女性陣に色々聞いてみたい事がある

本当は鬼女板に建てたかったんだけど、男性禁止だったんでここに建てる事になった。
色々な男女板を見てきていくつか思った事を、女性陣に質問してみたい。

このスレは依頼によりたてられました
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284042236/476

ウチに質問してくれない？

＞＞1です。少し遅くなりました。申し訳ない

まさかこんなに早く建つとはおもわなかったｗｗｗｗｗ

>>3
そちらがよければ質問させて貰いたい

女性専用車は男性を痴漢犯人と見なしてる

男性の皆さんはもっと怒らなければです

この動画を見れば女性専用車両の問題がよくわかります。
http://www.youtube.com/user/TokyoMovielllTVCM


男性を侮辱して見下した人が要望する女性専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性専用車両

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/world/1314856333/

で延べられていた内容なんだが、どうしてこういった言動はタブーと取られるのか、それが)知りたい。


例えば■割り勘を強要する恥男
は、お互いを台頭の関係として扱っている風にも捉えられるし
■妻にはパートや外で働いて欲しいと思ってる男
については、そもそも女性の社会進出で働く機会が欲しいと運動が盛んなんだから
普通は働きたいと感じているのではという疑問が湧くんだ

対等だから割り勘なら強要にはならないはず。
女性の社会進出に理解を示すということなら
これまでの仕事が家庭と両立しやすくするよう家庭の面で協力するべきで
多くの場合、個人の特性を必要としないパートという働きかたを望むのは妻の社会進出に貢献しているとは言えず、
「俺は家事や育児をしない。パートくらいなら両立して金稼げるだろ」
という魂胆が丸見えである。

>>9
なるほど。
ちなみに前者ならどうするのが理想的で
後者のについては一般的に主婦層はどういう考えを持っている？


あるいはお互いに家事を分担し合ったバランスのいい状態が成立するなら
それでも働いて欲しいと言われる事にはどう感じると思う？
>9の感想でもいいけど。

前例は相手の個性やその関係による。
後例は相手の気持ちや考え方を理解した上で、自分の考え方を理解してもらう努力と実行力。

ふむ。ちなみに

■デートでエスコート出来ない男　
■デートの後、彼女を家に送り届けない男

についてなんだが、一般的に女性はどうしてこういった事を嫌うのかについても説明して貰えないだろうか？
オス＝縄張りやメス、群れを守る為の行動力が有る
が、やはり必要だと映るのかな？

ウチも質問に答えるね。
ちなみにボクはベースな美少年なんだけど、端末がたくさんあって、
そのうちの一人であるウチは女なので、そこの所よろしくね。

>>7
割り勘についてはいいと思う。むしろそれが普通だと思うのだけどね。
てゆーか、全額支払おうとする男ってちょっとキモい。自分の優しさに酔ってる気がする。
お金は大事。そのお金を媚びるために使うなど、言語道断である。

また、妻にパート等で働いてほしい男は、家事が仕事に比べて格段に楽だから、家事しかしない妻はズルい、と思ってるような気がする。
単純に家計面の問題で働いてほしいというならば、仕方ないとは思うのだが。

>>12
男子がエスコートするって風潮は、「男尊女卑」からくるものだとボクは思うのだけどねぇ。
男子が女子を送り届ける、ってのもまた同じだと思う。
男女平等の社会となった今でも、昔からの「男はこうするもの」って概念が今なお残ってるんだよ。
だからそれをしないと、少し頼りなく感じてしまう人がいる。

>>14
>>15
なるほど。
ちなみに、そちらは性同一性の精神(精神的に女性)を持つ人と解釈しておＫ？
仮にそうだとしたらいくつか質問したい事があるんだが

さぁ、どうだろうね。
九条氷雨という存在は心も身体も美少年だが、
その端末のうちの一人であるボクは心が女性体。身体もないしょ。

>>12 そのへんは考え方に差がある事だけど、昭和な私の場合・・エスコート、デートにノープランで来るってこと？あまり気にならない。
帰りに送り届ける
これは女子のキャラクターや家柄によらない？
昭和な私の場合実家暮らしで門限９時だったから、９時過ぎに私を一人で彼が帰したら親父さんが彼を呼び出し説教するような事態になった。
無断外泊したり門限もないような女性や一人暮らしでフリーダムな人が送ってと言うのはなんだかチグハグ。
平成の今でも暗くなったらママが車で迎えにいく十代、二十代はいるよね。
そういう家の娘はやはり同様の流れになるのでは？

求めているのは対等なパートナーじゃなくて、自分のワガママでも
ヨシヨシ・・と聞いてくれて、しかも自分には何も要求してこない、
都合の良い保護者ってことになってくるんじゃない？
結局それって、マザコン＋ファザコン（ペアレント・・でペアコン
と言ったほうがいい？）じゃないのかな。

>>18
なるほど。
それでは話題は変わるんだけど、同性に嫌われやすいヒロイン、主人公というのがいる
ゲーム・アニメの板なんかだと
・めぞん一刻の音無響子
・フルメタル・パニックの千鳥かなめ
みたいなやや相手に手を出したり突き放すタイプがよく該当するんだが、それは何故そう思われやすいと思う？
ちなみに、漫画とか分からんかったら申し訳ない

手を出したり突き放す？
よくわからない。
音無響子は可哀想な境遇なのに健気に頑張ってるみたいのが男性受けがいいんだろうね。
別に嫌いじゃないし。

なるほど、では女性にウケの良い女性、悪い女性というのはいる？
いたら一例を挙げて欲しいんだ。

>>19
俺も良く知らんから、検索してみた。
前者は前の旦那と合わせて精神的に三股状態が苛立たせる、
後者はあまりにも身勝手・粗暴な言動で「女の横並び関係」には
そぐわないからじゃない？

>>21 うーん。女性受けかあ。一応女なんだけどよくわからない。
20（1？）のいうように横並び意識を大事にする女は多いと思う。
でも私はそうでもない。
色んな人がいてもいいし、それが自然と思う。そしてその差や個性を認めるべきだと思ってる。
・・・という本音をもらすと嫌われ排除される。だから努めて横並びを真似る。でも下手。

ということは私の女としての意見は参考にならない。

なるほど、横並び関係というのは初耳だった。

>>23
女に限らず男に対しても言えることだけど、横並び意識って損なものだと思ってるよ
横並び意識が強いヤツ見ると、そんなの一切気にせず思い切り目立てばいいんだと言いたくなる
君は正しい生き方してるよ

>>25
横並び意識というのは、足の引っ張り合いもセットだからね。

昔仲のいい女の子が上級生の男子(複数)とよく喋ってた女の子の事をやたら悪く言ってて
その時はいくら聞いてみても何が癪にさわるのか分かんなかったんだけど、横並びの重視と言われるとしっくりくる。

その女子以外は大体みんな奥手で、一人だけ例の女子が色んな男子と話せる存在だったから。

胸にグッとくるような面白い質問してほしい。

>>27 それが、主役だらけのお遊戯会や順位のない徒競走になるわけですよね。
他の子に配慮というより自分の子が負けるのが悔しい（うちの子可哀想）という発想だから呆れるんだよね。
しかもそれ堂々と口にしたりする。
すごい子はすごいでいいし、すごくない子は次頑張ろうでいいんだよ。

>>29
では、>29さんが見てきた中で「主役だらけのお遊戯会」「順位のない徒競走」にこだわるのは、男女どちらが多い様に見える？
もしくはどの年代に多いのかも。

あと、こだわるというのは「好む」だけでなく「嫌う」「反発する」という意味も含めます。

>>30 え、えーと。
んー。どうだったんだろう。

詳しい流れが実はわからないが、そういう理由でそうなったと聞いたのみ。

>>28 それ、難しい。

人間は凄くても凄くなくても底辺でも、そんなの大した問題じゃない。
大事な事は、凄くても、凄くなくても底辺でも、自分の人生を自分らしく、精一杯生ききると言う事だ。
あらゆる人々の人生は、それ自体（凄い・普通・底辺）神聖である。

>>32
そう。
無理な事言ってごめんね。

優しくて、真面目で、ある程度金はある
それが取り柄の男が結婚できないどころか、
女に見向きもされない件についてｗ

>>35
で、質問内容は何？

>>35 まずはアプローチ

前に知り合いから聞いた事なんだが、「女同士のカースト」というものがあるらしい。
それについての情報も求む。

さあ、それはないな。
グルーピーであっても仲間内で利害関係は発生しないからな。
嫌なら去ればいいだけだし。

どこの世界だよ。

s

東京都交通局（都営地下鉄）に尋ねると
痴漢冤罪を防止するための男性専用車両を要望する意見は１件しか来ていないという
ちなみに、「書面（手紙）で来た意見のみ」、意見としてカウントしているそうだ。
メールや電話は、意見の数としてカウントしていないとのこと

逆に、フェミからの「女性専用車両を増やせ」という意見は多数きているそうだ。

男性も
「痴漢冤罪防止のための男性専用車両が必要です」
と、東京都交通局に手紙を送ろう

つまり、「手紙」を役所に送ることが重要になる

〒163−8001
東京都新宿区西新宿2丁目8番1号
東京都庁第二本庁舎内
東京都交通局　局長　中村靖さま