち煽り言葉をはさまないといられないのか？
＞非常識なことを言うならちゃんと説明しないとね。
どのレスの、どのへんが、非常識なのか、説明してくれないとな、それこそ。
どのレスのこと言ってるのかも、わからんよ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 14:31 ID:WY3/iz7o

>>616
>大人が大人として扱われないほどの男性差別がある？
>かつて女性にはあったけど。

それはそうですけど、昔の女性は権利は子供と同等だったけど
社会的な責任や義務もまた子供と同じぐらい軽かったでしょう。
それが良いか悪いかは分かりません。
なにせ昔は戦争が多く、腕力がモノを言う時代ですから
女性が男性と同等に扱われたら、女性の方が困るでしょうから。

>>現在の女って、「男」としての優遇と、女としての「優遇」を両方受けようと
>>している気がする。

>このスレを読む限りでは現在の男もそうだと思います。

それはどうでしょう？
女性が両方得たがるから、男性がそれはおかしいだろって
言ってるだけだと思う。
実際、「女の優遇」を受けたい男性なんてそういないと思うよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 14:32 ID:uPIDr7LY

>>620
痴漢の冤罪はほんとに酷いと思う
もしも私の父親が、夫が、そう言う疑いをかけられたら家族は路頭に迷ってしまう
だから疑われるような事はしないようにいつも注意してます。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 14:34 ID:WY3/iz7o

あらら、何故かｓａｇｅちゃってるよ。
まあいいか。

>>617
623の責任義務云々あたりでいい？

626 ：601=617：01/09/19 14:40 ID:cgj7fil6

>>619
私は >>611ではないのだが、そして >>614にも宛ててかいたのだが、
＞女も女で男とは違う意味で優遇されてた
＞男がこうむっている被害
っていうのは、例えばどんな？わからないもんで・・

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 16:40 ID:FOKKpQ9k

勝手に人の権利を制限して、責任は俺が持つからって言うのは
責任の重さをべつに男性差別だとは思いませんけど？＞623

だいたい、責任の全てをホントに男が背負いきれてた訳？

628 ：冤罪やだ：01/09/19 16:55 ID:DL.TRNkc

ちょっと女性の方に聞きたいんですが
何もいえなくて困っているとかって人のこと聞くんですが
痴漢が有った場合ってその場で注意とかって出来ないんですか？
当然他の人も見ているわけだし
それだと大体のケースがその場でシロクロつくでしょ
それが出来ない人はその痴漢してる人から見ればOKなんですって思われても仕方ないと思うんですよね
いえね、決して痴漢を擁護してる訳ではないんですが
実際に痴漢された場合の精神的な物より冤罪の後遺症のほうが重大だと思うんですね
あとつり革とか空いてない場合どうしても触れてしまう場合なんてのも有るし
まさか手以外の場所が触れて痴漢だなんて思ってる方はいないですよね？
これマジレス希望です

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 17:12 ID:WY3/iz7o

>>627
勝手に男性だけで決めたわけではないでしょう。
もしそうなら、むかしからフェミ女がいたはず。
なんで昔の女性が（自発的に）社会的責任や義務を負おうとしなかったかは
623に書いた通りです。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 17:30 ID:fiIPAv32

>>628
>実際に痴漢された場合の精神的な物より冤罪の後遺症のほうが重大だと思うんですね

私は痴漢はされた事ありますが冤罪を受けた事はありませんから比べる事は出来ませんが、
あなたはどうやって比べたのですか？

>まさか手以外の場所が触れて痴漢だなんて思ってる方はいないですよね？
受け手の女性とあたった場所（男性側の場所、女性側の場所ともに）によります。
私はあんまり思いませんが普段からしょっちゅうあっている人は思うかもしれませんね。

最近は痴漢だって大声を上げても助けなんかない事多いようですよ。
あと、バックれりゃすむと思ってる人はその場ではどうにもなりませんし。
冤罪をわざと起こすような女性は私もクズと思いますが
痴漢がわざと他人に罪を着せようとしている場合
（この場合、女性は実際被害にあっているが犯人とされている男性は冤罪である）
も多いと聞くので、冤罪については女性ばかりが悪いとも言えません。

冤罪に巻き込まれた方が大変で気の毒だと言う事については私も同意です。

631 ：冤罪やだ：01/09/19 18:28 ID:DL.TRNkc

>630
>私は痴漢はされた事ありますが冤罪を受けた事はありませんから比べる事は出来ませんが、
>あなたはどうやって比べたのですか？

その辺が主観になってしまったようですが今回のケースは(加害者)男→(被害者)女っていう感じで
逆のパターンがほぼ無いですよね？例外は抜きで
私が予想できるのは無い罪を被った場合には社会的制裁はダメージとしてはかなりのものではないでしょうか
会社もおそらく解雇で近所の目も有りますので引っ越さなくてはならんでしょう？
後は家族子供等
女性のほうの精神的、肉体的なダメージってのは個人差あると思いますけど想像できません
そのへんどうなんでしょうね
その場で済めばそれで終わりって程度って思っちゃ駄目ですか？
これは泣き寝入りしろって事じゃないです
こればっかりは当事者しかわからないから吊るすんだったら徹底的にやるってことですね
まさか大声張り上げてやってられるほど図太い奴いないっしょ？
まさかそこまでひどいのかな
どっちにしても付け込まれると駄目ってのは有るからその場で拒否するのは被害者で有る事の義務だと思うんです
被害者である事のって辺りが反感買いそうですが

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 18:38 ID:5gEDKJWM

>>626 俺は >>619じゃないが女は女で優遇されていることをあげれば、昔なら
女には兵役がなかった（当然戦争に狩り出されることもなかった）
今なら転勤や遅くまでの残業や危険きつい汚いの３ｋ労働や長期の出張など嫌な仕事
はたいてい男に押しつけられる。（確かに例外はあるが・・・）だから基本的に給料や
出世などの待遇は女より上だったりする。それを良い部分だけ（給料や出世など）だけ
を求めればそれは男にしたらおもしろくないだろう。

633 ：オサム・ビン・ラディン：01/09/19 20:48 ID:sCjfzp2k

責任と権利は等価交換ってことでヨロシク！！

634 ：630：01/09/19 22:18 ID:mr8U5c/6

>>631
>まさか大声張り上げてやってられるほど図太い奴いないっしょ？
>まさかそこまでひどいのかな

ごめんそんな人はざらにいますよ。
出来心じゃないやつは特に。
周りも気づいても何もしない。珍しくないですよ。

635 ：逃げろー：01/09/19 22:46 ID:RCFu0UJU

新しい虐めで、女性専用車両に男を乗せる！その名も
「男女平等！差別撤廃運動！！」楽しみー！

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 22:59 ID:QSnmrSO6

まずは口が臭いお父さんを一人で乗せよう

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 23:08 ID:xzC1M6PI

>>634
>ごめんそんな人はざらにいますよ。

見たことないがな。
携帯の注意からの衝突と聞き間違えでは？
そっちの方がよっぽど多い。

638 ：冤罪やだ：01/09/19 23:12 ID:DL.TRNkc

＞634
見て見ぬ振りってのはなんか日本人らしですね
通勤ラッシュ時っての皆急いでるからそれどころじゃないってことか
それにしてもその手の常習犯は社会的な身分もなくて失うものは何もないんだろうな
女性側からしてみても深刻な問題だな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 00:02 ID:Xo5R8bfs

>637
携帯も多いけど痴漢も多いよ。
大体その場で話がすめば、女だって時間取られるんだから駅事務室まで行きたくないって。

>638
そんなカンジです。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 00:56 ID:zPgJv.xQ

痴漢ではないが、、、見る事も「セクハラ」ってご存知ですか？？
夏とか露出度の高いファショッンの時のいやらしい視線を感じなくてすむから女性専用車両賛成！！
この間、駅員に囲まれながらも一人女性専用車両に乗りこんで降りないバカオヤジがいた！
そんなに乗りたいのか！？
ただ痴漢に関しては、誰かも言っていたように、その場で声を出さない方にも原因があるような。。。
私だったら絶対出す！ていうか、あやしい人のそばには乗らないけど。。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 01:23 ID:mhKFycf2

>>631
私も冤罪経験はないので、想像でしかありませんが、痴漢被害そのものよりも（電車の
中でのね。夜道だったりすると、恐怖心倍増！そのトラウマとかあるかも）、冤罪の
方が、普通に考えてダメージ大きいでしょうね、やっぱり。
なぜ声をあげて拒否しないのか。
あの満員電車の中で、「やめてください！」と声をあげることにどれほどの勇気が
いるか、男の人にはわからないのかな・・私は特に気の弱い方ではないが、
それでも１度しか、言ったことはありません。
だって、「私はたった今、この人に触られていました」って言うわけでしょ？
ちょっとゲスい、好奇の目で見る男の人も少なくないんですよ。
それに、「俺がいつ触ったんだよ！証拠みしてみろ！自意識過剰なんじゃねえの？」
とか、逆ギレされた友達もいた・・・
ほんとに、まわりは助けてはくれませんから、普通。
だったら、次の停車駅まで我慢して、降りよう、みたいに思っちゃうんですよね。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 01:30 ID:mhKFycf2

>>640
ってゆうか、いやらしい視線がイヤなら、そんなに露出しなきゃいいのに・・・
って、女の私でも思うけど。
でもフシギなもので、あんまり露出度の高い、ある意味攻撃的な（笑）服より、
おとなしめの服の時の方が、痴漢にあいやすいんだよね・・

643 ：名無しさん：01/09/20 01:31 ID:iYJjkdDM

外国の女は痴漢されたらその場で、抵抗する。
そこでが変だよ外国人（だと思う）にでてた
ドイツ人の女はドイツではその場で抵抗するって
いってた。
女に有利なとこだけ外国を見習うのだね、女は

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 01:37 ID:mhKFycf2

>>643
そこだけ取り上げちゃダメだよ。
ドイツと日本じゃあ、まわりの（含男）対応とか態度とか、違いそうじゃないですか？
そういうの、おおいに関係あるんだから。

645 ：名無しさん：01/09/20 01:50 ID:iYJjkdDM

>>644
＞違いそうじゃないですか？
これを無視して
＞女に有利なとこだけ外国を見習うのだね、女は
女はこうしてきた。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 01:51 ID:YvRmmAyw

>>冤罪をわざと起こすような女性は私もクズと思いますが

同感です。

>>痴漢がわざと他人に罪を着せようとしている場合
>>（この場合、女性は実際被害にあっているが犯人とされている男性は冤罪である）
>>も多いと聞くので、冤罪については女性ばかりが悪いとも言えません。

これに関しては罪を着せようとした男性はもちろんですが、女性も悪いですね。
ワザとであろうとなかろうと、見知らぬ人に結果的に罪を着せてしまう
わけですから。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 01:57 ID:mhKFycf2

>>645
言いたいことの意味がよくわかんないよう。
>>646
だから、＞女性ばかりが悪いとも言えません、っていう表現なのでは？

648 ：冤罪やだ：01/09/20 03:32 ID:lE0qr.fM

あの満員電車の中で、「やめてください！」と声をあげることにどれほどの勇気が
いるか、男の人にはわからないのかな・・私は特に気の弱い方ではないが、
それでも１度しか、言ったことはありません。
だって、「私はたった今、この人に触られていました」って言うわけでしょ？
ちょっとゲスい、好奇の目で見る男の人も少なくないんですよ。
それに、「俺がいつ触ったんだよ！証拠みしてみろ！自意識過剰なんじゃねえの？」
とか、逆ギレされた友達もいた・・・
ほんとに、まわりは助けてはくれませんから、普通。
だったら、次の停車駅まで我慢して、降りよう、みたいに思っちゃうんですよね。

でもその触られてる間は何も言わないって事はそいつに良いよって思われてるわけでしょ？
大声出して恥かくよりそっちのほうが屈辱だと思うな
ま、これも男の私には理解できないんだけどな

649 ：641：01/09/20 12:48 ID:DHkNxOXs

>>648
＞そいつに良いよって思われてるわけでしょ？
＞大声出して恥かくよりそっちのほうが屈辱だ
あ、もちろんたいていの場合、手で無言の抵抗はしてますよ。
だから、痴漢に「感じている」とか「このまま続けててもＯＫよ」とか（笑）、
そういう誤解を与えているとは思えないけど。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 13:27 ID:yL6GzjsU

>>649
いや、それでも彼らは果てしなく自分に
都合のいい妄想してると思うぞ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 14:18 ID:rTF4kad6

>>650
そのへんはストーカーと同じだね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 22:04 ID:WHe4EFRM

age　　　

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 22:12 ID:.0V9J29Y

でも専用車両に乗ってなかったら触られても文句言えなかったり
ってのは、さすがにヤダ・・・私は無言で足踏むなぁ。一緒に
乗ってた彼氏に「人の足踏んでたぞ」って注意されたもんで
事情を話したら「知ってたら殺してた」とか言ってた。殺すのは
よして欲しいが痴漢はもっとよして欲しいもんじゃよ。

654 ：レンミ：01/10/01 22:32 ID:zHTaqXrA

ああっ。専用車両にスーブー多いのなぜ？自意識過剰っすか？
648＞プライド捨てるしかないんだからあきらめろ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/02 15:36 ID:Uua.ZepE

>>654
指差して笑ってやれ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/02 17:50 ID:ojUJ38Fs

こらこら、レンミはどうなのさー。

657 ：　：01/10/02 18:54 ID:DxC19yHU

今ニュースの森見てた奴いるか？
男性の下着を一回300円で洗ってくれるコンビニエンスストアだって。

そしたら
女性キャスター「なんで女性のは駄目なんですか？」
答え「女性の下着はシルクなどでできているものが多くデリケートだから」
これらは表向きの回答。

本当は
女性キャスター「なんで女性のは駄目なんですか？」
答え「女性のマムコは一般的に大変ドグセーのです（知ってるくせに）。その為洗濯機が汚れる、もしくは壊れるので。」

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/02 18:58 ID:ojUJ38Fs

そいつはまた高尚な話題を・・

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/04 16:13 ID:ALI7iJtw

タイトル: 痴漢・・？
投稿者　: ネロ

URL　　 : http://www.cool.ne.jp/
登録時間:2001年2月14日23時01分
本文:
はじめまして。

で、イキナリなんですが今日、痴漢されました。
何か、外人さんが「道に迷ったから教えてくれ。」
と言われたのでホイホイとついてって（この辺アホですね）
教えたら。「これが私の国の挨拶だ。」と言って、
握手された後に抱きしめられました・・・
何て言うか抱きしめ方が尋常じゃなかったんですよ；ほんとに。

どうしたらいいのかも分からなかったし、
相手は車があったんで連れて行かれるかと思って、かなり怖かったんです。
何とかヤツが行った後に逃げたんですが、
もうその後は放心状態。
コレが異国の挨拶なのか！？それともやっぱり痴漢なの？！
もうワケ分かんなくて、ただ家帰って泣きました。

簡単についていってしまった自分が情けないし、
何もできなかった事が悔しくて、
外人さんの付けてた香水は臭いし・・！！
頭ん中、混乱状態ですよぉ～～・・；

何かこうして書かないと気持ちが落ち着かなかったので書かせてもらいました。

最後まで読んでくれた方に感謝です。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/04 16:19 ID:R5HKoGn.

これってハグだよな
でも、こりゃ外人甘やかしてる一部の女のせいだと思われ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/04 16:27 ID:weAz1jsk

目撃！小田急線喜多見でデブ女突進
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1002031932/l50

662 ：マツ：01/10/04 16:46 ID:Sa9tSM72

メス豚が貨車にでも乗ってろ

663 ：ナナシノゴンベ：01/10/16 02:57 ID:CRz/WVYm

女性専用車や女性専用席って多くは普通の席より条件がいい(ドンツキにあるとか)。
男女の均衡を保つためには、男性専用席があってしかるべきだろ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:03 ID:4LX+jgnE

>663
混乱しない為のはじっこなのでは。
まん中では通り抜けできないしね。
駅によって改札の場所は違うので、どこが利用しやすいとかないんじゃない？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 04:55 ID:VEjpE1ye

>659
でもその外人にメチャクチャに犯されるのを想像して
濡れてしまいました。
長マラを想像してクリちゃん弄りました。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 00:07 ID:OYX/YQx3

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003323408/
【速報】前代未聞の極悪人女子高生中村幸子

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/chikandecchiage.htm
痴漢でっち上げ女子高生・中村幸子（ゆきこ）

667 ：通りすがり：01/10/18 00:38 ID:cQ0uC0kj

ちょっとマジレスだけど・・・・

女性専用車両のこの問題って結構電鉄会社はおきらくに「痴漢被害がへる」
って考えているかもしれないけど、性別でわけることはマジで危険でないか？？
ほんの数十年前まで、アメリカ、ヨーロッパ、南アフリカなんんて、
便所に　「WHITE」「COLORED]で人種で分けてたんだぜ。
もちろん、スクールバスだって、喫茶店だって、有色人種お断りなんて張り紙
があったりして。

女性の言い分は、痴漢がなくなるし、親父くさくないからいいなんて
思ってるかもしれないけど、親父（男性）＝くさい人種っていう差別で
蔑まされる可能性もあるぜ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 03:07 ID:kaRixykn

ちなみに近所のＫＯ電鉄ですが、
新宿駅から出る電車の最後尾が女性専用車両の対象なのですが、
新宿駅の乗り場は完全に後寄りであり、先頭車両より最後尾車両の方が条件が
いいことは間違いないですね。

おまけに車内「痴漢は犯罪です。条例強化されます。痴漢撲滅キャンペーン」の
ポスターだらけは、なにも悪いことしてない者にとって不愉快極まりないですね。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 03:25 ID:45BxCmUi

>６５９

なんで泣くの？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 06:25 ID:TWJnYJe5

>>668
「痴漢でっち上げは犯罪です。２ちゃんでも晒されます」
ってポスター貼ってやりなさい。何枚も何枚も。気が済むまで。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 02:14 ID:Qw/FlU7f

過去ログ途中からしか読んでないんで既出ならｽﾏｿ

ttp://www.keio.co.jp/train/josei/index.htm

ほんとに56%もの男性が賛成したのか疑わしい
回収率66%ってのは残りの34%の中に、ばかばかしい。論外だ
って考えてる人がいると思ってしまうんだけど

672 ：　：01/10/19 16:14 ID:XFGgp2r4

朝日新聞も元旦から関東ローカルの記事で女専用車をでっかく取り上げやがって。
元旦から気分悪くなった。
それとかこの２chにも男性差別の掲示板ひとつあるね。独身女性限定ってやつさ。
もうそれはなくすべきだと思う。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 16:27 ID:Q+dpdzYY

>>672
それは話題で分けてるんだろ、どこが差別だ。

674 ：　：01/10/19 19:53 ID:pAdiPqga

673さん　女性限定だから差別だ。男性限定も作ってくれ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:51 ID:K2hn/hki

>>674
でも男ばっかの車両に乗るのも鬱になる・・・

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 23:01 ID:eRLfcRlS

地方に住め！

…以上

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 23:37 ID:2QaIS+Ug

女は生理臭い、から隔離してくれて嬉しい。
あー、ケチャマン臭ぇぇぇぇぇ！

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 23:45 ID:hAxa0Dw6

>675
更生室やトイレ、大浴場は鬱か？男用には男しかいないぞ！
職場によっては男しかいない職場も有ることを考えれば
電車が男しか乗ってない車両でも乗車時間くらいたいしたことなかろう。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 02:25 ID:5QbvdMBh

つわりの時、男性の臭いがダメで（旦那も嫌いになりました）、
女性車両がある路線がうらやましかったよ。
つわりの時って嗅覚が何倍にもなる。
男性もそういう時ってあるのかなあ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 02:29 ID:db4T7pU7

>>679
ないよ。犬じゃあるまいし。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 02:35 ID:5QbvdMBh

>680
なら女性車両に文句言うなよ。
シルバーシートと一緒って思ってりゃ、イヤにならんだろ（藁

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 02:41 ID:5l07DX+b

正直、女性専用車両より老人専用車両作ってやれ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 02:43 ID:5QbvdMBh

>682
それには賛成。うんと座席の多い車両で、荷物を上にあげなくてもいい様になってて
座席二人分につき１本手すりがあったりするとよいなー。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 06:12 ID:5GFNeAnS

初めてこの板来たけど、このスレタイトルと１の文章で
ここまでスレが伸びてる事に正直驚いた。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 15:17 ID:SkE0dUG2

>>681
お前、年中妊娠してつわりで苦しんでるのか（藁

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 15:22 ID:Eoqjqr9h

>>679
自己管理が出来ないと、つわりになるて知ってる？
水分（むぎ茶）とかを普段の倍飲むようにすればヨシ！

>男性もそういう時ってあるのかなあ。
二日酔い・・まさしく、自己管理能力０だ・・・スマン

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 15:29 ID:ugrdeyXP

グリーン車みたいにすれば良かったのにね。

688 ：687：01/10/20 15:36 ID:ugrdeyXP

説明がたりんかったな。
男性用と女性用で座席指定の有料車両を何両か投入してほしいってこと。
おれ、潔癖性だから脂ぎった吊革とかどぎつい香水が鼻もとにくるのって
すげーいやなんだよ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 17:17 ID:j+yTAg+g

>>684
類似スレが3つか4つあって、どれも結構レスがついてたけど、
いつのまにか忘れ去られて、その中の生き残りがこれ。

690 ：世話焼きおばさん：01/10/20 17:30 ID:yWcd/ZYa

>>686
つわりは自己管理しててもなりますが。
酷い人は水を飲んでも吐く。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 07:06 ID:QnKfDyZO

そんなに男性いやなら、女性専用車両なんか乗らないで
女性専用社会作ってそこいけばいいのに。
といってみる。

692 ：あいあい：01/10/23 07:11 ID:06gwkwwU

>>683
頭悪いね。
そうしたら、年寄りを排除するような社会になっていくでしょ。
電車で普通車両に年よりなんかノルな！ってことになるでしょ。
頭つかいなよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 07:51 ID:Z4CvURyh

女性専用車両に乗らない女性をレイプしよう！

694 ：>692：01/10/23 13:13 ID:tYsadmXc

一車両にそこにカテゴリされる人が乗り切れるならそれでもいいけど。
っていうか、そしたら一般車両は若い人専用車両か？馬鹿？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 13:30 ID:iYXEh38p

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ・・・

696 ：小宮の不倫中の夫：01/10/23 16:48 ID:R7Y6+o4k

急行や快速をやめて、男列車・女列車を交互に運行する。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 23:06 ID:U7PSV5+3

>>690
>つわりは自己管理しててもなりますが。
>酷い人は水を飲んでも吐く。

水を飲んでもは吐く前の自己管理だよ！アホ

つわりで病院行って処置は、点滴で、赤ん坊に影響がない、ビタミン剤
で、おしっこが大量にでたら、あ～ら不思議つわりが軽くなった・・・藁

レス違いスマン

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 15:51 ID:O5UqPN0F

女性用車輌に乗るのは、やはり自信満万の人か？
ＴＶで見たら若い女ばっかりが使っていた。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 16:27 ID:HjQCcFSd

>>698
最初に導入した私鉄を使ってる者です。
そうでもないですよ＞自身満々
すいてて、比較的入り口（発駅の）に近いからじゃないですかね。
あの時間利用せざるを得ないので、乗るたび不快な気持ちに
なってしまうんですよね。なんか自分までつまみ出されてる気分
になってしまって…（オヤジ寸前の世代としては）

700 ：ろろろ☆：01/10/29 17:17 ID:wbw+LM9D

★レディースデー、女性限定メニュー、女性専用車両、女性専用シート・・・
これらは「女性を人間扱いしない」差別事例と私は考える。

例え話。
現在、電車の駅の料金表には、大人料金と子供料金がありますね。
さあ、鉄道会社のサービス政策で「女性料金」が導入されました。
料金は子供と大人の中間料金です。
さあ、あなた(女性)はどう感じますか?

「一人前」の料金も請求されず、大人(=男)と区別される。
こんな惨めな事があるでしょうか?
でも・・・きっとこれも屈辱と感じないんだろうな～　今のたいていの女性の思考回路は。

人権より目先の利益。
屈辱よりもカネ。

女性サービスでちやほやされていると思って喜んでいるようじゃ、
女は一生涯ミソッカス扱いなんだよ。
女は一生涯、被差別者になっちゃうんだよ。
それを自分で受け入れて認めちゃう事になるんだよ。

「安い」「安心」といった表面的・感情的な理由に惑わされないで、
「男女平等」をまじめに女性から考えようよ。

701 ：ろろろ☆：01/10/29 17:20 ID:wbw+LM9D

★シルバーシート、優先席は「社会的弱者」への優遇システムだ。

「社会的弱者」とは、身体障害者、高齢者、妊婦、怪我人など、
「健常者」に対して、明らかにハンディキャップを持った人達の事だ。

で、女性専用車両はどうだろう。
断じて女性は「社会的弱者」ではないはずだ。
健常者であり、男性と対等の存在だ。

ゆえに、女性専用車両や女性専用サービスを肯定する事は、
この世の全ての女性を「社会的弱者」とみなすに等しい。
これはまさに女性蔑視だ。
男女平等の観点から、あってはならない事だ。

また、「オジサンは汚い」「クサイ」「いい気味」
という理由で女性専用車両に乗る事は、エセ優遇システムの更なる悪用だ。

「シルバーシートなんだから若いやつは立ってて当然だ!」とばかりに、
無理矢理尻をねじ込んで図々しく席をブン捕る老人と、同レベルだ。

702 ：ろろろ☆：01/10/29 17:21 ID:wbw+LM9D

↑以上、他スレで発言したことを転載します。
ご参考までに。

703 ：てすと ◆859fxK5s ：01/10/29 18:27 ID:GMVyLTBW

てすと

704 ：　：01/10/29 23:03 ID:4AYA3gnR

神戸の休憩所に女性専用があった。差別多すぎだ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 09:49 ID:l5kMCn+u

女性専用休憩所・・・
狙いは何だ？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 10:59 ID:moVnt2A/

いっそ、全部男女別々にしてくれ。
何もかも。
そうすりゃもめずにすむ。
結婚も男同士、女同士でやれや。くそーっっ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 11:35 ID:l5kMCn+u

男同士で結婚するくらいなら生涯独身を貫きます

708 ：：01/10/30 19:27 ID:tXmwTKkI

この女性専用車両なんかでもそうなんだけど、
男と女を同じ“人間”というふうに括るから
平等だ何だと難しい問題が起こる訳です。

いっそ、必要に応じて“男類”と“女類”で分類すべき。
どちらを蔑んでとか、そういうのは無しで。
身体の構造から違うんだから、分かり合えないのが当り前と考えるべき。
結構マジでそう考えてます。
　

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 21:04 ID:s0wYjxom

どちらかというと反対です。
なぜなら私は男が大好きだからです。
でも臭いおじさんは嫌いです。
電車の中ではいつも男を観察しています。
女性専用車両ですと通勤中の楽しみがなくなります。
だから私は女性専用車両には乗りません。

710 ：男性差別CM報告ページ：01/10/30 22:32 ID:ogEPEFCx

男性差別を発見したら、すぐに運営母体にクレームを入れよう。
例えば、男性差別CMなら、
http://www.inter.co.jp/ac/
こちらへどうぞ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 00:56 ID:zma1yn8d

>>709
ネカマ専用車両は、ないのでご安心を。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 09:59 ID:RCIFELJ6

>>708
分けてどう変わるのかｻﾊﾟｰﾘ理解不能

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 10:01 ID:RCIFELJ6

>>711
わからんぞ、こういう女が居てもオカシクない。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 10:52 ID:bPBZR08n

女性車輌の女をまとめて、アフガニスタンに
投下してくれるできた男はどっかにいないもんだろか。

715 ：708：01/10/31 11:28 ID:tjGhQl6M

実益は後回し。
そういう考え方はどうだろうという意味です。

今は“人類”という括りの中に男と女がいて
「ココが気に入らない！」「何だとｺﾞﾙｧ!!」
というような、お互いがそっぽを向いた
言い争いをしているような気がします。

そういう形じゃなくて、お互いが違うスタンスから
人類として一緒に生活していく上での条件を提示し合い、歩み寄る方が
建設的な議論ができるんではないかと。

ま、いがみ合いたい方には不向きですが…。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 15:04 ID:ZZTWF3fh

>>711 ネカマじゃないんですよ。

>>713 そうなんです。結構多いと思います。

電車で痴漢された事もあります。触られた時「お前触んじゃねぇよ」
って顔で痴漢を見たんです。そしたら私のすぐ目の前にいた男の人が
いきなり”すごい大声”で「今触られた？！大丈夫？？」って
勝手に助けてくれました。うれしかったですが好みじゃなかったので
その方とはそれっきりです。
露出狂がいる時は近くにいる男の人に教えるんです。
これも助けてもらううちに入りますよね。本当の痴漢は最低ですが
他の男の人頼りになる人多いです。間違えられる男の人はかわいそうです。
私も被害にあうばかりではなく、よく痴漢してますが
騒がれた事は一度もないですよ。

717 ：？？？？：01/10/31 15:11 ID:awYptFjx

女は黙って痴漢されてりゃいいんだよ！男はオマエラ肉便器よりストレスが溜まってるんだからな！

718 ：　：01/10/31 16:35 ID:KiCOUD6Z

アート引っ越しセンターのレディスパックも男性差別だ。
男に荷物触られるのがそんなに嫌か、別に箱になっているんだから、
触ったってちっともやらしくないやろ。CMのOLもあの女社員も
逝ってよしと思う。

719 ：秘密探偵社：01/10/31 16:37 ID:iRyBdEGV

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720 ：　：01/10/31 16:41 ID:KiCOUD6Z

広島のフェリーのレディス優先席も逝ってよし。
又、人気という場合なぜ若い女というのを強調するのか？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 16:43 ID:TaT2vmsi

>>720
強調してもいい｡だって､強調して何が悪いの？

722 ：　：01/10/31 16:46 ID:KiCOUD6Z

年輩の男の時には強調せず。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 16:57 ID:RCIFELJ6

>>720
そんなんあったっけ？知らんかった・・・
優先なだけなら無視していいんじゃないか？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 16:58 ID:TaT2vmsi

>>722
強調しなくてもいい｡だって強調しないで何が悪いの？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 22:17 ID:cxr7+P7Q

女装専用車両もえ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 22:20 ID:OhQ9GoqP

女性専用車の女は全員裸で乗れ
女同士だからいいだお！

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 23:52 ID:rN3tXRbL

専用車両に乗らない女はレイプ願望があるそうです。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 20:19 ID:SlnFZMlN

男大好きなので専用車両に乗りませんが
レイプ願望はないです。
電車で座っているとき目の前に男がいると
丁度、目線が股間なんですよ。
もちろんくぎ付けです。たまりません。本当。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 20:26 ID:ftt84YlW

720は強調してもいい理由を説明できないようです。

730 ：　：01/11/04 16:19 ID:qBRmivgc

女をなぜ華やかというのか。俺には分からない。

731 ：　：01/11/04 16:40 ID:6tD2+8sL

今年の夏、女性専用車両に乗りました。
生理臭が充満していて、２度と乗らなくなりました。

痴漢よけというよりは生理臭が恥ずかしいから？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 16:46 ID:DnD3jQnj

ｸｻｰ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 17:20 ID:32JS2Ngm

メスの臭い…(ｵｳｪ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/11/04 18:26 ID:hteKpCY7

痴漢だとか冤罪だとか、東京の人はピリピリしてるね
地方じゃそこまでひどくないよ。
東京の人はなんでも流行ると極端に走るね。

735 ：埼京線ユーザー：01/11/05 01:40 ID:nRKjaC70

そもそも乗車率が１３０％程度なら痴漢は発生しない。
痴漢被害をなくしたいなら、
女性専用車両なんか導入するより先に輸送力を増強してほしい！

沿線にマンションぼこぼこ建って利用者は激増してるのに、
電車の本数はちっとも増やさないで、延伸に次ぐ延伸で混雑を煽るばかりで、
ここ１０年、混雑緩和に向けた対策は一切なしだもん。
京浜東北や山手は新車両導入したり、バイパスの地下鉄できてるけど、
埼京線を取り巻く環境は１０年前と変わらないどころか悪化の一途。
どうかしてるよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 02:03 ID:7dQzSBI+

>>735
そもそも痴漢被害なんて９割９分でっち上げじゃん？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 02:11 ID:e9zY/PDG

>>736
禿同。女の見栄が産んだ妄想。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 12:23 ID:X3P3mMBO

>>735
JRに乗車定員以上の収入を与えなければ良いと思う。
そうすれば収入をあげる為に本数を増やすか？

定員以上乗車させて、更に定員以上の収入を得るのって違法にならんのかな？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 20:01 ID:BMxAwqsJ

>>738面白い考えだけど現実的には国が動かないとだめなようだね

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 15:40 ID:fiGXy0Hq

一部の馬鹿な痴漢共がいなければ、女性専用車両なんてできなかったよ。

＞９割９分でっちあげ
そんなに暇じゃないよ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 15:52 ID:Oa0ouvvF

>>740
１０日も経ってるのに今更煽らんでいいから

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 16:09 ID:Oa0ouvvF

ttp://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/chikandecchiage.htm

痴漢でっちあげ女子高生の新情報が入ってたのでａｇｅ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 16:15 ID:/HO5Y3gR

いいんじゃないの？女性専用車両。
女が皆一塊に別の車両に乗ってくれれば、男が痴漢と間違われる悲劇も減るだろう。

744 ：　：01/11/15 16:22 ID:Nz5/55A/

専用って言う言葉が気に入らない。
特権みたいイメージを持つ。
女性保護車両とかにすれ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 16:40 ID:Oa0ouvvF

>>744
それってますます男全部が獣みたいじゃん（ｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 17:39 ID:1YmqLL4r

そんじゃぁ
男性専用車両
老人専用車両
外国人専用車両
ワキガ専用車両
汚ギャル専用車両
作ってください男性諸君

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 18:26 ID:N6GcDgIh

俺、その女性専用車両って見たこともないんだが、
女子高みたいなガヤガヤした雰囲気なの？
お喋り、メーク直しとかやってるの？

どんな感じか教えてちょ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 18:40 ID:3AEfwv5g

743
禿げ同。
更に男女平等に反するので紳士専用車両も作れ。
男ばかりの車両だと何故か落ち着く。

男の社交場自体が少なくなったね。紳士が集まる街って何処だ？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 04:55 ID:4/v5RtsK

>>747
最初に導入した私鉄沿線に住むものです。
仕事の都合上、必ず「女性占領車両」の時間帯に乗る羽目になります。
新宿駅発の平日23時以降の急行、快速電車計８本。
（詳しくはこちらttp://www.keio.co.jp/train/josei/r.htm）

状況、および個人的な感想を、列挙します。
・新宿駅では階段降りて割と近い最後尾車両に存在しています。（どうせ
なら一番前に！！）
・急行でなく各駅に置いて欲しいです。安心して乗りたい方に、急いで
運んであげる必要ないのでは。（私は遠いので各駅使いたくないです）
・専用車両のない（時間帯、路線）列車にも「女性」マークがついています。
・アナウンスで駅全体に「女性専用車両です。男性の方はご乗車できません。
ご了承下さい。」連呼。（不快です）

あと、一番お知りになりたいと思われる車内の様子についてですが、
・混雑度合いは一般車両より若干空いています。人と接触したくない人
には快適でしょうね。
・柵があるわけではないですが、一種のバリアみたいになっていて、
そこに男性が寄って行こうものなら駅員が飛んできます。と言う訳で
遠目か動いてる時しか見られないので、あまり中の様子は分からないの
ですが、一人の方が多いようです。やはり会社帰りの社会人中心でしょうか。

と、まあ、こんな感じです。

750 ：こういう女居そう：01/11/16 05:48 ID:Exnwso9E

そんな事より聞いてくれよ>>1よ。スレと関係おおありなんだけどさ。
このあいだ、ko線に乗ったんです。深夜の。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいーっぱいいて入れないんです。
で、よく見たらなんかポスターとか貼ってあって「女性専用車両はこちらです」
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、女性専用車両ごときで普段乗らない深夜に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
女性占領だよ、占領。
なんかﾌﾞｯｻｲｸとかもいるし。ﾄﾞｷｭｿで占領か。おめでてーな。
よーしこっちは空いてるぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、鏡やるからもう乗るのやめろと。
女性専用ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣に座った奴といつ睨み合いが始まってもおかしくない、
お前が？って目で見るか見られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
自意識過剰は、すっこんでろ。
で、やっと階段降りられたと思ったら、隣の奴が、これで安心ね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、安心なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、安心ね、だ。
お前は本当に安心と思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、いい女ぶりたいだけちゃうんかと。
深夜の電車通の私から言わせてもらえば、今、通の間での最新流行はやっぱり、
一般車両に乗って冤罪でっち上げ、これだね。これが通のやり方。
冤罪ってのは嘘が多めに入ってる。その上女の言う事は信用してもらえる。これ。
で、「たしかにこの人触ったんです」。これ最強。
しかしこれがばれるとﾈｯﾄで本名までさらされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら素人は、自分より容姿が下の女見下してなさいってこった。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 11:17 ID:lXqjUu7e

>>750
ﾜﾗﾀ！！上手すぎる！

752 ：？：01/11/17 00:19 ID:lRNhm1Ro

女性専用車両をあぼーんに追いこもう！！！

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 20:31 ID:h99wIWIo

＞750
たしかにｳﾏｰ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 21:36 ID:EDdqTUvX

>>748
激しく同意。バカな女に冤罪ふっかけられる心配がないと思えば大賛成。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 23:25 ID:Q4Tnw6Jf

運賃値上げしろよ。
女性専用車両ご利用の方は１．５倍の運賃とか、グリーン料金とかとればいいよ。
納得でしょ？
金払ってスペース買え。

756 ：リーサラウェポン：01/11/17 23:54 ID:9z0xkNak

古来より、被害者ってのは2種類あって、直接なんらかの
被害を受けた人と、加害者と同性である、同業である、
若しくは同郷であるなどの理由から、不必要な差別を受け
る人って感じです。
簡単な例をあげるならば、たとえば高校のバイク免許取得
禁止なども、一部のバカが起こす不祥事を嫌った学校が、
効果的かつ手間のかからない（バカを一々更正させるより
遥かに楽）方法でしょう。
その際、直接的被害者である前者の言い分は加味される事
はありますが、後者の言い分はまったく除外されます。
どうせお前等だって。。。という枠組にはめられてしまう
のです。

ならばどうすれば良いか？
まあ、理想論としては加害者（電車の場合は痴漢、バイク
免許の場合は一部のDQN)を完全に駆逐できれば良いのです
が、不可能でしょう。
さらに、直接的非害者の方から見れば、後者はある意味で
は潜在的加害者のように見えてしまうという点もあります。

単なる言いがかりなのでしょうが、人間の固定観念という
ものは強いものがありますから（茶髪は不良、土方、鳶は
粗暴。等。。。）後者が阻害される事に対してリアクション
を起こしたとしても「貴方達がいけないんでしょ？」となっ
てしまい、むしろ更に被害を拡大してしまうケースが多い
です。

まあ、多分どうにもならないので、泣き寝入り以外には無い
んじゃないですか？
何を言った所で間違い無く無駄でしょうからね。
下手をすると「あんた痴漢でしょ？だから専用車両を否定す
るんだ！」くらいの事は言われかねませんので、大人しくし
ている以外に方法は無いかと思われます。

757 ：名無し：01/11/18 00:03 ID:qkvNACPB

>>748
紳士（男性）専用車両を切実に希望！！
毎朝満員電車に揺られているのですが、「痴漢でっちあげ女子高生、中村幸子」
のような事件を見ると毎朝怖くて仕方がないです。
痴漢なんて絶対にしない紳士のために「紳士専用車両」を切実に希望します

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 00:04 ID:f3JIHg+7

>>748
同意。困るのは痴漢だけだろ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 10:27 ID:ApmTMdlV

女性専用車両に乗ったブスを見つめてニヤニヤしましょう。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 10:54 ID:x3ebgiGV

ババァ&ブス&デブは女性車両に乗る意味なし。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 11:09 ID:x3ebgiGV

女捨ててるブスデブは女性車両に乗る資格を満たしていない。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 11:14 ID:ApmTMdlV

指さして笑いましょう

763 ：アリキーノ：01/11/19 11:55 ID:OQB9r6Dx

最近、京王線は再び平和を取り戻してきたようです。
できれば、口臭きつい人も減って欲しいな。

764 ：苦らーく博士：01/11/19 11:57 ID:KKZ7w99K

思いきって男と女は分けるべきじゃ。
奇数偶数車両で分けてこそ、平等ではないか。（カップル、家族用もいるぞ）
やるからにはとことん機能分離して貰わねばのお。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 13:24 ID:ApmTMdlV

>>763
なにげなくフリスクを進めてみるとかは？
「一個食べません？」って。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 14:51 ID:wiRxro2u

一番痴漢に遭い易いのが女子中高生（無論、あの恰好のせいもあるが）。
だから朝の通勤帯に18歳以下限定の女子専用車両作れと提唱してるのだ。
こっち（男）もあらぬ疑いかけられんで済むしな。
女でもババアは痴漢の対象外じゃけぇのぉ！

767 ： ◆QAgQ8o8Q ：01/11/19 14:55 ID:/ihYg12R

>>766お前ヴァカか？それじゃババァじゃなく女子中高生は
痴漢の対象になると言ってるようなもんじゃんか（ｗ
この意見何回も出てるけど男性専用車両を作れば終わり。
痴漢冤罪にあいたくない男はそこに乗る。
共用の車両に乗るのは絶対に痴漢をしない人物（カップル等）
もしくは痴漢したくてしょうがないお前みたいなやつがな。
それで痴漢が出たら一目瞭然なのでﾀｲｰﾎで人生終了（ｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 14:57 ID:L5pZSsmc

>>767
お前が正しい。男性車両賛成。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 15:39 ID:wiRxro2u

女子専用車両つくりゃ、奴等が嫌がる『オヤジ達』と遭遇せずに快適に
通学できるやんけ。保護すべき？は女性でなく、少女なんだよ！

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 15:54 ID:ApmTMdlV

>>769
全くもってその通り！！

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 23:46 ID:CTEXPjh3

「女性専用車両作れ」って言い出した奴、痴漢にさえあわないような奴でしょ？
そういった奴が痴漢に会ったとき、
「ねえねえ、今日、痴漢にあっちゃったの」
って友人に話すが、そういった奴に限って、内心喜んでいるんだよ。

男性専用ったって、同性愛者だったらどうするよ？
外見男で心は女って奴だったらどうするよ。
面倒くさくなるぞ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 23:50 ID:ssT/KRBN

いっその事
「男性専用」「女性専用」「痴漢したい人＆された人専用」「その他」
の四つに分けたらどうだろう。

＞「ねえねえ、今日、痴漢にあっちゃったの」
＞って友人に話すが、そういった奴に限って、内心喜んでいるんだよ。
これは同意。私だったら恥かしくって墓まで持ってくか警察まで
持って行きます。このような方は三番目の車両にのってもらえれば…

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 00:43 ID:hLCJ/2cc

だから、前から言ってるように女性専用貨車なら誰も文句言わない
から、それ導入しようよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 01:23 ID:+R+tw8zD

痴漢専用車両だけでよいと思う。

775 ：山本さむ：01/11/20 02:33 ID:yxHZDJ/v

女子高生とおじさん専用の車両をぜひ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 02:39 ID:tVSEY7+R

本当に女性専用車両ってわけわからん。
同性愛者の痴漢は意外と多いぞ。
そういうのを無視して痴漢→男みたいな固定観念を押し付けるな。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 02:40 ID:tVSEY7+R

被害者→女を入れ忘れた。

778 ：リーサラウェポン：01/11/20 09:24 ID:OBzSypeE

＞＞「ねえねえ、今日、痴漢にあっちゃったの」
＞＞って友人に話すが、そういった奴に限って、内心喜んでいるんだよ。
＞これは同意。私だったら恥かしくって墓まで持ってくか警察まで
＞持って行きます。このような方は三番目の車両にのってもらえれば…

つーかされて喜ぶような奴なんでいんのかよ。。。
頭あったけえんじゃねえの？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 00:00 ID:grMJghiP

痴漢される行為そのものは、気持ち悪いだろうね。しかし反面
、女としての魅力があるという事が証明される訳だから、嬉し
いとはいわないまでも自慢してしまうのでは？

780 ：772：01/11/21 00:12 ID:WtyXada/

>>778私は女ですが、女の私から見ても、
「私って魅力的だから、痴漢にあっちゃって困っちゃうのよねーウフッ」
って人は本当に本当にいます。困った事に…
こういうやつはたいてい服の上かちょこちょこっと触られたぐらいが
多いけどね。
もっとひどい事されてる人は誰にも言えず悩んでいる人多いけど…

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 04:00 ID:pcbdXv5w

「痴漢にあって困っちゃうわ」
と言う女に限って、事故のようなものに過ぎない。
電車がゆれる
　　↓
人間もゆれる
　　↓
男が運悪く女の尻に手を触れる
　　↓
女は痴漢と勘違い。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 04:25 ID:A7zWbzuI

おれは高校の時、女に痴漢された事が数え切れないほど何回もあるぞ！！
ふざけんなコラ！これこそ男女差別じゃ糞野郎ドモ！！
もっとちゃんと痴漢対策しろ！！！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 04:59 ID:oxRElqie

痴漢されたら堂々と訴えよう

784 ：リーサラウェポン：01/11/21 07:01 ID:A9ZKAElN

＞女としての魅力があるという事が証明される訳だから、嬉し
＞いとはいわないまでも自慢してしまうのでは？

＞「私って魅力的だから、痴漢にあっちゃって困っちゃうのよねーウフッ」

そーゆー女は腕立腹筋500回。
原因を作った痴漢はそれに加えてスクワット５００回。グラウンド５００周。

＞もっとひどい事されてる人は誰にも言えず悩んでいる人多いけど…

＞おれは高校の時、女に痴漢された事が数え切れないほど何回もあるぞ！！
＞ふざけんなコラ！これこそ男女差別じゃ糞野郎ドモ！！
＞もっとちゃんと痴漢対策しろ！！！

がんばれ。（　´▽｀）ノ
負けっぱなしじゃ負けてしまうぞ。
バットを常日頃から携帯して被害を受けたらひっぱたいてやれ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 09:58 ID:XVwSLVGO

満員電車の中で痴漢の頭をフルスイングで屠る
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　大量殺人

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 10:58 ID:d9NTpp6l

痴漢をピンポイントで狙わなきゃ駄目じゃない

787 ：リーサラウェポン：01/11/21 22:10 ID:xRS0VXz3

>>785
それは避けない回りの奴が悪い。
反射神経を鍛えるためにサイドステップ500回。

>>786
しかし命中率が悪いのもよろしくない。
素振り500回。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 00:08 ID:Ds4cvyCa

>>782とっとと警察にかけこめよー！！
もちろん男性だって痴女ぐらいあうよ！
男でも女でもいやならはっきり言うべき！
痴漢にあってもはっきり言えない女性がいるから
「女だって痴漢されて喜んでるんだろ？ン？」とか言う馬鹿痴漢が
いるように、君がはっきり言わないから、その痴女も
「男は私に触られて喜んでるんでしょ？フン！」って思って
調子にのっちゃうんだよ！
私も気が弱いからなかなか言えなくて悩んだ時期があったけど…
それでも絶対言わなきゃだめ！

（ところで、「痴漢」は一発変換できるけど「痴女」はすぐには出ないんだよね。
これって性差別？？）

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 03:03 ID:EnXpvpAB

>>783と788の人
ありがとう。
でも一度駅員の人に言ったら笑われたからあきらめた
あの時は15で少し女の子っぽいって言われてたからね。まあ、今は身長高いし
筋肉質だからどちらかというと、怖がられて距離をおかれる･･･(笑）
今やられたり、やられてるの見たら、多分首の骨へしおると思う。
やられる方は男も女も違った意味で大変だよな･･･いろんな意味で恥ずかしいし
でもやっぱり専用車両はちょっと民主主義に反し、間違ってると思う。
だって男をみんな痴漢扱いしてるみたいじゃないか！
なんかいい加減な解決法で場をごまかしてるみたい。
本当に問題を解決しようとしてない姿勢を感じる。

790 ：リーサラウェポン：01/11/22 03:25 ID:sjxOXqUA

本当に解決しようとする意思なんて微塵もないのでは？
利益に繋がりませんからね。。。
しかし、そういう問題が露呈しているのは事実なわけ
で、企業イメージをいじする為にはあくまでも真摯に
対応してますよってスタイルを打ち出さなきゃならない。
だけど、本気で取り組む程の予算を投入した所で、売上
が伸びるわけでもなし。
また、放置した所で売上が落ちる心配も無し。
電車に乗らなきゃ移動できないわけですから。
ならば、場当たり的かつ、予算のほとんどかからない既存
の方法は、企業として見た場合は理想的なのです。
我々は専用車両まで導入するほど努力している！
って言えますからね。
大名商売の素晴らしい所です。

要は、トラブルが嫌なら歩くなり車なりにすれば？
てのが連中の本音でしょう。
同時に、本気で取り組む必要がどこにあるの？
といわれてしまった場合、追求できない所にも問題
があります。
1回乗って数百円、全体で見れば膨大な金額になり
ますが、一人一人の払う金額は年間通しても数万。
そんな客が喚いた所で何故投資せねばならんのだ？
といわれても、反論が難しいんですよね。

半公共なんだから、もっと法整備を進めりゃいいのに。。。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 03:35 ID:EnXpvpAB

>>790
おお！パチパチパチ！！
おもいっきり同意

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 04:03 ID:JeS5RMZy

女性専用車両って女性優遇だよね。サービスに格差あるよね。
どうせつくるなら男性専用もつくってくれないと男性差別だろ。
タテマエでもいいからつくれ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 04:56 ID:NgK3g7lO

たしかに「怒怒怒」も頷ける

794 ：リーサラウェポン：01/11/22 11:28 ID:gtHDoRj0

>>792
心意気は激しく同意。
同額の料金を支払っているのだから、なんらかの形でバランスが
取れるように具現化すべき。
心情的には、だけどね。

企業経営って面からみたら、まったく不必要。
大きな声でなけりゃ届かないからね。

795 ： ◆QAgQ8o8Q ：01/11/22 14:45 ID:QJNpSDLR

元はと言えば男が女にペコペコする最近の風潮に問題があるものと思われ。
それを煽るマスコミの風潮にも問題有り。
なんで最近は何もかもが女優先、もしくは女専用なんだろう？
男の権利は？男はただ働いてればいいとでも？
世の中がこんなに女優先になると女や家族の為に働くのがバカらしくなるな。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 14:50 ID:HsGK54NV

>>795
だからな、ボヤいても仕方ないので実践あるのみ！
女や家族の為に働くのなんか止めてしまえばいいんだよ！
ヘコヘコするのも止めてしまえ！え？それじゃあｾｸｰｽ出来ない？
じゃあヤルまではヘコヘコしよう、ヤッたらでかい態度をとろう！！
頑張れ！女は意外とデカイ態度の方が上手くいくもんだ！

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 15:03 ID:BxOKJaOZ

しつこい様だが、女子中高生向けに１８歳以下限定の女子専用車両を
作ればいいさ。痴漢被害の大半はミニスカだろ？それで冤罪も解消されんだろ！！

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 15:29 ID:HsGK54NV

>>797
そーだそーだ、いい年した大人まで過保護にしてやる
こた～ないぞ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 15:46 ID:hk8dsfpq

＞企業経営って面からみたら、まったく不必要。
女性専用車両こそ不必要では？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 15:47 ID:1dXNIiGR

牝車両なんだから裸で乗れ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 16:49 ID:Qw85VU1I

だれか、駅員に文句言った人はいないのか？

802 ：リーサラウェポン：01/11/22 17:00 ID:hx5BlDgl

>>799
>>790読んでください。

803 ： ◆oPDLQXj. ：01/11/22 17:13 ID:AhIgd4H3

俺は激込みの埼京線で通勤しているが、女性専用車両、いいと思うよ。
埼京線の痴漢の悪質さは、一時期、想像を絶するくらいひどかったから。
俺は痴漢はしないけど、満員電車の中では、男とよりは女と密着する方がいい。
そんな俺でも、男女を完全に分けられても仕方ないと思うくらい、
埼京線の痴漢連中はひどかった。
あんな連中に被害を被っていた女性たちはマジで気の毒だったよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 17:24 ID:mLIR0Tmt

本当にいらないよね専用車両。
でもさー、痴漢の被害にあった人は解るだろうけど駅の
端っこにいちいち移動しても混雑時は男性と一緒に乗りたくない
って事もあるよね。
それにさー対応を迫られてる鉄道関連機関としてはつくらざるを得なかった
んだよね。信用問題としても。

でも本来いらないものだからね。痴漢がなければ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 17:27 ID:hk8dsfpq

>>801
ごめんなさい、読み飛ばしてました･･･

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 21:09 ID:Cdrn3zGg

被害妄想のバカ女を隔離するって意味では、女専用車両に賛成だね。
しかし、平気で痴漢とは無縁のメス共が利用するんだよな。
そして再終電車はよっぱらいが多いので、こういう車両があると助かります。
なんて平気でぬかしはじめる始末。自分達が弱者であると主張し、その立場を
利用することしか考えちゃいないんだよな。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 22:37 ID:UCCIOhMO

酔っ払いにはもちろん大部分の男の乗客だって迷惑してる。
何で女のみに救済措置があるのか。これ思いっきりサービス格差だよ。
同じ金払ってんのに、ふざけるな。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 22:44 ID:Cdrn3zGg

建て前では「痴漢被害防止」だったんだが。メス共がうっかり
「酔っぱらいと一緒にならなくてすむから賛成」なんて本音を
口走ったんだよねー。

アホか！よっぱらいにはこっちも迷惑してんだよ！大体酔っぱらいの
暴力の被害にあうのは男なんだよ！そんなに終電の酔っぱらいがいやなら
終電前に帰りゃいいだろ！男女同権主張すんならリスクも男なみにしょってみろ！
（後半ちょとこじつけか？）

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 22:46 ID:YLVNY25I

<<808
いや、こじつけではないと思うよ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 22:55 ID:Yp+wLp7l

あれは混雑へのクレームに実質は対応できないため、
鉄道会社が目くらまし的に使ってる手段にすぎないと思う。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 23:14 ID:ypnmsjfi

アングラ遊戯　http://vug.ff.vu/

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 00:47 ID:TFRDWawj

ガキどものミニスカ禁止したら？
あとヤンキー雇って裏で痴漢をボコボコにするとか・・・

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 00:53 ID:upx+KGsV

人種隔離には容認しないのに性別隔離はそうでないのか。

　　男に痴漢が含まれる→黒人に犯罪者が含まれる
女性が被害を受けている→白人が被害を受けている
だから男を隔離するべき→だから黒人を隔離するべき

白人にも犯罪者は含まれるのと同様、女にも痴女は含まれる。
何故人種差別が糾弾されて性別隔離は容認されているのか。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 02:59 ID:I0Xt9t/B

専用車両に火炎瓶投げこみゃ腐りきったドキュソ女を一網打尽にできるぞい！
あそこはどうしようもない牝豚が良い具合に集まってる。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 03:01 ID:DlrOxkGi

できるならやればいいよ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 03:51 ID:/ah1KxuP

なんか腹ただしさを通り越してあきれてきましたわ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 03:59 ID:2FY5+0TJ

とにかく男に痴漢が含まれているから隔離する、という論理はおかしい。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 04:45 ID:IVagWfMo

>>814
この噂が広まって女どもが専用車両を避けるようになれば結構。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 14:19 ID:5ForNbYT

なるほど…

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 15:13 ID:U8N7TsiQ

では、美少女専用車両作ろう。
駅ホームにてそっち専門の男数人が美少女度を判定。
許可者だけグリーン車並みの豪華車両に。そしてそこにて
清純な制服美少女をゴクアク痴漢おやじからプロテクトしてやる。
痴漢は大人しいカワイイ子が餌食にされるからね（！）。

821 ：リーサラウェポン：01/11/23 15:23 ID:HlYgfLBj

>>820
んで、メリットはあるのか？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 15:29 ID:GFLcObW6

<<820
美少女を特別扱いする理由がわからん。
少なからずそんな考えの根本が
女性優遇につながってるんじゃないか？
いまさら言う程の事ではないが
なにも限られた車両のなかで、その為に車両を確保？
いいかげんそう言うの止め

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 16:05 ID:7EY0ytDn

裸で乗れ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 16:18 ID:ytlcEMkg

寒いよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 18:44 ID:FoCTl90V

>>814
まずそうな丸焦げチャーシューが沢山できるわけね。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 18:47 ID:an03DXKL

寒いよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 18:54 ID:k87Zravt

美味いよ

828 ：核爆発：01/11/23 18:58 ID:+FFKY0me

もし女性専用車両だけ作って男性専用車両つくらないままだったら訴えようぜ！！！男性差別だからな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 23:39 ID:GdyVNt8w

>>825
ウマー

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 23:47 ID:X+3cSFe1

男性専用作っても、埋まらない気がする…
何かの本で読んだんだけど、完全男性だけの場合の、パーソナルゾーンと、
女性が混じっている状態のパーソナルゾーンでは、女性が混じっている
時の方が、だんぜん範囲がせまいんだって。
別に下心とか「男は女に触れたがってる」そういう勝手な思い込みは
まったく抜きで、本能的な問題なんだって。
（女性だけの場合は、男女混じりと同じぐらい。）
つまり、男性ばっかりでぎゅうぎゅうだと、結構辛いって事っす…

多分、ここには、「俺は馬鹿な女と肩並べているぐらいなら、男ばっかりの方がいい！」
って人もいるかも。そういう人がいっぱいいたら、男性専用車両もできるかもね。

831 ：４４２３：01/11/24 00:04 ID:L5CXHoLr

ふぃぃぃぃ
平等なんてつまんない～

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 00:19 ID:oV/0jbMA

>>830
元々埼京線は乗客の、90%近くが男の場合多いから関係ないね。
朝の通勤時間帯や、深夜の下り列車は
男性専用列車みたいなもんだよ。
それも朝はかなりのぎゅうぎゅう。

833 ：830：01/11/24 00:22 ID:dFfJcGLH

しょえー！そうなんですか？？？
埼京線は痴漢の人の間で「最強線」といわれるほど痴漢天国と
聞いた事があるので、てっきり女性が多いのかと…
つーことは1車両女性専用作ったら、残りは自動的に男性専用同然ですね（藁

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 00:34 ID:oV/0jbMA

>>833
埼玉から来ているJR線は皆そんな感じだよ
＞残りは自動的に男性専用同然
そうでも無いんだよね、
だいたい10%くらいはいる感じ。
(23時以前の列車もそんな感じだし)
元々少ないから、多少女性専用車両に多少移動したところで
見た目の割り合いはほとんど変わらないのかな?

835 ：830：01/11/24 00:48 ID:dFfJcGLH

ななななるほど…女性が1割しかいない状況で
痴漢に遇ったらそりゃーたまらんわな…
専用車両より、痴漢常習男の取締りが先！？
東京はおそろしかとこですばい。

ちなみに、大阪の御堂筋線は、一人が痴漢を始めて、それに抵抗しないと、
回りの人まで「こいつは抵抗しないな」と痴漢を初めてしまう恐ろしい
所です…はぁ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 00:50 ID:qb0RuEq9

男＞＞＞＞＞＞＞女＞＞ペット＞＞＞子供

※子供の位置は場合により変わる

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 01:21 ID:SZoisMTE

要するにさ、女性専用車両ってのはさ、
トイレや更衣室を男女分けるのと同じ理屈でしょ。
更衣室を男女分けるのは女性が肌を晒すのが猥褻だからでしょ。
同じ理屈で男女密着した満員電車が猥褻な空間と捉えられ得るって事だよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 01:25 ID:oV/0jbMA

>>837
だから尚更、女性専用車両のみ存在するのが問題なのではなかろうか？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 01:58 ID:Mc2hVF1H

>>837
あんたの理屈じゃ、女は専用車両以外には乗れない事になるが。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 02:08 ID:DrzJaCXS

>>837
昔、アメリカやその他白人国家では、有色人種専用のトイレとか
有色人種お断りの娯楽施設なんてあたりまえにあったけどな・・・・

分けることから差別が始まる事だってあるんだよ！

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 02:32 ID:0X3Yi4ay

アホな被害妄想女と人権侵害警察のせいで冤罪が・・・

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 03:54 ID:qb0RuEq9

だから裸で乗れ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 03:57 ID:+9lfgIJV

>>838
それは需要の問題でしょ。
需要がないから男性専用がないんだよ。
>>839
いや、乗れるでしょ？男女共用トイレだってあるんだから。
君バカ？
>>840
じゃあ更衣室を男女分けるのも差別だね。
文句言っててください。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 04:23 ID:WD2smwFA

>>837
理屈は同じだが、必要性の程度は同じとはいえない。
たとえば、男女共用トイレと混浴風呂では、混浴風呂の方がより抵抗が大きい
と考えられる。

問題が形式的に似ているからといって、完全に同一視してよいという
のは、詭弁にしか聞こえない。

>>843
>じゃあ更衣室を男女分けるのも差別だね。
>文句言っててください。

問題にするとすれば、専用車両→トイレ→更衣室→風呂が順当な
順番だろうな。思うに、ジェンダー論には、こういう詭弁が多すぎる。
これでは、性差別の解消などいつまでたってもできないだろう。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 04:41 ID:oV/0jbMA

>>843
じゃあ女性専用車両の需要ってなによ？

あと、痴漢でない一般的な、多くの普通の男性が
女性専用車両を利用出来ない、理由は何？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 05:19 ID:ZZRxMo5f

>>844
＞理屈は同じだが、必要性の程度は同じとはいえない。
需要の程度が同じだとは思わない。
しかしこれはトイレを男女分けるのと同じ理屈であって、
差別差別と糾弾するのは間違いだと思う。
そんなことを言ったら女子トイレも差別になってしまう理屈になる。

＞専用車両→トイレ→更衣室→風呂が順当な順番だろうな。
何が順当な順番かはその企業なり個人が判断することである。
あなたが決め付けることではない。

＞これでは、性差別の解消などいつまでたってもできないだろう。
それとこれとは別モノ。女子トイレと女性差別は関係ないよん。
まあ勝手に評論してなさい。
>>845
＞じゃあ女性専用車両の需要ってなによ？
つくってくれと、女性の意見なりがあったんだろう。
満員電車は男女が密着して猥褻じゃないかと捉えられてきたんだろう。

＞痴漢でない一般的な、多くの普通の男性が
＞女性専用車両を利用出来ない、理由は何？
痴漢かどうかどうやって識別するかは困難だろう。
それよりも男女が密着した満員電車が猥褻だという雰囲気になったんだろう。
後は更衣室を男女別々にするのと同じ理屈だよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 05:58 ID:XJagxHhq

ちょうど好いじゃん、メスブタ共が隔離できて
それにわがままな女共は社会から優遇されないといきていけない哀れな生き物なの
だから女性は社会に認められないのかもね
などと煽ってみたりもする

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 05:59 ID:oV/0jbMA

>>846
満員電車は男女が密着して猥褻と捕らえるのは解るし
それを回避する為に女性専用車両が出来たとすれば
尚更、他の車両に女性は乗せられないでしょ？
そうして初めて需要に答えたといえないすか？

他の車両に女性は乗れるのに
女性専用車料には男性が乗れない理由にならないでしょ？

だいち女性専用車両が運転されてる時間は
そんなに混んでないよ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 06:08 ID:ZZRxMo5f

>>848
いや、猥褻と捉える人もいればそうでない人もいる。
女性車両に乗りたい女性は勝手にどうぞと。要するに棲み分けだね。

＞他の車両に女性は乗れるのに
＞女性専用車料には男性が乗れない理由にならないでしょ？
男女共用トイレには女性も男性も乗れる。女性トイレには男性は乗れない。
なら男性トイレにあたる男性車両をつくればいい。
なぜ男性車両がないのか、それは端的に需要がないからでしょ。

＞だいち女性専用車両が運転されてる時間はそんなに混んでないよ
それなら無駄じゃないかという考えが支配的になるかもしれない。
そうなったらなくなるでしょ。市場原理で動けば問題なし。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 06:27 ID:oV/0jbMA

>>849
＞＞だいち女性専用車両が運転されてる時間はそんなに混んでないよ
＞それなら無駄じゃないかという考えが支配的になるかもしれない。
＞そうなったらなくなるでしょ。市場原理で動けば問題なし。

でもそれだと女性専用車両を利用している人達が
有用だと言い続けたらどうなる？
もしそれで存続したらそれこそ、一方的な優遇って事にならない？

通勤時間帯の乗客のほとんどが実際男性なので。
（見た目90%超える時も実際あるよ）
男性専用列車の潜在的な需要は有ると考えるがどうか？

満員電車は男女が密着するのが猥褻と捕らえ
それを回避する為の女性専用車両ならば、
初めからあの時間に運転するのは無駄だと言う事が分かっていた筈だし
本来の需要から外れていたのは明白なのに
女性専用車両を導入した理由にならないでしょ？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 06:40 ID:CEtPSRUJ

女性専用車両を見るとなんか興奮する･･･（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　sage♪

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 07:26 ID:8sWQ5H/M

>>850
＞女性専用車両を利用している人達が有用だと言い続けたらどうなる？
需要があれば存続するだろうし、
もしかしたら企業側から不適切と判断され廃止されるかもしれない。

＞それで存続したらそれこそ一方的な優遇って事にならない？
男性車両をつくればいいと思うけど、
それができないって事は需要がないんでしょ。

＞男性専用列車の潜在的な需要は有ると考えるがどうか？
個人的にはないと思うなあ。だって男同士で密着するのってヤダもん。
適度に女性がいる方がいい♪　男性車両反対!!

＞初めからあの時間に運転するのは無駄だと言う事が分かっていた筈
女性車両が出現するのがどの時間で、どれだけ混んでんのか知らないけど、
痴漢が行われ得るならそれを密着した状態と捉えてもおかしくないでしょ。
それに何を猥褻と捉えうるかという問題ある。
女性下着売り場を男性入場お断りにしてる店があったけど、
そういうことは企業の判断で勝手にやればよろしい。
それで顧客から反感を買えば潰れるでしょうし。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 07:53 ID:oV/0jbMA

>>852
埼京線は渋谷発車が23時過ぎから最終までの下り列車
最後尾に女性専用列車を設定している。
あの時間で恵比寿側は、ほとんどガラガラに近い状態多し。
痴漢被害も実際少ないと思われる。

本来の需要であろう通勤時間帯に導入したら、
混雑率に差が出るのは明白、
元々女性は10%くらいだから。
元々嫌だろうが何だろうが実際男同士の密着だし
ほとんど変わらないのなら冤罪になる確率の少ない
男性専用車料の需要は有ると思える。
なので本来の需要に需要に答えているとはいえない。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 08:25 ID:qWSyXquD

>>853
＞あの時間で恵比寿側は、ほとんどガラガラに近い状態多し。
それなら女性車両は合理的な選択とは言えないね。
そういう声が支配的ならそのうちなくなると思うな。

＞冤罪になる確率の少ない男性専用車料の需要は有ると思える。
まあこれは市場の需要に企業が対応してるかどうかの問題であって、
男性差別云々という問題ではないよね。
ちなみに男性車両の需要はないと思うよ。
痴漢冤罪なんて手を挙げて乗ってればないし。
まあ男性車両ができれば共用車両の男性人口が減っていいかも♪

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 12:04 ID:hxpDZKe/

専用車両には隠しカメラが一杯。スカートの中全部撮られてるよ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 16:03 ID:AC5N02wu

>>855
「検証・女性専用車両」っていう盗撮ものが某店にあったYO！
逆さ撮りと女ばかりと油断して緩んだお股のデルタが中心。
これって小遣い稼ぎ目的の女なんだろうね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 16:52 ID:qb0RuEq9

ｳﾞｧｶ女からすれば、
男には差別はOK。今までされてきたから。
って考えね。氏ね

858 ：なんだかね：01/11/24 17:52 ID:39BpU+GY

妊娠した女だけでいいよ専用車両なんて

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 18:09 ID:UG0kNfg9

おまえ等、いい加減にせいやゴルァ！
思春期、同じ教室での着替え、どれだけ女子は羞恥心感じてるか判るんか！
せめて帰宅くらい落ち着いた気持ちにしたいぐらい理解せーや！

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 18:21 ID:0OV01uMY

いや、女性専用車両が出現するのは23時からだそうです。

861 ：844：01/11/24 20:17 ID:BLh9KRK1

>>846
>そんなことを言ったら女子トイレも差別になってしまう理屈になる。

だから理屈の上ではそうだといっているのだがな。理屈の上では同じと
言った上で、男女を区別することの問題とそれによる利益を比べた場合に
問題のほうが大きいものについては議論の対象になるべきだといっている
わけだ。

>何が順当な順番かはその企業なり個人が判断することである。
>あなたが決め付けることではない。

これは、843が専用車両に文句を言うなら更衣室にも文句を言え
といっている部分に対していっているものである。
846が843であれば、一貫性を欠く見解であるし、843でないとすれば、
的外れな横レスである。それから「だろう」というのは決め付けという
ニュアンスを含んだ日本語ではない。それから、自分にとって都合の悪い
部分を「個人の勝手」でうやむやにしてしまおうという態度にも疑問を感ずる。

>それとこれとは別モノ。女子トイレと女性差別は関係ないよん。
まあ勝手に評論してなさい。

私の発言のどの部分に対するレスなのか不明だが、私が詭弁といっているのは
問題の定量的重要性を度外視して、問題の論理構造の類似性だけで、自分に
有利な結論を導き自己満足している姿を指してのものである。
もちろん勝手に論評させてもらう。どちらがまっとうな意見かは見る人の判断だ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 21:45 ID:J31WcnVi

>>861
わかったよ、だからな、
＞男女を区別することの問題とそれによる利益を比べた場合が問題のほうが
利益と不利益の判断は企業なり個人が判断することでしょ。
そんなこと鉄道会社の勝手だよ。男女差別云々と言うのは間違いね。

＞私が詭弁といっているのは問題の定量的重要性を度外視して
定量的重要性なんて鉄道会社が判断すればいいんでしょ。
需要があれば女性車両を設けるし、なければ廃止でしょ。
男女差別云々の話ではないんだよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:20 ID:BcldPER0

>>862
全部男女の雇用問題などに置き換えてもいえることでは？

この世に差別なんてものは存在しない。全て個人なりその団体なりの
勝手。こういう考えだと思っておいていいのかな？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:35 ID:Qm4H9VtP

>>863
あのね･･･雇用問題については男女雇用機会均等法があるから区別はダメでしょ。
企業の裁量が許される範囲があるから。
女性車両はその範囲内だよ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:36 ID:oV/0jbMA

>>862-863
というか、
JRや私鉄の話とはいえ公共の交通機関の話だから
微妙に違うと思われ・・・

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:39 ID:Qm4H9VtP

>>865
いや公共の交通機関であれそのぐらいの裁量はあるぞ。
もちろん客の意見があってのことだろうけど。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 00:25 ID:ooPNH6zm

>>843
こらこのクズ女。お前自分で矛盾したこと言ってるやんけ。
便所を男女で分けるのが猥雑だからっていうんだったら、
なんで共用便所があるんじゃ。それじゃ、男女分ける必要が
特にないって事になるだろうが。お前がアホじゃ。

868 ：　：01/11/25 00:31 ID:yObCKj0E

女性専用車両の中では凄い光景がみられるよぉ。
ミニスカ女性はパンツ丸見せ、ブラ位置堂々修正、パンツ食い込み修正
男の前じゃ絶対にやらないことを堂々とやってる。
でも、電車が駅に近づくとピタっとやめるんだな、これが。

869 ：リーサラウェポン：01/11/25 00:33 ID:+jNObamB

論点の単純化を図ると。。。

撤廃希望＝同じ金額なのに差があるのはおかしい、よって
撤廃、乃至類似したサービスを希望。

撤廃反対＝女性車両は必要とされていて、需要もある、し
かし男性車両は必要とされていないし需要もない。

って感じなのかな？

870 ：リーサラウェポン：01/11/25 00:34 ID:+jNObamB

>>868
妄想はいいよ、気持ち悪い。

871 ：861：01/11/25 00:40 ID:j+4MbA2f

>>862
あたまわりーな、お前。人口無能みてーだな。
ある程度以上の公共性を有する
機関が、差別的政策を採用するということは、男女平等の観点からは
それ自体不利益だといっているわけ。で、その不利益と私企業の
自由な活動を確保する利益や置換防止の利益を比べるという話をしているわけ。
で、この枠組みの中に、利益不利益は企業の判断という話は入ってきようがない
わけ。

百歩譲って企業の勝手だとしても、それでむかつく男に抗議されたり
不買運動されたり、２ｃｈでたたかれたりする不利益を承知の上で
やっているはずだという話であって、企業の勝手という理論でこの
スレの問題提起を否定したことにはならないの。

・・・この次はどんな厨房屁理屈で来るかな？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 00:45 ID:qK7s7PvK

>>869
既出だけど
現状の女性専用車両は需要に答えているのではなく
鉄道会社が痴漢防止に配慮をしているイメージを持たせようとしてるだけ。
なので男性専用車両は需要があるか調べる気さえなさそうだね。
それこそが問題と思う。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 01:18 ID:AK86R1Lt

>>871
いきなり文調変えるなボケ。
＞ある程度以上の公共性を有する機関が、差別的政策を採用する
だからさ、女性車両が差別的なら女子トイレも充分差別的でしょ。
何度も言わせないでくれる？

＞男女平等の観点からはそれ自体不利益だといっているわけ。
なら男女平等の観点から公共機関のトイレを全て男女共用にしてくれ。

＞その不利益と私企業の自由な活動の利益や痴漢防止の利益を比べると
で、それを誰がどうやって判断する？
判断がでたとして女性車両禁止法でもつくるのか？

＞百歩譲って企業の勝手だとしても、
お前が譲るまでもなく企業の勝手だよん。
実際勝手にやってるじゃん♪

＞企業の勝手という理論でこのスレの問題提起を否定した
ほうほう、俺がいつ問題提起を否定したのかな？
俺は性差別云々と糾弾するのは間違いと言っただけで、
女性車両を否定的に捉えることを否定したわけではないが。
鉄道会社も女性車両の需要がなくなる、不評を買うなどしたら廃止するでしょ。
それも企業の判断。勝手にできるってわけさ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 01:20 ID:AK86R1Lt

>>872
実態がどうであろうと、企業はタテマエとして利用し、
それを利益に利用している。

男性車両がないのはそれが利益でないから。
利益がないのは需要がないから。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 01:23 ID:0RNPSB1c

隠しカメラ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 02:00 ID:qK7s7PvK

>>874
でも乗客のほとんどが男性なのだから
実質利益を出しているのは男性客がいるからこそでは？
需要と言う点でもあえて男女で分けるならば
人数の多い男の需要が多い事となる
それ以前にラッシュ時等、供給を満たす事が出来ない、いいわけ
利益というより
女性を優遇した方が企業イメージが良くなるような風潮を問題としたい。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 02:10 ID:N7rNwtVb

>>874
＞人数の多い男の需要が多い事となる。
でも男性車両ができないってのは需要がないんだよ。

＞女性を優遇した方が企業イメージが良くなるような風潮を
それは確かに問題だね。ムカつくね。
客から反感を買えば企業側もそのうち止めると思うが。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 02:42 ID:tqw232Dj

結論：ヴァカな女は区別と差別の違いが分からない

ってことでよろしい？＞all

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 02:54 ID:gh/TrW0F

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　゜∀゜）＜　ってことでよろしい？＞all
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 03:23 ID:j+4MbA2f

>>873
だから女子トイレも差別だって言ってるだろ。日本語勉強しろ、馬鹿。
日本語のわからない人口無能とは議論不能だ。迷惑だから出て行け。
文調が変わるのは、馬鹿に対する当然の態度だ。

881 ：リーサラウェポン：01/11/25 04:11 ID:nW4dS7tM

>>872
>>790で申し上げましたとおり、理解はして
おります。
あくまで必要と申す方の中にそう仰る方が
いる、という事を列挙したのみです。

>>877
需要があれば、それが生まれるか、というと
世の中そうでもないわけで。。。
逆に需要がなければ生まれないかというと、
それもまたそうでないわけで。。。
物事の影響力、もしくはまったく関係無い他
の要素が原因で、成立してしまう物もあるの
では、と思うのですが。

882 ：リーサラウェポン：01/11/25 04:15 ID:nW4dS7tM

ああ、ちなみに私自身の意見としては、
女性専用車両はあって良いと思います。
実際に痴漢の被害にあった方が、それ
によって救済されているのであれば、、、
ですが。
ほんの数％でも被害が減れば、、、

同時に、それによって何らかのマイ
ナス影響を受ける無辜の他の乗客達
に対する救済措置もしっかりと考え
るべきだと思います。
同じ金額を払っているのに、かたや
優遇されて、かたや冷遇される、納
得いかないじゃないか！という意見
は甚だ最もな事ですので。

ただ、不必要な程に拡大した措置は
逆効果だとは思いますが。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 04:17 ID:tqw232Dj

>>882
あの車両に乗る料金を+n円にしないとな。
男には還元されてない。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 04:21 ID:N7rNwtVb

>>880
＞だから女子トイレも差別だって言ってるだろ。
あっそうですかーじゃあ女子トイレ撤廃運動でもしてください♪

御勝手にー(藁

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 04:26 ID:qK7s7PvK

ここの所のかきこみを見る限りでは
おおむね女性専用車両自体に反対な人はすくないですよね？

問題は運営方法や
（同一料金に不満とか運転時間等）
同時に排出されたに男性の居場所が確保されなくなったり
（ぶっちゃけ男性専用車両のことね）

あとは
鉄道会社の肓弁ぽいところ？
そんな感じですよね？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 04:27 ID:tqw232Dj

女子トイレ撤廃するなら、温泉も混浴にしてくれ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 04:27 ID:tqw232Dj

>>885
問題があるから不満なんでしょ。(藁
もうちょっと国語の勉強した方が良いよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 04:33 ID:qK7s7PvK

>>887
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/moner.swf

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 04:35 ID:QP+4rfde

>>881
まあ確かに女性車両設置が純粋な市場の需要に応えての選択とは言えないですね。
その企業のイメージづくりのための詭弁みたいなところもあるでしょう。
そこは客の反感を買いますよね。

＞痴漢の被害にあった方がそれによって救済されているのであれば、、、
どうやら女性車両運営時間はガラガラだそうです。
痴漢対策としてならもっと有効な使い方があると思います。
設置時間にも問題あると･･･

890 ：リーサラウェポン：01/11/25 04:43 ID:nW4dS7tM

>>885
概ね同意です。

>>887
貴方の方が勉強なさったほうが良いかと思われます。
問題、が、車両が存在する事、にかかっているわけでは
ないようですね、と彼は言っているわけですから。

最も、存在自体に問題がある、と仰る方も多いようで
それらの方に言及はなさってないようですが。。。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 04:48 ID:QP+4rfde

>>870
お前の日本語がおかしい。勉強せえ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 04:53 ID:tqw232Dj

>>890
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
別に作るのはJRなどの鉄道会社の勝手だから
しょうがないだろ(藁

それをなんで反対してるのか。ってとこが重要。

で存在自体のことはJRらが何でそれを作ったかってことだろ
(要望がというだけでは作らないので)
「会社としてメリットがあると思ったから」これのみ。

日本がアメリカに追従して(アフガンのやつ)どうしてだ！
って言ってるやつと同レベルだよ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 04:57 ID:diQ5C4Et

>>892
いや、客なんだから文句言う権利はあると思うよ。
で、女性車両の何が問題なの？(運営方法などではなく、存在に)
そこを教えてよ。

っていうかアンタ言葉汚いよ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 08:47 ID:yx2jm6Y0

もう少し論理的に問題を分析して文句を言ってほしいなあ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 15:11 ID:tqw232Dj

>>893
既出

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 15:26 ID:4d4xFlC0

なぜ皆女の子をそこまで敵視すんの？
多分、彼女にツライ仕打ちをされたから、ここで自棄になってんの？
女性専用車両のどこに迷惑がかかるというの？
普通に静かに帰宅したい人のためのもので、
そういう人達の優先車両あってもいいじゃん。正当に乗車してんだもの。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 15:34 ID:tqw232Dj

>>896
金額がなぜ同じ？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 16:13 ID:u/ABDFw3

>>896
>女性専用車両のどこに迷惑がかかるというの？
　スレの最初の方もをちゃんと読んだら？

>普通に静かに帰宅したい人のためのもので、
>そういう人達の優先車両・・・
　普通の男もそうしたいって思わないの？
　痴漢や痴女にあった事ある男はどうでもいいの？
　痴漢じゃない男性(全体の99.99%)はどうして入れないの？

さて、君の考え方にそって考えてみよう・・・
　1)痴漢詐欺をした女が少数いたから、女性全員を一切電車使用禁止にしたらどうかな？
　　「バカ女に家庭をこわされる心配なく帰宅したい人のためなのに、どこに迷惑がかかるというの？」

　2)君は相当頭が悪いようだから、女性は全員バカという事にしようか？

　3)なぜ、男の子(笑)をそこまで敵視するの？なぜ自分の事しか考えられないの？
　　多分、あまりにも男に相手にされず、やっと負け犬でろくでなしの男が出来たからここで調子にのってんの？
　
結論：自分が何言ってるのかよく考えんかい！ぱげっ！！

　追伸：もし君が18歳以下なら、今から書く事だけを読みなさい。
　　　この問題は、けっこう複雑な問題。
　　　まず、ほとんどの男の人達(99%以上)は、痴漢なんかじゃないよ。
　　　怒ってる人たちは、ただ男の人権を踏みにじられたから怒ってるだけ。
　　　普通の男の人の立場にも立って、考えてみてね。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 18:07 ID:X5y8wV5x

>>898
全くその通り。ついでに900ｹﾞｯﾄ！

900 ：リーサラウェポン：01/11/25 18:13 ID:jy+yOCKF

今だ！900番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 18:17 ID:d56KZk7c

男性専用車もね、つくってもらえるように鉄道会社に
お願いしてみたら？
理由は、女の化粧の匂いで鼻炎が酷くなるとかは、どうかな？
フェミおばさんに負けずに、がんばれ男差別撲滅運動家の
みなさん！

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 18:21 ID:BtmQcYKH

「クソ女どもめ」とか言ってるよりは鉄道会社に直訴した方が
早いんでないの？
しかし、議員連中の類からこの「男性差別」とでもいうような
問題がさっぱりでてこないっていうことは、よっぽどかつぎあ
げてももうからないジャンルなんだろーな。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 19:26 ID:22hus0Px

http://www.iijnet.or.jp/c-pro/nagasaki/index.html

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 19:32 ID:TOZLkuzB

女性専用車両にあえて入り込む男はいないが、
男性専用車両をつくっても車両位置が階段に近かったりしたら
オバハン等は言うことを聞きゃしないだろう。

905 ：　　：01/11/25 20:26 ID:lOTkW9V2

あとの車両は男性用って事でいいんでない？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 20:54 ID:IgYQgefS

>>898
＞痴漢じゃない男性(全体の99.99%)はどうして入れないの？
痴漢かどうかはこの際どうでもいいと思うんだが。
男女が密着した満員電車が猥褻な空間と捕らえられた。
で痴漢被害をきっかけとして女性車両の需要がでてきた。
あとは女子トイレをつくるのと同じ。男禁止で当たり前。

＞痴漢詐欺をした女が少数いたから、女性全員を一切電車使用禁止に
もし需要があれば男性車両をつくり女性客を排除すればいい。
だからそのうちトイレみたいに完全に男女別々になるかもしれない。
男性車両がつくられないのは需要がないからだよ。
君の物言いって女性車両がいけないって根拠に全然ならないんだよね～。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 22:43 ID:qK7s7PvK

>>906
＞痴漢かどうかはこの際どうでもいいと思うんだが。
どうでも良くないでしょ？
犯罪予備軍扱いされてるんだから。
男女が密着した満員電車が猥褻な空間の
被害者は女性のみじゃない。
むしろ人数的には男性の方が多い。

それに片方の需要があるからといって
人権を無視して良い物ではないし、
まずは、公共交通機関の話し。

男性専用車両が必要か否かなど、調査さえしていない。
それにあんな時間に女性専用車両が欲しいと言う需要だって元々無い。
（男女が密着した満員電車の時間帯じゃないからね）

JR・KOはイメージアップの為にやっているのかも知れないが
現実には成功しているとは言えない。

その辺を含めて、現状の女性専用車両は問題が有る。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 22:50 ID:flb3k8od

>>907
＞犯罪予備軍扱いされてるんだから。
それは君の被害妄想だろ。

＞男女が密着した満員電車が猥褻な空間の被害者は女性のみじゃない。
だったら女性車両は望ましい措置のはずだ。
それとも男性車両が必要かな？だったら要望すればいい。
需要があれば男性車両も設けられるだろう。

＞片方の需要があるからといって人権を無視して良い物ではないし、
なんで女性車両が人権無視？
じゃあ女子トイレも人権無視なのかな？

＞男性専用車両が必要か否かなど、調査さえしていない。
それは調査自体の需要がないからだろ。
そんなこと企業の勝手だよ。

＞あんな時間に女性専用車両が欲しいと言う需要だって元々無い。
それって何を根拠に言ってる？
利益に繋がると企業が判断すればそれを需要って言うんだよ。
企業は利益を得ようとしての選択をしたに過ぎない。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 23:01 ID:qK7s7PvK

>>908
＞＞あんな時間に女性専用車両が欲しいと言う需要だって元々無い。
＞それって何を根拠に言ってる？
>>906で
＞男女が密着した満員電車が猥褻な空間と捕らえられた。
＞で痴漢被害をきっかけとして女性車両の需要がでてきた。
とかいってるから。

＞＞犯罪予備軍扱いされてるんだから。
＞それは君の被害妄想だろ
？？？なんで？
女性専用車両は犯罪防止の為に作られたと言う事ならば
それに乗車出来ないと言う事は、疑われていると言う事でしょ？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 23:12 ID:uV8UaRto

男のオレとしては、ただでさえ混雑する時間帯のしかも
酒臭い再終電車で空いている女専用車両とか見たらムカツク。

それに痴漢とは無縁の女が乗り込んでいたらもっとムカツク。

痴漢被害への配慮と言われれば、しようがないのかと思ったりもするが、
やっぱりムカツク。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 23:20 ID:TOZLkuzB

＞それに痴漢とは無縁の女が乗り込んでいたらもっとムカツク。

なるほど、女の人にとっても女専車に乗るにはルックスにある程度自身が
必要なのかもしれんね。女同士の目も気になるだろうし。
なんとも微妙なところだ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 23:22 ID:TOZLkuzB

×自身
○自信

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 00:02 ID:v5PCeEzg

【丁稚】前代未聞の極悪女子高生！中村幸子 Part22
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006429594/

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 00:20 ID:HNdK0qgG

>>909
＞痴漢被害をきっかけとして女性車両の需要がでてきたとかいってるから
だからそれは単なるきっかけに過ぎないでしょ。
男女が密着した状態がいやだってだけじゃん。

＞女性専用車両は犯罪防止の為に作られたと言う事ならば
いや、犯罪防止ではなく、男女が密着した状態がイヤってだけだろ。
大体、犯罪容疑者＝犯罪予備軍とはならんと思うが。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 00:41 ID:dgKx02i6

>>914
だから男女の密着とは関係ない時間、場所で
現在の女性専用車両は運転されてるのだよ。
何回も書いてるジャン

＞犯罪防止ではなく、男女が密着した状態がイヤ
それだけで女性客の意見だけを聞き入れる
風潮が問題だといいたいわけよ。

＞犯罪容疑者
扱いされるだけでも充分でしょ？
というかそれは認めてるんだ・・・

あと概念的というのかな？
女性客中の男性が原因となりえて
男性客中の女性が原因とならないのはおかしく無いかな？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 00:52 ID:AxWnOutM

unko

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 01:09 ID:pQgLh3ol

>>915
＞女の密着とは関係ない時間場所で女性専用車両は運転されてる
だからそれは端的に運営上の問題であって、
女性車両の存在自体の問題ではないでしょ。

＞それだけで女性客の意見だけを聞き入れる
男性車両をつくれという男性客の意見があれば企業も聞き入れると思うが。
それができないのは需要がないんだよ。

＞扱いされるだけでも充分でしょ？というかそれは認めてるんだ。
いや、俺は痴漢は設置のきっかけに過ぎず、
本質的には密着がイヤってことだと考えてるよ。

＞男性客中の女性が原因とならないのはおかしく無いかな？
だからそれにおかしいと思うなら、
男性車両をつくればいいって言ってるじゃん。
鉄道会社に要望出せばいいじゃん。
それでもできないなら声が足りないんだよ。需要がないの。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 01:25 ID:dgKx02i6

前にも書いたけど、
女性専用車両の存在自体ははんたいしてないよ

問題は運営方法とか排出された男性の扱い。

＞＞女の密着とは関係ない時間場所で女性専用車両は運転されてる
＞だからそれは端的に運営上の問題であって、
＞女性車両の存在自体の問題ではないでしょ

↑これこそが需要と関係ないと言う事でしょ？
ここのどのへんが密着なの？？？？？？？

919 ：　　：01/11/26 01:27 ID:QePtkCdo

女性専用車両っても
男が乗ってもいいんでない？
べつに特別料金払うわけでもねーし
有名無実化してまえ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:27 ID:v5PCeEzg

>>919
酔っ払いの飲兵衛のおっさんが乗ってくれ！
と思う。まぁDQNな女と口論して殴られて欲しいね＞女

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:28 ID:tExbi4+L

>>918
＞女性専用車両の存在自体ははんたいしてないよ
そうなの。なら君との溝はないと思うんだが。

＞問題は運営方法とか排出された男性の扱い。
いや、女子トイレから男性が排除されるように女性車両からも男性は排除されるよ。
これのどこが問題なの？男性車両をつくりたければ要望を出せばいい。

＞これこそが需要と関係ないと言う事でしょ？
そう、だから女性客の期待には応えきれていないってことだね。
女性車両を設けるならラッシュ時でないと実質的には意味がない。
しかし端的に企業がイメージづくりのためのフェイクという可能性もある。
これは企業の勝手なんだよね。
それで乗客の反感を買おうが、それは鉄道会社の勝手ってこと。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:29 ID:tExbi4+L

>>919
そう。女性車両に男性が乗り込んだ場合、
女子トイレに入った男性の場合と同じく不法侵入と捉えるのかどうか。
これは鉄道会社の判断だが、多分大したことにならないと思う。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:35 ID:v5PCeEzg

>>921
>＞問題は運営方法とか排出された男性の扱い。
>いや、女子トイレから男性が排除されるように女性車両からも男性は排除されるよ。
>これのどこが問題なの？男性車両をつくりたければ要望を出せばいい。

金は？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:36 ID:tExbi4+L

>>923
意味不明。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:38 ID:v5PCeEzg

>>924
もっと勉強してこいよ。

男女同金額で、女優遇。
それに納得行く方がDQN。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:39 ID:v5PCeEzg

まぁ、ID:tExbi4+Lは
所詮両脳なので理解できるはずもないか。
論理的思考よりも感情的思考優先だしな(藁

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:44 ID:tExbi4+L

>>925
勉強は関係ねえよ。むしろお前が勉強しろ。

で、女性車両が何で女性優遇なんだ？
男性車両をつくりたければ要望を出せばよろしい。
それで出来なかったら需要がないってことだ。
需要がないものをわざわざつくる必要はない。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:49 ID:v5PCeEzg

>>927
ﾜﾗﾀ。ﾈﾀか

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：01/11/26 02:44 ID:tExbi4+L
で、女性車両が何で女性優遇なんだ？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:50 ID:v5PCeEzg

ﾏｼﾞﾚｽしそうにﾅﾀｰﾖ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:50 ID:v5PCeEzg

というかsageないとな。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:51 ID:tExbi4+L

>>928
要するに反論不能ってことでいいね。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:53 ID:v5PCeEzg

>>931
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：01/11/26 02:44 ID:tExbi4+L
で、女性車両が何で女性優遇なんだ？

反論のﾚｳﾞｪﾙじゃないYo！(藁

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:54 ID:v5PCeEzg

まぁ所詮、両脳。やはり女はｳﾞｧｶというのが理解できた。ありがとう

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:55 ID:v5PCeEzg

このコピペは保存しておくよ。

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：01/11/26 02:44 ID:tExbi4+L
で、女性車両が何で女性優遇なんだ？

ｺﾃﾊﾝにしてくれ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 03:00 ID:v5PCeEzg

この板だけでも良いからｺﾃﾊﾝでな。
ｺﾃﾊﾝ考えたよ「両脳＠女」
以降はこれでよろしく！＞両脳

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 03:00 ID:Y4m97A7Z

>>928-934
よっぽど悔しかったんだね。
でも、そんなに連続で負け惜しみレス付けると
悔しさ丸出しでみっともないよ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 03:06 ID:v5PCeEzg

>>936
ﾌｰﾝ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 03:22 ID:dgKx02i6

>>921
＞＞女性専用車両の存在自体ははんたいしてないよ
＞＞そうなの。なら君との溝はないと思うんだが。

現状の運営の女性専用車両に問題が有るとは思わないの？
その差でしょ？
そんな事どうでもいいと考えるならば溝は深いよ

＞＞これこそが需要と関係ないと言う事でしょ？
＞そう、だから女性客の期待には応えきれていないってことだね。

というか需要とは関係ない所で優遇されている訳だよね？
その事には疑問を持たないの？

＞女性車両を設けるならラッシュ時でないと実質的には意味がない。
＞しかし端的に企業がイメージづくりのためのフェイクという可能性もある。
＞これは企業の勝手なんだよね。
＞それで乗客の反感を買おうが、それは鉄道会社の勝手ってこと。

そんな女性を優遇すれば企業がイメージが良くなるような風潮が
正しいと思える訳？
公共交通機関が今後もこんな状態で良いと思います？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 03:27 ID:v5PCeEzg

>>938
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：01/11/26 02:44 ID:tExbi4+L
で、女性車両が何で女性優遇なんだ？

という考えなので、優遇してないそうな(藁
論議しようとしても無駄ﾀﾞｰﾖ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 03:32 ID:GURPADwp

何か粘着質な奴がいるな･･･

女性車両が女性側の要望で設置されたのなら、
男性側の需要はないと捉えられてもおかしくない。
需要のないものをわざわざ設置しても何の利益もない。

もし男性と女性のサービスに偏りがあったとしても、
それが性別による需要の偏りによるものなら優遇とは言わない。
もし男性と女性の両方から要望があり、
女性の要望だけ適えて男性の要望は無視したら、女性優遇である。

男性専用車両の需要がない以上、それがないから女性優遇とは言えない。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 03:37 ID:GURPADwp

>>939
＞現状の運営の女性専用車両に問題が有るとは思わないの？
問題有ると思ってるよ。
女性車両はラッシュ時に設置するべきだね。

＞というか需要とは関係ない所で優遇されている訳だよね？
いや、女性車両を必ずしも優遇措置とは捉えていないんだけどね。
需要とは関係ないというか、それに応えることに失敗している。
或いはイメージ作りのための単にフェイクであって
女性車両の反感を回避するためわざと失敗しているのかもしれない。

＞公共交通機関が今後もこんな状態で良いと思います？
いや、実際あまり良い傾向とは言えないね。
実際鉄道会社のイメージは悪くなりました。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 03:42 ID:YMXrTKDy

>>906
>君の物言いって女性車両がいけないって根拠に全然ならないんだよね～

　はあ？
　ココってどうして君みたいに読解力が足りない人が多いんだろうね。
　あの898は、896の考え方にそって書いてみた皮肉だろ。
　それから、もう一度言うけど、一応ちゃんと最初からスレ読もうね。
　「女性の優先待遇による、男性の人権の損害」ってものが本当に分からないの？

　ったく･･･小学生か中学生を相手にしてるみたいで、まともなレスつける気もなくなったよ。
　こういうカキコを見てると、なぜ、今の日本で、女性差別やセクハラについての解決策は出ないのに、
　こんな女性専用車両みたいな理不尽な事が起きるのか分かったような気がする(笑)。
　皮肉だよ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 03:50 ID:ggt+SicC

別に君の書き込みの女子車両がいけないという言い分の
根拠になり得る部分を否定しただけでしょ。
それで何か問題ある？皮肉かどうかなんて興味ないよ。

そもそも何故女性車両が女性優遇なのか。
そこら辺から間違ってるよ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 05:10 ID:YMXrTKDy

>>943
君、なんか一生懸命っぽくて、アラシじゃなさそうだから、ちゃんと答えるけど。
>根拠になり得る部分を否定しただけでしょ
どこ？ちゃん順序にそって、オレが皮肉で書いた部分以外のどの部分なのか書け！
それに前の書き込みは、あるカキコに対するただの皮肉なんだよ。わかった？
[皮肉は、その人の意見ではなく、相手の理屈に当てつけた、本当に考えてる事とは全く逆の事や、
非常識なことをわざと言って、遠まわしに非難する事]
もっと本や学術的な雑誌を読め！
皮肉と本気の区別がつかないみたいだから、小中学生と話してるみたいだっていったんだよ。

>そもそも何故女性車両が女性優遇なのか。
(泣)だから前のカキコたちもよんでって・・・しくしく・・・
荒らし扱いするぞ、君。
(ちなみにオレの比較的まじめなカキコ、最近では782,789･･･とかあるから)
それに、

>そこら辺から間違ってるよ。
てっ・・・だからどうう風に？たのむよ・・・マジで。

追伸：君がもし、18歳未満なら、きつく言ってゴメンな。これは大人と推定して書いてるから

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 05:29 ID:YMXrTKDy

>>906と943

おまけ：

>痴漢かどうかはこの際どうでもいいと思うんだが。
なんか都合いいね、君。

>男女が密着した満員電車が猥褻な空間と捕らえられた。
>で痴漢被害をきっかけとして女性車両の需要がでてきた。
>あとは女子トイレをつくるのと同じ。男禁止で当たり前。
ここでストップ。よく考えてね、そこでなんで女性専用｢だけ｣できるの？
痴漢被害とかにあってるのは、女性だけじゃないよ。

>もし需要があれば男性車両をつくり女性客を排除すればいい。
それが無いから問題なんでしょ

>だからそのうちトイレみたいに完全に男女別々になるかもしれない。
それもいいんじゃないの。
>男性車両がつくられないのは需要がないからだよ。
そうか？「女性専用が存在するのなら(*)」おれは欲しいし、こんな条件(*)の中なら、民主主義的平等の思想を
犯されないために、欲しいと思う男はもっといるはず。みんな言い方はちがうけど、みんな、男の人権を侵された
と感じてるからキレてるんだろ。
この国は、一応民主主義的平等に法った国だし、そのおかげで、問題は多いかもしれないが平和な社会になったんだから、
それを大事にしようね。
需要性だけを考えてたら、女性や子供やの有色人種の人権も無くなるかも知れないんだよ。

>君の物言いって女性車両がいけないって根拠に全然ならないんだよね～。
は？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 09:59 ID:QSAQHRaB

>>944
いや、だから君の皮肉云々には興味ないんだよね。

＞オレが皮肉で書いた部分以外のどの部分なのか書け！
おいおい、たかがその程度のことでお熱くなりなさんな。
俺の言及が皮肉で書いたつもりの部分以外とは限らない。
君が皮肉のつもりで書こうが否が、あまり興味ないのよ。
ってかこんな下らない争いはしたくないんだけどね。

＞なんか都合いいね、君。
女性車両の設置において、痴漢云々はきっかけ要因に過ぎない。
設置はあくまで男女が密着した空間がイヤと女性に捉えられてのものだろう。

＞よく考えてね、そこでなんで女性専用｢だけ｣できるの？
そりゃ女子トイレが女性専用｢だけ｣なのと同じでしょ。
痴漢に合ったのは女性だけじゃないだろうが、痴漢問題はきっかけに過ぎない。
本質は男女が密着した空間がイヤということ。

＞｢女性専用が存在するのなら(*)｣おれは欲しいし、
男性車両設置がお望みなら要望すればいいじゃん。
需要があれば簡単にできると思うぞ。俺は全然不要だって思うし。
それができないのは君らの声が足りないんじゃないの？

＞需要性だけを考えてたら、女性や子供やの有色人種の人権も
意味わかんないよ。女子トイレだって需要によるものだよ。
じゃあ女子トイレも廃止して共用トイレにする？
俺はそれでもいいんだけど♪

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 16:02 ID:B80MbCFc

750 名前：こういう女居そう投稿日：01/11/16 05:48 ID:Exnwso9E
そんな事より聞いてくれよ>>1よ。スレと関係おおありなんだけどさ。
このあいだ、ko線に乗ったんです。深夜の。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいーっぱいいて入れないんです。
で、よく見たらなんかポスターとか貼ってあって「女性専用車両はこちらです」
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、女性専用車両ごときで普段乗らない深夜に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
女性占領だよ、占領。
なんかﾌﾞｯｻｲｸとかもいるし。ﾄﾞｷｭｿで占領か。おめでてーな。
よーしこっちは空いてるぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、鏡やるからもう乗るのやめろと。
女性専用ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣に座った奴といつ睨み合いが始まってもおかしくない、
お前が？って目で見るか見られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
自意識過剰は、すっこんでろ。
で、やっと階段降りられたと思ったら、隣の奴が、これで安心ね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、安心なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、安心ね、だ。
お前は本当に安心と思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、いい女ぶりたいだけちゃうんかと。
深夜の電車通の私から言わせてもらえば、今、通の間での最新流行はやっぱり、
一般車両に乗って冤罪でっち上げ、これだね。これが通のやり方。
冤罪ってのは嘘が多めに入ってる。その上女の言う事は信用してもらえる。これ。
で、「たしかにこの人触ったんです」。これ最強。
しかしこれがばれるとﾈｯﾄで本名までさらされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら素人は、自分より容姿が下の女見下してなさいってこった。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 16:10 ID:v5PCeEzg

>>940
結果的に女性優遇になっているという事実を湾曲しないこと。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 17:42 ID:mWc8iYa6

男も男性専用車両の希望だせばいいのに。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 17:45 ID:Hbil5jjz

950!

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 17:50 ID:v5PCeEzg

>>949
なんで？
それを作る(予算とか諸経費含めた)金があるなら、
運賃sageた方が嬉しい。

単に女性車両もあるから男性車両も。
っていう考えが浮かぶのは両脳の女くらいだな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 17:58 ID:mWc8iYa6

>>951
じゃあ、身障者にやさしい車両とか、バリヤフリー等にもっと
金を使うというのはどうだろう？
女性専用の前にそっちの方が優先だと私は思ってるのだが。

両脳の女とかそのような発言はバカっぽのでやめたほうがいいと思う。

953 ：lala ◆hT76nerU ：01/11/26 18:00 ID:Hbil5jjz

男性専用車両→汚ね～(ゲロ
それよか、オヤジ専用車両つくれよ(45歳以上）
くせ～よおまえ等

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 18:05 ID:ZLDEyocG

>>951
女性車両は単に男女別々にするだけだからコストはかからんでしょ。
バリアフリーには金掛かるけど、これは仕方がない。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 18:07 ID:ZLDEyocG

>>951
女性車両は男女別々に乗せるだけだからコストは掛からないでしょ。
バリアフリーには金掛かるけど、これは仕方ない。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 20:03 ID:v5PCeEzg

>>952、>>954=955
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
運搬能力なども含めるとコストが変わるだろ。
そのようなアナウンス(車内だけでなく広報なども含めて)も考えると
お金が掛かるわな。設定してはい終わりで済むなら、
他の仕事でも楽だな～。

両脳って意味知らないのかい？(藁>>952
バカっぽいのは女だけどね

957 ：　　：01/11/26 21:41 ID:QePtkCdo

どーせ男はたまに乗ってくる美人なおねーちゃんが
乗ってこなくなるのが嫌なんだろ？
女気がねえ道程君がおねーちゃんに
くっつく事ができる唯一の空間が
満員電車なんだから

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 21:51 ID:N4a3cNcu

頭悪ソー↑

959 ：　　：01/11/26 21:58 ID:QePtkCdo

>>958みたいなブス
はお呼びじゃないです
とっとと女性専用者に乗っててください

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 22:24 ID:0IOnN0mf

ブスが女車に乗ってたら、指さして笑うのってアリですか？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 22:31 ID:9v3uHipC

>>956
＞運搬能力なども含めるとコストが変わるだろ。
ほうほう、どう変わるのか説明してよ。
乗客数も同じ、運営車両数も同じ。コストは同じでしょ。

＞そのようなアナウンス(車内だけでなく広報なども含めて)も考えると
アナウンスにコストは掛からん。運転士がすればいいだけ。
広報は企業の利益になるから勝手にやってるだけ。
女性車両に必然的に必要なものではない。したがって女性車両自体のコストではない。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 22:32 ID:Z1IO6N8y

女性専用車両・・・血生臭そう・・・・

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 23:47 ID:YMXrTKDy

>>946
>いや、だから君の皮肉云々には興味ないんだよね。
だったら読むな、くだらんレスするな。

>おいおい、たかがその程度のことでお熱くなりなさんな。
「！」って書いたら熱くなってるの？(笑)じゃあ(!!!!!!)って書いたらみんなとけちゃうね(はぁと)

>俺の言及が皮肉で書いたつもりの部分以外とは限らない。
>君が皮肉のつもりで書こうが否が、あまり興味ないのよ。
皮肉と他の区別がつかないからそういってるんだろ、おまえ。(笑)
興味ないなら最初から人が書いた皮肉を本気にしたようなカキコするなよな。
矛盾だらけだな･･･(くすくす）

>ってかこんな下らない争いはしたくないんだけどね。
じゃあアホなカキコするな。

>女性車両の設置において、痴漢云々はきっかけ要因に過ぎない。
>設置はあくまで男女が密着した空間がイヤと女性に捉えられてのものだろう。
「民主主義」を勉強しようね

>そりゃ女子トイレが女性専用｢だけ｣なのと同じでしょ。
は？・・・じゃあ男子トイレは無いの？　きみ、何人？
君が住んでる所って、女子トイレしかないの？カワイソウニ
早くだれかが男子専用トイレもつくってくれるといいね！
ココの人達の住んでる所でも、女性専用車両しかなくて、不公平で困ってるんだよ
お互い大変だね(はぁと)

>痴漢に合ったのは女性だけじゃないだろうが、痴漢問題はきっかけに過ぎない。
>本質は男女が密着した空間がイヤということ。
そんな事、だれでもわかってる事だろ。それだけで民主主義の原則を破ってたら、
俺たちの生活はどうなるんだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>男性車両設置がお望みなら要望すればいいじゃん。
「要望する必要がある」自体おかしいっていうのが、わからないほど頭が悪いのか？
何か君、話が一歩ほど遅れてるよね・・・それとも都合が悪くなると、戻ってるのか。

>需要があれば簡単にできると思うぞ。俺は全然不要だって思うし。
人の意見にはけちつけてる割には君自身のなぜ不要なのかの理由を全然書かないね、
・・・そうか、最初から無いんだったな。

>それができないのは君らの声が足りないんじゃないの？
そりゃあそうだろ、お前みたいな
｛男の人権を理解出来ず、女のケツなめて生きてる腰抜け男／男のフリして荒らしてる女｝
がいるからね（苦笑）

>意味わかんないよ。女子トイレだって需要によるものだよ。
ひょっとして女子トイレフェチ？女子トイレはもういいからさ。
だから、需要だけで物事を考えちゃあ、だめだよ、ぼく／おじょうちゃん
もう一度言うけど、「民主主義」を勉強しようね

>じゃあ女子トイレも廃止して共用トイレにする？
>俺はそれでもいいんだけど♪
あまりにもバカらしいので、ノーコメントです

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 23:47 ID:YMXrTKDy

（963の続き）
考察：
１）人のカキコや周りのカキコをちゃんと読まずに、非論理的っていうか知恵足らずのレスばかり書く
２）基本的なロジックっていうか、なんか、日本語が通じない。
３）問題について論争したいのではなく、ただ論争したいがために論争している傾向がある。
４）多分、今回書いた物に対しても、訳がわからんレスするんだろうな～
５）は～、なんかこいつ相手にしてるのが、あほらしくなって来た・・・

結論：粘着性荒らし、もしくは小中学生もしくは高校低学年の可能性大。
　　　これ以上、同じようなレスを繰り返すようなら、完全に無視させていただきます。
　　　もっといろいろな事を勉強してから出直して下さい。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 00:11 ID:s2Waprqm

>>963
うわ、長いな。粘着だよこいつ･･･
＞だったら読むな、くだらんレスするな。
いや、女性車両否定の根拠になり得る部分に反論を出しただけ。
君の皮肉には興味がないし、俺の解答に君が興味を示す必要もないよ。

＞興味ないなら最初から人が書いた皮肉を本気に
だから皮肉には本気になってないよ。興味ないもん。
女性車両否定の根拠になり得る部分にのみ解答したまで。

＞「民主主義」を勉強しようね
バカの一つ覚えみたいで恥ずかしい。
君が勉強しなさい。

＞は？･･･じゃあ男子トイレは無いの？　きみ、何人？
男子トイレは需要があるからある。男性車両は需要がないからない。
この違いをいい加減理解しなよ。

＞ココの人達の住んでる所でも、女性専用車両しかなくて、不公平で
だったら要望出しなって。
それでできないならそりゃ君らの声が足りないんだよ。

＞人の意見にはけちつけてる割には君自身のなぜ不要なのかの理由
男性車両できないのは需要がないからって言ってるだけだが。
まっなぜ需要がないのかを考えると、男だけじゃイヤって感じじゃないかな。
やっぱ俺も適当に女が混ざってた方がいいもん♪

＞男の人権を理解出来ず、女のケツなめて生きてる腰抜け男がいるからね。
そんなん知らんよ(ｗ
鉄道会社に直接文句言ってくれよ。でっかい声ならできるでしょ。

＞だから、需要だけで物事を考えちゃあ、だめだよ、
需要がないなら必要ないでしょ？どこが違うかな？
わざわざ不要なものをつくる理由って何？

＞あまりにもバカらしいので、ノーコメントです
はいはい、要するに反論不能ってことだね。
共同トイレ推進運動頑張ってね♪

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 00:31 ID:v+XlyirR

>>963
あんたもちょっと嫌味ったらしいけど律儀なやっちゃなー、最初から無視すればええのに
今みてたけど、あんたがカキコして、数分でもうレスつけとるで、コイツ
考えんとカキコ入れてる奴にまともなレスしたらあかん、皮肉だけでええ
965のやつのレベルまで下げてカキコしたら、あんたまで荒らしと一緒になってまうぞ

>>965
お前はマジで考えてから書け(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！！園児かおまえは
めざわりなんじゃﾎﾞｹﾞｪ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 00:39 ID:nB9fRj1X

なんか
>>965
は、結局何が言いたいかわからんよ。

何故女性専用車両が考えられたとか
そう言う事じゃ無くて。
現状の女性専用車両は問題があるのは。
>>941で、認めている所でしょ？
（まあ本当に通勤時間帯に設定されたら、新たな問題が出そうだけどね）

で、需要どうこうよりも、男性専用車両が必要だという声や
あんな時間に運転するなら、女性専用車両はいらないだろうという考え自体
は間違ってるって、言いたい訳？

受け取りようによっては
しょうがないんだから、平民は黙っとけ的にとれるから
カチンときてる人がいるわけだよ？（自覚してる？）

＞鉄道会社に直接文句言ってくれ
とか2ちゃんねるで、いってもね～
直接言ってる人は言ってるだろうし。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 00:39 ID:fkmVi+Va

>>966
いいよ、けっこう楽しんでるから・・・
論破されて訳わからんこと言ってあがいてるの見るのもたのしいから（うぷぷっ）
だってこいつ、人の猿真似しかしないもん：）
･･･って、これって荒らしてるのか、おれ？おめんなさいね（はあと）
それに、もしも中高校生とかだったらかわいそうじゃん、無視するの・・・

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 00:42 ID:ko+aHlKv

最近レスが長文化して読みづらいんですが。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 00:45 ID:fkmVi+Va

>>969
ごめソなさい、俺のせいです。
もうしません

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 00:46 ID:HotOFc/9

>>969
女性参加者は思った事をそのまま文字にしてしまうので、仕方ないです。
自分の意見を要約するということが出来ないので・・・

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 00:55 ID:6n5iZmfx

>>961
>乗客数も同じ、運営車両数も同じ。コストは同じでしょ。
ﾜﾗ。ほんとｳﾞｧｶは困るね。
ちょっとだけでも考えてみな。少ない脳を使ってさ(藁藁
経済も理系も関係ないし低学歴の君でも分かるはずだよ(激藁

>＞そのようなアナウンス(車内だけでなく広報なども含めて)も考えると
>アナウンスにコストは掛からん。運転士がすればいいだけ。
>広報は企業の利益になるから勝手にやってるだけ。
注意書きも読めないような厨房を相手にするのは疲れるよ(藁

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 00:56 ID:v+XlyirR

>>971
963と965の二人って女性なんか？
荒らしとそれをあおって楽しんでるやつみたいで、おもろいから見とったけど
965は女かも知れんけど、963はただの議論好きで嫌味な男に見えるぞ

974 ：963他：01/11/27 01:02 ID:fkmVi+Va

>>971
女だとてめぇ、オレのうまい棒の一撃をくらえ！とうっ
>>973
オレは「嫌味」じゃねぇ！「皮肉っぽい」んだ！コンチクショー!!!!!!

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 01:22 ID:6n5iZmfx

>>973
>>961も両脳代表のDQN女

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 01:31 ID:Kt+XWq0P

>>967
＞現状の女性専用車両は問題があるのは>>941で、認めている所でしょ？
そうだよ。俺は女性車両が男性差別云々と糾弾するのは間違いと言ってるだけで。

＞男性専用車両が必要だという声やあんな時間に運転するなら、
＞女性専用車両はいらないだろうという考え自体は間違ってるって言いたい訳？
個人的には男性車両は必要ないと考えてるが、つくるのは勝手だよ。
それとあんな時間に運転するなら女性車両は無意味だと思ってるよ。
だから君と俺の溝はないと思うんだが。

＞しょうがないんだから、平民は黙っとけ的にとれるから
いや、俺も平民だしそんなこと言わないよ。
女性車両が気に入らないなら鉄道会社に文句言ったらいい。それは当然だよ。
>>968　おいおい、勝手に決めるな。ま男性車両推進運動でもしてなさい。

>>972
＞経済も理系も関係ないし低学歴の君でも分かるはずだよ(激藁
ねえ、能書きを垂れるのはいいけど、俺は説明してみって言ってるの。
説明できないならそれを認めなさいよ。

＞注意書きも読めないような厨房を相手にするのは疲れるよ(藁
はあ、能書きを垂れるだけの厨房を相手にするのは疲れるよ(藁
要するに反論不能ってことでいいね。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 01:42 ID:fkmVi+Va

>>976
なんか君、必死だね。がんばって！おにいちゃん達、応援してるＹＯ

>ねえ、能書きを垂れるのはいいけど、俺は説明してみって言ってるの。
勉強したいなら、学校に行きなさい。こんな所で人に迷惑かけちゃあだめでちゅよ～
(しかも、自分が言われた事をそのまま猿真似)

>説明できないならそれを認めなさいよ。
どうでもいいけどヒステリー起こすなよ

>要するに反論不能ってことでいいね。
いや、ものすごく幼稚な君の相手をするのに、みんなあきたのだと思うよ(はぁと)

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 01:47 ID:q2StiVxH

>>977
俺はマイペースだよ。
＞勉強したいなら、学校に行きなさい。
勉強したいわけじゃないよ。
能書き垂れるなら根拠を説明してみろっての。

＞ものすごく幼稚な君の相手をするのに、みんなあきたのだと思うよ
あきて落ちるなら勝手だよん。
ただ根拠を説明できてない事実だけが残るだけだからな。
まったいした事じゃないけど。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 01:50 ID:q2StiVxH

つーかお前皮肉云々と叫んでた奴とちゃうか。
いちいち絡んでくるなっ粘着質な奴だな･･･

980 ：ゲスト3：01/11/27 01:50 ID:BDTStgHk

女性車両があるにも関わらず、男性車両に入り込んでくる女性達を僕等はどう見るだろう？
1・痴漢されたいのか？
2・tikannsaretainoka?
3.hiraganadeutuhouhouosiete

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 01:57 ID:fkmVi+Va

>>979
　お前のバカさ加減をもてあそんで楽しんでるだけだよ～ん
ところで人の猿真似して楽しい？「粘着質」って言葉も、｢根拠を説明できてない｣とかも、
おまえがオレに言われた事じゃないか。荒らしならもっとオリジナルな事を書いて楽しませてくれよ。
人の猿真似ばっかりじゃあシラけるからさ･･･ってそんな頭脳がないんだっけ、ワリっ(はぁと)

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 02:00 ID:fkmVi+Va

>>980
それいいね、興味深い方向転換だよワトソン君

オレの答え：行為･･･もとい、好意に値するよベイベー

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 02:01 ID:DriR1x3o

>>981
俺は根拠をちゃんと説明してるし、粘着という程絡んでないよ。
相手が認めたらそれで終わり。ディベートってそんなもんよ。

984 ：ゲスト3：01/11/27 02:03 ID:BDTStgHk

2・自意識過剰な女が乗るもんだってあの女は考えてこっち来たんだな。
3・・・・・・・・・
4・余分なペースはねぇんだよ。あっち行け！！
5・切りがないからもう終わり。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 02:09 ID:fkmVi+Va

>>983
開き直り君、(うぷぷっ)カッコイイね、しかもよく理解できない言葉を使っちゃってｶﾜｲｲ!
がんばってね、ぼく

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 02:18 ID:v+XlyirR

>985
相手にしてほしいんだよ、あんまりいびってやるな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 02:21 ID:fkmVi+Va

>>986
そんな事言うと、おにいたんは君の事もｶﾜｲｶﾞｯﾁｬｳｿﾞ･･･(ﾊｧﾊｧ)

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 02:28 ID:v+XlyirR

>987
馬鹿とそれをあおってるおまえさんのせいで1000になりそうなので、次スレ立てました
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1006795506/
必要ならどうぞ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/28 18:40 ID:M5n1eCRa

わ～い、わ～い、１０００争だぁ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 01:13 ID:Z6X8X09/

やはり半角じゃああるまいに、１０００争はムリか・・・

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 01:48 ID:+Ay209Kg

ｱﾋｬ