崩壊【男の９割以上は結婚しても〜】スレを偲ぶスレ

かつてこの板には簡単な市場調査もせずにキモヲタの知恵遅れが立て、５年も保守していたクソスレがありました。

そのスレの名前を【男の９割以上は結婚しても不幸になるだけ?】、通称９割スレと言います。

色々と偲んで下さい。


崩壊した最後の９割スレ
【男の9割以上は結婚しても不幸になるだけ?】Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1316864414/

色々と痛かった、スレ主のテンプレです。偲んで下さい。


＞706 名無しさん　〜君の性差〜 2009/02/19(木) 01:22:33 ID:gJDj4l51
＞結婚って好き同士でも難しいのに、 対して好きでもなかったら不可能だと思うよ。
＞経済力をあてにするしかないってなったら仕方ないかもしれないけど、今は女も仕事持っているから愛し合ってないならする理由がないよね。
＞好きでもない男と毎晩セックスして子供産むなんて発狂するでしょ。
＞でさあ、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男なんて、１０人に１人いるかいないかぐらいなのね。 そうじゃなかったら風俗産業が栄えない。
＞上位１割の美人以外は妥協せざるを得ない。 でも妥協しなくても済むようになった。そんだけ。

＞843 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2009/02/20(金) 23:27:26 ID:sn7gbp8G
＞>>706
＞偽らざる本音ですな(笑)　つまり皆婚社会において結婚する女の９割近くは“発狂するほど”嫌な思いをして、
＞それでも妥協の末、粗大ゴミ亭主と結婚生活を送ってたワケだｗ
＞そりゃ定年まではできるだけ留守でいてほしいし、定年迎えたら濡れ落ち葉扱いも納得だ(笑)ｗ
＞道理で、世のお父さん方、どう見ても幸せそうには見えないもんなぁww
＞やっぱし９割の男は結婚しない方が良いって事だｗｗ
＞こりゃますます以て一夫多妻を認めるしか日本の未来は無いなww


【スレ崩壊の直接原因となった直撃アンケ結果】

＞　　　　　★現在の夫または妻と結婚してよかったと思いますか？★
＞　　　　　　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/18/news022.html
＞　　　　　　「はい」と答えた人は20代で89.5％、60代では83.5％
＞　　　　　※調査：ユーキャン（大手通信教育、出版業）20代〜60代の既婚男女400人。2009年調べ

>>2
＞706 名無しさん　〜君の性差〜 2009/02/19(木) 01:22:33 ID:gJDj4l51
＞結婚って好き同士でも難しいのに、 対して好きでもなかったら不可能だと思うよ。
＞経済力をあてにするしかないってなったら仕方ないかもしれないけど、今は女も仕事持っているから愛し合ってないならする理由がないよね。
＞好きでもない男と毎晩セックスして子供産むなんて発狂するでしょ。
＞でさあ、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男なんて、１０人に１人いるかいないかぐらいなのね。 そうじゃなかったら風俗産業が栄えない。
＞上位１割の美人以外は妥協せざるを得ない。 でも妥協しなくても済むようになった。そんだけ。



↑馬鹿に↓馬鹿がレスをした　　　それだけのことでスレまで立ててしかもPart10も続いたんだ。なんで？



＞843 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2009/02/20(金) 23:27:26 ID:sn7gbp8G
＞>>706
＞偽らざる本音ですな(笑)　つまり皆婚社会において結婚する女の９割近くは“発狂するほど”嫌な思いをして、
＞それでも妥協の末、粗大ゴミ亭主と結婚生活を送ってたワケだｗ
＞そりゃ定年まではできるだけ留守でいてほしいし、定年迎えたら濡れ落ち葉扱いも納得だ(笑)ｗ
＞道理で、世のお父さん方、どう見ても幸せそうには見えないもんなぁww
＞やっぱし９割の男は結婚しない方が良いって事だｗｗ
＞こりゃますます以て一夫多妻を認めるしか日本の未来は無いなww

バカイチが自演保守してただけでしょうね。
元々のレスがバカイチの自演レスのようだし。

＞833 名前： ◆ox14HBljBg ：2012/10/20(土) 22:29:33.63 ID:Eo38E3jL
＞360 ◆ox14HBljBg 2012/10/20(土) 16:48:16.42 ID:Eo38E3jL
＞これだけじゃ足りんか？(笑)w
＞
＞http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=kakuritsu&articleId=10987028953&guid=ON

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　　誰一人特攻命令を拒否したパイロットはいないな。書かれてもいない。
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　識者でないものからはソースは出ないものだ
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　自信をもって示したソース提示と、なにか誤魔化したい奴のソース提示は一見してわかる
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　前者は必ず核心部分を引用提示するが、しったかぶり、言い張りだけのキチガイ、真の知恵遅れは
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　検索結果の羅列や、URLだけを提示して「見ろ見ろ」と済まそうとするものである。精査されると困るからな
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　

自立した男性が、あえて結婚する意味がないわな。

結婚とは「未熟児が己の生命維持のために行う寄生、及び搾取の形態」というのが定義だろう。

バツイチになったり、
不幸人生にならなければ、結婚はok

＞不幸人生にならなければ
50%以上の確率でどん底不幸がまっている。

398 名前： ◆ox14HBljBg：2012/10/21(日) 10:26:13.67 ID:OCA2HnHq
>>397
俺的にはプロバガンダ的に逆効果とは思わないが、512kb制限で終了した事だし暫く立てるのは止めときますw
(今回の異様な伸び方を見てもスレの趣旨が非婚否定派にとって都合が悪いものである事は確かと思われるw)

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　完敗後の虚勢・・・惨めよのう・・・・・
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　

402 名前：旭 ◆tsWeohXtLg ：2012/10/21(日) 13:44:17.47 ID:jJgFX9wr
>>399
まだやっとるのかね。

>>398
＞＞512kb制限で終了した事だし暫く立てるのは止めときますw
其れは残念。
アンケートの「創り方」でも書こうかと思っとったのであるが。
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　統計に必要な人数も知らなかった先週惨めに即敗退逃亡した輩が・・・・・・
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　完敗後の虚勢・・・惨めよのう・・・・・
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　◆ox14HBljBg　と　旭 ◆tsWeohXtLg　は伝説の知恵遅れだな。
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／　

>>9
＞50%以上の確率でどん底不幸がまっている。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　根拠がわからんな・・・・・
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　君と結婚すると夫婦共に５０％確率で不幸になるということかね。
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　江戸期以降最長の平和社会、飢餓もなく、徴兵もなく、学校にも行ける
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　そんな中で育つと人間はダメになる見本を示しているのかね
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　

>>6
＞自立した男性が、あえて結婚する意味がないわな。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　　
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　君は自立しているのだからあえて生きている意味もないだろう。
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　細胞分裂でもして古い方は即座に死ぬべきだな
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　

知恵遅れは、スレが変わると以前の流れをループさせる誤魔化しを弄するのでまとめ


■ここまでのあらすじ（まとめ）■　〜Part 10 http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/gender/1316864414/

・2009/02 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY（現：◆ox14HBljBg）別スレのレスを元に９割スレを立てる
　　↓
・Part1〜Part9 ５年に渡り9割はおかしい！と寄せられるレスを婚活ババアと罵倒し続けスレ継続
　　↓
・Part10　>>374　に９割が否定されるアンケート調査結果が貼られる
　　↓
・◆ox14HBljBg悪あがき1>>603 たった一つのアンケートでは信用できないと悪あがき
　　↓
・旭 ◆tsWeohXtLg参戦、400人ぽっちのアンケートでは信用がないと援護するも必要な人数を知らない無知バレ逸走>>556,562
　　↓
・◆ox14HBljBg悪あがき2　打つ手が無くなり禁断の赤恥技「後釣り宣言」！>>461,704
　　↓
・過去のマジレス宣言を掘り返され、後釣り宣言すら失敗・・・　未曾有の赤恥醜態となる>>728,729
　　↓
・◆ox14HBljBg　旭 ◆tsWeohXtLg　雑談スレで互いに傷をなめ合う醜態を発見される　抱腹絶倒　←■今ここ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　・・・・・・
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　朝鮮人のような首つりものの赤恥・・・・・・
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　日本における最下層のキモヲタは在日なのかもしれんな。
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　
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393 名前： ◆ox14HBljBg ：2012/10/21(日) 07:20:28.95 ID:OCA2HnHq
>>387
リーマン氏は穏健派だが元々非婚派の理解者だよ。9割スレの趣旨も的確に理解してるしね。
師匠、塾長も非婚理解者である事は間違いない。9割スレはともかくとして(笑)w

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　　　　　　　　　　　O 。　　　
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　惨めな姿である・・・・・
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　妻帯者のキモヲタへの理解とはあくまで人が猿に施す理解であるのにな。
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　キモヲタもビッチババアも「認められたい」欲求に突き動かされて醜態を晒す。
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　必要なのは、キモヲタがキモヲタの醜悪さを自覚することであろう。ひっそりと暮らすゴキブリとして認められるのだ
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　

【総括】【男の9割以上は結婚しても不幸になるだけ?】　スレ

個体例：◆ox14HBljBg　旭 ◆tsWeohXtLg


●正常な家庭に育つ個体：　昨今は変な女が増えているから、自分の育った家庭を元に堅実な相手を選ぼう

●異常な家庭に育ったキモヲタ：　女の９割はビッチの腹黒。非婚だ！結婚はオワコン！（ＴＶ真に受ける）


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　　　　　　　　　　　O 。
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　・・・・・・
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　他者の価値観の中でしか自身を認識できない一種のメンヘラなのだな。
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　朝鮮人と同じ集団精神病。日本における最下層のキモヲタは在日なのかもしれんな。
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
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【クズの現状】　別スレで傷の舐め合い　◆ox14HBljBg　旭 ◆tsWeohXtLg

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1349678869/402,404,405

＞405 名前： ◆ox14HBljBg ：2012/10/21(日) 15:02:49.77 ID:OCA2HnHq
＞>>402
＞＞アンケートの「創り方」でも書こうかと思っとったのであるが。
＞
＞因みにユーキャンのアンケート結果だが、相方の見てる前でアンケートに答えたのならばあの結果も納得ですなw
＞まさか相方の前で「生まれ変わってまでこの男(女)と結婚などしたくない」
＞とは答えられまい(爆笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　・・・・・・相手のいないところで吠えてもしょうがあるまいに・・・・
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　惨めな人生を慰めるために身につけた方法なのかもしれんが
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　◆ox14HBljBg　旭 ◆tsWeohXtLgなる知恵遅れ以外は、ＴＰＯわきまえている。
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　便衣兵がごときゴキブリ活動がお似合いと言うべきかな。ネットで引きこもりとは
　　＼ ／＿＿＿ ／　

>>10-17
必死に連投しとるな、その必死さ・・・何の裏返しなのであろうなぁ？


民間企業とは営利団体であり、営利を目的として活動を行う。
即ち、民間企業の行う調査・アンケートの類にバイアスが掛かる事は当然である。
特に、無作為抽出が担保されて居らぬ調査の場合や、小規模な調査の場合は眉唾物と疑った方が良い。

作為的に調査サンプルを抽出した場合、基本的に思い通りの調査・アンケート結果が得られる。
　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/18/news022.html
之の場合、現実とはかけ離れた結果が出て居る為、意図的に作られたアンケート結果である事は間違いあるまい。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/rikon10/01.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/rikon10/02.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/rikon10/03.html
例えば、「結婚を礼讃するカルト教団の信者」「新婚夫婦」「総じて幸福度の高い者達」等ですな。
そう言った層を対象にアンケートを行う事で、望む結果を作り出したと考えられる。
インターネットのアンケートは事前調査を行う場合が大半であるから、その辺りを活用したのであろう。
勿論、既婚者が対象でありながら調査人数が400人と区切りが良い事からも、事前調査の存在が窺える。

他にも、「とてもよかったと思う」「良かったと思う」「どちらかと言えば良かったと思う」の様に選択肢を設定し、
その全てを「良かったと思う」の数字として発表する事も常套手段ですな。
そして、今回は400人と言う少ない調査対象であるから、
「都合の良い結果が出るまでアンケートを取り続け、都合の良い一つの身を発表する」と言う手法も在る。
まぁ、之はコストが高く付く為、実行された可能性は低かろうが。

>>1
せっかくスレを偲んで立ててくれるなら珠玉のテンプレも貼ってくれよw

何なら俺が貼ってやろうか(笑)？

因みに、世論調査（内閣支持率等）で良く使われる「固定電話番号による無作為抽出」も実はバイアスを掛けられる。
地域を区切れば地域性が出せるし（之はばれ易いが）、時間帯で調査対象を変えられるのである。

朝方に調査すれば老人が多く、昼過ぎに調査すれば主婦が多く、夜に調査すれば社会人が多く成る。
詰まり、各属性のライフスタイルを考え、自宅で電話に出れる時間を推測すれば作為的にサンプルを偏らせる事が可能と成る。

まぁ、「固定電話番号による無作為抽出」とはその程度のものである。
電話番号を完全な乱数とし、かつ調査時間もばらけさせねば無作為抽出とは言えぬ訳ですな。
勿論、人数比等も勘案せねば成らぬ。


まぁ、嘘を嘘と見抜けぬ者には情報化社会は残酷である。

>>18
＞作為的に調査サンプルを抽出した場合、基本的に思い通りの調査・アンケート結果が得られる。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　・・・・・・作為的に抽出す「レバ」・・・・
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　タラレバではなんの立証にもならなかろうに。
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　さっさと答えるんだな。知恵遅れ。
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
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【旭なる知恵遅れが逃げ回る論証】

＞562 名前：名無しさん　〜君の性差〜：2012/10/14(日) 15:24:33.35 ID:QMCVNh/M
＞>>556
＞＞貴殿は、母数がたった400人のアンケートが、何かを証明出来るとでも思って居るのかね？
＞＞そんなもの、何の証明にも成るまいに。
＞
＞問い１、アンケートにおける証明とは何かね？
＞
＞問い２、また、それが出来るために必要十分なサンプル数はいくらかね？　

>>1のレスの通りならば、9割方の男は女にとってセックス対象と見られない、
つまり結婚などしない方がいいという事です。勝ち組は僅か一割程度で殆どは負け組。

負け組が殆どをしめるのなら、それは最早負け組ではありません。多数派です(笑)ww

自分が負け組だと感じたら、結婚などへの未練を断ち切りましょう。考えを切り換えるのです。

『男は女から愛されないのが多数派なのだ』

多数派に属しているのだから肩身の狭い思いなどする必要はこれっぽっちもありません。

いつまでも未練がましく結婚願望など持ち続けた挙げ句豚女に詐欺られた上殺されたくはないものです。

学校のクラスのように無作為に集められた男女の集団に対して異性対象の、
１人だけしか選択出来ないソシオメトリー測定を行えば、先ず圧倒的に被選択の数が
抜きんでて多い者が男女共に一人ないし二人いる事だろう。
その抜きんでて被選択の多い男女が相互選択だった場合が、所謂人も羨むカップルなワケだが、
そんな奴等の数はクラスに一組乃至二組ってとこだ。
そもそも抜きん出た男女同士が相互選択でない場合だってある事だしなw

その他の相互選択は、人と違った嗜好の男と女が偶然お互いに選択した場合だが、
はっきり言ってこれは、期待などしても仕方ないぐらい低い確率の偶然だ。
というように、男と女が相互選択、つまり相思相愛ってのの確率の低さってものと
結婚派が抜かす

「好きでもない相手と結婚する者などいない」

が如何に綺麗事とタテマエに固めたウソか、このように考えてみても判るだろう？ww

>>18
＞民間企業とは営利団体であり、営利を目的として活動を行う。
＞即ち、民間企業の行う調査・アンケートの類にバイアスが掛かる事は当然である。
＞特に、無作為抽出が担保されて居らぬ調査の場合や、小規模な調査の場合は眉唾物と疑った方が良い。
＞
＞作為的に調査サンプルを抽出した場合、基本的に思い通りの調査・アンケート結果が得られる。
＞　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/18/news022.html
＞之の場合、現実とはかけ離れた結果が出て居る為、意図的に作られたアンケート結果である事は間違いあるまい。
＞http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/rikon10/01.html
＞http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/rikon10/02.html
＞http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/rikon10/03.html
＞例えば、「結婚を礼讃するカルト教団の信者」「新婚夫婦」「総じて幸福度の高い者達」等ですな。
＞そう言った層を対象にアンケートを行う事で、望む結果を作り出したと考えられる。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　　なんら件のアンケートが不正確とも陰謀とも証明しない無駄なＵＲＬ
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　識者でないものからはソースは出ないものだ。必要なのは件のアンケートが捏造の証拠である。
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　自信をもって示したソース提示と、なにか誤魔化したい奴のソース提示は一見してわかる
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　前者は必ず核心部分を引用提示するが、しったかぶり、言い張りだけのキチガイ、真の知恵遅れは
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　検索結果の羅列や、URLだけを提示して「見ろ見ろ」と済まそうとするものである。精査されると困るからな
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　

>>22
>>23

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　　
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　コテ抜いて名無しになったがＩＤそのままで自演失敗。
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　どこまでマヌケなのか
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　

ところでさ、何回同じ事言わせんの？頭悪過ぎるんだよ。

このスレの前提は>>1のテンプレとなっている女(と思われる)レスの

『 でさあ、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男なんて、 １０人に１人いるかいないかぐらいなのね。 』etc.

が 大多数の女の本音であると“仮定”した上で、そこから導かれる考察がやはり>>1にある後半の俺のレスであり、
一つの理論としてスレタイとなっているという事だ。
したがってその前提に異議があるなら先ず>>1の女のレスは大多数の女の本音ではない事を
論理的に証明するか、若しくは俺のレスにおける考察をこれまた論理的に否定せねばならぬ。

この基本的事項をいい加減理解してくれよ(苦笑)

9割の根拠は？とかさ、利己的遺伝子説とかさ、歯医者さんのブログとかさ、
セックスだけが夫婦関係の全てじゃないとかさ、あとユーキャンのアンケートを藁をも縋るように
まるで錦の御旗か水戸の印籠のごとく連投したり、

マジで見苦しいだけだから勘弁してくれよな(苦笑)ww

■ここまでのあらすじ（まとめ）■　〜Part 10 http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/gender/1316864414/

・2009/02 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY（現：◆ox14HBljBg）別スレのレスを元に９割スレを立てる
　　↓
・Part1〜Part9 ５年に渡り9割はおかしい！と寄せられるレスを婚活ババアと罵倒し続けスレ継続
　　↓
・Part10　>>374　に９割が否定されるアンケート調査結果が貼られる
　　↓
・◆ox14HBljBg悪あがき1>>603 たった一つのアンケートでは信用できないと悪あがき
　　↓
・旭 ◆tsWeohXtLg参戦、400人ぽっちのアンケートでは信用がないと援護するも必要な人数を知らない無知バレ逸走>>556,562
　　↓
・◆ox14HBljBg悪あがき2　打つ手が無くなり禁断の赤恥技「後釣り宣言」！>>461,704
　　↓
・過去のマジレス宣言を掘り返され、後釣り宣言すら失敗・・・　未曾有の赤恥醜態となる>>728,729
　　↓
・◆ox14HBljBg　旭 ◆tsWeohXtLg　雑談スレで互いに傷をなめ合う醜態を発見される　抱腹絶倒　←■今ここ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　・・・・・・
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　進展無し・・・・・・
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　旭というのもただの知恵遅れだな。いいコンビである
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／　

>>26
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　・・・・・・
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　知恵遅れの斜め上の叫びはもの悲しいのう・・・・・・
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　仮定が壊され釣りだと言い、また仮定が・・・・
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　躁鬱病のようにコロコロ変化するな。　失敗した名無しで。
　　＼ ／＿＿＿ ／　

【◆ox14HBljBg　旭 ◆tsWeohXtLg　の宿題】

旭 ◆tsWeohXtLg　知恵遅れ主張　：　捏造だ！400人のアンケートは信用できない！

　　　　　　　　捏造の証拠並びに、何人のアンケが信用に足るのか示せ　妄想は根拠ではない
　　　　　　　　ＵＲＬ提示ならば、具体的に引用せよ。


◆ox14HBljBg　知恵遅れ主張（残件）：特攻命令を拒否した撃墜王の名を挙げよ。
　　　　　　　　　　ＵＲＬ提示ならば、具体的に引用せよ。


￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　・・・・・・
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　今スレものたうち回って貰おうか・・・・・・
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　きっちりソースを精査しようぞ
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／　

【前スレでの知恵遅れの旭。同じ事の繰り返し】

＞　547 名前：旭 ◆tsWeohXtLg ：2012/10/14(日) 14:24:22.43 ID:Gm8oH1xx
＞　ふむ、貴殿は義務教育も受けず、社会で働いた事も無いと言う事か。
＞　社会生活を営んで居れば、一部の男に人気が集中する現象を目にして来たであろう。
＞　
＞　証明も何も、有り触れた話であろうに。 結婚に妥協は付き物、自明ですな。
＞　http://konkatsugaku.com/compromise.html ━無名個人ブログ感想文「結婚に妥協は必要か？」
＞　http://magazine.gow.asia/love/column_details.php?column_uid=00001399　━無名個人アフィブログ感想文
＞　http://ren-ai.jp/801　━無名アフィブログ感想文「結婚相手探しで妥協すべきポイント」
＞　http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120420/ecd1204201320001-n1.htm　━産経ビズ記事対談「私の妥協婚」
＞　http://www.konkatsu-tokushu.info/married1000/index2.html　━無名アフィブログ感想文「結婚相手に妥協したこと」
＞　http://alfalfalfa.com/archives/5930085.html　━無名2ch転載アフィブログ「未婚率も年々増加傾向へ」
＞　http://type.jp/s/nenshu/vol008.html　━無名アフィブログ感想文「結婚相手に求める理想年収」
＞　http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm　━無名アフィブログ「サラリーマン年収」
＞　http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm　━無名アフィブログ「サラリーマン年収」
＞　http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm　━無名アフィブログ「サラリーマン年収」
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　かなり酷いケースだな。
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　誤魔化しの内容を精査してみたが一行も議論の９割法則に触れたものはない。引用もなくタイトルすら
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　示さないのは精査されると中身が関係ないことがバレるからである。
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　「年収　妥協　結婚」等で出てきたURLを貼り散らかしただけ。姑息な輩である
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　

まっ、結局男は結婚しても不幸が待ってるだけだしな。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
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　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　・・・・・・
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　お主には待っているんだろうな・・・・・・
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　不憫なことである。　練炭がいいらしいぞ。
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／　

　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　O 。
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　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　・・・・・・
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　さて、今日も知恵遅れの◆ox14HBljBg　旭 ◆tsWeohXtLgコンビは泣き叫んで逸走かね
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　不憫なことであるな。
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　知性がゼロでは９割どころか９９％の女に相手にされまい。
　　＼ ／＿＿＿ ／　

>>18
社運が掛かったアンケートでもあるまいしバイアス掛かってるなんて妄想に過ぎないと思うけど？
無理に横車押してもユーキャンの信用性はゼロにはならないでしょうね。
そもそもスレ主の９割が全く信用性のない伝聞だし。
旭は子供が必死に耳を塞いでいるだけにしか見えないなぁ。
もっと論理的な反論期待したけど無理な人なのね。

　★★★★★★★　　　　９割スレ崩壊の序章　　　★★★★★★★★★★

ある日バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2　◆ox14HBljBgという頭の悪いコテが
簡単な市場調査もせず【男の９割以上は結婚しても不幸になるだけ?】なんてスレを
立ててホルホルしておりました。
馬鹿なのに・・よせばいいのに、純愛板にまで行ってスレの宣伝をしておりました。

純愛板の住民は

　　　　「また夏厨か？」とスルーしていましたが、 バツイチ子蟻は調子に乗って「論破できるものならやってみろ」

と方々にケンカを売っておりました。

誰が見てもツッコミ処満載のクソスレなのですが、バツイチには察する知能がありません。

しかし、とうとう構ってくれる人に直撃アンケート※を貼られて、予想通り９割スレは瞬間崩壊したのです。

キモヲタ仲間の　旭 ◆tsWeohXtLgという厨房コテがバツイチを庇ったのですが、厨同士ではなんの役にも立ちませんでした。

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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>1のレスに対して 明快に

『>>1の女のレスは間違ってる！「 でさあ、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男なんて、
１０人に１人いるかいないかぐらいなのね。」なんてウソだ！私の場合１０人中８人ぐらいは無償でセックスしたいと思える！』

ぐらいの反論する女はいないのかね？ww

だって、>>1を明快に否定するってのはつまりそういう事だろう？(苦笑)ww
若しくは『配偶者からセックスしたくもないと思われていても男は幸福感を得られる』でもよしww

ぶっちゃけ>>1に対する明確な反論が有るとすれば、上記のいずれかになるんだよww
だが、そんな声はあがる事も無く、只々「根拠がない、根拠がない、」延々とそれだけ(苦笑)ww

この事が既にこのスレのテーゼを巡る趨勢を明快に表していると言えるんだがww

つまり、このスレのテーゼである>>1は女としても認めざるを得ない真実なのさww
だがはっきり認めてしまうとそれは男にとっての結婚の価値を否定する事に繋がる。
で、只々延々と「根拠がない、根拠がない」「妄想に過ぎん」のお題目の繰り返しとなるワケだ(笑)ww


まったく結婚派にとっちゃ嫌なスレだね(失笑)ww

ちなみにセックスは夫婦関係の全てじゃない。“前提”だ。
その前提が無いならパートナーなんて別に同性で何の問題もないのだよww


解りますか？(苦笑)ww

【男の大半は結婚しても不幸になるだけ?】

もし結婚制度を改正し(改悪か？w) 男を子供の養育に関する全ての義務から開放したとする。
無論重婚も解禁だ。　例えそうなったとしても出産して母親になる女は皆無にはならないだろう。

女にとっての結婚メリットが皆無となって尚結婚して子供を産もうとする女が、子供の父親に選ぶ男とはどんな男か？
妥協する意味も必要も全く無い状態で女達が選ぶ男、それが女にとっての男のDNAに対する純粋な欲求の尺度から選択された男であり、
それ以外の全ての選ばれない男のDNAは本来淘汰されるべきDNAなのだ。
そうなった時、一切の妥協無しで、果たしてどれだけの男が選ばれるのだろうか？

恐らく一割に満たないのではないかと俺は思うｗ　大半の、殆どの男は選ばれないだろう。
だが、その一切の妥協無しで選ばれる男だけが、女が本当に生物学的に、生理的に、
打算抜きに自ら選んだ男と言えるのだ。

その他の男は全て何らかの打算が働いた上で選ばれていた男ｗ

と、これだけで終わってしまっては非婚派に対する誹謗中傷と捉えるタワケも居るやも知れぬ。だが、これだけでは終わらない。まだ続くｗ

続き
元々子孫を残すのは一握りのオスってのが本来あるべき姿なんだよww 自然の摂理に逆らう一夫一婦制で全ての男がムリして結婚してみたところで、
結果はより不幸な男を量産するだけ。だが、悲観的に考える必要など欠片も無い。positiveに行こうww

百獣の王ライオンのオスでプライドに君臨できないノマドの末路は哀れなものだが、
人間の場合そうではない。
我々は自由を謳歌し哲学を嗜みながら人生を楽しみ、最後は腐乱死体を残し野垂れ死にすればよいのだよww 少子化だの何だのは為政者が考えればいい事。我々の預かり知る処ではないww

俺が思うに、男尊女卑ってのは子孫を残す為の種としての知恵だったんだろうな。 それが崩壊し、女尊男卑の世の中になると、今度はメディア等総力を挙げて

『結婚シナケレバ人間ニアラズ』

という風潮を造り出した。そんな風潮ももう終わりだ。
大して好きでもない不っ細工な女房の尻に敷かれて、理不尽な扱いを受けるのが分かっていてそれでも結婚させるほどのプレッシャーなど今はもう無くなりつつある。
男にとって、自由に結婚、非婚を選択できる時代になったのだww

結局のところだな、愛も無いのに子供など作っちゃいかんのだよ。人間という種の衰退を防ぐのは間違っても強迫観念や義務感、そして強制などであっちゃいかんよ。
愛だよ、愛ｗｗｗｗｗ
こうして考えてみると、オレの考えの根底に流れるテーマは

『自然の摂理の原点に立ち帰ろうぜ？』

って事かも知れんなw

付け加えると

非婚化の流れとは、戦争に頼らず人口増加による滅亡を未然に、平和的に防ごうとする人類の種としての智慧だ。
この流れに逆らおうとする勢力は人類を滅ぼそうとしているに等しい。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　と自演名無しでレスをしてしまった馬鹿のお話だったのサ
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

19 2012/10/21 18:42:00.30 ID:OCA2HnHq 　 ◆ox14HBljBg
22 2012/10/21 18:54:46.36 ID:OCA2HnHq 　 名無しさん　〜君の性差〜
23 2012/10/21 18:56:34.65 ID:OCA2HnHq 　 名無しさん　〜君の性差〜
26 2012/10/21 19:03:59.00 ID:OCA2HnHq 　 名無しさん　〜君の性差〜
36 2012/10/21 21:28:50.88 ID:OCA2HnHq 　 名無しさん　〜君の性差〜
37 2012/10/21 21:31:15.74 ID:OCA2HnHq 　 名無しさん　〜君の性差〜
38 2012/10/21 21:31:59.83 ID:OCA2HnHq 　 名無しさん　〜君の性差〜

テンプレはこのぐらいにしとくかw
次スレはpart12だな(笑)w

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　とやっちまった後に言い訳したけど時おそしの馬鹿のお話だったのサ
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19 2012/10/21 18:42:00.30 ID:OCA2HnHq 　 ◆ox14HBljBg
22 2012/10/21 18:54:46.36 ID:OCA2HnHq 　 名無しさん　〜君の性差〜
23 2012/10/21 18:56:34.65 ID:OCA2HnHq 　 名無しさん　〜君の性差〜
26 2012/10/21 19:03:59.00 ID:OCA2HnHq 　 名無しさん　〜君の性差〜
36 2012/10/21 21:28:50.88 ID:OCA2HnHq 　 名無しさん　〜君の性差〜
37 2012/10/21 21:31:15.74 ID:OCA2HnHq 　 名無しさん　〜君の性差〜
38 2012/10/21 21:31:59.83 ID:OCA2HnHq 　 名無しさん　〜君の性差〜

>>18
＞民間企業とは営利団体であり、営利を目的として活動を行う。
＞即ち、民間企業の行う調査・アンケートの類にバイアスが掛かる事は当然である。

問い４、営利目的だとバイアスがかかるとする根拠は何かね？　

問い５、また、今回の結果はユーキャンになんのメリットがあるかね？　

>>20
＞まぁ、嘘を嘘と見抜けぬ者には情報化社会は残酷である。　　

問い６、ユーキャンはいかなる嘘をついたかね？

>>18
＞之の場合、現実とはかけ離れた結果が出て居る為、意図的に作られたアンケート結果である事は間違いあるまい。

データが現実と乖離してる場合、サンプルの少なさによる誤差の大きさと偏りの2通りの原因が考えられる。

旭は先週400名を不足と主張した以上、乖離は前者で説明できてしまうため後者を断定することは出来ないはず。

それとも400名とは誤差で説明できない程度には充分なサンプルなのかね？

>>21
貴殿は実に馬鹿ですなぁ、営利団体である民間企業はバイアスをかけて当然であろうに。
そして、相変わらず「無作為抽出」で無い事から話を逸らそうとする・・・と。

>>24
ほう、貴殿はデータを読む事も出来ぬのか・・・貴殿は実に無能ですなぁ。
アンケート結果の8割と、統計上約三割が離婚する現状、明らかにかけ離れた結果であろうに。

>>27-30>>32-33
必死に連続投稿しとるな、随分と余裕の無い振舞い・・・なんとも滑稽な。

そして、年収ラボ（ブログ）の根拠が国税庁の統計にある事すら理解出来ぬのか。
貴殿は実に情弱ですなぁ。

>>31
結婚制度は奴隷制度に等しいですからな。
誠に馬鹿馬鹿しい話である。

>>34
ふむ、貴殿は営利団体の行動パターンを理解して居らぬのか。
儲けに繋がらぬのならばアンケートなんぞ取らぬし、取るからには利益に繋げて当然であろうに。

>>40
自分も何か貼りますかな。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。 だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。 宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。 どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。 そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。 にも拘らず、家事を面倒だという女が急増。そんな女の為に汗水垂らして働く男。
こっちは仕事で疲れて帰って来てるのにセックスだけは意欲的に求めて来る妻。 断わると愚痴。
美貌を維持する気ゼロでぶくぶく太るくせにセックスだけは意欲的に求めて来る妻。 断わると愚痴。
そのうち趣味や男に走って「亭主元気で留守がいい♪」とかほざき始め、 生活費だけ要求してくる妻。
こっちの浮気がバレると、待ってましたとばかりに離婚を申し立て、親権を欲し、 慰謝料と財産の一部をふんだくりにかかる女。

さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける 昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。



>>42
貴殿は実に理解力が低いですな、全て自明であろうに。

女を仮にザンギ(北海道風 衣に味付け済の美味しい唐揚げ)弁当で例えて説明しよう
調理場(実家)で作られた１個のザンギ弁当は作りたての食べ頃(１８歳)で売りに出る

１０代処女、デビュー(合法ＳＥＸ可能年齢)直後のこのザンギ弁当が美味しそうに見える
発売直後から数人程度の男達が未体験の味を求めて殺到する様に群がるんだ
出来たてのザンギ(唐揚げ)弁当はお肉(マンコ)は綺麗な色をしてジューシー(若々しい)で美味しい
米(髪)は艶々でサラダ(肌)もみずみずしくてお弁当全体から良い香りが漂うので食欲がわく
まだ誰も買って食べていないから変な味付け(ＳＥＸ趣向)は無い(まだ男を知らぬ身)

１０代非処女、ちょっと試食(初体験を許した男)の味付け済だが、新鮮なので男達は皆奪い合う様にその味を求め殺到する
まだ出来たての新鮮なお肉を貪り食う、しかも試食(恋愛orＳＥＸ)だけならタダなので弁当を買う必要は無い

２０代、まだ数人〜十数人程度の男達が試食目的で群がる
弁当が出来てから相当時間が経つし具材(マンコ)からはちょっと変な臭いもするしサラダ(肌)も萎びてきたが
可食部分はまだあるから皆は一時の空腹解消の為にタダの試食目的で群がる

２０代後半、弁当が売れ残っての廃棄を恐れて賞味期限(年齢)改竄など(顔面)偽装に走る
まだ弁当の評判(結婚制度)を知らない数十人程度の男達がそれに騙されて弁当を購入(結婚)してお腹を壊して失敗する

３０代以降、購入客(男)は誰も寄り付かない
出来たてのザンギの方を試食するだけでどうしてもこっちの弁当を購入(結婚)してくれない
既にお肉(マンコ)は腐って蛆も湧いてサラダも萎びて変色(性病の形跡)していて異臭(性癖)も出ている
前作の試食の方には使用(性交)済のティッシュ(コンドーム)も入ってるもう全部商品価値は無い

でもそんな状態の弁当でも購入(結婚)して引取る(養う)男が１人だけ現れるんだ

それが残飯整理屋君なんだ売れ残った古いザンギ弁当はこうやって残飯整理屋君が引取る
残飯整理屋君が支払ったお金は試食目的の男達にタダ喰いされた分も含まれるから損をしてるんだ
試食した皆や弁当自身までもが「御馳走様でした」と言ってるぞ、残飯整理屋夫君に
だから試食だけで男達は結婚するべきではないね

【自由人で賢者な男達の心得】
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事は値段＝味ではない、自炊or安くて美味い定食屋等で済ませよう。高級飲食店で無駄金使いは馬鹿の証。
・衣類の無意味なブランド志向に興味は持つべきではない。原価１割儲けは９割も同然。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、無駄な生産性を促す消費活動には加担しない。
・妻と子供は只の消費者だ。子供一人当たり４千万円の高額出費だ。
・未成年者犯罪増加時代で親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースは見栄と虚勢が起こした当然の結果。
・他人や社会の罠に嵌められない様にチェックは怠るな。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らず参加せずで静観あるのみ。
・女関係は必要に応じて安価な風俗で済ます。素人女は実際にクラ等の性病持ちが多い。
・素人女は脆弱性の元だ。破局の際に裁判沙汰にして搾取したがるか最悪リストカット沙汰があるから危険。
・30代後半迄の性欲解消は定期的なオナニーで封じ込めれば以降は年齢と共に性欲も減退する。
・あらゆる犯罪の大半が女絡みだから女には関わらない。
・奴隷労働型企業では働かない。自分の稼ぎの半分は楽する会社に搾取されるだけの事を知るべし。
・今使っている物以上は、持たず買わず欲せず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金もイイ女も思い出も全部墓場までは持って行けない。
・ＴＶや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳されたバカの証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・ネットをフル活用し全ての娯楽や生活情報収集は基本料のみで済ませるのが賢者だ。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求で十分である。
・人は全て快楽の為に動く。所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「所詮、人生は死ぬ迄の時間潰し」感覚でＯＫ。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。

>>18
＞民間企業とは営利団体であり、営利を目的として活動を行う。
＞即ち、民間企業の行う調査・アンケートの類にバイアスが掛かる事は当然である。

問い４、営利目的だとバイアスがかかるとする根拠は何かね？　

問い５、また、今回の結果はユーキャンになんのメリットがあるかね？　

>>20
＞まぁ、嘘を嘘と見抜けぬ者には情報化社会は残酷である。　　

問い６、ユーキャンはいかなる嘘をついたかね？

>>18
＞之の場合、現実とはかけ離れた結果が出て居る為、意図的に作られたアンケート結果である事は間違いあるまい。

データが現実と乖離してる場合、サンプルの少なさによる誤差の大きさと偏りの2通りの原因が考えられる。

旭は先週400名を不足と主張した以上、乖離は前者で説明できてしまうため後者を断定することは出来ないはず。

それとも400名とは誤差で説明できない程度には充分なサンプルなのかね？

世の女達にとって人生の永久就職と言われてきた結婚ですが、いまその結婚そのものについてある異変が起きています。

それは、男達が永久就職の採用募集をしなくなってきている事なのです。

主な原因としては、
・結婚すると夫は他の女とお付き合いできなくなる(妻は「束縛しないでよ！」と他の男と遊んでもＯＫ)
・嫁の維持費が年々上昇している(物価高の影響や嫁の贅沢品の高額化など)
・結婚すると妻の要求で新築の一戸建てやマンションを買う事になる(高額の長期ローンを夫の負担で組まされる)
・子供の養育費用が高騰している(１人あたり、高卒までで約２０００万円〜医大卒で約６０００万円)
・夫を歩くＡＴＭとしてしか見ていない(夫を人ではなく金のなる木としか見ていない)
・結婚は女に有利な制度である(妻のＤＶでっち上げが許される、離婚すると高額な慰謝料、子供の親権は母親のもの)
などの情報が世に広まった結果、結婚についてのイメージが悪くなったからだと考えられています。

男達は結婚するよりも独身生活を選ぶ人が増えた事により、女達は永久就職が困難になったという危機に立たされている。

【結婚生活＝妻のラジコン生活と男性差別とＤＶと】
皆さんはお気付きだろうか？
結婚を機に夫となった男は妻の下僕のラジコン夫と化すのである。これはどういうことかと言うと．．．

夫はラジコン本体である。妻はプロポ(送信機)である。

妻(プロポ)は夫(ラジコン)を自由自在に操作する。それが当たり前である。
朝、妻は夫に「たくさん稼いで来いよ」と家から送り出す。
夫の調子が悪くったって、そんなのはお構い無しである。
いくらこき使ってもそれが当たり前という考えである。
妻はプロポ、夫はラジコン本体、世間もなぜかそういう風潮なのである。

もしもこれを逆の立場に置き換えると、夫は「ヒモ」だと世間からレッテルを貼られてしまうのである。
ああ、悲しき男性差別。

それだけではない。
夫は妻に一定基準以上に生活費を渡さないと「経済的ＤＶ」であると世間からレッテルを貼られるのである。
ああ、悲しき男性差別。

もしもラジコン(夫)が池や川ポチャしたり、車に轢かれてもプロポ(妻)は何もしない。知らんぷりなのだ。
保険に入っていれば保険金を受け取って新しいラジコン(夫)を手に入れるだけのこと。
日本ではなぜかそういう事がまかり通るのである。批判もされない。海外でそれをやったら大変である。

もしもこれを逆の立場に置き換えると、夫は「虐待夫」や「冷徹夫」などと見做されて、
世間からレッテルを貼られてしまうのである。
ああ、悲しき男性差別。

妻(プロポ)は夫(ラジコン)に飽きて捨ててしまっても世間からは「妻は夫を三行半した」で済まされるのである。
もしもこれを逆の立場にすると、「妻を捨てた酷い夫」として周囲から糾弾されるのだ。
ああ、悲しき男性差別。

この男性差別生活に慣れきってしまった夫は、もはや真性マゾのラジコン夫と言えるだろう。

「嫁」VS「風俗」どちらが勝つのか？．．．既にその結論は出ているのです。

もちろん、風俗の勝ちです。
根拠：
嫁は経年劣化する（簡単に交換は出来ない）　→　風俗は常に若い娘を相手に出来る（若い子を指名）
嫁は金がかかる生き物（食費や衣服その他生活費）　→　風俗はＨの時だけの出費だから維持費は無い
複数恋愛は嫁がいたら法的に出来ない　→　独身なら２股や３股でも思いのままでソープの３輪車もＯＫ
嫁だと要求したプレイに応じない事がある　→　風俗ならＡＦプレイだろうがお金次第で何でもＯＫです
我が儘な嫁にもう飽き飽きだ　→　風俗は余計な恋愛プロセスは無くその場の疑似恋愛で解消できます
嫁が生理に突入して１週間Ｈがお預けだ　→　風俗なら営業時間内ならいつでもＯＫデリは２４時間ＯＫ
ガキの心配があるから生でできない　→　風俗嬢は避妊がしっかりしている(ピル、その他避妊対策済)
風俗はちょっと病気が心配だな　→　以前ほど病気の心配は無く、逆に素人の方が知識不足で危ない
地雷嬢に当たったらどうしよう　→　一生地雷の嫁よりマシだからチェンジするか諦める余裕ですね

そして、男が結婚しなくなりそれを風俗につぎ込んでしまったら．．．

結婚しないで働かない、働けない女はホームレスになるか風俗嬢になるしか残されていないのです。
だから独身や×１の女達は必死になって寄生候補となる経済的に安定している男を常に捜しているのだ。

男を結婚という名の奴隷制度で縛り付けて経済的に寄生して女自身の生活を楽をするためなのだ。
だからこのスレは寄生したい女達にとって搾取妨害となる内容が多く出されている為邪魔な存在である。

男達は早く結婚という「男にとって不利で不条理なゲーム」から下りた方が良さそうだ。

このテンプレに拒否反応をするのはこの話題が広まる事がとても都合の悪い喪女か宗教関係者達なのです。
男が病気感染を心配する以外にこれに拒否反応を示す確かな根拠など無いのだ。

結婚は不良債権という言葉を、未婚の男はかなり重要視しておいたほうがいい。
要するに、妻という女の資産価値に関しては、冷静に計算しろということだ。

どういうことか？

男は金を稼いでいる。そもそも無収入では結婚できないし。
要するに、女から見れば男は資産価値を持つわけだ。不労所得をもたらすから。

ならば、女はどうか？

結婚後も労働を継続する女は、一応資産価値がある。
ただし、収入以上の消費をする女、出産後ある一定年数で職場復帰しない女は、
資産ではない。ただの負債である。

専業主婦はどうか。これも負債。収入を生まない消費するだけの存在だから。
ただし夫以外の不労所得を得ている兼業主婦は、資産。

資産と負債の区別は厳密につけるべきだ。
なぜなら、負債が大きくなると、より労働に縛り付けられるから。
つまりやりたくもない残業や休日出勤をしなければならなくなり、目の前の仕事を
片付けるだけで、人生の貴重な時間を使い果たし、しかも貯金が残らない。
つまり負債な女を安易に結婚で背負えば、男は使いつぶされるだけということ。

しかも女の価値は、結婚すれば下がる。年齢を重ねれば下がる。出産をすれば下がる。
つまり、女の価値は結婚したら後は下がる一方でしかない。
悲しいことだが、男が女と出会った時、それが女の価値としては最高な時なわけだ。

だから女に頼み込んで結婚してもらうというのが、いかにばかばかしいかわかるだろう？
結婚は、道楽なわけだ。

＞之の場合、現実とはかけ離れた結果が出て居る為、意図的に作られたアンケート結果である事は間違いあるまい>>18

データが現実と乖離してる場合、サンプルの少なさによる誤差の大きさと偏りの2通りの原因が考えられる。

旭は先週400名を不足と主張した以上、乖離は前者で説明できてしまうため後者を断定することは出来ないはず。

逆に、偏りがあると断定するならそれは誤差では説明が付かないことを前提する立場に立つことであり、
それすなわち400が充分と認識してることを意味する。

問い７、たった400のサンプルなのに誤差で説明できない理由は何かね？

あららら、旭はまたなんの根拠もなく斜め上の妄想かｗ
ちっとも進歩がないな

即死ソースが出てきた時のバカイチとファビョリ旭の反論の共通性ｗ（爆笑

　　　　　女の感情論やチョンの喚きチラシと同じ反応ｗ

　　事例：　ニュースソースを示されると、根拠無く信用がないと耳を塞ぐ馬鹿
-------------------------------------------------------------
>>664 名前：旭 ◆tsWeohXtLg ：2012/10/07(日) 22:51:36.70 ID:EmQVXwjO
ま、マスゴミはMBTと装甲車の区別も付かぬ連中がゴロゴロしとるからな。
-------------------------------------------------------------
　　事例：　公開情報であるWikipediaの記述に対して、根拠無く信用がないと耳を塞ぐ馬鹿
-------------------------------------------------------------
708 名前：旭 ◆tsWeohXtLg ：2012/10/08(月) 13:26:58.98 ID:cKb5m3Q4
貴殿は実に愚かですな。
第一に、Wikipediaは根拠として相応しくない。
-------------------------------------------------------------
　　事例：　著名通信教育大手企業の意識調査結果に対して、根拠無く信用がないと耳を塞ぐ馬鹿
-------------------------------------------------------------
797 名前： ◆ox14HBljBg ：2012/10/09(火) 01:46:12.23 ID:PeoMTcBp
>>790
で、ユーキャンだかの素性も分からぬアンケート結果を鬼の首捕ったように
-------------------------------------------------------------

嫌女厨、嫌韓厨であるバカイチとファビョリ旭自体が、同じ特性を有しているのが笑えるな。
こいつらのレス傾向つまり、嫌女、嫌韓動機とは「同族嫌悪」という傍証ですな。
男性としては精神的「カタワ」ということ。補強ﾀﾝが非婚スレを論破した時は障害者を挙げていたが、
精神的障害も含む、ですな。

(｀･д･´)b

まぁこんな馬鹿だから気楽に弄ることをお勧めしますｗｗｗｗ

★軍事技術に精通していると豪語して大恥こいたた２人★
----------------------------------------------------------------
120 名前： ◆ox14HBljBg ：2012/10/01(月) 21:47:09.77 ID:6V4RRAqk
いや、そもそも旭氏の指摘自体がスレ跨いでまで食い下がるようなものではなく、
普通は「はっはっはｗ、少しばかり荒唐無稽でしたかなｗ」ぐらいで流す程度の
ものなんだけどね(苦笑)
----------------------------------------------------------------
594 名前：旭 ◆tsWeohXtLg ：2012/09/02(日) 17:56:25.58 ID:Au1v+LuJ
>>593
「ヘリを落とす道具で戦闘機を落とす」と言う、荒唐無稽な話を始めた者は貴殿であろうに。
----------------------------------------------------------------

↓↓↓↓↓↓↓↓↓　　しかし現実は　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ニュースサイトのアレックスジョーンズの記事。
Alex Jones Prison Planet.com ≫ Syrian rebels armed with first T-62 tanks
http://www.prisonplanet.com/syrian-rebels-armed-with-first-t-62-tanks.html

The Obama administration first agreed to Turkey arming the Free Syrian Army with FIM-92 anti-air Stinger missiles, as DEBKAfile disclosed Aug. 11.
Monday, Aug. 13, for the first time in the 18-month revolt against the Assad regime, rebels shot down a Syrian Air Force fighter jet, a Mig-21, over the
northeastern town of Deir al-Zour, using shoulder-carried Stingers.

要約：、先月オバマが供与したスティンガーで反乱軍がシリア政府軍のミグ２１戦闘機撃墜！
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

根拠もなくシッタカで「ヘリ専用」で戦闘機は落とせないと断言してひっくり返されるのが好きな二人だからねえｗ


(｀･д･´)b　ﾊｯﾊﾊ

>>55
あ、解説しておくね

とある人が、アメリカと戦争して日本が勝つ条件の中の一つに戦闘機を落とす携行ミサイル
のスティンガーミサイルの話してたわけね。

そしたら旭がシッタカでヘリ専の武器なので戦闘機落とすのは荒唐無稽と言いだした訳よ。
調べられたら、戦闘機を結構落としている武器なのばれて旭の浅いシッタカが露呈。

ファビョったらお約束で、ＧＤＧＤで根拠のないシッタカと嘘っぱちを重ねて見苦しく悶えるので

実際に欧米のニュースサイトの記事にも先月またシリアでソ連製のミグ戦闘機が落とされた記事を出されたら、
ファビョちゃって

マスコミ記事は信用できない〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

その一つだけでは信用できない〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｷｲｲｲｲｲｲｲｲ　ってなたわけ

おもしろよなこのメンヘラバカスケ二人（爆笑


(｀･д･´)b

そーそーー＞　シッタカ旭 ◆tsWeohXtLg

必死に耳塞ぎでスルー繰り返しているけどこの主張のソースはいつだすんだ。
数字書いているんだからソース出せよなｗ
即死になるのでなんとしても逃げたいのか（爆笑
小物ぶり全開すぎて恥ずかしいぞ、早くな（爆笑


＞991 名前：旭 ◆tsWeohXtLg：2012/09/30(日) 15:07:26.91 ID:cpAEW1hQ
＞>>988
＞最近の短距離アクティブAAMの命中率は80%以上と言われて居るが、二発撃つ事が基本であるから96%以上ですな。
＞勿論、之は条件に因り、AAMの性能、標的の性能、距離、角度等、様々な要素が絡む故、何とも言えぬ。
＞AAMの射程外へ逃げる事も状況次第では可能でしょうしな。
＞もっとも、80%96%と言う数字はチャフ・フレアを使用した上での話であり、機動で回避すると言う選択肢は問題外である。


上記ソースだぞ、どこに８０％、２発撃ち９６％と書いてあった？　＞シッタカ旭　ｗ


(｀･д･´)b

も一つ宿題あった。


＞987 名前：旭 ◆tsWeohXtLg [sage] 投稿日：2012/09/30(日) 14:47:09.20 ID:cpAEW1hQ
＞
＞http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/stinger.htm
＞この様に、スティンガーは戦闘機・攻撃機に対して役に立たぬ。


おいバカスケ、

その出典のない個人ＨＰのまとめにすらどこにも「スティンガーは戦闘機・攻撃機に対して役に立たぬ」と書いてないぞ。

どこの文章読んで嘘八百並べてんだ。炙り出しで出てくるのか

ソース出す時はURLだけ出して、書いてもいない事を書いてある振りするなよお子様。毎度の嘘八百だな（爆笑


　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　論拠の証拠になる記述がないＵＲＬをソースだと偽り　「書いてあるかの如く」　嘘をつくのはやめましょう　

　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


(｀･д･´)b

必死過ぎるわこのジジイw 少し肩の力抜けよ、補強ジジイ(苦笑)


( ´−｀)y-~ ~

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　　
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　　　　　　どこかから　　　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　　弱々しいクズ虫の声が・・・・・
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　　　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　 　　　ﾌﾌﾌ
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

＞之の場合、現実とはかけ離れた結果が出て居る為、意図的に作られたアンケート結果である事は間違いあるまい>>18

データが現実と乖離してる場合、サンプルの少なさによる誤差の大きさと偏りの2通りの原因が考えられる。

旭は先週400名を不足と主張した以上、乖離は前者で説明できてしまうため後者を断定することは出来ないはず。

逆に、偏りがあると断定するならそれは誤差では説明が付かないことを前提する立場に立つことであり、
それすなわち400が充分と認識してることを意味する。

とりあえずおまえ、この矛盾の始末付けろや。

無作為抽出じゃないとかゴチャゴチャ言ってるが、400名を不足と言ったのはおまえ。言ったことに責任もてや。
間違いだと気づいたなら素直に認めて撤回しろ。
また、あくまで撤回しないというならすり替えなどせず堂々と主張しろ。
そして何名なら不足はないのかを示せ。当然根拠つきでな。

そこのとこ誤魔化すために話摩り替えるとか甘ったれるのもいい加減にしろや。

>>61
真面目に馬鹿だね、お前はw 分母がたったの400のデータで傾向としての信頼性などあるわけがねーだろ。
サンプルが多いほど統計としての信頼性は増す。サイコロの目の出る確率は６分の１だが
六回サイコロを振っても出したい目が出るとは限らない。だが振った数が多いほど
目の出る確率は６分の１に近付く。それだけのこった。お前、確率の収束って解るか？(笑)W

>>62
＞お前、確率の収束って解るか？(笑)W
標本比率の分散（バラツキ）はサンプル数に反比例するからサンプルを大きくすれば
標本比率は母比率（真の比率）に近づくという大数の法則のことか？ｗ

で、それがどうかしたか？ｗ

＞分母がたったの400のデータで傾向としての信頼性などあるわけがねーだろ。

では、いくつあれば傾向としての信頼性とやらがあるといえるのかね？

あと、お前の言うその信頼性とは何かね？

>>63
サンプルが多ければ多いほど偏りは減少しデータとしての信頼性は増すに決まってるだろw

駄目だコイツ等(苦笑)

┓(￣∇￣;)┏

＞分母がたったの400のデータで傾向としての信頼性などあるわけがねーだろ>>62
＞サンプルが多ければ多いほど〜〜信頼性は増すに決まってるだろ>>64
　
信頼性なるものの定義がお前の中で固まってねーんじゃねーのかオイ？ｗ

有るか無いかで論じられるものなのかそうでないのか、ハッキリせいやｗ

あと「何個のデータがあれば信頼性とやらがあるといえるのか？」これだけは逃げるなよｗ

>>43>>53>>61
貴殿は、相変わらず「無作為抽出」が担保されて居らぬ点を見ようとしとらぬな。
要点から話を逸らそうと、的外れな質疑に終始しとる。

そして、そもそも之は何名ならば十分と言う物では無く、人数が増えるほどに信頼性が増すと言う問題である。
400では明らかに不足、1000・2000でも不足、一万二万ならば大分「マシ」に成る。
要は、母数が増える事で操作が困難に成りますからな。

まぁ、白か黒かでしか考えられぬ馬鹿には理解出来ぬであろうが。

>>48
矢張り貴殿は馬鹿ですなぁ。
営利の為、都合の良いデータに改変して来る事は自明の理、
また、何らかのメリットが在るからこそ費用をかけてアンケートを実施して居る事も自明、
更に、かのアンケートが「嘘」である事も離婚の現状からみて自明であろうに。
＞http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/rikon10/01.html
＞http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/rikon10/02.html
＞http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/rikon10/03.html

>>54-58
ほう、貴殿は未だにスティンガーで戦闘機を落とすと言う荒唐無稽な妄想に憑りつかれとるのかね。
何とも滑稽ですな。

>>64
更に言えば、バイアスもかけ難くなりますしな。
百万人を超える様な大規模アンケートの場合、データ操作は至極困難と成る。
勿論、財閥クラスの大企業や国家の場合は操作が可能であろうが。

＞之の場合、現実とはかけ離れた結果が出て居る為、意図的に作られたアンケート結果である事は間違いあるまい>>18

データが現実と乖離してる場合、サンプルの少なさによる誤差の大きさと偏りの2通りの原因が考えられる。

旭は先週400名を不足と主張した以上、乖離は前者で説明できてしまうため後者を断定することは出来ないはず。

逆に、偏りがあると断定するならそれは誤差では説明が付かないことを前提する立場に立つことであり、
それすなわち400が充分と認識してることを意味する。

とりあえずおまえ、この矛盾の始末付けろや。

無作為抽出じゃないとかゴチャゴチャ言ってるが、400名を不足と言ったのはおまえ。言ったことに責任もてや。
間違いだと気づいたなら素直に認めて撤回しろ。
また、あくまで撤回しないというならすり替えなどせず堂々と主張しろ。
そして何名なら不足はないのかを示せ。当然根拠つきでな。

そこのとこ誤魔化すために話摩り替えるとか甘ったれるのもいい加減にしろや。

>>66
＞そして、そもそも之は何名ならば十分と言う物では無く、人数が増えるほどに信頼性が増すと言う問題である。
＞400では明らかに不足、1000・2000でも不足、一万二万ならば大分「マシ」に成る。

信頼性とは何かね？テメーの主観か？ｗ

不足とかマシとか、主観を根拠に語ってるのかよおまえ？ｗ

>>64
どれだけ増すのかな
400人の信頼性は何%かな
わかってていってるんだよね?

>>66
1万2万と400では何パーセントマシなのかな
400人の信頼性は何%かな
わかってていってるんだよね?

>>68
お疲れ様です。
ほぼ言質が取れたのではないでしょうか?
旭は信頼区間とか知らないし、無作為抽出しか統計方法知らないようですしw

>>71
どうも。
まさか主観だったとは笑えるよなｗ

信頼係数とか信頼区間と言った言葉は統計学にあるけど単に信頼性という言葉は見ない。

信頼性という言葉は、ただ単に主観で不足とかマシとか言ってるのに過ぎないのを
あたかも客観的根拠がある風に装い誤魔化すために使われることが多い気がするね。

これは旭に限らず田舎侍もそうだったが。

>>67-68
貴殿は実に情弱ですなぁ。
矛盾も何も、無作為抽出が担保されて居らぬ時点でその調査・アンケートは信ずるに値しない。
但し、大規模調査であればそれなりに説得力は増す。
之だけの話であろうに。

勿論大規模調査であっても、
「切支丹10万人を対象にアンケート」であるとか、
「創価学会儲10万人を対象にアンケート」であれば、日本国民の傾向を図る上で使い物に成らぬが。

>>69-71
貴殿は実に馬鹿ですなぁ。
調査・アンケートの前提条件が公表されて居らぬ以上、測りようがなかろうに。
もっとも、「切支丹10万人を対象にアンケート」であるとか、
「創価学会儲10万人を対象にアンケート」であれば、日本国民の傾向を図る上での信頼性は0%と言っても良かろうが。

>>72
主観も何も、無作為抽出が担保されて居らぬ小規模アンケートは「眉唾」であろうに。
その様な物を信用するなんぞ、情弱以外の何物でもない。

>>72
オマエ等の相手は疲れるわ(苦笑)w
もっと単純明快に纏められんのか？よし、分かった。俺が分かり易く纏めてやろう(笑)
ユーキャンは400人対象のアンケート結果だったか？(実はバカバカしくてリンク先もまともに見てないんだよw)
これが40人対象で30人の答えをして75％の一般的な傾向としたら納得いくか？説得力あるか？
4人対象で3人の答えの割合で75％の一般的な傾向としたら？w

これで理解できなければオマエ等正真正銘の知恵遅れだ(苦笑)w

>>73
で、信頼性とは何かね？ｗ

＞400では明らかに不足、1000・2000でも不足、一万二万ならば大分「マシ」に成る。

「明らかに不足」とか「 マシ」とかなにこれｗおまえの主観か？ｗ

>>74
同じ信頼係数で区間推定すりゃ信頼区間が広くはなるわなｗ

で、それがなにか？ｗ

つうか>>65の始末付けてからこいｗ

>>73
＞矛盾も何も、無作為抽出が担保されて居らぬ時点でその調査・アンケートは信ずるに値しない。

誤魔化してんじゃねーよ。

「現実とはかけ離れた結果が出て居る」ことを根拠に
「意図的に作られたアンケート結果である事は間違いあるまい」と主張したのはお前だろ。

サンプル数が少ないならかけ離れた結果が出ることも当然あり得るだろうが。
「明らかに不足」つってるくせにこの場ではそう主張しなかったのがダブスタなんだよ。

時々聞く話では、3000人程度を調査する事で日本全体の傾向が調べられるらしいが、
之はあくまでも「無作為抽出」が担保されて居る場合の話ですからなぁ。

>>74
そもそも、インターネット調査では無作為抽出を担保出来ぬから、基本的に眉唾である。
まぁ、情弱を騙す事は出来るのであろうがな。

>>75
無作為抽出を担保出来ぬ時点で、その調査・アンケートは眉唾ですからな。

>>76
＞＞サンプル数が少ないならかけ離れた結果が出ることも当然あり得るだろうが。
営利団体が商売の為に作ったアンケートであるから、その可能性は低い。
貴殿は実に馬鹿ですなぁ、民間企業の性質を理解して居らぬ。
勿論、「サンプル数が少ないならかけ離れた結果が出る」ではなく、
「サンプル数が少ない故に、都合の良い結果を作り易い」ならば妥当であるが。

まぁ、随分と話が散らかって居るが、「件のアンケートは信用に値しない」事は理解出来たかね？
無論、あのような物でも使い道は在るがな。
「馬鹿・情弱を騙す材料」であるとか、「企業やスポンサーの狙いを推測する材料」であるとか、その手の使い道ならば。

>>77
＞＞サンプル数が少ないならかけ離れた結果が出ることも当然あり得るだろうが。
＞営利団体が商売の為に作ったアンケートであるから、その可能性は低い。

サンプルが少なけりゃ誤差はでかくなるんだが？ｗ

＞＞「明らかに不足」とか「 マシ」とかなにこれｗおまえの主観か？ｗ
＞無作為抽出を担保出来ぬ時点で、その調査・アンケートは眉唾ですからな。

ほんとに主観でサンプル数の評価してたのかよこいつｗｗｗ

＞「件のアンケートは信用に値しない」事は理解出来たかね？

お前の妄想など聞くに堪えんよｗ

とりあえずあの結果でユーキャンに何の得があったのかを提示してみろｗ

やはり正真正銘の知恵遅れかカルト団体構成員のどちらかだったかｗ
まあ、恐らくは両方であろう(爆笑)w

>>79
おまえも旭同様主観かこれ？ｗ

＞真面目に馬鹿だね、お前はw 分母がたったの400のデータで傾向としての信頼性などあるわけがねーだろ>>62

>>74
論文とかでnが数百とかあるけどそれでは統計にならないってこと？
というかもっと少ない場合だってあるし。

>>73,74,77,79
まだでしょうか？
いくらああでもないくでもない「主観や妄想」を述べられても、具体的にユーキャンアンケートに関して示して
もらわないと意味がないですね。

数字の信用のお話なのですから客観的に第三者にわかる説明して下さい。

69 名前：名無しさん　〜君の性差〜：2012/10/22(月) 08:26:51.61 ID:ShAQmhXn
>>64
どれだけ増すのかな
400人の信頼性は何%かな
わかってていってるんだよね?

70 名前：名無しさん　〜君の性差〜：2012/10/22(月) 08:30:26.20 ID:ShAQmhXn
>>66
1万2万と400では何パーセントマシなのかな
400人の信頼性は何%かな
わかってていってるんだよね?


【スレ崩壊の直接原因となった直撃アンケ結果】

＞　　　　　★現在の夫または妻と結婚してよかったと思いますか？★
＞　　　　　　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/18/news022.html
＞　　　　　　「はい」と答えた人は20代で89.5％、60代では83.5％
＞　　　　　※調査：ユーキャン（大手通信教育、出版業）20代〜60代の既婚男女400人。2009年調べ

>>77
>名前：旭 ◆tsWeohXtLg [sage] 投稿日：2012/10/22(月) 12:39:14.01 ID:KycijVeJ
>>74
>そもそも、インターネット調査では無作為抽出を担保出来ぬから、基本的に眉唾である。
>まぁ、情弱を騙す事は出来るのであろうがな。


残念ですが、無作為抽出も１００％正確ではなく、全数調査に敵うものはありません。
また全数調査を行っても回収率が低い調査は正確ではありません。

一般的な傾向として

誤差は
全数調査＞無作為抽出＞電話・ＷＥＢアンケートというだけの話です。

調査に掛ける予算と手間暇、許容される誤差を勘案してどの調査法にするかが選択されるに過ぎません。
スレ主の身近な人数での９割主張の検証には、世間の大ざっぱな傾向を見るので事足りますので全数調査も無作為ですら不要です。

ただ認めたくないだけで基本的な統計の基礎も知らないあなたの「眉唾」はご自分で飲み込むのがよろしいのでは？笑われてますよｗ

>>78
＞＞サンプルが少なけりゃ誤差はでかくなるんだが？ｗ
貴殿は実に馬鹿ですなぁ、「サンプル数が少ないならかけ離れた結果が出る」ではなく、
「サンプル数が少ない故に、都合の良い結果を作り易い」ならば妥当と明言して居ろうに、何を頓珍漢な事を・・・。

＞＞ほんとに主観でサンプル数の評価してたのかよこいつｗｗｗ
貴殿は実に情弱ですなぁ、「無作為抽出を担保出来ぬ時点で、その調査・アンケートは眉唾」であろうに。サンプル数以前の問題である。

＞＞お前の妄想など聞くに堪えんよｗ
成程、「件のアンケートは信用に値しない」事を理解出来ぬと。貴殿は実に馬鹿ですなぁ。

>>79
まぁ、あのようなアンケートを信じてしまう輩ですからな。

>>81
＞＞論文とかでnが数百とかあるけどそれでは統計にならないってこと？
場合に因る。
日本人全体の傾向を出すのならば、「無作為抽出」で「3000以上」必要とは言われるが、
「日本人全体の傾向」では無く「特定の集団の傾向」を導くのであれば、その集団の規模に応じた数に成ろう。
例えば、人類全体を調査するのならば3000では足りぬし、小国を調査するのならば3000も要らぬ。
勿論、「日本人の特定階層」と言う事であれば少なくなるでしょうな。（富裕層限定・ワープア限定等）

>>82
貴殿は文盲かね？「無作為抽出を担保出来ぬ時点で、その調査・アンケートは眉唾」であろうに。
無作為抽出の上で3000名以上と言う事であれば、信用に足りるが。

>>84
>貴殿は文盲かね？「無作為抽出を担保出来ぬ時点で、その調査・アンケートは眉唾」であろうに。
>無作為抽出の上で3000名以上と言う事であれば、信用に足りるが。

いいえ。
それは貴方の妄想と無知ですから。無作為抽出はより正確性を担保するための方法論であって
実際に正確か否かは別問題です。
今回のような大ざっぱな傾向を知れば足りる調査には不要です。

また、根拠無く3000名と言っておられますが、無作為抽出の上で3000名ならば誤差は何％ですか？
400人ではなぜダメなのですか（笑

都合の悪い質問のようなのでもう一度


旭 ◆tsWeohXtLg さん　◆ox14HBljBgさん
数字の信用のお話なのですから客観的に第三者にわかる説明して下さい。

69 名前：名無しさん　〜君の性差〜：2012/10/22(月) 08:26:51.61 ID:ShAQmhXn
>>64
どれだけ増すのかな
400人の信頼性は何%かな
わかってていってるんだよね?

70 名前：名無しさん　〜君の性差〜：2012/10/22(月) 08:30:26.20 ID:ShAQmhXn
>>66
1万2万と400では何パーセントマシなのかな
400人の信頼性は何%かな
わかってていってるんだよね?


【スレ崩壊の直接原因となった直撃アンケ結果】

＞　　　　　★現在の夫または妻と結婚してよかったと思いますか？★
＞　　　　　　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/18/news022.html
＞　　　　　　「はい」と答えた人は20代で89.5％、60代では83.5％
＞　　　　　※調査：ユーキャン（大手通信教育、出版業）20代〜60代の既婚男女400人。2009年調べ

また、世の中の９割の既婚者が結婚に大きな不満を抱いていると仮定すると、
今回のユーキャンアンケートは真逆の結果となっていますから、対象４００人の
中で殆どの人に裏でお金を渡すなりのヤラセを仕込む必要がありますね。

一般論で言いますと、そんな大規模なヤラセを行っている場合、既にそのヤラセは
世にバラされているでしょうね。ヤラセは対象者が多くなるとバレるリスクが加速度
的に高まりますから。ましてやネットアンケートですしね。荒唐無稽な妄想かと。

旭さんの妄想はこんな程度の考察で破綻するのではないですか（笑

どんな必要でそんな費用と手間をかけたヤラセを妄想するのか興味があります。
またそのヤラセ事実が何処でわかるのか旭さんにはお聞きしたいですね（笑

質問>>70への反論がスルーされてると思ったら旭さんの反論が変遷してきましたね・・・

当初は、サンプル数が少ないとケチをつけていたのに、無作為抽出の統計でないものはダメと言い始めましたね（笑

ネットの普及に伴い統計的な正確性が認められてきたので電通や、政府の意識調査も行われていネット調査は
旭さんにかかると皆ダメなんでしょうかね（笑


＞556 名前：旭 ◆tsWeohXtLg ：2012/10/14(日) 15:09:28.56 ID:Gm8oH1x
＞貴殿は、母数がたった400人のアンケートが、何かを証明出来るとでも思って居るのかね？
＞そんなもの、何の証明にも成るまいに。

　　　　　　　　　　　↓チェンジ♪

＞77 名前：旭 ◆tsWeohXtLg ：2012/10/22(月) 12:39:14.01 ID:KycijVeJ
＞無作為抽出を担保出来ぬ時点で、その調査・アンケートは眉唾ですからな。

では、ネットの使える既婚者というサンプル条件でしかないユーキャンアンケートに
結婚に肯定的な人種が集まるような偏りがあるとの　旭 ◆tsWeohXtLgさん
からの具体的な反証がありませんので、これまでにスルーされている問いをおまとめします。


＞556 名前：旭 ◆tsWeohXtLg ：2012/10/14(日) 15:09:28.56 ID:Gm8oH1x
＞貴殿は、母数がたった400人のアンケートが、何かを証明出来るとでも思って居るのかね？
＞そんなもの、何の証明にも成るまいに。


問い１、アンケートにおける証明とは何かね？
問い２、また、それが出来るために必要十分なサンプル数はいくらかね？　
問い３、小規模な統計と断定する根拠は何かね？
問い４、営利目的だとバイアスがかかるとする根拠は何かね？　
問い５、また、今回の結果はユーキャンになんのメリットがあるかね？　
問い６、ユーキャンはいかなる嘘をついたかね？
問い７、たった400のサンプルなのに誤差で説明できない理由は何かね？

　　　　　　　　現在の夫または妻と結婚してよかった人は約９割

＞　　　　　★現在の夫または妻と結婚してよかったと思いますか？★
＞　　　　　　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/18/news022.html
＞　　　　　　「はい」と答えた人は20代で89.5％、60代では83.5％
＞　　　　　※調査：ユーキャン（大手通信教育、出版業）20代〜60代の既婚男女400人。2009年調べ

　　　　　　　　現在の夫または妻と生まれ変わっても結婚したい人は約６割

＞　　　　　★Business Media 誠：生まれ変わっても、今の奥さん(旦那さん)結婚しますか★
＞　　　　　　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/18/news022.html
＞　　　　　　　「はい」と答えた人は、20代で58.5％、60代で50.5％。
＞　　　　　※調査：ユーキャン（大手通信教育、出版業）20代〜60代の既婚男女400人。2009年調べ

統計分からないなら変なこといわなきゃいいのにな。
一回
n=N/[(ε/μ(α))×｛(N-1)/ρ(1-ρ)｝+1]
で計算してみればわかることだから。

式の性質上一万人・十万人・百万人と変化させても必要なサンプル量はあまり変化しない。

>>84
＞＞サンプルが少なけりゃ誤差はでかくなるんだが？ｗ
＞貴殿は実に馬鹿ですなぁ、「サンプル数が少ないならかけ離れた結果が出る」ではなく、
＞「サンプル数が少ない故に、都合の良い結果を作り易い」ならば妥当と明言して居ろうに、何を頓珍漢な事を・・・。

まさかこいつサンプルが少なければ誤差はでかいってこと知らないんじゃね？ｗ

＞＞ほんとに主観でサンプル数の評価してたのかよこいつｗｗｗ
＞貴殿は実に情弱ですなぁ、「無作為抽出を担保出来ぬ時点で、その調査・アンケートは眉唾」であろうに。
＞サンプル数以前の問題である。

で、主観で評価してたのか根拠があるのかどっち？ｗ

あと、サンプル数が足りてるかどうかの話と抽出法の話は別なんでｗ
以前も以後もないんでｗ

＞成程、「件のアンケートは信用に値しない」事を理解出来ぬと。貴殿は実に馬鹿ですなぁ。

妄想は根拠にならんからねｗ
で、あの結果でユーキャンにいったい何の得があったと？ｗ

＞日本人全体の傾向を出すのならば、「無作為抽出」で「3000以上」必要とは言われるが、

言われるって誰が言ってんだ？ｗ
また、「全体の傾向を出すのに○○必要」とは如何なる意味かね？ｗ

>>90
もう終わらせるんですか？
旭さんは前スレのその検証みてないお馬鹿さんだから面白いのに・・・・

どうせできないだろうけど、お馬鹿な旭さんにＷＥＢアンケと無作為抽出の調査の誤差を言わせませんか？

>>90>>92
旭に理解できるわけ無いよｗ

公共掲示板にてサンプルサイズを主観で評価する猛者だからね。

>>92
初めから終わってる・・・

論点を変えてきている時点で認める気はないと思うけど頑張って下さい。

そもそも論理を大事しない論旨って意味分からん。中身がしっかりしてなきゃ題を掲げても他人には伝わらないだろうに。

>>93
>公共掲示板にてサンプルサイズを主観で評価する猛者だからね。

www
確かに

>>94
>論点を変えてきている時点で認める気はないと思うけど頑張って下さい。

www
確かに

あと統計する上でどこかのレスで「現実とかけ離れた結果」と書いてあったけど、
現実の評価方法がわからんからまず出てきた統計がおかしいかどうかの基準がないような。

オマエ等、40％が離婚する現状で一介の民間企業のアンケート結果を唯一の頼どころにして
必死にすがりつくその姿、笑える以外の何ものでもないんだけど、、、(苦笑)ww

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=kazaanagokoro&articleId=10038768642&guid=ON

>>96
これですね。

＞18 名前：旭 ◆tsWeohXtLg ：2012/10/21(日) 18:10:19.72 ID:jJgFX9wr
＞
＞之の場合、現実とはかけ離れた結果が出て居る為、意図的に作られたアンケート結果である事は間違いあるまい。
＞http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/rikon10/01.html
＞http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/rikon10/02.html
＞http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/rikon10/03.html

　　　　中身は↑離婚の年次推移/平成20年の詳細分析/統計表

なので、既婚者のアンケの割合には関係ないでつ（笑
母集団も質問も共通性はゼロ。
どこになにが書いてあるのか言わないで貼ってるので
なんか出して反論したフリをしているんじゃないですか（笑

>>58で言われてるこれじゃないですか↓

＞　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞
＞　論拠の証拠になる記述がないＵＲＬをソースだと偽り　「書いてあるかの如く」　嘘をつくのはやめましょう　
＞
＞　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>97
携帯のＵＲＬだから見えませんよ。
離婚者のアンケ取ってから出直して下さいな（笑

ソースの張り方しらないバツイチさんに変わって張り直してあげます。


＞97 名前： ◆ox14HBljBg ：2012/10/22(月) 20:05:54.01 ID:kS7+UAN1
＞オマエ等、40％が離婚する現状で一介の民間企業のアンケート結果を唯一の頼どころにして
＞必死にすがりつくその姿、笑える以外の何ものでもないんだけど、、、(苦笑)ww
＞
＞http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=kazaanagokoro&articleId=10038768642&guid=ON


このブログ内の出典は以下↓の調査

全国の30〜60代の既婚男女800名に聞いた　『結婚生活に関するアンケート調査』
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/news/news0607.pdf

結果　

“結婚して良かった”88％　“子どもを産んで良かった”96％、

“結婚して良かった”88％　“子どもを産んで良かった”96％、

“結婚して良かった”88％　“子どもを産んで良かった”96％、

“結婚して良かった”88％　“子どもを産んで良かった”96％、　ですた。（笑


自分で９割スレ破壊のソース出してお疲れさんですね。

え〜あとバツイチさんはまた　　嘘　を書いています

＞97 名前： ◆ox14HBljBg ：2012/10/22(月) 20:05:54.01 ID:kS7+UAN1
＞オマエ等、40％が離婚する現状で一介の民間企業のアンケート結果を唯一の頼どころにして
＞必死にすがりつくその姿、笑える以外の何ものでもないんだけど、、、(苦笑)ww
＞
＞http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=kazaanagokoro&articleId=10038768642&guid=ON

　　　　　「オマエ等、40％が離婚する現状で」　などと言って出したアンケートですが、実際は


　　　　　　＞離婚したいと思ったことはあるか？　P11
　　　　　　＞http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/news/news0607.pdf

　　　　　　の結果でして


　結果は　「よくある」（４％）と「時々はある」（26％）をあわせると、全体の３割の人が離婚を意識したことがある。
　性別では、男性（26％）よりも女性（36％）

　「思ったことはあるか？」のアンケですた。

　本当にこれですね>>58
＞　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞
＞　論拠の証拠になる記述がないＵＲＬをソースだと偽り　「書いてあるかの如く」　嘘をつくのはやめましょう　
＞
＞　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　苦しくなって堂々と嘘をつく　嘘つきのクズですね。＞◆ox14HBljBg

　　
　　【９割スレの根拠>>2は　◆ox14HBljBg　さんの妄想ですた】

ソース：
＞　　　　　★現在の夫または妻と結婚してよかったと思いますか？★
＞　　　　　　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/18/news022.html
＞　　　　　　「はい」と答えた人は20代で89.5％、60代では83.5％
＞　　　　　※調査：ユーキャン（大手通信教育、出版業）20代〜60代の既婚男女400人。2009年調べ


　　　　なんと◆ox14HBljBgがうっかり貼ったブログ内の自己破壊ソース>>97,100

＞　　　　全国の30〜60代の既婚男女800名に聞いた　『結婚生活に関するアンケート調査』
＞　　　　http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/news/news0607.pdf
＞　　　　“結婚して良かった”88％　“子どもを産んで良かった”96％、
＞　　　　※調査：第一生命経済研究所 30代〜60代の既婚男女800人。2006年調べ


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／

　　【最終結論】

　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　第一生命シンクタンク研究所の無作為抽出調査とユーキャンのＷＥＢアンケートに
　　　　大差なく　統計を知らない旭 ◆tsWeohXtLg　君に可哀想な事実で確定

　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

＞　　　　★現在の夫または妻と結婚してよかったと思いますか？★
＞　　　　　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/18/news022.html
＞　　　　　「はい」と答えた人は20代で89.5％、60代では83.5％
＞　　　　　※調査：ユーキャン（大手通信教育、出版業）20代〜60代の既婚男女400人。2009年調べ

＞　　　　★全国の30〜60代の既婚男女800名に聞いた　『結婚生活に関するアンケート調査』　★
＞　　　　http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/news/news0607.pdf
＞　　　　“結婚して良かった”88％　“子どもを産んで良かった”96％、
＞　　　　※調査：第一生命経済研究所 30代〜60代の既婚男女800人。2006年調べ


　　●●●●自分が情弱ですたｗ　壮大なブーメラン↓●●●●

　　　　　　84 名前：旭 ◆tsWeohXtLg ：2012/10/22(月) 16:09:27.38 ID:KycijVeJ
　　　　　　貴殿は実に情弱ですなぁ、「無作為抽出を担保出来ぬ時点で、
　　　　　　その調査・アンケートは眉唾」であろうに。サンプル数以前の問題である。

　　　　　 　 ∧＿∧∩
　　　　　　 <　｀∀´>/
　　　　　　　（　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>ソースの張り方しらないバツイチさんに変わって張り直してあげます。

ここが一番ツボったｗ
旭バカイチのトンチンカンコンビの全てが、この一行だけで表現されてる
戦後のカッコつけた進歩的文化人にそっくりの、三百代言的な愚者コンビだぜ

>>97
そのたった一つにさえマトモに反論できてないんだから問題あるまい？ｗ
つうかこれの始末付けてからレスしろよｗ

おまえも旭同様主観かこれ？ｗ

＞真面目に馬鹿だね、お前はw 分母がたったの400のデータで傾向としての信頼性などあるわけがねーだろ>>62

旭とバツイチにあるのは

負けてないわ

負けてないわ

どうにか誤魔化すわ

嘘をついても罵られてもなにかいい返すのよw

だけ。

９割が不幸になるというのが嘘なら、それは喜ばしいことじゃないか。

この２人には結婚した男が不幸になることにしないと困る理由でもあるのか？

イチイチ他人の結婚のことなんぞ気にかけなきゃいいのに、童貞旭と独り者離婚ジジイにとっちゃ
てめえらの存在意義に関わるんだろうよ
他人の幸せが許せないキチガイフェミ婆さんと思考回路は全く同じ

9割が7割でも6割でも大した違いじゃないと思うけどね。
なにせ、ダメージがでかすぎるから。

結婚したら幸せになれるなんていう妄言に騙されないようにするのは大事だろう。

でかいから暴れるんでしょｗ
自分が多数派と思いたいから、9割が7割でも6割でも困るんでしょｗ　バツイチ君

馬鹿の言い張が釣れｊました。

>>66
>ほう、貴殿は未だにスティンガーで戦闘機を落とすと言う荒唐無稽な妄想に憑りつかれとるのかね。
>何とも滑稽ですな。

ほうじゃないんだよバカスケｗ　スティンガーで戦闘機を落とすソース>>55
落ちない証拠まだかねもう２ヶ月じゃねえか、そのなんのソースもない言い張りｗ
ホントに知恵遅れだろ。

>>58
＞http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/stinger.htm
＞この様に、スティンガーは戦闘機・攻撃機に対して役に立たぬ。

そのＵＲＬのどこに「スティンガーは戦闘機・攻撃機に対して役に立たぬ」と書いてるのか書けよ。何行目だ　バカスケ

あとこのバカレスのソースなバカスケ
＞991 名前：旭 ◆tsWeohXtLg：2012/09/30(日) 15:07:26.91 ID:cpAEW1hQ
＞>>988
＞最近の短距離アクティブAAMの命中率は80%以上と言われて居るが、二発撃つ事が基本であるから96%以上ですな。
＞勿論、之は条件に因り、AAMの性能、標的の性能、距離、角度等、様々な要素が絡む故、何とも言えぬ。
＞AAMの射程外へ逃げる事も状況次第では可能でしょうしな。
＞もっとも、80%96%と言う数字はチャフ・フレアを使用した上での話であり、機動で回避すると言う選択肢は問題外である。

上記ソースだぞ、どこに８０％、２発撃ち９６％と書いてあった？　＞シッタカ旭　ｗ

惨めなスルーしてないでさっさと出せよ。デタラメソース持ってくんなよバカスケＷ

(｀･д･´)b

＞＞統計オンチの特徴

サンプル数を主観で評価する。

＞400では明らかに不足、1000・2000でも不足、一万二万ならば大分「マシ」に成る>>66
統計オンチの主観的評価なんぞ知らんがなｗ

サンプルが少なければ誤差はでかくなることを知らない。

＞貴殿は実に馬鹿ですなぁ、「サンプル数が少ないならかけ離れた結果が出る」ではなく>>84
意味不明ｗあとこっそり断定文に改変するなｗ

自分で400では不足と言っておきながら反論されると要点ではなかったことにする。

＞要点から話を逸らそうと、的外れな質疑に終始しとる>>66
逸らしてるのはおまえだろｗ

サンプル数が足りてるかどうかの話と抽出法の話は別の話であることを知らない。

＞サンプル数以前の問題である>>84
別の話に以前も以後もない。数は足りてるが偏りがあるとか、分けて考えるべきものだ。

3000名あれば足りるとする珍説を捏造する。

＞日本人全体の傾向を出すのならば、「無作為抽出」で「3000以上」必要とは言われるが>>84
信頼係数、区間により必要なサンプル数は変わることを無視した珍説、誰が言った？ｗ

ホントに必死な奴らだな(苦笑)w

59％の男性が結婚して後悔している
http://nikkan-spa.jp/119345

113 ： ◆ox14HBljBg ：2012/10/23(火) 04:52:01.10 ID:3kAgvzrM
ホントに必死な奴らだな(苦笑)w

59％の男性が結婚して後悔している
http://nikkan-spa.jp/119345

＞真面目に馬鹿だね、お前はw 分母がたったの400のデータで傾向としての信頼性などあるわけがねーだろ>>62

とか言ってる人間が100人のアンケを持ち出す神経がワカラン。

俺の仮説はそれに対する“because”があるがコイツ等の粘着にはそれが無い。
ただただ「根拠がない、根拠がない」を繰り返し、バカの一つ覚えのように同じアンケート結果を貼り続けるだけ。
アンケート結果など参考にするものであって根拠にするようなものじゃないんだよ。
そもそもユーキャンのアンケート結果が根拠になるならば何故、他のアンケートでこのような違った結果が出るのかね？w

違うアンケート結果がある時点で根拠として成り立たない事がコイツ等には理解できないんだろうな(苦笑)w

>>114
自分の言ってることがブーメランって事理解できるか？w

>>116
いや、全く理解できんな。

で、100人アンケに信頼性あるのかないのかどっち？

>>113
>>115

ダメダメポイント　＞30代の100人の既婚男性
ダメダメポイント　＞この嫁と結婚するんじゃなかった』と思ったことがあるか？・・・・・・・○？
ダメダメポイント　＞【悲劇】59％の夫が結婚を後悔している・・・・・・・・・・・・・・・・・・・×？どっちなのよ
ダメダメポイント　＞一瞬でも思ったことがあればカウントなのか否なのか。
ダメダメポイント　＞1位　容姿の劣化　3位　飯マズ　・・・・・・　はどんな質問項なのかもわからず
ダメダメポイント　＞何時どこで集めたのかも不明、しかもゴシップ雑誌の記事中のもの


低精度の調査結果はそれより高精度の調査結果に影響しませんよお馬鹿さん。　　
◆ox14HBljBgさんの風俗嬢聞き取りと同じレベルですよ。

>>58
＞　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞
＞　論拠の証拠になる記述がないＵＲＬをソースだと偽り　「書いてあるかの如く」　嘘をつくのはやめましょう　
＞
＞　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜







　相手ソースを上回る高精度の調査結果ではなくて、がらくたを持ってくる◆ox14HBljBg　の神経に驚きました。
　日本人とは思えません。。。。。。。。。。。。

>>116
真面目にあなたキチガイですか？

いや。。よくわかりましたよ。

宗教なんですね◆ox14HBljBgにとっては。自分の得られい「結婚と幸せ」を得ている人がいる事が許せないんですよね。
明らかに精神病の領域です。

１，　統計信頼のない自分の見聞範囲の主観（実際は願望か妄想>>2）を事実と思いこんでスレ立て

２，　自身の願望・妄想と真逆な高精度な統計調査結果が出てくる >>2

３，　根拠無く統計学上、十分な標本数に「少ない！信頼できない」と言い出すが>>62,74、全く標本数が足りない自分主張>>2が正しいと斜め上主張する。

４，　統計学上問題だらけの低信頼調査（統計と呼べない代物）があるので、高精度の統計も信用できないと斜め上主張をする。

５，　なにを思ったのか　>>116　「自分の言ってることがブーメランって事理解できるか？w」とドヤ顔を始める。


　真面目にキチガイなのがわかって怖いです。

すごいの見つけました・・・皆さんこれ突っ込まないんですか？

＞62 ： ◆ox14HBljBg ：2012/10/22(月) 06:27:13.14 ID:kS7+UAN1
＞>>61
＞真面目に馬鹿だね、お前はw 分母がたったの400のデータで傾向としての信頼性などあるわけがねーだろ。
＞サンプルが多いほど統計としての信頼性は増す。サイコロの目の出る確率は６分の１だが
＞六回サイコロを振っても出したい目が出るとは限らない。だが振った数が多いほど
＞目の出る確率は６分の１に近付く。それだけのこった。お前、確率の収束って解るか？(笑)W


◆ox14HBljBg　さん

サイコロ振って「１」のでる割合いは理論値１／６ですが

試行１　サイコロを１００回振って「１」がでた回数　　　　　答え「---回」
試行２　サイコロを２００回振って「１」がでた回数　　　　　答え「---回」
試行３　サイコロを３００回振って「１」がでた回数　　　　　答え「---回」
試行４　サイコロを４００回振って「１」がでた回数　　　　　答え「---回」

答えに予想される回数を書いて下さい。実際にやられた回数でも良いです

もう一つ

＞62 ： ◆ox14HBljBg ：2012/10/22(月) 06:27:13.14 ID:kS7+UAN1
＞>>61
＞真面目に馬鹿だね、お前はw 分母がたったの400のデータで傾向としての信頼性などあるわけがねーだろ。
＞サンプルが多いほど統計としての信頼性は増す。サイコロの目の出る確率は６分の１だが
＞六回サイコロを振っても出したい目が出るとは限らない。だが振った数が多いほど
＞目の出る確率は６分の１に近付く。それだけのこった。お前、確率の収束って解るか？(笑)W

◆ox14HBljBg　さん

　【分母がたったの400のデータで傾向としての信頼性などあるわけがねーだろ。】

との事ですが、

１，分母が４００だとその信頼性は何％ですか？

２，信頼性などない、というのは　０％　ということですか？

３，それとも１０％ですか、２０％ですか？もっと上ですか？

４，何％なら、信頼性がある事になりますか？


何の基準もなく、ある・ない言っていても意味がないですから。

>>117
信頼性などないし根拠にもならんよ。ユーキャンのアンケート結果と50歩100歩だ(苦笑)w
論点ずらしに必死だなｗ問題はそんな事じゃない。
ユーキャンと日刊スパのアンケート結果は何故異なるのか？

質問に答えろよｗ

>>123
＞ユーキャンと日刊スパのアンケート結果は何故異なるのか？

日刊スパが統計上正しくないアンケートだから。

他になにかあるんですか？

＞59％の男性が結婚して後悔している
＞http://nikkan-spa.jp/119345

ダメダメポイント　＞30代の100人の既婚男性
ダメダメポイント　＞この嫁と結婚するんじゃなかった』と思ったことがあるか？・・・・・・・○？
ダメダメポイント　＞【悲劇】59％の夫が結婚を後悔している・・・・・・・・・・・・・・・・・・・×？どっちなのよ
ダメダメポイント　＞一瞬でも思ったことがあればカウントなのか否なのか。
ダメダメポイント　＞1位　容姿の劣化　3位　飯マズ　・・・・・・　はどんな質問項なのかもわからず
ダメダメポイント　＞何時どこで集めたのかも不明、しかもゴシップ雑誌の記事中のもの

>>121
＞答えに予想される回数を書いて下さい。実際にやられた回数でも良いです

めんどくせーよカス。自分でやれ。
因みに理論値が６分の１なら予想値も６分の１に決まってるだろ低脳w
で、振った回数が多いほど結果は理論値に近付く。中学生でもこんな事解るぜ(嘲笑)w

>>123
＞論点ずらしに必死だなｗ問題はそんな事じゃない。
論点ずらしはお前だろｗ
9割説やめて6割説に転向か？ｗ

＞ユーキャンと日刊スパのアンケート結果は何故異なるのか？

質問が異なるから。

>>125
400ならどの程度近づくかを聞かれてんだよ、おまえはｗ

>>125
＞で、振った回数が多いほど結果は理論値に近付く。中学生でもこんな事解るぜ(嘲笑)w

ですからやってみればいいですよね。４００ではダメなんでしょ。

試行１　サイコロを１００回振って「１」がでた回数　　　　　答え「---回」
試行２　サイコロを２００回振って「１」がでた回数　　　　　答え「---回」
試行３　サイコロを３００回振って「１」がでた回数　　　　　答え「---回」
試行４　サイコロを４００回振って「１」がでた回数　　　　　答え「---回」

実際にやるのが面倒なら予想でいいんですよ。
無駄なレス書いている時間に記入して下さいな

どうぞ、４００回ではダメな実証をして下さい。

>>125
もしかして中学生程度の確率の知識かないから統計学としてどんな確率になるかわからないの？

>>126
＞質問が異なるから。

主原因はそっちですね。失礼しました

>>124　訂正します
>＞ユーキャンと日刊スパのアンケート結果は何故異なるのか？

日刊スパが統計上正しくない誤差の大きい調査の上、ユーキャンアンケートとは設問が異なるから。



ユーキャンの設問　：　現在の夫または妻と結婚してよかったと思いますか？ 89％

日刊スパの設問　：　この嫁と結婚するんじゃなかった』と思ったことがあるか？　59%

時間軸が違いますね。現在の心境に関係なく、「過去に一度も思ったことがあるか？」という質問ですねｗ

で、結婚しても夫は幸せになれないんだよねえｗ

>>125
＞俺の仮説はそれに対する“because”があるが

と書いてあるけどその“because”がいい加減だったからこの質問になっているんだけどね・・・

結婚したがった奴であって
かつ結婚した奴であって
かつ結婚が持続できている奴
に限定して質問すると
結婚して良かったって奴が６割？

それでいいのか、結婚派はｗ

しかしお馬鹿な記事ですね。

＞【悲劇】59％の夫が結婚を後悔している
＞http://nikkan-spa.jp/119345

現在後悔している夫のアンケートかと思いきや、実際の設問は

【この嫁と結婚するんじゃなかった』と思ったことがあるか？】

だった・・・・・ｗ

喜び勇んで貼ってしまった◆ox14HBljBg 　さん・・・・　ちゃんと見なきゃ

>>125
そもそもおまえ、400じゃほとんど収束しないと言いたくてそれ持ち出したんだろ？

それが「たったの400のデータで信頼性などあるわけがねー」の根拠なんだろ？

だったら逃げるなよ？

>>130
いえいえ。

>>134
結婚派じゃないから数はどうでもいいけど、
その前提ならアンケートによると9割だよ。

結婚した男女(離婚したカップルを含む)とするなら離婚率が3割弱くらいみたいだからアンケートと複合すると6割程度が幸せだけど。

これをどう考えるかは個人で考えれば言い問題じゃないのかな。

>>134
そんな絞り込みしたら「良かった」１００％になるカモね。

普通に「現在の夫または妻と結婚してよかったと思いますか？」　と聞いた結果が 89％ですよ　>>2

尚かつ、同じ相手と生まれ変わっても結婚したいか？　にＹＥＳが６割

この６割は、生涯Ｎｏ．１と評価する相手と結婚しているのでしょう。

３割の差は、いい相手だけど生涯Ｎｏ．２〜と結婚した人ではないですか。

>結婚した男女(離婚したカップルを含む)

ええ、過去はどうあれ今は持続できている、
という意味です。

限定しても、６割なんですね。
まあメカニズムを考えれば当然ですがｗ

しっかしそんだけ幸せな人々がいるのに
結婚のメリットや意義について、ロクな
ものが提示されない不思議。

家事どうするんだとか、老後が寂しいとか
結婚以前に一人立ちして欲しい未熟な不安
ばかりだよなあ。

あ、矛盾はしないか。自分の精神も平穏に
保つ能力がなく、家事すら満足にできない
未熟者が、結婚して幸せになっていれば。

>>137
＞結婚した男女(離婚したカップルを含む)とするなら離婚率が3割弱くらいみたいだから
＞アンケートと複合すると6割程度が幸せだけど

その３割は複合（引き算？）できない数字。
離婚者にはまた同様の質問でアンケートしないと。混ぜるとＮｏと答える人をダブルカウントしちゃうから現実から離れる。

混ぜようとするところを見ると、既婚者１０人のうち、その１０人の中から将来離婚する人は３人
と思ってるかもしれないけど離婚率はそう言う意味の数字じゃないよ。
「１０人のうち〜」という意味での離婚率はちゃんと追跡調査すれば多分１−２割。

＞　　　　★全国の30〜60代の既婚男女800名に聞いた　『結婚生活に関するアンケート調査』　★
＞　　　　http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/news/news0607.pdf
＞　　　　“結婚して良かった”88％　“子どもを産んで良かった”96％、
＞　　　　※調査：第一生命経済研究所 30代〜60代の既婚男女800人。2006年調べ
でも、それは「現在の相手と婚姻が継続している男女」だし、子供は最初から
要らないと判断している人は除外されてるけどね。
離婚した人、再婚した人の過去の離婚相手の件数なども入れないとね。

しかもこれをどうサンプリングしたのかってところもね。
生命保険会社が自分のところの顧客からとったアンケートだったら
これまた母集団に偏りがあるでしょ。

しかも、それだけ婚姻派に有利そうな母集団のデータなのに、30%は離婚を考えた
ことがある、しかも60代にもなると女性の40%か。
当然、「今の配偶者と・・」なんて考えてる女は3割もいない。
有利そうな母集団でありながら、
”結婚そのものは良いと思うが、こいつとは御免”というの本音が
垣間見られる。

男との差をみると、男は「しあわせ芝居」で踊らされてるって感じだね。

>>139
＞限定しても、６割なんですね。

それは違うんじゃない。

結婚して、いい相手と継続できている人は「結婚して幸せ」とみなしていいけど、
離婚の場合、「結婚して不幸」になったと思ってるかはわからない。
離婚者の中には

「もう一度、別れた相手と寄りを戻したい」
「もう一度誰かとあの結婚の幸せを取り戻したい」etc

なる人が無視できない％存在している。こういう人は独り身の状態が「不幸」と感じているからね。

>>140
基本的に結婚して得られる物が精神的な部分が多くて主観になるからじゃないの。

>>141
そう計算する上で仮定が大分付くから実態にそぐわないものになりますね。失礼しました。

>>142
>でも、それは「現在の相手と婚姻が継続している男女」だし、子供は最初から
>要らないと判断している人は除外されてるけどね。
>離婚した人、再婚した人の過去の離婚相手の件数なども入れないとね。

それはその条件で統計取らないとだめ。

＞しかもこれをどうサンプリングしたのかってところもね。
＞生命保険会社が自分のところの顧客からとったアンケートだったら
＞これまた母集団に偏りがあるでしょ。

無作為であろうとなかろうと標本調査である限り偏りがない母集団は存在しない。
アンケート会社は、自分の抱えるモニターを各々分布やエラー標本を外して母集団にしている。
ユーキャンも第一も電通も政府調査もそうやってる。誤差は許容範囲とされている。

一切の誤差を許容できない調査の場合、住民台帳元に回収率１００％の全数調査をやらなければならなくなる。
まぁ国勢調査と同じ費用掛かるね１００億くらいかな？。　どっちにしろアンケート回収率１００％は不可能だけどね

聞いて知った会社のアンケの信頼性にアレコレいうのは、「認めたくない側の常套手段」だけど、統計しると
恥ずかしい事だと理解できる。
アンケート会社のものであれば統計学上はサンプル４００あれば、概ね９割は信頼できる調査。
ビデオリサーチの視聴率調査は安全見て６００件でやってる。３０００とか１万でマアマアといってた奴はなにもしらない無知

　

>>140
＞しっかしそんだけ幸せな人々がいるのに
＞結婚のメリットや意義について、ロクな
＞ものが提示されない不思議。

君が目をふさいでいるか、見えない感性の人じゃないの。
他人に気だての良い美人妻とセクロスしてアヘアヘ言ってるところでも見せればいいのかね？

そういうシークレットな部分以外で見たいなら自分を育てた両親を見ればいいんでないの。
親は幸せそうか否かってさ

結婚ネガの人は問題抱えた家庭の人多いけどさ。

>>144
どういたしまして( ´−｀)/

通してみていると

元スレ主のバツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY　は異常な感性の持ち主。ここから始まってる

＞つまり皆婚社会において結婚する女の９割近くは“発狂するほど”嫌な思いをして、
＞それでも妥協の末、粗大ゴミ亭主と結婚生活を送ってたワケだｗ

死ぬほど嫌な相手と９割の女が結婚とこれを判断しているんだが、
そんな異常な心理で結婚するくらいなら、結婚前に別れているだろう。

そんな簡単な事すら思いつかない、自分の思考の異常さに全く自覚がないどこか
異常な隔離空間に身を置いている精神異常者だよこいつは。旭という奴も。

狂人のスレだね。過疎っても延々保守していた粘着性見ても、この異常な考えに埋没して
生き甲斐にすらなっている奴。頭の悪さを見ても知的障害若干入った精神病者だね

こういう記事がある
中学生の息子がネトウヨ発祥しててガチで困ってるから治し方教えて : ガラパゴス速報
http://gsoku.com/archives/13179154.html

この精神異常入ったバツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqYはネトウヨ病と同じ嫌女病なんじゃないかな。

朝から晩まで嫌女テーマのスレッドやネット記事を読むことで脳の報酬系が反応するようなって
延々浸かるうちに実社会の情報を遮断し始めた人。

幸せな既婚者の記事やスレを読むと、ドーパミンでないのでイライラや排除衝動起こす。
４００件のアンケの信頼性に１００件のアンケ持ってきて「これじゃだめだな」と思わない辺り
たぶん、反論としての中身はどうでも良くて、とにかく何か言い返した　というドーパミン放出あるんじゃないかな。

一言、気持ちわりい奴だな

お前達は本当に莫迦だな(笑)w
いいか？そもそも9割スレは結婚して9割が不幸になると断定してるわけじゃなく、
「>>1の706が女の本音ならば」という前提で尚且つ『嫁から「コイツと無償でセックスなどしたくもない」と思われても幸せ』と思えないとすれば
“結婚しても9割以上の男は不幸になるだけ”という解釈もできるんじゃないの？
という問題提起が趣旨であり論点でもある。したがってお前達がするべき事は>>1の706は女の本音ではない事を明らかにし
「>>1の706が女の本音ならば」という前提を否定するのが順序としては先の筈だろう？
ファビョるのも程ほどにして少し冷静に頭を使え。まあ、カルト創価には無理な注文かも知れんが(苦笑)

なんだこの長文の連投ｗ

>>151
それだけ必死なのさw

>>150
２ちゃんの名無しのレス女のレスが本音かどうかどうやって明らかに出来るんだ。
いるなら連れてこいよ

　頭
　お
　か
　し
　い
　の
　か

　お
　前

他者の主観を前提に仮説を立ててるなら自分でまず仮説が正しいことを証明しろよ。
否定側からするなら、仮説の上に成り立つ論をたててもそれは何らかの証明がない限りあなたの単なる妄想ですよで終わる話。

>>150
議論を放棄して質問から逃げている分際で

＞ファビョるのも程ほどにして少し冷静に頭を使え。まあ、カルト創価には無理な注文かも知れんが(苦笑)

じゃないだろｗ

逃げてる時点でおまえは論破されてんだよ。

>>150
>「>>1の706が女の本音ならば」という前提で尚且つ『嫁から「コイツと無償でセックスなどしたくもない」と思われても幸せ』と思えないとすれば
>“結婚しても9割以上の男は不幸になるだけ”という解釈もできるんじゃないの？
>という問題提起が趣旨であり論点でもある。したがってお前達がするべき事は>>1の706は女の本音ではない事を明らかにし
>「>>1の706が女の本音ならば」という前提を否定するのが順序としては先の筈だろう？

この発言の目的は「釣り」かね？

ファビョるなって創価学会員ｗｗ

>>156
解釈によっては釣りかもな(笑)w

>>158
解釈によっては釣りではないのかね？

>>159
その通りだｗ

◆ox14HBljBg 発狂ワロタ

◆ox14HBljBg　さん

サイコロ振って「１」のでる割合いは理論値１／６ですが

試行１　サイコロを１００回振って「１」がでた回数　　　　　答え「---回」
試行２　サイコロを２００回振って「１」がでた回数　　　　　答え「---回」
試行３　サイコロを３００回振って「１」がでた回数　　　　　答え「---回」
試行４　サイコロを４００回振って「１」がでた回数　　　　　答え「---回」

答えに予想される回数を書いて下さい。実際にやられた回数でも良いです

>>160
9割スレの論点は
「>>1の706が女の本音ならば、9割以上の男は結婚しても不幸になるだけか、否か」
であるということでよろしいかね？

>>163
よろしいのではないでしょうかw

>>150

バツイチの仮定が正しいとする。しかしアンケートの結果から少なくとも継続して結婚している人たちは9割幸せである。離婚3割ありかつ離婚が全て不幸とした最悪の状態を仮定しても理論とは異なる。
よって初めの仮定またはそこから導き出される理論は誤っている

>>164
では、その論点において
「>>1の706が女の本音ならば、9割以上の男は結婚しても不幸になるだけである」
という主張を否定する文はどういう形になるかね？

>>150
否定しろ否定しろウルセーくせにおまえ否定されると
べつに9割じゃなくても8割でも大半でもいいとかチョコチョコ変えるじゃんｗ

今後二度とこのような誤魔化しは致しませんとみんなに誓え。

否定して欲しくば話はそれからだ。

>>166
普通に考えれば「>>1の706は女の本音ではない。何故ならば〜」若しくは、
「>>1の706は女の本音であったとしても9割以上の男が結婚しても不幸になるわけではない。何故ならば〜」
になるでしょうなw

>>168
では、「>>1の706は女の本音ではない」という主張を否定する文はどういう形になるかね？

バツイチ　へなちょこ　ワロタ

結婚派にとって、家事代行と老後不安解消を除く
結婚の意義って、美人とアヘアヘ（？）なのかｗ
まずます結婚派って、結婚を貶してますねえ。

結婚願望は承認願望であり、結婚でしか承認されぬ
承認乞食にとっては、結婚すりゃあ幸せなんですなｗ

>>169
それは“何故ならば”の内容によりますなw

>>171
専業だと常駐警備員も兼ねるんじゃね。

子蟻氏、ここの結婚派はあんたの趣旨に沿って
るんじゃないか？生活費のために妥協され我慢
され結婚相手として選ばれた男だが、承認乞食
としてはそれでも幸せだって言ってるわけで。

承認乞食である既婚男は、生活費目当てで妥協
や我慢で夫にして頂いても幸せに思う人が多く、
それが自立男女からみて幸せかは関係ないだろ？

あとは　

ID:vECUfiuk みたいなの見下げ果てる快感とか

ID:vECUfiuk みたいなの哀れむ自分発見感とか

ID:vECUfiuk みたいなのかわいそーだなと哀れむ感とか

ID:vECUfiuk 　みたいなの　将来どーするんだろと余計なお世話感とか

ID:vECUfiuk みたいなの　親はどーすんだろと更なる余計なお世話感とか

ID:vECUfiuk みたいなの　子供に「変な人だから話しかけられたらシカトだよ」って教育観とか

書き切れねえ、ぐらい色々ある


ｽﾏｿ

>>172
では、>>168の
「>>1の706は女の本音であったとしても9割以上の男が結婚しても不幸になるわけではない」
という主張を否定する文はどういう形になるかね？

煽ったつもりが、自分の乞食根性を晒すだけ
になってることにも気づかない。結婚派って
承認乞食としか交際ないんだろうなあｗ

とりあえず、承認乞食男だから条件や妥協で
ATM夫として選ばれても幸せだってことは
いいんじゃないの？自立男女にとっての幸せで
承認乞食の幸せを評価しても無意味だよね、
承認乞食にとっては。

>>174
その　「無理矢理」　感がまた可哀想だったり。

ほら、いじめられっ子が自分は何一つ敵わなくて学校行っても蹴り食らってるだけなのに

　「ほんとうはあいつら弱いんだ、俺が怖いから逆らわないように毎日虐めてくるんだ」

なんて無理目な脳内自己納得するじゃん。

ただ見てて痛いから蹴り飛ばしてるだけなのにさ

>>177
脳内で自分納得の専用単語羅列なのそれ？
特化すると色々ノウハウできるもんだね。　結構驚き。
臨床心理ではそれも一種の求償行為らしいね。
お大事に

昔の結婚ならともかく、今の結婚はごく一部の
上層男は主導権を持ってるトレードで、あとは
承認乞食の渇望を癒すために主導権を持たず縋る
ものだろうから、幸せだと思う人の割合は相応
にいるのかもな。

つまり「９割以上が不幸になる」は知恵遅れの妄言だったと

よく非婚派が「結婚派は結婚に価値があることを信じて疑わない」みたいなこと言うけど出された事実をそのまま受け止められない点では非婚派も変わらないよな。
結婚自体にリスクが高い事実も何も変わらないのに結婚に有利な情報は歪めた形でしか受けとめられないからね。
結婚に価値があると思う人はいてはいけない、または未熟者と思いたいだけ。

否定しろ否定しろウルセーくせにいざ問答が始まるとツマランから止めてくれって言うじゃんｗ
どうせ今回もしばらくしたらツマラン言うんだろｗ
で、ほとぼりが冷めたらまた>>150みたいなこと言ってさｗ

ひょっとして相手して欲しいだけのレス乞食か？ｗ

>>183

バツイチはなぜならば○○形式でしか否定文を受け付けていないみたいだか>>150自体は否定したよ

>>174
＞生活費のために妥協され我慢され結婚相手として選ばれた男だが、
＞承認乞食としてはそれでも幸せだって言ってるわけで。

それを結婚派から聞きたいねw

>>176
それも「何故ならば〜」の内容によるw

>>172
>>>>では、その論点において
>>>>「>>1の706が女の本音ならば、9割以上の男は結婚しても不幸になるだけである」
>>>>という主張を否定する文はどういう形になるかね？

>>>普通に考えれば「>>1の706は女の本音ではない。何故ならば〜」若しくは、
>>>「>>1の706は女の本音であったとしても9割以上の男が結婚しても不幸になるわけではない。何故ならば〜」
>>>になるでしょうなw

>>では、「>>1の706は女の本音ではない」という主張を否定する文はどういう形になるかね？

>それは“何故ならば”の内容によりますなw

“何故ならば”の内容によって「>>1の706は女の本音ではない」という主張を
否定する文の形が変わる例を示したまえ。

ちなみに、
「>>1の706が女の本音ならば、9割以上の男は結婚しても不幸になるだけである」
という主張を否定する文は
「>>1の706が女の本音であっても、9割以上の男は結婚しても不幸になるだけとはいえない」であり、
「>>1の706は女の本音ではない」（前提の否定）ではない。Part10で述べたとおりだ。
また、
「>>1の706は女の本音ではない」という主張を否定する文は
「>>1の706は女の本音である」であり、主張の理由には拠らない。
以上がおれの考えであり、これが普通であるとおれは思っている。

>>186
>それも「何故ならば〜」の内容によるw

では、“何故ならば”の内容によって「>>1の706は女の本音であったとしても
9割以上の男が結婚しても不幸になるわけではない」という主張を否定する文の
形が変わる例を示したまえ。

◆ox14HBljBgの言い訳

９割以上が不幸になるっていうのは誤りで、
結婚して幸せだと思う人は相当数いるが、
それは、生活費のために妥協され我慢され結婚相手として選ばれた承認乞食が「それでも幸せだ」って言ってるだけだもん


こうかな？

>>186
ある町が「20年以内にこの町が津波に襲われる」という前提で議論しているとする。

「20年以内にこの町が津波に襲われるならば、この町は急いで津波対策をとる必要がある」
という主張を否定する文は、
「20年以内にこの町が津波に襲われるとしても、この町が急いで津波対策をとる必要はない」
もしくは
「20年以内にこの町は津波に襲われない」（前提の否定）になるというのが貴殿の考えかね？

>>176
因みに俺なら>>1に即反論できるぜ？一例だが
↓↓↓↓
>>1の706は女の本音であったとしても9割以上の男が結婚しても不幸になるわけではない。
何故ならば仮に女の本音がそうであったとしてもそんな事を大半の女は男に言わないと思うからだ。
本音を知らなければ幸せでいられるではないか(爆笑)w

>>181
>つまり「９割以上が不幸になる」は知恵遅れの妄言だったと

だろうね。
今と同じ世相が続くのであれば、いつ同じアンケート取っても、よかった組は９割の結果がでるでしょうから。
離婚で抜けていったカップルの分は新しいカップルが入ってくるわけで。
女に縁がない非婚者は結婚・離婚に纏わる悲喜こもごもには関係がないからそもそも対象外。
ホモとかと同じで存在をカウントする必要がない除外標本だと思うよ。

>>188
なにそれｗ
自分が悔しくないように貶めて変造しているだけじゃないのｗ
一般に「負け惜しみ」と言わないかなそれｗ

>>189のアンカーはミスで、>>185宛て。

>>145
だから、それを元にして「結婚しても・・」とはならんのよね。
ただ、そういう結婚は良いものだとするのに都合のよさそうな人をサンプリング
してもなお、離婚したいだの、今の相方と同じは嫌だのというのがそれだけ高い
比率で含まれているのだな。
無作為抽出したら一体どれだけ跳ね上がることやら。

>>190
と思いたいだけなんだろ　で終わりですな。
女ほど本音を軽々に出す動物はいないから◆ox14HBljBgは相手して貰えなくて独り身人生なんだろ。
発狂しそうなくらい嫌な男と結婚できる女が９割ならば、彼女いない歴＝年齢の男は存在しないな。
統計わからないからわからないか？

>>184
>>165か。反論できずに逃げてる時点で終わってるんだがほとぼり冷めるの待ってんだろ。

逃げることしか出来ないからね。旭もそうだが。

>>194
＞そういう結婚は良いものだとするのに都合のよさそうな人をサンプリングしても

そんなサンプリング出来ないよ。
サンプリング条件は単に既婚者（内情様々）だから、「結婚は良いものだとする」答えが１００％にならないわけで。
「結婚は良いものだとするのに都合のよさそうな人」はアンケートの前にどうやって抽出するのかな。
予備アンケートでも取って当たりつけるの？
もうそれは意識調査じゃないよね。君も頭おかしくない？　
自分が思いこんでた事は間違ってたと認識する事が大事だよ。非婚スレの中身はキチガイのテンプレ９０％なんだから

>>194
おまえの論点がよくわからんが、9割説と無関係の議論しようとしてないか？

よくわからんけど、ID:Ia3P3tm　◆ox14HBljBg　旭 ◆tsWeohXtLg　は揃いも揃って
ユーキャン調査のような意識調査は昔からあるのに知らなくてショックを受けてますな。
ショックのあまり、陰謀や工作だろうと真っ先に考えている事がかなり恐ろしい

本気の本気で、女の９割が＊＊＊と考えていたとすればかなり悲惨な境遇で毎日過ごしていて
外界のことを知らないか、知ろうとしなかった（逃避）ということだね。

最初あり得ない・・・と思ったけども、
キモブサイク男の中には「今年親兄弟以外で会話した女性は何人？　　コンビニのバイト女８人」という
マンガのような人が実在するようなので、そういう境遇なんだと思う。この板に居着いている期間も長いみたいだし

>>190

それでいいの？
なんの根拠もなく私は○○だと思うからが反論になるなら議論にならなくない？
思い込み対決でどちらがより妄想癖があるかの話をしたいわけじゃないよね？

しかし、全然“偲ぶスレ”じゃないなこれ(笑)w
9割スレ健在なり(爆笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　遺体

>>201
>>186, >>189(>>193)は無視かね？

>>187のアンカーもミスで>>185宛てなのでよろしく。

>>190
「>>1の706は女の本音である」にも即反論できるかね？

本当は結婚したいんだよ俺・・・・・９割未承認の男だけど。
かわいい彼女が欲しい

＞【悲劇】59％の夫が結婚を後悔している
＞http://nikkan-spa.jp/119345

これだけでたらめなアンケートでも６割か。
９割は妄想だな。

生活費を渡さないと継続できない人間関係って
いうのも、ねえｗ

まあ承認を購入する費用だから、必要な経費
なんだろうな、承認乞食には。

双方の自主性だけで人間関係が継続できたり
相手の意志に反して何かを強制する動機ないと
法律婚って必須じゃないけど、承認乞食には
必須の幸せアイテムなのかも。

>女がホンネを言わないから男は幸せ
最近の女はホンネを言うから、
それも怪しくなっておりますなｗ


確かに偲ぶと言う割には、スレ主の目的は
健在に実現されておりますなあ。

崩壊って言うけれど、崩壊はできないんだよね。
だって連中の観点ではハナから構築しておらず
構築してないから崩壊もできないわけでｗ

立ててもいないものを倒そうとしちゃう動機を
眺めて楽しむとは、ちょっとお人が悪い。

ブサ男でも承認してくれますか？

＞＞真面目に馬鹿だね、お前はw 分母がたったの400のデータで傾向としての信頼性などあるわけがねーだろ>>62
＞とか言ってる人間が100人のアンケを持ち出す神経がワカラン>>114

＞自分の言ってることがブーメランって事理解できるか？w>>116

＞いや、全く理解できんな>>117

＞ユーキャンと日刊スパのアンケート結果は何故異なるのか？>>123

＞質問が異なるから>>126

ブーメランて何のことか未だにワカランのだが解説してくれ。

何割か知らんけど、既婚男は幸せってことで
いいんじゃあねえの？

生活費を渡さないといなくなる中年女でも
ATMとして選んでもらえた自分は幸せだって
既婚男が言ってるんだから、それでいいじゃ
ないか。

３割くらいは、自尊心を取り戻して大枚叩いて
離婚するらしいがｗ

>>208
＞崩壊って言うけれど、崩壊はできないんだよね

反論はなされているだろｗ
マトモな再反論が出来ないのはバツイチだろｗ

＞だって連中の観点ではハナから構築しておらず

ふつう議論では最初に主張する側が立証義務を負うんで、構築して欲しいのはこっちだｗ

＞立ててもいないものを倒そうとしちゃう動機を

否定しろ否定しろウルセーのはバツイチだが？ｗ

あと、9割を論破されりゃあれは9割の意味じゃなく8割とか大半と言う意味だとか
平気で誤魔化すなら議論でもなんでもないんで、キチンと主張明確にして立てろｗ

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

キモヲタは


　　　／　　　 　 　 　 　 　 　 i丶　 　＼
　　 /　　　　/　 　∧.　　 　 　l　 ＼　 　ヽ
　　,'　/　 　 !.　　/　',　　　　　l　 　 ヽ　　 ',　　　　　　　　　　　　　/
　　!　l　　　 l.　 /　　 ',　 　 　 lヽ､＿__',.　　}　　　　　　　　　　　　/ 　 ＼
　　|　l　　　 |　/ ＿_ノﾍ　　 /ﾘ!　 　 　 ｌ　　|　　　　　　　　　　　 ￣￣￣ヽ
　　|　| 　 　 l￣　　　 　 ',　//　　 ＿　 ｌ　　|
　　j　l　　　 l　　　　＿　 Ｖ　　 〃￣ ` !〉 l/　　　　　　　　　 　 　│　　│
.　　V 〉､　　 !　 ／´￣｀　　　　　　　　 l∧!　　　　　　　　　　　　 │　　│
　 　 !{　_＼　l　　　　　　　　　　 　 　　 j　'　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　l ゝ __ ヽl　　　　　　_＿＿_　　　 /l　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　 !　　　＞.　　　 　 丶＿_ノ　 　 ｲ l　　　　　　　　　　　　　　 /＿_/ ヽヽ
　　　 l　　　　　 ｀＞　､　　＿_　. ＜ 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　 　|　　　　　　 ﾘ丶＿___r‐'＜／）＿j_　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　 　|　　　　 ＿/_: : : : : :: ＞'　／｀ー ､＼
　　　 |　　＞'´ ..ィ: ＼_: :／-､／}＞ｧ'´ 　＼',　　　　　　　　　　　　─┼─
　　　 r＜_. ＜: : : : : :.／　ヽ 　Y　 i　／ 　　＼　　　　　　　　　 　 　 │
　　　 l: :＼: : : : : : :／　　ヽ　＼〉l´Ｖ　／ 　 　 ＼　　　　　　　　　 　ノ

>>211
>３割くらいは、自尊心を取り戻して大枚叩いて
>離婚するらしいがｗ

自尊心・・・・×

【現実】

１位　５０％　甲斐性なしの男。（「別居」「過度の借金」「生活費を払わない」など）
２位　２５％　相手の浮気。(性的自堕落)
３位 １５％　相手の暴力行為。（不法行為）

いわゆる「クズ」

だからｗ
そちらの観点で、ハナから構築してないんだよ。
構築してないものを崩そうとするのは、
結婚してない奴を離婚させようってのと同じｗ

構築も検証もせず言い切る姿勢をどう評価する
かは、各自の勝手。馬鹿にするなり軽蔑するなり
みなさんで好きにすればいいんじゃねえの？

でもアレだよな。みなさん気になることが書か
れてているのか、一笑に付せない辺りがブラック
だよねえｗ

そろそろ気づいても良さそうなものだけどねえ。
検証も構築もしてないから、ますます面白い
スレになってるんだってｗ

>>215
結婚に縋る時点で未熟とはいえ、そういう屑も
少なくないというわけですな。

>>211
>３割くらいは、自尊心を取り戻して大枚叩いて
>離婚するらしいがｗ

自尊心・・・・×

【現実】

１位　５０％　甲斐性なしの男。（「別居」「過度の借金」「生活費を払わない」など）
２位　２５％　相手の浮気。(性的自堕落)
３位 １５％　相手の暴力行為。（不法行為）

いわゆる「クズ」

>>216
だれも結婚とか非婚とかの話はしてねーつーのｗ

ただ単に旭、バツイチの論理オンチ、統計オンチぶりが笑われてるだけでねｗ

結婚派とかさ、そんなのここにゃいねーとおもうぜｗ

では、ネットの使える既婚者というサンプル条件でしかないユーキャンアンケートに
結婚に肯定的な人種が集まるような偏りがあるとの　旭 ◆tsWeohXtLgさん　◆ox14HBljBgさん
からの具体的な反証がありませんので、これまでにスルーされている問いをおまとめします。

＞556 名前：旭 ◆tsWeohXtLg ：2012/10/14(日) 15:09:28.56 ID:Gm8oH1x
＞貴殿は、母数がたった400人のアンケートが、何かを証明出来るとでも思って居るのかね？
＞そんなもの、何の証明にも成るまいに。

問い１、アンケートにおける証明とは何かね？
問い２、また、それが出来るために必要十分なサンプル数はいくらかね？　
問い３、小規模な統計と断定する根拠は何かね？
問い４、営利目的だとバイアスがかかるとする根拠は何かね？　
問い５、また、今回の結果はユーキャンになんのメリットがあるかね？　
問い６、ユーキャンはいかなる嘘をついたかね？
問い７、たった400のサンプルなのに誤差で説明できない理由は何かね？

　　　　　　　　現在の夫または妻と結婚してよかった人は約９割

＞　　　　　★現在の夫または妻と結婚してよかったと思いますか？★
＞　　　　　　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/18/news022.html
＞　　　　　　「はい」と答えた人は20代で89.5％、60代では83.5％
＞　　　　　※調査：ユーキャン（大手通信教育、出版業）20代〜60代の既婚男女400人。2009年調べ

　　　　　　　　現在の夫または妻と生まれ変わっても結婚したい人は約６割

＞　　　　　★Business Media 誠：生まれ変わっても、今の奥さん(旦那さん)結婚しますか★
＞　　　　　　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/18/news022.html
＞　　　　　　　「はい」と答えた人は、20代で58.5％、60代で50.5％。
＞　　　　　※調査：ユーキャン（大手通信教育、出版業）20代〜60代の既婚男女400人。2009年調べ

>>186に追加

さらに、
「>>1の706は女の本音であったとしても9割以上の男が結婚しても不幸になるわけではない」
という主張を否定する文は
「>>1の706が女の本音ならば、9割以上の男は結婚しても不幸になるだけである」という形となり、
主張の理由には拠らない。

>“結婚して良かった”88％　“子どもを産んで良かった”96％

今更マジレスだが、離婚した夫婦はアンケートに含まれてないからな
あくまで結婚生活を継続している夫婦だけの調査だ
「結婚しなきゃよかった」と思った夫婦は、アンケートに答える前に別れている

>>221
「結婚しなきゃよかった」と思った夫婦は、アンケートに答える前に別れている

「結婚しなきゃよかった」と思った夫婦は、アンケートに答える前に別れている

「結婚しなきゃよかった」と思った夫婦は、アンケートに答える前に別れている


統計をほんとに見る知能がないんだ。
結婚して良かった”88％が終生そのまま離婚しない事になるじゃないか・・・・

同じ間違い繰り返すのでバツイチの単発ＩＤはわかりやすい

＞＞旭
＞無作為抽出の上で3000名以上と言う事であれば、信用に足りるが。>>84

問い８、3000名以上で足りるとする根拠は何かね？

問い９、また、信用に足るとは如何なる意味かね？

無作為抽出で視聴率を調査するとする。
ある番組のある時点での視聴率をサンプル3000で調べ、50.0%だったとする。
この結果を受けて50.0%を謳うのは信用できると言うことかね？

また別の番組でサンプル400で調べて1%だったときに1%を謳うのは信用ならんかね？

＞皆婚社会において結婚する女の９割近くは“発狂するほど”嫌な思いをして、

女が男以上に視覚に拘るのは化粧品売上高や美容整形する男女比を見ても明らかだ
男の経済に頼りたいが為にいやな思いをしてまで、結婚していたのだろう死ぬよりはマシって言う奴？
↓の結果でも金目当て（女性は視覚では恋愛しない人種）をマイルドに書いてあるよな

＞平均すると男は約10人にひとりの割合でストライクゾーンの中に入る女性が見つかることがわかりました。
＞さらに、「このコはど真ん中だ!!」と思う女性は100人にひとりくらい。実際に私も学生に交じってやってみましたが、同じような割合でした。
＞反対に同じ実験を女子学生にやらせたところ、これがびっくり。
＞ストライクゾーンの中に入る男の割合は100人にひとり程度、ひと目惚れ率は1000人にひとり以下だったのです。
＞どうやら、女性は視覚では恋愛しない人種のようです。
＞ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110908-00000303-playboyz-soci　リンク切れ

>>29
＞◆ox14HBljBg　知恵遅れ主張（残件）：特攻命令を拒否した撃墜王の名を挙げよ。
　　　　　　　　　　
やる夫タバコさん、話の流れは知らないけれどググったら撃墜王が特攻を拒否してた話が出てきたが？
なぜこの話題を引っ張っているんだ？
＞特別攻撃隊
＞ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%94%BB%E6%92%83%E9%9A%8A
>エース・パイロットのひとり岩本徹三少尉は戦闘機搭乗員の立場から、
「死んでは戦争は負けだ。戦闘機乗りは何度も戦って相手を多く落すのが仕事だ。
一回の体当たりで死んでたまるか。俺は否だ。」と特攻拒否を公言して憚らなかった。

>>224
命令されてねーじゃん？ｗ

>>221
9割説に反論できりゃ充分なんでｗ

9割説に無関係な議論されてもねｗ

>>224の続きが抜けていた
＞陸軍では飛行第62戦隊の石橋輝志少佐・戦隊長は、
＞大本営作戦課で第62戦隊を特攻部隊に編成訓練するよう要請されると
＞「部下を犬死にさせたくないし、私も犬死にしたくない」と拒否した[46]。
＞石橋はその日のうちに戦隊長を罷免された[47]。

>>225
>命令されてねーじゃん？ｗ

建前も理解できぬとはｗ貴殿は軍隊の仕組みを知らぬと見える　
命令されたものを断ったとしても表だって否定したことにしないのが軍隊だ　
部下を従えさせない上司だということになる
命令が出る前に当事者や関係者に
それとなく伝わっているのは旧日本軍においても珍しいことではない

>>227
だから？

建前があろうがなかろうが命令がなかったのは事実だろ？

>>227
命令と建前は別のものです。
強制性の有無も命令ではありません。　

例：従軍慰安婦捏造問題

尚、特攻最初期の手探り期には
体当たり以外、静観の可能性のある決死爆撃や、志願を事後承諾となった例はあるようです。

上官：　全員志願すると思うから特攻にしておいたぞ
兵士：　「え？え？」
上官：　貴様は志願したくなかったのか？
兵士：　え・・いや、はいありがとうございます。

>>227
>大本営作戦課で第62戦隊を特攻部隊に編成訓練するよう要請されると
>「部下を犬死にさせたくないし、私も犬死にしたくない」と拒否した

要請を拒否した　　　とあります。

命令を拒否したなら軍法会議ものですが、要請拒否なので配置換え例ですね。
現代の会社でも同じかと、社命令拒否　クビ　　要請拒否　配置換え

限りなく命令拒否に近い要請拒否があったことは３時史料の上ではありますので否定しません。（記録にはない後日の証言のみですが）

私の知見は以上です
まだ世に知られていない特攻命令拒否の撃墜王がいるなら後学の為に知りたいです。

バツイチさん宜しく御願いします。

◆ox14HBljBg　知恵遅れ主張（残件）：特攻命令を拒否した撃墜王の名を挙げよ。
　　　　　　　　　　ＵＲＬ提示ならば、具体的に引用せよ。

補足参考として申し上げます。

特攻編成期の戦況はどうだったかと言えば、既に航空機性能での優勢は逆転されており
米軍のレーダー性能が格段に上がっており、対鑑爆撃にでると数十機でも命中弾２−３発に対し
７割が撃墜される有様でした。
こうした背景から７割が撃墜されるので、どうせなら特攻した方がよいという結論になったのです

（特攻機の命中率：米軍観測資料５０％）

>>228
＞建前があろうがなかろうが命令がなかったのは事実だろ？

やはり旧日本軍どころか軍事に関しての知識も無いようだｗ
特攻自体が建前上志願（事実上命令）だと知らぬのか？
太平洋戦争に従軍した兵士の手記すら読んだことがない貧層な知識と見えるｗｗ

>>229
なぜ、ここで従軍慰安婦が出てくる？
捏造された従軍慰安婦問題の屁理屈（広義の意味での強制連行）
と一緒にするのは糞も味噌も一緒にする暴論でしかない
誰も命令したことにしたがらなかったのだよ　拒否した際の処遇度合が明らかに違う
読了しやすいゲゲゲの鬼太郎「水木しげる」の手記でも読んでいれば
当時の日本軍が醸し出していた空気が理解できるだろうに、無知は罪ですなｗｗ

>>232
＞まだ世に知られていない特攻命令拒否の撃墜王がいるなら後学の為に知りたいです。

はぁ？語義に拘るならば特攻自体命令とは言えない
実際に処罰も受けているのに命令が完全に無かったとするのは無理がある
部下を管理できない上官が罰せられるのは少しでも軍事の知識が有る人間にとっては常識ですｗｗｗｗ
>>233
何を補足してる？具体的に言えｗｗ

>>224
そっちのＷｉｋｉの記述は正しくないね。

こっちが正解
特攻編成の前に「特攻隊員募集の調査」があり上司に対して特攻作戦そのもの
について談を述べたものだね。特攻を貶めたい反日工作員が歪曲しているね。
そもそもエースクラスのパイロットは空中戦できない特攻機の護衛に必要だったので
岩本に強制はしなかっただろう。腕の良いパイロットが特攻志願しても上官が
受け取らない例はいくつもあった。


特攻隊員募集の調査があり、賛否の意思表示を書類に記入するよう上官に命じ
られた際「死んでは戦争は終わりだ。われわれ戦闘機乗りはどこまでも戦い抜
き、敵を一機でも多く叩き落としていくのが任務じゃないか。一度きりの体当
たりで死んでたまるか。俺は否だ。」との自論を展開し[11]、特攻を推進する
上官には「命ある限り戦ってこそ、戦闘機乗りです。」と反論した。岩本は
「こうまでして、下り坂の戦争をやる必要があるのだろうか？勝算のない上層
部のやぶれかぶれの最後のあがきとしか思えなかった[12]。」と回想している。

角田和男『修羅の翼』光人社NF文庫、2008年 ISBN 978-4769825852　P.344
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E6%9C%AC%E5%BE%B9%E4%B8%89

>>234
侮日サヨクと同じ強制性連呼は意味ないよ。
志願しないで生き残った奴がいる以上。

いるんだよな戦争の最中の話に強制が〜〜〜って馬鹿w
殆どの指示に強制性なければ歩兵の誰一人突撃なんかしないｗｗｗｗ

>>232
そもそも俺は命令があったか否かなど言及してないが？w 莫迦かオマエ(笑)w

344 ◆ox14HBljBg 2012/10/20(土) 04:56:34.32 ID:Eo38E3jL
まあ、撃墜王と言われた戦闘機乗りは特攻拒否してるんだがなw

>>238
今頃命令がなかった事に気がついてその言葉逃げは無理じゃない？
即答しちゃってるね。しかも撃墜王！と明言してｗｗｗ


>>356 その特攻命令を拒否ったという撃墜王の名と所属を言ってみよう釣られたクズちゃん


358 名前： ◆ox14HBljBg ：2012/10/20(土) 15:10:24.60 ID:Eo38E3jL
>>356
そんなもん「撃墜王 攻拒否」でググればすぐ出てくるだろカス(嘲笑)w


833 名前： ◆ox14HBljBg ：2012/10/20(土) 22:29:33.63 ID:Eo38E3jL
360 ◆ox14HBljBg 2012/10/20(土) 16:48:16.42 ID:Eo38E3jL
これだけじゃ足りんか？(笑)w

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=kakuritsu&articleId=10987028953&guid=ON

私はバツイチが特攻が志願制であることを知らず、命令拒否したパイロットがいると勘違いしているのを釣ってるな
と思ってニヤニヤ見てましたけどね。
バツイチは「特攻命令拒否」と釘刺されて気がついてないなとｗ　

＞344 ◆ox14HBljBg 2012/10/20(土) 04:56:34.32 ID:Eo38E3jL
＞まあ、撃墜王と言われた戦闘機乗りは特攻拒否してるんだがなw

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

バツイチが特攻が志願制であった事、特攻命令拒否した撃墜王がいない事に気がつくまで丸４日ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

＞238 名前： ◆ox14HBljBg ：2012/10/24(水) 01:07:34.85 ID:LfNchGJj
＞>>232
＞そもそも俺は命令があったか否かなど言及してないが？w 莫迦かオマエ(笑)w



最後は逃げ切れなくなって「俺は命令があったか否かなど言及してない」と言葉逃げに走りましたが

　「その特攻命令を拒否ったという撃墜王の名と所属」　と　「特攻命令」　を聞かれて即答したのでした〜ｗ


＞358 名前： ◆ox14HBljBg ：2012/10/20(土) 15:10:24.60 ID:Eo38E3jL
＞>>356
＞そんなもん「撃墜王 攻拒否」でググればすぐ出てくるだろカス(嘲笑)w　　　　　　　←　志願制なのをこの時点で知らない

予想通りなので言葉逃げも潰しておきますが、

＞344 ◆ox14HBljBg 2012/10/20(土) 04:56:34.32 ID:Eo38E3jL
＞まあ、撃墜王と言われた戦闘機乗りは特攻拒否してるんだがなw


「特攻」の意味は、軍命令による特別攻撃（主に体当たり自爆）ですので、
命ぜられてない人は拒否も受け取りも出来ません。

よってどちらにしろ「特攻を拒否した撃墜王」は存在しません。

特攻を”””批判””””した撃墜王、或いは　特攻””志願判””””しなかった撃墜王しか存在しないのですｗ

「事実上の命令があった」と必死の擁護してた名無しさんの立場は？
まあ本人の自演かもしれないが。

特攻を”””批判””””した撃墜王、或いは　特攻””志願””””しなかった撃墜王しか存在しないのですｗ　に訂正ね

>>243
自演でしょう。追いつめられてから食いついてくる名無しを出し始めましたバツイチはｗ

あらららバツイチちゃん。
もう特攻ネタもＫＯされちゃったのかい？

わかったろ、岩本は特攻を拒否ってないんだよ。与太ブログ読んで真に受けちゃだめだぞ。
軍部の特攻推進を批判してたという後から話なんだ。
事実命令は命令として岩本は多くの死にゆく特攻パイロットを教育もしている。記録と主張が矛盾するだろ。

ひとつ利口になったな。
すまんな釣ってしまって。これからも火達磨になってがんばれ。ｳﾝ

(｀･д･´)b

>>238
>>>232
>そもそも俺は命令があったか否かなど言及してないが？w 莫迦かオマエ(笑)w


おいこれ↓でいいのかバツイチ

＞撃墜王と言われた戦闘機乗りは特攻(軍の命令がない)を拒否してるんだがなw


日本語かこれｗ
いったいなんの特攻なんだｗ
おまえもう前後見えなくなってるだろ。
どんどん深みにはまってないか

>>234
>誰も命令したことにしたがらなかったのだよ　

逆だろ
誰も命令したくなかったから志願募集して岩本少尉みたいなのが
出てくる。
戦後の日帝批判の捏造丸写しだろ。日本軍は残虐だった
日本軍は命を軽んじた・・ｅｔｃ
特攻隊をマンセしたら叩かれる戦後に軍よりの意見など出せないのは
今も続いてるだろ
もの知らない奴だな。

>>234
>特攻自体が建前上志願（事実上命令）だと知らぬのか？

それこそ広義の強制性ですよ。
親に売られた、軍の慰安所に着いたら嫌とは言えなかった云々
軍隊はそれが普通です。
だから意に反する特攻が無いように軍司令部は何度も志願の徹底を通達しています。
あなたの話は韓国の従軍慰安婦の強制を言う人と同じ妄想。


>なぜ、ここで従軍慰安婦が出てくる？
>捏造された従軍慰安婦問題の屁理屈（広義の意味での強制連行）
>と一緒にするのは糞も味噌も一緒にする暴論でしかない


慰安婦問題と違う事が示せないから暴論で片づけるんですねｗ。
韓国の新聞も日本の正論を妄言とか暴論で片づけますよねいつも

>>234
論点は命令の有無その一点であって建前云々の話は誰もしていない。

＞捏造された従軍慰安婦問題の屁理屈（広義の意味での強制連行）
捏造されたのは狭義の強制性で捏造がばれたから広義の強制性に摩り替えたんじゃねーの？

で、命令が無いのを建前云々持ち出して誤魔化すのは
命令無いのを広義の強制性持ち出して誤魔化すのとしてること一緒じゃん。

軍が出した命令は2点

特攻隊を新たに編成しろ。
兵士は志願で各部隊から募れ。

建前ならいちいち新たに編成しないで既存の隊を
明日から特攻隊に変えればいいだけだわな。
通常部隊で志願で募ると志願兵と志願しない奴が
混在する変な事になるから専用の攻撃隊編成するんでしょうがと。
バツイチと旭は名無しになっても同じ非論的レス書くからアホでしょうがない

旭バカイチは在日なんでしょ。
日本人が結婚して幸せになのを貶めたいし
特攻隊を貶めたいしで。
まじでやってることが在日の２ｃｈ工作と被ってる。
性格もチョンと同じで嘘と誤魔化しのオンパレード

特攻が志願か命令かなんて知らんわけないだろうが(苦笑)w オマエ等あまりに必死すぎるわ(嘲笑)w

で、特攻が命令だったにせよ志願制の建て前だったにせよ特攻拒否の姿勢を終戦まで通し
戦後まで生き残った者が現実存在する事実は動かないんだよ。
言葉遊びも程々にしとけって。見苦しい事この上ないぜ、創価学会の皆さんや(嘲笑)w

なんか知らんうちに話題は軍の特攻談義に？

まあとりあえず、多くの既婚男は生活費提供と
引き替えに女に選ばれた男に過ぎず、そんな
ATM男でも幸せに感じてる、ってことだな？

読み取れない前提を付け加えないと受け入れられないとかよっぽど不都合なデータなんだね。
自称非婚派は議論って言葉使わない方がいいんじゃねーの。毎夜と同レベルだから

>>253 Reminder:
>>172
>>>>では、その論点において
>>>>「>>1の706が女の本音ならば、9割以上の男は結婚しても不幸になるだけである」
>>>>という主張を否定する文はどういう形になるかね？

>>>普通に考えれば「>>1の706は女の本音ではない。何故ならば〜」若しくは、
>>>「>>1の706は女の本音であったとしても9割以上の男が結婚しても不幸になるわけではない。何故ならば〜」
>>>になるでしょうなw

>>では、「>>1の706は女の本音ではない」という主張を否定する文はどういう形になるかね？

>それは“何故ならば”の内容によりますなw

“何故ならば”の内容によって「>>1の706は女の本音ではない」という主張を否定する文の形が変わる例を
示したまえ。「なぜならば」で始まる部分が付く場合、そこは省いてよい。
否定の主張の主文（「>>1の706は女の本音ではない」に対応する部分）だけでけっこうだ。

>>253 Reminder:
>>185
>>>>では、その論点において
>>>>「>>1の706が女の本音ならば、9割以上の男は結婚しても不幸になるだけである」
>>>>という主張を否定する文はどういう形になるかね？

>>>普通に考えれば「>>1の706は女の本音ではない。何故ならば〜」若しくは、
>>>「>>1の706は女の本音であったとしても9割以上の男が結婚しても不幸になるわけではない。何故ならば〜」
>>>になるでしょうなw

>>では、>>168の
>>「>>1の706は女の本音であったとしても9割以上の男が結婚しても不幸になるわけではない」
>>という主張を否定する文はどういう形になるかね？

>それも「何故ならば〜」の内容によるw

“何故ならば”の内容によって
「>>1の706は女の本音であったとしても9割以上の男が結婚しても不幸になるわけではない」という主張を
否定する文の形が変わる例を示したまえ。「なぜならば」で始まる部分が付く場合、そこは省いてよい。
否定の主張の主文（「>>1の706は女の本音であったとしても9割以上の男が結婚しても不幸になるわけではない」
に対応する部分）だけでけっこうだ。

>>253
＞特攻拒否の姿勢

そんな姿勢もありません。
言葉逃げは既に滑稽ですよ。
志願だと知らなかったバカ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



「特攻」の意味は、軍命令による特別攻撃（主に体当たり自爆）ですので、
命ぜられてない人は拒否も受け取りも出来ません。

よってどちらにしろ「特攻を拒否した撃墜王」は存在しません。

>>253
最初に書いてない姿勢とか聞いてないから　げらげら

特攻を拒否した撃墜王は誰

はやくーー

>>253
終戦まで通し？

初耳だな
なにに書いてあったの？
原典はなんでしょうか。お出し下さい

岩本の本読んでないなｗ

>>254
＞なんか知らんうちに話題は軍の特攻談義に？

まあ、コイツ等にスレの趣旨など関係ないからねw 目的は非婚派潰し、コテ潰し、ただそれだけw
で、嘘も屁理屈も100回言えば本当になるという、まるで池田大作大先生の教えを地でいくかの勢い(爆笑)w


まあしかし、特攻拒否はスレ違いの話題かも知れんが、良く言えば和を尊び、悪く言えば
周りに合わせ自分の意見を主張しない、右へ倣えの国民性は愚策と解っていながら特攻拒否出来ず
死んでいった多くの将兵を生んだ要因の一つであると思うし、それは承認乞食の成分の一つでもあると考えれば
強ち全く無関係とも言えないんじゃないかと思うんだよ。

※断っておくが俺は特攻で散った英霊達を冒涜するつもりは毛頭無い。特攻という作戦は外道だが
英霊達にはただ哀悼と感謝と畏敬の念を抱くのみ。

>>256-257
んな事は自分で考えなよ。何故反論の例まで俺が提示せねばならんの？(苦笑)w

あーぁ、更にドツボだな。
無知を言い逃れようとしてどんどん火達磨になるのはバツイチのお約束だな（笑

自業自得だけどかわいそ

(｀･д･´)b

>>261
＞何故反論の例まで俺が提示せねばならんの？(苦笑)w

普通、主張した方に証明義務あるけどね。

斜め上すぎ

(｀･д･´)b

ツッコミ処指示

＞周りに合わせ自分の意見を主張しない、右へ倣えの国民性は愚策と解っていながら特攻拒否出来ず
＞死んでいった多くの将兵を生んだ要因の一つであると思うし、それは承認乞食の成分の一つでもあると考えれば
＞強ち全く無関係とも言えないんじゃないかと思うんだよ。


「愚策と解っていながら」

　　↑本当に愚策だったでしょうか？検証求めると燃え上がるよサヨク史観だからこれ。ｗ


(｀･д･´)b

なんだ書いてる奴いるじゃん>>233

バツイチｗ
お前のメンタル的な病は追いつめられると相手の反論が痛いばかりに、
良く読みもせず妄想で適当な言い返しをして更にドツボに嵌る所だな。

愚策かどうか>>233の内容ググって見ろ。
愚策かどうかは戦果を検証すればわかる。
お前の主張は侮日朝鮮人のプロパガンダそのままの被洗脳だ。

アメリカを総力戦に追い込んだ日本軍を舐めるな。


(｀･д･´)b

>>261
>んな事は自分で考えなよ。何故反論の例まで俺が提示せねばならんの？(苦笑)w

「主張を否定する文の形は“何故ならば”の内容による」と言ったのは貴殿である。
なぜ貴殿に代わっておれが考えねばならないのかね？

主張を否定する文の形が“何故ならば”の内容によって変わる例をおれは想像できない。
だから貴殿に例示を求めているのだ。
貴殿は例示できないのかね？
言ったきりにしてしまいたいのかね？

>>261
おれの考え方は>>186, >>220に示した。
相手の主張の理由部分によって変わりはしない。

貴殿の考え方では「主文」も変わるのであろう？

>>189にも答えていただきたい。

>>267
スンマセン、詰まらん問答はもう飽きたんで(苦笑)w
基本的に詰まらんと思ったらスルーなんですよ、俺w 前スレで相手しすぎました(笑)w

>>268
言ったきりにしてしまいたいのかね？

>>267
勝ち目がないとスルーなんだろｗｗｗｗ

ずーっと質問続けるよｗ

特攻拒否した撃墜王ってだれ？
終戦まで特攻拒否した撃墜王ってだれ？

>>261
愚策となると他にもっとアメリカ軍に被害を与える良策が
あったことになりますが、どんな良策があったのですか？
タラレバの脳内妄想ではなく、現実に当時可能で、
実績のあった方法を示して下さいね。

世界大戦のチャンピオン戦やってた日本とアメリカに愚策？
世界No1とNo2の戦いに愚策なんてないよ。
素人外野が後から批判は恥ずかしいだけだろ。

>>270
それは>>268宛てかな？

書くこと全てに反対ソース出される気分はいかがですか　 ◆ox14HBljBg

ねえどんな気持ち今？

どんな気持ち？











どんな気持ち？

◆ox14HBljBg氏は>>186, >>220でおれが示した考え方に対し、
彼自身の考え方をまともに提示できないまま終了させたいのだろうか。

「主張を否定する文の形は“何故ならば”の内容による」と言いながら、
どう変わるのかを例示できないとは・・・

普段フェミ左翼を攻撃しているつもりのバツイチが
フェミ左翼の特攻デマを真に受け信じている喜劇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカ側の公開になった資料で
特攻がアメリカを焦らせて撤退寸前に追い込んでたのがもうわかってるのにねｗｗｗｗｗｗ
限りないバカの被撃墜王◆ox14HBljBgｗｗｗｗｗ


被撃墜王◆ox14HBljBgｗｗｗｗｗ

被撃墜王◆ox14HBljBgｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞で、嘘も屁理屈も100回言えば本当になるという

ってこれバツイチにしかあてはまらないような。少なくともこのスレには根拠なく発言し続けて説明責任すら果たせていないのは自分だということに本気気づいていないのかな。

>>275
そうだと思いますよ。
一貫して自分の説の根拠が必要な場面で受け答えしていませんしね。
というか9割理論？すら正しいことは証明していないうえ仮定の上に論旨だしたから間違っていること証明してというスタンスで自分の考えを説明できてないですし。

>>275
師匠との問答は限りなく詰まらんのですよ。問答してる俺が限りなく詰まらんのだから
端から見たらもっと糞詰まらんでしょうw 詰まらんレスでスレを埋めるのは荒らしと同じですよ、師匠w

>>279
ついに荒らし同然呼ばわりかね。
貴殿の脳には答えに詰まるような質問を詰まらないと感じる仕組みが備わっているのだろうか。

例示できないのかね？
言ったきりにしてしまいたいのかね？
>>189にも答えられないのかね？

素人目の意見ですがにさすがに◆ox14HBljBgさんに勝ち目は無いと思います…
早めに自分の間違いを認めるべきです、謝罪が必要かどうかはわかりませんが

あまりこういう言い方は好きではないのですが…
つまらないプライドを守って意地を張っていると、ここの板のスレに書かれているような女性に見えますよ

自分はこの話題は不謹慎ですし早めに切り上げてほしいと思っているので
ちゃんと考えて早く結論を出してほしいです

>>281
この話題って特攻拒否の方かい？w

>>282
貴殿がおれの質問に答えない理由は「答えられないから」なのかね？
それとも「つまらないから」なのかね？

>>280
>>189と俺の主張がどう繋がるのか今一分からん。分かり易く説明してもらえませんかね？w

左翼とかバツイチのような薄っぺらな人生のチョンに
特攻で散った英霊の事をどうこう言われると怒りが湧くな。

>>284
「1の706の発言が大多数の女の本音である」という前提が行われている。
「1の706の発言が大多数の女の本音であるならば、男の9割以上は不幸になるだけだ」
という主張を否定する文は、
「1の706の発言が大多数の女の本音であるとしても、男の9割以上が不幸になるだけとはいえない」
もしくは
「1の706の発言が大多数の女の本音ではない」（前提の否定）となる。

以上のような対応関係だ。

>>282
書き方が悪かったですか？
じゃあ書き直します

このような場で戦争で亡くなった方たちに関する話題を掘り下げられるのがとても不快です
現状、知識の無い自分がみてもそちらが負けているのは明らかなので、さっさと間違いを認めて謝罪するなりなんなりしてさっさと終わらせてください
その方が◆ox14HBIjBgさん自身これ以上惨めな思いをする必要も無いので
それがイヤなら適当に釣り宣言でもして消えてください

>>284
「1の706の発言が大多数の女の本音ではない」（前提の否定）となる。
→「1の706の発言が大多数の女の本音ではない」（前提の否定）になるというのが貴殿の考えかね？
に訂正。

>>256-257の例示要請に貴殿が応えないのは、書くことができないからなのかね？
それとも、書くことはできるがつまらないからなのかね？

>>284
すっとぼけてないで撃墜王誰なのか早く答えろよｗ
言いっぱなしで勘弁して下さいってかチキン野郎

>>286
‥。だから？

申し訳ない。他に語抜けがあったので>>286全体を書き直す。

>>284
「1の706の発言が大多数の女の本音である」という前提で議論しているとする。
「1の706の発言が大多数の女の本音であるならば、男の9割以上は不幸になるだけだ」
という主張を否定する文は、
「1の706の発言が大多数の女の本音であるとしても、男の9割以上が不幸になるだけとはいえない」
もしくは
「1の706の発言が大多数の女の本音ではない」（前提の否定）になるというのが貴殿の考えかね？

以上のような対応関係だ。

まだか撃墜王ｗ

>>290
>‥。だから？

>>189に答えたまえ。

また、>>256-257の例示要請に貴殿が応えないのは、書くことができないからなのかね？
それとも、書くことはできるがつまらないからなのかね？

火だるまｗ

もう特攻のとの字も見たくないようだな。頭から布団かぶり状態ﾜﾛﾀ
もういいんじゃないの皆さんｗ
毎度の押し問答にしかならないから。

バツイチとか旭は都合悪いとソース提出も反論への答えも見ないフリで喚くだけなんだから、
今後は主張に対しての反論があった時、
２回スルーしたらそこで敗北確定というルールを偲ぶスレのルールにすればいいと思うよ。
出禁はかわいそうだしまずこの辺からの懲罰でさ


ほいテンプレ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　

【偲ぶスレ：バツイチ ◆ox14HBljBg　特別ルール】

◆ox14HBljBg　は都合が悪くなると言い逃げ、ソース提示拒否を計るクズ行為を繰り返しているため、
今後は主張に対しての反論があった時、２回スルーしたらそこで敗北確定と致します。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　


でわ皆さん以降はそういうことで


(｀･д･´)b

次スレまで立てて釣られてくれるなんて
ちょっとデキすぎな気はするな。

では言いだしっぺから確定アップするな。雑スレのスティンガー論争の件。
バツイチも旭もカウンターソース提出２ヶ月皆無、よって有効論拠無しのままスルーにより確定

★★★★★★★★★【偲ぶスレ：バツイチ ◆ox14HBljBg　特別ルール】　適用：2012.10.24★★★★★★

お題： 携行兵器（スティンガーで戦闘機は落とせるか）　　結論：落とせる（事例ソース有り）

★落とせない、荒唐無稽と豪語して大恥こいたた２人★

＞120 名前： ◆ox14HBljBg ：2012/10/01(月) 21:47:09.77 ID:6V4RRAqk
＞いや、そもそも旭氏の指摘自体がスレ跨いでまで食い下がるようなものではなく、
＞普通は「はっはっはｗ、少しばかり荒唐無稽でしたかなｗ」ぐらいで流す程度の
＞ものなんだけどね(苦笑)
----------------------------------------------------------------
＞594 名前：旭 ◆tsWeohXtLg ：2012/09/02(日) 17:56:25.58 ID:Au1v+LuJ
＞>>593
＞「ヘリを落とす道具で戦闘機を落とす」と言う、荒唐無稽な話を始めた者は貴殿であろうに。
----------------------------------------------------------------
▼↓▼↓▼↓▼↓　　しかし現実は　　▼↓▼↓▼↓▼↓▼↓▼↓▼
ニュースサイトのアレックスジョーンズの記事。
要約：、先月オバマ政権が供与したスティンガーで反乱軍がシリア政府軍のミグ２１戦闘機撃墜！
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Alex Jones Prison Planet.com
http://www.prisonplanet.com/syrian-rebels-armed-with-first-t-62-tanks.html
The Obama administration first agreed to Turkey arming the Free Syrian Army with FIM-92 anti-air Stinger missiles, as DEBKAfile disclosed Aug. 11.
Monday, Aug. 13, for the first time in the 18-month revolt against the Assad regime, rebels shot down a Syrian Air Force fighter jet, a Mig-21, over the
northeastern town of Deir al-Zour, using shoulder-carried Stingers.
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　

根拠もなくシッタカで「ヘリ専用」で戦闘機は落とせないと断言してひっくり返された馬鹿二人でしたｗ

(｀･д･´)b　ﾊｯﾊﾊ

ま、こんな感じでバツイチや旭がＧＤＧＤになったネタは確定終了させてください。
スレがＧＤＧＤで消費されると勿体ない。

でわでわ

(｀･д･´)b

>>277
気がつくも何も、基本としてバツイチは議論によって真贋を確かめたりする気はなくて、
板で誰かにケチをつけて詰って自身の不満を晴らしたいだけ。
なので、何年経っても知識習得するような癖はついていないし、自分の言いぱなしがやりたいだけ。
恥もなにもないんですよ
その割に人に認められたいという卑屈な願望は強くてＧＤＧＤするだけ。

いわゆる　「厨房」　と言われる種族で、在日に多いね。

(｀･д･´)b

>>293
だからさ、それが>>189の津波云々とどう繋がるのか聞いてんだけど？(苦笑)w

>>287
特攻拒否の話題は俺が持ち込んだんじゃねーんだけどねw
まあ、特攻が特攻をやる事など有り得ない上層部の発案でなく、実際に特攻する者の自主的な発案であり
且つ完全に自由な志願の下に行われたならば外道の愚策とは思わないんだけどねw
後世に繋がる特攻自体の功績があった事は俺は認めてるよ。

>>300
ﾌﾟｯ
愚策と言ってた馬鹿が功績があったとかトーンダウンｗ
愚策に功績があったとは初耳ですねえｗｗｗｗ


もひとつ馬鹿を言いましたｗ
体当たり攻撃は既に戦況悪化に伴い兵士が自発的な判断で
行っていました。
その戦果に引きずられて全軍体制になったものなんだよ馬鹿ｗ
ｗｉｋｉｐｅｄｉａくらい読め
口を開けば無知晒す知恵遅れｗ

>>300
本当にＴＶとかでしか仕入れた知識なんですね。
軍上層部に組織的な特攻の発案上申したのは山口「中佐」ですよ。
大佐ですらないのですが？
どこまで馬鹿なんでしょう。見苦しくなるだけですね。

中佐は現場の連隊長、駆逐艦艦長レベル・・・
部下１００ー２００人
上層部は最低でも大本営本部の少将からだな。ランクが違う

軍国主義に駆られた日帝憎しと洗脳された
チョンみたいな奴だなバツイチは

「佐」クラスだと
美濃部、岡島、野中。。。当初反対者はいっぱいいましたけどね。

バツイチさん>>300
太平洋戦争は軍上層部の暴走で始まったとか
ＧＨＱがマスコミに流させたプロパガン蛇を信じてらっしゃいますか？

>>287
>現状、知識の無い自分がみてもそちらが負けているのは明らかなので、さっさと間違いを認めて謝罪するなりなんなりしてさっさと終わらせてください

違う、この状況はバツイチの思考では　「大勝利」　と言うんだよ。
バツイチの大勝利条件は

・論理的に反論する術がなくなってスルー
・論理的に反論する術がなくなってコピペで捏造して騒ぎまくる
・論理的に反論する術がなくなって話を逸らす、或いは別の話題に切り替える
・論理的に反論する術がなくなって、以前のレスと反対のことを主張する
・論理的に反論する術がなくなって、偽のソースで勝ったと勝利宣言する


これらをすべてバツイチは　「大勝利」　と定義する。

バツイチに勝ったやつは２ｃｈに存在しない。

必ずバツイチは　「大勝利」　することが決まっている伝説のコテハンだからだ（爆笑



(｀･д･´)b　ﾏｼﾞﾅﾝﾀﾞﾖｺｲﾂﾊ

ちなみに>>253にトドメ刺していい？？

>>253 名前： ◆ox14HBljBg
>で、特攻が命令だったにせよ志願制の建て前だったにせよ特攻拒否の姿勢を終戦まで通し
>戦後まで生き残った者が現実存在する事実は動かないんだよ。


こういう↑馬鹿を言うんじゃないかと事前に助けを出してたのに、相手のレスを嫌でみないからこれを↓見落とす

★バカイチが読まなかったボクチンの助け船
>>246
>事実命令は命令として岩本は多くの死にゆく特攻パイロットを教育もしている。記録と主張が矛盾するだろ。

当初岩本ら多くの兵隊は特攻に反対したんだけど後に戦果が上がることがわかって態度を変えて
いったのが事実岩本は特攻兵を送り出す側になっていき、戦果を上げた仲間に感銘を述べている

＞Wikipedia　　岩本徹三
＞しかし「軍隊では命令は至上のものであり」、全軍的な特攻への流れにも抗する術もなかった。
＞彼自身も教官として補充搭乗員の教育指導にあたったが、彼の指導を受けた者のうち多くが特
＞攻配備となる運命であった。

＞戦争末期の飛行機の搭乗員に対して「訓練しては前線に送り、一作戦で全滅させて、またもや
＞訓練の繰り返しである。実戦に役立つ戦力に達するには程遠い。しかし、前線では搭乗員が不足
＞しているのだ」と葛藤を述べている。

＞このうち第1御楯特別攻撃襲撃隊大村中尉以下の活躍について「短期訓練で、あれだけ困難な
＞任務をよくもやりとげたもものだと、強い感銘を受けた」という。


(｀･д･´)b　拒否どころか仕立てて送り出す側だね

まっ、結婚なんて特攻みたいな自殺行為だな。

ま、今度は「俺は岩本だとは書いてない」　ってあたりを言い出すのかもしれんけど、

終戦まで特攻命令を拒否した撃墜王でも、特攻作戦に反対姿勢を貫いた撃墜王でも

いるなら出してくれよ。これが最後の催促な　バツイチ

出せない場合、>.>294 【偲ぶスレ：バツイチ ◆ox14HBljBg　特別ルール】で終わらせるから。



(｀･д･´)b　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ　恥を知る日本人なら　ﾊｯﾊ

本当に必死な奴らだ(苦笑)w

>>308
脳内で反対を唱えていた人でもいいですか？ｗ

>>309
バツイチがモガキ苦しむ様がおもしろいからなｗ

>>309
最終かそれ。

終わらすぞ、いいな

(｀･д･´)b

>>310
ｗ

受けた。君座布団一枚


(｀･д･´)b

>>305
バツイチ大勝利　ｗｗｗｗ


　　　　　　　　　　　↓大勝利の姿
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　もう許してﾆﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...





ﾊﾗｲﾃｴ

補強怒らすと特攻ひとつの話題でこんなにボロボロにされんのか。
怖いわ昔鳴らしたコテは。知識ハンパねえ。

ｗｗｗ撃墜王も終わりには特攻に賛成したのか。
バツイチ惨めすぐる

>>300
>実際に特攻する者の自主的な発案であり

呆れた、おまえ脳障害児なの？
スポーツかなんかと勘違いしてる？
特攻仕様への機の改造、特攻用爆弾や機の開発、製造、輸送、
訓練、敵機動部隊の捜索、護衛機配置・・・・・個人や小部隊で
自主的に
やれるのか知恵遅れ？

すべて全軍的なバックアップあってできる作戦なんだよ特攻は。
戦争に個人の自主性とかバカフェミババアみてえなこと言ってるな。
口開くな消えろカス

>>243
>「事実上の命令があった」と必死の擁護してた名無しさんの立場は？

どこが必死？特攻が志願制のみだったとか関連著書を読んだこともないの？

＞「特攻攻撃と呼ばれたこの非道の戦法は、志願とは名ばかりの『半強制的採用法』によって容易に要員を集められ」
渡辺洋二　著作『特攻の海と空』　P4

>>246
>わかったろ、岩本は特攻を拒否ってないんだよ。与太ブログ読んで真に受けちゃだめだぞ。
>軍部の特攻推進を批判してたという後から話なんだ。
>事実命令は命令として岩本は多くの死にゆく特攻パイロットを教育もしている。記録と主張が矛盾するだろ。

ワロスｗｗ死にゆく特攻パイロットの教育をしたから反対してなかったとか無茶苦茶言うなよ

現代社会に当てはめてやると、自分はやりたくないと拒否った仕事を
後輩に指導してやらせたとするだろう　
これはお前の中では拒否したことにならないのか（爆笑）？

>>309 ： ◆ox14HBljBg
＞本当に必死な奴らだ(苦笑)w

まったくですな
特攻が志願制で強制は一切なかったことにしたがるとはｗｗ

> 238 名前： ◆ox14HBljBg [] 投稿日：2012/10/24(水) 01:07:34.85 ID:LfNchGJj [1/11]
> >>232
> そもそも俺は命令があったか否かなど言及してないが？w 莫迦かオマエ(笑)w


◆ox14HBljBgは命令があったか否か言及していない（＝有耶無耶にしたい）
それなのに（事実上の）命令はｱｯﾀﾝﾀﾞｰｱｯﾀﾝﾀﾞｰと必死に擁護？する謎の名無し

日付が変わってようやく登場

>>318
＞「特攻攻撃と呼ばれたこの非道の戦法は、志願とは

左翼作家ですね　従軍慰安婦と同じ言葉だけの強制乙

＞現代社会に当てはめてやると、自分はやりたくないと拒否った

岩本が反対してたのは軍の作戦姿勢ですｗ
個人の嫌々ではありませんｗ
会社で押しつけられる嫌な仕事のレベルは決まった業務範囲だから可能なこと
総務の女の子に明日から超高層ビルの足場トビやってこいと言って
行きますかｗ
たとえ話がレベル低すぎますね名無しバツイチさんｗ

苦しくなると今度は名無しですかｗ
名無しでも頭悪いからもろバレですよｗｗ
少しは頭のいい文書けｗ

>>319
強制だったら岩本が生きている説明がつきませんねｗ
もうバツイチは脳内破裂状態でしょうｗｗ

もしデータで立証できちゃったら、ツマラナイ
んだよねえ。だからもし立証データがあったと
しても、提示はしないだろうねえ。

データがないのにある種の人々が乱される（笑）
のが、このスレのブラックな面白さなわけでさ。

検証されてないどころか、まじめに考えれば
根拠のカケラもないことが、このスレをますます
面白くしているわけでさ。

そういう態度が誉められたものかどうか。
議論として通用するかどうかは別として、
発想が１つで想像つかない人もいるんだねえ。

このスレで以前に私は「反論はできない、
なぜなら子蟻氏の提示は論じゃないから」
と答えたことがあって、それは認められて
終了したけどね。

>>320
戦後のドラマ本は創作４次資料だから。元が同じ伝聞だから
既に論破済みの資料価値なし。
志願性が証明されているように戦中の一次資料をもって来て。
一番いいのは特攻強制命令書ですね。
大本営の裏命令とか。

お疲れさま。

>>299
>だからさ、それが>>189の津波云々とどう繋がるのか聞いてんだけど？(苦笑)w

貴殿は対応関係を理解できないようだな。
理解できない人間に問うてもしかたない。おれは>>189を取り下げる。

こちらの質問に答えたまえ。
>>256-257の例示要請に貴殿が応えないのは、書くことができないからなのかね？
それとも、書くことはできるがつまらないからなのかね？

>>322
そんな自己脳内妄想に自分をすり替えて楽しいのは
病んでる証拠。
誰も混乱はしてない。馬鹿な人を叩いているだけ。
自分が傷つかないように空虚な妄想してると滑稽ですよｗ
論にならない戯れ言で喜ぶ人を厨房と言う。
厨房って言われてうれしいですか。社会出ましょう

>>319
命令がないと特攻拒否できないという軍特有の形式主義の
存在を知らないか認めると終わるので誤魔化したいんでしょう。

だから無理無理でも冤罪事件のように志願書書いたことにしたい。
ソースは孫引きの反日作家の小説や伝記とかの証拠能力がないもの持ってくる。
お約束のフェミやチョンの手ですよ。
あいつら資料に一次から五次までランクがあって３次以下は
証拠能力ないと判断される事知らないんです。

>>299
>ある町が「20年以内にこの町が津波に襲われる」という前提で議論しているとする。
>「20年以内にこの町が津波に襲われるならば、この町は急いで津波対策をとる必要がある」
>という主張を否定する文は、
>「20年以内にこの町が津波に襲われるとしても、この町が急いで津波対策をとる必要はない」
>もしくは
>「20年以内にこの町は津波に襲われない」（前提の否定）になるというのが貴殿の考えかね？

察していただけると思うが、おれの考えにおいては
「20年以内にこの町が津波に襲われるならば、この町は急いで津波対策をとる必要がある」
という主張を否定する文は、
「20年以内にこの町が津波に襲われるとしても、この町が急いで津波対策をとる必要はない」
であり、「20年以内にこの町は津波に襲われない」（前提の否定）ではない。

こういう話を理解していただけないようだからしかたないが、おれは自分がした話のケリは
自分なりにつけておく。

>>318
来たばかりでずいぶん草生やしてるな。どこかでエンジン暖めて来たのか名無し君
慰安婦強制問題は片が付いているようだから、俺宛の所だけにするが

＞現代社会に当てはめてやると、自分はやりたくないと拒否った仕事を
＞後輩に指導してやらせたとするだろう　
＞これはお前の中では拒否したことにならないのか（爆笑）？

なるほど。
岩本に特攻命令は出たことはなく志願の要請もなかったようだが、それは置いて置いて
君の稚拙な歪曲例話に付き合うと、撃墜王というのはかなり卑怯で命乞いが汚い人物だったようだな。
死ぬ可能性の高い軍なんかに来たくはなかっただろうに、赤紙来た段階で拒否すれば良かっただろうに・・
と思って、徴兵の際に悪あがきをしてないか調べてみたよ。

意外な事がわかったので貼っておくな

＞Wikipedia　　岩本徹三
＞
＞益田農林学校を18歳で卒業後、「若いときは勉強のため大学受験し、大学卒業後都会からもどらないつもりの
＞長男や亡くなった次男の代わりに、家に残ってほしい」という父親の意に反して、大学受験と偽って海軍の志願兵試験
＞（豫科練習生予定者）を受験し1934年（昭和9年）に呉海兵団に四等航空兵として入団した。

家に残ってほしい」という父親の意に反して、岩本は志願したそうだ。かなり強硬な軍国少年だったんだな。

どうやら他に命根性の汚いクズの撃墜王がいるようだな。
君、知ってたら教えてくれんか？


(｀･д･´)b　ﾀﾉﾑﾖ　笑

でついでに、◆ox14HBljBg　のお友達の　単発　ID:gwWOy9kf　君は勘違いで　岩本撃墜王氏を命根性が汚くて
自分の身代わりに少年兵にやらせたなるクズと勘違いしている様だから、勘違いを払ってやると

＞Wikipedia　　岩本徹三
＞
＞海兵団に入団する際に「自分は三男に生まれたのだから、お国のためにこの命を捧げます。」と岩本は、両親に告げたという。
＞
＞航空科として半年後第三一期普通科整備術練習生として霞ヶ浦海軍航空隊に入隊、卒業して1935年（昭和10年）
＞
＞8月20日付けで航空母艦龍驤乗組み。次いで操縦員を志望し、難関を越えて入団から二年後、1936年（昭和11年）
＞
＞4月28日付けで第三四期操縦練習生として霞ヶ浦海軍航空隊に入隊し、その後も激しい競争を勝ち抜き1936年（昭和11年）
＞
＞12月26日付けで卒業して佐伯海軍航空隊勤務、翌年7月に大村航空隊勤務となった。
＞
＞操縦訓練生時代は射撃の成績が抜群であり、自習にも励み消灯のあとでも本を持って外に出て街灯の光でおそくまで
＞
＞勉強したこともあったと伝えられる。霞ヶ浦友部分遣隊の操練生時代には、大宅秀平中尉（操練14期, 1943年夏にソロモン戦線
＞
＞ガダルカナル上空で戦死, 251空）、戦後に零戦搭乗員たちから尊敬された磯崎千利大尉（最終階級、操練19期）たちから教えを受けていた。


やはり、士官学校出でもないのに上り詰めたたたき上げの撃墜王は違うな。
当時としても１８才の少年が「自分は三男に生まれたのだから、お国のためにこの命を捧げます。」と親に覚悟を伝えて入団するとは
あっぱれな心意気である。
ちなみにな、海軍の訓練はハードで有名でな。操縦訓練生でも訓練で死ぬやつが珍しくなかったようだ。命根性汚いやつには勤まらんな。


(｀･д･´)b　ｿｳｲｳﾜｹﾀﾞ　ﾃﾞﾊ

「自分の非を認める事ができない」「自分の発言を撤回することができない」
そういうコテハンが「非処女は中古」スレにいたな。
「Sex is unpleasant」を名乗り、「Superman」と改名した後に論理の補強氏に
「連敗」と名付けられ、名無しシコシコマン氏と甘粕氏によりそのキャラ設定の
矛盾を暴かれ散っていった、おそらく男女板史上最も有名な負けコテハン。

ああ、もう一人いたな、困った奴が。あの件では運営に直接かけあったわｗ

バツイチの卑屈な根性だけが際だつスレになったなｗｗｗ
まじおもしれ。

>>330
まぁ一定確率で生まれてくる不良品みたいなもんだね。

武器は必ず泣きながら手をﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振り廻す、無敵戦法ｗ

極端に先読みの能力が劣る個体なので、相手を見ないで突っかかり一方的に殴り続けられる。

まじ飽きてるけどさ。


(｀･д･´)b

ま、そんなわけで、あまり書き込むつもりなかったんだけど、今日は特別って事で

皆さん　>>294のルール徹底でバツイチを嬲ってくらさいです。

この手の馬鹿は、手詰まるとＧＤＧＤするだけなので見切りが大事です。

構って欲しくてウダウダ言ってる時は　「完敗乙！」　で切り捨てるのがポイント。


(｀･д･´)b

>>330
それってネット依存になっていて出入りしている板が
現実より重い存在になっている人の特徴だそうです。

>>318
＞渡辺洋二　著作『特攻の海と空』　P4

小説っすか・・・・・・
最低限ドキュメンタリー程度の信頼度でお願いできませんか？
著者の感情で関連書とか言われてもソース足り得ないんですが？
赤旗とか朝日新聞出版あたりでアンチ日本軍の類似書籍死ぬほどあるんで。
4千人に命令とかもうね・・・・そんなにいたら強制の証拠が一つもないわけないでしょ日本人なんだから

＞渡辺洋二　著作『特攻の海と空』
＞太平洋戦争末期、敗勢覆いがたい日本軍が採用した非情の攻撃法=「特攻」。
＞自ら爆弾となって、敵艦・敵機に体当たりせよとの命令に、航空特攻だけでも
＞四千人近い若者が殉じた。渾身の短篇九篇。
＞
＞12969位 ─ 本 > 歴史・地理 > 日本史 > 一般 > 日本史一般
＞
＞まだカスタマーレビューはありません。

絶望的に売れてない・・・

　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　論拠の証拠になる記述がないＵＲＬをソースだと偽り　「書いてあるかの如く」　嘘をつくのはやめましょう　

　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

バイアス掛かってるアンチ日帝ライターでした・・・・・・


渡辺洋二「彗星夜襲隊」

特別攻撃をさらに許せないものにしているのは、出撃した者のほぼ全員が戦死したのに、
隊員を選び、送り出した側のほぼ全員がなんらの責任も負わず、戦後の長期間を恩給付
で生き続けたことだ。
この連中は異口同音に言う。
「特攻は本人の愛国心の表われであり、あくまで志願によった」
と。前半にはある程度の真理があるが、後半についてはこれほどのウソはない。一部の
例外的なケースを除いて、特攻への道を歩まざるを得ないように仕組んだ結果なのだ。
希望か否かを問うたり、特攻以外に勝機は得られないと訓示するのも、間接的な強制である。
　特攻は至上の行為、どうせ戦死は必定と言ったムードにはあらがいがたい。
まして上官から望むか否かを問う紙を渡されて、「希望せず」とかけるはずはなかった。
そんな選択を許される時代ではなかったのだ。
　特攻の悲惨さを表すには特攻攻撃そのものよりも、送り出した側の掌を返したような
敗戦後の生き方を記すのが、あるいは効果的なのかも知れない。
だが、本書中にもいくつか出てくるが、そんな連中の名前を書くことすら不愉快だし、
読者も気分を害されるに違いない。
　それならば、特攻の対極にあった戦闘組織を描いてみたらどうだろう。
努力と苦心をかさねつつ、正攻法を採り続けた舞台を記述することで、特攻推進者たち
の愚考や卑劣を表現できるのではと考えた。

この渡辺というライターさん、
大本営が特攻に寄らなくても戦果を挙げそうな部隊には
自分らの得意な作戦を採らせていたとは考えないのかな。

なんで大本営に逆らってやり遂げたみたいな視点しかないんだろ。
戦果を挙げられるなら部隊の自発意志を尊重したとは思わないのかな。
間接強制で死に追いやれるくらい権限が強いはずなのに
一部隊の隊長の抵抗に屈するとか・・矛盾した事平気で書くし。

左翼の本は無理な解釈で日本を歪めますねえ。

従軍慰安婦問題も自力で資料の探せない情弱が引っかかって
左翼の反日活動のお先棒となったんですよね。
バツイチとか自分の祖父さんやとかがそんな卑劣な奴だと思ってるのかな。
アホだ

>>324
＞理解できない人間に問うてもしかたない。おれは>>189を取り下げる。

取り下げるのは勝手だが俺もどう繋がるのか興味があるので説明を頼む。
で、納得できる説明がなければ今後一切の質問に答えない(笑)w

バツイチが必死にぐぐってソース貼っても直ぐにいい加減さを
見破られ更に上回るソースをぶつけられるざまぁｗｗｗｗｗ
第二次大戦の日米対決みたいだな。
名無し特攻機出しても飛ぶなりたたき落とされるｗｗ

失礼、日本はもっとアメリカを慌てさせたな。
イラクとアメリカぐらいか。一週間で降伏。弱すぎ

>>327
読み落としていた、失礼。
ある仮定を前提に議論するのに仮定そのものを否定しても意味がない。
正にこのスレにおいて「9割の根拠を出せ！」と喚く創価学会員にそのまま当てはまるが、
それがどうしたのかね？

>>339
完敗乙ｗ
今最も男女版で笑われているチャンピオン

>>341
完敗乙ｗ
今最も男女版で笑われているチャンピオン

ある仮定を前提に議論するのに仮定そのものが斜め上では意味がない。

なんてことは考えつかないらしいｗ

さすが完敗チャンピオンｗｗｗ

名無し甘粕乙(笑)w

>>341
【議論が可能な仮定】
今後男女の離間が進んで９割が非婚になるかもしれない
　
【議論以前の即死な仮定】
男女の離間が進んで９割が非婚になってるｗｗｗ
　→なってねえよ情弱ｗ　終了


おまえ馬鹿だろｗ

>>345
即死乙

>>345
ID:gwWOy9kf　>>318はもう出せないのかバツイチ？
明日２４時過ぎたら出すのか？
携帯回線だけだと不便だろ。

>>336
呆れるな恩給付で生き続けたことだ。って。
バツイチとかサヨク馬鹿は終戦日に特攻自決した
特攻推進参謀の宇垣中将とその部下士官２４名も
しらねーで渡辺洋二はこんなデマ書いて本売ってるのか。
そんな古くない本だろ、ちょっと調べればしらねえはずないだろ。
悪辣な中傷本だな。小説だとしてもタチ悪すぎだろこの渡辺って。
それ引っ張ってきてどや顔かよバツイチ。
おまえチョンだろ大まじめに。
死ねよ反日低脳ｗ

言い逃れに必死になるあまり
よく確認もせずにサヨク本フィクションからデマ記述貼って
大失敗のチョン認定。
さすが慰安婦証言から９割スレ立てただけはあるな
バツイッチーは裏目人生チャンピオンｗ
マジﾜﾛｽ

>>341
>ある仮定を前提に議論するのに仮定そのものを否定しても意味がない。
>正にこのスレにおいて「9割の根拠を出せ！」と喚く創価学会員にそのまま当てはまるが、
>それがどうしたのかね？

>>150
>お前達は本当に莫迦だな(笑)w
>いいか？そもそも9割スレは結婚して9割が不幸になると断定してるわけじゃなく、
>「>>1の706が女の本音ならば」という前提で尚且つ『嫁から「コイツと無償でセックスなどしたくもない」と思われても幸せ』と思えないとすれば
>“結婚しても9割以上の男は不幸になるだけ”という解釈もできるんじゃないの？
>という問題提起が趣旨であり論点でもある。したがってお前達がするべき事は>>1の706は女の本音ではない事を明らかにし
>「>>1の706が女の本音ならば」という前提を否定するのが順序としては先の筈だろう？
>ファビョるのも程ほどにして少し冷静に頭を使え。まあ、カルト創価には無理な注文かも知れんが(苦笑)

『ある仮定を前提に議論するのに仮定そのものを否定しても意味がない』のに、
『「>>1の706が女の本音ならば」という前提を否定するのが順序としては先の筈だろう？』とは
いったいどういうことなのかおれにはよくわからない。そういうことだ。

唯一考えられるのが、『「>>1の706が女の本音ならば」という前提を否定するのが順序としては先の筈だろう？』は
貴殿のしかけた釣り餌であり、議論上無意味な前提の否定を始める者たちを嘲笑する
目的があるというパターンだ。

>>339
>取り下げるのは勝手だが俺もどう繋がるのか興味があるので説明を頼む。

>>327でおわかりいただけたと思うのだが、>>189は、ここでも貴殿が
『「20年以内にこの町は津波に襲われない」という前提を否定するのが順序としては先の筈だろう？』
というような考え方を示すのかどうか、知ることを目的とした質問であった。

>>352でまた間違えてしまったので訂正する。

>>327でおわかりいただけたと思うのだが、>>189は、ここでも貴殿が
『「20年以内にこの町が津波に襲われる」という前提を否定するのが順序としては先の筈だろう？』
というような考え方を示すのかどうか、知ることを目的とした質問であった。

>>318
相手方の提示した書籍は全て紛い物と決め付け、自分達に都合のいいデータは無条件に正しいとし、
必死の連投で罵倒と屁理屈を並べ立て勝利宣言w もうムチャクチャですな(苦笑)w 正にカルト創価そっくりだw
まともに相手しても仕方ないが、この必死な有り様が此方としては面白い(笑)w

>>353
このスレは仮定を前提とした問いかけで出来ている。>>1の706が女の本音であるという仮定と
その仮定を前提としたならば男の大半は不幸になるのではないか？という問いかけだ。
仮定と、仮定を前提とした問いかけ。どちらを否定しても問題なしw

>>355
では、9割スレのテーゼは何だったのかね？

>>355
「1の706の発言が大多数の女の本音である」という前提を否定することは
意味がないが問題はないということかね？

>>355
問題ないとするとしても、「前提を否定することが順序として先」(>>150)というのは
どういうことかね？

>>355
命題が仮定を前提とした言い切り文で出来ている場合、
つまり「その仮定を前提としたならば男の大半は不幸になる」という形である場合、
仮定を否定することに問題はあるのかね？

>>359
何でもいいよ。好きに解釈すれば？w
釣りと思うならそれでよし、ファビョって否定するならそれもよし(笑)w
ここまで熱く物議を醸す問題提起だ(笑)釣りだろうが何だろうが良かろうw

ここで懐かしの名台詞ｗ

「スレは伸びればおkだｗ」

>>354
完敗乙ｗ

>>355
完敗乙ｗ

>>360
完敗乙ｗ

>>361
完敗乙ｗ

>>354
＞相手方の提示した書籍は全て紛い物と決め付け、
＞自分達に都合のいいデータは無条件に正しいとし・・・×

相手方の提示した書籍は全て紛い物・・・・・・小説は５次資料
自分達に都合のいいデータ・・・・・軍記録は１次資料

やはりバツイチは朝鮮人ですね。日本人が普通に持ってる概念がない

小説はどこからどこまでが１次資料による内容なのか、筆者の
虚実がどこに混ぜられているかわからないから検討にすら値し
ないのです。偽札の混じった札束

はやく何次資料という意味を理解しましょう。
証拠能力が認められるのは2次資料（本人の回顧録等）までです。
世界広しといえど小説やおとぎ話を証拠にするのは朝鮮人だけですよ。
あの国の歴史学が虚実ないまぜなのは何次資料という概念が無く
フィクションや言うだけ証言等との区分けをしなかったからです。

朝鮮人はスレから出て行きなさい

>>356
>何だったのか

そりゃあ、娯楽じゃないか？

子蟻氏：反論してみろｗ
私：そもそも論でないから、反論できないｗ
子蟻氏：了解ｗ

とまあ数レスで収束したことはあったけどな。
100レス使うほど馬鹿じゃなしｗ

>>367
まあ、仮定にはデータも根拠も無いと再三その旨言ってるにも係わらず何故か異常に
ムキになって必死に突っかかってくる輩もいて、時折お祭りになるのを見て
ニヤリとするのも愉しみ方の一つかと(笑)w

バツイチはやはり在日かｗ

バツイチ、おまえは識者と議論というものを一度もしたことがないから史料というものの扱いを知らないようだが、
史料には信用度のランクがある。
学者は基本的に２次史料までしか研究には使用しない。中国人や朝鮮人が３次以下を出してきてなにがおかしい！とドヤ顔するのは

連中は政権が交代すると前政権関係者を皆殺しにし、新しい政権が過去の記録を焼き払い、新たに歴史書を作り直す慣習があるせいだ。
その為、どの政権も民衆に１次史料が一番大事だなんて教育しない。自分を否定するようなものだからな。
そうしてお前のように、中韓民衆は捏造された政府の３次以下史料で、「日本が間違っている！」と熱狂する
特亜の起こす歴史問題の根本はここに原因がある。

歴史研究をする場合には、以下のみを参考とする

『一次資料(primary sources)』　本人の日記、公文書等
『二次資料(secondary sources)』本人に関する間接的な資料

３次以下は　一次二次を元にした伝記、小説など、時期や場所が不明な書類、写真など

こうしてみれば、南京大虐殺や慰安婦問題で中韓が証拠だと出してくるものが全て３次以下なのも理解が出来るだろう。
チョンやお前が日本人になぜ馬鹿だと言われるか、一次史料による主張に対して３次史料を持ち出してホルホルしてるからだよ。

お前が脳内でイーブンにしたつもりでいるから苦笑されるんだな。>>354

まぁお前の大勝利条件に、「一次史料に３次以下史料を持ち出して大勝利！」を付け加えておこうかｗ


(｀･д･´)b

おそらくこのスレの仮定には輩達にとって都合の悪い何かがあるんでしょうな(笑)w

>>369
ハイハイもういいって。お疲れさん、論理の補強クン(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

ちなみに

『一次資料(primary sources)』　本人の日記、公文書等

を見て、日記なんか本人が不味いと思ったものが書かれているとは限らないじゃないか！とタラレバを言うチョンがいるが
日記というのは、本人がその時点でマズイと思わないものが記述されているから一次なんだな。
往々にして、改竄や捏造は、当時マズイと思っていなかったものが後日マズイものになって改竄や捏造の動機が生まれる
事によって起こる。

特攻が半強制だとか、間接強制だとか言う馬鹿はこのロジックがわかっていないからで、当時特攻の強制が当たり前の
ものだったのであれば、隠す必要はないので一次史料で残っているのである。

さもなくば、軍全体で犯罪を認識しながらべらぼうな範囲で公文書を隠蔽したという大汚職事件があったという事になるが
関係者が国民全員になる規模の隠蔽事件だから、それを想像する事自体が荒唐無稽。

陰謀論、捏造論に走るのは馬鹿の真骨頂なんだよ。　

識者に馬鹿と思われないように、自分の認識や知識が一次史料によって構成されているか常に気をつけるべきだな。

リベラルな人というのは、そういう人物である


(｀･д･´)b

>>370
実力差が自覚できたか。

よかったな、血は変えることは出来ないが少しでも日本人のエッセンスが学べたなら幸いだ

(｀･д･´)b

>>372
ムリすんなって、Googleジジイの創価学会員論理のア補強(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

ああ、それとなぁバツイチ
お前さんはＩＤさえ違えばばれないと思っているようだが、純愛板の
連中はそんなものでは判断しない。

俺は「脳紋」と呼んでいるが、ある話題に対しての知識度や傾向度、
特有の間違い度を円グラフにプロットするような形で相手の同一度を
見ている。
同じスレの同一時期にこのグラフが重なる別人がタイムリーに現れる
確率は指紋の同一確率くらいに希なことだ。
難点は、自分が相手よりあらゆる部分で上回っていないと正確な測定
ができないということだがな。

これも覚えておくといいな、コテと名無しで同じ間違いと無知度を晒
すとニヤニヤされるぞ（爆笑


(｀･д･´)b

>>373
完敗乙！

(｀･д･´)b　ｼﾞｬﾅ

>>374
なら、お前もア補強の自演って事か(笑)w

だいたい、特攻話にこれだけ食いついてるあたりで、どうにもならない
頭な連中なのだなぁ。

>>376-377

こういうのな。

名無しの方でクサる気持ちを代弁させるから笑われる

(｀･д･´)b

「書いてもない前提に」って煽ったつもり
なんだろうけどさあ。書いてもなかったり
書かれてても立証されてない概念に多くの
人々が支配されてる様が楽しいスレなのにｗ

自分が書かれてないことに支配されてない
からって、スレの目的には何の影響も与え
られないの、本気で分からないんだろうなあ。

頭の使い方が偏ってると、俗世に疎くなるの
ですかねえ。確かにこの釣りは、俗世を知ら
ないとできないけどさｗ

相手は理解できてる娯楽を未だに理解できず
娯楽に乗ることもできなければ、自身を娯楽
にもできない。

まああちらの世界でずっと住んでるぶんには
いいけど、周囲は難儀するでしょうなあ。
本人はいいけど周りがカワイソウｗ

まぁ俯瞰しての話しだけど、バツイチは少しネットやめて、リアルの地位向上に必死になってみろ。

アイスもそうして成長した。

ネットでキャラ確立させて遊ぶのはそれからの方がいい。

ババアを幾ら弄ってもワンパなんだから５年も６年もそんなレベルの鬱憤晴らししてたってクズ度が増すだけだ。

意図的に数ヶ月ネット禁止して心を洗うとかな。

ぶっちゃけ、文章にはリアルが現れる、それが仮想キャラでもな

(｀･д･´)b

だよなあ。人々の考えが何に立脚するか
まるで疎い人だってモロバレだもんなあｗ

>>379-380

ポエム乙

ほんとに楽しんでるやつは種明かしはせんもんだよ。

釣りなんだ、釣りなんだ、俺は楽しんでるんだ　どーだ！！ｴﾍﾝ

なんて惨め過ぎるアピールだぞ。


(｀･д･´)b

例外的に釣りの種明かし場面というのは、いい加減周りが気がついて

「壮大な釣りだったのでは？」　というくらいのスケールが必要。

自己アピールしなきゃならない時点で　「負け惜しみ」と言う裁定が下される

それがわからないやつに釣りはできんよ。いつもマジレスで恥かいた恥辱を味わうだけだ

(｀･д･´)b

バツイチの好きな補強タンの話しで言えば、

補強タンがやってるのがその「釣り」な。

本人は決してマジレスだとしか言わない。

しかし、周囲は「ここまでマジでやる奴はいない」と思ってる。

これが釣りの定常状態。

なんにしても、釣りは「マジレス能力」のバックボーンがあって初めて成立する。

途中で投げ出して追い込まれてヲタヲタしてから「釣りでした」というのは、既に釣りではない、失敗釣りか負け惜しみな。

ナンパした女に睨まれて　「なんだこのブス！、本気で声掛けたと思ってるのかよ！」　とうくらい恥ずかしい様


(｀･д･´)b

更に言えば

＞ナンパした女に睨まれて　「なんだこのブス！、本気で声掛けたと思ってるのかよ！」　というのを恥ずかしいと思うのが日本人

恥ずかしいと思わないのが中韓人、なぜなら騙される方が悪いなる荒んだ民度だからなんだな。



(｀･д･´)b

なんだ、今さらになって自分の想像とは違う
流れに乗せられてるのが恥ずかしくなったの？

でもさあ。あんた得意の理屈と長文で語っても、
あんたが苦手な流れから得意な流れには、変え
られないんだよねえ。時々実感するでしょｗ

流れを作ってるのはあんたでも子蟻氏でもない。
あんたにできるのは、流れに乗れてなくても
平気でいられることなんだけど、長文連投で
流れを作ろうする辺り、無理みたいだねｗ

子蟻氏が既婚男のことを本心でどう思ってる
かは知らんけど、そんなことはスレの流れを
ぜーんぜん支配しないわけ。

だって子蟻氏がどう思おうと、誰も気にすら
しないだろ？どうでもいい他人だしｗ

スレの流れを支配するのは、証拠のカケラも
ないデタラメな指摘を読んで、建前では否定
しつつも、心の底では不安だから過剰反応を
してしまう人々なんだよねえ。

一部の人が議論で検証をいくらしたところで
指摘され不安になっちゃう人が反応する限り
スレはブラックな娯楽として成立するんだよ
ねえｗ

ん、良い鳴き声だ
睥睨するのにうってつけ。

とまぁ小馬鹿にしているようだが、俺はお前らをちゃんと理解しているぞ。
勿論ホモとか障害者と同じ保護すべき臣民としてな。

一定数いるのはしょうがないし、生涯未婚のダンゴムシが５０％くらいになっても構わんと思っている。
なんせ皆婚社会なんてのは近代になり日本が豊かになってからの話しだからな。

平安〜江戸期あたりは諸説あるが、嫁が取れるのはソコソコの家の長男だけで、あとは穀潰しとして
殺されたり売られたりするしかなかった身分だからなお前らは。
豊かになって、穀潰しでも嫁が取れるようになって、超非婚者多数時代は終わったわけで、波に過ぎないからな。

自然とそれで人口調整される。


(｀･д･´)b

>>381
＞ぶっちゃけ、文章にはリアルが現れる、それが仮想キャラでもな

＞(｀･д･´)b


うはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗその笑えるセリフ、そのまま返してやるよ。お前は愉しい奴だw
論理のア補強クン(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

で、女に選ばれなかった男が充足しちゃう
わけなんだよなあ。

「※ただイケ」を男から言い出す面白さｗ

しかし‥自分で自分を自画自賛し補強ﾀﾝとか言ってる50過ぎのネット依存症創価学会員(苦笑)ww

お前が一番痛いわ、ア補強(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

>>390
そういう低次元なレスに

涙目　乙！


(｀･д･´)b　ﾃｶｴｽﾉﾖ

>>391
そうそう、俺らが保護してるからなダンゴムシの生息域を。

非婚思想は人口調節弁として人間に備わった機能かもしれんと
いつか思ったことがある。
検証すると、過去の時代にも度々起こっており、それは宗教にも
痕跡があって、キリスト教の童貞処女重視にもその影がある。

基本的に厳格な修道士は女を不浄なものとして定義し、触れることさえ
タブーとして、その根本的解決なるものとして禁欲を定義した。
形は違うが君らに応用が利く部分は多い、雌に拒否られ、子孫が残せない
という絶望は、神への帰依によって解決されるんだな。
また非婚者が増える時代は不況期であるから、宗教に取っては信者が
増える好況期とも言える。

統一教会などは、秋葉で女に縁のなさそうな連中や大学で理工系の
ダサ男を狙って勧誘繰り返していたしな。
そういうのを組織に入れると、価値観の違う場所だからちょっと頭が不思議ちゃんな
女が出来たりして、もう組織がなければ生きていけないようになる。
カルトのできあがりだな。まぁサリン作り出さなければそれも良し。

俺らの側は公安にお前らを監視させて暴発しないよう、養分としてのお前らを監視をしていくだけだ。
うちのフェミニンな嫁とかわいい娘が被害に合わないようにな。　あそこに近づいてはだめと教育する。
これが生活の安全保障になる。　

ダンゴムシはダンゴムシとして自らマーキングを晒してもらう。


(｀･д･´)b

非婚の効果があるのは事実だが
ダンゴムシなんて誉めるなよｗ

ま、自立男女は爽やかに非婚と言うことで。

安心しろ、一定数のダンゴムシは生かしておいてやるから。
全くいなくなると市井に潜って安全保障が難しくなる。

２次元や風俗を与え、そこに通わせることでもマーキングは出来るし
秋葉を聖地にすることでも、警官に住戸訪問させて独身の４０以上男の
リストを作ったりしている。勿論これはおまえらに公開はしない。

ダンゴムシが増えすぎて駆除が必要な時に取り出して、世論を操作して
虫の駆除理由をでっち上げるだけだ。

ランダムに選んでいるように見せかけて徴兵する手もある。
勿論送る先は前線な。駆除を始める時期は既婚者の社会の方が強いから、
どんなにダンゴムシが泣き叫ぼうと法案を通す。
こうしてダンゴムシは為政者に数をコントロールされてきたんだな。

思想的には勿論弾圧し、それをキープする。理由はなんでもいい、鬱積した
性欲をもてあましているダンゴムシは便所に集まるからな。
その中から適当に児童ポルノで捕まえて見せしめにしたり、痴漢で捕まえて
キモヲタルックスを世に晒し、ダンゴムシのイメージを固定浸透させる。

まぁこんな感じで生かさず殺さずだよ。

(｀･д･´)b

>>396
心配するな。お前もダンゴムシの１人だよ、ア補強ｗ俺が保証する(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

あとだなぁ、男もそうであるように、女もキラキラの部分とヘドロの
部分があり、いつもキラキラだけで生きてはいけない。人間だからな。

で、彼女らがどうその辺をコントロールしてるいるかというと、自分の
本命彼氏や環境ではキラキラで通して、一生関わりにならないお前ら
ダンゴムシにヘドロを投げつけることでコントロールしている。
タマに無理無理結婚してもらったダンゴムシが、女に浮気され捨てられる
時にそのヘドロをぶつけられて女性不信とかになる。
俺のようなやつだと、女は乗り換え先が見つかってもセカンドの元彼で
キープしようというスケベ心がでるのでヘドロは見せない。
穏便に乗り換えようとする

こういう違いがあるんだな。
なので結婚生活をキープするというのは、このヘドロを他に向けさせて
キラキラ部分だけをこっちに見せるようにコントロールすることがキモ。
この手法は人様々で一概には言えない。

ダンゴムシはこのヘドロをぶつけられるところから先に進めないので
非婚に身を置くしかないわけだが、俺らはこの仕組みを理解することを
「年貢の納め時」と呼んでいる。

ちなみに娘が、今「パパーーご飯だぴょーーん」と呼ばれたので続きはまたな


(｀･д･´)b

既婚者哀れｗ

>>397
すっとぼけてないで撃墜王誰なのか早く答えろよｗ
言いっぱなしで勘弁して下さいってかチキン野郎

なんで岩本徹三も知らないんだw

既婚者のあたまはこれだからry

＞ちなみに娘が、今「パパーーご飯だぴょーーん」と呼ばれたので続きはまたな


＞(｀･д･´)b


うはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカだねコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コイツもう俺の中で某 ◆xIbVusqPEMと同レベルだわ(苦笑)ww

>>402
完敗乙ｗ

まあ、結局のところ馬鹿のア補強はじめとするバツイチ粘着歴5年以上にわたる創価学会員どもは
>>1の706が女の本音という仮説を覆す事などできなかったというワケだ(笑)w

婆さんこっちでハッスルしまくりだなｗ
本スレも伸ばせよｗ
ここでいくら叫んでも詰んだ人生は変わらない、あー無残ｗ

寄生に失敗した売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

満を持して打倒バツイチに気合いを入れてみたもののやった事と言えば徒党組んで
ユーキャンのアンケート貼りまくり、スレ違いの特攻賛美で何百レスも埋めただけか(苦笑)w

カルトは所詮カルトだね(嘲笑)w

>>406
完敗乙です
撃墜王誰なんですか
口が曲がったのかなぁはやくーー

■特定外来生物（絶滅危惧種）　>>406
　　_＿＿＿__.
　　|. ∧_,∧ .|
　　|.< ｀∀´>|
　　| ( 　　　).|
　　￣￣￣￣
【通名】：◆ox14HBljBg　バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY■

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　　・・・・・・いよいよ
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　パンチドランカー症状か・・・・・・
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　　無理もない。
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／

1 ：名無しさん　〜君の性差〜：2012/10/23(火) 23:59:19.75 ID:cXagGpsR
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1350158582/93n-


2 ：名無しさん　〜君の性差〜：2012/10/24(水) 05:03:17.20 ID:oqlriJ1a
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/10/24(水) 03:24:12.47 ID:7koPxCYH0
>>190
そもそもスレ違いなんだよ
さらに流れに沿わない質問なんてスルーされて当然だよ
さて、日本の自殺率の世界的な順位は女性の方が高く
また、最近女性の平均寿命が世界一から下がったというニュースがありましたが、
その理由に若年層の自殺率の増加が上げられてましたよ。
これらのことはググればわかることですが
なんか日本は女性のほうが苦労してそうなんだけどねぇ

旭といい、キチガイ×イチといい、日本人の潔さを良しとするメンタリティがカケラもないのがよくわかるな
精一杯いい方に回ってつみきの超絶的劣化版

このバカコンビ、昔、単に補強憎しだけで一時的に結託した高校生のクソガキ月見/厨房つみきを下回る底辺コンビだ
無駄に年食って、往生際の悪さだけが増す一方の、生きてるだけで無駄コンビ

>>354 ： ◆ox14HBljBg
>相手方の提示した書籍は全て紛い物と決め付け、自分達に都合のいいデータは無条件に正しいとし、
>必死の連投で罵倒と屁理屈を並べ立て勝利宣言w もうムチャクチャですな(苦笑)w 正にカルト創価そっくりだw
>まともに相手しても仕方ないが、この必死な有り様が此方としては面白い(笑)w

荒らしは愚かですなｗ著者の綿密な取材経歴も知らぬとは
貴方もあきあきしているように見受けられるが、付き合ってやるとしよう

>>235
＞そもそもエースクラスのパイロットは空中戦できない特攻機の護衛に必要だったので
＞岩本に強制はしなかっただろう。腕の良いパイロットが特攻志願しても上官が
＞受け取らない例はいくつもあった。

特攻の際に必ずしも護衛がついたわけではないという事実
腕の良いパイロットの定義は解らないが　「大空のサムライ」とその同僚にも
事実上特攻せよという指令が来ていた事実ｗ本当にググっただけの知識で物事を判断しているｗ
このスレッドの荒らしは、どうやら恋愛板住民最下層どころか無関係の荒らしのようだｗｗｗｗ

>>411
完敗乙ｗ

丹念な取材と収集分析研した書籍の例　ｗ

従軍慰安婦 (岩波新書): 吉見 義明:

「日本や韓国の若者たちに，日本が過去にやったことを知ってほしい
」――日本政府の謝罪と補償を求めて提訴した韓国人元従軍慰安婦の一人は
こう語った．軍慰安所はいつ，どこにつくられたのか．設置目的は何か．また，
慰安婦たちの状況はどうだったのか．関係文書を丹念に収集・分析し，ヒアリ
ングをあわせて全体像を描き出す．


３次史料　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

一次史料：特攻作戦概要書（大本営）存在
　　　　　　　特攻志願兵募集に関する通達（大本営）存在
　　　　　　　特攻隊員の遺書（海軍横須賀）存在　

さて、
>>360
>何でもいいよ。好きに解釈すれば？w
>釣りと思うならそれでよし、ファビョって否定するならそれもよし(笑)w
>ここまで熱く物議を醸す問題提起だ(笑)釣りだろうが何だろうが良かろうw

おやおや、>>156-160から「釣りでない線」を探ってきたつもりだったのだがねえｗ

>>356-358への回答が未だなので再掲する。

>>355
では、9割スレのテーゼは何だったのかね？

>>355
「1の706の発言が大多数の女の本音である」という前提を否定することは
意味がないが問題はないということかね？

>>355
問題ないとするとしても、「前提を否定することが順序として先」(>>150)というのは
どういうことかね？

　【ブログ主の緻密な取材でわかった　志願拒否ってお仕置き特攻】
　
地に生まれ 空に死す｜FF11いろいろ
http://ameblo.jp/highspeeddirt/entry-11050542011.html

こんな話があります。
ある日、隊員全員に、特攻に志願するかどうかを、紙に書いて提出するようにと通達があります。
必要事項は、自分の氏名と○（志願する）か×（志願しない）だけだったそうです。
そして、上官はこう言います。

「これは命令ではない、自分達の意思で決めなさい」

そして、×と書いて提出した人は、あくる日特攻に行かされ、帰らぬ人になったそうです。

こんな理不尽な話が、実際に当時の日本にはあったのです。

鹿児島県の知覧町という所に、知覧特攻平和会館という所があります。
私は、丁度１年位前にここを訪れました。
ここに行ったきっかけは、ある人から、ここに行くと人生が変わると聞いたので、一度行ってみたいと思っていて、本当に軽い気持ちで行ってみました。
ですが、入館して５分もたたないうちに、その気持ちは後悔となり、自分の浅はかさをとても悔いました。
目の前には、自分の想像を遥かに超える出来事が、そして、数多くの特攻隊の方々の遺書や遺詠、遺髪や爪などが展示されていました。
そして、中でガイドのおじさんがこんな話をしていました。



(｀･д･´)b　ﾓｯﾄ　ﾀﾞｿｳｶ？ｸｻﾙﾎﾄﾞｱﾙｿﾞ　【三次以下ｗ史料（伝聞）】　

>>414
お仕置き特攻噴いたｗｗｗｗ

これはすごいｗさすがｗ
>>318が霞む決定的な三次ソースｗｗｗｗｗ
戦史研究に新たな１ページですねｗｗｗｗ

>>341
>ある仮定を前提に議論するのに仮定そのものを否定しても意味がない。
>正にこのスレにおいて「9割の根拠を出せ！」と喚く創価学会員にそのまま当てはまるが、
>それがどうしたのかね？

>>404
>まあ、結局のところ馬鹿のア補強はじめとするバツイチ粘着歴5年以上にわたる創価学会員どもは
>1の706が女の本音という仮説を覆す事などできなかったというワケだ(笑)w

それは意味がない前提否定をしようとした者がいたが結局できなかったということであって、
「1の706の発言が大多数の女の本音であるならば男の9割以上は結婚しても不幸になるだけである、
これは真か偽か」という議論の本質にはかかわりのないことだな。
それにしてはずいぶんと貴殿はその前提部分にこだわるのだねえ。
もしかしてそこが釣り針で、「（ならば）男の9割以上は・・・」は撒き餌にすぎないのかな？ｗ

でも結婚してみたいよな。まともな女がいればだけど

>>414
おお、もっとググれGoogleジジイ(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

ま、もがいたところで議論の流れにはならん。
このスレの指摘に反応しちゃう人々は、客観的
指標や議論で自分の変えたりしないからなｗ

>>416
このスレのテンプレ1は根拠もデータも勿論無いが、さりとて否定しろと言われれば否定する根拠も無い、
そして決して表に出る事の無い云わばタブーのテーマなんだよ。
そりゃ一夫一婦制を根本的に否定する事に繋がりかねないテーマだからなw
受け入れるワケにはいかない輩達も多々いるのは必死に群がる、ア補強始めとする創価学会員がその典型だw

だが此処は２ちゃんだ。タブーなんて関係ない。タブーだからこそ面白い(笑)w

タブーを突っつくブラックな面白さ。それがこのスレの全てだよ。

>>420
それが9割スレの全てであるなら、なぜ1にそれを明記しないのかね？

>>418
で、お前はまだ撃墜王が誰だか一番肝心な名前と所属を答えてないんだが、

岩本でいいのか、違うなら答えよ。名無しでの試し出しは認めない

次回返答がない場合は最終確定で判決を降ろす。当レスアンカーをスルーしても同じな。

締め切りは本日２３：５９迄

ハッタリレスをしてみたが、結局知らない大馬鹿でしたとな。（爆笑


(｀･д･´)b　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>420
以下の質問への回答は未だかね？
>>420の発言によって回答する意味がなくなったと考えるならばそう書きたまえ。

>>355
では、9割スレのテーゼは何だったのかね？

>>355
「1の706の発言が大多数の女の本音である」という前提を否定することは
意味がないが問題はないということかね？

>>355
問題ないとするとしても、「前提を否定することが順序として先」(>>150)というのは
どういうことかね？

>>420
斜め上のタブーの妄想はテメエの小汚いアパートの便所で
ちり紙にでも書けやｗｗｗ
このスレはバツイチという知恵遅れ厨を小突き回すスレだからｗ

妄想耽ってないで特攻命令拒否した撃墜王出せや。
どこのひょーろく玉なんだよｗｗｗｗｗ
チョーセンの妄想撃墜王か

>>421
>なぜ1にそれを明記しないのかね？

そんなことするはずないだろｗ
天然なのか、この人はｗ

>>423
＞>>420の発言によって回答する意味がなくなったと考えるならばそう書きたまえ。

まあ、そういう事なんでご了承のほどを(笑)w

>>426
では、9割スレの存在価値は>>420に示された娯楽性にあるということでよろしいかな？

>>425
明記してもいいんじゃない？
１に書いてあってもワザワザ釣られに来る必死馬鹿がいるんだよ２ちゃんにはｗ
そういう馬鹿を弄れば楽しさ百倍でしょがｗ

>>426
パンパカパーン

ダウト　>>422

岩本でいいのか、違うなら答えよ。名無しでの試し出しは認めない

次回返答がない場合は最終確定で判決を降ろす。当レスアンカーをスルーしても同じな。

締め切りは本日２３：５９迄


シッタカ馬鹿でしたｗｗｗｗｗｗｗ

★★★★★【朝鮮脳内妄想】特攻命令を拒否した撃墜王【幻】★★★★★★★★★★★　

　　　＞344 ◆ox14HBljBg 2012/10/20(土) 04:56:34.32 ID:Eo38E3jL
　　　＞まあ、撃墜王と言われた戦闘機乗りは特攻拒否してるんだがなw

◆ox14HBljBg　知恵遅れ主張（残件）：特攻命令を拒否した撃墜王の名を挙げよ。
　　　　　　　　　　ＵＲＬ提示ならば、具体的に引用せよ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

◆ox14HBljBg が逃げ回った
催促レス一覧　>>29,232,239,259,270,289,292,308,328,400,407,422,424,

　【度重なる論拠の催促を涙目でスルーしたチキン馬鹿ｗ】

　【知ったかで特攻拒否した撃墜王などと語り、誰なのか知らない知恵遅れ】

　以上確定しました。嘲笑ｗ

※
【偲ぶスレ：バツイチ ◆ox14HBljBg　特別ルール】
◆ox14HBljBg　は都合が悪くなると言い逃げ、ソース提示拒否を計るクズ行為を繰り返しているため、
今後は主張に対しての反論があった時、２回スルーしたらそこで敗北確定と致します。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　

>>427
存在価値など人それぞれだろう？
解釈によっては釣りとも取れ、それで価値が無くなるならそれで良し、必死にファビョるのも良しw
敢えて議論をしようとするならそれはそれで良しだw
間口の広いスレなんだよ、9割スレは(笑)w

>>431
完敗乙ｗ　伝説の知恵遅れコテｗ

　【度重なる論拠の催促を涙目でスルーしたチキン馬鹿ｗ>>430】

　【知ったかで特攻拒否した撃墜王などと語り、誰なのか知らない知恵遅れ>>430】

　皆さん笑ってあげてください。こんな馬鹿なんですこのコテはｗ

>>431
では、貴殿にとっての9割スレの存在価値は>>420に示された娯楽性にあるということでよろしいかな？

>>428
ではスレ主にそう頼むんだな。
頭を下げて金を払ってさ。

断られるかもしれんがｗ

>>426

ぶぶ〜〜〜ゲームオーバー

　バカイチ確定　クズでした♪

(｀･д･´)b

>>429
>>430

お疲れさん！！

まぁ今後馬鹿が口利いたらそれで小突けばいいんでないのw


(｀･д･´)b

>>431
今後は大変だな、おまえ

完敗馬鹿って伝説コテになるぞ。あ〜ぁ

ま、自業自得だけどな（爆笑


(｀･д･´)b

>>431
そんな単純なことも理解できず議論や検証で
数百レスを費やす、効率の悪い学びを積んだ
人々もいるってことだよなあ。

ああいう連中には、こういうお人の悪い指摘
は難しすぎかｗ

>>438
完敗乙ｗ　名無しになった伝説の知恵遅れコテｗ

　【度重なる論拠の催促を涙目でスルーしたチキン馬鹿ｗ>>430】

　【知ったかで特攻拒否した撃墜王などと語り、誰なのか知らない知恵遅れ>>430】

　名無しで自分慰安　←　今ここ

　皆さん笑ってあげてください。こんな馬鹿なんですこのコテはｗ

　　ｼｰﾝ　　　　　ｼｰﾝ　　　　　　　ｼｰﾝ　　　　　ｼｰﾝ　　　　　　　ｼｰﾝ　　　 　　ｼｰﾝ　　　　　　ｼｰﾝ
..＿＿＿＿　　..＿＿＿＿　　...＿＿＿＿　　...＿＿＿＿　　..＿＿＿＿　　..＿＿＿＿　 ..＿＿＿＿
| イギリス |　 .|. フランス..|　　|　日　本....|　　| アメリカ ..|　 | 　ドイツ　|　 | イタリア .|　 |　台湾　　|
|　 韓国......|　 .|　 韓国......|　　|　 韓国......|　　|　 韓国......|　 |　 韓国......|　 |　 韓国......|　.|　 韓国......|
O お断り ｜　O..お断り..｜　.O..お断り..｜　.O..お断り..｜ .O..お断り..｜..O..お断り..｜...O..お断り..｜
|　　　　 　..|　 .|　　　　 　..|　　|　 ∧_,,∧... ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ　......|　 |　　　　 　..|　 |　　　　 　..|　 |　　　　 　..|
|　　　　 　..|　 .|　　　　 　..|　　|　<,, 　　 ∩彡 ｻｯｻと.　....|　 |　　　　 　..|　 |　　　　 　..|　 |　　　　 　..|
.￣￣￣ 負けたんじゃないﾆﾀ￣(　　　　)　　　開けるﾆﾀﾞ　..￣￣￣￣ .　..￣￣￣￣. 　..￣￣￣￣
　　　　　　　　釣りだったﾆﾀﾞﾖ！ し○-J　　　　　ｳﾘの話を聞くﾆﾀﾞ

◆後釣り宣言とは (アトツリセンゲンとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%BE%8C%E9%87%A3%E3%82%8A%E5%AE%A3%E8%A8%80
ネット上での発言に突っ込まれたり間違いを指摘されたりしたとき、素直に非を認めず、
「さっきの発言は釣り。やーいひっかかった」などと涙目で言って相手を馬鹿にすることで保身を図る行為。
要は単なる負け惜しみであって、周りからは一層笑われる。後釣り宣言はかえって傷口を広げるだけである。

◆釣り/ 同人用語の基礎知識
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_tsuri.htm
「後釣り宣言」 というのもあります。　本人は別に釣るつもりなどなく、自分の意見や知識、情報を自信満々で書き込んだのに、
それが誤りであるのを他人から指摘され、恥ずかしさのあまり 「釣られたな、ご苦労さん」 と、「分かっていたけど釣る為にわざと間
違えたフリして書き込んだんだ」 などと自分の無知や過ちを取り繕うような状況です。

>>431,438 を暖かく笑ってあげてください。

子蟻氏がキモヲタ？馬鹿言っちゃいけない。
子蟻氏は岩城晃一ばりの男前で、女達から相当モテている。
そんな事実すら知らないで、子蟻氏をキモヲタ扱いするなんて笑えるｗ

http://unkar.org/r/gender/1265546701
---
36 ：名無しさん　〜君の性差〜：2010/02/11(木) 18:48:42 ID:Pv/2Y95q
>>30
お前の母親は相当のブスで売れ残りだったんだろ？
お前の父親も不細工で仕方なく売れ残り同士で妥協して結婚したから、
愛のない冷え切った不幸な家庭になってしまったんだろ？
そういう両親を見て育った結果がこのスレってわけだｗ

言っとくけど、昔は結婚するの早かったからなｗ
晩婚化の進んだ今と違って昔は30で結婚したなんて言ったら十分売れ残りだぞ？

答えてみろよｗ
お前の母親は何歳で結婚したんだ？

どうせ遅いんだろｗ

40 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2010/02/11(木) 19:18:53 ID:dU0CsZEw
普通に考えてブス女とブ男から岩城晃一ばりの男前は産まれんだろうｗｗ

44 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2010/02/11(木) 20:34:32 ID:dU0CsZEw
>>41
お袋は昭和20年代生まれ、俺は40年代生まれ。
---

まったく。子蟻氏がキモヲタだの、子蟻氏のご両親が不細工だの売れ残りだのと、
お前ら創価は見る目が無いんだから、これ以上見当違いの妄言は控えた方がいいよｗ

婆さん今日も必死だなｗ
でも昨日のダンゴ虫の話はもう終わりなのか？
昨日爆笑するくらい面白かったから続けてほしいんだけどな
詰んだ婆の発狂ぶりは笑えるｗ

寄生に失敗した売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

人それぞれだの間口が広いだの、昔、オウムの上祐や信者が
世間から逃げ回る為に使いまくってた言い回しだな

バカイチ&旭のボンクラコンビは、ああいう口先だけの逃げ口上だけしか能がない
キチガイ犯罪者と同レベルなわけだ

名無し単発で罵詈雑言か。
恥の上塗りが好きだなバツイチ朝鮮人は。
なま暖かく傍観だな。
バツイチ悲鳴９割スレになりそうだな

>>441

在日韓国・朝鮮人 有名人 データベース 名鑑
岩城滉一 （李光一）

チョン乙

李光一　ﾜﾛﾀw


(｀･д･´)b

李光一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>431への回答は未だかな？


沖雅也に似ているとする設定のコテハンが昔いたな。

おいチョン光一大丈夫かｗ

【社会】 「３０代童貞も多い」 女性とつきあったことも性行為したこともない「絶食系男子」増殖★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351250917/

　調査によると、自分のことを「果敢に攻める肉食系」と思っている男はたった１４％。残りは、恋愛に興味はあるけど
　「女性が苦手」「積極的になれない」というウジウジした男ばかりで、趣味は２ちゃんねる。大丈夫か、ニッポン？

おやおや、せっかく議論厨を演じてたのに
もう馬脚を現してしまったのですか。

相変わらず結婚派は手口が稚拙ですなあ。

まったく、おれのアンカーミスは持病だな。
>>431ではなかった。

>>433への回答は未だかな？

　　　　　　　　　　　 【偲ぶスレ：名場面集】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
16 ：名無しさん　〜君の性差〜：2012/10/21(日) 15:26:14.22 ID:iBXtf24f

個体例：◆ox14HBljBg　旭 ◆tsWeohXtLg

●正常な家庭に育つ個体：　昨今は変な女が増えているから、自分の育った家庭を元に堅実な相手を選ぼう
●異常な家庭に育ったキモヲタ：　女の９割はビッチの腹黒。非婚だ！結婚はオワコン！（ＴＶ真に受ける）
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　・・・・・・
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　他者の価値観の中でしか自身を認識できない一種のメンヘラなのだな。
|　 　　 　 （__人__） l;;,´
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　朝鮮人と同じ集団精神病。日本における最下層のキモヲタは在日なのかもしれんな。
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
441 ：名無しさん　〜君の性差〜：2012/10/26(金) 21:07:42.29 ID:N/2Qyvu1
子蟻氏がキモヲタ？馬鹿言っちゃいけない。
子蟻氏は岩城晃一ばりの男前で、女達から相当モテている。
そんな事実すら知らないで、子蟻氏をキモヲタ扱いするなんて笑えるｗ

　　｜40 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2010/02/11(木) 19:18:53 ID:dU0CsZEw
　　｜普通に考えてブス女とブ男から岩城晃一ばりの男前は産まれんだろうｗｗ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
445 ：名無しさん　〜君の性差〜：2012/10/26(金) 21:53:53.40 ID:5r/mAvgn
>>441
在日韓国・朝鮮人 有名人 データベース 名鑑
岩城滉一 （李光一）

チョン乙
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ﾜﾛﾀけど真面目に考えると
男前といってチョン晃一出してくるあたり
いろいろセンスがおかしいな・・・・・・・
同胞愛というならわかるが。

誰かバツイチの過去レスでチョンに関するレスもってない？
探したけどないんだよね・・・・
ソーカって在日宗教なのに一言も触れてないんだよね。
俺の見落としならいいのだけど

元々バツイチもチョンで草加じゃねえの？
それで創価ぬけてストーカされてると妄想。
実際あるかどうかしらんけど糖質は創価創価うるさいよな。
これが一番よくあるパターンな気がする

>>433への回答は未だかな？

補強のネタ投下
純愛板住民のAA責め
profesorの粘着責め


おまいらさぁ　いい加減に















もっとやれｗ

ヤフーオークションのホームページへ行って
「マカ」で検索すると、精力剤が安く出ている
ダンナに精力つけようと、奥さま方も買っている

355 ： ◆ox14HBljBg
このスレは仮定を前提とした問いかけで出来ている。1の706が女の本音であるという仮定と
その仮定を前提としたならば男の大半は不幸になるのではないか？という問いかけだ。
仮定と、仮定を前提とした問いかけ。どちらを否定しても問題なしw

　そもそも議論において提示される命題は「〜である。これは真か偽か？」という性質のものであり、
　表現方法が言い切り文であろうが疑問文であろうが扱われ方に変わりはないはずである。
　したがって◆ox14HBljBg氏の上記の発言を生かすならば、
　「その仮定を前提としたならば男の大半は不幸になる」という命題の真偽を問う議論において、
　「仮定を否定しても、結論を否定しても、どちらも問題ない」ことになる。
　しかし、氏はその前に以下のとおり述べている。

341 ： ◆ox14HBljBg
ある仮定を前提に議論するのに仮定そのものを否定しても意味がない。

　これら２つの発言に矛盾がないとするならば、
　「ある仮定を前提に議論する場合に仮定そのものを否定することは意味がないが問題はない」
　ということになる。
　議論において意味のない発言は避けるべきであり却下されるべきであるゆえ、
　これはいかなる考察によるものか、疑問である。
　だが、氏にとって娯楽が9割スレのすべてであるならば、これら２つの発言も釣りを目的とした
　ものであるとの推測が可能なので、その疑問自体が意味を失いそうである。

◆ox14HBljBgにとって娯楽が9割スレのすべてであるなら、
「おまえらまず前提を否定するのが順序ってもんだろｗ」
「前提はあくまで前提で仮定なんだから、前提が真である証明をおれに求めるなよバカｗ」
これら両方を使い分けて発言するのも一興であろうな。

>>361
>「スレは伸びればおkだｗ」

>>1のスレがか？ｗ

偲ぶスレではあるが、情報を落としてみよう。

女性は、男性の外見に魅力を感じているほど、オーガズムに達しやすい。
オーガズムには女性に、良い遺伝子を持つパートナーを選ばせる働きがある。
満ち足りたオーガズムの記憶は女性の脳にとどまり、安定した夫婦関係、
子供にとっての良き家庭環境を支える。
http://www.youtube.com/watch?v=Oi5oMpi-5cs

>>461
たぶん、okだろうねえ。

ああ、なぜ彼がそれでokなのか
あなたには理解できないんだろうね。
天然で。

>>460
◆ox14HBljBg→◆ox14HBljBg氏。呼び捨てになっていた。お詫び申し上げる。

>>463
連れション完敗乙ｗ

★「おまえらまず前提を否定するのが順序ってもんだろｗ」

★「前提はあくまで前提で仮定なんだから、前提が真である証明をおれに求めるなよバカｗ」

キチガイ

おい、スレ止まってるぞｗ
盛り上げろよ連れションｗ

【キムチ】 衝撃の事実！日本の女は９割が朝鮮人男の方が好きだったニダ！
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=33905&servcode=100§code=100

　日本婦女子が朝鮮男子を好きなのは、壬辰倭乱（文禄の役）のとき、
　日本軍が朝鮮軍にボロ負けしたせいだという説がある。
　この時代にも広義の韓流が日本に伝わっていた事がわかるニダ。
　　　　　　　　　　　（■　バツイチ子蟻◆ox14HBljBg・噴水台　2012.10.24）

　　 　　　　　 .r――;
　　　　　 　　/;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　 .,/;;;;;;;;;;;;;;;;|,,＿__
　　　　 　|;;r ;;;;;;;;;;;;;;;\;;;; ;;＼　　　━━┓┃┃
　　.⊂ニ\ニ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;::::."l　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.|　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　 　|,,ィノ"￣;;　,,￣,,￣」　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┛
　　　　 （６;;;ノ　 ー==j 〈,,二,゛!
　　　　 　|;;;::　,.　ヾ "^ }　゜　}　゜　。
　　　　　 |;;:　　,. ‘-,",'　 　≦　三
＿＿,,,,,,∧ヾ　 ゝ'゜　　　　　　　≦　三―,,　゜。　゜
　　　　　"-゜ 。　≧　　　　　　　　　三＝＼
　　　　 ./　　＼,-ァ,　　　　　　　　　　≧=- ＼
　・　゜　/　　　＼イレ,、　　　　　　　　　＞三　。゜＼　・　゜
　　　　/　　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧ 　 .＼
　＼ ./　　　。゜　/。・イハ 、、　　　　　｀ミ　。 ゜　。 ・ 　　.＼

　　　　　豊臣秀吉（1536〜1598）

エセウヨ旭も名無しで何コソコソやってんだかなｗ

　　個体例：◆ox14HBljBg　旭 ◆tsWeohXtLg

　　　　　★【一般的なパターン】★

　知ったかぶりで何か言う・知ったかぶりで誰かにツッコム
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ツッコミ返される
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　馬鹿な言い訳を始める
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　言い訳のソースの提示を求められる
　　　　　　　　　　　　↓
　偽ソースを貼ったり、ソースを出さず斜め上を主張し始める
　　　　　　　　　　　　↓
　　　フルボッコ・更なるソースの提示を求められる
　　　　　　　　　　　　↓
　　名無しで自信のないソースを貼って様子を見る
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　フルボッコ
　　　　　　　　　　　　↓
　ソースを出せずグダグダになる。後釣りを主張し始める
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　フルボッコ
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　逃走する　←←←←←←←←←←←←←■今ここ
　　　　　　　　　　　　↓
　　ほとぼりが冷めてから負け惜しみを書きに来る
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　ループ

>このスレのテンプレ1は根拠もデータも勿論無いが、さりとて否定しろと言われれば否定する根拠も無い、
そして決して表に出る事の無い云わばタブーのテーマなんだよ。


この発言テレゴニー信者と同様の狂気をかんじるわ。
あとテンプレ1の対偶とってみて成り立つが考えてみればいいのに。

普通に考えれば意味不明。
ペロフェサーにいじられて地の基地害がでただけだろ。
弱すぎる。
よくこれで別板で喧嘩売るものだ。
いいところ一つもなし。

で、そんなデタラメに感情を揺さぶられて冷静でいられないさまが、
これまた面白いわけｗ

>>471
> テレゴニー信者

テレゴニーレスの面白さは、テレゴニーが正しいからではないんだよね。

非処女は中古レスと同じで、気にしてないはずのことを実は気にしてる
抑圧があるから面白い結果になるわけで。

>>472
意味不明とかキチガイとか言いながら放っておけず必死にならずにいられない
オマエ等みたいな輩がいるからこのスレは面白いんだよ(笑)w

まあ、これからも必死な書き込みでスレを盛り上げてくれ、創価学会員(爆笑)w

>>475
立証という観点では実にデタラメな提示に過ぎないのに、
否定するとき勇み足で自身のコンプレックスを露呈してしまう
のを眺める楽しみは、あるよな。

でもそれともう１つ。このスレの意図を本気で理解できないような
世俗に疎い人を観察する楽しみもあると気づいた。

世俗に疎い>>462がせっかく情報を落としてくれたのに
全員スルーですか？

まあ関心や発想が世俗と違いすぎるから無理もないけど。

>>475
完敗乙ｗ

>>473-474 >>476-477
連れション完敗乙ｗ

あ、もしかしたら私が非表示にしてるだけで
実は建設的な議論が進んでるかもしれませんね。
すいませんでした。

非表示レスでそんな可能性に気づきましたｗ

>>479
連れション完敗乙ｗ

>>475
>>433への回答は未だかね？
貴殿にとっての9割スレの存在価値は>>420に示された娯楽性にあるということでよろしいか？

連れション君の「非表示」逃亡ワラタw
心に深く深く突き刺さったレスは「非表示」ということにして強がるんだよねえw

>>481
回答されてるのに理解できないんですね。
まあ人それぞれスキルあるから仕方ないですが。

>>483
連れション完敗乙ｗ

>>481
存在価値は人によって多々変わり一つじゃないが俺にとってもこのスレの楽しみ方は一つじゃない。
美味しい悲鳴を聞くのも楽しみなら、まともな議論ができる者がいればそれもまた楽しみの一つだw

糞詰まらん下らん問答はいい加減勘弁願いたいが(苦笑)w

　ソースを出せずグダグダになる。後釣りを主張し始める
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　フルボッコ
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　逃走する　
　　　　　　　　　　　　↓
　　ほとぼりが冷めてから負け惜しみを名無しと共に書きに来る　←←←←←←←←←←←←←■今ここ
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　ループ

>>485
>まともな議論ができる者がいればそれもまた楽しみの一つだw

まともな議論とは、1の706の発言が大多数の女の本音であることを前提とする議論かね？

>>485
> 糞詰まらん下らん問答はいい加減勘弁願いたいが(苦笑)w

相手は子蟻氏の発想が理解できない人なのだから、
質問に回答されていないと認識してしまうのだよ。

相手の発想に基づく問答が糞詰まらんと思うのは自由だが、
相手にも相手の自由があるのだし、そこは仕方なかろう。

>>485
完敗乙ｗ

>>488
連れション完敗乙ｗ

>>488
次からチラシの裏にしろよ　完敗ｗ
名無しで言い訳してんじゃねえドブネズミｗ

誰も考えない斜め上の思考を共有するバツイチと名無しｗ
恥の上塗り

>>487
別にそれが前提でなくてもいいよ。「>>1の706は本音か否か？」でもいいw

>>488
いや、理解は出来てると思うよ、この人w 、多分理屈詰めの質問責めで困らせたいだけなんだろうね(苦笑)w

　ソースを出せずグダグダになる。後釣りを主張し始める
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　フルボッコ
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　逃走する　
　　　　　　　　　　　　↓
　　ほとぼりが冷めてから負け惜しみを名無しと共に書きに来る　←←←←←←←←←←←←←■今ここ
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　ループ

　　ｼｰﾝ　　　　　ｼｰﾝ　　　　　　　ｼｰﾝ　　　　　ｼｰﾝ　　　　　　　ｼｰﾝ　　　 　　ｼｰﾝ　　　　　　ｼｰﾝ
..＿＿＿＿　　..＿＿＿＿　　...＿＿＿＿　　...＿＿＿＿　　..＿＿＿＿　　..＿＿＿＿　 ..＿＿＿＿
| イギリス |　 .|. フランス..|　　|　日　本....|　　| アメリカ ..|　 | 　ドイツ　|　 | イタリア .|　 |　台湾　　|
|　 韓国......|　 .|　 韓国......|　　|　 韓国......|　　|　 韓国......|　 |　 韓国......|　 |　 韓国......|　.|　 韓国......|
O お断り ｜　O..お断り..｜　.O..お断り..｜　.O..お断り..｜ .O..お断り..｜..O..お断り..｜...O..お断り..｜
|　　　　 　..|　 .|　　　　 　..|　　|　 ∧_,,∧... ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ　......|　 |　　　　 　..|　 |　　　　 　..|　 |　　　　 　..|
|　　　　 　..|　 .|　　　　 　..|　　|　<,, 　　 ∩彡 ｻｯｻと.　....|　 |　　　　 　..|　 |　　　　 　..|　 |　　　　 　..|
.￣￣￣ 負けたんじゃないﾆﾀ￣(　　　　)　　　開けるﾆﾀﾞ　..￣￣￣￣ .　..￣￣￣￣. 　..￣￣￣￣
　　　　　　　　釣りだったﾆﾀﾞﾖ！ し○-J　　　　　ｳﾘの話を聞くﾆﾀﾞ

◆後釣り宣言とは (アトツリセンゲンとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%BE%8C%E9%87%A3%E3%82%8A%E5%AE%A3%E8%A8%80
ネット上での発言に突っ込まれたり間違いを指摘されたりしたとき、素直に非を認めず、
「さっきの発言は釣り。やーいひっかかった」などと涙目で言って相手を馬鹿にすることで保身を図る行為。
要は単なる負け惜しみであって、周りからは一層笑われる。後釣り宣言はかえって傷口を広げるだけである。

◆釣り/ 同人用語の基礎知識
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_tsuri.htm
「後釣り宣言」 というのもあります。　本人は別に釣るつもりなどなく、自分の意見や知識、情報を自信満々で書き込んだのに、
それが誤りであるのを他人から指摘され、恥ずかしさのあまり 「釣られたな、ご苦労さん」 と、「分かっていたけど釣る為にわざと間
違えたフリして書き込んだんだ」 などと自分の無知や過ちを取り繕うような状況です。

>>475,485,492 を暖かく笑ってあげてください。

これだけ低レベルの自作自演だと、興がそがれるもんだが
バカイチの自問自答は、殺虫剤をかけられてひっくり返ったゴキブリの足掻きを見てるようで
なかなか見ものだ

在日の歪んだ天皇観

＞878 名前： ◆ox14HBljBg ：2011/07/05(火) 14:06:30.48 ID:jS8Tutmy
＞
＞マジレスして欲しいんだけど、血筋でその立場に居るだけの人を敬える人ってどういう精神してるw
＞具体的に何を敬ってるの？もし血筋が間違ってて本当の天皇直系は別の人でしたとか言われたらあっさり鞍替えするわけ？
＞公務とか言っても仕事くらい誰だってしてるだろ(苦笑)w

連れション君は「子蟻氏の発想が理解できる」のが自慢なのか？w

>>496
そんなレス書いた覚えがないんだが、スレタイとURLを貼ってくれんかね？(苦笑)w

>>492
>別にそれが前提でなくてもいいよ。「>>1の706は本音か否か？」でもいいw

それが前提でなくてもよいということは、1の706の発言が大多数の女の本音であることを
前提とする議論であっても貴殿はまともな議論と見なし得るわけだな。

では貴殿は、1の706の発言が大多数の女の本音であることを前提とする議論を進めようと
する者に対し、「まず前提を否定するのが順序というものだろう」とは言わないのだな？

>>492
>多分理屈詰めの質問責めで困らせたいだけなんだろうね(苦笑)w

それは誤解だな。おれは誰かを困らせるつもりで書き込んだことは
過去にさかのぼっても一切ない。
それに、貴殿はおれの質問ごときで困る人間ではないはずだ。
面倒くさがっていいるだけだと思う。そうだろう？ｗ

>>492
> 多分理屈詰めの質問責めで困らせたいだけなんだろうね(苦笑)w

理屈詰めの質問で人が困ることは、
俗世ではあまりないのではないかと。
あ、でも鬱陶しがられることはあるか。

バツイチってマジでどっか頭がおかしいのかな？
それとも「釣ってやったぜｗｗｗｗｗ」とか思ってんのかな

さすがに擁護できんわ

>>500
面倒くさいし詰まらない、そもそも問答の意味が見えん。これに尽きますな。

>>501
ここで言う「困る」は「ウンザリする」と同義に解釈してもらえれば結構。
せっかく立てていただいたスレを詰まらん問答で埋めるのは本意ではないんでね。

>>502
そこで、>>496のような捏造レス貼ったりするわけか。さすがカルト創価やのう(嘲笑)w

>>499
＞では貴殿は、1の706の発言が大多数の女の本音であることを前提とする議論を進めようと
＞する者に対し、「まず前提を否定するのが順序というものだろう」とは言わないのだな？

>>36を読まれたし。

　　ｼｰﾝ　　　　　ｼｰﾝ　　　　　　　ｼｰﾝ　　　　　ｼｰﾝ　　　　　　　ｼｰﾝ　　　 　　ｼｰﾝ　　　　　　ｼｰﾝ
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| イギリス |　 .|. フランス..|　　|　日　本....|　　| アメリカ ..|　 | 　ドイツ　|　 | イタリア .|　 |　台湾　　|
|　後釣り....|　 .|　ＧＤＧＤ..|　　| シッタカ....|　　| 泣き言.....|　 |　妄想.......|　 |　在日　...|　..|　 脳内......|
O お断り ｜　O..お断り..｜　.O..お断り..｜　.O..お断り..｜ .O..お断り..｜..O..お断り..｜...O..お断り..｜
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　　　　　　　　釣りだったﾆﾀﾞﾖ！ し○-J　　　　　ｳﾘの話を聞くﾆﾀﾞ


　ソースを出せずグダグダになる。後釣りを主張し始める
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　　　　　　　　　　フルボッコ
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　　　　　　　　　　逃走する　
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　　ほとぼりが冷めてから負け惜しみを名無しと共に書きに来る　←←←←←←←←←←←←←■今ここ
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　　　　　　　　　　　ループ

◆後釣り宣言とは (アトツリセンゲンとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%BE%8C%E9%87%A3%E3%82%8A%E5%AE%A3%E8%A8%80
ネット上での発言に突っ込まれたり間違いを指摘されたりしたとき、素直に非を認めず、
「さっきの発言は釣り。やーいひっかかった」などと涙目で言って相手を馬鹿にすることで保身を図る行為。
要は単なる負け惜しみであって、周りからは一層笑われる。後釣り宣言はかえって傷口を広げるだけである。

>>503
>>>36を読まれたし。

読んだがそこに回答はないね。
話を急いだのがいけなかったのかもしれないので一つ戻って確認したい。

>>492
>別にそれが前提でなくてもいいよ。「>>1の706は本音か否か？」でもいいw

まともな議論とは、1の706の発言が大多数の女の本音であることを前提とする
議論でもよいのかね？

>>503
>面倒くさいし詰まらない、そもそも問答の意味が見えん。これに尽きますな。

>>156-160のやりとりに基づく「釣りでない可能性の確認」のためなのでお付き合い願いたい。

貴殿が>>158, >>160を撤回し、>>156の発言の目的は「釣り以外の何物でもない」であると
言い直すならば、今回の問答は終了する。>>420との整合もとれると思うのでね。

ただし、貴殿に>>158, >>160を撤回させ、>>156の発言の目的が「釣り以外の何物でもない」
と言い直させることが今回の問答の目的であるわけではない。
貴殿がそんなくだらぬ誤解や曲解をするとは思えないが、他の読者のために一応述べておく。

またもやアンカーミスだ。申し訳ない。>>506のレスは>>504宛てであった。

>>506
＞まともな議論とは、1の706の発言が大多数の女の本音であることを前提とする
＞議論でもよいのかね？

1の706の発言が大多数の女の本音であることを前提とする議論でもよいし、そうでなくてもよい。
但しそうでない場合は先ずそうでない事が議題となる。1の706の発言が大多数の女の本音でない事を
論理的に主張するのが先に必要になるだろうなw

>>509
>＞まともな議論とは、1の706の発言が大多数の女の本音であることを前提とする
>＞議論でもよいのかね？

>1の706の発言が大多数の女の本音であることを前提とする議論でもよいし、

では貴殿は、1の706の発言が大多数の女の本音であることを前提とする議論を進めようと
する者に対し、
>「お前達がするべき事は>>1の706は女の本音ではない事を明らかにし
> 1の706が女の本音ならば」という前提を否定するが順序としては先の筈だろう？」
とは言うかね？言わないかね？

>>509
>>510の文の乱れを直す。

では貴殿は、1の706の発言が大多数の女の本音であることを前提とする議論を進めようと
する者に対し、
>「お前達がするべき事は>>1の706は女の本音ではない事を明らかにし
> 「1の706が女の本音ならば」という前提を否定するが順序としては先の筈だろう？」
と言うかね？言わないかね？

「言う」か「言わない」のどちらかで答えたまえ。

>>507
このスレが釣りというのはだな、俺は1の706の発言が大多数の女の本音であることを証明など
端からできない事を承知の上で問題提起をしているわけで、主張する側に証明義務があるとか
喚く輩にとったら釣りといってもいいだろうという事だ。
だが考えてほしい。世の中の理論ってのは証明できるものばかりかね？そうじゃないだろう。
宇宙の起源や全貌、生命の起源や本質、歴史、人類の起源や歴史、ぶっちゃけ人間は自分達の脳味噌の機能すら
完全に分かってるわけではないのだよ。この世の中で我々は証明できない事象に囲まれ、
仮説と仮定に囲まれて生活しているのだ。
証明できなければ論が成り立たないならば自然科学などそもそも成り立たない。

何が言いたいか分かるかね？

>>507
質問しておいて失礼だが今から先数日間自由に書き込み出来なくなるのでご了承を。

　　ｼｰﾝ　　　　　ｼｰﾝ　　　　　　　ｼｰﾝ　　　　　ｼｰﾝ　　　　　　　ｼｰﾝ　　　 　　ｼｰﾝ　　　　　　ｼｰﾝ
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◆後釣り宣言とは (アトツリセンゲンとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%BE%8C%E9%87%A3%E3%82%8A%E5%AE%A3%E8%A8%80
ネット上での発言に突っ込まれたり間違いを指摘されたりしたとき、素直に非を認めず、
「さっきの発言は釣り。やーいひっかかった」などと涙目で言って相手を馬鹿にすることで保身を図る行為。
要は単なる負け惜しみであって、周りからは一層笑われる。後釣り宣言はかえって傷口を広げるだけである。

>>511
＞「言う」か「言わない」のどちらかで答えたまえ。

言わない。

これより電波圏外w

>>507の「>>156の発言」２箇所は正しくは「>>150の発言」であった。
ほんとうにミスが多くて申し訳ないが、意を汲んでいただけたようで助かった。

>>515
なるほど。では貴殿の>>150の発言は誤りを含んでいることにならないかな？

>いいか？そもそも9割スレは結婚して9割が不幸になると断定してるわけじゃなく、
>「1の706が女の本音ならば」という前提
>（で尚且つ『嫁から「コイツと無償でセックスなどしたくもない」と思われても幸せ』と思えない）※
>とすれば
>“結婚しても9割以上の男は不幸になるだけ”という解釈もできるんじゃないの？
>という問題提起が趣旨であり論点でもある。
>したがってお前達がするべき事は1の706は女の本音ではない事を明らかにし
>「1の706が女の本音ならば」という前提を否定するのが順序としては先の筈だろう？

※は後から付け足された前提と受け取れるので省いて話していきたい。
もちろん、前提という概念でひとくくりにしても問題はないが、問答をややこしく
しては貴殿の負担も大きくなるだろうからね。