結婚したがらない男性が増えている　Part459

このシリーズも Part400を越えましたが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、
現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。

猛烈な不況の中、愚かにもいまだ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし、家電や外食産業等の発達により、 自立した男性にとって結婚の必要性は大幅に低下し、
非常に高価かつ自虐的な趣味の領域に入りつつあります。

その上、世間の風潮や法制度の運用など、 現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きいものになっています。

これら結婚の負の側面に関する情報は、メディアが隠蔽を謀っているので、 自ら探さない限りなかなか得ることはできません。
その結果として、世の中の多くの男性はただ漠然と、「結婚はするもの」「結婚すれば幸せになれる」と考えるようになっています。

このスレッドは、現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と、結婚についての議論を交わし、
今一度、真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても、自分が納得できるよりよい選択をするために、
「こんなはずではなかった」と 後悔しないようにするために、「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を！
（結婚は自己責任、悲惨な結果になっても自業自得ですので悪しからず。）

●前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part457
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1328795407/

●テンプレ保管場所（最新のテンプレ等が保管してあります）
http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html

現在未婚者のカテゴライズ

1. 積極的結婚派
なんとしてでも結婚したい。いなければ結婚のために相手を捜す勢い。

2. 消極的結婚派
今は結婚するつもりはないが生涯独身の覚悟もない。
いい人がいたら結婚したいけどカスとは結婚したくないし、とりあえず保留。

3. 消極的非婚派
自ら結婚のために努力するつもりは無いし生涯独身でも構わない。
いい人が現れたら結婚も考える事があるが、その際はしっかりと相手を見極めて検討する。

4. 積極的非婚派
生涯独身決定。誰が相手だろうと結婚しない。


結婚推奨派にとって、3.が一番の脅威であり、男女の(現在の異常な)パワーバランスが崩れる要因となる。
恋愛資本主義の崩壊に繋がる原因は排除したいから、煽り、脅し、攪乱、なんとしても2.に持っていきたい。

だから巧妙な手口で騙そうと仕掛けてくるからごまかされるなよ。>>ALL ｗ

結婚という制度は、 今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか？
答えは、ＮＯだ。

＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。

＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
料理＝<昔>全て1から手作り→<今>スーパーの惣菜や出汁入り味噌など手を抜き放題

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

男達よ。

女の我が儘に耐えてまで結婚しなければならない理由などは、もう何処にも無いんだよ(笑)

Ｑ：あなたは結婚しないのではなく、単に結婚出来ないだけなのではないですか？
Ａ：男達の結婚願望が全体的に弱くなりつつある今、非婚派が増えているのは厳然たる事実です。

女達はその事実を決して認めようとはしませんし、自尊心が打ち砕かれるから絶対に認めたくはないのです。
だから「結婚しない」のではなく「結婚出来ない」と脳内で補完するのです。

女達はその理由で我々男達が「結婚出来ない」と無理矢理に思い込みますが正当な根拠は出せないのです。
簡単に説明すると以下の様に単純にこういうチャートができる。

例)食事の場合
食事したいか、したくないか？
　Y↓　　　　　　　　　N↓
食事を行えるか？　食事しない(終了)
　Y↓　　　　N↓　　　　　 ~~~~~~
食事する　食事できない
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~
このように、意志の有無は可能性の有無より先に立つ。
仮にそれの可能性がないとしても、意思の段階で否定したのならば、
それは意志の方が優先され、「できない」ではなく「しない」となる。
「〜出来るけど、面倒臭いからやらなくて良いや」で行動を止めるのも「しない」なのである。
つまり、このスレで「しないんじゃなくて、出来ないんだろ」は無意味である。全く無意味なのだ。
意志段階でその行動を否定しているから、可能性は問題にならない

負け犬だろうが何だろうがそんな事ははっきり言ってどうでもいいｗ 負け犬大いに結構(笑)ｗ
はいはい、負け犬でございます♪(爆笑)ｗｗ
ネットで煽られようが叩かれようが痛くも痒くもないｗｗ言わせておけばいいのさ。
我々は困る事など実際何もないんだからｗ
負け犬なんて煽りなどアッサリ認めた上で非婚の幸せを追求する。
コレ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何せそれ以上煽りようが無いんだからな(笑)ｗｗｗ
男の背中には本来自由の翼が生えてるんだよｗ positive志向でいこうぜ♪
男は結婚なんか無理にしなくても愉しいことは探せばいくらでもあるぜｗ
今日日、マトモな仕事を持ちそれなりに認められていれば、男は金にも友人にも困らないw
独身者に対する偏見なんか希薄になっていくばかりだww
酒に旨い肴、旨い煙草、グルメに料理、バイクにクルマ、スポーツ、格闘技、読書に哲学、映画にネット、空想科学etc.ｗｗ
男には女には無い無限大の好奇心があるんだ。好奇心が湧く場所、湧くもの、
全てが男にとってはパラダイスになり得るのさ♪
オマケに女と違って男には風俗がある。素人女に相手にされない喪男だろうが風俗行けば
ハシタ金で女はニッコリ笑って股を開くｗｗ
これは大半の女が持つ売春婦としての資質の男による有効活用だ(笑)ww

ああ、男に生まれて本当に良かった。心の底から今、そう思える(しみじみ)ww

>>1
　おお、最近は速やかですね。 スレ立てありがとうございます。
　それにしても前スレ976、ごく一握りの人間を挙げといて


>>973 じゃあ聞くが君達の反論事例は、なぜ女の年収なのか？と。
男に対して
同じ男の年収。いや秒給をわかりやすく提示したまでだが？

ってバイト経験も無いのかい？　団塊世代ははっきり言って苦労知らずが多いよ？

スレ立て乙です。
あとは婆が伸ばしにくるといつも通りだなｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

これも貼っとくかｗ
【婚活婆が売れ残って詰んじゃった理由】

・高望みしすぎて現実が見えてない
・中古　　　
・ヒステリー　
・被害妄想癖
・甲斐性が無い　
・引き取ってくれない男のせい
・低賃金
・男性からお金を恵んでもらえない
・自身にのみしかお金を使えない
・制度を利用できない不満
・男性による損得勘定考慮の結果
・出逢いが無い
・子供が産めない
・男性コンプレックス
・家事すらろくにできない
・性欲はオナニーで発散できる
・男性に相手にされず断念
・高齢により断念
・身体的コンプレックス
・性交不能
・病気
・閉経　

他に何があるだろう？

これは婚活婆が売れ残って詰んじゃった理由を箇条書きにしたものです。
けして煽ってはおりませんので冷静にご覧ください。

男は、結婚という契約の潜在的な片務性（女有利の法律や判例）を当然予想できる。
そして、「いざという時には女は法律や司法を楯に、平気で自分たちを裏切るのではないか」
という疑心暗鬼に陥ることになる。
この疑心暗鬼こそが信頼関係構築の敵なんだよね。

例え、ある女が骨の髄まで信義の人で、心の奥底から男との契約や約束を守ることを誓ったとしても、
「女は男を裏切るという選択肢を持っている」
という事実は動かない。だから疑心暗鬼も消えない。

女が男に比べてずっと有利な状況にあるという事実それ自体が、
女の約束（契約）から説得力を奪ってしまう
（女に相手（男）が信じられる約束（契約）を結ぶ能力がない状態）

http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/82.html

○「結婚したいのに、不況で 稼ぎのある男性がいないから結婚・出産できない」だって？

違います。
あなたがスキルをつけて、 死ぬ気で働いて、
月に５０万稼げば、 男性の収入がゼロでも結婚生活はできるでしょう。

○「妊娠出産が理由で、女が働けない」？

違います。
妊娠で休んでも復帰できる仕事を選ぶ。
妊娠で休むあいだの金を貯める。
持病持ちなどで１〜２年入院してる人なら、皆ふつうにやってることです。
そして、子育ては、養ってる専業主夫にしてもらえばいいはずです。

○「自分で稼いで、主夫養うくらいなら結婚したくない」ですって？

いいんじゃないですか？
他の男性も、そう思ってるだけです。

あなたが結婚できないのは、不況のせいでも、
男性の稼ぎが悪いからでもないです。

あなたが結婚できないのは、あなたが甲斐性なしで、怠け者で、
男性にタカろうとしてるから、結婚できないだけです。

それは金を払わずに、商品を手に入れれないのと同じです。
働かずに給料をもらえないのと同じです。

あなたが結婚できないのは、おかしなことではなく、とてもとても当たり前のことなのです。

現実の女性に関わると、以下のリスクが想定されます。

・自由と時間を失う
　他の女を見たり話したりしただけで浮気疑惑扱いになる
　ギャルゲーもエロゲーもグラビア雑誌もエロＤＶＤも所持する事は不可能になります
　常に彼女や妻によって抜き打ちで検閲が行われますが、君はこれに耐えられますか？
　その他に、常に彼女や妻を喜ばせなければなりませんが、彼女や妻は男を喜ばせる必要はないのだ

・金を失う
　デート代は男が全て負担という風潮がまかり通るのがこの日本国です
　定期的にプレゼントを出さないと甲斐性無しの噂が広まります
　女に１円でも出させるとデートＤＶが成立します
　結婚したら夫が妻を養う風潮とされていますが、逆の立場はヒモ扱いで弾圧されます
　生活費は男が負担しないと経済的ＤＶとなり、離婚時に慰謝料割増しの格好の材料になる

・生命を失う
　恋愛関係だけでも婚活殺人問題、結婚したら保険金目当てで夫殺害
　妻が夫をどう思っているかは「離活　方法」や「夫　死んでほしい」などで証明済
　以前、妻が夫を早死にさせる方法が生活板で主婦達によって情報交換されていましたね
　直接的殺人方法以外に死ぬ要因としてバイオハザードの問題がある
　生身の惨事女に関わると性病リスクは避けられない
　非処女の２５％がクラミジア持ちの発表結果もある通り、生身の惨事女は性病の媒介体である
　性病をうつされるのがクラじゃなくて梅毒かエイズだったらどうする？

精神面はラブプラスで、性欲面はオナホールで、この組み合わせが最強ですよ
時間や財産を失う事も無く、性病のリスクも無ければ生命の危険も無い安全策です

ぶっちゃけ女って寄生虫だろ？
専業主婦は、どう考えても楽ちんじゃん
旦那に働かせて、金持ってこさせて、自分が管理する


日本では、旦那の稼ぎは妻が握って管理するが
欧米では、旦那が稼ぎを妻に渡すことはない


専業主婦は、旦那に養ってもらうのが当然と思ってるが
そもそも自分が寄生虫で旦那のニートってことわかってる？

ソープと結婚の比較

　　　　　　　　ソープ　　　　　　　　　　結婚
----------------------------------------------------
拘束時間　　大体２〜３時間　　　　土日も買い物につきあい
----------------------------------------------------
会話　　　　楽しい　　　　　　　　グチなど聞かされ苦痛
----------------------------------------------------
年齢　　　20から30前後まで選べる 　　　選択不可
----------------------------------------------------
ルックス 　好みで選べる　　　　　　　年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
スタイル　 好みで選べる　　　　　　　年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
ＳＥＸ　　　必ずできる 　　　　　できない日がほとんど
----------------------------------------------------
料金　　　　　１回数万円　　　　　　年収の半分以上
----------------------------------------------------
愛情　　　　　愛は無いがあたかも有るかのように振舞う
----------------------------------------------------
しがらみ　　　店から出れば無い　　　　一生つきまとう
----------------------------------------------------
喧嘩や罵倒　　　ありえない　　　　　　　　よくある
----------------------------------------------------
他の女性との交際　　自由　　　　　　　　　禁止
----------------------------------------------------
キャンセル料　　無いか数万円　　　　財産の半分＋養育費

年収の高い男に群がる女共は街灯に群がる羽虫や蛾に似てますな。

>>10
疑心暗鬼になるのはおまえに覚悟が足りないからだよ。
裏切られてもいいじゃないか、損してもいいじゃないか。
とにかく相手を信じるしかないんだから。

結婚派や承認乞食とは違い、自立男女は
自分の人生を自分で考えて構築します。

それができぬ未熟者は、電通の敷いたレール
に乗って結婚でもしていればよろしい。

男らしく覚悟を決めました。
だから非婚となりました。

覚悟のない未熟男は
女を信じるしかない結婚でもしてなさいｗ

>>1、乙です。

家族主義の強い日本で、孤立する覚悟はあるか？
経済力があり、自ら率先して独身生活を謳歌している人はいいんです。それは、個々人が選択したライフプランですから。
ただ、私の調査、印象によれば「結婚したいけど選んでもらえない人」が7〜8割、「選り好みをしている人」が2〜3割。
家族主義が強く、家族を超えた人間の交流が弱い日本社会において、「孤立した高齢者」への道を歩むことは、想像を絶する孤独との闘いです。

「身近な虚構に充足する」独身男性は、今後ますます増えていくことでしょう。(ＳＰＡより)

結婚したがらない男のうちのどれだけが、「経済力があり、自ら率先して独身生活を謳歌している人」に当てはまるのだろう。
たとえ、当てはまっても、想像を絶する孤独との闘いが待っている可能性があるらしい。

だから４０代になる前に、自分の将来を見つめ直すことは決してマイナスではない。

>>19
ポエム乙。

慰労恐縮です。ハゲみますww

>>21
誰がハゲじゃ、ボケカス

>>1
だからダメだって>>1、ちゃんとこれらをテンプレに加えろってww

40歳時点での平均余命。

http://blogs.yahoo.co.jp/kengohigashi/22063727.html

以下は、国立社会保障・人口問題研究所の人口統計資料集(2005年版)より抜粋

女
40歳時
未婚 37.18年
有配偶 45.28年
死別 43.32年
離別 40.49年

男
40歳時
未婚 30.42年
有配偶 39.06年
死別 34.95年
離別 28.72年

＞私の調査、印象によれば


こんなんで聞く耳持ってもらえると思える思考回路が理解不能。

「所得が低いと結婚ができない」傾向をグラフ化してみる

http://www.garbagenews.net/archives/683267.html

何だ、結婚できない男が増えているだけじゃん・・・。

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou14_s/doukou14_s.pdf

の7ページ、独身にとどまっている理由。　25〜34歳だと、
前回調査と比べて、ほとんどの分野で｢結婚しない理由」が減って、
すべての分野で｢結婚できない理由｣が増えているんだよね。

なんだ、やっぱり結婚できない男が増えているだけじゃん・・・。

過去スレで終わった話題を無限ループさせる意味が分からん。

>>7
ほう、まだ世間知らずが足掻いとるのか。

>>15
左様左様。

>>16
良い女に裏切られるならば一興、されど世に溢れるは馬鹿女。

>>19
そういうレスは「結婚したがる男」スレでも立ててそちらでどうぞ。

本当に「結婚したい」男が多いなら、スレ自体も盛り上がる事でしょう。
俺ら非婚派には関係ない事だがね。

>>29
このスレは俺ら非婚派のためのスレ、ではありません。誰のためでもないでしょう。結論ありきでは、通りがかりの者に、歪んでいると認識されます。

私のレスは、スレタイ現象に関係があります。
たぶん、ハゲみますww

だから私の調査結果なんか持ってこられてもレスの無駄遣いになるだけで扱いに困る訳ですよ。

順番が滅茶苦茶でスマヌ

>>23、>>25->>26
結婚できない男性スレでも建てればいいかと

>>32
それいつもこのスレを伸ばす婆さんだからｗ
いつまでもその古いデータにしがみついてんのよｗ
ククック
売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

166 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております。

835 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/09/28(水) 16:29:28 ID:EPQ7UN8v0
>833
私も在日ですお答えしましょう
それは韓国や在日の悪い事から日本人の注意を離す為です
そのために地域対立を煽ったりしてます（私はあんまり効果が無いと思いますがね）
ちなみにこれは

836 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/09/28(水) 16:37:44 ID:EPQ7UN8v0
いろいろな在日団体が独自に行っていることなので
その団体によってやり方が違います
（私が聞いたことがあるのは朝鮮青年団と言うところと関西在日コリアンクラブって言う政治団体みたいなのです）
たとえば大阪を悪く言ったりしたり、あるいは韓国の悪い話題が出ると
連絡し合い大挙してそのスレッドで荒らしたりあるいは嫌韓を馬鹿にするような流れを作り誘導する
みたいな事です
ただサッカーファンと野球ファンを対立させるって言うのは初めて聞きましたｗｗ
あんまり効果ないような気がｗｗｗ
さすが斜め上の民族って感じですねｗ

>>30
>このスレは俺ら非婚派のためのスレ、ではありません。誰のためでもないでしょう。
>結論ありきでは、通りがかりの者に、歪んでいると認識されます。

だから貴女はイヤガラセとしてここでポエム排泄に励むことにした。そういうことだな。

>>30
非婚派の為のスレですが？少なくとも結婚したい人の為のスレではありませんね。

とうぜん、結婚したい人としたくない人では意見が合わないのは当然なので、
別スレで語るのが筋でしょう。
結婚したがる男スレでなら、主観的な結婚のメリット等を語っても問題ないでしょうし、
そちらでどうぞ。

だいたい・・・結婚したがらない男が想像を絶する孤独との闘いに苦しむとは思えないのだがね・・・

兄弟や友人では満足できないほどの家族主義者なら「結婚したがらない男」にはならないでしょう。
（出来る出来ないは別として）それは「結婚したがる男」でしょう。
いずれにしても、非婚派には関係ない話な訳で・・・

歪んでいると認識するのも自由。
それで非婚男は少しも困らない。

そして非婚は拡大し続けるｗ

まあ、あれが女のいる家でなされる会話ですよ。
男性のみなさん、仕事から帰宅して、あんな会話したいですか？

それが嫌なら、非婚しかありません。
男の気持ちや都合が考えられないのが、女ですから。
このスレで暴れている人のようにね。

女には、別スレを立てて自分の考えを語る理性もありません。
このスレで暴れてる女を眺めつつ、非婚の良さを実感しましょう。

>>36
非婚派のためのスレではないだろう。
>>1に掲げられたテーマについて議論するスレではないのかね？

毎夜や結婚派の人々の大半が迷惑なのは、議論ができないからである。

女に相手にされないキモメンのおっさんが今日も女のせいにしながら単身の言い訳をしてるのかｗ
毎日ご苦労だなｗ

イメージとしては大体こんな感じだな。
近いだろ。
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/b/a/ba517015.jpg

だから過去スレで終わった話題をループさせるなと。
煽るにしてももっと手加えてくれませんかね？

>>39
まあ、それが草加系の臭いがプンプンする所以なんですよ

>>40
おいおい、画像張るのはいいが張るものは慎重に選ばないと
ゲハの活動とリンクしてるのがバレちまうぞ？

>>42
結婚派から…orz

いやはや、女と同居する男の悲惨さが
丸分かりなスレですねえ。

ネナベさん、理性的な女を演じるのは無理？ｗ

協業できるスキルもなく、産む機械でもなく、
そもそも人として信用もされず、縋るところが
結婚のみ。承認乞食って救いがないですねえ。

そろそろ派遣の更新時期ということで、会社で
整理される時期、コンカツ婆の発狂シーズンｗ

相変わらず頭おかしいよなぁw
前スレの勝ち組設定既男の手取りには爆笑した

派遣ですらなく、せいぜいバイトor日雇いじゃね？
所得税＋住民税(既婚子持ちなら扶養控除も入れないと)の計算すら出来ないって、本当にカジテツなんだねって感じだったw

おっと、厚生年金＋各種保険も引かないとねw

ところでよくネタにされるけど、なんでマンコって年収＝手取りで考えるのかね？
本当に目先の金銭しか見ないよねw

>>49
目に見える数が大きか小さいかしか見えず、
背景や質を解せないからね。

体重が軽いから私のほうがスタイルが良いとか。
何本のチンコをマンコに入れたから私のほうがモテるとか。

スーパーなんかでの買い物も凄いよな
安いから買う
必要かどうかは考えないってタイプが多すぎ

他にも、5円安く大根を買うために、
車で30分掛けて遠くのスーパーに行くなどの奇行もあります。

>>52
その三十分を労働に費やせば経済的ですな。

>>49
福利厚生や保有資産も重要ですしな。

代表的なのが子供手当てで喜んじゃったりな

>>50>>51
馬鹿女は計算高いようで、「費用対効果」を考えない生き物だからねｗ
だから、リスク回避とリスクコントロールの区別も付かず、
非婚＝リスク回避＝消極的ｻﾞﾏｽ!!なんてバカでトンチンカンな意見を垂れ流すｗｗ

朝三暮四のサル並の計算しか出来ないのなｗ

直言オナベ＝鳥間晒し上げ


男女板を中心に複数の板を荒らしまくる狂人ババアの情報
↓
男叩きの狂人鳥間婆まとめ
http://nonenabe.22web.net/torima/

男女板の非婚スレを自演によってコントロールするコテ達の情報
↓
チーム×１資料室
http://nonenabe.22web.net/x1/

男女板の自演ネナベの情報
↓
男女板の自演狂九条氷雨まとめ
http://nonenabe.22web.net/9jo/

ネナベの特徴やブスAAや女叩きのコピペもある
↓
ネナベ婆総合サイト for 男女板
http://nonenabe.22web.net/

過去に消滅したネナベコテの資料
↓
婆コテの墓 for 男女板
http://nonenabe.22web.net/babaa/

古いサイトをサルベージしたもの
↓
男女板 非婚関連テンプレ倉庫
http://nonenabe.22web.net/hikon/

あらら、いつものことですがネナベが煽ると
女の馬鹿さ加減が何倍も立証されてしまい
ますねえ。

男より頭が悪いんだから、承認乞食に股を
開いて暮らしてればいいんですよ、ネナベは。

それでは自立男女は爽やかに非婚ということでｗ

家のお父さんは、寄生母とニート息子に財産とられて苦労させられ今年死にました。

結婚するなんて簡単だよ

女が全ての金を稼いで俺は一生働かなくて良くて、面倒見てくれんなら何も言わず喜んで結婚いたします（笑）

ただし若くて性格良くて好みの顔に限る

(^_^)

結婚するなんて簡単だよ

男が全ての金を稼いで私は一生働かなくて良くて、面倒見てくれんなら何も言わず喜んで結婚いたします（笑）

ただし若くて性格良くて好みの顔に限る

(^_^)あれあれ……

>>55
日本の法律では女は16歳から結婚可能です。
然し平均初婚年齢は28歳位です。
略ぼ干支一周分の時間を浪費して居る勘定に成ります。
16歳から28歳迄の12年間と、
28歳から40歳迄の12年間とを比較して、
何方の12年間が選り結婚し易いか、少し考えれば解る筈なのですが、
三十路前後から婚活を始める辺り、全く相場を解って居ない模様です。

このシリーズも Part400を越えましたが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、
現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。

猛烈な不況の中、愚かにもいまだ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし、家電や外食産業等の発達により、 自立した男性にとって結婚の必要性は大幅に低下し、
非常に高価かつ自虐的な趣味の領域に入りつつあります。

その上、世間の風潮や法制度の運用など、 現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きいものになっています。

これら結婚の負の側面に関する情報は、メディアが隠蔽を謀っているので、 自ら探さない限りなかなか得ることはできません。
その結果として、世の中の多くの男性はただ漠然と、「結婚はするもの」「結婚すれば幸せになれる」と考えるようになっています。

このスレッドは、現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と、結婚についての議論を交わし、
今一度、真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても、自分が納得できるよりよい選択をするために、
「こんなはずではなかった」と 後悔しないようにするために、「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を！
（結婚は自己責任、悲惨な結果になっても自業自得ですので悪しからず。）

●前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part458
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1329020541/

●テンプレ保管場所（最新のテンプレ等が保管してあります）
http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html

>>1
スレ立てお疲れ。
前スレのURLが前々スレになってるから直しとくよw

>>60、61
　さて女がこのレスの意図を理解できるかな？

男性恐怖症の女増えすぎじゃないか？
異性恐怖症になるのは構わんが、直そうとする心がないんだよな日本の女には
日本にいても何かと規制だらけなのと異性恐怖症の女だらけで全然楽しくねーわ

＜結婚できない女ランキング＞
1位：結婚は恋愛の延長線上にあると思っている女
2位：男性の見た目を必要以上に気にする女
3位：イクメン・イケダンが実在すると思っている女

【杉浦由美子氏】
ノンフィクションライター

ﾉｼ

>1
乙であります!

とりあえずこれも貼っておくか

　使用される武器予想

　・どっちもどっち砲
　・半径３ｍ砲 (アテクシの周りにはそういう人はいませんから世間もそうでは？)
　・責任転嫁弾 (彼女のやる気を引き出せないあなた)
　・地雷 (彼女を選んだのはあなた)
　・催涙弾 (彼女の気持ちわかります、文章から受けたあなたの印象は・・・)
　・妄想空爆 (これは私の想像ですが・・・)
　・情報後出しクラスター爆弾 (彼女には、実はこんな悪魔な一面もありました……)
　・男は女の奴隷だ俺は男だぜ爆竹
　　（子孫を残さない男は無価値、でも不妊女はそうじゃないの）
　　（女は一切譲歩しない！男が譲歩しろ！男には女の奴隷か孤独死の2種類の人生しかない）
　　（男が我が儘女の奴隷にならず少子化で国力低下したら全部男のせい！我が儘な女は強いだけで何も悪くないの）

ここに来る婆のほとんどがこの辺に落ち着いてからレッテル針に変貌するパターンもあるがｗ

>>69
婚渇崩れのテンプレですかｗ

>>69
最も見かけるブーメランが入ってないですぞ？ｗ
そりゃそうと今朝はまだ婆の姿が見えないな
昨日は新スレ乱発したりしてたからな
今週はどんなﾌｧﾋﾞｮﾘを見せてくれるのかな？ｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

女に相手にされないキモメンのおっさんが今日も女のせいにしながら単身の言い訳をしてるのかｗ
毎日ご苦労だなｗ

イメージとしては大体こんな感じだな。
近いだろ。
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/b/a/ba517015.jpg

お、婆さん活動開始したなｗ
今日も２ちゃんだけのウンコ人生かｗ
しっかり伸ばせよｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

>>71
婆は、体力的（年齢的）に継戦能力が低いのであろう。

要望があったので
・西城秀樹（女に相手にされないキモメンのおっさんが…etc）

スマン、ブーメランにした方がいいかもしれない

>>74
旭殿、今晩のおかずにどうぞ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1323391327/48

◆ネット依存症はアルコール依存や麻薬依存と同じような症状が見られます◆

依存症＝社会不適応＝精神障害、自己破産、犯罪、真正ＤＶ離婚

・メールを何度もcheckする（メールが来ていないと寂しい）
・チャットにはまる・オンライン上に特定の友達がいる
・掲示板に書き込む・書き込みの反応などが気になる
・一日１時間以上ネットにつなぐ（仕事はOK）
・なりすましになって人を騙す
・早く家に帰ってオンラインゲームをしたい
・ゲームやチャットに夢中になって夜更かししてしまう
・気がつくとフレーミング（相手を挑発して楽しむ）をしている
・残酷なこと言い合ったりののしりあったりする
・意味もなく攻撃的になる
・ネットのない生活が考えられない 　　　　　　　　　など

コテコテの非婚派だった私が、
とある女性を好きになってしまった。
結婚したい。

980 ：毎夜 ◆7iyNMigEXc ：2012/02/20(月) 12:36:23.14 ID:Tm+umb1l
元上司が、
俺が仕込んだ味噌。といって手前味噌くれたww
単身のおっさんって、やっぱりちょっと孤独で寂しくって、心の触れ合いなんか求めてるのかと。
そして私は、そこに需要があるなら、自分が用意してプレゼントすべきであるというように、

思ってしまうようだ。
あ〜面倒…まあ、なんでもないこととして流すわけです、気がつかない振りで。

おう
頑張りな
一生

すればいいじゃない
ここの誰かが止めると思った？

カルト染みた結婚派と違って
自己選択自己責任が非婚派のスタンスからな

>>78
結婚したい動機は何？

>>78
非婚派としての知識を得た上で「結婚したい」のならば、それも良かろう。
ま、余程の良い女なのであろうな。

彼女がカワイソウに感じる。28歳バツ１子ありだけど、
将来の金銭的なことは全く考えてないのに、
どうにかなるみたいな甘い算段。
そんなことも知らないの、そんなこともできないの、
そんなとこにも行ったことないのって、驚く。
中２くらいの頃に父親から、母を守れ
だなんて言われたけど、そんな気持ち。
『母子家庭』で検索すると、
カネがないカネがないの連続。
やっぱり父親が必要って、お互い直感して
相思相愛みたくなった。

母性本能ならぬ父性本能が自分に備わってる気がした。

>>84-85
非婚派らしからぬ甘い考えであるな。
まぁ、甘かろうが辛かろうが良し、貴殿は結婚すれば良かろう。

幸福に成るも良し、奴隷に成るも良し、貴殿の人生であるからな。

日本女は自分たちのどこにそんなに価値があると思っているんだ？
女子会とかやっているが、そんなことで価値が上がると思っているのか？

メンヘラと付き合ったとき思い知ったが
一方的に依存される関係って破綻するよな

田舎暮らしを始めて女性への見方が変わった。
寿司食わせたら次はフグ食わせろと
ノタマウ都会の女の子とは違う。

彼女のために
俺は喜んで
奴隷になりたい

>>84
非婚派らしいのだがが感情的なところに疑問を感じる…

自己責任でなんとかやってくれとしか言えん

>>84
つまり彼女と彼女の子を守ってあげるのが自分の幸せとなったって事？

あの二人には俺が必要。
俺は二人のために頑張りたいし、
俺の子孫も残したい。

ID:WvCM9SwK

既婚派みたく他人の人生に口出すほど野暮じゃないからさ
何が幸せなんか人によって違うわけだし

このスレのことはさっさと忘れてどうぞお幸せに

>>90 >>93
　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　　勝手にし給え
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ

ここまでの変なリアクションがいつもの人に見える俺は変なのかね…

ﾉｼ

>95
ﾖｯﾀﾜﾛｽwwwww
腹筋崩壊の危機www
久々に死ぬかと思う程ﾜﾛﾀwww

結婚したいなら結婚しなよ。
あんたがどんな理由で結婚しようと自由。

>>84
好きになったならいいじゃん。幸せになってね。おめでとう

>>96
変じゃないけど、指摘するほどのこともないな。

ところでt-falのactifryが欲しいが、買ったらメタボりそうだ。
スプーン一杯の油で、フライドポテトが揚がるとか素敵だ。

>>96
ならば、自分も変人ですな。

>>97
それは幸い。

お前達、ステマだということくらいは気付いているんだろう？
既婚者からの助言だぞ。（ｗ

なんだt-falのステマだったのか。

給与明細の控除額（社内年金みたいなのは除く）
が18万くらいだけど、結婚して扶養したって
それが11万くらいになるんだから、
その差額を与えればソコソコ暮らすでしょ。
子供が医学部行きたいって言っても対応できる
ように、普段から倹約すればいいんだから。
ベンツBMには乗れなくても、スカイライン
くらい買えれば十分だよ。
それに田舎だと不動産が信じられない安さ。
資金の見通しが大きく変化したのも大きい。

>98-99
禿同。

>100
ｳﾏｿｰ!!!
道産野菜の揚げ物・・・(ｼﾞｭﾙﾘ)

>101
漏れを頃す気ですか?! www

>>104
　　　　 　 　./ ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ 　/　（0)(―）ヽ
r |_,|_,|_,|／　　⌒｀´⌒　＼　　　ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・
|_,|_,|_,|_,|　,　-）　　　　（-、.|
|_,|_,|_人　(^ i　ヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　| 　｀ ⌒´ 　 ／
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
　＼＿／
　　 ／
　 /



　　　　 　 　./ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ. 　/ （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／　 ⌒｀´⌒　＼　　　で？っていう
|_,|_,|_,|_,|　, -）　　　　（-、.|
|_,|_,|_人　(^ iヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　|　 `ー'´ 　 ／
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
　＼＿／
　　 ／
　 /

>>105
ｗ

>>104
t-falのステルスマーケターの俺が言うのも何だけど、パナソニックの電気圧力鍋はいいものだ。

ところで、ベンツやＢＭって何が良いんだ？　俺は三菱のtype-10に乗りたいんだけど。
それとマジレスするけど、田舎は不動産が安くても車の維持費で意外と安くならない。

で、マジレスは止めるんだけど、御託はいいから結婚すればいいじゃないか。
俺達がするんじゃなくて、あんたがするんだから。

>>104
そうかそうか。それは良かったな。
自分の分をわきまえる君であれば、結婚生活も明るかろうて。
田舎でも不動産は購入しておきたまえ。
できることならキャッシュで購入するといい。
俺の田舎の方でも、￥８００万も出せば、そこそこの中古住宅が買える。
手直しして住めば良かろう。
（嫁が新築がいい！とか言い出したら、分をわきまえることを教えたまえ。）

住宅ローンも【団体信用生命保険】に強制加入だから、
君が亡くなってしまった後、女房、子供が住む家だけはとりあえず残せる。
借家住まいでは、家賃が田舎とはいえ年間￥８０万はかかるであろう？
君の収入から考えるに、入れる生命保険は￥１，０００万程度ではなかろうか。
（他にも当然、学資保険や医療保険もあるからして。）
￥１，０００万では１０年ちょっとの家賃分にしかならん。

不動産は若いうちに購入したまえ。
先に苦労をすると後が楽、というのは金言であるからして。

>106
いやぁ、旭氏がAAって超珍しい&ﾂﾎﾞってますよwww

>107
ﾍﾞｿﾂは、ある程度↑のｸﾞﾚｰﾄﾞの車体は、超頑丈に出来てるので。
万が一の事故時にも安心。

>>108
ちょｗ、それだと昨日だか一昨日の…

>>107
>マジレスするけど、
>田舎は不動産が安くても車の維持費で意外と安くならない。
どの程度の田舎を想像しているのか分からんが、
２３区の城南エリアで￥７，０００万の新築が、
田舎であれば、￥２，０００万程度で購入できるわけであって。
同じ支払回数で考えるのであれば、車の維持費の差などあって無きに等しい。

別にステマでも構わんけどなあ。
買っていい思いをするなら、ステマでも
問題ない。

ダメなのはステマじゃなくてバカマだろｗ

女性が働きたいと訴えてから、日本の男女関係
がオカしくなったと思うけど、
当時の女性の本音は、旦那から
『誰のお陰で生きていけるのか!!』って
言われるのがイヤだっただけなんじゃないか？
優しい主人と暮らして、専業主婦やりたいって
当たり前のことだけ言えば良かったのにね。
男性並みに働きたいって言っても、
経済的に自立したいとも、社会的責任を
負いたいとも女は言ってない。
男は働く＝自立＝社会的責任だから、
自動的にそう解釈したんだろうけど。
女はヤッパり浅はかで哀れだと思うし、
だからこそ男が必要なんじゃないか？

女性が働きたいと訴えてから、日本の男女関係
がオカしくなったと思うけど、
当時の女性の本音は、旦那から
『誰のお陰で生きていけるのか!!』って
言われるのがイヤだっただけなんじゃないか？
優しい主人と暮らして、専業主婦やりたいって
当たり前のことだけ言えば良かったのにね。
男性並みに働きたいって言っても、
経済的に自立したいとも、社会的責任を
負いたいとも女は言ってない。
男は働く＝自立＝社会的責任だから、
自動的にそう解釈したんだろうけど。
女はヤッパり浅はかで哀れだと思うし、
だからこそ男が必要なんじゃないか？

あっちが必要でもこっちは要りませんので関わりたくねーっすｗ

>>109
まぁ、流れと相手次第ですな。

>>113-114
　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな工作員には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　「女は哀れ」「男が必要」だと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　　現状は女の自業自得だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　今更になって
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ　　　我々男が女の面倒を見る？
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　　　そんな必要はねぇのさ！
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::

ここで言われるほど、田舎の女の子は
男に多大な要求をするとは思わないよ。
尊重するに値する旦那に自分がなれれば
いいんだけど、相手が浅はかな女の子だから、
自分がナチュラルでいても尊重してくれるんだから。

>>117
　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがID:WvCM9SwK！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない思考停止を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれぬ！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれぬｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

>>117
ハードルを下げる、というのは賢い判断だと思うぞ。
いつまでもチンケなプライドに捉われて、
前に進めない連中よりはマシだ。

>>117
じゃあその分は田舎の男達に任せます。

婚活するのは女性だけって正しいと思う。
スポーツ新聞の結婚情報サイトの広告見ても
女性有料、男性無料だからね。
ここ数年間で相当世の中が変わったと思う。
女性にとっての結婚は博打になってしまった。
女性の幸せってホント、旦那次第の他力本願。

>>121
主体性のない女は淘汰されるべきだな。

女の子に主体性なんか初めから不要。
主体性があるとか、主体性を持ちたいとか、
強がるのが余計。
自分に主体性がないって
自覚できてればいいんじゃないか。

>>123
>自分に主体性がないって自覚できてればいい
君、けっこう的を得たこと言うね。

>>123
言ってることは分かるけど言う相手がおかしいんじゃないか？

男に主体性を求めなければ、どうでもいいんだけどねぇw

ま、粛々と非婚化は進むがな。

新手のポエマーですか。

女の子が旦那に主体性を要求するのは当然だ。
旦那に主体性がなくても黙って耐えるのが、
女の子の本能だ。
１社会人としては恥ずかしくて言えないことを、
じっと我慢して言わないのが普通なんだと思う。

段々、視点が女よりになってきましたぞｗ
もっと設定を意識した文章にしないと！

皆がお幸せにと言ってるのに、何が不満で連投してるんだか

キャラをやり通す事ができんとは…

残念です。

>>131
上司（または婚渇相手）から寿司、ふぐが食べれずにオンボロスカイラインで家に帰されたのでしょう

と予想してみた

どこまで書いてくれるか楽しみだったんで指摘しなかったけど
「倹しい選択」の例にスカイラインは普通挙げないよなぁｗ

現行は普通の結婚適齢期の男には高過ぎだろうし
R34とかだと別の意味で特殊で「ベンツやBM」と比較するようなもんじゃない
知ってる車種を精一杯並べたんだろうけどねぇｗ

>>133
結構当たってそうなのが可笑しい

俺はV36クーペのオーナーだ。

>>95　ワロタｗ
しかし婆さん笑わすのうｗ
もしかしてまだバレてないとか思ってるのか？ｗ
昼間からずっと粘着しといてｗ
ククク
はい、次のキャラで出直しｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

みんな気づいていながら弄って遊んでいたわけか。
お人が悪いｗ

>>114
> 女はヤッパり浅はかで哀れだと思うし、
> だからこそ男が必要なんじゃないか？

女が男を必要とする利用はあっても、
男が女を必要とする理由にならんだろ。

女に付き合う必要はないなｗ

今日は田舎の女は純朴作戦かｗ
実際に田舎暮らしの私から言わせれば「田舎の女はやめておけ」だな
インターネットが普及しているにも拘らずとにかく情報が遅いんだ、彼女たちは
まだTVが最大の情報源っていう女が殆どだからね
田舎の方が景気は悪いにも拘らずまだバブルの感覚の女は非常に多いよ
田舎の売れ残りとかは性格も最悪なので遊びでも絶対に手を出さないように！

>>139
＞インターネットが普及しているにも拘らずとにかく情報が遅いんだ、彼女たちは
＞まだTVが最大の情報源っていう女が殆どだからね

全くそう思う

>>139
これは、ガチ。

素朴な暮らし＝ダサい って思い込んで、
テレビが垂れ流す、都会の女性像()に憧れ、真似をする。
TVを鵜呑みにするか質が悪い。

いい男・いい女はさっさと売れる。
残り物には訳がある。
ここを見てると、残ってる理由がよくわかる。

http://www.youtube.com/watch?v=hrGOB2WMJB8
まだ見ぬ君へ

妻へのそうそう教育こそ旦那がすればイイじゃん

必要なくても結婚するのは父性本能かも

まあ、難しい事は分からないけど

今の時代は男にとって結婚しない方が
いいのかもしれない。

全然不便じゃないし。

料理だって最近はレンジでチンすれば何でも
食べれるしね。

女嫌いでもないけど

女は欲が深くてヒステリーで見栄っ張りで
すぐにスネルし、ややこしいし、すぐに依存しようとするし
たかるしで

一緒に居ても面白くないよな。

独りでいたほうが気楽でいいよな。

嫁やガキのために
強制労働して低賃金で働いて
何のための人生だと思っても仕方ないと思うよ。


結婚はしたくない男が増えてるのも
頷けるよ。

>>145
気持ちわりー奴だなテメー。
人間に父性本能なんてねーよ(嘲笑)w

>>142
つまり30過ぎのババアには何かあるから関わるなということですね。
わかります。

でないと子供を捨てたりできないからね。

>>148
当然。
30過ぎのジジイも同様。

どうしても結婚出来るか出来ないかの話にしたがる馬鹿がいるが、
「結婚できないんじゃなくしないだけだ」なんて否定する必要ないんだよ。
結婚できないでいいじゃないか。 非婚派ってのは俺が思うに妥協してまで結婚できない人種なんだよ。
世間体なんて承認の為に妥協して結婚なんて“できない”のが非婚派。
妥協してでも結婚できるのが承認乞食。
結婚出来ないでいいじゃないか。結婚出来ない、はいはいその通りで御座います♪
負け犬？はいはい負け犬で結構♪
なんなりとお好きなように仰ってくだされw

これでよかろ？(笑)ww

子供を作って別れるのはクズ。
結婚できない方がはるかにマシ。

>>147
父性本能は分からんが人間を含む全ての生物のインフラは食って寝て性交して子供を作ることだな
つまり子孫を受け継ぐことが生きることの使命になっている
それができない奴は人間として生物として

>>151
妥協というのはどの程度の妥協のことを言っているのかな？
嫌々ながら結婚しているレベルか？
理想の身長と５�o程度の誤差があるレベルか？

不思議と離婚のリスクなんか考えなくなった

離婚しない家庭を築けばイイ

女にとっての結婚は博打
男にとっての結婚はリスク
とは思う

risk
和訳：危険。不測可能性。

> 男にとっての結婚はリスク


よく分かってるじゃないか。

プロポーズしてＯＫ貰ってから結婚するかどうか選ぶ男は外道ｗ

つまり、付き合いたいかどうか。あるいは結婚したいかどうかが先なんだよ。男の場合は。


女は逆だろうけど。

婚渇崩れが騒ぐほど、女に嫌気が差す男。

ま、自立男女は爽やかに非婚ということでｗ

結婚願望ある独身が多いのは、女。

リスクと分かって結婚したいと思うのは
父性本能くらいの説明しかできない

幸いにも今の女は度胸が無いから自分から男に告白する
なんてことは滅多に無く、さりげない態度しか示せないから
容易にかわすことはできるけど、非婚化草食化がこのまま進んで
ますます女が必死になって告白するようになるなんてことになったら
相当厄介なことになるんじゃないかと危惧している。

そうですね。
初デートの待ち合わせ場所をラブホテル前に
男が設定しても、簡単に快諾されそうな時代だ。
女の子は黙って男のアクションを待っている。

女の価値も暴落中だしこの先ほんとどうなるかわからんよね。

不景気に比例して安くなってると思う。

>>153
あんたが使命だと思っているだけだろ。
他の動物にも育児放棄等の現象があることから他の動物もそんな使命で動いていないと思うけどね。
種の保存の為に性欲等の本能行動はあるだろうが、特に思考が発達したヒトなら本能を基準に動けというのは無理だろ。

君たちに一つアドバイスしてやろう。
ようは相手に好かれればいいわけよ。愛されればいいわけよ。
法的に不利だとしても好かれてたら行使されない。ATM奴隷にもならない。
いやむしろこっちの都合のいいようにしてくれる。

そのためには常にコミュニケーションを絶やさず、ひたすら愛を育むこと。
この当たり前のことが実は一番大事で。
表面的ではなく、いつもしっかり心を向けていれば必ず受け取ってくれる。
君たちに欠けているのはその心だ。
法だの義務だのそんなこと言ってたんじゃ夫婦は務まらない。
一度初心に戻って相手をじっくり見つめてみてはどうだろうか。

>>166
めんどくせ。
そんなこと一生続ける位なら一人でいたほうがマシ。
何様だよ。

あ、女様か。

もう自演婆は放置しようぜ
相手するとまた図に乗って一人語り始めるぞ
うぜえったらありゃしねえ

>>166
わかった、相手をじっくりよく見て理解を深めればいいんだな。

よし、嫁は外国人にしよう。

>>166
> ようは相手に好かれればいいわけよ。愛されればいいわけよ。
その仮定のもとなら
劣化し過ぎの結婚システムを
わざわざ利用する必要はないｗ

今の世の中、「愛」だの「絆」だの軽々しく言う奴は信用しないほうが良いですな。
まぁそんな事より、女に相手されなくて清々してるのだが。

>>154
頭悪いね、キミ。妥協のレベルなんぞピンからキリだよ。
要は『この人と結婚したい』と思えなければ妥協婚だよ。『この人でいいから結婚したい』では妥協なのだよ。
9割スレのテンプレにでも目を通してきたまえ。

【男の9割以上は結婚しても不幸になるだけ?】Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1316864414/

ﾉｼ

>166
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
結局、

日 本 惨 事 元 女 様 の 言 い な り 奴 隷 に な れ

って言ってるのと同義、って事すら理解出来ないのかね? www

>167
禿同。

>171
それを信じろ、と言う方が裏切る可能性が高い訳で。
詐欺師の、

私 を 信 じ て 下 さ い

と同程度の説得力だねぇwww

トラストミーｗ

>>172
「この人と結婚したい」と思えば、そこには妥協は無いのか？
お前はシンプルすぎる。
もう一度聞くよ。
妥協というのはどの程度の妥協のことを言っているのかな？
嫌々ながら結婚しているレベルか？
理想の身長と５�o程度の誤差があるレベルか？

朝っぱらから自演かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また悔しくて眠れない夜だったのかよｗ
そして早朝から張り付きｗ
で、今日も同じキャラでいくつもりかな？ｗ
まったくご苦労なこったぜｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

>174
www

>175
男性側は、

妥 協 す る 必 要 性 が 無 い

って事に気付かないﾌﾘをしたいのかね? w

妥協して結婚しないと食っていけない無能ですからw
自分で食っていける自立男女に、妥協は必要ないですからね

そも交渉の決定権はこちらにあるわけで、条件が気に食わないなら
椅子を蹴っ飛ばすだけです

>179
交渉()のﾃｰﾌﾞﾙに着かない、と言う選択肢がある事すら、多分理解出来てないと思うよwww

>初デートの待ち合わせ場所をラブホテル前に
>男が設定しても、簡単に快諾されそうな時代だ。

しかし男はそんな親切をしてやる必要もない。
女からそう設定する時代かもしれんな。

>>166
害虫に愛を注いでも無駄。駆除でよし。

有意義な人間関係というのは結婚の外側に
あるんだな。互いの自主性のみで存続でき、
法的拘束に依存しない、自立した人間同士
の関係がね。

>>134
買ったスカイラインは鉄仮面かもしれないぞw

>>183
どうやらv36のクーペらしい

>>178
男も女も妥協しなくてよい
ただ寿命が来るだけだ

>>175
お前は馬鹿か？
お前が>>172を理解できないならお前に語る言葉などもう無いよ。
俺は馬鹿を納得させるような無駄な労力は使うつもりは無いし、基本的に
馬鹿はまともに相手しない事にしてるんだ。
よってお前に返すマジレスは取り敢えずこれで終わりだ(笑)

馬鹿は本当に救いようがないね(嘲笑)

>>175
おまえはどうでもいいようなことを議論してるアホだ
おまえが納得しないことと馬鹿なことで他人に煩わせるようなことするな

>>153
男の本能に期待されてる役割は子種をバラまく事。子孫と絡めて扱き下ろすんなら女だろ。


>>166
その御高説は、結婚したがってる連中にやってくれ。

>>181 初デートのときホテル前で待ち合わせる女とお前、会うか？
ニューハーフか何かじゃないの？

>>166
それは幸せな家庭を築く方法だろ
結婚したくない者にするアドバイスではないな

車を乗りたくない者に愛車との付き合い方をアドバイスしてるのと同じだ

猫は可愛いし、人懐こい。
猫を飼って幸せを感じる人間は大勢いる。
けれど、もし猫が猛毒をもってたら誰も猫を飼おうとしないだろう。

男性が非婚を選ぶのはそういう事だよ。

もしかしたら噛まないかもとか、愛されれば噛まれずにすむとか、そんな戯言は猛毒って実害の前じゃ何の意味もないんだ。

猛毒といってもね、実害がでそうで
実は大したことないんじゃない？

サエコの叩かれっぷりとか見ると分かるけど、
女の子にだって人情がある。
ダルから奪い取るようにして手に入れたカネで、
何を食べても美味しくないはず。

世間の批判も痛い。
サエコみたいなのがいるから、
私の彼氏が告白してくれないとも言えるし、
合コンに男が集まらなくなったとも言える。
女の子は他人の目ばかり読んでるから、
思ってるほどは猛毒は振るわないとも思う。

国とか裁判所を味方にして子供を盾にして、
猛毒を振るうことが可能なのは確かだけど。

貧乏人は新しいフェラーリにしか乗れないって
言葉があるけど、
スカイラインだって、一部旧車は値が張る。
鉄仮面の新車並みの低走行車なら
V36クーペより高くても不思議じゃない。

>>192
>実害がでそうで実は大したことない

じゃああんたは結婚してれば？
大したことあると思ってる人は非婚。
メデタシメデタシ。

>>193
車のことはよく分からんが、まずは生命保険
1000万を何とかしないと、流動性資産1000万
の前では説得力なしかと。

>>192
結婚システムは
社会的システムの一種
なので
その劣化の悪影響は
未婚 既婚 男性 女性 年令
などに関わらず
みんなに及んでしまう罠ｗ

>>192
＞ダルから奪い取るようにして手に入れたカネで、
＞何を食べても美味しくないはず。

いやー、何を食べても何を飲んでも美味しいんじゃないかな。何物にも代え難いからねえ、
労せずしてモノにした勝利の美酒は(笑)
ぶっちゃけ、ダルと籍を入れた時点でサエコの勝ちなんだよ。

くわばらくわばら。ホント何も考えず安易に結婚なんてするもんじゃないね。

とりあえず結婚派の話題がサセコ、ジャニーズ、福山雅治にはもう飽きたのだが
もっと違うのを挙げてくれないものか…

>>192
サエコ以外にサエコの気持ちがわかるわけがないｗ
そんなに善人ぶりたいならダルにたからずにキレイに別れればいいだけ

>>192
>ダルから奪い取るようにして手に入れたカネで、
>何を食べても美味しくないはず。

いや、ないでしょｗｗそんなしおらしいこと考えるような女だったら、
そもそもそんな常識はずれな養育費を要求しないはずｗ

俺は、多くの女共はサエコのことを表面では批判していても、
心の中では「うまくやったな〜羨ましいｻﾞﾏｽ!!」と歯噛みしていると思っているよｗ

「実害が無い」と思うんだったら、ここでそんなつまらない考えを垂れ流してないで、
さっさと結婚したら？誰も止めないからさｗｗｗ

>>198
見事に話題が「ワイドショー」（）並みですよねｗ
自称結婚派は非婚男に対して、「もっと視野を広く持て」などと偉そうに説教するがｗ
自分が言うほど視野は広くないｗ
特にｶｼﾞﾃﾂﾆｰﾄや賎業といったら、「テレビしかみてねえの？」と思うぐらいの話題しかないｗ
こんなのと付き合っても、全く意味ないですねｗ

>>193
鉄仮面よりスタリオンの新車が欲しいです・・・

非婚派の人は、自分の子供欲しくないの？

欲しくないか、結婚してまで欲しいとは思わないか、だろうな。

>>199
言えてる。金を請求せずに別れればいいだけ。
しかしそれはしないので、金かねカネの女様ｗ

あ、でも善人でありたい女様は、「財産を処分
してもいいです」という公正証書を男に渡して
結婚すればいいよ。男って女が思うほどに悪く
ないから、きっと大丈夫だろｗ

ついでに顔つき全裸Ｍ字開脚写真も夫に渡すと
いい。結婚するくらいだから男を信じてるはず。
バラマかれたらなんて怖れるのは愛がない証拠ｗ

というわけで結婚派は、夫に公正証書と顔つき
全裸Ｍ字開脚写真を渡すか、妻にそれらを提出
させて、発言に説得力を持たせてみたら？ｗ

>>203
自分の子なら、結婚せずとも持てるからねえ。
自分の子だと、男が承認すればいいだけ。
相手が人妻でも、自分の子は持てるよ。

何もしないで間男の子の扶養義務を負うには、
結婚しか方法がないんじゃないかなｗ

というわけで間男の子の扶養父親になりたい、
つまり遺伝的には違っても法律的なお父さんに
なりたい人は、結婚がいいですよ。

うーん、実に承認乞食に適した制度ですね、
結婚というものはｗ

>>204
結婚するくらいなら、子供なんかいらないってことかｗ
本能的なものより、損得を優先するってことなんでしょうなあ。

>>206
反論するわけではないのだが、それだと男が子供を育てるか、人妻と子供を育てることになる。
環境的にいかがなものですかね。

>>207
本能的なものより損得を優先するとはこの場合どういうことかね？

子供を持つことは本能なのかね？

老後のために結婚しないといけないんだろうけど結婚して相手と同じ場所で生活するのは嫌だ。結婚したら一緒に住まなくちゃいけないんですか？だれか答えて~><

＞老後のために結婚しないといけないんだろうけど

まずここから突っ込ませてくれ

>>209
子孫を残したいというのは、本来持っている能力だと思われ。

>>208
>環境的にいかがなものですかね。

議論の場にはふさわしくない書き方だね。
貴殿は環境的に良くないと思うのかね？

>>210
有料老人ホームとか、介護サービスもありコミュニティーもある施設（マンション）もあるよ。一緒に生活するのが嫌なら結婚する必要はない。

>>212
「〜したい欲求」を貴殿は能力と呼ぶのかね？

>>214でもお金かかるんじゃないの？

>>213
＞議論の場にはふさわしくない書き方だね。
すまない。

環境的にいいとは言いにくい。

>>203 出た自分の子供発言
社会支援を受け保育園や義務教育受けなきゃ
自分達だけで育てられないでしょうが

それなのに自分の子供発言…聞いて呆れる

サエコの場合、横領だからねぇ

島田金助も相当な悪代官だから
強欲な奴を分別する際には男や女といった偏りは危険だよ

>>215
「子孫を残したい欲求」は本能だろうね。

>>218
社会支援が手薄いから、自分の子孫は諦めるということか？

>>221
それでは回答になっていない。
「〜したい欲求」を貴殿は能力と呼ぶのかね？

自分の体を維持するための食欲や睡眠欲とかに比べたら
子孫を残したい欲求なんてぜんぜん弱い気がするな
現に俺はどうでもいいと思ってるし
自分が死んだ後の人類の行く末なんか気にしてないな

>>221

＞社会支援が手薄いから、自分の子孫は諦めるということか？

自分らの子育てを国に頼ってるお前らに言ってるんだろ
非婚派はそもそもそんな愚かな事をしようとは考えない

子供欲しいって、たいてい女じゃね？
男はsexしたいだけ(排出欲、独占欲が大半)

>>221
　>>209
　子孫を残したいというのは、本来持っている能力だと思われ。
「本来持っている能力」＝本能、だろ。

>>224
自分も基本的には非婚派だけど、子供のことを考えると結婚せざるをえないという立場だ。
国に頼るというよりは、国も含めて社会全体で育てるものだろ。夫婦二人で育てるわけがない。

>>710
同居、扶助、協力、そして貞操の４つが、夫婦が相互に負う義務だったかと。
けれど、お互いの了解があればいいんじゃないでしょうか？通い婚でも。
数年にわたる一時的な別居なんて日本ではよく見られることですしね。

けれど、なんで老後のために結婚しなくちゃいけないの？

>>227

>>710×
>>210○

みなさんと話があいそうな女性のスレです　話し相手になってあげてください
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1317375989/

子供が欲しくないのか？　→産めない女が存在しないとでも？

孤独死が怖くないのか?　→結婚で孤独死を回避できる保証はない。

子供を残すのは本能　→男の本能は子種の乱れ射ちですｗ


産めない女を楽に確実に回避できる方策が提示されない限り、「結婚さえすれば子供が持てる」と言う発想は成立しない。

子孫を残したい欲求があるとしてそれで、
生物学上の父になっただけで、自分の子と思えるのだろうか？
その子がその男を、生物学上の父であると認めたとしても、我が父として感謝することも、慕うことも殆どないって気がするのですが。
その子は、その男の生死にも殆ど関心を持たないって気がするのですが。
そんな状態でも、自分の子が持てたと男は考えるのかしら。

>>230

逆も然り。出来婚が選択される理由のひとつと思われる。

>>231
しらんがな(´･ω･`)

どうやら、
非婚派は父になることには、関心を持たないようだ。
自分にとって理想的な夫の座に座ることは、やぶさかではない、という印象。

>>234
だから何？

>>226
>>222に答えたまえ。

>>234
今頃になって気付くとは。

デキの悪いメスに関わりたくないというのは
オスが基本的に持っている本能かもな。

とすると日本産メスと結婚しているオスの
多くは生物学的（笑）に異常だな。

まして25歳超のメスと結婚したら完全に
異常だな、生物学的（笑）には。

>>238
>異常だな、生物学的（笑）には。
そうだなぁ。
しかしながら、死刑が確定した某母子殺人事件の犯人は、
【可愛い犬に出会って、やっちゃった。これは罪でしょうか？】って、
友人に手紙を送ったそうだよ。本当かどうかは知らんけど。
可愛い女を見たら、その場で犯しちゃうのが生物学的には正しい雄？

だとするなら、文化という名の倫理感というのは、
社会生活には不可欠であることくらいは理解できるよな

生物学うんぬんが一番薄っぺらい理屈だと思うよ。バカみたい。（ｗ

はっきりきっぱり断言しとこうか。子孫維持の為に男が天から授かった本能は性衝動と社会性だけだ。

異論は認めん。

>>239
仰るとおり。本能だなんだと喚くバカがいるが、人間には理性と思考力があるわけで、
自分で考えて、納得できないことはしないのが全うな人間だろう。
ひたすら本能に従うのが正しいなら、それこそ気に入ったメスがいれば、
当たり構わず犯すのが正しいってことになっちゃうｗ

>>236
「本来持っている能力」＝「本能」だ。
よって「子孫を残したいという欲求」＝「本能」＝「本来持っている能力」だ。答えになったかい？

自分は基本的には非婚派だよ。

しかし理性と思考力が、本能に勝ってしまった結果が結婚しないという選択なら悲しいよな。

勝手に悲しんでいればいいんじゃないの？
非婚男は楽しく暮らすけどねｗ

女にムラムラしてセックスしたくなって結果的に子供が生まれるのであって
子供をほしいかどうかは本能とちゃうｗ

>>244
子供がほしくないやつには、話はないよ。ただ、子供をつくりにくくしてるのが結婚だったら制度が悪いだろ。

男は気に入った女の体を見ればやりたい衝動は出る。
だからと言ってその場でやってしまえば犯罪だし日々その衝動を
抑えて生きてるわけ。
ポルノはその役割を果たすのに重要なもの。
性的な事を日々考えてる割合は独身者より既婚者の方が多い。
いろいろな事が出来ないと性行為ぐらいが楽しみになって
しまうのではないだろうか。

知能が不足してるから生物学的（笑）で
評価されたい結婚派は、結婚でもセックス
でもしてりゃあいいんじゃないかな。

知的生命体だからメスより社会的事象に
興味を持ち、生物学的（笑）な評価など
全く欲する動機がない非婚男は、非婚で
暮らして知的好奇心を満足させ、外貨を
得て既婚者を援助するからさ。

所帯の経費を自力だけで賄えないことを
恥ずかしいとも思わない未熟者でも、
産む機械だと思えば支援価値はあるしｗ

>>247
そうだよなあ。無修正の猥褻物をねだるのは
既婚男ばかり。あいつら情弱な上に、嫁さん
で性欲が満たされないのに他メスでの性欲
解消を禁じられてるからなあ。

嫁がいるのでエロ動画なんて要らん、なんて
聞いたこともないなあｗ

嫁さんより遙かに若くて可愛くてスタイル
良くて嫁さんがしてくれない作業も見れる
映像を渡すと、すごく感謝されるよｗ

>>247
>男は気に入った女の体を見ればやりたい衝動は出る。
衝動は出るな。だが、抱いてしまった後のことを考えると実行はできんな。
嫁がどう、というよりも、
セックス抜きの関係だから心地良い、ということが多々ある。俺は、ね。

>性的な事を日々考えてる割合は独身者より既婚者の方が多い。
何なの？その偏見は。（ｗ

>>249
>嫁さん で性欲が満たされないのに他メスでの
>性欲解消を禁じられてるからなあ。
そうだな。一般的には残念だよな、これは。
俺の家なんか【病気だけは気をつけてね。】【割り切ってよね。】で、
終了だけどな。（ｗ
こう言われるとかえってしないもんなんだよな。不思議だ。

>>247
興奮するかどうかと求めるかどうかが別って事は無視されるよな。

何に興奮するかは選べない。だが、何を求めるか、求めるかどうかは自分で決められる。本能が理性を上回るオスは知らんがｗ

父性というものと、社会性というものとは無関係ではないと思う。

但し、社会性も父性も本能ではないだろうな。

コテコテの本能だと思います。

>>252
いいや、父性も本能だと思うな。

赤ん坊産んでも、うまく母性のスイッチが入らなくて
子供を可愛がれない欠陥女がいるっていうじゃないか。

それと同じで、男にもいるんだよ。回路が狂ったヤツがな。

>>252
社会性は男と女の役割分担の長い年月によって生まれた後天的準本能だろう。
おっと、こんな話は先天的知能障害のお前如きに話してもメス豚に念仏だな(苦笑)w

>>242
>「本来持っている能力」＝「本能」だ。
>よって「子孫を残したいという欲求」＝「本能」＝「本来持っている能力」だ。答えになったかい？

その理屈では「（ある種の）欲求は能力である」ということになる。
欲求と能力の関係においては、欲求を満たす力が能力なのではないのかね？

テクニカルタームとしての
「本能」の存在は疑問だなｗ

なのだが
いわゆる本能という意味なら
結婚システムとは矛盾するだろｗ

例えば
恋愛と結婚システムとは矛盾する

>>256
うん、欲求自体は能力でも何でもない。能力とは願望達成力。元より願望が無い分野の
能力云々は端から意味も無い事。低脳には理解できんのだよ(笑)

ところで子供を欲しがるのが仮に本能だとして、だからどうした？
本能のままに従うのが人間として全て正しいとでも言うのか？
本能を制御するのが理性、知性、哲学、倫理であり、それこそが人間の人間たる条件だろう？
つまりコイツ等人間として条件を満たしてない、人間失格って事だな(笑)ww

本能なんて古典文学的なものですよ。一世紀古い。
議論で本能持ち出したら負けなのに、皆優しいんですねｗ

人間の人間たる条件！

本能を毛嫌いするやつが多いなｗ

自分の子供を欲しいと思うことは、自然なことだろ。なんでそのこと自体を否定するんだ？自然に反してないか？

本能を否定するのは、本能を操る自信のないやつだろ。話が極端だと思うぞ。

>>260
負けかどうかは持ち出し方による。
結婚派の場合は明らかに負けだろう。

>>262
>>256に答えたまえ。
欲求と能力の関係においては、欲求を満たす力が能力なのではないのかね？

>>264
「能力」という言葉に反応しているようだな。

欲求をみたしたいと思うこと自体がこの場合は本能なわけ。子孫を作りたいということが。個体差によってそれができるかどうかの程度の違いは、今は問題にしていない。

>>262
子孫を残したいという欲求が人間が本来持っている能力であるなら、
子孫を残したいという欲求のない人間は本体持っているはずの能力を持たない
欠陥人間だってことになりますね。それが言いたいの？
それとも、自分が欠陥人間でないって言いたいなら子孫を残したいという欲求を
本当は持ってるって白状しろよってことですか？ｗ

｢本能に逆らうな｣って、チョンかよって思うよ。
要するに、｢本能なんだからレイプすることだって男として正しいと｣って言いたいんだろ？

基督教的な｢人生とはかくあるべき｣ってのと｢本能のままやりたいことをヤル｣ってのを
都合良くゴチャ混ぜにしているって印象しかないな、本能を持ち出すヤツには。

>>265
>欲求をみたしたいと思うこと自体がこの場合は本能なわけ。

欲求自体が本能（本来持っている能力）であり、欲求である本能を満たしたいと
思うことも本能（本来持っている能力）なのかね？

>>266
いろんな事情で欲求が抑圧されてるのだというのが推測していたところだが。

でもここの人間は、そういうわけでもなさそうじゃないか。謎としかいえない。

>>266
いつもの｢非婚派は異常な人間だ｣ってことを言いたいだけだよ。

非婚派は子供を欲しがらない→非婚派は人間として、生物として異常だ！
非婚派も子供は持つつもり→そら見ろ！非婚なんてヤセ我慢なんだ！我慢しないで楽になれよ！

こう言いたいだけだよ、この手合いは。

>>268
なるほど。満たしたいと思うことも本能だと思っていたが、違うと言いたいんだな？それは環境や制度のせいであり、判断によってセーブするのが理性であると。

ふふん　今日は中々の変化球で来たようだが
やっぱり優位性を持ち出したところで正体がバレてきたな

で最後はお得意の自演水掛け論かｗ

自分は非婚派だよ、基本的には。それに優位性は持っていない。
ここの人間は子供が欲しいのかということに疑問を持っただけだ。

ここの人間は、おそらく本心から子孫を残そうと思っていないんだと思った。

>>271
おれは未だ自分の意見を言うほどまでに貴殿の意見を理解していない。
貴殿は人間におけり以下のどの段階までを本能（本来持っている能力）と見るのかね？

0.子孫を残すための身体機能が備わっていること
1.子孫を残したいという欲求が生じること
2.子孫を残したいという欲求を満たしたいという欲求が生じること
3.子孫を残したいという欲求を満たす身体機能をそのために用いること

1と2については本能（本来持っている能力）と見ておられると了解している。

俺男で非婚派だけど子供を残そうとしない男は器が小さいんじゃねと思うのだぜ、ですか
よかったね＾＾

>>273
ぶっちゃけ子供など別に要らんよ。セックスは大好きだが子供は欲しいとは思わんなww
まあ俺は偶々3人作っちまったが、それはそれ、これはこれだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供を欲しがらないのが謎だとかどの口が言うかね……

妻子なんて利益にならないだろ、特に経済面で。
さらに、この国においては自然が縁遠いモノになっているので、自然に反しても何一つ不思議はないだろ。


結婚したり子供を作ったりするのは自然の摂理でも何でもなく、自身の人生において利益になるか否か
それが重要なのであり、現状では独身男性にとって、結婚することも子供を作ることも有利になることはないと
判断して、結婚や子供を回避することを選択しただけの話で、謎でも何でもない。

>>275
健全な肉体には健全な精神が宿るのではないか？逆もまたしかり。

婆さん張り付いとるのうｗ
いったい何時間粘着してんのやらｗ
本能うんたらなんてどうでもいいだろｗ
婆からしてみたら子供も持てなくて残念かも知れんがｗ
あーお気の毒ｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

>277
どう考えてもセックスしたいと言う欲求が本能であって子供はその結果だよな
子供を持ちたいと言うのは本能から遠くはなれた二次的な欲求

女の場合は違うのかも知れんけどｗ

>>278
やはり、自然に添おうっていうのが根本的にないんだな。

金がないのが一番の理由か。

つーか子作り目的でセックス強要されて「俺は種馬か！」と深く傷つく人が結構いるらしいし
それはまったくごもっともだと思うのだけど
この辺の感情をバアさんに説明しても理解できないんだろうな

204 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2012/02/21(火) 16:32:17.16 ID:Bllcp+tT
欲しくないか、結婚してまで欲しいとは思わないか、だろうな。

自分が本能うんぬんを持ちだしたのは、このレスがあったからだよ。これについてはどうなんだ？

そもそも『子孫を残したい』なんて考えて交尾する生物は地球上に人間しかおらんよ。
すべて性衝動に任せて繁殖するだけだ。
人間だって動物と同じだよ。違いは価値観の有無と承認欲求だけだ。
ならば価値観による思い込みと下らん承認欲求から脱皮した非婚派が子孫を残す事に拘らないのは
ごく自然な事。

>>269
仮に子孫を残したルのが「本能的欲求」だとしても、欲求の抑圧なんて人間
なら日常的にやってますよね。
本来備わった能力を使わないなんて当たり前のことですよね。
なんで非婚派が子供欲しがらないのだけ、そういうことではなさそうって思うの？
何が不思議なのか私にはさっぱりわかりませんが？

女の感覚で理解できない事のひとつに、女は子供を持つことにものすごくこだわってるよね
なんか産めないと人間失格みたいな勢いで

でもそれは本能云々というよりは、世間体や承認欲求から来るもののように俺には見える

>>279
質問で返すのはやめたまえ。
>>275に答えたまえ。

貴殿は人間における以下のどの段階までを本能（本来持っている能力）と見るのかね？

0.子孫を残すための身体機能が備わっていること
1.子孫を残したいという欲求が生じること
2.子孫を残したいという欲求を満たしたいという欲求が生じること
3.子孫を残したいという欲求を満たす身体機能をそのために用いること

1と2については本能（本来持っている能力）と見ておられると了解している。

>>286
×仮に子孫を残したルのが「本能的欲求」だとしても、欲求の抑圧なんて人間
○仮に子孫を残したがるのが「本能的欲求」だとしても、欲求の抑圧なんて人間

今日はフロイト信者が暴れてるのかな？

>>288
0,1,2,3すべてが本能と関わるのではないの。

>>290
いや、いつものごとく創価信者だと思うよw

>>279
健全な精神とは欲求を適度に抑制して肉体を統御するものですよねｗ

子供を欲しがるって言うのは本能じゃない、動物でもそんな本能は存在しない
男の本能（性欲）という意味では「射精したい」というのが正しい
射精さえできれば満足するんだよ、男って言うのはね
動物の場合、この射精する手段っていうのがセックスなわけ
現代人の場合、この射精する手段っていうのは非常に多いんだよ
このスレの中で「一生射精しない」って言う奴はいないだろうね

つまり、皆本能はもってるし全然おかしくもないってわけだ

ところで昨日の「田舎の女は良いぞ」作戦は止めたんだねｗ
まあ、止めて正解だと思うよ

>>291
貴殿は人間における以下のどの段階までを本能（本来持っている能力）と関わっていると
見るのかとたずねたのではない。貴殿はずっと「＝本能」という話をしていたではないか。
質問の内容をねじ曲げずに答えたまえ。

貴殿は人間における以下のどの段階までを本能（本来持っている能力）と見るのかね？

0.子孫を残すための身体機能が備わっていること
1.子孫を残したいという欲求が生じること
2.子孫を残したいという欲求を満たしたいという欲求が生じること
3.子孫を残したいという欲求を満たす身体機能をそのために用いること

1と2については本能（本来持っている能力）と見ておられると了解している。

>>293
一応言ってやるが、あたりまえだろ。

>>295
0,1,2,3の全てです。よろしくおねがいします。

まあ大量レスしまくるからすぐわかるよねw

今日もカジテツニートクソ婚渇ババアは、
非婚男が結婚しないのは金がないからだという結論に達したようですｗｗｗ
必死ですねｗｗｗ
やっぱり何だかんだいって非婚男を「結婚できない奴」と決め付けないと精神の安定が得られないようですｗｗ

ID:kebZj9Eiと ID:Bllcp+tT　はいつもの自演水掛け論
ほっときゃ勝手に飽きて消えるだろうから住人の皆さん
放置しましょう

>>297
では、子孫を残したいと思わない人間はそれら４つのうちのどれを抑圧していると
貴殿は考えるかね？

>>266>>267
お〜い婚渇クソババアよｗｗｗ
早くいつものように「非婚男は異常ｻﾞﾏｽ!!!｣ってキチガイ結論を出せよｗｗ
それがお前の精神安定剤（）なんだろｗｗｗ

>>298
自分は、いつもきているババアではないし男だぞｗ

まあおそらくそういう決め付けで、閉鎖的なところがババアたちを刺激するんじゃないか？俺は別に関係ない。子供作らないのが今の制度や環境のせいだったらもったいないし、もっとやり方があるだろうって思っただけ。

>>282
この人工物で溢れかえっていて、且つ自然の摂理ガン無視の社会構造なのに
自然の摂理に沿った行動するヤツは落伍者になる罠。

今の日本で自然に沿うことなど不可能。
自然に沿った生き方をしたいなら、電気ガス水道のない山奥や無人島にでも言ったら如何？

ところで、本能をに逆らわないってことはいざっていう時には妻子を捨てて逃げるってことだよね？
よくドキュメンタリーなんかで草食動物が肉食動物に襲われる映像があるけど、
子供が食われても親は全力で逃げるよね？つまり自分の生存を最優先にするっていうのは生物の本能なんだ
本能なんだから仕方が無いってことでもし妻子が命の危機に陥っても自分に危険があれば逃げるって事で良いんだよね？

>>300
あ〜確かに将棋の千日手みたいにクダラン対話しているねｗ
面白いと思ってこんな自演会話しているんかね？
自分では面白いと思っているんだろうねｗｗｗｗ

>>301
4でおねがいします。

>>303
いつも来てるBBAだよ
後、男には子供が欲しいっていう願望はあってもそれは本能ではないんだよ
それが理解できないから女だとすぐにばれるんだｗ
もう少し男というものを勉強してきなさい

>>307
4はない。ふざけているのかね？飽きたのかね？
もう一度問う。

子孫を残したいと思わない人間は以下の４つのうちのどれを抑圧していると
貴殿は考えるかね？

0.子孫を残すための身体機能が備わっていること
1.子孫を残したいという欲求が生じること
2.子孫を残したいという欲求を満たしたいという欲求が生じること
3.子孫を残したいという欲求を満たす身体機能をそのために用いること

いたら楽しいだろうな、できたらほしいなというほのかな希望なら大体の男があると思う
しかし、ほしくてほしくて我慢できないというほど強い欲求じゃない
睡眠・食事・排泄はおろか性欲からも遠く離れたとこにあるね

>>304
「根本的な」ところに自然がないのが問題なんだ。

>>305
そういう本能もあるんじゃないの？その場でどう振る舞うかは自分で決めろよｗ

>>300
一番閉鎖的なのはおまえさんなんだろうなあ。

もうツマンナイから自演無理問答やめろよ

>>306
だよな　しかもこれを一人で一晩中やるっていうんだから
分裂症入ってるだろ

>>310
自演だからほっとけよ下手に絡むとずっと居座るぞ

自分は特に啓蒙するつもりもない。結婚にうまみがあるとすれば、嫁に身の回りの世話をさせるか子供の存在だろ？子供は人生変えるくらいでかいことだから、なんかもったいないなと思ったわけ。

>>309
3です。

男が独身でいるってだけで敵視する方が異常なんだよね。
ようは独身で好きな事やってるのが気に食わないだけなんだろwww
良かれと思って結婚したならその生活に不満があっても
独身者に対してレッテル張りするなんてのは間違い。
そりゃあ先の事はわからないよ。
気に入った女性がいれば心変わりもするかも知れない。
性欲が減退すれば話の合う女と一緒になってもいいかも知れない。
現時点では独身でいたいわけ。
誰でもいいとか無理矢理好きになって自分に暗示かけるとかは無理。

>>300
なるほど、>>309で確信したｗ
自演でスレの流れをgdgdにするのが目的なんだろうね
それから、昨日は父性本能とか言ってたけど、そんなものは存在しないんだ
猿の群れを見れば分かる（前述のドキュメンタリ映像等）と思うんだけど、雄は子育てには関与しないんだ
母親にしがみ付いてる子猿は見るけど、群れのボスにしがみ付いてる子猿っていうのはいないんだよね
さっきも言ったとおり、雄の本能は射精するまでで終わる、子供が出来るのはその結果に過ぎない
現代では雄の本能は子供を作らなくても簡単に、かつ十二分に満たされる以上、少子化は当然の帰結だろう

なるほどな。結局、非婚ということでコミュニティー作ってなれあってるだけじゃないか。

制度変えるくらいのでかい動きにしようと思わないのか？

>>314
では、以下の２つは抑圧不可能であると貴殿は考えるかね？

1.子孫を残したいという欲求が生じること
2.子孫を残したいという欲求を満たしたいという欲求が生じること

>>311
いや、だから
自然に沿った生き方をしたいなら、電気ガス水道のない山奥や無人島にでも言ったら如何？

>>316
そういう反論するときは本能重視なのなｗ

人間だろ？教育しようと思わないのか？

>>317
>結局、非婚ということでコミュニティー作ってなれあってるだけじゃないか。

なぜそう思うのかね？

>>319
じゃあおまえさんは全てを人工的なものに委ねて生きていらっしゃると。否定はしないよ。

>>322
>>318に答えたまえ。

>>255
>>252
＞社会性は男と女の役割分担の長い年月によって生まれた後天的準本能だろう。
後天的準本能？（なんじゃそりゃ）天から、授かったと矛盾しているわ。は、置いとくとして、

なる程。それならば、人は社会的欲求を持つ。ってことになるかしら？
集団に関わる欲求を持つと。
男と女の役割分担の長い年月によって生まれた欲求に抗う、あるいは失った人間が増えているようで心配。

>>320
お前が本能がどうこう言ってるからそれに沿った発言をしてるだけだが？
>人間だろ？教育しようと思わないのか？
何が言いたいのか分からん

>>324
だから何？

>>323
欲求を満たしたいという欲求って何？

>>317
別に結婚制度が潰れても困らないので制度を変える理由が無い。


そもそも｢自然がある｣って抽象的すぎて訳が分からん。
大方、基督教的な｢結婚して子供を作って一人前｣｢結婚しない・子供を作らないのは機械と変わらない｣
あたりのことを指して｢自然な生き方｣としているのだろうが、結婚したり子供を作ったりするのは
別に自然な生き方ってワケでもないんだぞ？

寧ろ、家族というコミュニティを作ることは完全に人工的な事象に入るだろ。
何時まで経っても結婚しないと言うのは、ごく自然な現象で、｢家族を作ろう｣という意識を
社会が理由づけないといけない時点で、結婚や家族を持つことの方が不自然な行動と言える罠。

もっと言うと、独身に対する懲罰的措置が度々出てくるが、そういった利益誘導が伴う時点で
結婚(子供を持つこと)が自然現象じゃない証左と言えるだろう。

婆が夜中に発作悪化させててワロタｗ
もっていく結論はいつものとこなんだよなｗ
最初から「男は結婚しないんじゃない、できないんだ！ﾑｯｷｰ！！」と言っときゃいいのにｗ
ま、今日も発狂して眠れない夜を向かえるんだからお気の毒だｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

>>327
由来は>>265であり、

>欲求をみたしたいと思うこと自体がこの場合は本能なわけ

「（ある種の）欲求は本能（能力）である」とする彼の発言に合わせて作った項目

説明は彼に求めていただきたい。

結婚しない主義女ですが、子供が出来たら産むよ。
子供がかわいそうだって勝手に言う人達はいますが
その子の人生はその子が決める。もしシングルマザーの家庭で育った境遇が嫌なら
その子は好きな人をみつけて家庭持てばいいだけです。

私も同様に育った家庭に不満があり自立しましたから。

>>329
まあそういう事に出来た所で
｢だから何？じゃあ関わらないでねｗ｣
ってだけで俺等は困らないし婚活崩れの現実は何一つ変わらないからなｗ

そもそも雄の本能とは真逆の結婚制度は利用しないほうがいい
すなわち非婚は生物学的に正しいといいたいのかねｗ

>>287
＞子供を持つことにものすごくこだわる
すごくこだわるとしたら、世間体や承認欲求から来るんじゃないかと思う。まあ、子どもは持つものじゃなく、授かるものなんだけど。

子どもを持つ欲求なんてないけど、妊娠欲というようなものはあるように思う。

>>330
君は欲求は本能ではないと思っているのか？

>>335
あらゆる欲求の話かね？

本能とか生物学的にとかどうでもよくてさ
やりたくない事はやりたくないっていってんの、いい加減分かれよと思うが無理だろうな
では分かりやすく俺にとって結婚するということは死ぬことと同義である　

以上（ｷﾘｯ

>>336
>>265の「子孫を作りたいということが。」の部分についてだ。

人間は誰にでも子を持ちたいという欲求が本質的に備わっており、その欲求を
満たそうとしない人間はやむを得ぬ事情（金がない、モテない、等）により
その欲求を抑圧している。
子を持ちたくないと言う人間も実はそういう人間なのである。

ID:kebZj9Ei氏は以上のようなことを言いたかったのだろうか。

妊娠しない女性の体はオカしくなるって聞いた。

>>326
もしかすると、
生涯独身のままだと、社会的欲求が満たされない可能性が高いのかなあと。

>>338
おれは>>265の以下の部分を未だ理解できていない。
よって回答できない。

>欲求をみたしたいと思うこと自体がこの場合は本能なわけ。子孫を作りたいということが。

結婚しない主義女だけど 子供と結婚は本来 関連性はないよ
根拠もなく勝手に関連付けしないでくださいね。

母子家庭でも未婚の母でも 子供は育てられますよ

>>341
結婚による社会的承認を得たい人にとってはそうであろう。

非婚派に成りすまそうとした奴、結局見抜かれてやんのｗだせー
つーかさ結婚派のいう相手を見抜いての見抜くとやらを非婚派が実践してるからこそ
ここの非婚男は結婚したくないのではとも思うが・・・日本女性、非婚男性に見抜かれてますよｗ

>>342
「子孫を作りたいということ自体がこの場合は本能なわけ。」と解釈した場合、
君は子孫を作りたいということは本能ではないと思っているのか？

だっていつも突撃してくる連中の最初の2,3レス見れば最後何処に持って行きたいかなんて大体見抜かれてるもんｗ

>>340
おれのセフレは妊娠経験のないアラフィフで、30代半ばから子宮筋腫やら
内膜症やらで不妊判定されていた。おまけに生理前症候群で精神不安定。
膣のクオリティは今でも最高（まさに年季の入ったセックス専用生肉ホール）だが、
それも閉経したらだめになるのかもな。

>>346
自分の子を持ちたいという欲求が本能であるか否かという話なのだね。
ではまず貴殿のおっしゃる「本能」の定義を明示願いたい。

ああいう会話をする人と一緒に住みたくなんてないよなあ。
やっぱ日本女はお断りだな。

>>324
俺とした事が、、、馬鹿に返レスなんてするもんじゃないな(苦笑)w
やっぱお前とは会話にならんわ。バカはどこまで行ってもバカ(嘲笑)ww

>>344補足すると、

社会的欲求が、社会集団への所属や関係への欲求だとして、
集団の中でも家族だけが深く関係できる集団で、
それさえも得られないとしたら、その者の社会的欲求は満たされないんじゃないかなってこと。

>>352
それさえも得られないとは、結婚して家庭を持ったが家族から「男は家庭に
居なくてよい、父親による父性は不要」とされた夫のケースも含まれるのかね？

>>349
君が考える本能の定義で答えればいいよ。
君は子孫を作りたいということは本能ではないと思っているのか？

こんなスレで狂ったように持論展開する人は、ちょっと鬱病を疑った方がいいんじゃね？

馬鹿は明確な理念も無いくせに行き当たりばったり思い付きで垂れ流すから
過去に自分の書いた事も忘れて墓穴を掘るんだよな(苦笑)

こんなメンヘラ女、リアルで絶対関わり合いたくないわ、ネットで良かったw

婆さん　持論に溺れるあまり　別人格に成りすましたつもりだろうが
定期的に登場する「自称　会社経営高収入既婚愛妻家」の時と同じ口調に
なってるぜｗ
明日はもっとキャラ創りからじっくり練り直してこいよｗ

>>355
こんなスレで狂ったように粘着荒らしする人は、十中八九創価学会員と疑った方がいいんじゃね？(嘲笑)

>>354
貴殿はおれに作文をしろと言っているのかね。
議論では質問者が「・・・という定義において」と明示するのが常識である。
よって、今回の貴殿の質問に応じることは拒否する。

ID:kebZj9Ei氏は>>339についてどういう考えをお持ちなのだろうか。

おれは「本能」という言葉にからむ話から降りることとしよう。

>>359
何じゃそりゃｗ
恐がらずに普通に答えればいいだろｗ
YESかNOかってだけの話しだよ。

>>339
性欲解消の為にヤルのと子供が欲しくてヤルのでは意味合いが異なると思うけど、本能的(思考を伴わない)行動は前者だと思う。
何がいいたいかと言うと子供が欲しいという欲求事態が本能ではなく、性欲という欲求の結果子供が産まれるだけだと考えるけどそれについては？

>>362
それは昨日のID:kebZj9Ei氏にたずねてみてくれたまえ。

>>361
例えばりんごを普段食べるりんごだと定義している人とくだもの全体だと理解している人が、りんごについて話してもかみ合うことはないよね。
あなたが本能を定義せず、相手の思う本能でいいから本能についてはどう思うというのは上の状況でりんごについて話をするようなものだよ。

学術的に定義づけられない本能という言葉の共通理解なしに本能について語る程無駄なことはないと思うからあなたの方がおかしいと思うよ。

>>364
では、バカのために定義してやるよ。

>>363
本能の定義を明示してやるよ。

ほん‐のう【本能】
動物個体が､学習･条件反射や経験によらず､生得的にもつ行動様式｡帰巣本能･防御本能･生殖本能など｡

で、君は子孫を作りたいということは本能ではないと思っているのか？
恐がらなくてよいから答えろよ。

>>363
ID:kebZj9Eiの言いたいだろうと思われることをまとめてただけでしたね。失礼しました。
ID:kebZj9Eiのような議論の上での言葉の定義付けから逃げる人が答えてくれるとは思えないけどね。

>>356
> こんなメンヘラ女、リアルで絶対関わり合いたくないわ、ネットで良かったw

人としての最低限のことも理解できぬ日本女を液晶越しに見て
非婚の素晴らしさを実感しますなあ。

仕事ができず、議論もできず、気立ても悪い。
ほんと詰んでるな、コンカツ崩れの腐卵売れ残り婆はｗ

>>365
>>362
簡単に言うなら女やりたいと思う行動なら本能行動だが、子孫を残したいという思考が入ったら学習行動か正確な定義が不可能。
発情期に性欲が我慢できず交尾して結果子供を産むなら本能行動。
子孫という意義を考えた上で交尾し子供を産むなら学習行動。
ついでに子供を育てることも学習行動。
ちなみに高等動物になればなるほど学習行動と本能行動を定義ができなくなる。

>>369
私見だが性欲は本能のような気はするが子孫の件については本能か否か分からないな。
しかし広義では本能の範疇に入るような気もする。
食欲、睡眠欲は本能だが生が本能か否か？と同様だ。

俺もあくまで私見だが、

子孫を残したいという本能が仮にあるとすれば
それは「左の本能（仮称）」のようなものであると思う
左と右があって左にしか本能が無いという偏った見方ではないかと。
↑この説明ではすこし分かりづらいかｗ

例えばラットの実験で満腹を司る脳の部位を取り除いて
「常に食欲全開」のラットを作る実験があるのだが、
そのようにされたラットは当然満腹（食欲抑制状態）になることがなく
ひたすら食べ続けるそうだ

子孫を作りたいという本能がもしもあるのだとすれば
この食欲の話のように何らかの「抑制因子」、
あるいは「負の本能（最初の例で言う右の本能）」が存在しているのではないかと俺は考えている
何らかのトリガーによりそういう因子なり本能なりが発動する事で
社会は少子化する

>>370
広義でまとめると意味合いの違う言葉が同じ言葉で表現されるからまとめる意味が分からない。
結果が一緒だからまとめてもいいと思えるならあなたは議論できない人だから議論しないほうがいいと思う。

ついでに広義でまとめたいならヒトの行動に学習行動を絡めないことは不可能だから本能について考えるだけ無駄で議論終了。

例えば生まれた直後から外界の情報一切遮断したボックスの中で、
20まで育てた人間に、学習にも経験にもまったく依存せず
異性を求め子孫を残すなどという「本能」とやらは果たして装備されているのかと。
俺は無理だと思うな。
異性どころか　他人　を認識することすら不可能だと思うわ。

帰巣本能にしたところで「帰る」「巣」という経験･学習・認識が無ければ
そもそも絶対に不可能だろう。

>>372
君の私見ということで了解したよ。
君(ID:0Xj6YLrl)も、俺(ID:30rNoFBx)も、>>371(ID:adm80obN)も、自身の考えや意見を書けるが
ID:vGaK7o1Jは、人に質問するだけで、逆に質問されると必死で逃げる。
メンタルが弱すぎｗ

>>374
あなたは本能行動については辞書から引っ張っただけで定義付けしてないよね？
したというなら>>373の帰巣本能のように矛盾を含んだ定義じゃなく明確な定義をしろよ。
それに触れずに他人に構って貰ったからといって調子のってるあなたは何？
しかも他の人の意見には私見という言葉で逃げてるよね

>>374
ついでにあなたは人が子孫を残す行動は本能行動だと思うんだよね？

子孫を残すということは、子供を産むだけでなく次世代を担う人を育てるという行為を含むと思いますが、
何も学習していない人が子供産み、育てることができると思いますか？
ちなみに人の手に育てられ、親からの育児を受けなかった動物は育児という学習がないため子供を育てることが出来ません。

子孫を残したいと考えるなら25才以下の女じゃないと話にならん。
ここで発狂している売れ残り婆はどっちにしてもお呼びでないｗ

ついこないだNHKでやっただろ？高齢になれば卵子が腐っていくって。

>>375-376
やけに挑戦的だな。
俺の何が君の琴線に触れたのかな？

>>376
＞ついでにあなたは人が子孫を残す行動は本能行動だと思うんだよね？

『私見だが性欲は本能のような気はするが子孫の件については本能か否か分からないな。
しかし広義では本能の範疇に入るような気もする。
食欲、睡眠欲は本能だが生が本能か否か？と同様だ。』
と書いたはずだよ。

>>378、>>379
人をこけおとす人のメンタルはどのくらい強いのかなと。
質問から逃げてメンタル弱いが弱いというくらいなのだから質問に適切に答えてくれるのだろうと思って。

広義では入るのは理解してるよ。ならその子孫を残す行為なら育てるといった部分まで含むと思うから矛盾していないか聞いているのですが。

>>380
＞人をこけおとす人のメンタルはどのくらい強いのかなと。

こけおとしたつもりはないよ。
ただバカだなとは思ったけどな。

＞質問から逃げてメンタル弱いが弱いというくらいなのだから質問に適切に答えてくれるのだろうと思って。

何の質問から逃げたの？

＞広義では入るのは理解してるよ。ならその子孫を残す行為なら育てるといった部分まで含むと思うから矛盾していないか聞いているのですが。

言っていることが分からんな。
何が矛盾していないんだ？

>>327
恋に恋してるって言うのと、どう違うんだろうね。

>>381
ID:0Xj6YLrlだけどPCからでID違うけど気にしないで下さい。

＞何の質問から逃げたの？
>>375
＞＞ID:vGaK7o1Jは、人に質問するだけで、逆に質問されると必死で逃げる。
メンタルが弱すぎｗ

あなたは質問から逃げてメンタル弱いと言う人なのだから適切に質問に答えてくれるのだろう。
ちなみに>>373で本能の定義否定されてますよ。
それで本能の定義答えたと言えるのですか？

＞言っていることが分からんな。
何が矛盾していないんだ？

訂正
では、その子孫を残す行為なら育てるといった部分まで含むと思われますが、
子育ては学習行動なので、広義で本能とすると矛盾が生じないかと聞いているのですが。


眠くで文章がめちゃくちゃになってすみません。
今日のところは寝ます。

>>365
なるほど。
だが、
>明示してやるよ。
>答えろよ。
というのはずいぶんと失礼な物言いだな。

>ほん‐のう【本能】
>動物個体が､学習･条件反射や経験によらず､生得的にもつ行動様式｡帰巣本能･防御本能･生殖本能など｡

さて、貴殿は「広義の本能」というような言葉を使っているが、上記の定義は
狭義・広義のうちのどちらなのかね？

おれは人間が子孫を残そうとするのは願望であると考え、本能であるとは考えない。

人間は生殖本能により性交欲という本能的欲求を生じさせ、性交欲によって性交と
いう行為を成し、性交によって女に妊娠・出産し母乳が出るという結果を生じさせ、
生まれた子が自分たちに似ていて自分たちになつくということを知り、子への愛着を
生じさせ（誰の子であれ赤ん坊を放っておけないのも本能なのかもしれないが）、
生きる術を継承したくなる。
子孫を残したいというのは人間そういった一連の現象を学習したことによって
生まれた願望であるとおれは考えている。
人間の生殖本能と子孫保存願望は段階的に距離が遠いと思うのだ。

さらに、進化した人間は他の動物と異なり性交欲（性欲）を子作りと直結させては
いない。それもまた、上記の距離をさらに遠いものと考えさせる要因となっている。

とまあ、一応書いてはみたが、あまりこの件に執着したらスレ違いになるね。

おれは昨日のID:kebZj9Ei氏の言いたいことを知りたいゆえに質問していたわけなので。

>>385
子孫を残したいというのは人間そういった一連の現象を学習したことによって
→子孫を残したいというのは人間がそういった一連の現象を学習したことによって
に訂正。

>>383
>では、その子孫を残す行為なら育てるといった部分まで含むと思われますが、
>子育ては学習行動なので、広義で本能とすると矛盾が生じないかと聞いているのですが。

横からすまないが、子孫を残したいという願望（あるいは彼の言う通りの本能）と
子育て行動は切り離して考えることができると思う。
生まれてきた子を育てることは子作りの当事者の責任であるという、願望とは
一段違う（本能とは数段違う）人間独特の習得意識が働くと思うからだ。

というわけだが、ID:30rNoFBx殿、これ以上この話を続けるのはスレ違いであろうし、
本能が話題となるとおれはどうしても自分自身の洞察に拠った話しに傾かざるを
得ない。いっそ個人ミクロ議論スレッドあたりがふさわしくなってくるのだ。
移動して話を続ける分には結構である。

一応おれの考えは述べたということで、このスレッドでは以上にて勘弁願いたい。
「必死で逃げた」「メンタルが弱い」等、何と言っていただいてもかまわない。
ご感想は自由である。

今ヤフーのトップページにこのスレに関連したことが
掲載されているね。

http://netallica.yahoo.co.jp/news/256319
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120128-00000002-woman-ent

白河は相変わらずずれたこと抜かしやがるけど。

ﾉｼ
明け方までご苦労様。
何だか本能本能喚いてたみたいだけど、

本 能 の み に 従 っ て も 良 い

って話だと、只の獣だよねぇw
結局、本能()と言う言葉を、何とか都合良く使おうとしている魂胆がﾐｴﾐｴwww
人間って、

本 能 や 感 情 を 理 性 で ｺ ﾝ ﾄ ﾛ ｰ ﾙ し 得 る 唯 一 の 生 き 物

な訳だが、その人間が人間であると定義出来る部分を放棄する、とでも言うのかね?
それから、

・男 性 の 日 本 惨 事 元 女 様 に 対 す る 性 欲 の 発 露 は 悪 い 事 い け な い 事

って教育しておいて、それでも日本惨事元女様のｹﾂを追いかけない男性側が悪い、とでも言いたいのかね?
社会的に悪い事いけない事はしない、と教育するのが、道徳教育な訳で。
しかも、

・ｱ ﾃ ｸ ｼ が 気 に 入 ら な い 男 性 か ら の ｱ ﾌ ﾟ ﾛ ｰ ﾁ は ｱ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ｯ!! 出 来 る

この状況下で、一体男性に何を期待するのかね?

＞＞独身生活を謳歌する「男の負け犬」です。
＞＞男の人もひとりで稼いでいくのは辛い時代。家計を分担してくれたり、
子どもを産んでくれて、先が見えない時代をいっしょに生きてくれたりする女性のパートナーを真剣に探すべきだと思います。
恋愛から遠い人ほど「女はラクをしたがっている」と言いたがるんですが、働いて出産して家事もして、今の時代、女性はラクなんかできません。
そのことをわかってほしいですね。

独身男性を奴隷化するのに必死すぎるな。
「結婚して子供生んだほうが経済的に楽」という妄想の誤りはいまさら指摘するまでもないし、
ラクをするという願望を持ち続けていることは否定していないから、
機会あればいつでも寄生するだろうね。フェアな関係に持っていくだけでも大変というわけだ。

>390
日本惨事元女様がﾗｸをしたがっているのは事実だろwww
家事をしてくれる家電が一切無かった昔の専業主婦ならいざ知らず、ｲﾏﾄﾞｷの家事のどこに苦労があるのかね?

本能本能と騒いだところで完全に論破されて
婆さん逃亡か。言い負けないつもりで恥を
晒すあたり見事な女脳だな。

まあ本能に支配されてるだけの雌獣じゃなくて
良かった。理性が勝る男という生物で良かった。

>392
だって、本能()と喚いていたafoって、本能と言う言葉の意味を、

本 能 = 本 来 持 っ て い る 能 力

って定義して、それに対しておかしいよ? って指摘しただけで発狂、って一体・・・www

出生直後から20年外界と遮蔽した場合には〜
交尾出産だけでなく次世代と認識して育てる〜
あたりは、とても良い説明だと思う。

子を持つことを単なる本能としか思っておらず
本能レベルの育児しか期待できない結婚派と、
学習も含んだ社会的な活動と捉え文明を築く
非婚男の違いを明確化したのかもね。

結婚派の幼稚さ未熟さ社会性のなさを暴いたと
婆さんは気づいてないんだろうけどさ。

このスレは有意義だと思う。

マンコ脳が子宮の波動に揺られて馬鹿丸だし
の屑レスを書いてるけど、それをネタにして
自立男女がためになる意見を提示してくれる。
じつにありがたいことだと思う。感謝。

>>392>>393
論理と理性があまり働かず、すぐに感情的かつヒステリックになる女様は、
よりケモノに近い生き物なのかもしれませんねｗ
しかも欲望にかなり忠実だしｗｗ

人間が子孫残したい本能でセックスするなら避妊はあり得ないし、
「さあ子孫残すために今夜父ちゃん生殖本能発動させちゃうぞ」なんてことも
あり得ないし、だから本能なんて一世紀古い話なんかするなってことｗ

>>396
だね。あれはケモノだね。学校出ても文字を
使ってても結婚派はケモノでしかないな。

本能でも何でもいいが、自立男女はセックス
より知的活動に興味があるから、結婚派とは
住む世界が違うんだろう。

性衝動のみに突き動かされる結婚派を繁殖用
道具にしつつ、知的好奇心を満足させながら
文明を築くのが非婚男たちなのかもな。

昨夜の婆を見ると、結婚派は産む機械として
本領発揮するしかないだろうけど、それって
ヤプーみたいだなｗ

>>388
相変わらず白河はアフォだねｗｗ特に、以下の部分↓は正にはぁ?って感じｗ
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120128-00000002-woman-ent
>最近、男OLみたいな人が増えていますね。
>仕事だけじゃいやと言って趣味にお金をつぎこんで、女性のためには
>びた一文使いたくないという人。独身生活を謳歌する「男の負け犬」です。
>男性から「結婚のメリットはなんですか」と聞かれる機会が多いのですが、
>男の人もひとりで稼いでいくのは辛い時代。家計を分担してくれたり、
>子どもを産んでくれて、先が見えない時代をいっしょに生きてくれたりする
>女性のパートナーを真剣に探すべきだと思います。
>恋愛から遠い人ほど「女はラクをしたがっている」と言いたがるんですが、
>働いて出産して家事もして、今の時代、女性はラクなんかできません。
>そのことをわかってほしいですね。

結局白河のアフォも、「結婚のメリット」を挙げることができないということですねｗｗ

>>399
でもそいつ、婆を煽って大金を稼いだ奴だから
その点では有能だよ。男にとって結婚は利得が
ないことを承知の上で、商売トークしてるだけ
だろう。

>394
人間が獣に育てられると、獣と同等の行動しか出来ない、って事例を知らないのだろうね。

>395
非婚派に対して、何とかして結婚推進派よりも劣っている、と言うﾚｯﾃﾙを貼りたい意図がﾐｴﾐｴだよねぇw

>396
目先の小さい利益や欲望に、すぐに飛び付くからねぇw
だから、自由恋愛()の名の下に、すぐに股を開く訳でwww

>397
本能()とか、生物学()と言う言葉が大好きだからねぇw
だけど、本来の意味も知らないで使っている様は滑稽な訳で。

>398
その知的活動に対しても、

ｱ ﾃ ｸ ｼ が 認 め る 趣 味 趣 向 以 外 は 即 刻 全 て 棄 て る の が 当 然 ｻ ﾞ ﾏ ｽ !

と言う態度だからねぇw
趣味人にとって、自身の趣味と日本惨事元女様、どちらが大切で、どちらを棄てるべきか、は明白な訳で。

>>400
うん、そのとおりだと思いますよ。
でも、男に対するずれた評論は、やっぱりアフォな物言いなんだと
言っておかないと。真に受けて勘違いする人もいるかもしれんしｗ

>>399
>働いて出産して家事もして、今の時代、女性はラクなんかできません。
>そのことをわかってほしいですね。

それをわかっている男が、女に出産も家事もさせない道、すなわち非婚の道を選ぶ
可能性があるとは考えないのだろうか。

自立してたら結婚しなくていいっての？
そりゃおかしいな
自立した男女がお互いを認め、さらなる充実を目指して結婚…それもありなんじゃないかと
てかその結婚こそ理想の結婚であって

自立だけで満足してるなんてオナニーと同じ
出来る人はさらに進んでお互い満たしあおうとする、喜びを共存しようとする
それがセックスとオナニーの違いだと思う

>>401
＞非婚派に対して、何とかして結婚推進派よりも劣っている、と言うﾚｯﾃﾙを貼りたい意図がﾐｴﾐｴだよねぇw

誰も(ちゃんと考えた上で)結婚する人間が何か劣ってるだなんて言ってないのにな
だというのに何とかして非婚を劣った事にしたいと絶えず突撃してくる女脳の結婚派って…

そもそもこのスレを初めとする男女板の至る所で双方やりとりを数ヶ月見てるけど
結婚派の主張やその仕方って基本ずっと何一つとして変わらないのに対して
非婚派の議論ってそれを相手する事で理論武装やら生活のし方の考察やら色々と進歩してるよね

>>404
何故家庭だけが自立での共存になるのだ？
仕事や研究、芸術で社会に貢献している人間はオナニーかね？

>>404
>自立してたら結婚しなくていいっての？
→誰がそんなこと言っている？お前みたいなバカが「非婚男は自立していない」
などとバカなことを抜かすから、「自立しているよ」と言っているだけだろうが。

>そりゃおかしいな
→お前の頭がなｗ

>自立した男女がお互いを認め、さらなる充実を目指して結婚…それもありなんじゃないかと
→依存しか頭に無いバカ女に言え。お門違いだ。

>男の人もひとりで稼いでいくのは辛い時代。
日本女と暮らすと、一人暮らしより辛い。

>家計を分担してくれたり
日本女は、家計を同額負担できない。

>こどもを産んでくれて
日本女は、出生率が最低。

>先が見えない時代をいっしょに生きて
日本女は山一離婚する。

日本女は結婚対象外と言ってるな、白河はｗ
信頼できるパートナーは外国で探せってか。

>今の時代、女性はラクなんかできません。
>そのことをわかってほしいですね。
だよなあ。結婚したら女は大変（笑）だよ。
だから心優しい男は、女と結婚しない。

結婚させて女に損をさせる結婚派男こそ
憎むべき存在だよなあｗ
さあ、女様に苦労をかけないように、
自立男はこれからも非婚ですねえｗ

>>404
なるほど、日本女を相手にまともな結婚は期待
できないというご意見ですね。でも10年前には
既知のことです。乙。
続きは、女が責任を果たした後に聞きましょう。
22世紀に間に合いますかねｗ

＞出来る人はさらに進んでお互い満たしあおうとする、喜びを共存しようとする

へ？何を出来る人なんだか…
現状の結婚で考えると喜んで奴隷契約して殉ずるヤツしかできません

>>399
真面目に、中高生との出会いがあればね。
15、6歳の美少女と出会って、将来彼女が20歳になったら
結婚するというのはありだが、
婚活している女性はみんな25歳以上ばっかじゃん。

もうね趣味に走るしかない。
学生時代からつきあってる連中が結婚すりゃいいさ。

婆さん夜中にスレ伸ばし乙だな、いつ寝てるんだろう？ｗ
しかしいつも発作起こすとなかなか治まらないなｗ
さ、今日はどんな自演猿芝居を見せてくれるのかな？ｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

空気が読めないわけでもなく
結婚も出産もギャンブルだからしませんよ。幸せになる確信ないもん

だけど一人でいると発展は望めない、だから事実婚でいい。

>>398
＞　「普通に選ぶと、新卒採用が女性だけになっちゃうんだよね」
　これは、もうずいぶん前から、大企業の人事の方から聞く言葉。例えば10人の採用枠があるときに、試験をすると上位10人すべて女性。でも新卒採用が全員女性になってしまうと困るので、男子には「ゲタ」をはかせて採用しているそうです。
＞つまり5人の成績上位の女性たちが、チャンスを失っているわけです。


　こんなこと言う生き物に愛情を抱くマゾってどのくらいいるのかね？　会社もだけど。
　ま、女はともかく会社は目を覚ました、と信じたいところだ。

>>412
事実婚は結構だけど、女同士でやってくれよ？

一人で発展できないお荷物を、どうして男が事実婚だとしても、抱えてやらなきゃいけないのやら。
内縁関係ですら、数年続けてると男に義務が発生するというのに。

結婚や出産で幸せになる確信がないなら、一人で居ればいいのに近づいてくるとはうっとおしいことで。

本能本能喚く獣が来てたみたいだけど。心理学者の岸田集なんかは、一貫して「人間は本能の壊れた動物である」と主張してるよね。
本能が壊れているからこそ、「文化」で種の保存を正しいこと、好ましいことと定義している。

仮に性欲が本能だけなら、子供を作ることが出来ない対象に性欲を感じる「フェティシズム」なんて有り得ないよね。

これだけ取っても人間の性欲は種の保存から切り離されていると言えるんじゃないかね？

まぁ専業主婦を仕事とする女性ならば
仕事として成り立つ年収を確保した男性を選ぶ気持ちもわからなくないけど

キャリアウーマンや自営業の女性は年収500程度は軽く稼ぐから。やり手の妻を持ちないなら1200万は稼がないと嫁には来てもらえないよ。

何も出来ない老いるお人形さんで良いなら 家政婦代やら美容代なんかも全部見越しておかないと

>>416
日本語でおｋｗｗｗ

991 ：毎夜 ◆7iyNMigEXc ：2012/02/22(水) 12:59:14.18 ID:HJUvy8T0
>>989
＞あなたの場合は分からないから知りたいじゃなくて、分からない癖に特定の結論に疑問文の形で恣意的に誘導してる 、 だけどね。

それは、思い込みによる決め付けです。恣意的に誘導するなんて、高等技術の持ち合わせはありません。

私は、論なんて殆ど書いてないですね。信じている結論は殆どありませんし。
思考の欠片を落っことしながら、自分の考えを広げたり探しあてたりってことをしています。

例えば、
男は客のような、でいい。と書きましたけど、客の代わりに、
神と当てはめてもいいし、外国人でもいいんです。的外れでもたとえてみたりすることで、イメージが広がりますので楽しいですよ。
非婚スレで、
あなたの言いたいことはこれでしょ、と色々な人に随分決め付けられてますけど、
どう絡んでくるかで、その人の傾向が伺えるから、それはそれで面白いですけど。

>>409
できる人ってのは他人の面倒まで見れる人だよ
その能力・心構えを持ってる人

できない人でいいです

>>419
ホント、最初の1.2レスで何処に持って行きたいか分かるよなお前らってｗ
まあいいや、遊んでやるよｗ

で、お前の物言いだと男女、家族ではなく
職場等で部下の面倒を見れる人は出来ない人になるのかね？

本日の婆さん　ID:u9ktQHLX

弄って遊ぶもよし、ＮＧに突っ込むもよし、ご理由は計画的に

今日の祭り会場

【論説】 「『彼女がいなくてもいい』は病気」「男性はつきあう前でも女性には常におごらないとダメ」…恋愛学の権威
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329885548/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2012/02/22(水) 13:39:08.67 ID:???0
・恋愛学が専門の早稲田大学の森川友義教授に、出会いから告白までの流れについて
　解説をお願いした。

　まず、ありがちな男の恋の悩みといえば「ずっと長年彼女ができない」というケース。
　「彼女は欲しいが出会いもないし、どうせ自分など見向きもされないだろうし、恋愛に
　注力するのも面倒くさい…」と考えている人も多いかもしれないが、そうした悩みに
　対して、森川教授はどう考えているのか。
　まず、森川教授が指摘するのは、「イケメンでもなく、お金持ちでもなく、恋愛に時間や
　エネルギーも投資したくないという面倒くさがり屋の男性は、まず自分の資産価値を
　認識せよ」という点。
　「大事なことは、面倒くさがっていては彼女は絶対にできないということです。自分の
　資産価値が低いなら、価値を上げる努力をコツコツし、短期的には時間とエネルギーを
　投資する必要があります」（森川教授）

（省略）
　「一方、もし『彼女ができません。でもこのままでも問題ありません』となると重症です。これは
　『認知不協和』といって、自分の理想と現実とのギャップを別な口実で埋めてしまう症状です。
　本当は自分は恋人が欲しい。でも、現実はできない。そこで『自分は彼女なんか欲しくない』
　というウソの口実を使うことで、自分の心の痛手を軽減しているのです」（森川教授）

　続いて、男なら誰しもが悩むのがお会計。「女性には常におごってあげたほうが良いのか」という
　問いに対し、森川教授はこう語る。
　「答えはYESです。『つき合えるかどうかわからないのにもったいない』というのはその通り
　ですが、こう考えて下さい。他の男性がおごっていて、あなただけワリカンだったら確実に
　見劣りしますと（笑）」
　仮にお金がない場合でも、6：4か、7：3ぐらいの割合で、男が多く出すべきらしい。（抜粋）

俺の母親のモラハラのせいで父親が鬱、妹ひきこもり
あのババアが男だったら普通に警察に捕まってた思うけど
女は力がないから警察になかなかつかまってくれない

女に力があったら普通に警察に捕まってそうなクズが何人もいる

>>423
行ってきたが、もうこの教授は真性のアホと結論でてる感じなので特に意味なかったｗ
しかしこの教授に彼女は居るの？と問いかけたい

>>421
どうやら文を最後まで読めない、いつもの人らしいです
そして都合悪い質問はいつもスルーｗ

>>425
仮に力があったとしても
男→即、実刑　女→ほとんど執行猶予付き

女がストーカーとかセクハラしても捕まらないんだよ
男のほうが強いから通報されない

★今日の祭り会場★

【論説】 「『彼女がいなくてもいい』は病気」「男性はつきあう前でも女性に常におごらないとダメ」…恋愛学の権威★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329893693/339

339 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/22(水) 17:00:32.54 ID:X+eEpPP90
>>315
第７編集部、不気味だな。

韓流に、男性差別。

・・・創価の息でもかかってるのか？

【社会】「韓国の話題を無理やりねじ込んでいる」　女性ファッション雑誌「MORE」３月号の特集が「おかしい」とネット掲示板で話題★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329819414/


> > http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120217-00000305-shueishaz-ent
> 【MEN’S NON-NO 3月号　「『恋愛学』のススメ」より】
>
> メンノンの記事か。

> http://www.shueisha.co.jp/allinquiry/tel.html
> 第７編集部
> 　メンズノンノ 03-3230-6279
> 　モア 03-3230-6350
>
> 　↑先日、不気味な韓国推しで問題になった「MORE」と同じとこ。
> 　　集英社の第７編集部か。

こんな女がいるんだもんね　そりゃ結婚したくないわ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1317375989/l50

>>428
意味不明ｗ
とりあえずDVはどうなるのだろうかね

ま、男に責任を問いたいなら、まずは女が
責任を果たしたまえ。まあこれだけで22世紀
まで非婚は安泰だなｗ

★今日の祭り会場★

２スレ目

【論説】 「『彼女がいなくてもいい』は病気」「男性はつきあう前でも女性に常におごらないとダメ」…恋愛学の権威★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329893693/1


気づき始めてる男性に、よりたくさん、そして深く
男性差別の酷さ、女のずるさについて教えてあげよう！

そして日本を変えよう！！

実はこの先生も男も損しない
男は益々女様うぜえという意志を固めるし、この先生はライバル蹴落として女に媚売れて一石二鳥
では誰が損をするかというと、非婚草食で兵糧攻めを食らう女達なんだよｗ

女はこういう男をこそ批判しなきゃいけないんだが、寧ろ賛成して男叩きしちゃうんだろうなｗ

男は、女に資産を移動させないことを
明確な目的として活動しているからね。
ここまで男を本気にさせた時代って、
過去に一度もないんじゃないかな。

あと10年もしないうちに、母娘の老老介護
が始まるんだけど、どうなるんだろうね。
今までの女が経験したことのない貧困に
なるだろうね、コンカツ崩れ婆は。

>>423
教授さん。
そこらのアイドルよりかわいい、15、6歳の女の子と付き合えるなら、
そうするが、
現実問題、社会人になると難易度が高い。

冷静に現代社会と自分の立場を分析して、
恋愛市場から撤退。
彼女がいなくていい。という結論なんだよ。

>>433
女の言う「男の器」っていうのはゴミ箱なんだよ

　非処女　怠惰　カネ目当て　ずぼら
　　わがまま　男遊び　浪費癖 　　　　　　　←ゴミ
　　　　男性遍歴　中絶経験 　　
　　　　　借金　性病　整形

　　　　　　↓↓↓↓↓↓
　　　　　┌-―――――┐
　　　　　　|.ＸＸＸＸＸＸＸＸ.|
　　　　　　 |.,　男の器　,.|
　　　　　　　|.ＸＸＸＸＸＸ.|
　　　　　　　 |.ＸＸＸＸＸ.|
　　　　　　　　|.ＸＸＸＸ.|
　　　　　　　　 ￣￣￣

男の器がでかいほど、ゴミをたくさん抱えた女にモテる

↑このAA貼り付けてやろうと思ったが、1000まで行ってた・・・

>>433
>「一方、もし『彼女ができません。でもこのままでも問題ありません』となると重症です。これは
>『認知不協和』といって、自分の理想と現実とのギャップを別な口実で埋めてしまう症状です。
>本当は自分は恋人が欲しい。でも、現実はできない。そこで『自分は彼女なんか欲しくない』
>というウソの口実を使うことで、自分の心の痛手を軽減しているのです」（森川教授）

女に価値を見いだせないのは、『認知不協和』にならないと思うが。

結局は甘えなんだよ男の性欲に対する甘え
白河も森川もその甘えを基点にしかﾓﾉが語れていない
社会も女もそこに甘えすぎた
バブル経済はそれで回っていたというのも事実ではあるが、
あの当時はネットも衛星放送も普及していなかった
amazonもyoutubeも存在しなかった
娯楽と言えば飲む・打つ・買う＋野球ぐらいだった

もうあの頃には戻れはしない

婆さんどうした？今日はあんまファビョってないじゃないかｗ
さすがに夜中まで粘着してると昼寝てるのかｗ
婆が来ないと伸び鈍いｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

ごめんなさい、遡ります。
>>353
＞それさえも得られないとは、結婚して家庭を持ったが家族から「男は家庭に
居なくてよい、父親による父性は不要」とされた夫のケースも含まれるのかね？

その条件では含まれるか特定できないわ。

そのような家族の思惑を正しく知った（知る場合は少なかろうと思うが）状態において、
裏切りや期待外れと思う場合と、それは却って好都合、ほどほどの関係が望ましい、要は家族の形があれば充分と受け止める場合とありそうだ。

〜とされたケース、というのは別居や離婚などで、明確に排除された場合は、別項ですよね？

しかし白河のオバはんは酷いやっちゃなｗ
>>388
>「普通に選ぶと、新卒採用が女性だけになっちゃうんだよね」
こんなあり得ん大ウソをシャーシャーとｗ
なら何でアファーマティブアクションとか企業に押し付ける必要があんだよ？ｗ

こんな女受けのいい大ウソばっか言って信じこませた婆どもが気の毒だｗ
昔、「結婚しない女、結婚できない男」とか言ったのを真に受けたバカ女がここへ粘着してる詰んだ売れ残りになってんだろｗ
ま、自業自得だし知ったこっちゃねーけどなｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

>>441続き
社会的欲求というものについて思うこと。
一度でも、深く関係所属すると失われたときの、喪失感が大きいだろう。
しかし、一度も深く関係所属した経験がないと、欲求が認識されにくいまま、なんとなく満たされない感じを持つのではないだろうか。

>>441
>>443
貴女のポエム遊びにつきあうつもりはない。>>418
あまりにも失礼だぞ貴女は。

>442
>昔、「結婚しない女、結婚できない男」とか言ったのを真に受けたバカ女がここへ粘着してる詰んだ売れ残りになってんだろｗ

そう、実は女の最大の敵は根拠もなく男はｸｿ女ﾏﾝｾｰしてたこの手の似非文化人
こいつらは持ち上げるだけ持ち上げておいて絶対に自分は責任を取らない人間の屑なんだよねｗ

女子会は婚期を遠ざけるというのもそう。
あいつら身内に厳しいことは絶対言わないし、自分達の本音も絶対に吐かない
そりゃ居心地はいいだろうけど気がついたらゆで蛙ってわけだ

>>378
「心の琴線に触れる」

素晴らしいものに出会い、感動する。共感する。･･･と言う意味で解釈してたんだが。

>>445
おおよそ学者と呼ばれる連中なんて皆無責任だよ。
学者ですらそうなんだから、文化人なんて位置の奴はなおさら。

ここで非婚をすすめる非婚派も、うるさい結婚派もな。
俺達は匿名であるだけ、さらに上記の奴らよりも下衆ではあるが。（ｗ

本能、子孫、父性、とあるが、まずは既婚男性板の
【息子（娘）が可愛くて仕方がない親父が集うスレ】でも覗いてこいよ。

なんならリンク貼ろうか？

オマエ達非婚派とは対極の連中が集っているからさ。
そこで【非婚が情強】とかぶちあげてみたら面白いんじゃないか？（ｗ

>447
>ここで非婚をすすめる非婚派も

ババアがしつこく営業かけてくるから反撃してるのが薦めてることになるんだｗ
勝手に同じ穴の狢にするなババア

某スレテンプレより引用
・「2ちゃんにいる時点で漏れも藻前も痛いがな」などと、同じ穴の狢定義をして
　自分のみっともなさをうやむやにしようとする。（相対的希薄化の一例）

俺まだ高校生だけど
親父が母親のモラハラで鬱になって家庭が崩壊しだした

ふと思ったのだが、毎夜ってもしかして白河本人じゃねえのか？

あとさぁ、探すのが面倒だから申し訳ないんだけども。

【妻子を持つことはリスク】みたいなこと言ってた奴いたろ、昨日？

その類の男というのは【結婚したがらない】とかではなく、
【結婚してはいけない】が実像だと思うよ。

この辺り、どう思うか？

どうでもいい

>>449
>勝手に同じ穴の狢にするなババア
非婚派が面白くないとするとすぐに女扱い、ババァ扱いだな。
男が皆、お前の味方だと思っているわけじゃなるまい？
リアルでもいるだろ、お前に白く冷やかな目を送る男。
ネットだからっていきがるなよ弱者が。（ｗ

>448
>そこで【非婚が情強】とかぶちあげてみたら面白いんじゃないか？（ｗ

お前みたいな低脳婚活ババアなら面白いのかもしれんな
俺は他人が結婚しようがしまいがどうでもいいし、ババアが売れ残ると税負担きそうだから結婚派は一定数いてほしい

つーかさ、そういうのは無責任で下種と批判しておいて、それをけしかけるとかどういうつもりなの？

>454
>リアルでもいるだろ、お前に白く冷やかな目を送る男。

残念ながらリアルで非婚演説するほどお人よしではありません＾＾

>>453
どうでもいい、か。（ｗ

あまり突かない方がいいの？同じ非婚派として恥ずかしいから？

なら静かにしておいてあげてもいいよ。

まーたうざいアホが来た

彼氏に「おまえと一緒にいても男同士でいるみたい」と言われました。私としては傷つきました。男みたいとはいっても、セックスはたまにします。

彼氏は働いていて家事はゴミ置きと荷物持ち、私も働いていてその他の家事一切と家計を預かっています。

これから結婚の話が出ていて夏くらいにも入籍するかもしれないのですが、結婚する必要はあるのだろうかと思います。客観的に見て、彼にとって私はどんな存在に見えるでしょうか？見識あるこのスレのみなさんに聞いてみたいです。

>>448
> 【息子（娘）が可愛くて仕方がない親父が集うスレ】でも覗いてこいよ。
は？なんでそんな必要が？

> オマエ達非婚派とは対極の連中
どうでもいいよ。他人は他人で自由にすればいい。

> そこで【非婚が情強】とかぶちあげてみたら面白い
まあ不特定多数が集う匿名掲示板において自分の信条が
肯定されないと精神的に不安定になる承認乞食は
そう考えるんだろうね。

自立男女は、全くそういう動機ないですね。

>>456
>残念ながらリアルで非婚演説する
あはは。非婚だけに限る、なんて誰も言ってないぞ。

>お人よしではありません＾＾
とはいえ、リアルでは言えないんだ。（ｗ
これも情けない話だな。お人好しじゃなくて臆病なだけだろ。
それか、ええかっこしい、って奴だな。

>>458
ほらほら、君達の救いのヒーローを呼んだ方がいいんじゃないか？

木を見て森を見ず、女の悪い所が気になって仕方ない。
もはやその女嫌悪振りは【女にイジメを受けた過去でもあるのか？】と。
孤高の独身社畜、低スペックコンピュータ人間【ぴゅうた】、こと【うんち僧正】。

それから、親族の女がアバズレで、
それを持ってして世の中の女に絶望してしまったという、
驚異的な視野の狭さを誇るが、ちょっと議論が出来ない馬鹿の匂いがするので、
コテからはさわやかにシカトされる率の高いナチュラルお馬鹿さん。
３０歳超えても俺はまだ子供！ファイトクラブを地でいく、
ミスター残念賞、こと【クソジン】。

来てくれるといいなぁ。（ｗ

>>459
> どんな存在

そりゃあ、あんたが書いた通りの存在じゃないの？

あんたの交際はあんたの価値観で決着つけなよ。
非婚男は、コンカツ崩れ腐卵婆じゃないから。
あんたの人生を指図して自分の承認欲求を満たそうとはしないよ。

>>459
気兼ねない付き合いができて信頼の置ける相手だとゆうことではないでしょうかね？
結婚の話が出ている以上、異性として見られていないということは無いでしょう。
表現はまぁあれかもしんないけど前向きな形でとらえてもいいだろうと思います。末長くお幸せに。

>>458
> まーたうざいアホが来た

さっそく非表示にした。屑レスは指先１つで消滅。
この世に存在しないわけで、これも非婚の良さですなあ。



男性のみなさん、ああいう婆と会話したいですか？
職場で会話したほうが楽しいから家に帰らない夫が多いのも
マンコ脳の振る舞いをみれば当然でしょうなあｗ

>>460
>なんでそんな必要が？
行きたくないならいいよ、別に。
本能、子孫、父性の実態を見るには一つの参考になるのでは？って話だから。

>他人は他人で自由にすればいい。
それはごもっとも。だが、度が過ぎるとヒキコモリだか気をつけたまえ。

>自立男女は、全くそういう動機ないですね。
なんだ、面白くないなぁ。議論板なんだからさぁ、ここは。
だったら独身男板に移動した方がいいんじゃない？
あっちの方が面白そうだよ。あそこに行くとちょっと独身楽しそうだもんな。（

>>462
男同士、同列にある存在ですかね。

>>463
ありがとうございます。ここのスレの方たちの主張と彼の言動を重ねてみると、結婚の意味がわからなくなってしまって。異性だから結婚する（できる？）んですしね。

そういやあいつだったか、妻に愛してるとすらスマートに
言えない自己憐憫好きな未熟者が集うスレが紹介された
こともありましたなあ。

既婚者のスレをわざわざ荒らしに行きますかっての。
非婚スレのほうが楽しいのに。

非婚否定派なのに非婚スレで暴れるような悲惨な人生を
送ってると、こういうこともわからないのでしょうなあ。
非正規の派遣婆が、年度を越えられず発狂してるのかなあ。

うちのグループは派遣２人を切ることになりました。
でもしばらくするとまた予算が出るから、また雇うけどね。

これって無駄だけど「派遣女が若返るからいいか」という
話もあります。女って歳をとってもスキルがあがらない。
だったら婆を切って若いの入れても良いわけでｗ

結婚しなきゃいいじゃん。
誰も困らないんだし。

婆が活動開始するとやっぱりスレ伸びの加速度がちゃうなｗ
無惨婆ワロスｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

女・フェミ「男性差別なんてしらねｗ」　http://www47.at●wiki.jp/owakongirl/pages/242.html
↑これが女たちの正体です。　●男性は、これでも、女性が困ったときに助けるべきでしょうか？　
●女は「女性差別するな」と言ってたくせに、いざ自分たちが権利を得ると、
「男性差別するな」の声は、「嫌い。キモイ。」の感情論で封殺する。
信じられないくらいに、自分勝手で残酷。

海外女性に比べて、日本女はフェアネスも、協力心、愛も、思いやりもない、要求とダメ出しと審査ばかりの生ごみマグロ女
http://www47.at●wiki.jp/owakongirl/pages/317.html

995 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/19(日)
俺、いろいろ海外行くことあるけど、世界一男に厳しいのが日本だと思うよ。
この国、普通じゃないわ。
女だって健康な成人なら、怪我人・老人・障害者などの本当の弱者を守る。
そういう意味での「強者が弱者を守る」というのはいいと思う。
しかし、「女の命を大切にして、男性の命は軽視していい」
みたいなのはとんでもない話だよね。 そして、これは命だけにかかわらず、快適さや安全についても同じ。
今の日本女は、ホントに世界一のゴミクズになったと思う。

【女性専用車両】オラこんな日本イヤだ【ＤＶ冤罪】http://www.youtube.com/watch?v=Lnrs8UqRgrc

海外住みの方にお聞きしますが、日本って女性がダメだと思いませんか？これは自分... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1368304583

海外「日本女は怠け者」　http://www47.at●wiki.jp/owakongirl/pages/19.html
　・台湾と韓国の男女→それぞれ自国で、女性車両を廃止
　・フランスのマダム→日本の飛行機の女性専用トイレについて「ナンセンスだわ、男性もこっちも使いなさい」
　・アメリカ男性→その女性専用トイレにクレームをだし、やめさせる
　・いっぽう、日本女
　　→痴漢対策の女性車両が「臭い親父が嫌、男と乗りたくない、空いて快適、化粧・食事ができる」等、
　　　女勝手を満たす車両になってるツイートまとめ。
　　　●男性差別が女性車両を生み、女性車両が、さらに男性差別と女勝手をもたらす
　　　　http://www35.at●wiki.jp/senyou2010/pages/77.html

FF3やったことある？

魔剣士の村ファルガバードってところがあるんだけど、
非婚派ってそのイメージだよな。

ひっそりと暮らす仙人達だ。
たまに下界の馬鹿女を酒の肴にするところがなければ
好感も持てるのになぁ。残念だよ。

>>459
子は鎹にしなくても付き合っていける仲と取ればいいじゃん。

誰も結婚しろって言ってないのに、
なんでそんなに主張してるの？
結婚してって言ってほしいの？

>>472
なるほど。男同士と言われたことは、前向きに取ってもいいんですかね。

でもそれだと結婚する意義を見つけられないんです。かといって結婚を断る理由もないという・・

>>473
ID:fUu9m/Vwに言ってくれ
こいつらがいらん事を主張しなければこちらも反論する必要はなくなるから

まあ実際スレタイどおりの社会になっても普通の人間の感覚なら
「ふ〜ん、で？」で済んじゃうお話だと思うけどなあ
男の結婚離れの所為で売れ残ったいわくつきの女とか
「お前らも嫁に搾取されろ〜、地獄へ道連れじゃ〜」な男ならいざ知れず

>>465
だからそういった感情等は後天的だから。
別にそういった感情を抱く人の価値観までは否定していないのに何が不満なの？

とんでもないのが来た。中国だけど。
ここまで自己中・頭弱いやつを生かしておく理由が見当たらない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000011-wsj-int
「男子トイレを占拠せよ」運動 中国で女性大生が開始
香港では現在、公共の場での男性用と女性用のトイレ比率は1対1.5となっている。
米国でも1987年以降、少なくとも21の州と市で同様の条例が制定された。
Liさんは地元の報道機関に「（女子トイレの前で待っている間）男子トイレの前には列がなかった。
男子トイレを女性が少しの間”占拠”してもいいのではないか、との考えがときどき浮かんだ」と話している。

若さと可愛さがなくなったら価値が暴落する大半の日本女性・・・どうしてこうなった

>>423
　大学教授が保証も無しに、他人の人生に干渉していいのかね？
　早稲田の権威が落ちたらマズくないのか。

もともと早稲田に権威なんかないだろう（ｗ

>>479
甘やかされたからだな。

証券会社のアナリストは色物枠があるんだけど、大学にもそういうのがあるのかもな

非婚男が楽しく談笑していると、邪魔せずにはいられない哀れな
承認乞食がいるようですなあ。

ま、自立男女はさわやかに非婚ということでｗ

３０代妻へそくり、夫の２．７倍　オリックス銀調査
http://www.asahi.com/business/update/0222/TKY201202220566.html

　３０代の妻のへそくりは平均１２４万円で、夫の約２．７倍――。オリックス銀行が昨年１２月、
全国の２０歳以上の既婚者約２１００人に行ったネットアンケートでそんな結果が出た。

　「へそくりがある」と答えたのは夫６４．３％、妻６９．０％。平均額は夫１１２万円、
妻１７１万円で、２０代を除くすべての世代で妻のへそくり額が夫を上回った。妻は年代が上がると
へそくり額も増えるが、夫は３０代で大きく減る。同行は「子育てなどで３０代は家計の余裕が少なく、
夫の小遣いにしわ寄せがいくためではないか」と話す。

　地域別では、近畿圏でへそくりの夫婦間格差が７７万円（夫約９３万円、妻約１７１万円）と最大。
同行は「お小遣い制の夫の割合が近畿圏で高いためではないか」とみている。

最近ここに
バツイチ子蟻って名の知的障害者は来ないの？
知的障害者丸出しの感情論が酷い
あの人！
類似品はたくさん見かけますけど

へそくりなんて可愛いもんじゃないよね
家計からの横領だよね

×「子育てなどで３０代は家計の余裕が少なく、 夫の小遣いにしわ寄せがいくためではないか」
○「妻が働きもせずネコババして、 夫の小遣いにしわ寄せがいくためではないか」

>>485
> 　３０代の妻のへそくりは平均１２４万円で、夫の約２．７倍

で、非婚だと１年で貯まる金額ですｗ
圧倒的ですなあ、非婚の豊かさは。

こんばんは。

>>485
つまり「家計に余裕がなくなっても、しわ寄せがくるのは男性」というのが現実です。
その調査が正しいなら、30代既婚男性の自由になる金は50万を下回るわけですな。

30代にもなって50万の金が自由にならないなんて可哀想な話です。

それで嫁から感謝されるんならともかく、
女は自分の人生がぱっとしないのは夫のせいだ！なんて斜め上な事言うんだぜｗ？

日本女のダメっぷりばかり示されちゃうなｗ

成人として責任を果たし男に貢献している話くらい
提示できんのかな、結婚派は。

>>491
いやいや(笑)
それで感謝するような殊勝な嫁なら、家計が苦しくなったときにまず自分のへそくりから取り崩すものだよ。

「夫婦は助け合い」とか綺麗事を言うヤツに限って自分の利得は絶対に手放さないから始末に負えません。

自分が既婚者だという事もあって、俺は結婚を全否定する立場ではない。
でも、自分の利益を夫のそれより優先する女は、嫁としては論外ですな。結婚に値しません。

TBSで、芸能人が苦い思い出の品を機械でぶっつぶすって言う、
物にも命が宿ると考える日本人の感覚からして考えられない最低な番組があったんだが、
そこに出てた角界の元夫（一流相撲部屋の親方・故人）に嫁いだ、藤田○子の話が聞くに堪えなかった。

奥さんが奴隷のような再現VTRを流し、夫が亭主関白で家事が何もできず、
夫の世話から60人の弟子の食事の用意や世話をやらされたことで精神的にも体力的にも
限界がきたとか言って、親方の「老後は二人きりで暮らしたいね」と言った優しい言葉を
「こんな夫と一生暮らすのはもう無理。その言葉にゾッとして離婚した」と言って、
死人に口なしの故人を一方的に全国放送で悪者にして、離婚会見時に着てた
亡き夫の金で買った高級ブランドの服をシュレッダーで八つ裂きに。

角界がどう言う世界かを知っていて、一般の主婦より大変なことなど覚悟して自分で入ったのに不平不満。
これが男性だったら誰が同情する？総理なんかマスコミから不当に悪者にされたり人から嫌われたりなんて当たり前で、
それでも国民1億人の命を預かって骨身を削って命がけで働く仕事でしょ。
自分でその総理になっておいて、「睡眠時間３時間しかない！」「プライバシーがない」
「なんで僕ばっかりこんなに悪者にされて」なんて馬鹿なこと言って、誰が「かわいそうに」と思う？
自分でその道を選んでおいて何を言ってるんだと、間違いなく軽蔑されるだろう。

百歩譲って、やってみて出来なくて離婚するまでは構わない。
しかし女は、なぜ「自分ばかりが苦労してる」と思うのか。
自分は60人分の雑用程度で奴隷だ大変だと被害者面するが、
と言うことは主の親方は、60人の人生、相撲部屋に対して全責任を負って
必死の思いで稽古し、食わすために勝負で結果を出し続けてたわけだろ。
雑用どころじゃない責任の重さだ。しかもその威光に肖って嫁も名声を得て、
実際には高級服も着せてもらっていい思いもしてた。どうして夫の苦労と言うのを正確に見れないのかね。
一般女でも同じ。自分がじゃあ総合職になって夫子供養えるか？できないだろうに。
男性が当たり前にしてる仕事が、どれだけ責任が重く、客や取引先に罵声を浴びせられ
辛いことを耐え忍んで金を稼いできてるか。なぜ「相手の大変さ」が想像もつかないのかと思うわ。

結婚派の男性らしき人もちょくちょく顔を出しているようだから、ひとつアドバイスしておこうか。

「実は借金があるんだ」とでも切り出してみればいい。
その時、金を出そうとしない女は、「夫婦は助け合い」なんて内心では思ってません。
そういう女は、家計が苦しくなると真っ先に夫の金を削減するでしょう。

結婚したい男性は、出来ればプロポーズする前に試すことをお勧めする。
非婚派諸氏には全く用のない話ですが(笑)

では落ちます。おやすみ。

ほんと嫌よね
給与を自分達で占めようとするから所得が少なくなるのであって 時給2500円の家政婦に任せて派遣で日給1万ぐらいの仕事をして働きに出ればいいのに。ギスギス詰めた家庭じゃ子供が可哀想よ

しかもさ 年収500万程度の旦那の給料で…。最近では３００万の男もいるじゃない？そんな求人に手を出す男もいるもんね。ますます暗くなるわー。

私、最近の女の価値観おかしいと思う。

>>494 彼女は売女よ。売れない自分を親方に売った女よ。自業自得

宮沢りえと貴様の騒動時の慶子さん
あの強欲ぶり
見ればわかるでしょう？

今はホスト狂いよ。けいこさん。

>494
>しかし女は、なぜ「自分ばかりが苦労してる」と思うのか。

答えは女の大部分が「子ども」だからでしょうなあ


つねづね申し上げているように、年齢や地位にかかわらず、「システム」に対して「被害者・受苦者」のポジションを無意識に先取するものを「子ども」と呼ぶ。
「システム」の不都合に際会したときに、とっさに「責任者出てこい！」という言葉が口に出るタイプの人はその年齢にかかわらず「子ども」なのである。

なぜならどのような「システム」にもその機能の全部をコントロールしている「責任者」などは存在しないからである。
「システムを全部コントロールしているもの」というのは、自分が被害者である以上どこかに自分の受苦から受益しているものがいるに違いないという理路から導かれる論理的な「仮象」である。

これを精神分析は「父」と呼ぶ。　内田樹　「邪悪なものの鎮め方」

>>498 憲子さんは確かにアスぺよ？離婚後何年も経っているのに前に進まず
今だ私生活を売りにしなければならない不幸な女なのよ

実態はホスト狂いのドス黒いキチガイですけどねー。

女の全てだと思われちゃうとね。
彼女のような強欲女を見抜けない男も悪いよね

全てではないけど多数ではあるよね

後その「選んだのは貴方」形式の責任転嫁は、ここじゃなく小町でやってくださいばあさん

>>484
非婚て爽やかか？
俺にはどうにも不健全にしか思えないんだが。

愛する妻がいて、愛する子供がいて、かけがえのない家族を命がけで守ろうとする気持ち。
妻の手料理を噛みしめ、子供の成長に目を細め、夫として父親として本当の幸せを知った瞬間。
そうなること。それを目指してこそ健全な男なんだと。

不健全な心では決して大きな幸せはつかめない。
人の失敗を笑い、誰かを妬んで生きることがせいぜいだろう。
そんな人生のどこが爽やかだというのか。

>>502
結婚しても子を作らない男は不健全なのかね？

>>502
ただの主観だな
そう思うなら結婚すればいいさ
誰もとめやしない

>>423だけど、典型的なステマだと思うから、気にしないことだねｗ
「恋愛学」の権威（）の学者先生が、「恋愛なんて必要ないと思うんだったら、それはそれでいいですね」なんて言うわけ無いしｗｗ
その世界にいたことがあるから分かるけど、学者先生の自分の「学問分野」への世間の注目度を上げるための執念たるや、それはそれは凄まじいものがあるよ。
理由は簡単。世間の関心が高くなければ、仕事も増えないし、研究費も取れないし、弟子（学生）も来ない。
今回の「過激な」発言は、結婚や恋愛に興味が無い男が着実に増えていることに対する焦りに他ならないと思うね。

>>502
むしろ「非婚＝エタ非人」の視点しかもってねぇ
お前が不健全だがな。

>>502
人生における健全・不健全ってなに？結婚がすべてなの？

変な宗教にはまった人間に限って、
「俺（私）の今の生き方は素晴らしいんだ！！！最高なんだ！！！」
って必死にアピールするよねｗ
ましてや他人の生き方をこき下ろすなんて、一体何様なのかねｗ
本当に一般社会では見られない極めて特異な存在ですねｗ

健全とか幸せとか思うんだったら、ちゃんと法律で

「結婚するために努力をすること」

と明記すべきだと思うんだが、なぜ結婚派はそういう方向に持っていかないんだ？
いつも不思議に思うよ。

>>502
洗脳されてるようにしかみえんな

>>479
女自身が自ら商品と化したからさ。
自分の体に値札をぶら下げて、男に高く買って貰う事を望んだからさ。

商品でしか無いのだから、そりゃあ見映えの良さや新しさが重要となる罠。

>>502 凄く変ね。違和感ある

子供と妻を守る為って社会から守るわけだよね…変なのw
同じ人間なんだから怖くないよ？
対人恐怖症なのかしらあなた

保守的な生き方では決して成長はしないよ。
妻と手を取りあい一緒に社会を渡り歩く 建設的で前向きな姿勢ならば評価出来たけどね。

>>502
> 俺にはどうにも不健全にしか思えないんだが。

解釈はどうぞご自由に。
あなたの承認は全く必要ありません。

> 愛する妻がいて

ああ、結婚するまで人を守ることすら知らなかった
未熟者の告白ですよね。結婚派がよく言ってます。

自立男女は独身のうちからそれを知ってますので、
あなたの得ている幸せは「とっくに」得てるのです。

ごめんなさいねｗ

しかし非婚を否定する自称男って、笑えるほど未熟ですよね。
結婚するまで責任感を感じたことがなく
結婚するまでやり遂げる意思を持ったことがなく
結婚するまで仕事で評価されたことがなく
結婚するまで異性に手をつないでもらえたことがない。
それが結婚したら解決したので俺は幸せだ、って。

どんだけ未熟なんですかね。すべて独身時代に解決してる
べきものだと思うんですけどね。

結婚するまで自信を持って幸せになれない未熟者は知りませんが
自立男女は爽やかに非婚ということで。

>>511 それは卑怯者である藤田憲子さんの生き方じゃない。
技術のように磨けば年や経験とともにアップするものではなく女体なんか年々劣化するの。
劣化するもので一生ご飯食べていけるはずも無く(笑)
女だって全員バカじゃないのよ。

山男にとっては山は素晴らしいものなんだろう
命を懸ける価値があるんだろうよ
その人生観を別に否定する気はない
だがエベレストに何の興味を持たない者がゴロゴロ居ることは知っていても良いんじゃないか

山頂で商売してる連中が困るんだろうよｗ

>>446
耳障りのいい音楽って言われるほどに
わけわかめだよな。
＊耳障りって言葉自体が、聞いて不快になるってことなのに
不快でよい音楽ってなんなんだと。

>>502
＞かけがえのない家族を命がけで守ろうとする気持ち。
お前の家族の周りには
冬眠から醒めた羆の群れでもいるのか。

>>520
> 家族の周りには冬眠から醒めた羆の群れでもいるのか。
ワロタｗ


自立男女からすれば、そのくらいのことがなければ
誰かを命がけで守る必要性ってないんだよね。

だが奴の家族はあまりに無能だから、守らないと
生存すらできないのだろう。

誰かに守ってもらわなくても自力で存続できるのが当然という
自立男女の前提で考えると、奴の世界観には共感できないな。

奴の世界では、非婚男が想定する女以上に、女が無能なんだろうね。
この日本で自力で生存できないくらいに。

うーむ・・・
＞502のようなことを言ったかと思うと
その口で誰も結婚を勧めてはいないぞとほざくｗ
まったく婆は手におえないなｗ
今日はどんなキャラで何をほざいて笑わしてくれんのか？ｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

日本に家族が生活する程度のことを「命がけで守ってる」などと
自分の役割が偉大なように誇大表現するのは、承認乞食だから。
暮らしてる奥さんには、そんなことをしてもらってるつもりは
全くないのにねｗ

成人が日本で暮らすのに「命がけで守ってもらう」必要はないし、
危険な場所があっても日本女は来ない。宇宙にしろ山頂にしろ
破損原発にしろ、危険な場所で作業するのは大半が男。女子供は
足手まといでおらず、男同士がチーム組んで対処するのが普通。

しかしそれでは承認乞食は、自分の居場所がなくて辛い。そこで
会社で稼いだ金を渡すだけの自分を「家族の命がけで守ってる」
なんて誇大表現して、自分の承認欲を満たすわけ。虚しいねえｗ

南アフリカの犯罪都市にでも住んでるならともかく、たかが日本
で暮らす程度を「命がけ」ですか。頼りない男は言うことが違い
ますなあ。これじゃあ女も馬鹿にするわけで、ATMくらいしか
使い道がないよね、結婚派男って。


>>522
> その口で誰も結婚を勧めてはいないぞとほざくｗ

結婚派はコミュ障だから、自分の感情しか分からない。
そういえばそんな病気があった気がする。

結婚派が垂れ流すマンコ脳レスには、他者の暮らしを改善する
ような貢献が全くない。

しかし結婚するまで自分の困難を何１つ解決できない未熟者が、
結婚に縋ってリセットしたがる様子が丸見えで、いかに日本の
結婚が劣悪かつ低品質なものであるか示すという貢献はある。

結婚って立派な人がするものなんだなあ、そう思えるような
立派な結婚派に、たまには会いたいものだな。女の責任にモノ
１つ言えない未熟者じゃあ、ガキが学級崩壊させるわけで、
モンペなんて言葉も誕生するわけだ。

もはや「既婚者が国を滅ぼす時代」になったのかもしれないな。
老害も含めてさ。

>>524
　おいおい、田舎侍氏たちに失礼だろう。 いかに少数派と雖も評価は適正にしないと滅びの素。

>>525
もっとも。独身にも屑はいるし、
既婚者にも立派な人はいるね。

独身であれ既婚であれ、結婚派は未熟だがｗ

>>525
「良識なき既婚者」ですな…
昨今の経済状況を見てると>>524と言いたくもなるな

>>524
何だか適当に理屈を組み立てているだけで
感情的にも論理的にも全く何の説得力もない屁のような理屈だなｗ
相変わらず女のせいにしてるしなｗ

>>527
でもまあ、良識無き既婚者や日本女が
どう生きようと連中の自由。

我々は女にも結婚にも依存しない非婚人生
を確立して、自力で生きていけばよし。

良識無き既婚者や日本女に何かの改善を
期待する時代は、10年前に過ぎ去った。
いまは並の喫煙者と同じく、自浄も自律
もできぬ欠陥者として見捨てるのみ。

女のせいにしている、なんて解釈してるうちは
甘いというか認識が足りんな。男は女を必要と
しているという妄想から離れられんわけだ。

男が女に何も期待しないから、コンカツなんて
羽目になるのにね。まあ婆がどんな認識しよう
と自由。非婚男には何の困難もないｗ

>>524>>530
>垂れ流すマンコ脳レス

立派な書き込みだなｗ

>他者の暮らしを改善する
>ような貢献が全くない。

改善してほしいのかｗ
甘ったれんなよ未熟者

>>531
＞マンコ脳
女脳の低俗さを皮肉った用語だな

＞改善
独りよがりに
「結婚した俺は幸せなんだ…！」
と言い聞かせてるような主調の事を言ってるんだろ
誰もお前に何も期待してねえよｗ

>>530>>532
お前だって女嫌いじゃないんだろ？
だからお前の書き込みは女に縁の無い男の僻みにしか見えないんだよ
彼女がいたり結婚してる男に対して適当な理屈をくっ付けて僻んでいるようにしか見えん

屑レスが指先１つで存在しなくなった爽快感ｗ
これも非婚のメリットである。

既婚男はあんな会話を家で強要されるわけで
男にとっては地獄だねえ。それで発狂を防ぐ
ために女脳に同化するわけで、まあ人格障害
みたいなものかな。

女のせいにしてるなどと、女を必要としない
人生を男が確立したことを受け入れられない
未熟者が後を絶たんねえ。

まあ未熟な承認乞食がどう認識しようとも、
承認乞食の承認を「全く必要としていない」
自立男女は問題ないので爽やかに非婚である。

それでも語るとすれば、女の「せい」ではなく
女の「おかげ」ではないかな。ここまで非婚
人生が確立かつ普及した理由には、日本女たち
の貢献があると思う。

これは今でも有効で、女の責任１つ語れぬ様子
からあと20年は改善する見込みが無く、安心
して非婚人生に専念できるわけだし。

日本女と承認乞食のみなさん、ありがとう。
非婚男の１人として、非婚の合理性を確固と
支えてくださる未熟者のみなさんに感謝します。

>>534
まさに>>533だな
投稿のタイミングがほぼ同じなのに笑ったｗ

>>533
何故縁が無いと思うのかね？

セックスするために
ある程度好きと思わせるアプローチ（女からすると求愛行動に見えるだろうな）はするが結婚はしたくないって
やっぱり女にはわからない感覚なのかな？

簡単に言うと

セックス欲しい
結婚いらね

>>522
もう何度も>>502みたいな問答みたような気がする
論破されても後日忘れたかのように同じことを
オウムのように何度も何度も繰り返す、本当にアスぺだわ

>>539
残念だけど、アスペ率は独身者の方が高いのだよ。

セックスの先にある結婚とかそういうのって人間としての魅力がなければ在り得ないわけで
そこら辺認識がズレてるから女子力アップ()とかやってんだろうな

まずセックスとその前プロセスに過ぎない恋愛ごっこと結婚は別物と
ちゃんと理解しないと前には進めないだろうね

>>540
ソース提示しな

まあどうせ結婚していないような年齢やらそういうのを全部ひっくるめた統計で
独身率が高いと都合よく解釈してるような物をドヤ顔で提示するんだろうがな

借金してでも負債抱えても世の中の人を楽しませる 喜ばせる 感動させる能力がある人となら パートナーシップを十分に発揮出来るわ。

上記のタイプいないのよねー。

小者ばかりよ

>>543
　いかにも女ｻﾏなあなたへ送る言葉


＞みんな私にいろいろ相談するけど、なんでそんなこと訊いてくるのか？
＞知らないよ、自分でやるしかないんだよ
＞幾ら寺社でお祈りしたって何もしないんじゃ意味ないよ（by道教を真面目に修行してる方）


　自分の意望は自分で努力して叶えなさいね。

>>540
そりゃアスぺは結婚までいかないかだろ？ｗ
だが既婚者も3割は離婚するから離婚＝アスペと解釈するなら
全然どや顔でいえるものじゃないね、底が浅い主張するなよばーかｗ

>>540
ここに来る非婚非難者がアスペのような振る舞いをしているのと何か関係があるの？

>>486
IDが創価学会の上見るからにマンコの臭そうな自称非婚女が俺に何の用かね？ww

ふむ。何気なく出したアスぺレスに３レスついたか。

気にしてるのか？お前ら。（ｗ

そして何一つまともに返せずテンプレの釣り宣言ｗ

人の気持を理解するのが苦手。
表情から人の気持を読み取ったり、
いわゆる【気配り】が苦手。人付き合いがうまく出来ない。
それでいて、そういう自分を変だと認識していない。

だけど数字管理とか、そういう機械的内容には興味を持つ。

あれ？非婚派の特徴を捉えているな？

おかしいなぁ。アスペについて書いたのに非婚派について書いちゃった。

どーしよう？（ｗ

コミュ障の奴に結婚しろって、そりゃ拷問だよな。

非婚派は障害者だったのか。
うむ。それであれば色々と説明がつく。

＞人の気持を理解するのが苦手。
＞表情から人の気持を読み取ったり、
＞いわゆる【気配り】が苦手。人付き合いがうまく出来ない。
＞それでいて、そういう自分を変だと認識していない。

どれの事かね？

さすがニート婆は今日も凄いなw

【極端な理想化】も人格障害の一種だそうだな。

非婚派の女への欲求も、すごいものがあるもんな。
まるで絵に描いた餅のような。

そうか、そうか。障害者だったんだな、オマエ達は。

>>551
マジで？やべーじゃんｗｗ

>>554
言ったモン勝ちのつもりだろうが>>552に答えたまえ

毎日押しかけてはﾌﾙﾎﾞｯｺにされてもちっとも諦めないバアさんたちは
確かにアスペの疑いがあるわな

理想に殉ずるが、真の漢道よw
容易く妥協し、世間に流されて生きるとか無理だわ

燕雀安知鴻鵠之志哉

念のため説明しよう！！
>>558の詩は要約すると、
小さなツバメには大きな鶴が考えていることはわかんねぇって意味だ！

>>554
> 【極端な理想化】も人格障害の一種だそうだな。

おっと、BBAの悪口はそこまでだ。

>>550>>551>>554

非婚派非難に見せかけたただの自己紹介ですか？
少なくとも勝手に主張して、自己完結しているあなたはコミュ障ですよね

>極端な理想化

男に求める条件や要求が異常に高いのは間違いなくそうだよね

アスぺの最大の特徴はレッテル貼り、被害妄想だよ？
発達障害者
いわゆる思考がネガティブで発展性に欠けるの。
人の為とか言いながら自分のことしか頭にないし。遅れていることを自覚しているから周りに遅れ悟られまいと、必死に出る杭を打とうとする。
法律に触れるような事したわけでも無くただ自分より目立つ人の悪口を撒き散らしたりするの。

結果的に面倒な奴だと嫌われる。

>>559
鶴じゃなくて鳳な。

今日も見事なブーメランを投げては火達磨になる結婚派乙

アスぺは自己主張が強いよ 大人しくは無いの。声が大きい 騒がしい、餌で人気を得ようと物ばかり持ってくる。
遅れを悟られない為に群れる。一人で何も出来ないから群れを成す。しかし自分が優位になるような群れ方をする。

将来、２ちゃんねるは、貧乏でどうしようもないババアが、毒を吐いて
その時だけいい気分になる、ババア向け痰壺になっていくんだろうなぁ。

貧乏なババアでも、匿名（形だけ）なら、言いたい放題なんだろうしなぁ。
もう「面白くない人が居座って馴れ合う」レベルになってきたんだろうな。

>>558 正論だと思うわ。我が道に生きる！素晴らしい

公務員なんて論外ですが日本のサラリーマンは殆どアスぺだと言えるかも

日本はいつしか20歳過ぎまで大学へ行き成人しても尚、親に負担かけることを常道とする社会へと変わりましたよね。

e3kUHHpPと6pLzOm7aはあぼーんってコトで、またID変えてくるんだろうけどｗ

2〜3スレ前の自称マスゴミの方は白河氏だったのだろうか…

>>563
>>アスぺの最大の特徴はレッテル貼り、被害妄想だよ？
>>発達障害者
>>いわゆる思考がネガティブで発展性に欠けるの。

レッテル張りや悪口好きが得意な既婚者はアスぺが多いか。
妄想、思い込み、聞きかじった噂だけが全てのような既婚者多いね。
抑圧された生活してるとそうなるのかねぇ。

>>568
お前、昨日のマン臭自称非婚女だろ？>>547が読めねーのか。

>>570 だからアスぺ（発達障害者）は遅れている分、社会から遅れをとりたくないの。結婚もカモフラの一種

結婚は自分の欲求を満たす為だけのツールです。社会から必要とされたアクションでもありませんし。

ID１個で書き込み１つ、>>503の質問にも答えない>>502にこだわってもしかたないが、
世間には、妻子を命がけで守っているのだと常にあるいはときどき思ってもみないと
やりきれない男がいるのかもしれない。
「妻子を命がけで守っている自分」は守る妻子を持たない男より立派だと思いたがるのは
一種の自己承認願望なのだろうが、それをこのような場でさらけ出さざるをえないの
ならば、かなりきつい精神状況にあるのではないかとおれには感じられる。

>>567
自覚あるじゃん便所虫w

>>574
ブーメランだぜ糞虫ｗ

>>569
白河はそこまでバカじゃない。
ババアに希望をもたせて金稼いでるが非婚男性の思考を理解してる。
スレに執筆しても金にならんから書き込まない。

>>573 それはあるよね。恋愛や結婚は二人の問題であり
世の中にとってどーでも良いことだもん

世の中にとって大して役に立たないことをしている分 自分を周りに認めさせようと必死なんだ。
そして認めさせようとしてとった手段が非婚派を見下すこと。

既婚者の多くは自分が大好き 自分が一番なんだよ
自分の嫁 自分の子供だから守るだけで
そこに自分が存在しないケース、例えば連れ子なんかはまず愛せない。
こんなもんなのよ。
結婚しているなんて公に言えたもんではないよね

大の男がこの時間に書き込みしてる時点で結婚できない底辺無職バレバレですねｗ

>>577-578
人間は自分しか愛せないとおれは考えている。
既婚者だって結局は自分しか愛していないのだ。
既婚者は自分を愛するために自分を核とする新たな家族を必要とする人間なのかもしれない。
自分は家族にこれだけのことをしている。そういう自分を高く評価し、愛せると。

非婚者は自分を愛するために自分を核とする新たな家族を必要としない人間なのだと思う。

おれは自分を愛することができなかった人間なのだろうと思う。だから結婚したのだと。
だが、おれは家族にこれだけのことをしている自分を評価して愛するというのではなく、
自己というものが自分と家族を合わせたものに拡大されて、今なんとかやっていけている
状況を愛するようになった。
それはそれでよかたっと思うが、その代償として、家族を喪失する恐怖にさいなまれる
ようになった。特に震災以降。
おれのような人間の場合、家族の喪失は自己の喪失に直結しかねない。
おれはわが家で最初に死にたい。だからあまり長生きしたくないのだ。

もし家族に看取られて死ねるなら、おかげで自分を愛することができたことを感謝したい。

おれは自分の子には、たとえ孤独でも自己を愛せる人間になれるよう教えているつもりだ。

>>580はある既婚男のポエムとして読み流していただけたらと思う。

>>573
でも客観的に見てそうだろ。
１人でのうのうと生きてる男より、苦しいながらも家族を養ってる男のほうが立派だといえる。
おそらく君たちもそのことは分かってるはず。
だからこそ必死になって非婚を自分を正当化してるんだろ？

残念ながら君たちはやっぱり未熟者なんだよ。
忸怩たる気持ちもわからんではないが、現実は変えられないし受け入れなければならない。
男として劣ってることをまず認識したほうがいい。

>>579
そういうレッテルは自分の無知を晒した上にそのまま返って来るって学習しないのかね？ｗ

>>582
結婚して子を持たない男は未熟者なのかね？

>>582
自分から勝手に泥沼に飛び込んで
必死にもがいてる俺はおまいらよりもツエーとか言われましてもね

>>580 その結果 あなたは境界性人格障害者（ボダ）へと発展したわけですね。子供は実際、あなたの所有物でありませんし あなたが子供の生き方を決める権利は法律上全くもってありません
しかしあなたは子供を『人』として見れず人との距離がわからない。

ID:m6hh4/Nh
ものわかりの悪い馬鹿がまた一匹湧いてきたなｗ

>>582 客観的にみれば必死で家族を守る姿はどの角度からみても痛々しいだけです。私、嘘つけないの。素直なので

>>582
結婚してなくても仕事や研究で成果あげている人間のが社会的には貢献しているし
既婚者より遥かに評価されているが？

というか結婚なんて政略結婚とかそういうのじゃなきゃ何処まで行っても2人の問題だってのに
なんでそこで社会の評価を求めたりしていない人間を劣っていると決め付けられるのかね？

>>586
教えてはいるが、必ずそうならなければならないという強制はしていない。

おれが人格障害かは専門家の判断を待たねばならないだろうが、
こういう場で決めつけられることには慣れているよ。
人格障害でない証明はできないのだからね。何とでも言いたまえ。

>>582
ならこんな先進国でのうのうと過ごすことに満足しないで中東とかで苦しみながらでもより多くの人を救ってきたら？
客観的にみても立派だろ？

>>590 私が専門家でない証拠は？

>>592
貴殿が専門家でないとする証拠をおれは持っていない。

>>592
専門家ならこんないくらでも嘘を書けるような掲示板の数レスを見ただけでそんな症状を断定できるの？

匿名掲示板で専門家名乗ってどーすんだよ…ｗ

>>594
専門家なら、書かれたことを事実と想定して障害をある程度推測することはできるだろう。

>594
診断もせずに論争相手を精神病扱いした精神科医(笑)もいるからできるんじゃないｗ？

>>595
「匿名掲示板で専門家を名乗る、専門家であるかもしれないが専門家でないかも
しれない人」の意見として読むようにしているよ、おれは。

>>598
どうやら思考が定まらない様子が出てきましたよ。
女一匹相手に。


それで女 子供を守ってる？
嘘つきね
女子供を『確認もせず勝手に』守っている『つもり』だと書き加えなければ
先生から満点は貰えませんよ

>>590で書いた「専門家」は当然ながらリアルにおれを診断する医師のことで、
そういう医師の診断を受けていない以上、おれが人格障害でない証明はできない
という意味だ。こんなことをいちいち書かなければならないのは面倒だな（ｗ

>>596
素人考えだけど、精神疾患って色んな側面とかその時の表情などの様々な情報が必要だと思ってるからそんな数レス見ただけであなたはだなんていう専門家ってどんなだろうという感じかなと思っただけです。
まあこれ以上はもうやめますが。

>>582
マジで？やべーじゃんｗｗ

>>576
過去ログ見てみたが、確かに違うな…余計な労力かけてスマヌ

>>582
いい加減、「子供を作ったら無条件で偉い」って誤った考えは捨てようか。

そりゃ社会に貢献する善良かつ有能な人間を育てりゃ立派かもしれない。
だが暴走族とか不良になるDQNを育てるくらいなら、子供を作らない方がマシ。

×子供を育てた親＞非婚派
○有能な善人を育てた親（社会に貢献）＞非婚派＞DQNを育てた親（社会に害をもたらした）

>>599
何スルーしてんだテメー。これはテメーのレスだろうが？

486 名無しさん　〜君の性差〜 2012/02/22(水) 22:45:48.37 ID:sG1IED5j
最近ここに
バツイチ子蟻って名の知的障害者は来ないの？
知的障害者丸出しの感情論が酷い
あの人！
類似品はたくさん見かけますけど

>>599
>それで女 子供を守ってる？
>嘘つきね

「女　子供を守ってる」とはおれがどこで書いたことかね？

そもそも女を守る必要があるのかね？

子供を守れと言うのは分かるが。

ピンクのモヒカンがバイクで走り回ってるんだろうよｗ

>>605
知的障害者に失礼なレスだな。>>486は知的障碍者に謝れ！

kE1rWU41がいきなりメンヘラ発症しててﾜﾛﾀw

>>582もまた１ID１発言で>>584の質問に答えないのか。

★　今日の祭りスレ　★

【結婚】 女性 「二十九歳までにしたい。結婚相手に求める条件の１位は性格、２位は経済力。家事や育児の負担を軽減して」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329961868/845

845 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/23(木) 17:17:23.41 ID:Uc2V7t9I0
>>823
もちろん、日本女でも、
フェアで、働き者で、愛嬌があって、賢くて、子供が生める娘は、
日本にいてほしいよね。

もちろん、ＢＢＡでも仕事で活躍したり、男性を差別しない人は歓迎。

でも、マスゴミにチヤホヤされて、
調子にのってるマグロ女は、どんどん淘汰されてほしい。

ただ、あいつらはあいつらで、
反日国の夫を釣れて来たり、
マスコミと結託して、【女甘やかし、男性奴隷化工作】してくるから、
これはもう、一種の戦争だよ。

【結婚】 女性 「二十九歳までにしたい。結婚相手に求める条件の１位は性格、２位は経済力。家事や育児の負担を軽減して」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329961868/836

836 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/23(木) 17:13:24.17 ID:yZlqR2YO0
家事子育て介護で依存し、金まで妻に仕事をさせて依存。
男って寄生虫みたいだな。

860 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/23(木) 17:28:48.50 ID:Uc2V7t9I0
>>836
詐欺フェミの詭弁乙　　【パートして子育ても終わって、惣菜買ってくる主婦】と【仕事だけしてる、総合職で一日１２時間働く夫】
「いろいろな【種類】のことやらされてる」って点だけで見てるのかｗ　で、肝心の負担量の男女比は？？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓じゃあ、この統計結果はどう説明するんだよｗ
>>807 　←

●明らかに、女が寄生虫になって、男性が死ぬ思いしてるパターンが多いのに、
言葉だけとって、もっともらしい言い返しで、男性を「寄生虫」呼ばわりｗ

完全に、女のほうが遥かに実際に、寄生虫だろうが。

こういうモロバレの嘘をついて、
「女が寄生虫である事実」をひっくり返そうとするのが、
詐欺フェミの常套手段。

●明らかにラクトクな専業主婦を、
「年収にすると数千万」とか、
「家に閉じ込めらえてる被害者」扱いして、
【女が遥かに守られてラクトクできる特権的立場にある】
という真実を隠ぺいしようとするんだよな。

おまえらの、いつもの常套手段。
で、一般女も、それを適当に利用してる奴も少なくないという不誠実さｗ

独身者って何が楽しくて生きてんだ？
２ちゃんかな？

ID:kE1rWU41殿、>>606への回答は未だかね？

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学　　感情自己責任論

>>614
>>536にも答えてね

婚活婆って何が楽しくて生きてんだ？
２ちゃんかな？

>>617
質問するなら自分の考えを述べながら質問しような
自分の考えを何も語らずに質問だけして答えてもらえるほど甘くないんだよ
お前に都合の良い回答があるとでも思っているのか
平日に１日中、ＰＣ使ってこんな所で何やってんだ？
働けよ

>>614
ということはあなたは結婚するまで日常に楽しみを抱くことできなかったの？
よっぽど酷い人生を送ってきたんだね。

>>619
>質問するなら自分の考えを述べながら質問しような
>自分の考えを何も語らずに質問だけして答えてもらえるほど甘くないんだよ

貴殿はそのような考え方で今まで世間を渡ってくることができたのかね？

>>619
マジで？やべーじゃんｗｗ

>>619
＞質問するなら自分の考えを述べながら質問しような
＞自分の考えを何も語らずに質問だけして答えてもらえるほど甘くないんだよ
何故お前がその様な結論に達したかが述べられていないと考えもクソもないんだが？

＞働け
そういうのは自分の無知を晒した上そのまま返って来るぞ？

【話題】 出産後、夫への愛が激減する妻たち・・・「家事や育児の負担を分かち合ってほしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329986533/l50

>>614
結婚の良さを語れないとそういう推測での煽りに走るのは相変わらず。
どうしようもないね。

もう「結婚」では食べられません！

日経ウーマンオンライン（日経ウーマン） 1月28日(土)10時0分配信
とてもショックな記事を見つけました。「国立社会保障・人口問題研究所の分析によると、勤労世代（20〜64歳）の単身で暮
らす女性の3人に1人、32％が貧困だという。65歳以上になると52％と過半数、母子世帯では57％と、女性の貧困はだんだん
深刻の度を加えていく」（「asahi.com」2011年12月9日)

　女子の皆さま、このデータを見て、どう思いますか？

　単身で暮らす女性が貧困に……。大変、婚活しなくちゃ・・・！

　まずそう思ってしまいますよね。実は、ちょっと間違っています。これを読んで「働こう！」「貯金しよう！」「稼がなくちゃ！」と思うのが正解。

　この数字が意味するものは、結婚に頼っちゃいけないということです。「もう、結婚では食べられない」ということです。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120128-00000002-woman-ent

さあ、今夜も幸せな結婚を語ることができない
結婚派でした。連中も幸せな結婚は経験できて
いないようですｗ

>これは、もうずいぶん前から、大企業の人事の方から聞く言葉。例えば10人の採用枠があるときに、試験をすると上位10人すべて女性。
>でも新卒採用が全員女性になってしまうと困るので、男子には「ゲタ」をはかせて採用しているそうです。つまり5人の成績上位の女性たちが、チャンスを失っているわけです。

どうしてこういう嘘っぱちを息を吐くようにのたまうのかねえｗ

東京大学　　　　　　男　１２，４６８　　　　女　２，７９０　　（桁違い）
京都大学　　　　　　男　１０，７４４　　　　女　２，５３０　　（桁違い） 　　　　　　　　　　 　
大阪大学　　　　　　男　　９，１３９　　　　女　３，２４７ 　
一橋大学　　　　　　男　　３，４４３　　　　女　１，３０２
東京工業大学　　　男　　４，４２５　　　　女　１，３０２ 　
東北大学　　　　　　男　　８，４１９　　　　女　２，１９７ 　　
九州大学　　　　　　男　　８，３７４　　　　女　３，３０９
神戸大学　　　　　　男　　７，９９７　　　　女　４，２５１ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
北海道大学　　　　 男　　７，７８９　　　　女　２，８４７ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
横浜国立大学　　　 男　　５，７０３　　　　女　１，９４６ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
慶応義塾大学　　　 男　 １９，３４８　　　　女　８，６７８ 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
早稲田大学　　　　　男　３０，０１１　　　　女　１１，７６８ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
同志社大学　　　　　男　１３，２５６　　　　女　７，０９９ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
立命館大学　　　　　男　１９，６７７　　　　女　１１，５９８ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
名古屋大学　　　　　男　　６，９５８　　　　女　　２，９８０ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
筑波大学　　　　　　 男　　５，６３７　　　　女　　３，４７８
東京都立大学　　　 男　　２，７２１　　　　女　　１，２２１ 　　　　　　
東京農業大学　　　 男　　３，０３８　　　　女　　１，２３０
電気通信大学　　　 男　　３，１７０　　　　女　　　　２８１

>>626 そんな事わかってるからw 逃げ婚した女にアンケートを取ると当然そうなりますよ。
当方、サラリーマンでもありませんし貧困ではありません。
人からお金を与えられる生き方がどれほど不自由な事か。そのぐらい
わかっていますから

惨事はマジ、オワコンですなぁw

ま、女のほうが優秀だと思う経営者の方は
好きなだけ採用すれば？

うちの会社は、私の意志でそうしませんけどねｗ

女にも容赦なく競争を求め、積極的に挑まない
という理由だけで排除することができる。

男女平等、いい時代だｗ

婆さん今日も発作起こしてんなーｗ
いったい何個のIDで何カキコしてんのやらｗ
で、言ってることはいつもと同じｗ
結婚のメリットは何も語れずだなｗ
そこに女の詰んじゃう答えがあるのかもなｗ
婆さん残念ｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

女と男が戦って10戦10勝なんて極端な結果が出るぐらい男女の性に能力差があるなら
世界中のエリートは全員女にならないとおかしいわなｗ

>>632 競争なんて子供地味た真似…。勝つか負けるか競って喜ぶ人は自分だけ 社会には何の役にも立たないよ。

>>629
お前いつまでスルーしてんの？まさか>>486のID:sG1IED5jは自分じゃないとは言わんよな(笑)ww

ﾉｼ

>631-632
極一部ではあるけど、普通の男性より優秀な、日本女性が存在する事は当然認める。
その上で、

極 一 部 の 例 外 の み で あ り 遍 く そ う 言 っ た 能 力 は 持 っ て い な い の が 日 本 惨 事 元 女 様

な訳で。
澤の兄貴と、日本惨事元女様を同列と見なす事自体が間違いな訳でwww

>634
ありとあらゆる業界のﾄｯﾌﾟ技術者は、

男 性

だからねぇw
女様が得意と自称してる、料理部門ですら、

超 一 流 と 言 わ れ て い る ﾄ ｯ ﾌ ﾟ 職 人 は ほ ぼ 全 て 男 性

な訳でwww

>635
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>629
>>606への回答は未だかね？

結婚することで趣味の時間が取られるという方々。
趣味は生活を豊かにするものであって、生きていく上でのメインではないと思うのですがどうですか？
あなた方は趣味のために生まれてきたのですか？

>>635
その「子供」は搾取しやすいんだよ。
「結婚してるから君は勝ちだ」というと
喜んで隷属するサンプルが山ほどあるだろうｗ

>>640
結婚は趣味に過ぎませんし、結婚のために
生まれてきた悲惨な身の上でもないので
爽やかに非婚してますｗ

>640
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
男性の趣味その物が、日本惨事元女様の、

ｱ ﾃ ｸ ｼ が 気 に 入 ら な い

と言う理由で、放棄するのが当然ｻﾞﾏｽ! と言われるって、どう思う? www

女は能力を語る上で、筋力や体力を無視しようとするけど
純粋に頭だけで勝負する仕事なんてそんなに多くないし、体力はどんな仕事でも必要なんだよねｗ
料理人なんて完璧に体力勝負だし

つーか生物学レベルで、頭の良し悪しも体力ほどじゃないけど差がありますよ〜って結果が出たら女はどうすんだろうね
どうも今までのデータを見てる限り、そういう結論が出る可能性は非常に高そうなんだけどｗ

所謂スパルタママなんてのは趣味の最たるものだろうと感じるのだが

>>642
結婚が趣味ってどういうことですか？
そういう方に会ったことないのですが詳しく教えてください。

>644
それでも、何とかして男女平等()ｻﾞﾏｽ! を言い続けると思う訳でwww

>645
橋元市長の提言する、小中学校での留年も視野に入れないとw

>>629
取り敢えず>>486の
＞最近ここに
＞バツイチ子蟻って名の知的障害者は来ないの？
＞知的障害者丸出しの感情論が酷い
＞あの人！

についてだが、俺の“知的障害者丸出しの感情論”とはどのレスの事だ？
そこまで人をこき下ろすなら該当レスを貼り、どこがどの様に“知的障害者丸出しの感情論”なのか
分かり易く説明してもらおうか？ww

>646
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
男性にとっては、

恋 愛 結 婚 が 趣 味 ﾚ ｳ ﾞ ｪ ﾙ ( ) に 墜 ち た っ て 事 だ よ w w w

至上命題では無い、っとwww

結婚して趣味も充実してる人はどちらの幸せも味わえますが、
結婚してない人は趣味の幸せしか味わえません。
結婚してない人はしてる人と比べて、明らかに選択肢の幅が違います。
結婚しないのは、できないからじゃないですか？

そりゃ政治的な都合で、平等ってことにしてるだけだしね
本当に平等に判定すると大きな差がでちゃうから、IQ診断等も中身を弄る訳でw

こんなに離婚してんだな。

で、男性は子供とられて、養育費もとられて。
本当に男性は、結婚しないほうがいい。


★　今日の集会場　★

【社会】 「結婚するなら公務員男性！」「高学歴とかで競争率高い男性って、浮気しそう」…三平婚活をする若い女性たち★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329789296/533

533 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/23(木) 20:36:21.95 ID:LFdu6z1G0
そんなに結婚できてないのか？
うちのゼミ連中は一度全員結婚し子供つくって
３０前後で女の７割が離婚で戻りで、３５歳迄に
また嫁ぎなおしたぞw　大金持ちではないがお寺とか
役人とか...
皆 特別美人じゃないけど 善人だね。

人の使えるリソースには限界がありますので、両方に配分しちゃうと50:50になりますね
非婚諸氏は0:100なので、まったく違いますよw

結婚という選択を行うことによって、可能性の幅を縮めているのは結婚派の方では？
まさか自分のリソースを10%も割かないとかいいませんよね？
それじゃDVですよwww

>647
この際敗北を認めたほうがいいと思うだけどね
同じ能力ないのに同じ義務を課せられたら、一部の女を除いて耐え切れなくなるのは当たり前
まあ泣きを入れても今まで調子こいてたぶん、男が助けてあげる気になるまでは大分時間がかかるだろうけどｗ

>648
きっと、

そ う 信 じ 込 み た い

のだろうねぇwww

池 沼 の ｶ ｷ ｺ だ か ら 取 る に 足 ら な い

と言いたいだけかとwww
だとすると、結婚推進派が、具体的なﾒﾘｯﾄを未だに提示出来ない事を以て、

池 沼 ﾚ ｳ ﾞ ｪ ﾙ の 程 度 の 低 い ｶ ｷ ｺ と 見 な す 事 が 出 来 る

と言う事は、多分理解出来ないのだろうねぇwww

>650
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
結局、

結 婚 し な い の で は な く 出 来 な い と 言 う 方 向 に 持 っ て 行 き た い

のだよねぇ? www

>650
結婚しても楽しくないから非婚やってるわけで
その「結婚の楽しさ」とやらを非婚派にも理解できるように提示してよｗ

>>653
あなたは結婚を経験した結果、そう考えるようになったんですよね？
まさか経験してもないのにリソース分配がとか言ってるのですか？
私が100のリソース持っていたら、奥さんも100持ってるわけで、200を二人で分けることになると私は考えますが。

>654
日本惨事元女様が敗北を認める事は、絶対に無いと思う訳でwww
日本惨事元女様が敗北宣言をするにしても、

男 性 側 の 狡 猾 な 手 段 に 陥 れ ら れ た ｻ ﾞ ﾏ ｽ !

って絶対に言う事は間違い無しwww
陥れられる程度のafoだから、全力で男性が悪い事にしたいのはﾐｴﾐｴな訳で。
だから、

日 本 惨 事 元 女 様 に は 全 力 で 関 わ ら な い

が正解かとw

>656
これだけｽﾚを延ばしても、

結 婚 に 対 す る 男 性 へ の 具 体 的 な ﾒ ﾘ ｯ ﾄ は 一 切 提 示 さ れ な い

この不思議www
これはつまり、

あ り ま せ ん

と言っているのと同義かとwww

>657
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

結婚で一発逆転を狙う日本惨事元女様の分際が、

1 0 0 : 1 0 0

と言うとはwww
腹筋崩壊の危機www

>>656
あなたが楽しいと思える人に出会えてないからではないでしょうか。
つまんない人となら友達だとしてもつまんないですよ。
あなたは、友達ってつまんないから友達いらねーって言ってるようなものでは？？

>>657
また狭い己の経験からしか、物事を判断できないお方ですか？
もっと視野を広く持ってくださいなw

そもそも結婚にどの程度のリソースが必要と考えていますか？
私は少なくとも8割前後は持っていかれるものと考えていますが(これでも甘いなw)

子供や嫁の生活の維持、自分の老後、教育etc･･･
不必要なものにリソースを投じないのは当然のことです

>>659
寄生虫ですからねぇw
50〜100投入してやっても満足せず、更にもっと！もっと！って発狂する乞食ですから

>660
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

腹 筋 が 崩 壊 し そ う だ w w w

>>659
100：100でも50：50でも、比率は同じでも二人のリソースを合わせれば実質量が増えるといいたいんですよ。

>>652
★　今日の集会場　★

【社会】 「結婚するなら公務員男性！」「高学歴とかで競争率高い男性って、浮気しそう」…三平婚活をする若い女性たち★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329789296/543

543 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/23(木) 20:50:22.20 ID:Uc2V7t9I0
>>490
> 女の子だからいいけど一家養ってくのはキツイよ。

いくら親でも、公務員で仕事してる娘のことを
いまだに「女の子」なんていうんだｗ

しかも、女だから「一家養っていく必要はない」としてるんだよね？

なぜ、当たり前のように、
女を甘やかして、男性をＡＴＭ奴隷扱いして、差別するの？


娘に対して、「こんな収入じゃ主夫も養えない」って思ってますか？

男性なら、思われることです。

結局のところ、社会のお荷物が売れ残って発狂してるだけですなw
とっとと吊ればいいじゃないですか？皆喜びますよ

非婚諸氏は己の出来る範囲内で人生を楽しんでいくので、どうでもいいです
寄生虫が貧困で苦しもうと、死のうと、関係ないですからw

共同体のお荷物になる前に、すぐ死んでくださいよ

>661
そのﾘｿｰｽを、

日 本 惨 事 元 女 様 に 対 し て 割 か な い 事 が 異 常 ｻ ﾞ ﾏ ｽ !

と言われてもねぇw
もの凄く簡単な事で、

ﾘ ｿ ｰ ｽ を 割 く だ け の 魅 力 が 無 い

って事に、何故に気付かないのか不思議www

>>661
あなたは子供の存在とか家族の時間とかを得ているとは考えないのでしょうか？
奪われていると感じるのですか？
それとも単にお金だけの話ですか？
だとしたら食事とか日々の生活すら奪われていると感じるのではないでしょうか。

ID:3PjYHkOO　刑務所は素晴らしいところだよ
衣食住に職まで完備されたユートピア、それが刑務所
さあ、あなたも是非入所してみましょう！…嫌？なんで？入ったこともないのに？そんなっ

子供を育てないと、大人になれない気がする。作りたいけど子供が出来ない人には悪いけど。

永遠に子供でいたい精神の持ち主は、結婚したがらないだろうけどな。金がないのはみんな一緒だが、意識の問題だな。

結婚が趣味という言い方は「結婚は充実させる手段の中の一つ」というところから来ていると予想。

>>663
横からだが、実質量が増えたとしても持っていかれる量が半端なければ全く意味をなさないと思うのだが。

数値は適当だが仮に１００を持っていたとして

独身でも結婚でも関係なく５０必要
結婚することで更に３０持って行かれれば残りは２０。
独身でいたならば残りは５０。

という考えもできると思うよ。

>>663
そういう戯言は、結果をだしてからにしてくださいよw
無能に用はありません

お荷物婆はチネw

>>668
ユートピアと聞いてやってきましたｗ

まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 （ ゜∀゜）ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ

　自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　 ）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　 　 　 　 < <

　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる

>667
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

日々の生活を奪われてるのは、間違い無い訳でwww
気団に、ﾗﾝﾁ食べに行こうと誘っても、大抵断られるしw
その理由が、

ｶ ﾈ が 無 い

だからねぇw

>>666
あなたは、リソースを割くだけの女性に出会えてないんでしょう？
女性を偏った見方しすぎじゃないですか？

いい女性と出会えていないというならば結婚していないことを批判するのは筋が通らないと思うが。
どんな考えを持っていたとしても惹かせることができていないだけだしねｗ

>>668
そもそも刑務所は人が望んで行くとことして作られてません。基本的には誰もが嫌がる場所です。
なので例えになってません。

>>667
勘違いしないで頂きたいが、私自身は結婚そのものを否定しているわけではありませんよ？
幻想種ならいつでもウエルカム、と公言していますw

ただ、その辺のどうでもいい女と所帯を持つことに意味を見出していないだけです
妥協の上に、真の幸福は訪れませんよ

自分を誤魔化して生きるより、正直に生きたいだけです

>>669
非婚諸氏から援助してもらってる分際で、よく語りますなぁw

>674
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

漏れの母方の日本惨事元女様達、遍く高学歴w
その日本惨事元女様達ですら、底辺の日本惨事元女様と同じ思考方法をしてるよwww
つまりは、

日 本 惨 事 元 女 様 の 思 考 方 法 は 遍 く 同 じ で あ る

と言う結論に達したよwww

>>675に追記

出会いたくて出会えていない場合と元から求めていない場合で違うな。

前者の場合は自分の責任。
後者の場合は惹かれてもらえないならば惹かれれてもらいたい人の責任、それすらないならば誰の責任でもない。

>>670
その数値に奥さんの分を加えることはできないのですか？
奥さんだってお金も時間も持っていますよね？
男のリソースからだけ結婚のコストを引いてくのはおかしいのでは？

仮に非婚の人の多くが結婚したとすると、確実に増税されると思うのだが。
それでもいいのかなｗ

非婚を批判するのはいいが、結婚することによって受れれる控除は独身あってのものだと思うよ。
つまり知らずして背負ってもらっているってことね。

年金どうのこうのとか言う人が出るだろうが、内部事情による実運用と保険料を納める意味というのは別だから。
受給する権利は条件を満たせば等しく発生するわけだから。

>>677
＞非婚諸氏から援助してもらってる分際で、

非婚諸氏が自分で選択した上で非婚でいるんだろ？

>680
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ﾊﾗｲﾃｰwww

>>675
出会えていないというだけで、結婚を否定するのはどうかと思うのです。
男にとって結婚はデメリットだ、と思うことを否定したいのです。

>>676
では、人は誰しもが無条件で結婚を望むということを証明してみてはどうだろうか
（自分は望んでいないので、この時点で破綻だが）

>>682
じゃあ補助を受け取らなければいいのでは？
貰える物は何でももらっとこう、ってとこだろw


つか寄生虫婆は本音語れとw

養って欲しいいんだろ？寄生したいんだろ？仕事したくないor無いんだろ？
臭いマンコをなめて欲しいんだろ？キメェよwww

俺に何のメリットがあるんだよ
大幅マイナスにしかならない糞物件を誤魔化して売りつけようとしても無理だっつーの
あきらめろんwww

>>640
> あなた方は趣味のために生まれてきたのですか？

主体的目的を持って生れてくる人がいるの？
君は何のために生まれてきたの？

>>650
> 結婚しないのは、できないからじゃないですか？

そんなの当たり前だろｗ

>>660
> あなたは、友達ってつまんないから友達いらねーって言ってるようなものでは？？

友達だろうが何だろうがつまんないものはいらないだろう普通ｗ

>>667
> あなたは子供の存在とか家族の時間とかを得ているとは考えないのでしょうか？
> 奪われていると感じるのですか？

個人の時間が奪われているのは事実ｗ

>>674
> あなたは、リソースを割くだけの女性に出会えてないんでしょう？

そうだとしてもそれが彼の発言の何に関係があるんだってｗ

>>680
奥さんの分か。
それは忘れていたな。

ただ、数値ばかり気にしていて本質が見えていないようで。
要は結果として結婚することで負担が増すようならば意味を成さないってことね。

負担が増すかどうかは相手次第ということも付け加えておくが、
負担ばかり強いる妻というのが批判・否定されない以上、結婚することで負担が減るというのは考えにくいよ。

こういう考えも世の中の妻と言われる存在が積み上げてきた結果なんだけどね。

>>685
誰しも、だなんて言ってません。
結婚したい人もいるし、そうじゃない人もいる。しかし結婚を夢見てる人がいることは事実です。
刑務所に行きたいかどうかなんてそもそも議論されるものでもないですよね。
刑務所に行くことを夢見てる普通の人なんていますか？
結婚の話に刑務所だなんて、例えが悪いです。

何か今日はバアさんの数が多いなｗ
NG入れても入れてもキリがない
どっかでなんかあったん？

派遣切られたんだろ
こっちの知ったことじゃねーけどw

>>689
＞結婚の話に刑務所だなんて、例えが悪いです。

あながちそうとも言えんかもよ？
妻か牢名主かの違いはあるが常時顔色窺いせにゃならん
人間が発生する、という点は似てるし

>>688
結婚することで支出だったり時間だったり、負担があるということは認めます。
ただ、結婚することで得るものも大きいと思うんです。
そこを考えずに負担しか見えていない人が多いです。

婆さん伸ばすのうｗ
粘着具合が怖いぞｗ
粘着はしてるがやっぱりメリットの一例もいい女の具体像も何一つ語れない哀れな婆であったｗ
そしていつもの火だるまｗ
婆さん残念ｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

>>693
得るものって？

結婚は人生の墓場という言葉も知らない婚渇ばあさん

>>693
だから相手に提供するものがある人間は否定されていないだろ？
否定されてるのは、無能な貴女だからw

負担にしかならない人間はいらない、お荷物だから
本当に協業していける能力と気概をもった女は非常に稀

>>689
場を考えてみよう。ここは何のスレかスレタイも読めないのかな？
住人を行きたくないも場に誘導しようとしてるのは他でもない貴方だ
ゆえに刑務所を結婚の例えに使うことを、自分は是とする
しかし、そんな瑣末な議論はどうでもいい

貴方は、結婚という繋がりに魅力を感じていない人達に
結婚を売り込みに来ているのだから、自らの本分に戻ってみてはどうかな

>>693
勿論、得るものはあるだろうね。
しかし、得るものが見えにくいものだったり魅力的に感じなかったりしたらそれは得るものなしと見なされても仕方が無いと思うよ。

得るものの見えにくさ、魅力の無さは既婚者、特に妻の立場の人が積み上げていった結果であることは間違いないと思う。
悪妻と言われる人への批判があまりに温すぎたと思っている。

駄文いじくってたら一部おかしくなってるし
ID赤くするつもりなかったのに//　あとユートピアのAAありがとうｗ

さっきから書かれてた婆ってのは私ですか？
まぁ女だの男だのどう捉えられようが構いませんが。

養う方にメリットがあるなら、女が稼いで貧しい男性を養えばいいのに。
養って貰おうとする女ばかりの時点で答えが出ている。

>>696
その言葉だけどあちこちのＱ＆Ａサイト見ると
女はほとんど否定派なんだよね
男は肯定否定両方いる感じ（既婚未婚問わず）

>>700
ユートピアと天狗の仕業はかなり好きなのでｗ
あのように書かれていたら貼るしかない！

今日は説得口調ですか
御精が出ますなあ（笑　
口調を変えても言ってる事は毎度お馴染みワンパターン
で、そのうち男口調の既婚愛妻家の非婚批判男のご登場ですかｗ

男10女5（？ひいきしすぎかな）
(10+5)÷2(?均等配分したと考えて）=7.5

取り分減ってる減ってるわｗｗｗｗしかも均等配分したときのの計算だからな
実際のところは小遣い年収の10分の1とかだっけ？さらに5でわって2.5・・・・大損ですわ

>>706
金と時間の話ですか？
その負担は認めますよ。数はどうにしろ、結婚に負担があるのは認めます。

まず女は結婚は男にコストを負担させてその分を女子供に回すシステムなのを理解すべきだわ
で、その分頭下げて感謝する。簡単かつ当たり前の話だ
コストばっか負担させられて、なおかつ感謝どころか不平不満ぶつけられた挙句に浮気されてそれも男のせいにされて
誰がそんなモン進んで引き受けたがるのよw

>>707
とっとと負担よりメリットの方が大きいことを証明しろよ。
それで話は終わりだろ？

>>698
申し訳ありませんが、結婚賛成派もこのスレには存在して良いものだと解釈しました。
もういちどスレタイ等見返した結果、
反対派賛成派が議論する場であることは間違いではないと再確認しました。
住人も反対派だけ、という内容は無かったと思います。

自分が無能なのをそんなに認めたくないのかw
相手に寄生することしか考えていないから、拒否される

自分が提供できるものが、相手にどの程度の価値があるか考えろよ
何でマンコってこうも無能なんだろ

これじゃあ底辺単純労働しか当てが無いわな

>>708
感謝された側はそれを糧にして負担を苦に感じないようになるという流れになるというのにね。
それが理解できない人が結構いる気がする。

>>709
家族ができることの幸福感、家族の長としての責任の経験、など大きさや内容は人によってさまざまだと思います。
逆にあなたは、こういったメリットよりもお金や時間の負担が大きいことを証明できますか？

なんだかだいって男はお人よしだから、女が心から感謝したり尊敬してくれるだけで
よっし、じゃ頑張るかってなる奴は多いと思うよ

今の結婚って感謝どころかあれも足りないこれも足りないと無能の穀潰し扱いだからなw
で、女性様にご迷惑みたいなので非婚でいますねー＾＾とやるとそれも何故か非難されるというw
つきあってられません

自分が無能だから男に相手にされないって現実から逃避か
抽象論しか語れないw

自分が提供できるメリットが結婚にまつわる多くのデメリットをを上回るだけの価値を
相手に示せばいいだけの話なのに、なぜ寄生する前提なのかw

本当に所帯を持ちたいなら、結婚したくてもできない底辺男性とすればええやんw
自分が相手より多くの負担を負う姿勢(現実にできる能力)を見せろよ

>>710
賛成派は同意してくれるかもね。なら結婚したい人のスレに行けば？

したがらない人に言うのに賛成派基準にしてもそんな価値観もありますねという話しで終わるだけじゃん。

刑務所の話で言えばホームレスのように刑務所に入りたい人もいますよ？って返しているのと同じなんですけどね。

>>714
まさにこの状態ですね、わかります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　*　お断りします　 *　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　お　＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し 断　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
────────────＜　予 ま わ　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

>>713 全部自分の自負心ばかりじゃん

自分の肩書きばかりで
相手の喜ぶ顔が見え 相手の楽しむ姿をみて初めて自分は幸せに浸れる。なんて項目一個も無いじゃない。

あなた方は私を女とすることでしか議論できないのですか？
女は〜だから、と片付けやすいからでしょう。
しかし、実際私は男です。
議論にならないので私を女と捉えないでもらっていいですか？めんどいです。

>>710
わざとスレそのものを曲解するのは止めにしてくれないかな？
スレ内で総意が取れてるのは『結婚しようがしまいが好きにしろ』だけだ
これを理解するつもりが無いならNGに入れる

>>713
メリットが人によって様々だというなら、個人の判断で非婚の方が良いと判断している人に
何の権限があって反対してくるのか説明してもらおうか。

> 逆にあなたは、こういったメリットよりもお金や時間の負担が大きいことを証明できますか？

メリットが個人に依存なんだから、結婚しないことを選択する＝非婚派にとっては負担の方が大きいと
証明できることになるな。
個人の判断にケチはつけるなよ。お前が言い出したことなんだから。

男と仮定しても、凄くマンコ臭いです＞＜

どうでもいい抽象論じゃなくて、実際に相手に何を提供できるか書けよ
したくない人間をその気にさせたいなら、説教じゃなくメリットを語れ

まあメリット/デメリット論になると、大半の女がお荷物確定だからなw
稼げないし、ろくに家事も出来ないし、感情的だし、羊水も怪しい
認めたくないのは判るよ、でもこれが現実です

>>718
子供の誕生日をお祝いしたりクリスマスパーティーをして子供を楽しませたり、遊園地で一緒に遊んで、その喜ぶ姿に嬉しくなったり…いくらでもありますけど。
例えで書いたことを全部と捉えないでください。

いよいよ変身タイムですか（笑
又いつもの既婚高所得の愛妻社長さんのご登場かなｗｗ

>>723 それ全て結婚しなくても出来るじゃありませんか？
他人の子供に興味なしですか。あ、そうですか。

爺さん、そうやって殻にこもってないで外に出なよ。

傷付くの怖いのは分かるよ。
でもね、何から自分守ろうとしてるの？

結婚したくないならしなきゃいいじゃない。
家庭を持つことの幸せを考えないで否定し続ければ？

ここで卑屈になってる自分より家庭を築いて充実した毎日を過ごしている人の方が幸せそうに見えることぐらい認めたら？

>>719
テンプレ読みましょう、てか読め
とりあえず議論をしたいのであれば

>>719
考え方や視点がイチイチ女々しいからだよ

もう１００カキコくらい行ったか？ｗ
で、もっていく最後のは
男はみんな結婚したいんだい！　結婚しない男はできないからなんだい！　ﾑｷｰ!!

今日の発作は酷い様だな、婆さんｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

>>714 男も女の感謝ひとつでコロッと変化するバカばかりじゃないですよ？
理性的な方だって沢山います。