女性専用車両に乗った男性を駅員が強制排除

平成15年に発足した市民団体"女性専用車両に反対する会"が
「活動報告　11年12月」として公式サイトに掲載した内容が、ネット上で物議を醸している。

問題の活動報告には、2011年12月5日、JR西日本福知山線の尼崎〜塚口間で「女性専用車」と表示された
車両に乗車していた同会の会員が、尼崎駅から乗り込んだ同駅の営業総括統括助役らと口論になり、
最終的に無理矢理電車から"強制排除"されるまでの一連のやり取りが記載されている。

この活動報告はネット掲示板でも話題となり、「周囲の迷惑を考えろ」「テロ行為に近い」など、
同会会員の過激な行動を批判する声が多数寄せられた。
一方で、鉄道会社側の対応を批判する声や「男性専用車両が存在しないのは男性差別では?」など
女性専用車両そのものを疑問視する意見も見られ、賛否両論の様相を呈している。

なお、同会公式サイトによると、事件発生の翌々日には、同会理事1名を含む計5名でJR西日本大阪支社に抗議。
JR西日本側が不適切な行為があったことを認め謝罪したと書かれている。
http://news.livedoor.com/article/detail/6155709/

2011年12月28日20時52分
提供：トピックニュース

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
乗客の安全や社員のモラルより女性を徹底的に優遇し、
何の罪もない善良な男性に暴力を振るい、強制排除する
JR西日本に対する苦情受付先
http://www.westjr.co.jp/info/info.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

【拡散希望】ぜひご協力を！

女性専用車両の廃止を求める署名
http://www.shomei.tv/project-1780.html

この人らって、寝台列車か何かの女性専用区域に抗議乗車しようとして、車内で駅員ともめて
長時間の遅延を招いた人達だっけ？

個人的に女性専用車両に反対なので、この人達の主張には賛同するが、行為は容認できない。
さすがに迷惑の度が過ぎてる。

かつての南アフリカではガンジーが肌の色を理由に一等客室から強制排除されたが
わが国日本では男性であることを理由に強制排除されるのか。

>>3
サティヤーグラハで女性専用車両反対運動やるか？

非暴力・不服従

女性専用車両など男性差別をする会社の不買をしようよ！

外国人犯罪が増えたら日本人専用車両を作るんでしょうか！？

そこのあなた、客を差別する会社とその関連会社で買い物をしたいと
思いますか？

私は思わない！！！！！

http://www44.atwiki.jp/dansabecm/

●これが男性差別の原因だった！【不買で、女尊男卑撲滅】

・「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html

・女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html

皆様のご理解とご協力をお願いします。

…なんで共用車両から引きずり出されてるんだ？

>>2
迷惑受けたの？
でも、おまえが迷惑に思おうが関係ないから。

迷惑だと思うなら、鉄道会社に男性差別をやめるように抗議したら？

迷惑だからと警察の緊急車両を批判するバカはいない。
つまりおまえは警察の緊急車両の通行を批判してるバカと同じってこと。

ほんと頭の悪いなあ、ジェンダーフリー君はw

>>6
アホか。
鉄道会社を通勤通学で使ってたら、ほぼ選択の余地なんてないだろ。
不買もなにも使わざるを得ない。
だから「公共の交通機関」って言うんだよ。
そう言う公共機関に準ずる企業が男性差別をやってるから問題なんだよ。

>>8
ああ、そうだな。

救急車が信号無視しまくっても怒る馬鹿はいない。

信号無視は容認すべきだよなｗ。

>>8
創価儲乙

緊急なら仕方がない。

>>9
鉄道会社の「関連」会社の不買だから下記のような会社の不買をすればいい。

駅ビルや駅地下のテナント
スーパーマーケット
デパート
不動産
旅行会社

などいくらでもある。

>>13
関連会社をいくら不買しても鉄道会社にはダメージはないよ。
だって関連会社だもんw
そもそも女専用車両に反対してることすら気づかんだろ。

関連会社ではなく、グループ企業をターゲットにした場合でも同じ。
そもそもが利用する機会なんて低いんだから。

>駅ビルや駅地下のテナント
アホか。
こういうのも公共性が高いから、利用しないとなるとかなりの不便が生じる。

>スーパーマーケット
鉄道会社系なんかあんの？
あったとしてもそこ利用してない人が大半だろ。

>デパート
京王、小田急ぐらいか？
そもそも利用してないし、利用してない人が大半。
なぜなら小売業は鉄道会社と同じ、ローカルなものだから。

>不動産
不買以前に利用頻度も低く、鉄道会社系なんて稀少だろ。

>旅行会社
楽天やヤフーやHIS使ってるから関係ない。

>>14

>駅ビルや駅地下のテナント
>>アホか。
>>こういうのも公共性が高いから、利用しないとなるとかなりの不便が生じる

あなたがおっしゃるようにそもそも利用する機会が低いなら利用しなくても困らないと
思うのですが・・・・別にお店は駅の中にしかないわけではないので。

不買よりもむしろ男性が男性だけの為に金を使うべき。

どうせただの発達障害がわめいてるだけだろ・・・。
もうほっとけよ。

＞女よりも男のほうが男女差別に対してうるさくないか？

そうだな。
男女平等、女性差別はダメと思うようになって
色々と考えてみると男性差別の方が多いじゃないかってなるからな
結果としてうるさく見えるのが男なのは当然のこと
それだけ女性差別が少ないってこと

女性専用車両大賛成ヽ(＾o＾)ﾉ
女性の方は、必ず女性専用車両に御乗車ください（＾o＾）ﾉｼ

こういった団体が大きくなっていって欲しい
我々には何ができるだろう？

女性専用車両には、一般男性も乗車できます。国土交通省もJR西もそういう
回答だった。にもかかわらず暴力で無理やり降ろしてしまった。JR西が
悪いことは明らかだ。

>>20
「女性専用車両に反対する会」に入会されてはいかがですか？

ＪＲ西をいやいや通勤に使っているが、最近は「おはようございます」と
言う改札の女性駅員に「やかましー！」と怒鳴り返している。
挨拶をされるだけでも身が汚れる思いがする。
男性の人権は一切無視しておいて、なめてんだろうかと思う。

言いたい事は分かるが、怒鳴り返す事はさすがにやりすぎだな。

>>23
いいんじゃないの。社会の公平を守らないような会社に、ジェントルに接する義務はない。

････ま、俺の場合はバカらしくて怒鳴り返す事さえしないだけだけどな。

一応ちゃんと鉄道側に謝罪はさせてるのな
少し安心した

挨拶の件は別件だろう
それで怒鳴っても、会社側には何も伝わらない。ただ変な客がいたと思われるだけ。
女性専用車両に抗議する意思があるのなら
女性専用車両に乗り、文句を言ってきた駅員を怒鳴った方が効果的だとおもうが。

インドでは男性が女性車両に乗ると女性と駅員から一斉に殴る蹴るの暴行を受けるんだぜ。

しかしインドの電車は日本を遥かに越える乗車率で中に乗りきらず屋根や外壁にも乗るのが常識。
一歩でも乗車車両に踏み込んでしまうと猛攻激の嵐が待っている。
男性は損な生き物よ。

>>28
ヒンドゥー教の戒律に基づいて未婚女性のみ乗れる。

日本のように、男性全体を犯罪者扱いして排除するために設けられたのではない

>>28
まさにリアル『懲戒の部屋』
筒井康隆の『予言』はインドで成就したわけか…

まあ、インドには平等原則なんかないわけで・・・。
未だカースト制の社会だし。

平等原則を無駄に掲げてて
こんな車両もうけてる日本は異常

>>31
カースト制度はアムネスティあたりに批判されているのに
♀車は批判されんのね＞インド

牝は電車に乗っちゃいかんって法律作れば解決する問題だよな。したら女性専用車両なんて不要だし痴漢も発生しない。
牝は自転車かタクシー使えばいい。

男性からしたら牝が電車乗るのは迷惑極まりない。

外壁にしがみついたり屋根に乗る根性有るのは男性のみで牝だけが安全かつ混んでない女性専用車両に乗れるわけだから得してんのは牝だけだよな。

牝さえ居なけりゃ男性だって中で安全に乗れるんだ。
全て牝が悪い。

いつの時代も男性に迷惑かけて乱してんのは牝なんだよな。

>>33
まったくだ
雌は存在そのものが害悪でしかない
早々に国外追放か駆除すべき

最近見なくなったね
34条厨ｗ

>>36
永遠に来なくていい>34条厨

平日の日中から渋谷で雌車反対と大騒ぎしている無職男ども
https://twitter.com/#!/TOMONEM/status/157735820625854464/photo/1/large

無職は社会の屑
無職は日本の恥

訴訟起こして最高裁まで戦えばよい
但し地裁高裁はフェミに汚染されているエセ裁判所だから
まったく期待できない

いい年こいて仕事すらしていない反社会連中が、路上で騒いでいます。

世の中の皆さんは、こいつらと違ってヒマじゃないんだよね。

−−−−−−−−
EinRomberg ☆拡散希望☆
間もなく渋谷宮益坂口またはハチ公口にて、男性差別を許さない市民の会の街頭演説会が始まります。
女性専用車両の問題をはじめ、男性差別について語ります。
問題意識や疑問をお持ちの方は、出かけていって演説後の弁士に直接質問して下さい。
18時くらいまではやっていると思います。

oyamadays
この間有吉とマツコがテレビで｢女性専用車両を逆差別とかいうやつらはモテないだろうねーwww｣って話をしてたんだけど、
｢女性専用車両は悪だ!!!廃止せよ!!!｣みたいな演説してる人たちがまさにそんな感じな渋谷ハチ公前なう。

emipanda615
女性専用車両批判を渋谷駅までやってる。とりあえず貴方。1回自分が痴漢にあってから出直して来い！！
男性を侮辱してるとかなんとかいうけど、自分以外のすべての男性についても痴漢なんてするわけない！
って主張できるの？実際やる人はいるんだ！

yumi_code
渋谷駅で演説。何にそんなに怒り鬱憤たまってるのかなーと思ったら、
女性専用車撤廃しろって。。。どっちでもいい。

shu0324
今渋谷の駅前で「痴漢でっち上げ反対」「女性専用車両のウソ」とかデモってるケドどお思う？
デモってる奴ら見た目めっちゃ痴漢

chosi55
只今東横線乗車中。女性専用車に彼らがいる。
RT @pinkudrop: 背中に「女性専用車両は法律上誰でも乗れる」ってデカデカと書いたグループが。
巨大なメガホンもってどこへ…。
興味本意で同じ車両に乗ってみる。何か起こるかな。

エセ平和会館から創価儲乙

有吉には失望したな。

ま、テレビで女性様と朝鮮人様をコキおろしたら
フェードアウトだからね

マツコにしろ有吉にしろ、
あくまでも女尊男卑社会の中で許される範囲での毒舌なんだよ。

コウダクミのやった「羊水腐ってる発言」を彼らがもししたら
どうなると思う？
仕事来なくなるし、マスコミあげて散々叩かれるよ。
謝罪しない以外に、彼らの復帰の道がなくなる。
でも毒舌で売ってた奴が謝罪したら、その時点で商品価値が下がる。
だから絶対に社会の風潮には逆らわない。
牧場の中の羊みたいなもん。

だね

黒人差別で白人専用の施設を作ってるアメリカ人みたいな考え方だな。
黒人の中には犯罪者が多いとかいって。白人にも犯罪者はいるんだがな。
いっそイスラムみたいに男女完全分離してしまえばいいのに。共学も自由恋愛(淫売)もやめて。

>>43-45
真の『毒舌』とはこういうものだ。

2009年8月30日　桂ざこばの発言
http://www.youtube.com/watch?v=kpnKcSfj0hM&feature=related
勝谷誠彦の場合（発言が銃声で消され、口元はマスクされているが字幕が･･･）
http://www.youtube.com/watch?v=yv1mc3A06sM

いずれも関西ローカル番組での発言だが（しかもざこば師匠の場合は生放送）
マツコも有吉も関西ローカル限定でもこんな発言は出来ないだろうなあ。

まあ、もしやったら
謝罪流すだけでは済まないだろうな。
最悪消える。

駅員で必死に排除活動してるのは
創価学会の信者社員だよ

>>49
伊丹十三みたいに、不可解な『自殺』をする可能性も…

そうなると『筒井康隆』『田中康夫』なんかは極めてヤバい訳だが…

しかし『矢野絢也』が現時点では無事なのがなんとも不思議。

で、今回も刑事告訴も民事訴訟もなしか。
相変わらず半端なこたやってんのね。
そりゃぁ、鉄道会社も強気に出るし、ナメられるわな。
どうせ文句言うだけなんだし。

このような女優遇を執拗に推し進める風潮に歯止めをかけるには
我々男性が徹底して非婚を進めることで女との関わりを抑え
徹底して女に金を流さないようにするしかあるまいな
要は優遇されている女共を干からびさせれば良い

抗議のやり方が稚拙なんだよ。

例えばこんな風にやって見ろ。

雌車は大抵乗り降りに便利な場所になってる、
かつ他の車両より混雑度が低いから
ラッシュ時に駆け込み乗車にならない程度に乗り込む。
で、周囲にすみませんと言いつつ隣の車両へと移動する。

これで乗車自体に文句を言うようなら
乗車機会の不平等、ということで鉄道会社に抗議。
あ、駆け込み乗車はダメよ。
そこ突っ込まれるから。
車内移動に対して文句を言うようなら
雌車に協力しているのにどういう事だと抗議、
そして対応策を鉄道会社から広く告知するよう要求。

ぶっちゃけ、元がいびつな制度なんだから
その矛盾を浮き彫りに、かつ広く知らしめるよう
鉄道会社自身にさせればいいのだよ。
しかも、いろんな駅で多発すればどうなるかねぇ。

なお、文句が出ないならお互いそれで
棲み分けできるような意識が出来上がっていることになるが
多分、まずない。

【豪華客船事故】「”女性”と子どもが先だ！」…年老いた男性が避難しようとすると、若い男性に吊るしあげられ引きずりおろされる

「大声で泣き叫ぶ人がたくさんいてパニック状態だった。何を聞いても乗員は笑いながら『ノー・プロブレム（問題ない）』というだけで誘導もなかった。
次第に船が傾きだし、英語、中国語、日本語などでの放送があったが、女性たちの泣き声でまったく聞き取れなかった。男性も含め西洋人がこんなに取り乱すとは思わなかった」

　午後１１時、救命ボートに「５０人だけ乗れる」と言われたが、３階客室脇のボートに大勢が群がり、結局、脱出は取りやめとなった。その後、乗客約２００人が２階上のデッキに上るはじごに殺到した。

　「『女性と子どもが先だ！』と若い男性が叫んでも、何人もの老年男性が我先に登ろうとし若い男性に引きずり下ろされ、激しいけんかになった」

全文
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120117k0000e030158000c.html

「お年寄りの男性」が必死に沈没船から逃げようとしたら
「女性が先だ！！」といってわざわざ引きずりおろされたって…

最低すぎる。。

>>55
「年老いた黒人が避難しようとすると、『白人が先だ!』と引きずり降ろされた」
と置き換えてみると、どれほど最悪の差別であるかわかるなあ。
こんな最悪の差別が世界で当然のこととして行われている。

志村けんの変なおじさんみたいなのが混ざってたらこまるからやー！

>>54
制度の矛盾を主張してもなかなか主張が通らない
女が優遇されるのなら、制度の矛盾などどうでもいいって考え方

女性専用の場所に侵入しようとする男って最低だと思います。
鉄道会社には容易に予見される性犯罪を防止する義務があります。

道職員、マスターキーで女子寮侵入…下着を撮影
読売新聞 1月18日(水)11時53分配信

　札幌北署は１７日、札幌市西区八軒６西６、北海道総務部原子力安全対策課主任、安藤有容疑者（３４）を住居侵入容疑で再逮捕した。
　発表によると、安藤容疑者は宗谷支庁（当時）総務課に勤務していた２００９年９月２１日深夜、職場に保管されていたマスターキーを使い、
　稚内市内の同支庁女子独身寮の部屋に侵入した疑い。
調べに対し、安藤容疑者は「女子寮には数十回入った」と容疑を認めているという。
　同署などによると、安藤容疑者は公宅の管理を担当しており、女性が帰省するなどして不在の時を見計らい部屋に侵入して、ビデオカメラで
　女性職員の下着などを撮影していたという。
　安藤容疑者は６日に札幌市北区の商業施設で、ビデオカメラで女子高生を盗撮したとして道迷惑防止条例違反容疑で逮捕された。

女人禁制の寺を女性差別だと言って圧力をかけて入りたがる女性は最低ではないのかな。
男性だけの金で成り立ってる団体に嫌われてるから入って来るなと言われてるのに。

同じ人間とは思っていないのに、猿や犬猫や子供ならOKで成人男性だとNGになるのは何故だろうね。
虫に見られても直接噛まれたりしなければ問題ないと思うけど。

>>59
乙屁っりま

>>58
鉄道会社に自ら矛盾をさらけ出させる訳。
会社として公的に明らかにすれば、事態は一歩進む。

だって、機会の不均衡や、男性の協力ではなく
強制を強いているなら、社会的に不当行為をしてるわけで、
それを会社として公言してくれる訳で。
これ公共性の高い業種としては軽くないダメージだよ。
まして、法の下の平等に明らかに反した行為だし。

広報後、その違法性を突っ込んでもいいし、
これで、株でも買って株主訴訟でも起こせば完璧。

姉ちゃん痴漢常習でやられて一時まじ病んでたから必要性は感じるけどな

ともかく痴漢対策で女性専用車両ができたんだから
男性専用車両ツクレってのは筋が通ってないだろうなホモに痴漢されるならまだしも

痴漢冤罪で人生を失う危険を毎日味わうのは嫌だな。
イスラムやヒンドゥーみたいに完全に男女わけたほうがまだマシ。

公衆浴場やトイレに女の清掃員やオバサンが平気で入ってくるのも嫌だし、
学校の更衣室が女子用だけで男子用がなかったりすることもなかったっけ。

女からのセクハラや暴力だって男は黙って耐えろだしな。
ファーストキスだって好きでもない女に無理やり奪われたしな。舌つっこまれて口臭くて吐きそうだった。
男がやったら強制猥褻だが、女がやったらありがたく思えだもんな。

>>63
運用の問題だよ。

それにね。
雌車は痴漢被害者救済にはなっても
痴漢解決には全くならない、ってこと。

雄車は必要だとは思わないが
雌車による男女対立が問題だと思う。
これって、痴漢や痴漢冤罪をはびこらせる状況を助長する訳。
ところが、鉄道は対策してますよー、みたいな
体裁を整えたことになっているから
後は、犯人＝異性が悪い、見ないな論調になる。

いや、それって違うだろ？
痴漢を撲滅したいなら方法は雌車とは違う訳よ。
雌車は被害者救済ですよ、と言うスタンスをみんなが認知し
その上で運用しないと害悪にしかならない。
そして現在の運用が害悪にしかなってない上に
それに気がついてない君のような人が多いのが問題な訳。

ねえ。
君の姉ちゃんみたいな人が延々増え続けることが君の望み？
そして雌車をどんどん増やせっての？
本気で姉ちゃんを思っているならどうすればいいか、もう少し考えようよ。
姉ちゃんを思ってますよー、と言う体裁を整えるだけならそれで良いけど。

>>63
「痴漢」ってのは便利な言葉だよね
そんなことする男性はごく少ないのに、「痴漢」という単語を振り回すことで、
何の罪もない男性まで差別することを正当化する。

メス車があるのにわざわざ共用車に乗ってくる女が多いのが痴漢など女にとって取るに足らない程度のことだという証拠。
なぜ日本人男性は何をされても黙っているのだろう・・・
「男の癖にそんなこと言うな」っていう空気があるよね。

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さっき西九条からユニバーサルシティまで乗ったけど
メス車の隣、先頭車両側は座席は完全に埋まってて、立ち客がいるほど。
メス車は案の定ガラガラ。
勿論俺はメス車で悠々自適さ。
それにしても、平日のお昼でも混んでるもんだね。

>>65
対立だとかそういうことは重々承知してる。
でもそういうことは周りに被害者がいないから言えるんだよ
登校拒否んなって受験も危うくて引きこもってる家族見て同じこといえるか？

今からどんな対策しようと姉の過去は変わらないから
被害者が増え続けないようにとかそういう綺麗ごと言えないわ
お前らの気持ちもわかるけど現在進行形で苦しい奴もいるってことを知っておいてほしい

痴漢は電車だけの問題でもないけどな。
女性が社会進出をする以上、危険に遭う可能性は当然あるわけで、
(丸腰でサバンナを歩くようなもの)
自力で防衛や対処するか(服装や防犯ベルや鎧とか)、周りが助けるかだが、
痴漢冤罪を着せられる状況では「触らぬ神に祟りなし」にしかならんだろうな。
男女の対立に持っていこうとする限り、無くならんと思うわ。
児童虐待だって、挨拶しただけで通報される社会じゃ、誰も助けんわな。

犯罪者が一定数社会に存在することは変えようの無い事実であって、
そこでどう生きるのかを考えるしかないと思う。(隔離だの改造だの処刑だのいう奴もいるが発生は防げない)
社会に出ない女性ならイスラムや昔の日本のようにするか。
通学せず全寮制の女学校に行くとか、親の決めた相手と結婚するか、行かず後家で一生家族が面倒みる。
家で勉強するならiPadでeラーニングでもして通信大学でも受ければいい。
在宅勤務の仕事を探すのもいい。

無関係の大多数の男性に連帯責任を負わすのは違うと思うがな。
児童虐待の母親がいるからって、社会が母親を犯罪者予備軍として監視し、
子供を政府が隔離し、世代間の対立を生むようなもんだ。で子供は幸せになれるのか？親が子を育てたい理由は？

犯罪者が正しいとは言わんが、犯罪者から被害者を守るのが当然という考えはおかしい。
みんな自分の人生を幸せを求めて生きてるのであって、当然の権利と言われて不利益を被せられるいわれはない。
助けてほしいなら礼儀というものがある。無関係の人間に、迷惑をかけて当然というのは違う。所詮は他人事だ。
多くの男性が不愉快に理不尽に思っているのだから、納得が得られていないという証拠だろ。
他人に譲歩や協力を求めるなら、自分のできる事をまずすべきだろう。(服装・一人外出・徘徊場所・外出時間・礼儀・報酬)

だからどうした。
そんなもん、罪のない男性には関係ない話だ。

>>70
被害者が身近にいればなおさら言えるだろ。
例えば男女の車両を完全に分けて、電車内での痴漢が全くおこらないようにしろとか。

ここで「女性専用車両と一般車両の組み合わせ」に反対してる人達は、
痴漢対策するななんて誰も言ってないぞ。

女性専用車両は痴漢対策です、なんて嘘がいろんなところででっち上げられてるから
あなたが騙されるのは分からなくもないが。

>>70
でもさ、例え外国人犯罪が多発したとして、外国人全てを事前にシャットアウトするような真似って
できないと思うんだよな。

いくら被害者が苦しんでいてもね。

>>70
過去が変えられないのは当然。
ゆえに痴漢被害者救済のための雌車もＯＫとしよう。
君の姉君は大手を振って雌車を利用したまえ。

で、だ。
君は新たに生まれるであろう痴漢被害者はどうでもいいのかい？
今現在でも雌車は全ての路線、全ての時間に存在していない。
君の姉君だっていつまた痴漢被害者になるかもしれない。
そのとき、痴漢対策として雌車があります。
と言う事実だけで痴漢被害者になることを許容できるか？

ちがうだろ。
新たな痴漢被害に対しては雌車は全くの無力だ。
だが、鉄道会社は痴漢対策として雌車を導入してるんだぞ？
君はそれで納得してるんだな？
ならば確認するぞ、俺たちがそれに賛同して・い・い・ん・だ・な？
痴漢被害に遭ってるやつは雌車を利用しないバカだから
俺たちが関知するところではない、と言うことでいいんだな？

現在進行形で苦しんでいるヤツのために
鉄道会社は雌車を用意している訳ではない。
繰り返していうが、痴漢対策として、だ。
そのスタンスを改めない限り、俺は雌車には反対するのはいいとして
そして君が良いのであれば、痴漢被害に対して
一切の配慮はしないけどそれで良いんだな？

>>75
>そのスタンスを改めない限り、俺は雌車には反対するのはいいとして
そして君が良いのであれば、痴漢被害に対して
一切の配慮はしないけどそれで良いんだな？

どんなスタンスで言ってるの？？それ？

>>76
痴漢対策としての女性専用車だろ。
ま、痴漢対策なら専用車の登場で痴漢は激減しなきゃおかしいし、
効果がないなら対策ではない罠。

痴漢対策としての専用車に男は協力してるから
それ以上の協力を求めるのは図々しい限り。
ということで、痴漢にあっている女は無視で。
痴漢逮捕協力も拒否でいーだろ、ってことかな。

>>77
効果があるか無いか以前に、こうやって明らかに痴漢ではない男性を強制排除してる時点で、
女性専用車が痴漢対策では無いと証明されている。

>>78
でも、導入した理由は痴漢対策ですよ。
ついでに身内に被害者がいる>70ですらそう思ってる。
だったら、男性も痴漢対策だ、と言う鉄道会社の主張を受け入れて
専用車を認めることで協力しましょうよ。

もちろん、それ以上は一切協力しないけどね。
痴漢被害にあって助けを求めたとしても
自力で捕まえて警察につきだしてね、と言うこと。

導入理由は『広告収入目当て』です
　　　　　　　　　　　　　　By 大阪市交通局

『全日終日化』の理由は『ルクア集客』のためです
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　BY JR西日本

専用車を認めてる男性って、自分が痴漢をするという認識があるからだよね。
健全な男性は痴漢するだなんて思わないよ。

児童相談窓口を認めたら児童虐待予備軍
警察を認めたら犯罪者予備軍
軍隊を認めたらテロリスト
んなわけあるか

>>82
「メス車に反対するやつは痴漢したいヤツ」という意見はどう思う？

>>82
バカ？

雌車を痴漢対策とすることに反対してるだけで、
痴漢被害者救済なら別に反対せんぞ。
それなら優先席と大して変わらんからな。

事実、雌車は痴漢対策にはなっていない。
反論があるならどうぞ。

>>83
そうである人も中にはいるかもしれないが、
イコールで結ぶ性質の問題ではないだろう。
痴漢を実際に行う人間なんて殆どいない。
認識や理解の違いを、侮辱による対立にもっていくのは関心しない。

メス車への反感は、
・男性全体を性犯罪者予備軍と侮辱すること
・圧倒的に多い男性客の金で女性だけに広い空間を与えていること
ではないか。

女子校と同じくグリーン車の別料金でも負担してもらえばいい。(利害関係のある父親や旦那や彼氏にでも)
安全を買うのが無料と思ってもらっては困る。
服装でも鎧でも別の交通手段でも社会進出しないでもSP雇うでも好きにすればいい。
他人の納得によらず侮辱した上でその他人の金で贅沢をしようというのが許せないだけだろ。

男だってオヤジ狩りに遭う危険の中で生きているが、
誰か守ってくれるのかね。

>>79
だったら痴漢じゃない俺が乗っても文句ないな。
痴漢かどうか区別できないから乗るななんて寝ぼけたことは言うなよ。
それこそ男性差別だからな。

>>85
「痴漢」ってのは便利な言葉だよね
そんなことする男性はごく少ないのに、「痴漢」という単語を振り回すことで、
何の罪もない男性まで差別することを正当化する。

>>86
でもな、残念ながら痴漢かどうかを決めるのは
今の日本では、被害者なんだ。

だから、制度に喧嘩を売るにしても
方法を間違えると「お前が」被害を受けるんだ。
だから止めとけ。
男性差別の訴え方はもっと慎重に、な。

>>88
関係ないね

てか
>痴漢かどうかを決めるのは今の日本では被害者

マジでそう思ってんのか。
だとしたら、もう手の施しようがないな、手遅れ。
まぁ、こんな考えがポリや司法にはびこっているのも事実だけどな。

>>90
もうちょっと分かりやすく言おうか？

玉砕して前科者になるのは勝手だが
それで反対している奴らの足を引っ張るな、
と言ってるのだよ。
君みたいなのが、長年積み重ねた実績や
準備を台無しにするんだよ。

頭の悪働き者はってやつ。

差別の理由は実は痴漢ではない。
問題なのは、「痴漢対策という理由で差別が正当化されてしまう」理由だ。

女性の性を特別扱いして当然という認識は、
女性専用車両が登場するずっと前から差別の「聖域」だった。

>>91
強制じゃなく任意だろ。
何が玉砕だよ。

>>93
玉砕は玉砕だよ。
過激な抗議行動が往々にして逆効果になる。

ま、目的達成までの絵図をかけないヤツは
行動だけが先走って、逆に目的自体を忘れがち。
で、結果的に目的なんて達成できないから
その結果に誰も自分を分かってくれないと、憤るだけ。
その上、自分が正しいという根拠のない自身だけは溢れてる。
能力はあっても使い方を知らない。
場合によってはことごとく逆方向に使いやがる。

もうね。
ホント、救いようがない。

牝が電車に乗るとあらゆる問題が発生し男性に迷惑かける

牝は社会に出ないでもらいたいものだ

クローズアップ現代「検証長崎ストーカー殺人」★１
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1327401344/

994 ：公共放送名無しさん：2012/01/24(火) 20:02:53.55 ID:xJ5dZ3z3
ストーカー防止法より
社会的制裁だろ

集団ストーカーこそ取り締まるべき

>>93
男性の乗車に関しては任意協力だから問題無い筈なのだけど
現状の一般的な認知と運用に問題がある訳。
実情は男性排除車両と化してるから>>1の事例にもあるように
強硬な態度は男性の暴力性を誇張されて玉砕（攻撃される材料）となる罠。

>>98
そうはならないと思う。
差別への抗議は、既存のそういう野蛮で下品な男性蔑視観の範疇とは対極だから。
男性差別は存在しない。
だから男性が差別されることに抗議する男性はいてはならない。
それが差別を維持する唯一の方法だからだ。
そこへ、これまでなかった怒り方をする男性が現れた。
それは既存の男性蔑視観への再考を促す。
男性差別主義者はうかつに攻撃できない。
事を荒立たせず、もみ消さなければならない。
無意識的な一般人は、差別への抗議を見て差別に気づく。
攻撃するのは、それでもなお差別に気づかない者のみ。
しかし彼らが攻撃すれば、それによってさらに差別に気づく者が増える。

>>99
一般人の視点を誤解していないか？
公共の交通網で騒ぎを起こせばそれだけで悪く見られる。
どんな大義名分があろうとも
目的の為に手段を択ばないのは>>94の言っている通り愚行でしかない。

なぜサンマルク？？
http://www.youtube.com/watch?v=2M3bTI5Ph-4

鉄道は反対派のいう「男性の排除」という言い分をバカ正直に受け取ってしまうから
差別だ！とか任意のはずだ！といういちゃもんにいちいち引っかかるわけ。

「全10両のうち9両はこれまで通りの一般車両として、残り一両を『迷惑行為からの避難車両』
として当社が規定した条件に当てはまる方々のみの乗車区域となりますのでご了承ください」

こうして「痴漢被害経験者」「障害者」…と利用できる客を絞り込めば良い。
これで、「痴漢じゃない男性まで一緒くたに排除すんな」という言いがかりは跳ね返せる。
だって誰も排除などされてないエリアだから。車の免許（許可）と同じような考え方。

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　>>102

任意とかぬるいことやってるからあちこちでバカが湧くんだよ。
鉄道も一民間会社として「私どものサービスはこういうルールでやります」と
ハッキリ言えばいいだけ。そうすれば強制排除も楽勝。遅延損害賠償もできるし。

>>104
何故それができないのか、そのカラッポの頭でよーーく考えるんだな

できないわけじゃない。
鉄道がヘタレなのでやろうとしないだけ。
ホントはやれるのに。

もちろん基本的には現状のままでも良いんだけど。
「任意確認乗車」とやらでいちいち手間を取られたり
電車が遅延するのは困るから。
相手をしてるよりも一掃したほうがラクだし一般客も喜ぶ。

>>ID:FE1RgdSU
でっちあげフェミ婆乙
氏ね

何をでっち上げてるって？

そしてどこがフェミなのだろうか…

>>ID:FE1RgdSU
男性差別は存在しない発言はその自身がフェミであると自称しているのと同じだ
潔くフェミ婆認定されてろ糞婆
そしてさっさと氏ね

というかいい加減男女論とかで女を甘やかすのではなく
2ＣＨで女性蔑視板とかそういうのがほしいな
リアルじゃ男性至上主義団体とかほしいな
フェミ団体ってはっきり言って女性至上主義団体になってるところもあしる

フェミ集団の中にバカメスが多く来て自分勝手な事を言ったりしたりし始めたから、結局そのフェミ集団は腐ったんだろ。

男はまじめすぎる
男にとって都合のいい社会にすれば男にとって最高の社会になる

>>112
それはどうかな。
男は現実社会と向き合って生きているだけで、
だからこそ女みたいな無茶苦茶な事を言わないだけ。
男が女みたいになったら社会崩壊するよ。

最高じゃなく普通になればいい。

別に女にとって都合悪くなるだけで
社会が崩壊するわけでもないでしょう

制度とか専用車両の現状は叩くくせに
普通車両に乗る女に対してはあまり叩かないよね

『専用車両があるんだからそっち行けよ糞女！』ではなくて
『専用車両はガラガラで無駄だから無くせ』って意見がチラホラ

本当は女と一緒に乗りたくて仕方ないんだね
何かそんな印象を受ける

>>115
男性専用車両の話も出てるし
そうなると人数的に女性専用車両以外は全て男性専用車両だ

自意識過剰
満員電車で乗れなくて見送ったり
ギリギリの乗継でちょうどいい場所が女性車両だとか
トイレ車両に行くのに女性車両が邪魔になってたりとか
自己中な女にはわからない苦労がいっぱいあるのさ
過労死寸前で睡眠不足なリーマンがろくに働かない寄生虫共のせいで更に苦しめられると

車内でギャアギャア騒いでうるさいのも女だしな
化粧してるバカもいて香水臭いったらない
少ない時間を勉強や睡眠に使おうとしてる男の足を引っ張るなよ

>>116
伊勢崎線は一番遠い端っこですけど。
車両ごとのどっちが得とか持ち出したらキリが無いのだからいい加減くだらないわ
つまんないことに拘って結局ただ単に一緒に乗ることしか考えてないんじゃん

トイレって。
乗る前に行っとけよ。甘えてんじゃねえよ

はいはい創価創価

>>117
そんなローカルネタ知るか
生理休暇取れる女と違って
男は体調悪くても責任あるから休めないんだよ
育児休暇で余人に代えられる人材にはわからない悩みだね

>>119
生理休暇なんてマジでとってる女なんかいねえし。
どんだけ妄想で物を語ってんだよ。
育児休暇すらままならない現代社会で本気かよ
いたら余程適当なヤバい会社だわ。

なんにしても『トイレ』なんて持ち出してまで女性専用車両を叩くなんて
まして体調管理を理由にするなんて社会人として終わってるね
じゃあ比較的すいてる専用車両に乗れるおかげで移動がらくになった足の悪いご老人でもいたらどうすんの？
トイレや乗り継ぎなんて己の怠慢さが招いた結果でしかないのに対して
身体的不自由さをカバーしてくれる良い制度になるかもしれない

それでもトイレだなんて騒ぐつもりなの？苦笑

フェミうざいわー

１１５
＞制度とか専用車両の現状は叩くくせに
普通車両に乗る女に対してはあまり叩かないよね

女はどこにでも乗っていいんだから
叩く対象じゃないだろ・・・

１１７
＞トイレって。
乗る前に行っとけよ。甘えてんじゃねえよ

こんなものは意見とは言わない。
乗車中に気分が悪くなる客など結構いるが
「電車に乗るなよ」とでも言うのか？

女による冤罪被害者叩きが酷い
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327746133/l50

>>120
産休育休いくらでも取ってますが何か
コンプライアンス違反のブラック企業なんて知らんし
台風来たら女だけ先に帰してますが(定時退社扱いで)
深夜残業も徹夜も休日出勤も緊急呼出も女は免除されてるしね(よそはしらんが)
そりゃそれだけ余裕のある女が体壊したら自己管理がなってないんでしょうね

誰が好きで体壊すんですかね
昼休みも取れず残業で胃がカラで胃潰瘍も多いし胃癌で胃の無い人もいるし
頭使いすぎで若禿げも多いし、薬飲みすぎで肝臓腎臓壊してる人も多い
倒れて入院したり退職したりしてるのも男ばかりですが
精神論で物理制約が超えられるなら日本は敗戦しなかったでしょうね

体調悪いリーマンは障害者手帳なんて持ってませんが(体調良いリーマンがいるのか疑問だが)
女性車両に快く迎え入れてくれるわけですかね>>1みたいに排除されずに
寿司詰め車両でさえ痴漢冤罪を回避するためわざわざ間を空けて離れている男達が
そんなことが気軽にできるはずがないでしょうに

>>122
> 女はどこにでも乗っていいんだから
> 叩く対象じゃないだろ・・・

あのねぇ、『活用されていない専用車両』がある原因である女を叩こうとしない理不尽さが理解出来ないほど愚かなら口出さないでくれる。
根本的に女全てが専用車両に収まれば痴漢は起きないし冤罪も起きない誰もが幸せ


> 乗車中に気分が悪くなる客など結構いるが
> 「電車に乗るなよ」とでも言うのか？


そもそもトイレを持ち出すことが筋違いだという意図も探れんのか
どんな状況下でも体調が悪い時なんかくる、利用してる線が違えば状況下も変わる駅が変わればまた状況下が変わる
人が変わればまた然り。意味、分かるよね？
じゃあお前らがトイレトイレ言ってる陰で痴漢に襲われて泣いてる女子高生がいたとして
どっちを優先すべきだと思う。答えは比べられないよね
自分たちのメリットのみを主張しているくだらなさを指摘したまでだよ
だいたい、体調悪くなる人間が日に何十人も出てるなら考えなくもないけど
そんな『万が一』の為だけに痴漢よりも優先させるべきだとどの口が言えるんだ。

それでも、そんだけ腹壊す日々なら遠慮せずに専用車両乗れよ
老人子供はおろか成人男性だって乗れるんだから何の問題はない。
ただそれを逆手にとり目的を勘違いして乗る男は必ずいるもので
そういう男は白い目で見られても仕方ないと個人的には思うね

これは経験談なのだけど、専用車両前のベンチで化粧の崩れを確認していたら
隣に座ってたサラリーマンの親父がチラチラこっちを嬉しそうに覗き込んできた。明らかに不審
こんなキョドった親父が女性専用車両にわざわざ乗ってりゃそりゃ駅員に排除もされるってもんだわ
表向きには乗車が許されているからと言って、それを利用するなんて言語道断なんだよクズが

>>124
そんなやる気のない社員を雇う会社に文句言えば？苦笑
自分の知ってる苦労話だけで全てを収めようとしてんじゃねえよ

>>125
>じゃあお前らがトイレトイレ言ってる陰で痴漢に襲われて泣いてる女子高生がいたとして
>どっちを優先すべきだと思う。

トイレトイレ言ってる人。
比べるまでも、ないよね。

>痴漢に襲われて泣いてる女子高生
消費税導入の際によく言われた
「駄菓子屋の前で100円玉握りしめて泣いてる子供」
と同じw

幻、幻w

>>127
痴漢を訴えてるのに周りの男達は誰一人として助けようとせず
泣いていた女子高生が降りた駅の駅員に助けを求め犯人確保に至ったケースが最近ありますけど
幻ですか そうですか。都合がよろしいことで

>>ID:ZTEgXgiC
またまたID変えてまでの抑え込み
必死だねえw

売れ残り創価婆はつらいな

婆さん涙拭きなよw

>>128
冤罪かもしれんのに協力できるか。
こうなったのは女の責任なのだが、当の女には理解できないのだろうな。

「専用車両前のベンチで化粧…親父がチラチラこっちを嬉しそうに覗き込んできた。明らかに不審」
自分がみっともないことしておいて笑われたら逆恨みだよ。男には笑う自由もないんだとさ

「体調悪くなる人間が日に何十人も出てるなら」
確実に痴漢被害より病人のほうが多いだろうよ
自己中な奴にはわからんのだろうがね

「成人男性だって乗れるんだから」
女性だって男子トイレに来ることがあるが
何のためらいもなしに来れるとは思えないがね
ましてや…

「陰で痴漢に襲われて泣いてる女子高生」
女性車両が満員になるまで出てくるなよ(実質他車両は男性専用になるから)
ちゃらけた格好せずにイスラムみたいにコートでも着てろ

「自分の知ってる苦労話」
自分の知らない話をするほうがどうかと思うがね
通勤電車で見る面々もみんなお疲れさんだしね
無い時間やりくりして眠ったり立ちながらも勉強したりしてるよ

トイレに過剰反応してるのは誰かさんだしね
トイレじゃなくても通り抜けできなくて迷惑ということ
乗車後に出口付近の車両に移動とかね

何の咎も無い他人に不便をかけて協力してもらうのなら
自分たちこそ不便をかこつべきだろうに

>>128
>痴漢を訴えてるのに
「痴漢を訴える」ことは誰にでもできる。
でも、現実に犯行の事実がなければ、それは犯罪ではない。
「女が痴漢と言えば、それは絶対に正しい」と言う考え自体間違い。

>周りの男達は誰一人として助けようとせず
つまり、誰も犯行を現認しなかったってことだね。
それにしても困ったときだけ「男の人助けて〜〜」なんて主張するのは
むしが良過ぎるよ、オバサン。

>泣いていた女子高生が降りた駅の駅員に助けを求め犯人確保に至ったケース
また、冤罪か。
利害関係のない第三者が誰も犯行を現認してないのに、
冤罪かけられた男性を逮捕。
その後は取り調べと称した拷問。
何度同じ過ちを繰り返せば気が済むのだろう。

>>128
アカの他人に何のメリットがあって助ける義理があるんですかね
泣けば助けられて当然という考えをまず捨てるべきでしょう
利害関係のある父親や彼氏に付き添ってもらうか自腹でSPでも雇いなさい

対価を払わず恩恵だけ受けられると思うほうがおかしい
専用車が欲しいならチャーター料でもグリーン料金でも払うんですな

>>130
｢冤罪かもしれない｣だから女性専用車両が必要になってくるのでしょうよ
普通、一生が台無しにされる冤罪に怯える日々よりも
多少不自由でも冤罪の恐れが皆無な日々を求めるもんだと思いますけどね！

>>ID:ZTEgXgiC
お〜ぉ、顔真っ赤にしちゃってますます必死ですなぁw

売れ残り創価婆はつらいな

婆さん涙拭きなよw

>>131
> 自分がみっともないことして
「化粧をしていた」んじゃないの、「崩れてないか確認」してたの
文章もまともに読みとれないほどの馬鹿が社会人？笑わせんなよｗ
> 確実に痴漢被害より病人のほうが多いだろうよ
あのねぇ、病人の数ではなくて急遽トイレがどうしても必要になる人間が本当に日に数十人も出るか考えろよ
自分勝手な括り方してんじゃねえよ、そんなん基準にされたら
全ての法律が病人仕様にされんだろうが馬鹿が

> 何のためらいもなしに来れるとは思えないがね
実際に男が乗ってることなんて普通に見かけるし命が大事なら乗りなさいよ。
一刻を争う時に都合よく羞恥心が生まれるのか？あんだけ熱弁しといて結局恥ずかしさが勝つのか

> 女性車両が満員になるまで出てくるなよ> ちゃらけた格好せずにイスラムみたいにコートでも着てろ
自分本位死ねよ自己中男が

> 自分の知らない話をするほうがどうかと思うがね
違うね。知ってる話をしている事が問題なんじゃなく、
それが誰もかもに当てはまるかのような言い方してんじゃねえよという話だわ

> トイレに過剰反応してるのは誰かさんだしね
トイレ推ししてきた馬鹿な男がそもそもいたからね

> トイレじゃなくても通り抜けできなくて迷惑ということ
> 乗車後に出口付近の車両に移動とかね

だから普通に移動すればいいだけのこと。それが出来ないのはお前の自意識過剰さが問題。
誰もてめーなんかに興味ねえよ、それとも見た目明らかに不審者で心配してんのかキモヲタが

>>131
> 何の咎も無い他人に不便をかけて協力してもらうのなら
> 自分たちこそ不便をかこつべきだろうに
不便がないと思ってんのが狭い考え方であることに気づこうね。
現に伊勢崎線は一番端に専用車両があり迷惑被ってます。
年寄りには優しくないであろうと推測した上で迷惑と言いますが別に私自身は迷惑とは思ってないですがね

>>131
だから女は自分で身を守る為に女性専用車両を利用するだけだわ。
それで？今度は別車両が気にくわないって？苦笑
グズにもほどがあるなｗ

とりあえず、>>134は頭がおかしいということで

>>ID:ZTEgXgiCの発狂が止まりませんwww
もしや今日はあの日かね？www

売れ残り創価婆はつらいなwww

婆さん涙拭きなよwww

>>132
止めて下さいと助けて下さいと声をあげるなか終始痴漢されてた訳ですが何か？
お前が最低の身勝手野郎であることはわかったわ話す価値なし死ね

>>139
正論突きつけられると知らんぷりか
なるほどね

とりあえず、>>142は頭がおかしいということで

ID:ZTEgXgiC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
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　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

>>134
専用車両があるのに冤罪事件がなくならないからこんなスレが立ったんでしょうに

女性専用車両以外に乗らないか
男性専用車両を作るか
専用車両なんかやめてしまうか

そこにわざわざあなたが>>115「本当は女と一緒に乗りたくて仕方ないんだね」なんてふざけた事を言いに来たんですがね
多少不自由をかこつのは我儘言って恩恵を受ける女性であるべきで無関係の男性には納得できないこと

それに仕事でもプライベートでも男女が行動を共にすることはあるのだから
完全分離を強制するのは適当でないという意識があるのは当然と思いますがね
長距離移動なら時間も相当でしょうし

そんなに分けたければ船や飛行機や学校や職場など他の施設でもイスラムみたいに棲み分けたらどうですかね
昔の日本では男女７歳にして席を同じゅうせずだったわけですがフェミニズムで男女共同参画に代えたんじゃありませんでしたっけ

>>145
> 専用車両があるのに冤罪事件がなくならないからこんなスレが立ったんでしょうに
このスレは専用車両を叩いて非難してるスレでしょう。
冤罪を問題視しているなら尚更専用車両に乗らない女を叩くべきであって専用車両を叩くことは意味が不明でしかない
不便さ＞＞＞＞＞＞冤罪を主張出来る神経を疑う。
>
> そこにわざわざあなたが>>115「本当は女と一緒に乗りたくて仕方ないんだね」なんてふざけた事を言いに来たんですがね
上で主張した通り、女が女性専用車両に全て収まれば済む話であるにも関わらず
専用車両を利用する女をネタにしたり非難する傾向があり逆に普通車両に乗る女を叩くことは比較的少ないことが事実を語っているでしょうが。
男性専用車両すらいらなくなる、全てが解決するというのに何故普通車両に乗る女を叩かない？ｗ

> 多少不自由をかこつのは我儘言って恩恵を受ける女性であるべきで無関係の男性には納得できないこと
痴漢冤罪を防ぐため男の為の策でもあることを忘れてんじゃねえよ
それって痴漢的思考回路なんだよ

> それに仕事でもプライベートでも男女が行動を共にすることはあるのだから
> 完全分離を強制するのは適当でないという意識があるのは当然と思いますがね
> 長距離移動なら時間も相当でしょうし

強制じゃない任意だと頭に叩き込め


> そんなに分けたければ船や飛行機や学校や職場など他の施設でもイスラムみたいに棲み分けたらどうですかね
> 昔の日本では男女７歳にして席を同じゅうせずだったわけですがフェミニズムで男女共同参画に代えたんじゃありませんでしたっけ

女と一緒に乗車したいのを熱弁しているようにしかみえません

「「化粧をしていた」んじゃないの、「崩れてないか確認」してたの」
そういうと思っていたがやはりね。それは自分の主観であって他人から見れば同じこと
他人や男性のいる公衆の面前でやるべきことではない。厚顔無恥
ほっぺにキスだろうがベロチュウだろうが好奇な視線に晒されるのと同じ

「普通車両に乗る女に対してはあまり叩かないよね」と自分で言いながら
> 女性車両が満員になるまで出てくるなよ> ちゃらけた格好せずにイスラムみたいにコートでも着てろ
「自分本位死ねよ自己中男が」だそうです。この人何がしたいのかね

羞恥心がない人＝オバサンになったら人間終わりだね
男性トイレでもズカズカ入ってくるんだから

自意識過剰は「本当は女と一緒に乗りたくて仕方ないんだね」でなはいかと

「伊勢崎線は一番端に専用車両があり迷惑被ってます」
それは迷惑じゃなくて自業自得というんだよ
女はそこから一歩も出てくるな。出たら自己責任だ
それに一番端じゃない専用車両もたくさんあるんだよ
「それが誰もかもに当てはまるかのような言い方」とは自分のことではないのかね

「止めて下さいと助けて下さいと声をあげるなか終始痴漢されてた訳ですが」
だったらヤクザに絡まれたりオヤジ狩りに遭ったら誰か助けてくれるのかよ
触らぬ神に祟り無し。下手したら冤罪を着せられるんだし
会社に遅刻してまで守ってやる義理なんてないわ
自分のことは自分でやるんだな。武装するでも目を付けられないよう工夫するでも

>>146
普通車に乗る女性を叩きたければ男を侮辱してその手を汚させるのではなく自分で叩けばよろしかろう
このスレの住人がすべからく同じ意見を持っているわけではないし、女性にしても同じこと
普通車の女性を叩けといいながら「強制じゃない任意だと頭に叩き込め」とはね
男を矢面に立たせて汚名を着せたいだけなのでしょう

「痴漢冤罪を防ぐため男の為の策でもあること」
はぁっ？
迷惑をかけてやるのをやめてやるから感謝しろと？
そんな根性だから誰からも見捨てられるんだよ

現在の増長した日本の女はメス豚！
こんなアバズレ共に人権は不要。

こいつらメス豚は、子を生む機械。
冤罪をでっち上げるメス豚は、強制収容して、妊娠するまで24時間精子をぶち込まれればいい。
子を産んだら、更に、精子をぶち込めばいい。
延々と精子をぶち込んだ後、閉経して、使えない「ゴミ」になったら、社会のゴミなので福島原発で殺して燃やせばいい。

>>147
あなた私が話す価値が無いと言った人でしょう？
あまりに幼稚過ぎる話ばかりで苦笑するばかりだわ
とりあえず文章をまともに読めるようになるまで引きこもってなさい
あと何故そう言われるか分からないなら一生出てこなくて大丈夫だと思うよ
馬鹿って社会に必要ないでしょ？

久々にこの板を見に来て安心した。

相変わらず被害妄想の感情論と、自身に都合に良い思い込みによる他所の罵倒以外には
何も無い掃き溜めのような場所。

この板がこの調子であれば、現行の女性専用車の設置が拡大することはあっても
廃止になったり縮小になったりすることは無いだろう。
嫌みや皮肉ではなく…本当に安心した。むしろありがとうと言いたい。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1326535772/35
１行目の「自由恋愛は義務でも強制でもありません。」の「自由恋愛」を「女性の進学・社会進出・自己実現」と置換えて読んでください

「不自由をかこつのは…痴漢冤罪を防ぐため男の為の策でもあること」ですが、いじめの構図と同じですね
加害者に報復できないのを無関係の第三者に八つ当たりで虐待し、自分は被害者だから悪くないと
だったら「痴漢されたり強姦されたりしたくなかったら、俺様の欲求不満が溜まらないよう協力しろ。それがお前たちの為でもある」とでも言ってもらったらどうですかね
「俺様が泥棒をするのは世の中が悪いんだ。俺様が金に困らないよう協力しろ。それがお前たちの為でもある」とかね

基地外の所業ですね

はいはいそうかそうかｗ

>>151
理不尽な女優遇が今後も続いていけば
世の男性は増長していった女共から離れていき
誰にも相手にされない売れ残り婆が増えていく事だろう
昨今の未婚・離婚率の増加はその現れである

>>154
>誰にも相手にされない売れ残り婆が増えていく事だろう

それでいいんじゃないでしょうか。
お互いを求め合わない男女の比率が増えて「独りもの」が多くなろうがどうだろうが
ちゃんと異性を愛しお互いを思いやれる大半の人達には何の影響もないので。
かくいう自分も付き合いのある女性たちには多いに満足していますよ。
その分、近づきたくもない男女も多いですが、まったく接触しないので全然問題なしです。

>>151
女性専用車両の廃止ではなく、任意周知がメインでしょ？
数年前と比べて 格段乗りやすくなってるから
今回の事件は任意周知を徹底させる良い機会

>>156

任意周知の件も、兼松某氏などが多方面に対してかなり迷惑な活動をされているので
さすがにそろそろ看過できない状況になってきていると思いますよ。
そういう極端な活動をすればするほとに望む状況は手に入らなくなっていくということが
どうして解らないのか…いつも不思議です。

兼松氏に至っては、自ら「やくざ紛いの恫喝をしている音源」をYOUTUBEにアップしていて
一般人の反感を買うことに多いに役立ってくれています。

いつの時代も「客観性を見失った過激な活動・言動」は支持されないものです。

男主人公受け・マゾ（M）シチュスレ　part72
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1327407242/

このスレは基本的に男性キャラ（サブキャラ含む）が女性キャラから
虐められたり調教されたり責められたりするゲームと、
女性に対して受動的な男主人公が出てくるゲームを扱います｡


■まとめサイト
http://msitu.net/

＞さすがにそろそろ看過できない状況になってきていると思いますよ。

看過できないからどうするの？

>>157
朝もエセ平和会館から創価儲乙

>>159
どうするんでしょうね？
法整備して「強制力」にしてしまうのか、公安が動いて「目立った活動家」を別件で捕るのか。
御上がどういう態度に出るのかは、一国民の自分にはわかりかねますが…。

自分の考えだと、法整備するより鉄道会社が女性専用車でもなく女性優先車でもなく
『迷惑行為避難車両』という名前で現状と同じものを設置すれば解決のような気もしますけど

ひょっとするとこれは本当かも････?!

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321362370/132
前回の規制祭を踏まえて、創価・公明板で
学会員が言ってたよ？
規制で日本人がどんどん減っていくから、
2ちゃんを我々の支配下に置こうってな。
鯖の管理は勝手にやってくれるし、
人材グループ毎に板も分かれてるし、
創価学会の情報交換の場にしようだってさ。

>>155
男女互いを必要としなくなる
↓
少子化促進、日本の人口減少、国力低下
↓
移民大量流入、治安急速に悪化
↓
半島や大陸からの侵略
↓
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

こういう流れになってしまうが？
これがキミの望みかね？

>>163
その流れは防ぎたいが、そのために自分が一生奴隷として扱われるのを
許容するわけにはいかんのでな。
移民流入は別の方法で阻止するよ。

>>163
日本列島を演習地つき軍事基地にしたがっているアメリカとまともに戦争できる国なんて無いと思うけどな。
････ま、日本が少子化で人口が減ったり国力が低下したりする事を一番望んでいるのはアメリカだろうな。

>>163

>少子化促進、日本の人口減少、国力低下
>↓
>移民大量流入、治安急速に悪化

この繋がり方に無理矢理感が否めませんね。
・少子化で未婚率の上昇が原因になっているのは一部。夫婦間でも子供は減っている。
・この100年ほどの右肩上がりが異常だったので、本来の人口や成長に戻るだけ
・この領土では人口はもっと少なくていいい。別に移民は必要ない。求人足りてないし。

…ということであなたの脅迫だか恫喝だかは無意味。
移民が増えるかどうかは出生率よりも政策与党がどうなるかのほうが遥かに影響大。

>>166
ふむ

責任は政府与党になすりつけ
原因を作った女共は高みの見物ってわけか

よくわかった
女こそ日本の国力低下のＡ級戦犯だという事がな

>>163
そうなることは男女ともに望んでいない
だが女はわがままを言い続ける
なぜならどんなにむちゃくちゃな要求をしても、男性は絶対に日本を投げ出さずに支え続けてくれると分かっているから
女はフリーライダーであり、寄生虫

>>168
日本の女共は権利を主張するくせに
義務や責任わ負う事は決してせず転嫁してばかり

こんな糞虫に参政権を与えたのが大きな間違いであり
政府の重大な過ちである

最初に指摘した通り、この板には一般的な感覚で男性論女性論を語れる者がいない。
男性の非には一切触れず省みず、女性の非（これが多いことは事実だが）しか持ち出さない。

そのおかげで、ここにあるような主張が一般には受け入れられず、
女性たちにはまったく脅威になっていないという皮肉な現実。

この板はもう少しアタマの良い人（普通程度に）が増えないと吠えてる意味ないよ。

>>166
論点が違う。っていうか読解力低すぎ。

>責任は政府与党になすりつけ
>原因を作った女共は高みの見物ってわけか

自分が「責任与党」次第と行ったのは、未婚率や少子化の加速のことではないよ。
その後にくる人口減少という事態に「移民で補うか否か」の判断のこと。

この部分は間違いなく国策であり、政府の仕事でしょうに。
なんで責任が女性にあるの男性にあるのって話にすり替え出来るのか…？
相変わらずレベルの低い板だなー

>>157
JRは今回の事件で駅員に任意周知をしているから後はどんどん乗り込むだけ。
昼間も稼動しているが非常に乗りやすいよ。

>>161
現憲法上、痴漢でない男性を排除する法律なんてつくれないから
憲法第14条そのものを改定（男女同権→情勢優遇）しきゃならんが無理だろ。
田島陽子とかだと本気でそう考えそうな気もするけど

やっぱり乗り込むことで変わってきているし、
>>157や>>161みたいなんはせいぜいネット弁慶で匿名でパソコンを叩く能力しかないし・・・。
たまには「憲法改定！女性優遇！」とか言って演説すればいいのに、チキンでネット弁慶だから出来るわけないし・・・。
表立って発言できないネット弁慶を無視して活動あるのみ。

>>172
いくら駅員に周知をしても、乗客である女性たちが専用車だと認識してる以上は
兼松氏がわざと引き起こしているようなトラブルは今後も続くワケで。

一般人の感覚で言えば、警察の方が兼松氏に対して諭していたように
「トラブルになることが予見できていながら、何故わざわざ専用車に乗るんですか？」
「避けようと思えば避けられるトラブルじゃないですか」が真っ当な意見に思えるだろう。

「強制力がないから、誰が迷惑しようとも従う必要はない」というやくざ紛いの考え方が
世の中に受け入れられるとでも？
公安や警察や鉄道がこのまま放置し続けるわけがない。

>>173
>現憲法上、痴漢でない男性を排除する法律なんてつくれないから

そもそも専用車を「男性を排除するエリア」と思い込んで定義してることが間違い。
鉄道サイドが専用車両を『迷惑行為被害者の保護エリア』ですよと明示すれば
反対派の拠り所である「男性を排除している」という主張が成り立たなくなる。

自分たちの視点だけが正しいと思い込む愚者が陥りがちな落とし穴。

＞＞公安や警察や鉄道がこのまま放置し続けるわけがない

ネット上でしか活動出来ないあなたの願望やろ？ｗ

『迷惑行為被害者の保護エリア』と明示されても
犯罪者でない男性が排除され続けるのは変わらんやろ。
南海とかやと、ポスターで「迷惑行為被害者の保護エリア」である様は既に書かれてるし。

＞＞乗客である女性たちが専用車だと認識してる以上

任意であることを知ってもらうために乗車してるわけ。
関西じゃ終日化されたおかげで、任意であることを知っている女性がいっきに増えて
普通に男性が乗ってるよ。
任意だと知らない女性がいるからトラブルが起こるんやろ。
任意だと知ってる女性は奇声をあげて絡んでこんわ。
今までの5年以上に及ぶ活動の成果として、絡んでくる女性が減ってるやろ。
このままどんどん減っていくわな。

小さな女には、男尊女卑の考えを小学生のうちから教育し、
早く結婚して、子供を産むことの幸せを教育しないとダメだね。
私立の女子中高とかみたいに。

そうしないと、今売れ残ってる賞味期限切れの廃棄物のようなゴミ女ばかりになっちゃうぞ！

在日が、ミス日本に！

フェミ一同、ミスコン抹殺活動を完全停止

なにも鉄道営業法じゃなくても、威力業務妨害や迷惑防止条例で取り締まることも出来る訳で。
でも鉄道会社も警察も、なぜかそれをしない。
変に事を荒立てて騒ぎを大きくしたくないんだろう。

国土交通省・鉄道会社も乗れると認めているものを取り締まることは不可能。
>>181って以前は「34条2号が〜」って叫んでた女やな。
乗って欲しくないなら、「男性は乗れない」と鉄道会社が言うことがまず最初。
それどころか、「男性も乗れる」と言っている現状。
言い訳苦しい。
お前が活動すればいい話だろ。
「忙しい」とか言うんやろうけど、
毎日のように掲示板に来てる時点で忙しいなんてウソやろ。

ちゃんと表に出て発言してみろ。

表に出る時間もないぐらい忙しいんだろうよｗ

＞＞変に事を荒立てて騒ぎを大きくしたくないんだろう

言い訳苦しすぎる。
フェミニストなら、旧来の性のありかたを否定したジェンダーフリー思想を強調するはずやのに、
固定的ジェンダー観によって成り立つ虚偽車両に賛成している時点で矛盾が生じている。

フェミニストではなく、犯罪者でない男性を犯罪者と認定して排除したいだけかな。

「法令に基づくものでない」と国交省が表明している時点で、
迷惑防止条例も威力業務妨害も適用できんわ。

そんなに虚偽車両を推し進めたいなら、ネットで叫ぶだけでなく、
憲法改正に向けて活動しろ。

鉄道会社が何故そうしないのか？は自分にもわからないけどやり方はある。

先ず、手続き上どの列車も一両分を一般旅客車両でなくする（誰も乗れない車両ということ）。
次にその空き車両を『迷惑行為からの緊急避難および保護エリア』として、特定の条件を
満たす者にだけ特別に解放する。例えば道交法では運転免許がこれと同じ論法である。

キモは「原則立ち入り禁止」の場所を「許可された者だけが使える」ようにするというところ。
これは法改正など必要なく、鉄道会社が独自に打ち出せば出来るはずの手法。

つまり、本来立ち入って良いはずの乗客に退場してもらうのではなく、無人だったエリアに
許可された乗客だけを特別に受け入れるということ。これで排除だという理屈は通らなくなる。

要するに｢女性優遇｣の潜在化ですね。分かります。

>>175
差別をやっていてトラブルがないってこと以上に
最悪な差別状態があろうか？

>>188
兼松氏がYOUTUBE上にアップしている音声データを聞いてみて欲しい。

明らかに世直しのためではなく、「自分の主張に屈する者たちを見たい」だけなのは明白。
本人がいくら「法的には我々が正しいんだよ」と息巻いたところで、一般人には迷惑であり
忌み嫌われるだけの自己陶酔に過ぎない。

国民を幸せにしない・不快感を与える世直し（差別是正）って本末転倒なのでは？

というようにエセ平和会館から書き込んでいる創価儲には聞こえるんですね。わか（ｒｙ

>>189
忌み嫌われないとは言ってない。
差別が解消に向かうといっている。

> 国民を幸せにしない・不快感を与える
> 世直し（差別是正）って本末転倒なのでは？

それは大きな間違い。
誰も幸せでない不当な差別ってのはありえない。
差別で幸せになる人、差別されることに慣れる人によって
あらゆる不当な差別は存在しえたのだ。
差別の解消というのは歪んだ幸せの定義の修正と言えるかもしれない。

>>190
あなたが、「あれを一般人が聞いてどう思うか」も分らなくなっているとしたら末期。
俺にはあの態度や言葉遣いはヤクザ紛いの恫喝と威嚇にしか聴こえなかったが。
よく警官も大人しく相手にしているものだ…と。
公安が上手に陥れて、別件でもなんでも逮捕すりゃ済む話なんだが。
あとはせっかくホームでトラブってるんだから、事故のふりをして線路に突き落とすとか

道交法の運転免許は行政上の許可処分。

特別車などは、料金の割り増しによって
鉄道会社は運営している。

どれも理屈として通る前提がおかしいわ。
あほなことばっか言ってないで、もう寝ろ。

>>191
>差別で幸せになる人、差別されることに慣れる人によって
>あらゆる不当な差別は存在しえたのだ

そうだろうか？
一般的な認識では、差別は「無くなっては困る」人達が殊更声高に叫ぶことによって
維持されていたり、わざわざ探し出したり掘り起こすことで利権を貪っている
…という感じだと思うんだけど。

専用車両は利権ではないし、逆にあの程度のことを「男性差別だ」と騒ぐ人種のほうが
前述の「一般人が思う差別を掘り起こす人」に見えるが…違う？

利権をむさぼってるのって
どう見てもフェミだけどな。

向かう相手が間違えすぎてるわ。

>>193
ヒントをありがとう。
これは法改正が必要にはなるけど…一案。

君たちが納得するであろう「専用車は別料金徴収」（指定席などと同じ）として
かなり高めの料金設定をする。たとえば運賃と同額の特別乗車料とか。

その上で、痴漢被害女性や障害者には行政が同額の助成を行う。
これで君たちの大好きな「法的には正しい」状態になるのではないかな？

>>192
はいはい創価創価ｗ
大槻義彦・早稲田大学名誉教授ではないが
『創価公明は国民を　騙　す　』
んですね。わか（ｒｙ

合理性ゼロ。
すでに犯罪対策として減少効果はない。
しかも、場所によっては、混雑状況を広げるだけだし
利用する人間が本当にどれくらいいるかも不明。
今よりひどいことにもなりかねない。
もちろん、女性のみにサービスを提供し続ければという差別状況は
今と変わらない。

仮に法的に正しい状態になっても、すでに需要面・他の状況との利便性との観点から
ほとんど意味のない政策だ。
もう分ったろ。ネロ。

>>198
大阪市交通局（御堂筋線♀車）に至っては

『　広　告　収　入　目　当　て　』

以外の何物でもない。

>>198
誤りを2点ばかり指摘。

>すでに犯罪対策として減少効果はない

この嘘は大抵の反対派が主張することだが大きな間違い。
詳細はメンドクサイので割愛するが、希望があれば小学生にも分る説明するよ。

>需要面・他の状況との利便性との観点からほとんど意味のない政策だ。

需要はちゃんとある。今現在女性専用車両に乗っている女性たちは全員必要とするだろうし。
俺としてはこんなメンドクサイこと（税金が投入されてしまうし）にしたくはないのだが、
君たちが「せめて有料だったら認めないこともない」というからこその案だ。

>>194
男性に対するここまであからさまな侮辱を「あの程度」？
もしかして白人専用バスもあの程度？

>>199
それがあなた（反対派）の思い込みではないという根拠は？
まさか、「女性客向けの広告が掲示されている」っていうだけではないでしょうね？

女性の「性」は特別扱いするのが当たり前って言う利権が
旧来からはびこる男性差別の聖域なんだ。

>>201
10両編成の電車の9両に乗車できて、ほかの1両は社会福祉のために乗車を制限される。
これのどこが「あからさま」な「屈辱」なワケ？
被害妄想も大概にね。
左翼の自虐史観みたいで気持ち悪いから。

狙いは独身女性…無施錠の玄関から侵入し強盗強姦　容疑の男「ほかにもやった」
産経新聞 1月28日(土)22時24分配信

　無施錠の玄関から侵入して一人暮らしの女性に乱暴したとして、兵庫県警兵庫署などは２８日、強盗強姦（ごうかん）と住居侵入の疑いで、
神戸市垂水区上高丸、会社員、森島耕太容疑者（２４）を逮捕した。容疑を認めているという。

　逮捕容疑は、昨年１１月２３日正午〜午後０時４５分ごろ、神戸市兵庫区のマンションの一室に侵入し、専門学校生の女性（２０）を
「おとなしくしろ、金を出せ」と脅迫。乱暴した上、現金約１万円が入った財布を奪ったとしている。

　兵庫署によると、昨年初めから今月、神戸市西部で強盗強姦事件が５〜６件発生。いずれもマンションで１人暮らしの独身女性を狙い、
無施錠のドアから侵入する手口だった。森島容疑者は「ほかにもやった」と供述しているといい、同署などが余罪を調べている。

>>200
まさかいまだに統計をいろいろ見ていないやつがいたとは・・・。
あきれてものが言えない・・・。統計は減ったり増えたり、変わらなかったり
バラだぞ。

後、需要面は　今　は　無料ゆえに乗っているが
有料となれば損人たちが乗るという保証は何もない。
今より乗る人は減るでしょうね。君は想像力がないようだ。
もちろん額が高額になればより減るでしょう。逆に料金を減らしてしまうほど
差別問題がまた生じ始めるわけで。

さらには、有料化による管理をコスト換算しなくてはならないから
さらに導入には、電車の構造やえきいんのうんようほうほうをかえなくてはならない
さて、そこまで導入する利益とコストはどうなるでしょうか？
ちょっと経済学でも勉強してくれ・・・そしてからレスしてくれ。
君の話はうんざりだ。まるで想像力がない

>>204
自分が乗らないことが社会福祉？
いったいどこまで男性を侮辱すれば気がすむの？

もしかして白人専用バスも「あの程度」？

＜盗撮容疑＞撮影や見張りを役割分担　大学生ら逮捕
毎日新聞 1月26日(木)23時31分配信

　福岡県警は２６日、同県春日市天神山６、近畿大学４年、井原健作（２２）と
宮崎県延岡市旭ケ丘６、会社員、高橋貴光（４１）の両容疑者を県迷惑行為防止条例違反（盗撮）容疑で逮捕した。
県警によると、両容疑者は福岡県新宮町の無職男（２５）＝別の同条例違反罪で罰金３０万円＝と、撮影や見張りなどの役割分担をし、盗撮行為を繰り返したとみられる。

　容疑は昨年６月１１日、福岡市中央区天神の文房具店などで、店員２人のスカート内を盗撮したとしている。
ともに容疑を認め「他にも５０回くらい盗撮した」と供述したという。

　県警によると、高橋容疑者が客を装って女性店員と話す間、男が周囲を見張り、井原容疑者が背後から盗撮し、
井原容疑者が２人に画像を送信していたとみられる。３人はインターネットの盗撮画像公開サイトで知り合ったが、
互いに素性を明かさず、ネット上で使うハンドルネームで呼び合っていたという。

　昨年７月に別の盗撮容疑で逮捕された男の携帯電話にあった画像から捜査を続け、メールのやり取りなどから両容疑者が浮かんだ。

10両のうちの1両ならまだしも
4両のうちの1両のところもあるし、
2両のうちの1両でやったところもある

>>206
訂正
損人→そんなに

>>206
>まさかいまだに統計をいろいろ見ていないやつがいたとは・・・。

全部見てるが、あれは「被害の届け出件数」だよ。
だから「小学生にもわかるように説明しましょうか？」と提案したワケなんだが…。
大丈夫？

>有料となれば損人たちが乗るという保証は何もない。

あなたは本当に俺の文章をちゃんと読んでからレスしてる？
俺の案は「徴収される金額と同額を行政が支給する」から実質無料だと行ってるんだが。

>そこまで導入する利益とコストはどうなるでしょうか？

費用対効果は現状の女性専用車両（無料）が一番。だから俺は現状のままで良いと思ってる。
だが、君たちが差別差別とうるさいので、それをかわす提案をしたまで。
運営費ったってこれまでも指定券や特急券は管理できてるしそれもコストに見合ってるワケで。
あなたと俺とどちらが想像力（創造力）が低いかは明白だよね。

>>211
じゃあその無駄な案は引っ込めなさい。
その案では差別はちっとも改善されていないから。
どっちにしろ差別差別とうるさいよ。

>>212
なんで案を出す出さないを指示されなきゃならないの？
俺があなたに「差別差別って被害妄想を垂れ流すのは止めなさい」と言えば止めるの？

>>211

届出以外に何を根拠にｗ
潜在的に被害にあう人が減った）キリッとかやめてくれよ。
お間の主観的話とか聞かないぞ

後、行政が支給とかどこの話ですか？聞いてませんよ？
しかも行政が誰に？鉄道会社？まさか女性？ｗ
前者は女性から徴収しないってこと？二重取りになるし。
後者は結局今と変わらないってことになるやん。何の意味が？
しかも俺の前提は客が負担する前提でのはなしだが・・・。

後は、虚偽表示の現状で肯定してっていわれても常識がない人ですねとしか。
君には少し対象を変えて考えてほしいのだが本当は誰でも乗れるけど
乗れないように表記してたらおかしいと思わないか？
性別にこだわる必要もない。犯罪対策という風に考えなくても自由に目的を
思い浮かべるんだ・・・。
これでわからないなら君は既得権益をむさぼる屑かただのあほです。

本当に君の言ってるこてゃわかりません。僕は他人事ながら不安です。

>>213
は？わけのわからんこというね。
あなたは今のままでよいと思っているのに
「我々が差別差別とうるさいから」改善案を考えたんでしょ？
我々がそれに対して全く改善されたと思えなければ、
我々を納得される目的のためだけのあなたの案は用済みでしょ。

ID:sj85t+aJの話のずれっぷりは
なんか昔３４条や判例連呼してたやつや
中絶スレで中絶に責任なんかないって言ってたやつによく似ている。

もしかして同一か？
もしそうなら、頼む、マジで病院に行ってくれ。今度こそ。

>>ID:sj85t+aJ
今度はネナベの真似事ですか？
ていうか、朝から晩まで粘着なんてどんだけ必死なんよ？ｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/gender/20120129/c2o4NXQrYUo.html

>>217
ああ、やっぱあの時の人かな・・・。
前見たときもこんな感じで粘着してたな…。

本気で病院行ってほしい。本人のためにも。

>>214
>潜在的に被害にあう人が減った）キリッとかやめてくれよ。

俺は「小学生にも解るように」と言ったはずだが？　アナタが理解できるのか不安になって来た。

>行政が支給とかどこの話ですか？聞いてませんよ？

俺が書いてあるのをアナタが見落としただけ。責任転嫁は止めてください。　…疲れる。

>前者は女性から徴収しないってこと？二重取りになるし。

二重取り？意味不明。かかった費用を補填するのがどうして二重？　…疲れる

>虚偽表示の現状で肯定してっていわれても常識がない人ですねとしか。

「専用」の表示は虚偽ではないからねぇ…。民間の会社が自社の管理エリアをどう表示しても
それはその会社の指示に従うというのが常識だと思うんだが。
レストランで「予約席」になっているところにアナタは勝手に座るのですか？
そういうのを威力業務妨害っていうんじゃなかったっけ？

>>219
ああ、わかったもういい。
お前に話が通じないのはわかった。
↓だけやる。本当に病院いってくれ。
ttp://www.gdb.co.jp/HP/

ID:sj85t+aJって昨日のID:FE1RgdSUみたいな感じがしたな。

本当に疲れたので（会話にも議論にもならず虚しいだけ）落ちますが、最後に。

数年ぶりに2ちゃんに来て男女板を除きましたが、過疎ってるだけではなく内容もクオリティも
半歩も進歩していないのにビックリしました。

烏滸がましいですが、ひと言アドバイスを。
何を論じるにせよ「一般人に受け入れられなければ社会活動としては無意味」だということ。
反論をしてくる者に対しても、排除ではなく議論しなくては。レッテル貼りもマイナス。

こんなところでくすぶってないで、少し視野を広げて欲しいと思う。マジで。

>>222
> 何を論じるにせよ「一般人に受け入れられなければ社会活動としては無意味」だということ。
> 反論をしてくる者に対しても、排除ではなく議論しなくては。レッテル貼りもマイナス。

同意します。
被害妄想だの気持ち悪いだの言ってちゃだめだね。

散々レッテル貼りをしていた奴が｢レッテル貼りもマイナス｣とは、どの口から言っているんだか････!!

>>ID:sj85t+aJ
じゃあ二度と来るなよ。邪魔だからさ。
こちとら相手してくれなんて頼んだ覚えは無いぜ
それにアドバイスどころかブーメラン乙ｗｗｗ

ああ、わかったから病院にはちゃんと通ってくれよ。
現実にもお前みたいなのではないが、精神的に
病んでいる人をよく見かけるから俺は心配だ。

>>ID:sj85t+aJ
レッテル張り＆捨て台詞吐いて撤退するなんて
糞女の常套手段だよね〜ｗｗｗ
二度と来るなよｗｗｗ

「専用」の表記が虚偽でないっておいおい
本社に問い合わせて「任意」だというから乗車したら、女性客とトラブルになる
これって「専用」の表記が誤解を生んでるだろ？
「女性専用」って名称だから、男性の身体障害者、介助者、男子児童まで女性客に言いがかりを付けられトラブルになる
トラブルになるから、本来乗れるはずなのに乗れない
各地の特別支援学校で、障害者が女性専用車両に乗らないで鉄道を利用する再訓練を受けなければならなくなっているのだが

････>>162の転載元のレスは本当だったのかな?!

メス車は排除しなければならないが、ここで有識者気取って議論（？）していても何の解決にもならない
どう行動に移すかを考えようよ

論破して満足しているだけでは何の解決にもならない

>>176
だったら男性が乗っても文句ないな。

ID:sj85t+aJのような、男性差別を差別とおもわない
女差別しか存在しないと思い込んでる女がこの国をおかしくしている。
お前みたいなキチガイは社会に出てくんな。
一生家から出るな。

>>209
ああそれ、彼女の誘導だから、乗っちゃだめだよ。
男性蔑視の問題を不便程度の問題にすり替える意図だから。

ま、性別が｢女｣だからと言う事で何でもかんでも優遇していれば国が傾いて当たり前だな。

女尊男卑反対の人にとってのコークは、アンチ韓流にとっての花王と同じだ！！

みんな、コカコーラ社の全商品を、
一生不買する人を増やそうぜ！！

ジョージアのＣＭで、
男性に、勝手な「男らしさ」を強制したうえで、
さらに、笑いものにしながら、
それを喜べと押しつけ、

アホ、バカ、単純、最低など言いたい放題のＣＭを、
男性にだけ作る会社。

コカコーラだけは絶対に許してはならない。あ、鉄道会社とかもね。


ジョージア以外にもｋ、
綾鷹、コーク、アクエリアス、ファンタ、いろはす。
色々あるが、メーカーを見て、コカコーラ社のやつは全品不買。一生。

これを女尊男卑反対主義者のあいだで広めていこう。

コカコーラ社製品全ての不買運動を広めよう！！
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/

本日のヤフートップ

もしかしてその行為法律違反かも……
　女性専用車両、男性の乗車は
　ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111216-00000001-president-bus_all

>>236

＞高齢者や妊婦、身体障害者のための優先座席と同じく、あくまでもマナーや道徳の問題としてとらえればいいようだ。

兼松君たちは
女性専用車はマナーじゃない！
と顔真っ赤にしてるんだけどｗｗｗ

そもそもメス豚車両に乗ってるのが、
痴漢と無縁の遺伝子に欠陥のある醜悪女や、
子供を産めない閉経後の腐ったゴミ女ばかりなのに、
マナーとかで守る必要がない。

むしろ、その車両を切り離して、ガス室に送り、処分することこそ国益！

そもそも
インチキ表記しておいてマナーとかｗ

最近は嘘書いてもマナーで済むのかｗ常識ないね。

>>222
＞数年ぶりに2ちゃんに来て男女板を除きましたが、

大嘘
数日ぶりだろｗ

＞何を論じるにせよ「一般人に受け入れられなければ社会活動としては無意味」だということ。

お前の意見が一般人のそれと程遠い件ｗ

反対派はあちらこちらの鉄道スレに出没してる。
現実の世界で相手にしてもらえないから仮想の世界で一生懸命みたい。

ちなみに
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1327493865/301-400
つくばエクスプレス116(TX-83)

>>238

メス豚、ゴミ女って・・・

女性専用車に反対している人の本質って
やっぱり男尊女卑思想が強いんだよね。

まあ、どっちにしても今のウエットな環境についていけない
堅物保守に多い傾向だけれども。。。

>>241
仮想世界だからと甘く見てると
とんでもない事になる

そんな事もわからないかね？
まあそう思うなら、お前は無視すれば良かろう
このスレにまで来てそんなレスする必要もあるまい

少なからず脅威を感じているから、そんなレスするのではないかね？

インチキ表示しておいて知らん顔するやつに
右翼も左翼もあるかボケどもが

>>244
脅威などではないけど、うざかったり迷惑だったりっていうのはすごくある。
世の中のためにならないくだらないことを独善的にゴリ押しして、相手かまわず憂さ晴らし。
何年経っても女性専用車両は廃止どころか拡張の一途なんだから
仮想の世界と侮辱されても反論できる実績も指示もない。
でしょ？

指示×
支持○

すんません。

女性専用車輌が｢うざかったり迷惑だったりっていうのはすごくある｣のは既に言われているとおり。
そもそも｢世の中のためにならないくだらないことを独善的にゴリ押しして｣いるからこう言う事が起こるわけで････。
ま、日本の人口を減らすのにはもってこいの方法なのかもしれないな!!

>>248
2行目までの都合の良いところだけ反論して、3行目は言い返すことも出来ませんでしたか。
仮想世界に引きこもってキズの舐め合いと憂さ晴らしをしたところで何も変えられず。
女性専用車両は今日も平常運転ですよ。

>>249
何か、雌車が絶対、みたいな言い方だけど
ぶっちゃけ、現状で方による裏付けがない以上
覆すことはできるのだよ。

試しに、俺に半年まるまる自由にできる時間と
２０００万位の資金があれば、雌車くらい覆せると思う。
だがそんな労力も金も費やすほどのモンじゃないし、雌車って。
俺がみただけでも５カ所くらい突っ込み所があるから
もっと頭の良いヤツにかかれば何とかできるよ。

ただ、費用対効果が合わないから放置されてるだけ。
だから、反対は煽るの止めようよ。
何人かがマジになるだけで、存在する隙間が無くなるぞ。
雌車平常運転したいんだろ。
つまらない自己顕示欲で、収まってるものを引っかき回すな、バカ。

>>249
エセ平和会館から創価儲乙

>>250

メンヘラ？

街宣右翼　vs 創価

ｗｗ

はいはい、二枚舌のウンクズサヨクは
消えてしまえよ。

何が右翼だ。何が創価だ。
得意の人権論はどこ行ったんだよｗ

>>249
おたくは一体ここに何をしに来ているんだ?!

それを言うなら

在日　ＶＳ　韓国人　だろ？


どうでもいいけど両方とも日本から出てってくれんかな

>>250
>２０００万位の資金があれば、雌車くらい覆せると思う。

じゃぁK松に保険かけて線路に突き落とせば、その金でK松の夢が簡単に叶うじゃん？
周りの連中は何故やらないの？

>>255
嘘を暴きに…だけど。

>>258
ああ、任意とか言っておいて
強制みたいにやってる現状を嘘って言いたいわけだな
大いに結構だ。どんどんやってくれたまえｗ
こんな嘘は常識に反するからな。

>>257
殺人はだめだろ。
>>258
嘘を暴くのに嘘を混ぜたらだめだろ。

>>260
でも本人が駅員を罵倒しながら「私はこれに命掛けてるんだよ！」って言ってたよ。
やっぱりそんなの嘘なのかなぁ。

>>261
おたくに人を見る目が無いだけだろ。

>>262
ちょっと何言ってるかわかんない。

K松がクズのチンピラだってことはちゃんと判ってるつもりだけれど。

男性差別主義者の糞ブログ
http://lacrima09.blog.shinobi.jp/Entry/213/
＞反対派からよく出て来る「痴漢の責任を男性全員に
＞押し付けている」とか「男全員を痴漢とみなしている」というのは、
＞差別がカテゴリー間の関係であることが理解できず、
＞個人のふるまいの集積としか思っていないことの
＞現れとも言えるかもしれないです。

最近電車通勤してないから現状は知らないんだけど
今は男性も乗っていいんだったら毎日みんなで乗ればいいんじゃないか
少人数だと針のむしろだけど、大勢なら駅員も女性も諦めるでしょ
名前だけ残って実質意味なしにしてしまえばいい
どうやって参加者を増やしていくかが問題なんだろうけど
痴漢も乗ってくるかもしれないけどざまあみろとしか思えないし

痴漢対策なら運用ルールで女性が自主的に各車両の前方とかに固まっていればいいだけと思う
かかわりたくない男性は寄っていかないし
エレベータみたく監視カメラでも仕掛けておけば顔くらいは撮れるだろうし
それ以上は自衛でもしろとしか思えない
(可動式中央分離帯：盾・ついたてでも設置するか)

不便や迷惑をかけられるのが毎日現実に苦痛で仕方なかったからね
せっかく並んだのに女性車両が来たり
女性車両の前後で混みまくってたり
冤罪防止のために両手を上げつづけたり
すし詰めなのに間を無理にあけたり
奥に行きたくても女性が邪魔で通る気になれなかったり
荷物も盗撮因縁さけるのに足元じゃなく周りに迷惑でも背負ったままとか
(会社のモバイルPC壊れたら困るし網棚で忘れたり盗難にあったら情報漏洩で懲戒処分だし)

とりあえず、女性専用車の設置号数を
前鉄道会社で共通にしないかな。
そうすれば、専用車に誤乗車はなくなる。←お題目
反対するヤツがいたら専用車の意味を追求。
だって、あればいいだけのもので、
男性の協力の下成り立ってるものに対し、
利便性を理由にするとしたら
甚だ協力者に失礼な話だし、
専用車の目的に沿わない運用をしている
されている、と言うことの証拠になる。

>>266
>そうすれば、専用車に誤乗車はなくなる

イイネ！

＞少人数だと針のむしろだけど、大勢なら駅員も女性も諦めるでしょ
名前だけ残って実質意味なしにしてしまえばいい

ただの嫌がらせじゃんｗｗ

反対派の連中、早く死ねばいいのに

エセ平和会館から創価儲乙

反対派の連中、早く死ねばいいのに

>>270
発言が内部にしか分からない表現ばっかなのな。

>>268
そうそう、男性差別撤廃とかいいながら、実際の行動は女性憎しの嫌がらせでしかない。
わざわざ専用車に乗り込んで挑発しといて、被害者面で女性を罵倒したり駅員を恫喝したり。
怒りの矛先が間違ってるよ。
文句があるならそれを訴えるべき先は、制度そのものやそれを導入した責任者だろう。
なんで避難乗客である専用車の女性が追い打ちをかけて責められなければいけないのか。

>>273
反対派＝逃げまどう女性を付け回すストーカー

こいつ(反対派）らはオカマらしいよ。

もっと女をいじめますよo(^-^)o

>>276
俺男だけど、お前を始末するｗ
東京湾に沈んでくれない？

女にもてないからって嫉妬するなよ

普段誰かにいじめられてるからその腹いせ？

>>276
どんな生活してたら、女性全般に対してそこまでの憎悪を育てられるのか…。
特定の人物ではなく、属性全体を憎めるほどの動機ってなんなのか教えて欲しいものだ。

もしかして女になりたい！？

名前なんて言うの？
おねぇ言葉で言ってみて！！！

オカマ〜
オカマ〜
オカマ〜
オカマ〜

>>276
マジで掘るよｗｗ

ゲイ集団だろ？反対派連中って。
あの甲高い声なんだよ？ｗｗ

本来なら少なくとも男性連中が味方になるのに白い目で見られてるのに
気づかないのか？オカマは。

ID:VP2bpXG0

キチガイ発狂中w(ﾟoﾟ)w

早く反論しろよ〜オカマ！！！！！
どうせ創価なんとか、お約束の反論だろ？？

反対派＝キチガイには言われたくね〜よ
ID:VvZl8TJ9

ID:VP2bpXG0
あれほど病院に行けとだな・・・。

オカマ〜
オカマ〜
オカマ〜
オカマ〜

遠慮するな。俺が付き添ってやる！
ID:9WyLM8gf

早く反論しろよ〜オカマ！！！！！
病院いくんだろ？？

賛成派はキチガイしかいないということの証明になったな

俺の話し相手になれよ！！！！

キチガイが自分にキチガイだってＷＷ

ID:VvZl8TJ9

お前オカマになりきって無いだろ？

うざってね〜な。
早く反論しろよ、反対派ちゃんよ〜
あっ、やべ。ゲイがうつったか！？

ゲイ専用車両を設置する会でも作るのか？

一言でもいいから返せよ！！
数十倍にして返すからよ！！

男が女性専用車両に反対だと思われるのが腹立つんだよ！！

一人でも良いから今まで痴漢捕まえたことあんのか！？
金のかかる提案しか出来ない連中がさ。

>>280
たとえば、雌車があるから
そして、雌車に反対しない女が多いから

>>302
それって普通に「なんか納得いかねー」とか「気にくわないんだよね」レベルで収まらないの？
その沸点の低さは女性以外に対してもそう？
ちょっとしたことで何にでも「嫌がらせしないと気が済まない」レベルになるわけ？

質問ばかりで申し訳ないのだけれど。

ツイッターでこんなのを見た。
反対派は拡散した方がよいかも。
https://twitter.com/#!/Max_tsubasa/status/164680093472530432

>>303
外国であった、白人専用施設（たとえば、バスとか）は問題になったのに、
女性専用車両は問題にならないから。
女は差別している実感がないのか？
白人・黒人に置き換えたら、大問題だぞ。

>>305
人種問題と同じ差別なのかどうかの議論はひとまず保留でお願いします。
伺いたいのは、差別問題だとしてもそこまでの怒りというか憎しみというか
そんなモチベーションがどこから出てくるのかってことです。
それと繰り返しになりますが、ほかにも納得いかないことがあると同じくらいの温度で
怒りが沸き起こったり活動したりするんですか？　ちょっとしたことでも？

>>304
そもそも「痴漢が減少した」とは何を指標にしたものなんだろう？
被害届け数？検挙数？アンケートか何かで女性客に訊いたデータ？
6割減ったという意味がわからない。
カメラ設置前にちゃんと基準となる何らかの数字が示されていただろうか。

>>306
人種差別と同じだろ？
白人に生まれるか、黒人に生まれるかは選べない
男性に生まれるか、女に生まれるかは選べない

それなのに、性別で差別をするから

>>308

えっと…人種差別かどうかの部分は保留でお願いしますと言ったはずなんですが。
議論したくないワケじゃなくて、単に順番の問題としてですよ。

改めて繰り返しの質問です。
仮に差別だとして、あなたはどうしてそこまで女性すべてを憎めるんですか？
専用車を実施したのは彼女たちではなく、鉄道会社の幹部連中で、たぶん全員男性です。
女性客は、彼女たちにとってありがたい避難用の設備を単に利用しているに過ぎません。
その女性たちに何故それほどの怒りや憎しみを覚えるのですか？
ほかに何か特定の女性にイヤな目に遭わされたとかではなくて？

>>309
性差別なのに、ほとんどの女は雌車に反対しないから

>>310
では、その性差別だと思ってることにこれほどの怒りや憎しみを感じるあなたは
ほかの理不尽なことにも同じくらいの温度で怒りや憎しみを覚えますか？
直接の加害者ではなく、それを間接的に容認しているっているレベルの人に対しても？

>>311
男性差別のことだけ

直接の加害者も、間接的に容認している糞女も、同じだけ批判する

>>312
回答ありがとう。
性差別問題にだけ意識が高いのは男女平等教育の弊害なのかぁ…と思ったり。
自分なんかは「そこそこ平等なら良いじゃん」って考えだし。
むしろ完全平等の世の中なんてリアリティ無さ過ぎて気持ち悪い。共産主義みたいで。

>>313
さんざん女性は差別されている（た）と教えられてきたのに、
今になってみると、男性のほうが差別されているじゃねーかよ、と

痴漢でない男が乗ることが「イヤな目に遭わされる」ことなんだ
非難というからには男性とは災難であるという認識なんだ
連帯責任だの「性犯罪者予備軍」だのと侮辱され物理的にも経済的にも迷惑をこうむって何も感じないはずがないでしょうが
弱者が哀れまれて当然というのもおかしい。慈悲とは自発的なもので義務として強制されることではない

連帯責任なら児童虐待や殺害する母親も犯罪者予備軍として厳重に隔離や監視を行い厳罰を与えないといけませんね
父親の責任だのシングルマザーの経済状況だのというなら、泥棒でも殺人犯でも性犯罪者でもみんな情状酌量で執行猶予にでもするんですな
誰も痴漢を推奨もしてなければ庇いだてもしてませんが、個人の犯罪を集団の責任にするなら国交も断絶して諸外国と戦争でもしますかねブッシュみたいに

>>314
そうかい？　そんなところを気にしてイライラするのは幸せな人生かな？
いまや男性も女性もそれぞれの「らしさ」を失い過ぎてるように思うんだけどね。
それが多少のメリットであろうとデメリットであろうと「気にしなきゃいい」じゃん。

例えば割り勘するにしても、円単位まできっちり分けるってはひとつの正解ではあるかも。
しかし、「今日は俺が出しとくわ。次回はお願いね」という同額じゃない割り勘もある。
世の中は「キッチリ」じゃないことで上手く回ってることも多いから固執しないほうが◎
だと思うだな、やっぱり。

>>316
優遇されている糞女には男性の気持ちがわからないだろうね

産めるのに30過ぎても結婚せず産まない女は社会のゴミ。
女に教育は不要。女は子を産んで育てるためにいる。
さっさと結婚して、家で子育てすれば、女は電車に乗る必要もない。

産めるのに産まない女、30過ぎの独身女は、不良債権。
こういうゴミ女には、重課税すべき。

>>315
>痴漢でない男が乗ることが「イヤな目に遭わされる」ことなんだ

いえ、女性専用車両の特徴から言って、男性が乗ることで効果が半減してしまうので。

>非難というからには男性とは災難であるという認識なんだ

痴漢被害からの避難（回避）のために専用車があるということですよ。

>連帯責任だの「性犯罪者予備軍」だのと侮辱され

それは被害妄想。そもそも「連帯責任」という概念を国交省も鉄道も持ち出してない。
むしろ反対派から出て来た屈折した概念だよ。連帯責任って。
なので、連帯責任とか団体の責任っていう前提に語っていることは全て無意味ですよ。

じゃあ痴漢冤罪被害のために男性専用車両を作れよ！

>>317
自分は年を重ねて、徐々にではありますがかなり女性の気持ちが解ってきました。
どちらの気持ちも解るのはとても難しいですが、異性の気持ちのほうが理解できない分、
やや相手の立場寄りの視点で考えるのが平和に暮らすコツじゃないでしょうか。

>>320
どうぞ、作ってください（と訴えてください）。
まったく反対しないし、邪魔もしないから。
自分には不要だし、あっても乗らないけどね。

>>304
【正解】最も痴漢が多く発生する1号車の車内に防犯カメラを導入したから。

金かけりゃ誰だってできるんだよ、ば〜か。
お前らが援護してやれよ！

>>320
冤罪じゃないくてお前に関しては事実だろ！

被害妄想は反対派だろうがよ。

特にオカマちゃんは。

オカマ〜

早くち○ち○取れよ！

>>319
だから女「専用」じゃねーんだよ。
いい加減理解しろや。

オウムとかわんね〜じゃん。
ビデオカメラまわして楽しいの？

嫌なら金払って乗らなきゃいいだけ。

利用者のどのくらい味方してくれてるの？

客観的にデータで持ってこいよ！

荒川区議ごときで一人で騒いでるだけだし

>>327
そこは制度の不備なので、自分も訴えていきますよ。ちゃんと法的にも「専用」にしろと。
明治に作られた鉄道法でも、適用しようと思えば出来ると思うんだが。
あとは、プレゼンが拙いからって面もある。
だから鉄道会社にはもっと根性入れて頑張ってもらいたい。

テレビや雑誌も最近相手にしてね〜！！ｗ

ID:VP2bpXG0
あぁ、コイツ
つくばエクスプレス116(TX-83)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1327493865/l50

にも出没してるカワイソウなキチガイだわ。
支離滅裂な文章ですぐわかる。
あまりのキチガイっぷりで、相手にされなくなったカワイソウなヤツ。

あれ言わなかったけ？

気づくのが遅いんだよ！ば〜か！！

だからオカマなんだよ。

＞キチガイだわ。

”だわ”だって。オカマ全開だな！

ID:27ryzkWc
お前をからかってるだけだよ！ｗ

>>331
せいぜい頑張るこった。

ちょっとだけヒントやるから、何故法制化できないかよく考えろ。

憲法14条と98条を100回読み直せ。

反対派の会に対しての先制攻撃を宣誓します

>>337
憲法であっても、条文があればそっちが優先なんだよ〜。
勉強しろよ！

反対派も優秀な弁護士つけて勉強しろよ！

>>333
オカマ〜もう死んだのかと思った

>>337
法制化は出来るよ。
だって女性専用車両は差別でもなんでもないから。
公共交通の最低限の治安維持のための避難装置だ！と鉄道が強気で打ち出せば
憲法に反することなく法制化可能ですよ。

こいつら訴えること出来ないんだよ。負けるから。

オカマ相手にしてるほど暇じゃ無いんだよ！

反対派ってオカマとゲイとレズの割合どうなの？

女も自分で対策もしないでギャーギャー騒ぐなよｗ
みっともないなぁｗ
「キャ〜痴漢〜」という声が聞こえたら、頭どついたるぞ（笑）

正直に言ってみな。怒らないから！

>>346
お前をどついてやるよ

ID:VvZl8TJ9

確認だけどお前もオカマ？ゲイ？

オカマの話になると話そらすんだよな、こいつら。

悪いけどオカマが乗る車両は全国どこ探してもないかもな。

優先席があるからそちらへ！！

さ〜てと今度はどこ行って書き込むかな。

雌車に乗る奴はレズか？
レズとか気持ち悪い

>>353
真似しないでくれる？オカマさん！

こいつどんだけ興奮してんだよ。
鎮静剤打ってもらえ。

雌車って無いから。

どこにあんのそんな名称の車両？

>>355
お前オカマだから穴に入れてもらいたんだろ？

声出してみてよ〜
喘ぎ声得意なんだろ？反対派の会ってそういうのが好きなんじゃ？

女性専用車両に乗らない女は、痴漢被害にあっても自業自得

ということで、全ての女性専用車両が廃止されるまで、
痴漢被害を見かけても、助けないからな！覚悟しとけよ！

ビデオカメラ回してる暇あったらウリ専でも行って稼いで来いよ

>>359
お前に助けられるようになったらおしまいだよ

「全ての女性専用車両が廃止されるまで電車に乗らないからな」だろ？

twitterかチャットかSMSみたいなメッセージが延々と流れてるね
BBS(2ch)では荒らしというやつですね
このスレにはよほど都合の悪いことでもあるのでしょう

>>363
確かにｗ
都合が悪いんだろうなｗ

>>363
お前も仲間に入るか？

>>364
お前だろ。オカマなんだから。

行動してる暇あったら直接抗議じゃ無くて提案してみりゃいいじゃんｗ

こういう方法がありますよって。痴漢が多いって認めてるんだし。

ID:sogjqlZo

結局こいつも差別を容認するクズだったわけか

過去数年の間に成果あったの？

ID:VvZl8TJ9
クズはお前。ナルシストな奴だな。

成果も出せなくて何が反対する会だよ。
ちゃんちゃらおかしいわよ。
素人丸出し！

ID:sogjqlZo
ID:VP2bpXG0

差別を容認するキチガイ女は死ね

>>372
死んで生き返ったよ

ID:VvZl8TJ9

質問に答えろよ、おかま！

あ〜楽しかった。
じゃ〜ね！

反対派をからかうとムキニなるから良い暇つぶしになるよ。

>>368
アナタたちが思い込みで差別だと主張してる可能性は考えてみた？

昔と違ってこれだけ簡単に情報が手に入る世の中で、反対派が多数にならないのは何故？
それを考えたら自ずと答えは見えてくるんじゃないのかな。

>>377
成果が何にもないじゃん。
一つでも何か出来たってホームページにものって無いし。
ただ抗議しましたっていうだけ。
立ち止まって聞いてるのはいないよ。

駅員が困り果ててた、警察官の○○がどうだとか、
キチガイのホームページの特徴で、部分部分で大きい字を使ったり
素人くさくて最後まで読む気しない・・・・

人の悪口しか書かれて無い。

文章の校正能力ゼロ！

位置関係と空間把握能力と言語が一致してないんですよ！反対派連中は！

>>377
学校教育もマスコミもネットも検閲や誘導がされてるからね
twitterも検閲対象になったし2chも警察が閉鎖に動いているよ
googleの検索結果だって苦情があれば削除されるしサクラ記事ばかりhitするよ
このスレだってレス数だけで言えば荒らしが一番多いでしょ

サイレントマジョリティーは日々の生活にしか興味ないし
ポピュリズムでは芸能人政治家に喜んで投票だからね
アラブの春だって国民の過半数が支持してるわけではないでしょ

わざわざこんなスレを潰しに来てるのは
認知され出したという証拠でしょうね

>>382
すごい自惚れよ〜だなｗｗ

ああ、そういえば中絶スレ
でも同様に荒らしてスレつぶしてた記憶があるな。
つぶす前にひとしきり言いたいこと言って
相手にボコボコにされた後にだけど。

その時も支離滅裂で無茶苦茶なこと言ってたからよく覚えているよ。
今度はＡＡじゃなくて基地外じみたことばっか言って潰すんだね。
あんまり進歩ないね。

>>382
一人でオ○ニーしてろよ

>>384
ぼこぼこはお前がされたんじゃね〜かよ

あっ、それと標準語で会話してね

残念ながら進歩がないのは反対派の活動とこの板だよ。
認知され出したどころか、数年前よりも過疎ってるもの。

女性専用車両が出来て10年あまり。
あまりにも反対派の賛同者が少ない。これだけ情報が手に入り易いのにね。

女性専用車両など男性差別をする会社の不買をしようよ！

外国人犯罪が増えたら日本人専用車両を作るんでしょうか！？

そこのあなた、客を差別する会社とその関連会社で買い物をしたいと思いますか？

私は思わない！！！！！

http://www44.atwiki.jp/dansabecm/

●これが男性差別の原因だった！【不買で、女尊男卑撲滅】

・「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html

・女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html

皆様のご理解とご協力をお願いします。

進歩がないとかあほだな。
最近では九州大学の女性枠は撤廃されたし
顔の傷の保証の男女差も違憲判決が出た。
最近は男性差別自体もとりあげっれることは多くなったのだよ。
そのうち専用車両にも問題は波及するとみてるねもちろんほかの部分にも。

はいはい、キムチキムチ

ｗｗ

>>ID:VP2bpXG0 = >>ID:kX/CPEGO
http://hissi.org/read.php/gender/20120201/VlAyYnBYRzA.html
レス数64ってｗ
ドンだけ粘着してんだよ、って、オカマを連呼するところを見ると
お前は鳥間ちゃんかな？ｗ
今日の発狂は一日中かい？寒さと共に発作も酷いようだね？ｗ
ついに脳内夫にまで愛想尽かされたかね？ｗ

やれやれ、
売れ残り婆はつらいな

　　（　´∀｀ ）＜鳥間婆ちゃん涙拭きなよｗｗｗ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

差別と言えばまず痴漢が女を差別しているからな
女専車を人種差別と同列に語るには無理があると思うぞ

>>392
そっとしておいてあげようよ

「憲法」大好きみたいだよな〜反対派って。

法治国家だけどお前らが違憲と言っても、民事とは話が別。

それはそれでお前が拘束されるのは時間の問題。

>>395
バカだな。

その行為の正当性を裏付ける法があったとして、
それが憲法違反であれば覆りますよ、
と言う意味で憲法を持ち出しているんだろうよ。
民事が別と言ってるけど、民事での正当性を保障するのも法、
で、その法は憲法を基本としてできている。

仮に君の言う拘束することが時間の問題として、
その反対派を拘束する法が憲法に則してない場合、
法自体が覆るし、行為自体が咎められることにもなりかねない。

君、どこの法治国家にすんでいるんだい？
赤い国？

>>388
君が反対派と言ってるのは単なる過激派だから賛同者は少ないだろうよｗ

>>393
痴漢はあくまでも女性専用車両の設置名目で
そこで起こっている差別問題とは別の話。
男女同じ料金形態の公共の交通網で任意協力の車両であるにも関わらず
頑なに男性を乗せようとしないのは乗車差別。

＞差別と言えばまず痴漢が女を差別しているからな
女専車を人種差別と同列に語るには無理があると思うぞ

ぜんぜん無理じゃないだろｗ

朝から自演　ご苦労様　(^^)

>>397
痴漢対策が建前であろうとなかろうと
少なくとも女専車に乗っている限り電車内で痴漢に遭う心配はないし、起こりえない
女専車にはそういう効果がある
黒人拒否の車には黒人に劣等感を与える効果しかないが

人種差別問題とは根本的に違う

>>400
この板でようやく真っ当な感覚の人が現れた。

反対派の大半は「男性差別だからなくせ」という意見。
しかし、世間一般で女性専用車両が男性差別だというコンセンサスが取れてはいない。
その時点で反対派の主張の根拠が揺らぐわけだが、そのことを認める反対派はいない。

当然まともな議論にはなり得ない。で、いつまでも憂さ晴らしの域を出ない。

というか女は全員女車両に乗ればいいんだよ
ほかは満員なのに女車両だけすいてるのはダメだけどね

>>402
女は全員専用車両に乗れという意見は視点を変えれば「男女完全棲み分け」ということだよ。
そのことで全体の混雑率は上がると思う？下がると思う？

男女ともに今より不便で混雑が増す電車なんて誰も喜ばないだろう？

そっちのほうがいいでしょう
それができないのならば男性専用車両でも一つぐらい作るべきでしょう
痴漢免罪のリスクもありますし
免罪事件っていうのは時には陥れるためにやることもあります

ちなみに僕は女性専用車両は賛成です

>>404
自分も男性専用車両にはとくに反対ではないけど、需要が少なすぎて実現は難しいと思う。
それに専用車両が2両（2カテゴリー）あると、一般車両はもっともっと混雑混雑するけど。
そのことは世間一般の理解や協力を得られるだろうか？という疑問は拭えない。
現実問題として。

同じ料金払っているのに
性別を理由に立ち入れない場所があるなんて
やはり不公平だな

女性専用車両に積極的に乗ってもらはないと
専用車両がかわいそうだね
免罪っていうの人生をかなり狂わす
だから軽く考えてはダメなんだよ

まあ僕は女専用車両が叩かれるのは
過度な女性優遇と
電車以外のところでの性差別のせいでいろいろ敏感になるんだよ
テレビとかの男性蔑視発言はかなり醜いからね

>>407
一般的な認識では許容されるべき不公平だと思いますが。

>>408
冤罪を軽く考えてはいませんよ。
ただ、男性専用車両という設備はベストでもベターでもないと思うだけです。
冤罪は鉄道の設備の不備ではなく、警察や司法の歪みで起きることですから。
正すならそっちだと考えます。

女専用車両は必要悪とするなら
一般車両に乗った女がそこで痴漢されれば
専用車両に乗らなかった女の
自業自得自己責任という訳ですな

｢世間一般に受け入れられている｣とか｢常識｣と言う言葉を使う人物こそ、実は盲目なんだろうな。
尤も反対する側の人は自分の運動方法について、振り返って考えてみた方がいいと思うけどな。

>>411
その女性が「痴漢被害を予見できた」という意味では自己責任と言えなくもないでしょう。

ただし、そのことで痴漢加害者が免責される訳じゃありませんから、これまで同様に
女性やその協力者が駅員や警察に突き出せば規定の量刑を命ぜられますが。

女性専用車両ができたことで、何となくですが女性乗客にも棲み分けができています。
専用車を利用している方々は、痴漢に遭うことに強く怯えていたり訴えができない方。
一般車を利用している女性は痴漢に不快感こそあれ、自力で解決出来るタイプの方。

もちろん全員ではありません。あくまで傾向です。
専用車が出来て、むしろ痴漢発生率が上がったという報告のロジックもこれでしょう。

ｋｓｋしすぎて規制されちまったよ
あなたの話はやっぱり免罪事件を軽く見てるとしか思えませんね
そもそも警察とか組織はそんな簡単に変わりませんし
無実を証明するのが難しい
そして皆毎日電車に乗って会社に言ってる人たちなんですよ
まあ会社は首にいなるかもしれませんね

女性専用車両なんてものができたからには
女性にも責任を持ってもらいたいね
免罪事件で困ってる人がいるのは事実ですから

>>414
>無実を証明するのが難しい

推定無罪の原則から言えば、被疑者が無実を証明する必要はないはず。
だから警察や司法を正さないと意味ないんだってば。

ちなみに免罪じゃなくて冤罪だから。正しく使わないと意味が違ってきちゃうよ。

まず女専用車両っていうのは男性に協力してもらってるわけですから
あんなスカスカでおばさんしか乗ってないようなら現実は変わりませんし
男性専用車両ベストでもベターでもないとかいう問題ではありません
冤罪におびえてる人はいっぱいいます
そもそも女性専用車両自体積極的に乗ってくれればいろんな問題が解決できる可能性があるのに
あまりにも非協力的な女性が多すぎる
そもそも女性のために作ったというのに
痴漢されてもいいから乗らないというのは間違いです

またはじまった・・・。

それに何よりあなたの言ってることは
あいまいで
感覚的なものです
何となくですが女性乗客にも棲み分けができています。
ここは何が主張したいのか全く分かりませんし
感覚的なものじゃ困りますね

>>415
>女性専用車両なんてものができたからには
>女性にも責任を持ってもらいたいね

一般乗客が取らなきゃいけない責任って何？
自分には専用車は必要ないって女性まで乗れってこと？
なんで専用車導入に責任のない女性客を攻撃する男性ばかりなんだろう。
そんなことだから、単に憂さ晴らししてるようにしか扱われないんだよ。
そういう発言の積み重ねが冤罪対策の遅れとなることを理解しなよ。

僕は女性専用車両は賛成です
男にとっても必要だからです
だだ女性で協力する人が少ないのは問題ですし
冤罪がある以上対策を取らなくてはなりませんね
痴漢だって言われて突き出されるのは
無実の人にとって苦痛なんですよ
基本電車に乗ってる男性は毎日まじめに会社に行くために乗ってるだけですから

>>419
>ここは何が主張したいのか全く分かりませんし

あなたが女性専用車両の本質的な効果を理解してないことはよーく判りました。
終了。

まあ一つ言えることは女性が協力しない以上
冤罪対策として早急に何かする必要はありそうですね

>>421
>痴漢だって言われて突き出されるのは
>無実の人にとって苦痛なんですよ

だから訴えるべきは男性専用車両の設置じゃなくて司法と警察の是正でしょうに。

電車を降りてホームの階段に向かう途中に腕を掴まれ「この人痴漢です」と言われたら
どうします？　司法と警察が「推定無罪」を遵守しなければ冤罪で逮捕ですよ。
真剣に冤罪問題を考えるなら、そのエネルギーの向かう先はどこなのかをキチンと考え
「本当の解決」を訴えるべきだと思いますね。

べつに女専用車賛成は何ですけどね
まあ女性専用車両賛成派の人が専用車両を軽くかんが得てる事実に正直びっくりしました

>>420
>一般乗客が取らなきゃいけない責任って何？
>自分には専用車は必要ないって女性まで乗れってこと？

じゃあどうして一般乗客の男性は
女性専用車を避けるという責任を取らなくてはならないのかね。

>>425
専用車はただのツールです。
問題はいかに現実的に運用するか…です。
現状の女性専用車両の運用はベターなものだと思いますけどね。
男性専用車両は現実的ではないから、強く賛成はできないのです。反対ではありませんよ。

>>414の方のこの部分を意図的に無視している感じだな。

>そもそも警察とか組織はそんな簡単に変わりませんし

>>420
そこは責任とかじゃないから。
社会人として当たり前のマナーや常識です。
「ケータイ電話のスイッチをお切りください。ご協力お願いします」なども
謙って「お願い」と表現してはいるが、車両の持ち主である鉄道会社の決めたルール。
女性専用車両も同じことです。
持ち主の決めたルールに従わなければ非常識な客と見なされても仕方ないでしょう。

>>428
男性専用車両のほうが近道？　いや無理でしょう。
実現はしないと思います。需要（要望）が少なすぎるから。

要望が多い女性車両に人があまり載ってないのはおかしいですね

>>431
事前のアンケートでは、多くの男性客も要望してましたから。
世の中には妻や恋人、娘のある男性も少なくないんですよ。
なので要望の数や比率と利用率がシンクロするワケではありません。
それにだいたいの女性専用車両が一般車両の7割程度は乗車されていますよ。
さほど少ないとは思いません。

七割、多く、何となく、ベター
結局僕が指摘したことも完全スルーですね
男性専用車両の話の時も具体的なことを述べず現実的ではないといって逃げる
じゃあ男性が男性専用車両を求めたら男性専用車両ができるのでしょうか
しかも実際女性車の乗客が少なくって文句言ってる人たちもいるんですから
あなたは僕が言った指摘にあとから言い訳してるだけのような気がしますね

まあ女性専用車両に賛成派ですけど
女性専用車両は結局まわりのまじめな男性たちの協力があってのものですから

世論操作の手段としてアンケートもする筈だからな。
････でそれを簡単に信用する････。世の中には｢いい人｣が多いな!!

>>433
あなたも同じ。何ひとつ確かな数値やデータを示していない。
そのうえ、こちらがぶつけた疑問や批判にも一切反論できていない。

>じゃあ男性が男性専用車両を求めたら男性専用車両ができるのでしょうか

人数によるんじゃないですか？さっきから「需要があれば」と答えてますが。
実際、女性専用車両は多くの要望から設置されたものです。男性専用車両も同じでは？

そもそもこの人都合よく考えすぎですね
ところどころ都合のいい想像で語ります
なんとなくだったり７割だったり

>>437
事実は事実、推察は推察と読み取れるように書いてるつもりですが？
女性専用車両の乗車率も、反対派がYOUTUBEにアップした動画から読み取ってますので
まったくの想像ということではありませんよ。実際の現場でも何度も視認してますし。
僕を非難するのもいいですが、意見や提示に対して反論してもらえませんか？
この人は〜だから…みたいな話をするだけなら議論の価値はないです。

おばさんは重要なところをぼかしてるんだよ
そもそもあなたが持論展開しまくるから僕が反論したりしてんのに
そこを想像で語るのはよくないよ
しかも最初に言ってることとだんだんずれてるし
僕は女性専用車両は賛成派何ですよ
あなたが持論語ってるのを反論したり指摘したりしてるのに
想像で答えられては困りますね

>>439
自分も男性専用車両にはとくに反対してないと明言してますよ。
単に「現実的じゃない」「実現しない可能性大」「本質は別の所にある」と言ってるだけです。
それらはとくに想像ではなく事実なんですが…。

まず最初は女性専用車両に乗る人数の問題から始まったでしょ
そういうことが問題視されてますよね実
あなたが場当たり的な回答ばっかしてるせいでごちゃごちゃしてますよこの議論

>>441
では、最後に要約。
現状の「そこそこ利用されている女性専用車両」に一部男性は文句を言ってる訳ですから、
男性専用車両の利用率がそれより低かったら…実現しないと思いませんか？

結論
・男性専用車両の導入は今の所、ベターでもベストでもない。
・痴漢冤罪の本質は鉄道にあるのではなく、司法と警察にある。解決したいなら標的はこちら。

以上、私の考えです。お疲れでした。

そこそこ使われてるってｗｗｗ
だから批判されてるんでしょう
そして男性車両についてもはっきり言ってくださいよ
しかも結局通勤途中のおっさんは連れてかれるわけでしょ
逃げれば捕まらないのか？
はっきり教えてくれればいいのに
僕は女性専用車両は男性にも女性にも都合がいいものだからもっと使ってほしいなって言ったのに
七割だとかそこそこだとか議論になりませんよ
そして実際に女性専用車両の乗車率が問題になったりしてます

あなたさっきも僕の質問に答えないで途中で逃げましたよね

やっと消えたか

ID:U/Z4uULv　＝　ID:sogjqlZo

>>308の人種差別だという書き込みに対して、
よほど都合が悪いのか、>>309で保留と書いて逃げる雑魚

反論できない馬鹿はもう来なくていいよ

>>429
憲法の条項に違反するので、ルールだと言い張っても無効なのですよ。
だから鉄道会社は、これはルール(強制)ではないという無理やりな理屈で
ごまかそうとしているわけで。

ところで、目的をあくまで痴漢防止と言い張るのなら
終日女性専用車両は必要がない悪であると認めますよね?

おばさんはすごい粘着してきたなあ
途中で僕って言いかえたりもう女だってわかってるのになあ
途中で言いかえるのはまずいよ

>>447

>>321でも、
＞自分は年を重ねて、徐々にではありますがかなり女性の気持ちが解ってきました。
と書いて、必死に自分は男だと見せようとしているｗ

本当は、「もっと優遇してほしい」「専用車に乗る女（私）を批判しないで」とか思ってるくせに

>>445
しつこいよ。
だから女に相手されなくなるんだよ。

>>449
雌臭い物言いだな。

仮に女に相手にされなくても>445は気にしないだろうよ。
でも、相手にされなくても害を及ぼされるから身を守ってる。
ただそれだけだろうに。
無理を通そうとしない、とか
お互いに気を使う、とか
その程度の常識が雌にあればそもそもここまで拗れないのにね。

女性差別思想の強い男には、過去の女性の言動や侮蔑などがトラウマになっている事が多いけど、女性にモテなくて、勝手に被害妄想を抱いた結果、女恐怖症から女嫌いになったケースも多い。

顔や見た目で判断するのもアレだけど、この前、女性専用反対の奴らが該当演説してたのをたまたま見かけたが、なるほど、気の毒に思えた。あれじゃ女どころか男からも虐められかねない。

まともに社会活動できてるのか？と心配になる。

主義主張を世間に受け入れる手法を身に付けない限り、こいつらは街宣右翼とたいして変わらん。

>>449
図星だったかｗ

「女に相手にされなくなる」と書いて、話をそらしているのは、逃げている証拠ｗ

どうやら反対派の活動に怯えて、レスをしに来るんだろうね

賛成派といえども
ID:EKW5OcHo氏はまともな論者。
ID:U/Z4uULvは、よく出没するフェミババアｗ

＞＞女性専用反対の奴らが該当演説してたのをたまたま見かけたが、

お前はもちろんその場で彼らに抗議したんだよな？

メス車は要望や需要が多いから、男性専用は要望が少ないから導入しないなんて言ってるヤツはバカ。
鉄道会社が行ったメス車導入大前提のアンケートなんか、導入するために都合のいいように改ざんねつ造したものだ。
男性専用は導入しないことを大前提に調査（したふり）し、否定している。

実はメス車も大して要望は多くない。
これは実際に電車に乗っていればわかることだ。
本当にメス車の要望が多ければメス車は大混雑しているはずだ。

>>429
何が鉄道会社のルールだ、笑かすな。
その前に社会のルールがあるだろが、カス。
だいいちその鉄道会社も乗っていいって言ってるだろ、バカ。
男性差別に協力することがマナーってどんだけバカなんだよ。

その持ち主が女性専用車両に男性は乗って良いんです
って言ってるんだから、それがルール。
それを出て行けという方がマナー違反。

インチキ車両だからな
専用じゃないのに、客をだましている

それに乗る女も、小さいころからインチキだったんだろうなあ
雌車に乗る女は民度が低い

>>450
図星とかwww
それはおまえだろw

ここまで妄想ひどいと
怖いではなくて、気持ち悪い。

↑
お前も人のことは言えんだろｗ

>>459
だから女に相手にされなくなる
とか言ってるあなたよりは断然マシですけどねw

■■ネットで日々大暴れ、「女性専用車両叩きキモヲタ」の主な特徴■■

★目が小さく細い
★メガネをかけている奴が多い
★成人女性とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力致命的欠陥ｱﾘ
★母親がﾋｽﾃﾘｰ　
★気弱
★身体的欠陥ｱﾘ
★性器ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあり
★運動ｵﾝﾁ
★一般人とのまともな会話が成立しない、超強力自己チュー
★実際の知力は低いのに、自尊心だけは異常に高い
★小馬鹿にされると魔太郎のように死ぬまで根にもつ
★大小便のしつけが、他人より遅れてなされた
★アニメ、エロゲー好き
★基礎教養の欠如した中途半端な理系人間の場合が多い
★国語表現力が著しく稚拙
★リアル社会での無能さを、ネットで得た小児的全能感で必死に慰藉する
★痴漢逮捕歴のある変質者が多い。２ちゃんの関係スレで朝から晩まで工作活動
★９９．９９％ガチで行われてる痴漢犯罪を、すべて冤罪だと妄想連呼する
★女性専用車両導入のきっかけをつくった
　世界一の強姦・痴漢ビデオ制作販売王朝鮮人高橋がなり（高橋雅也）の関係者

お・ま・えのことだよ

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y]]_　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　

平日の真昼間から路上で大騒ぎしている無職男ども。
https://twitter.com/#!/Gto201/status/164970252642426881/photo/1

みんな会社で一生懸命働いてるというのに、仕事もせずに反社会活動してたって、
社会の役なんか立たないんだよ！
こんなことやってる暇あったらさっさと就職しろ！

羊水は30過ぎると腐るんですよ

>>456

社会のルールによって強制排除されてんだよバーカ
任意！任意！しか言えないオマエにはわかんええんだよ！カス！
社会に適応できないんだから一生引きこもってろよ
このゴミ野郎

女性専用車両はアウシュビッツ行です。

アウシュビッツで殺された人たちに罪は無いが、
メス鐚車両に乗る産廃女共は、処分に値する。

ここ何日か荒らしすぎだろ
どんなけ必死なんだよｗ

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　 　 ／　　　　　＼　　
　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　／　 　 （●） 　（●） ＼　 何言ってんだこいつ
　　|　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）
　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　ﾊﾞﾘｯ 　
　　　｀>　　゜　　 　　　<　　　 ﾎﾞﾘｯ 　
　　／　　　　　　　　　　｀ヽ 　
　 （　￣￣￣ヽ　　　 　　　ヽ 　
　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７| 　　）
　　　　 |　 |　 ﾎﾟﾃﾄ　 |、| ／
　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ ) 　
　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　　　　 |　ム========ゝ

>>ID:U/Z4uULv
「女性は働いてもいいし働かないのも自由だ」といってるのと同じ論法だね

現実社会は経済で成り立ってる
国鉄の時代に税金で作った路線で第三セクターや廃線になった路線は多い
不採算路線はどんなに住人に必要でも廃線になる
朝と夕方しか走らない所や無人駅やワンマンカーや１両編成の所もある
採算の取れる運用なら当然満員なのでしょう
そこには女性は住んでいないのでしょうかね
誰の金でどうやって救えるのでしょうか
できることしかできないし、するだけの価値のあることでしょうか
一億玉砕や精神論では社会は回りませんが、費用対効果は？
田舎や貧乏人は死ねというなら、都会の女性も男性社会にタカらず死ねばいいよね

ここで平日昼間ずっと書込してるような人が
毎日満員電車に乗って通勤通学してるのでしょうかね
運賃を払った乗客でない者が誰にとっての常識を語るのでしょう

>>451
痴漢冤罪や車両混雑で一番被害を受けるのは
会社をクビになったり嫁や彼女と破綻する人なわけで
自分の彼女は好きでも全女性やフェミニストが好きなわけではない
女嫌いな男がいたとして彼らの金で専用車両に女が乗るも乗らないも自由な運用をされるのは不愉快でしょうね

>>470
あのさ・・
論法だね！
とかいってるんだったら、句読点くらいまともに使ってから論じたら？
人に何か伝えるってそういう事からだぜ？？

平日昼間書き込みしてる人間と同レベルかと。。

>>471
句読点とか関係ないと思うよ

>>264
予想通りコメだけ消して逃げやがった。 そして、コイツの別ブログが以下。

コメント欄が荒らされた

補助ブログの「たんぽぽの礼拝堂」が、 不幸にして「２ちゃんねる」からリンクさ れまして、 以下の２エントリのコメント欄が荒らされ ました。 お目汚しになるので、問題のコメントは全 部削除しました。 http://taraxacum.seesaa.net/article/250067876.html#more

「強制力はありませんが、男性のお客様の理解と協力もと…」それってシルバーシートと同じで専用じゃなくて優先でしょ。シルバーシートに座ってる若者に駅員が注意したり、電車を遅らせたりするの？

>>473のリンクで「女ばっかりいい思いをしやがって」と邪推されてましたが実際「いい思い」してるんですよね
ワーキングプア(納税者)より生活保護(受給者)が恵まれてる不条理
労働者(納税者)より年金生活者(受給者)が恵まれてる不条理
健常者(納税者)が過労死や鬱自殺をして障害者(受給者)はピンピン長生きする不条理
民間企業(納税者)より公務員(受給者)が恵まれている不条理
みたいに

いじめの構図と同じ(痴漢→女性→一般男性)(欧米列強→大日本帝国→東南アジア)
自分がされて嫌なことを人にすること(不幸の連鎖)
加害者には怯えて報復せず第三者に八つ当たりするなら自分もまた加害者
(加害者の都合は被害者に関係ない。最初に虐めた奴を恨めというのは違う)
第三者に救済を求めるなら礼儀はないのか(「いい思い」していて構わないと)

優先座席にしても過労でボロボロのリーマンと年金で旅行三昧の老人とどちらが座るべきか
病院だって必要も無いのに入り浸る年金受給者や生活保護者のせいで
なかなか病院にも来れず悪化させてようやく午前中仕事休んで来たリーマンが長時間待たされるのは理不尽

他人にとっての命の価値というのは
これから他人にどれだけ恩恵を施すのかという期待・責任
これまで他人にどれだけ恩恵を施してきたのかという実績

社会保障というのは
社会のためにリスクを負って失敗した人の互助的な受け皿であって再起を目指すためのシステム(社会の利益につながる)
何もしないのに弱者でありさえすれば受けつづけて当然というものではない

女性は(自分のもしくは社会貢献する)子供を産み育てるから保護されているのであって
産まなかったり、他人の子を産んだり、虐待や殺害、不健全な育成
をする(つもり)なら恩恵を与える側の理由にはならない

イタリアの沈没船からの脱出など、生き残る命に優先順位をつけるなら
子供＞子供を産み育てる(つもり)の女性＞働く男性＞働いた男性＞働かない女性
であるべきと思う

疎まれた上に自立もできないのに生かされて当然という考えは狂ってる
助けて欲しいなら愛される努力をしろといいたい(礼儀知らず)
人を侮辱して理解されると思える精神構造は異常

男女問わずだが、過労でボロボロになるくらい働いてるのに、たいして稼げないのは、そもそも本人に問題ありじゃない？

能力の無い輩は一生涯苦労するのが資本主義社会。

身勝手な主張してる奴ほど、
いちいち言い訳してんじゃねぇ！！
って会社で言われてそう。

憐れだね。

>>475
>いじめの構図と同じ(痴漢→女性→一般男性)(欧米列強→大日本帝国→東南アジア)
>自分がされて嫌なことを人にすること(不幸の連鎖)

女性がされてイヤだったことは痴漢被害、女性は男性に痴漢行為など仕返してないが？

>第三者に救済を求めるなら礼儀はないのか

具体的に誰が誰に頭を下げれば納得するワケ？心の中で思ってれば十分なのでは？

>>476
>産まなかったり、他人の子を産んだり、虐待や殺害、不健全な育成
>をする(つもり)なら恩恵を与える側の理由にはならない

そういう女性がどこにどれくらいいて、電車内でどうやって見分けられるの？
まさか夫の子を産んで、健全に育て、違法行為もしていない女性まで批難しないよね？

>助けて欲しいなら愛される努力をしろといいたい(礼儀知らず)
>人を侮辱して理解されると思える精神構造は異常

私怨ですか？　女性客は男性客を侮辱などしてないし（殊更感謝もしてないだろうが）
助けて欲しいとも思ってないよ。助けてくれたのは鉄道会社だから。男性客ではない。

またアホ（ID:v9vVQOMI）が来やがった

(i)＜私を優遇して〜

↑所詮、子宮脳が考えることなんて、こういうことだろ

>>477
それはどうかな。
巡り合わせというものは確実にあるからね。

>能力の無い輩は一生涯苦労するのが資本主義社会。

この発想自体、左がかったヤツか、苦労知らずの物言い。
だって、よーいドン！で一斉にスタート切ってる訳じゃないんだ。
ある意味運命みたいなものは必ずついて回る。
例えば双羽黒が横綱になれたのも巡り合わせ。
でも結果で言えば横綱には変わりない。
成功に必然はないが失敗には必然がある、
と言う言葉から分かるように成功は必然じゃない。
能力があっても苦労しない訳じゃないし、
まして成功が約束されている訳でもない。

君がそれを実体験で学んだ時は、思いっきり憐れんであげる。
そうならなければいいけどね。

>>479
その物言い、ブーメランになっていること、分かってる？

痴漢をしていない男性を潜在的痴漢としている
雌車の理由を否定することになるけど、いいの？

>>482
>痴漢をしていない男性を潜在的痴漢としている

鉄道会社か警察か国交省がそう言ったことある？

女性専用車両は男性を排除する設備ではなく、女性を避難させる装置だよ。
仮にその電車の男性客に痴漢がひとりもいなくても、全員が痴漢でもなんの関係もない。
男性を排除とか、男性を潜在的痴漢と見なすとかってのは君たちに都合のいい勝手な理屈だよ。

>>483
何言ってんだ、このバカ

>>484
君たちがこんな簡単なことも理解できないままに何年もだらだら抗議だけやってるから
女性専用車両は廃止にもならないし、縮小もしない。
君がバカだと言う相手の主張のほうが世間一般の考えに近いワケだが。
感想は？

>>483
>女性を避難させる装置
物は言いようだな。

>>486
そもそも、男性全員を潜在的痴漢と見なしてるという物言いがいちゃもんに近いワケだが。

さっきから見てるとおばさん一人が粘着してるだけのような気がするよ
もしかしておばさんはニートなのかな？
僕は女性専用車両は男性にも女性にも都合のいいものだと思ってるけど
痴漢も冤罪もなにも解決してないじゃないですか？
僕は女性は社会進出の時もそうだったと思うけど無責任だと思うよ
女性専用車両に賛成の人は専用車両があるだけでいいと持ってるわけ？
もっと賛成派も女性専用車両について反対派に文句を言われないようにまじめに考えたほうがいいと思う

>>487
何言ってんだ、このバカ

>>488
シッ !!
カルト宗教である創価学会のキチガイ信者に関わっちゃダメ

教祖がキチガイ在日韓国人と言われているカルト宗教団体の創価学会は
女性専用車を作って女性信者にその活動をさせる事で
信者の結束を固めて洗脳の道具に使っているんですよ

>>488
>痴漢も冤罪もなにも解決してないじゃないですか？

女性専用車両を利用している女性にとっては痴漢被害はほぼ100%解決してますよ。
男性の冤罪はもちろん女性専用車両では解決しません。当たり前。
だって女性専用車両はそのための設備ではないからね。

>女性専用車両に賛成の人は専用車両があるだけでいいと持ってるわけ？

前述のように、痴漢被害女性を救う装置としては女性専用車両で事足りてると思う。
その他の迷惑行為（暴力とか）までフォローできるかと言えばできないけどね。
男性の痴漢冤罪問題は鉄道会社ではなく、司法や警察を正さなければ解決しようがありません。
見当違いな文句ばっかり言ってる反対派よりは、よほど真面目に考えてるんですけどねぇ。
だからそちらの問題は別の問題として抗議や活動しないと意味ないんですよ。

>>487
女性専用車輌設置の最初の目的を知っている?!
｢痴漢被害女性｣だけ｢を救う装置｣じゃ意味は無いよ。

>>492
>女性専用車輌設置の最初の目的を知っている?!

どこかの公式発表でしょうか。
見たことがないもので、教えていただけると助かります。

>>491
そうすると、雌車にのらない女性の痴漢被害は当然だと言うことですね？
なかなか勇気のある発言をして頂けましたが、
すると、一般車に乗っている女性に対して、
鉄道会社は何の対策も必要ない、と仰る訳ですね。

すると、そこで同じ女性の間でも、待遇に差が出ますが、
それは問題ではない、と仰る訳ですね。
雌車にのらない、お前が悪い、と。
そのような主張だと、一般車に乗る女性が痴漢被害に遭うのは
自業自得なので、我々一般男性は痴漢被害に
何の協力しなくて良いんですよね？
いやぁ、男性も冤罪が怖いので近寄りたくないんですよ、正直。

>>491
何言ってんだ、このバカ

>>494
>雌車にのらない、お前が悪い、と。

痴漢被害は痴漢が悪いに決まってるじゃないですか。法治国家なんだから。
女性専用車両が設置されている場合広義の意味で言えば、一般車両にいる女性が痴漢被害に
遭うのは自己責任と言えるでしょうが、それで痴漢行為自体が容認される訳ではありません。
これまで通り、駅員や警察に突き出されれば逮捕されますよ。

>すると、そこで同じ女性の間でも、待遇に差が出ますが、
>それは問題ではない、と仰る訳ですね。

ええ、まったく問題ないですね。待遇に差はありませんから。
女性専用車両は女性客に対して「よければお使いください」と置かれているものと同じです。
使う必要のない女性や使いたくない女性は使わなければ良いのです。

>雌車にのらない、お前が悪い、と。

いえ、別に悪くはないでしょう。「痴漢被害の避難にお使いください」なのだから。

痴漢は証言だけで居なくても作れるから不毛な争いだね

早く物証や客観的な証拠で立証した「痴漢と呼ばれているもの」の割合を出してほしいね

痴漢が〜痴漢が〜という割に判例見ても物証で立証したものがまず無いんだがな

>>496
>女性専用車両は女性客に対して「よければお使いください」と置かれているもの

何言ってんだ、このバカ

>>497
>痴漢は証言だけで居なくても作れるから不毛な争いだね

一刻も早く、司法や警察に襟を正していただきたいものです。自分もいつ冤罪に巻き込まれるか。

>早く物証や客観的な証拠で立証した「痴漢と呼ばれているもの」の割合を出してほしいね

今よりも複数の第三者目撃や物証に重きを置いて欲しいと思います。
しかし、痴漢被害の「割合」って必要ですか？　もっとも実数なんて判るはずもないですが。

キチガイ賛成派のまとめ

01/29（日）　ID:sj85t+aJ　 　（21）
01/30（月）　ID:93nuNygy　　（1）
01/31（火）　ID:I776XHaJ　　（4）
02/01（水）　ID:sogjqlZo　 　（18）
02/02（木）　ID:U/Z4uULv　（19）
02/03（金）　ID:v9vVQOMI　（ここまで9）

（キチガイではない賛成派と、議論をしていないキチガイは省いてあります）

01/28（土）に、　ID:ZTEgXgiC （12）　ID:FE1RgdSU　（4）
がいたけど、同一人物ではないだろう

>>499
現在「痴漢とされている件数」のうち物証により立証出来た数は全体の何％？
暗数出して逃げるんじゃなくて「認知件数」でいいから教えて

という事
実数というか「証言だけで作れるもの」を痴漢と呼ぶなら根拠として説得力が無い

存在するかどうかもわからないものに対して議論するのは無駄
まず痴漢を物証により立証してから話を始めよという事

これは賛否のどちらの側にも言える事だよ

>>501
>暗数出して逃げるんじゃなくて「認知件数」でいいから教えて

調べたことがないので分りませんね。何故調べてないかというと「意味がないから」です。
まずアナタが訪ねた「物証により立証出来た数」は警察や検察を通過した数字です。
自分はどちらも信用していないので、そこから出て来た数字は意味が無いと思ってます。

>実数というか「証言だけで作れるもの」を痴漢と呼ぶなら根拠として説得力が無い

杓子定規過ぎると感じます。痴漢という犯罪の特性をまったく考慮していませんね。
「多くの人に目撃される」「手形や指紋が簡単に残る」そういう犯罪じゃないんです。
そのことを考慮し過ぎた例が前述の警察と検察です。推定無罪を遵守していない。

>>496
>女性専用車両が設置されている場合広義の意味で言えば、一般車両にいる女性が痴漢被害に
>遭うのは自己責任と言えるでしょうが、それで痴漢行為自体が容認される訳ではありません。

そうですよね、自己責任ですね。
そして悪いのは痴漢である、と。
では、男性はこれ以上の協力をする必要はありませんね。
冤罪事件に巻き込まれるリスクを冒してまで、雌車の存在、
「これ以上の」痴漢対策に手を貸す必要はないですね。
どうぞご自分達、女性だけで痴漢を解決してください。

これより以降の痴漢被害者は自己責任であり、
雌車を使わないのが悪い、と言うことで
当事者以外の協力は無くても結構ですよね、ね？

女性様からのお墨付きが出たみたいなので、
『雌車以外での痴漢被害は自己責任』
と言うことですので、雌車を容認して
後は女性様自身に痴漢を何とかしてもらいましょう。
痴漢！と言う叫び声は無視の方向で。
冤罪に巻き込まれるのは怖いですからね。

>>501
つづき
僕はこう思います。（※以下の数値は適当に当てはめた仮の数値です。ご了承を）
女性に専用車のような避難場所が無い状態で女性乗客ににアンケートを取ると
例えば、痴漢に遭ったことがある…60%、痴漢対策をして欲しい…40%だったとします。

要望が一定割合あるので、鉄道は女性専用車両を設置します。
設置後に女性専用車両利用者にアンケートを取ったとします。
例えば、女性専用車両を利用中に痴漢に遭ったことがある…0%

これで十分じゃないですかね？　一般車両で痴漢に遭っても確実に避難できる場所があり、
翌日から常に利用し続ければ、以降は被害に遭うこともない。ほぼ完璧です。
反対派はこのシステムのどこに不満があるのか…まったく理解できません。

>>502
何言ってんだ、このバカ

>>503
アナタを始めとするごく一部の反対派が痴漢逮捕に協力しないのは、別に専用車がなくても
同じことでしょう。女性への私怨の不公平感で助けようとはしないでしょうから。

全然問題ないんじゃないと思います。アナタ方が女性に非協力的なのは。
たぶん多くの女性が、そんな男性に助けてもらいたいと思ってはいないと思うし。

>>502
つまり
現在「痴漢とされている件数」のうち物証により立証出来た数は分からないんだね

それと信用するかしないかはあなたが決める事では無いよ
少なくとも匿名の主張よりも判例として警察や検察どう立証していったかを提示
してくれる方が信用性がある
問題があれば立法を通じて改善していけるからね

それと取り調べ可視化も重要だね


「そういう犯罪じゃないんです」
↑
どういう犯罪なの？


人それぞれ考え方が違うんだからまずは物証により立証しないとこのやり取りも
無駄に終わると思うけどねぇ〜ましてや車両の賛否なんて先のまた先

>>504
一般車両で痴漢被害に遭う人を自己責任、
と切って捨てるならそれで良いですよ。
まして、完璧な対策、と世間一般に認知されているのであれば、
男性はそれ以上、協力を求められることもなくなり万々歳です。

できればその認識を、是非女性様全体へひろめて頂きたい。
そして完璧な対策であることも。



ところで完璧な対策なら、今後電車での痴漢被害は
発　生　し　て　ま　せ　ん　よ　ね　？

>>508
>できればその認識を、是非女性様全体へひろめて頂きたい。

実際に利用している女性なら、全員解ってることだと思いますよ。完璧だって。

>ところで完璧な対策なら、今後電車での痴漢被害は
>発　生　し　て　ま　せ　ん　よ　ね　？

一部の反対派がやっている「任意確認乗車」とやらが行われてない女性専用車両内では
今後も痴漢被害は発生しないでしょうね。物理的に。
一般車両では今後も起きるでしょうが、検挙率は上がると思いますよ。構造的に。

>>504
駄目だね

それは証言だけでしょう？


というか車両の賛否の話なんてまだまだ先の話

ちゃんと証拠により立証したならみんな反対しないんじゃないかなぁ
もちろん全過程取り調べ可視化した上でね
だから私は反対とは言えないんだ

>>507
>どういう犯罪なの？

すでに書いたのでお読みください。だからと言って物証を無視や軽視しろとは言ってませんよ。
それも先ほど書いたつもりですが。

>人それぞれ考え方が違うんだからまずは物証により立証しないとこのやり取りも
>無駄に終わると思うけどねぇ〜ましてや車両の賛否なんて先のまた先

まぁ自分としては、すでに女性専用車両は実施されてる訳だし、ほぼ現状に不満はないので
単に反対派の見解や主張のおかしな点を指摘したいだけですから。
賛否にしても、今後、否が多くなるはずないと思ってますから。反対派は無力です。

>>509
>一般車両では今後も起きるでしょうが、検挙率は上がると思いますよ。構造的に。

ん？
なにを根拠に「検挙率」が上がると言ってるんですか？
痴漢の機会減少によって痴漢被害件数がへる可能性はありますが
（と言っても可能性だけで有効だと言うほどのデータは現状ではない）
検挙率は何故上昇するのでしょう。
何か誤認があるんじゃないですか？

それに、何故一般車両での痴漢被害の発生を言ってるんですか。
完璧な対策なんでしょ。
完璧というのは今後痴漢被害が発生しない、と言うことでしょ。
ベターな対策は完璧とは言いませんよ？
日本語分かってます？

>>510
>駄目だね

アナタの個人的な見解として承っておきます。

>ちゃんと証拠により立証したならみんな反対しないんじゃないかなぁ

みんなって誰ですか？　現状の対策に反対してる人って何割いるんですかね。
数字で教えていただけないでしょうか？

>>511
すでに書いたものをコピペしてちょうだいな


後半は「あなたの」意見だね
そして今後の事はグレーだから無力とも言えない


ちょっと賛成派も反対派も結論を急ぎ過ぎじゃないかなぁ
グレーの部分を両者が勝手に解釈して言葉遊びしてるように見えるね

>>512
>検挙率は何故上昇するのでしょう。
>何か誤認があるんじゃないですか？

設置されている女性専用車両にまだ空きがあり乗車できるのに、一般車両に乗っている
女性乗客はどういう人達でしょうね？　もちろん全員ではありませんが傾向はあります。
これで推察できなければ、説明しても無駄だと思いますので。

>完璧というのは今後痴漢被害が発生しない、と言うことでしょ。
>ベターな対策は完璧とは言いませんよ？

仮にアナタが、これまで痴漢被害に苦しんでいた一女性乗客だとしましょうよ。
そしていま、毎日女性専用車両を利用することで、その悩みから完全に解放されてます。
分りますかね？　痴漢被害は毒ガスや爆弾じゃないんです。個人的な被害なんですよ。
反対派は簡単に被害者や女性を一括りにしますが、実際の被害は個人に対して起きます。
その当人が専用車によって、一切の被害から解放されれば、本人にとっては完全ですよ。

>>513
みんな
↑
「ネットとリアルの反対派」と定義してもらって良いよ
言葉足らずだったね


数字で賛成派と反対派の算出は不可能
マスメディアのアンケートは誤差が出るし

まぁ国民投票でもやらない限りこれには返答は不可能でしょうな

>>514
>すでに書いたものをコピペしてちょうだいな

アナタに向けて書いたものですからご自分でキチンとお読みください。

>>517
どれ？

彼らに電車遅延だの迷惑だの言うのは筋違い
男性を追い出すことなんて出来ないのに女性専用者に乗った男性を無理やり降ろそうとするから電車が遅延するの

女性専用者なんて作れないの！憲法違反！

>>518
同じことは２回言わないよ。

>>519
>女性専用者なんて作れないの！憲法違反！

では、廃止に追い込んでみてください。
もし本当に違憲なら、規模縮小とかではなく完全廃止ができるんですよね？
どーぞどーぞ

>>520
だから彼らは今も活動を続けてるじゃないか

行動も起こさない差別容認派が偉そうにほざくな。

>>521
反社会的な活動でなければ全然いいのですがねぇ。

>行動も起こさない差別容認派が偉そうにほざくな。

確かに今は行動してませんね。する必要がなくなったから。
女性専用車両導入検討時には微力ですが後押しをさせていただきましたよ。

>>520
だからどれ？レス番は？
私が参加した497以後にあなたから貰ったどのレスなの？

>>522
国や裁判所が乗れると言っているからただ乗っているだけなのに何が反社会的なのか

>>523
コピペしろとか、レス版教えろとか…どんだけ厚かましいんだよ。

>>502

>>524
>何が反社会的なのか

そこを理解できないから10年活動しても賛同者がたいして増えず、何も変えられない。

>>525
口調が変わったね

>>502には私の主張への批判と否定しか書かれていない
「あなたによる定義」を聞いているんだけど

娘迎えに行ってくるから落ちるわ。

夜道は危ないからね。バカな痴漢が多くて。

>>526
反論できないのか（ｗｗ）

>>515
>設置されている女性専用車両にまだ空きがあり乗車できるのに、一般車両に乗っている
>女性乗客はどういう人達でしょうね？　もちろん全員ではありませんが傾向はあります。
>これで推察できなければ、説明しても無駄だと思いますので。

ん？
説明出来ないの間違いでしょ。
勝手な推測を前提に話すのは勝手ですが、他者が納得出来るかどうかは別。
現に、雌車導入後も痴漢被害はありますが、何かを読み取れるほど大きな傾向の差ってありましたっけ？
どんな傾向を想定しているのかは知りませんが、その想定通りにはなっていないみたいですよ。
そう言った場合、自分した推察を見つめ直してみるモンですけどね。
ああ、事実を見る気がないなら無駄な行為ですからどーぞ、お花畑で楽しくお過ごし下さい。

>反対派は簡単に被害者や女性を一括りにしますが、実際の被害は個人に対して起きます。
>その当人が専用車によって、一切の被害から解放されれば、本人にとっては完全ですよ。

でも、痴漢被害の対象となる年代の女性は毎年いるんですよ。
（まあ、被害対象から外れる年代も毎年いますが）
すると、痴漢被害は成人女性になるための通過儀礼ですかw
で、痴漢被害にあって、雌車を使って解決、と。
バカですか。
ミクロな対策なら、そもそも利用時間帯を変えるとか、
混雑した路線を利用しない、とか個人の努力でいろいろ取れる。
それこそ自己責任でね。
ところが、雌車は公共性の高い全体に対する痴漢対策として執られている。
そう言ったものをミクロで語ってどうするね。
そんなの、江戸時代の飢饉を、江戸では飯に困りません、ゆえに飢饉なんて対策必要なし、と言ってるようなもの。
そもそもお話にならない。
それに痴漢被害に遭うこと前提の対策が完璧？
では痴漢被害に遭う危険性は放置する、と。
個人的には痴漢被害の発生率を下げることこそが、誰にとっても幸せな痴漢対策何じゃないのか？
自分のことしか考えられない、半径３メートルしか見えないならまずメガネ買ってこい。

>>528
やっと消えたかｗ

こんなキチガイに育てられた娘は、ろくな大人になれない

娘のために今すぐお前が死ぬか、お前の娘が誰かに犯されて殺されろ

>>531
極端だな。

>>531
不用意な破嘴は止せ。

マジで不幸なことが起こったらどうする。
せめて、娘さんが良識的な大人と出会うよう祈る程度にしとけ。

>>528
またね

あと繰り返すけど私の言いたい事は>>501という事
廃止にせよとは主張してないから悪しからず

それと>>527も教えてね

そもそも外で金を稼いだ事があるなら自分で危機管理をしっかりする筈なのに････。
例えばここのテーマの場合なら｢痴漢は相手が女性なら誰に対してでもやる｣と思って女性専用車に乗るようにするとか････。

ドクター差別氏が典型的なフェミキチばばあと戦ってる動画見たことあったけど面白かったな〜ｗ
女性専用者に賛成してる奴らは似たような奴らなんだろうな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12707001

>>535
実際は「あの混雑」が諸悪の根源だろうね
あれは男女ともに害でしかない

国が介入して労働環境を変えていかない限りあれの解決は難しいだろうさ

私は車両を廃止にせよとは言えないんだ
効果が無いとも言い切れないと思ってる
まずは>>501だという立場

>>533
何だこいつ？
急に命令口調で

５１５
＞その当人が専用車によって、一切の被害から解放されれば、本人にとっては完全ですよ。

だから何？

５３８
お前の意見は受け入れられん。

>>538
常識が無いんだろw
大目に見てやれ

また暴れてたのか…。
毎回あの手この手と大変だな。

どんなけ効果がないといわれても、どんなけ常識的におかしい対応といわれても
どんなけ差別的といわれても
絶対的に続けたいという醜い既得権益しか伝わらないな。

痴漢回避の目的に関しては、任意であることから誰でも乗れるのなら痴漢でも乗れるわけだし、
そうでない人との見分けがつかなければ、回避は出来ない。
また、任意であるにもかかわらず強制であるような表記は詐欺的であり常識的に考えられない対応である。
さらに、痴漢減少に関してはそのような実効性を示している明確な統計は存在しない

これだけ指摘すれば、大概の人間は現状には賛成はしないよ。より、ましな選択肢を提言できるようになるはず。
出来ないやつはただのアホかそっちの人としか言いようがないね。常識的に考えれば普通の結論だから。

クソ女どもは生理臭撒き散らして街を歩くな！
お前ら、ゴミ女の生理臭、自分らで気付かないのか？
生理日って臭い生理臭ででまる分かりだぜ。

女性専用車両の隣の一般車両に、単身（家族や恋人など連れがいない状態）で乗車する女は氏ね。

>>544
おっさんの集団と行動を共にすればいい。

女性専用車両など男性差別をする会社の不買をしようよ！

外国人犯罪が増えたら日本人専用車両を作るんでしょうか！？

そこのあなた、客を差別する会社とその関連会社で買い物をしたいと思いますか？

私は思わない！！！！！

http://www44.atwiki.jp/dansabecm/

●これが男性差別の原因だった！【不買で、女尊男卑撲滅】

・「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html

・女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html

皆様のご理解とご協力をお願いします。

禁酒法と同じで規制すればするほどより悪質化するだけだろうな
普通車がダメなら快速車、車内がダメなら別の場所、徒党を組んだり脅迫したりもするだろう
厄介事を押し付けあってるだけで無くなるわけではない
所詮自分さえ良ければいいんだろ他人をスケープゴートにして
全ての混在密室状況を男女別にできるだけの経済力などないのだから

反対派が納得いくようなレベルで女性専用車両を痴漢対策として有効に使えるように考えればいい
結局ちゃんと対策できてないし冤罪のほうも深刻になってきてる
専用車があるだけで満足してるわけじゃないんだろ？

フェミの方を別にして、客観的にこの女性車反対の活動家たちに違和感を感じるのは、その主張ではなくて、言動や行動だと思う。
まともな議論が出来ないなら、どんなに崇高な主義主張も世間に受け入れられることもあるまい。

女性車が違憲で違法だったらとうの昔に表記を変えたり、廃止してるはずだが。
現実そのような動きはまったくない。一部のメディアがネタ的に取り上げる程度。

本気で活動してるのなら、鉄道会社相手に表記変更もしくは撤廃の訴訟でもしてみるとよい。
2ちゃんやYouTubeではちっとも説得力がないばかりか、単なる過激派としか受取られない。

てのが、フェミでも反フェミでもない男からみた意見。

僕が思うに結局フェミニストの方が責任もってやらないから疑問に思う人が出るんだよ
男性がいっぱい利用する電車に女性専用車両を勝手に作っといて
結局反対派の人が言ってる通り悪い点はいっぱいある
結局責任もってやらないからこうなるんだと思うよ
実際僕も賛成派だが賛成派の女性としゃべってみてもなんかあんまり知恵があるとは思えない
反対派の言う悪い点を治して女性専用車両に存在意義を高めることが大切なのに
どうもお花畑な女性しかいない

あと言動だとか行動だとか指摘することはイメージとか感情の問題であって
意味がないよ
自分から男だという方を僕はあまり信じないが
僕も女性専用車両というものは必要だと思うけど
今は批判されるようなものになってると思う

賛成派の人はそれが正しいと思うなら
反対派の人を納得させられるようにならなくてはならない
反対派の人が納得できるような車両にしなくてはならないのに
女性専用車両があるだけで満足してる人が多い
あくまで専用車両はまじめに会社に通うために電車を利用してるような人たちにも
協力してもらってるわけだから
そういう人たちにも納得してもらえるような使い方をして
納得できるような説明をしなくてはダメだと思いますよ

>>550
まったく同意見です。

「法的に認められてんだよ。なんか文句あんのかコラ！電車の遅延は俺のせいじゃねーだろ」
こんな態度では一般の見た目にはチンピラが因縁つけてるか過激派にしか思われない。
女性乗客をわざと挑発して騒ぎを起こすより、鉄道会社相手に訴訟を起こすほうがマシ。

フェミニストでも反フェミでもない、都内のいち男性からの意見でした。

だからあ賛成派の人は自分が正しいと思ってるのなら
反対派の人たちを納得させることができるようにならないといけないと思うよ
そんな言動とか指摘してもイメージの問題だから解決できないんだって
男性がいっぱい利用する電車に女性専用車両を勝手に作っといて
文句言って来たら文句言いかえすんじゃ意味ないんだよお

>>551
>結局フェミニストの方が責任もってやらないから疑問に思う人が出るんだよ

なんで主体である鉄道会社や国交省・警察ではなくフェミニスト（団体？個人？）に
説明責任が発生すると考えるのか理解に苦しみます。
確かに彼女たち？は専用車導入検討時にそれなりの活動や後押しをしたのでしょう。
しかし、実際の導入や運営、その後の改善や説明の責任があるのは鉄道会社でしょう？
そもそも定義の漠然とした「フェミニスト」やらを指名しても誰のことだか分らない。

>>552
>言動だとか行動だとか指摘することはイメージとか感情の問題

そのイメージや感情がとても大きな意味を持つんですよ。
民主主義の世の中では、結局「大衆の支持を得られるか否か」が重要ですから。
私怨や感情論、過激な反対活動に世間一般の人々は引くだけで賛同はしませんよ。

世の中を動かすのは少数の過激な意見ではなく、穏やかな大衆の意見です。

フェミニストっていうかまあ専用車賛成の人ね
ちなみに僕も賛成だけど
反対派の人に文句言ってても仕方ないんだよ
結局まじめに会社に通ってるような男性の方たちにも協力してもらってるんでしょ
だったらそういう人たちに納得してもらわないといけないんじゃないの？
無駄な言い合いしてても仕方がないんだよ
反対派の人が指摘するように悪い点はいっぱいある
だからと言って女性専用車両がなくなるということはないけど
改善しなくてはいけないところはいっぱいあるんじゃないの？

>>558
>ちなみに僕も賛成だけど
>改善しなくてはいけないところはいっぱいあるんじゃないの？

では、賛成派のいち国民として改善の必要があると思われる点と、それを同解決すれば良いか、
どうすれば一般男性に納得してもらえるかを提示してもらっていいですか？

ちなみに自分は、過激な反対派以外の多くの男性は現状でほぼ納得されてると思いますよ。
もちろん「痴漢対策」の部分で。単に混雑が酷いなどの問題には納得してないでしょうが。

結局痴漢は減ってないですよ
女性専用車両も賛成者が多いはずなのに結局おばさんばっかで使いづらいって方もいますし
流石にあんなに隣の車両との混雑度が違って痴漢も減らないないんじゃ意味ないんでしょ
女子学生なんて一般車両にみんな乗ってきますし
疑問に思われてしょうがないのでは？
というかあなたたちは文句言うだけじゃなくて
反対派の人に説明してくださいよ

まず車両から罪のないまじめに通勤してるような男性も追い出して協力してもらってるわけでしょう？
なんでそんなに文句ばかり言ってるんですか？

>>560
すでに何度か説明してるんですけどね。彼らは聞く耳を持たないのでまともな反論もありません。

>結局痴漢は減ってないですよ

全体に減っているか増えているかは絶対に分りません。基準となる数値も何もないんですから。
被害の実態は全て案数で、それは過去においてもこれからもずっと変わりません。
そもそも、痴漢被害というのは「各個人が受けるもの」であって全体で計るのは少し違います。

仮にコタツさんが女性で、これまで痴漢被害に悩んでたとしましょうよ。で、専用車ができたと。
コタツさんは女性専用車両を利用することで痴漢被害をまったく心配しなくてよくなったでしょう？
これが「効果」です。コタツさん個人にとっては「完全に解決した」ワケです。

賛成の理由は
実際痴漢はいますから
反対しても女性専用車両はなくならないです
男性は痴漢冤罪のほうどうにかしたほうがいいんじゃないのでしょうか？
女性専用車両の在り方について疑問があるのならば意見すればいいと思いますよ

お金をかけないで痴漢を減らす方法を教えてほしいよな。

反対派の提案は全て金がかかる方法ばかり。

難しいことは言わないで、
一本の列車を男性専用車両と女性専用車両に交互に分ければ良いだけでは。

女子トイレと男子トイレに別れている便所に抗議する人はいないでしょう。
そういう雰囲気にすればいい。女子貨車、男子客車と完全に分ければだれも不満をもたぬ。

>>562
痴漢される人の人数が減らないのは問題ですよ
痴漢されるのは嫌じゃないんですか？
しかも女性からも非難されるような使い方になってる部分も多く
結局利用者が少なくて一般車まで圧迫してますけど
女性用車両を使ってるおばさんは何を思ってあの車両に乗ってるのか

>>561
普通に協力してくれてる男性（自分も）には一切不満はありませんし文句もないですよ。
文句があるのは、単に専用車を利用してるだけの女性客を挑発したり駅員を罵倒したり
している非常識な活動家やそれを支持しているこの板の書き込みに対してです。

>>566
>痴漢される人の人数が減らないのは問題ですよ

だから減ったか増えたかは分らないんですよ。暗数なんですから。
女性自身も感覚でしかわからんでしょう。被害の増減は。

>結局利用者が少なくて一般車まで圧迫してますけど

いろいろ問題があると言ってましたが、主なものは他車両の混雑増（数%）だけですね。

>女性用車両を使ってるおばさんは何を思ってあの車両に乗ってるのか

若い頃に被害にあって、未だに恐怖感が消えない人がいてもおかしくないでしょう？
それとも年齢や見た目で乗れる女性と乗れない女性を判断するんですか？第三者が？

女性専用車両に賛同できなければ、単にその鉄道を使わなければいいだろ。

少なくとも金払って契約してそれを承知で乗るのはお前らなんだし。

>>567
その人たちも一応痴漢してないのに追い出されたわけだから
納得させられないのがいけないでしょう
何言っても納得できないのかもしれませんが
まあさすがに今の女性専用車両の使われ方は問題だと思いますけどね

いっそのこと賛成派で専用車両反対派の人のところに行って
ちゃんと説明してあげれば？
というか駅員さんも拘束したのならちゃんと教えてあげないと繰り返すと思うよ

別に、フェミだから反フェミだからどうこうでもなく、反対賛成でもなくて。

この掲示板やYouTube見て、一部の賛成派や活動団体に対して疑問に思い、違和感を感じ、シンプルに批判を述べてみた。

そもそも差別反対と言ってるそばから、差別発言してるところに強い違和感を感じる。

僕女性専用車両に反対する会にすこしなんか言いたいな
本部に行くのも可能だし電わするのも簡単
女性専用車両反対するだけの会で批判が多い
もっと別の男女差別発言の問題について考えてもらったほうがいい
無理やり乗ったり女性専用車両の存在自体否定するのは問題ですから
なんかＹＯＵＴＵＢＥの男性差別一覧動画にその方たちの動画が混ざってるのは不愉快
あの動画は前から邪魔だと思ってて
ひやひやしたよ
誤解されるんじゃないかってね

僕が嫌いなのはひたすら乗り込んで
イメージ悪くするようなことばっかして
主張しない馬鹿な団体だよ
ほかのイメージまで悪くするようなことはやめていただきたい
文句があるなら話せばいい

>>573
＞本部に行くのも可能だし電わするのも簡単
彼らは既に何回も本部へ行ってるけど…？ちょっとは調べてからモノ言おうよ…
それで任意性が担保されているかどうか（男性が乗っていて無理やり降ろされることが無いようになってるか）を確かめるために女性専用車両に
乗っているのでしょうが。

＞無理やり乗ったり女性専用車両の存在自体否定するのは問題ですから
無理やりも何も国や裁判所が乗れると言っているから乗っているだけでしょう？
それに存在自体を否定するのは問題とは？

電車だけに固執してる理由がわからん。

>>576
彼らはいろんな差別に反対しておられますが女性専用者は日本で特に目立つ性差別だからでしょう

痴漢冤罪多いんだから男性専用車両作れば対等なんじゃないの？

違憲で違法にならないように、
女性専用車という強制を伴った言葉、ステッカー、実質的な運用と、
「ご協力〜〜」という案内をうまく使い分けてるのにね。

昔から変って無いんだよ。お偉い人の言葉遊びは。
戦争になると、戦時国際法などの適用になって面倒だから、事変と言い換えたり。
敗戦を終戦、占領軍を進駐軍、小遣い稼ぎの売春を援助交際、老朽化を経年化
事故を事象とか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　任意です！あくまでご協力です！　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ＜いやだから協力しませんって…
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

↑これが現状だからねｗｗ
任意だから乗ると言っても何回も声かけにきて実質強制みたいなモンｗｗｗ

専用車両ではなく
代替案を出せばいいんじゃないの？

カメラとかで防げるのかな
だったら女性専用車両じゃ結局痴漢事態は防げてないですからカメラ取り付ければ？
冤罪とかにも効果あるんじゃないの？
詳しくないからよくわからんが

国営ねずみ講制度

国営自転車操業

だからさ、差別には差別で報復すればいいんだよ。
雌豚、創価学会、公務員、鉄道会社の社員とかを全員、最下層市民として蔑視対象にする。
こいつらの家族含めて、採用しない、入学させない、モノを売らない…。

普通の民間人の言葉では、差別だけど、彼らの言葉で言えば、「ご協力をお願いしているだけ」だから。
全く心も痛まない。

>>473
またまた逃亡しますた
しかも、本文丸残し、都合の悪いカキコ消し
どこまで卑劣な女

>>568
暗数とか賛成してる人が言っちゃダメじゃね。
言いだしっぺは賛成しようとした人たちだし。
そもそも暗数とか、ふつうは被害が多いという時に使うもんだが
斬新な使用方法だな、おい。

結局行ったほうが証明できないなら
痴漢減少の効果は証明できてないウソの主張ということでよろしいのですな。
立証責任の観点から。

女の人に危機管理は難しいかな?!

完全分離すればこんなことにはならない。
朝の通勤時間は大概男性のほうが多いから男性車両を多めに接続するとか
そういう感じにすれば問題なし。その他の時間帯は半々でいいじゃないか。

あとは子供車両でもつくって中学生くらいまではのれるようにすればいい。

>>568
じゃあ女性専用車両の存在自体否定できるわけかな
だから批判の声にも耳を傾けろといったのに
僕が紳士に議論してるというのに変な表現でごまかしたりするのはよくないね
問題は専用車両よりもいい痴漢対策の方法はあるの？

>>589
>問題は専用車両よりもいい痴漢対策の方法はあるの？

基本は混雑緩和。
痴漢犯罪は混雑時に逃げられない、相手を特定し辛い、
と言った状況で行われるそうだから、犯行が確認出来る、
犯人が特定しやすいくらいの状況であれば、
痴漢自体行いづらく、行ったとしても検挙しやすいし、
第三者も確認しやすいので冤罪も起こりにくい。

で、この混雑緩和、個人レベルでもできるんだわ。
オフピーク通勤とか、ちょっと遠回りするとか。
でも女性様は、１時間早く起きることより
痴漢被害のほうを選ぶという訳で、ホントかけわかめ。
そのくせしてことさら被害の大きさだけ叫んで
女性専用車両って何の冗談？と当時思ったよ。

>>589
基本、男性専用車を設置したり、もしくは両車両をもうちょっと
増やしてみるとか、カメラ設置とか警備員増やすとか
いくらか提唱はされてるけどね。

なぜか賛成する人ほど無視する人は多いんだけど・・・。

>>591
それは実現可能なのかな？
だったらもう性差別を許す必要はないな
それ以前に痴漢対策のための車両なのに痴漢減らないし
もっとちゃんと話し合って考えていくべきって言ったのに
変な言葉言って言い逃れてたのはおばさんたちにとって
痴漢対策が大事なのではなく、専用車両があることがうれしいだけなのかな？

>>591
車両数は無理に近いと思う。
今でさえ、かなりきつきつのダイヤだし、
余裕がある路線では逆にペイ出来ない。

カメラ設置の場合、街角の防犯カメラと違って、
首都圏近郊路線のような超ラッシュでは
なにが起きているか確認出来ない。
痴漢被害の場合、その現場を確認出来るか否か、
と言うのが非常に重要だから、その意味で効果薄。
でも、夕方の泥酔者の暴力行為とか、スリ被害のために
あっても良いものだとは思いますよ。

男性車両は歓迎したいんですが、
そうするとその前提として女性専用車両を
認めなければならないと言うジレンマと
実際のところそれをやると一般車両の意味が無くなるし
逆にホームでの移動による混雑が問題になりそう。

もういっそのこと電車に乗るのは全員警備員でいいよ

>>594
ひとつの方法としてね、通勤時間の短縮、と言うものがある。
要は通勤時間が少なければ少ないほど、
電車内を占有する時間は少なくなる。
結果、混雑が緩和される、と言う訳。
だから、アフォなサラリーマンが分不相応に
マイホームなんかを郊外に買わなければよかった訳。
まあ、個人の自由ですのでそこを言っても仕方ない。

なら、そうするためにはどうするか。
ひとつの提案としては首都機能の移転。
これによって、人の流れが分散するので
結果、混雑解消、それに伴い痴漢も減少、と。

もっと簡単にできないかな
それにしてもこうやって反対派の方もまじめに考えてるみたいだし
賛成派の人は少しでも専用車両の在り方についてでも考えたほうがいいと思うよ
痴漢される人を減らさなければいけないのに
女性の方にですら使いづらいといわれてしまう
今まで文句ばっかり言って何にもしないから疑問に思う人が増える
だけど代替案がなければ女性専用車両をなくすことは難しいよな
なんかいいのないのか
流石に通勤時間短縮は難しいのでは？

反対乗車運動の人の印象がどうこうよりも
運動してない乗客の僕らも理不尽さを感じているのは事実
彼らの落ち度だけを叩いても意味はありませんよ
彼らは氷山の一角でしかありませんから

もっと本質的な話をすべきでしょうね
経済的で実現可能な痴漢対策＝周りの男性達による見守りや救助など
毒を撒き散らして男性を侮辱するフェミニストのせいで逆効果になってますがね

>>557
個人個人の考えの集大成としての社会ですから
みんな私怨や感情で動いてるのは当然ですよ
大儀で滅私奉公する聖職者なんて裏がありそうで薄気味悪いだけですよ
ポピュリズムでは現実問題が悪化するだけで原因は解決しませんよ

多数決＝数の暴力は原始社会そのものであって(盗賊や暴力団と一緒)
民主主義は少数意見でも理を尽くしてより良い結果のために議論する社会のことですよ

>>560
一般車両に乗る女性は男性には不愉快だけど
その女性の立場で考えれば余裕の無いスケジュールのために乗ってるのでしょうから
専用車のせいで混雑に見舞われ、その混雑のせいで痴漢発生率も上がるでしょうね

>>565
そんな経済力は今の日本にありません
田舎どころか都心部でも不可能でしょう
男女が完全に共同参画している社会なら半々にできるかもしれませんが哺乳類だからあり得ませんね

>>569
東電が嫌いなら電気のない世界に行けというのと同じ

>>582
今ならカメラのほうが経済的だし冤罪回避にも証拠資料として役立ちそうだね
死角を探して行われるのだろうけど、それは女性がカメラを気にすればいいだけだし
いっそ対テロパスポートみたく国民総背番号制で非接触ICで個体識別でもしますかね
って不経済だしプライバシー侵害に悪用されるね

>>596
もっと簡単に、というなら>590
早起きは体にも良いのに、だれもそれをしようとしない。

ついでに、一人暮らしなら通勤時間の短縮は可能。
引っ越せば良いだけだから。
もしくは自転車通勤、と言う手もある。
実は首都圏で１時間圏内乗り換え有りだと、
自転車の方が早いこともある。
あと、意外な盲点はバス通勤。
これらの複合で何とかなるケースも多し。
調べてみると、結構代替案ってあるものだよ。

なにもしないで、してもらうことだけ考えていたら
それ何事も解決しませんがな。
そしてそんな連中が女性専用車ﾏﾝｾｰしてれば
一言言いたくなるのも人情ってモン。

・都市計画をしっかりして移動を減らす
・インターネットで在宅勤務や電子会議
・節電対策と同様にタイムシフトで混雑緩和
・そもそも労働生産性が低いなら社会進出させないでタダ飯を食わしてるほうがマシ

今更リニアモーター新幹線なんて必要かとも思う
これから少子化・経済悪化で既存システムのメンテナンス等現状維持すらどうなることか

｢車内の監視カメラ｣は以前同じようなタイトルの別のスレッドでも言われていたけど、埼京線で実現したんじゃなかったかな････?!

>>592
まあ、最終的にはそうなるでしょうね。
少しでも男女で分けるなりしたほうが、はるかに
痴漢対策になるはずなのに頑なに拒否する方ばかりですので。
所詮はそういうものだったと思ったほうがいいです。

>>593
まあ、できれば専用車両は廃止して
別の対策のほうがいいと思うけどね。
他の犯罪や犯罪以外でもいろいろと役に立つことはあるんだから。

痴漢痴漢って視野狭窄なことばっかり言ってると
ますます怪しいと思われるんですがねえ・・・。

しかしなぜ僕みたいな素直でまじめな人間に賛成派の方はあんなに攻撃的になったり
変な言葉使ってごまかしたりするんだろう
これじゃあ理解しあえないと思うし
痴漢も減らないな
痴漢が減らなきゃ専用車両は存在する意味がないな

そもそも自分が正しいと思ってるならごまかすなよなあ
まあ代替案がなければどうしようもないが

本来鉄道会社に問題点を指摘すべきところを、何故か同じ言葉で一般人(賛成派)に向けて発しているのかが不明。

純粋に差別問題を解決したいのではなく、単に鉄道会社を糾弾したいのなら腑に落ちる。

>>606
＞本来鉄道会社に問題点を指摘すべきところを
だからもう彼らは何百回もやってるって言ってんだろ無知。
彼らが一般人に対して言う時は必ず言われたから反論してるだけだろ。

>>606
企業は営利事業をしてるんだから本当は無駄な経費をかけたくはないだろうよ(少ない利用者の満足感のためだけに)
行動の自由のない相手に詰め寄っても何も変わるわけがない
フェミニズムの圧力で行われているのだからフェミニストと対話するのは適切
警察官に文句を言っても法律は変わらないのと同じ

そもそも反対乗車運動をしてるのは鉄道会社への抗議だし
その論法なら活動家に文句があるなら鉄道会社へどうぞと返してもいいわけだ
君たちこそこんな場所で何をしているのかな

国民主権では家畜じゃないから自分で考えて納得しないといけないんだよ
ルールを決めて羊飼いにまかせておけば済むというものではない

もし女性が痴漢でっち上げをするから男性専用車両つくったら・・・

もし外国人犯罪（韓国人武装すり団とか）が多いから日本人専用車両をつくったら・・・

だったらあっという間に大問題になってつぶされるよな？

日本人男性は文句を言わないからなめられるんです。

文句を言わないっていうのは美徳でもなんでもない、差別を受け入れたっ
ていうことなんだよ！

だから駅ビルとかの鉄道関連会社の不買をするなりして抗議の声を上げていかなけ
ればならない！

６０７
＞本来鉄道会社に問題点を指摘すべきところを、何故か同じ言葉で一般人(賛成派)に向けて発しているのかが不明。

生憎だが
ここには一般人なる者はいないんだよ
もちろんお前もだｗ

女性専用車の社会学って本を読んだのだけれど、女性専用車のように痴漢被害にどう対処するかということが前提になっていて、痴漢する側の心理や行動の原因についての研究がまだまだされていないらしいね。

やっぱり視点の切り替えって重要だと思うんだ。

ただ対策に矛盾だらけの専用車を導入しても、男性側を差別しているかのような今の状況になるだけ。

根本的に一定数存在する痴漢がなぜそういうことをするのかについては、あまり関心を持たない。

女性は性欲を挑発的な服で発散する
結局そういうのも痴女っていうんだよね
実際そういう方面の知識がある人から見れば
そういう女性は痴漢と同じくらい恥ずかしい存在に見えてしまう
男女で発散の仕方が違うだけなんですよね

現状よりも更に効果的な痴漢対策で、実現可能と思われる組み合わせ。

●全車両への監視カメラの設置（1両につき4セット設置）
　：試算として、中央線だけでも毎年2.7億円（ハードのみ）かかるため、JR東の主要混雑路線
への設置だけで十数億〜数十億かかると思われる。私鉄も基本的には同様。
※痴漢だけでなく冤罪や迷惑行為・暴力行為など全般に有効と思われる。
※億単位のコストを鉄道会社が必要な整備費をみなすか、運賃に反映するのかが問題になりそう。

●女性専用車両の継続実施（痴漢被害者の保護エリアとして引き続き必要）
　：法整備が遅れていいる現在では一般乗客と要保護乗客の棲み分けが完全ではないため、
その効果が担保されない恐れがあるため、完全棲み分けの法制化が急務。
※ほぼ0に近いコストと痴漢被害者の不安をほぼ解消できる費用対効果の非常に高い施策。
※路線によっては1両以下の棲み分けが可能なハードの開発・導入を検討すべきかもしれない。

ほかに実現可能で建設的な提案のある方がいれば是非。

>>613
推敲せずに投稿してしまったため、文章としておかしなところが多々あります。
脳内補完していただけるとありがたいです。
すみません。

>>612
童貞？？

>>615
普通に精神病理学者の言った話ですけどね

>>558

ID:ggL++K3h

↑こういう人に何いっても仕方ないんだよね。
よくわかった。

反対してる人に聞きたいんだが？
http://www.youtube.com/watch?v=2M3bTI5Ph-4

この人もお仲間だろうけど、どういう意図で抗議してんの？
主旨違くない？？？

>>612
これは事実だからね
女性は子供を産むために男性よりも性欲がかなり高い

女性専用車に反対する会の母体って統一教会なの？？

だから鉄道会社叩いてるわけだ！？


はいはい創価創価！　の意味がやっとわかりました。

そういや暗数持ちだして某弁護士にツイッターでフルボっこにされたバカフェミが居たよな

暗数って事は効果があるかどうかも分からないという事か
痴漢も堂々と乗れるし強制される筋合いも無いから痴漢発生がゼロとは言えない
そりゃ暗数ですからｗ

暗数って便利な言葉だよな
実は女性の方が犯罪件数が多いのは知ってましたか？統計には出ませんよ暗数ですから
くっだらねぇ〜ｗｗｗｗ

そういうこと言ってるから解決しないんだと思うよ

>>622は
>>620あて

>>621
女性専用車両反対派は基本的に一本一本の木を理解せずに森を解ったような気になっているね。

暗数なのは全体の数や割合、ハッキリしてるのは個々の体感。
専用車がなかった時期に何度も痴漢に遭った女性が、専用車のある今では一切被害になってない。
このことは暗数でもなんでもなく、その女性にとっての動かしようのない事実だよ。

痴漢と、健全な男性を、
まとめて排除する女性専用車両がある限り、
自分勝手に中絶する女と、レイプされて中絶する女を、
クズ女として、まとめて扱ってやるからな

>>625
そんな私怨と偏見と自虐にまみれた人生は虚しくないか？
大きなお世話だろうけど。

>>626
お前ら賛成派がしていることを、こっちもしているだけだ
文句あるか？カス

>>627
文句はない。憐れみだけ。気にすんな。

>>624
動かしようのない事実の証言以外の証拠頼む

事実と主張するなら立証よろしく

事実なんだろ？

>>620
田中康夫のシンパで大槻義彦のファンですがなにか？

結局冤罪のほうを早く対策しないとまずいでしょう
痴漢よりも冤罪のほうがやばい
人生終わるからさ

>>629
現場にいってホームからでも目視すれば小学生にも判る。
女性専用車両（男性が乗っていない）内で痴漢は起きていない。

それが面倒なら鉄道警察にでも訊いてみればよろしい。
「女性専用車両内で痴漢行為が起きたことはありますか？」ってね。

なんか女性の賛成派に任せてるとろくなことがないなあ
もう少し知恵をつけないといけないと思うよ

>>631
痴漢冤罪の防止に、監視カメラの設置はかなり有効だと思いますよ。
ただ、警察や検察・司法の体質を正さないと根本的解決にはなりませんが。

６２４
＞専用車がなかった時期に何度も痴漢に遭った女性が、専用車のある今では一切被害になってない。

女性車両に乗らなかったら被害に遭うんじゃないの？
ある、ということと、乗る、ということは一緒なわけ？

>>632
言い訳はどうでも良い

>女性専用車両（男性が乗っていない）内で痴漢は起きていない。

証拠無いよねぇ〜。
また証言で逃げるのかー＾＾

聞いてみる？
先に主張したお前が立証するのが先
それに暗数があるから無いと立証出来るかもあやしいねぇ
なんせ男性も自由に乗れるんだからな

証拠マダー
結局証拠出さずにまた逃げるのかー
出すとしても証言だけとかウケルー＾＾＾＾＾＾

女性はかなり有利な議論にもろくに勝てないんだよな
女性って頭があんまりよくないんだよなあ

人種差別と同じなのに・・・

性差別車両に乗る女は、差別を容認するクズだな
滅んでほしい

>>635
>女性車両に乗らなかったら被害に遭うんじゃないの？

遭うこともあるでしょうね。

>ある、ということと、乗る、ということは一緒なわけ？

一緒じゃないですね。そこに行けば確実に保護される場所が確保されている…ということと、
その場所に行く（乗る）か行かないかは別のことでしょう。
大切なことは、いざ必要となった時に必要なシェルターが用意されているということだと思います。

>>637
娘持ちの男性ですよこの方

>>640
そういうのをネナベって言いうんだよ
自分が正しいと思うならまず議論にかって相手を納得させろ
こんな有利な議論はないよ

>>636
君が小学生のような屁理屈を振りかざして私を煽ろうがどうしようが何も変わらないよ。
明日も明後日も女性専用車両は通常運転です。
私が君を納得させられないと電車が止まるの？

明日も明後日も女性専用車両は通常運転なら
どうしてこんなところに、書き込みに来るんだろ？

その答えは、反対派の活動に怯えているから（笑）

>>642
なんか女性って議論は合わないと思うんだよなあ
ただ喧嘩してるだけのような気がする
そんなんだったら寝たほうがいいと思う

>>642
証拠は出せないんだな？そうなんだな？証言だけなんだな？

そもそも赤の他人の証言だけを信用するほどバカじゃないわな

アンケートとか報道でも相談件数とかだろ


ったく日本人ってどいつもこいつもバカなのか？
証拠も出せずに証言だけで都合が悪くなると道徳的なものを持ち出す
だから戦争に負けたのかもなぁｗｗｗバカだからｗｗｗｗ

これからは男性こそ「男性」に捉われないようにしないとなぁ
クソくだらねぇヒイロイズムとか大和男児（）とか男尊女卑とか吐き気がするね
相手の主張を徹底的に疑って自己主張をしていかなとな

>>643
そうかもね。実際リアルでもいろいろと迷惑してるから。

こんな喧嘩女性がもう少し頭がよければとっくに終わってるだろうに

女性の議論はただの喧嘩にしかなってないんだよなあ

何言っても伝わらない人には伝わらないわ。
あほには常識なんて求めても意味ないし。

何度説明したってホントダメ。
もう言えることは常識ないねとか差別主義者とか
ダブスタのクズとか言いようがないよ。

賛成してる人でもまじめにやってるのはまだいいとしても
そうでない奴は本当にまともな話にならないから。

>>646
迷惑してるのか

じゃあ、こんなところでウジウジいってないで、
本人に直接抗議しなよｗ

まあ、臆病者だから、できないんだろうけど（笑）

>>613への建設的な意見や代案はまだまだ募集してますので。
よろしくです。

ここでまともなこと言えないでただ喧嘩してるだけの女性は賛成派だって言わないほうがいいと思う
議論できないんじゃ何かいても無意味だよ

専用車に乗る女は差別を容認するクズ

理由は・・・人種差別と同じだから

RjVrz/+nの物言いはさ、痴漢犯罪の発生については全く無視してるんだよね。
女性専用車両という痴漢が発生しない空間があるから
それを利用しない女性は関知しないわけだ。

ところが、痴漢が発生しうる環境は依然そこにあるわけだが、
RjVrz/+nのように女性が認識しているなら、
そもそも痴漢に遭う状況に身を置いている訳なんだから
全ては自己責任、被害を訴えること自体できないはず。
状況的には飲酒運転するようなもの。
事故にあった場合の過失はドライバーが大。
同様に痴漢に遭わない状況をあえて利用しないわけだから
本人の過失が大なはずなんだけど、現実に女性にそんな認識はない。

つまり、RjVrz/+nは自分、しか想定していない。
それにいざというときのシェルターとか言ってますが、
ラッシュ時にどう逃げ込むのか説明してみろ。
逃げる以前に被害に遭っとるわw
はいはい、この上なく完璧ですねぇ、
首の上についてるのがフーセンな方の頭の中では。
この差別主義者が。
公共の福祉を考えたこともないヤツは黙ってろ。

現状よりも更に効果的な痴漢対策で、実現可能と思われる組み合わせ。

●全車両への監視カメラの設置（1両につき4セット設置）
　：試算として、中央線だけでも毎年2.7億円（ハードのみ）かかるため、JR東の主要混雑路線
への設置だけで十数億〜数十億かかると思われる。私鉄も基本的には同様。
※痴漢だけでなく冤罪や迷惑行為・暴力行為など全般に有効と思われる。
※億単位のコストを鉄道会社が必要な整備費をみなすか、運賃に反映するのかが問題になりそう。

●女性専用車両の継続実施（痴漢被害者の保護エリアとして引き続き必要）
　：法整備が遅れていいる現在では一般乗客と要保護乗客の棲み分けが完全ではないため、
その効果が担保されない恐れがあるため、完全棲み分けの法制化が急務。
※ほぼ0に近いコストと痴漢被害者の不安をほぼ解消できる費用対効果の非常に高い施策。
※路線によっては1両以下の棲み分けが可能なハードの開発・導入を検討すべきかもしれない。

ほかに実現可能で建設的な提案のある方がいれば是非。

興奮して他人の身体を触る男が馬鹿なだけ。

女性専用車両（性差別車両）がある限り
痴漢を発見しても、見て見ぬふりをする
痴漢対策にも協力しない

しかし、全て廃止されたら、痴漢対策に協力する

>>654
ちょっと違うよ
痴漢が乗れるんだから痴漢が発生しないという確証は無い


>>656
居なくてもそういう男性を証言だけで作れるからね
おもしれぇよなぁｗｗｗｗぎゃはははははｗｗｗｗｗ

>>656
金に興奮して、無実の男性を痴漢扱いする女が、もっと馬鹿なだけ

>>658>>659
免罪より犯罪の方が何倍も多い件。

>>660
どうして急に「免罪」という言葉が出てきたんだ？

冤罪より犯罪の方が何倍も多い件。

免罪ってあたま悪いでしょ
こんなの間違えるとかただの馬鹿

多いかどうかの問題ではないよ
冤罪はかなり醜いからね
もちろん痴漢も
女性専用車両と男性専用車両両方作れば？

免罪は冤罪のミスタイプという前提でレスするぞ

>>660
それを証明してくれよぉｗｗｗ早くしろやｗｗ判例は？おぉ？ｗ
証言だけだから突っ込まれるんだよカスｗｗｗｗとっとと出せ

それと多い少ないは関係無い
冤罪は許されない

だんだん不毛な舌戦になってきたな。

鉄道各社相手に訴訟でもしてくれればいいのに。

>>664
＞女性専用車両と男性専用車両両方作れば？
出来るものならすでにやってるでしょうね。
>>665
何興奮してるの？
罪を犯せば犯罪人に決まってるけど、女性専用車両は痴漢がいなければ出来なかった。

免罪と冤罪を間違えてやんの〜ｗｗｗ
バカじゃねえの？ｗ

犯罪のほうが何倍も多いのは、
警察や司法が狂っているので、
>>665のいうように、証言だけで犯罪を作れるからな

まあ免罪と冤罪を間違える馬鹿には、わからないと思うけど

>>668
言ってる事が幼いね。
人の失敗へのつっこみだけが目的のようね。
女性専用車両を作ったきっかけは痴漢でしょ。

免罪ｗｗｗｗｗｗｗ
おもしろいなあ

性差別車両に乗る女は、差別を容認するクズ

だから、日本の恥、女の恥、恥知らず

現状よりも更に効果的な痴漢対策で、実現可能と思われる組み合わせ。

●全車両への監視カメラの設置（1両につき4セット設置）
　：試算として、中央線だけでも毎年2.7億円（ハードのみ）かかるため、JR東の主要混雑路線
への設置だけで十数億〜数十億かかると思われる。私鉄も基本的には同様。
※痴漢だけでなく冤罪や迷惑行為・暴力行為など全般に有効と思われる。
※億単位のコストを鉄道会社が必要な整備費とみなすか運賃に反映するのかが問題になりそう。

●女性専用車両の継続実施（痴漢被害者の保護エリアとして）
　：法整備が遅れていいる現在では一般乗客と要保護乗客の棲み分けが完全ではないため、
本来の効果が担保されていない。完全棲み分けの法制化が急務と思われる。
※0に近いコストでありながら痴漢被害者の不安をほぼ解消できる費用対効果の非常に高い施策。
※路線によっては1両以下の棲み分けが可能なハードの開発・導入を検討すべきかもしれない。

ほかに実現可能で建設的な提案のある方がいれば是非ご提示を。

>>671
幼稚な発言を繰り返すだけの恥知らずは？

女性の人ってあたま悪いから遊ばれてるよね完璧

>>673
お前、顔真っ赤だろ？ｗ

>>675
言いたい事は言えたかな？中身が無いけど。

>>672
根本的な対策方針を間違っている。
構造として、１人の痴漢に対し被害者が多数という構造上、
痴漢が１人減るだけでも女性が痴漢に遭う確率は格段に減る。
と言うことは、痴漢を摘発しやすい環境が大事。

次に痴漢ができないような環境整備。
これが女性専用車両の理由の一つになっているようだが
女性専用車両以外では全くの手つかず、どころか
女性専用車両のせいで混雑が増している現状＝より痴漢しやすくなる。
つまり、状況の悪化を招いている。

対策方針が間違っているだけでなく運用上も問題がある。
仮に痴漢被害がそこまで深刻なものであれば、
女性専用車両の乗車率は鰻登り→年々女性専用車両が増えていくはず
ところが、現実には快適性を利用の理由にできるほどの乗車率。
痴漢件数の累計から痴漢被害者だけでも凄い乗車率になりそうだけどねぇ。

方針が間違っていて運用実績がこうでは、
本当に痴漢対策が必要なのか？と言う疑問が出ることも当然。
で、実際どうなのよ。
女性専用車両が必要なほど痴漢被害ってあるの？

幼稚は男の煽り文句はいつも同じでつまらないわ。

もう少し女性も議論できるようになったほうがいいと思う
遊ばれてるだけだよｗｗｗ

>>667
＞女性専用車両は痴漢がいなければ出来なかった

ぎゃははははｗｗｗｗ
だからその痴漢の証拠が無いんだろうがｗｗ文盲かお前はｗｗｗ

証言だけで作れる事は判明してるんだから痴漢が居るからは言い訳にならねーよｗｗ
居なくても作れるんだからなぁｗｗｗ

言い訳は良いから早く居る証拠を出せよ低能
でっちあげじゃねーよな？自白の強要は左翼系の人が調べてくれるから自白じゃなくて証拠だよ証拠

>>677
>女性専用車両が必要なほど痴漢被害ってあるの？

そのことは専用車両導入時に十分に検討されたことだと思うけど。
それから、女性にとって痴漢被害がどれほど深刻なの？という質問はちょっと違うと思う。
だって深刻さなんて人それぞれだし、仮に深刻度が同等の女性がいたとしても、対応も違う。
自分で突き出せる女性もいるだろうし（専用車を利用しないかも）、出来ない女性もいる。
「専用車両が満員になってない＝必要ではない」という判断は軽卒ではないだろうか。

ID:1mYMd2oOがどれだけ草を生やしたところで専用車両は1両も減らないという事実。

>>680
何がぎゃはははｗｗｗｗ　　なんだか。
痴漢は証拠無しで捕まっていると言いたいわけ？
現行犯逮捕だから、実際に捕まっているんでしょう。証拠は人の目も犯人や被害者に付着したものもある。
そんなに痴漢を擁護したがるのは、どうしてかしらね？

>>682
おｗまｗえｗ
字読めるか？文盲か？低能か？

専用車両を廃止せよ！なんて飛躍した事言ってねーだろバカ
証拠を出せと言ってんだよｗ読めるかボケぇｗｗｗｗｗｗひゃひゃひゃｗｗｗｗ

>>681
いや、別にその対策が独立して行われる類のものならいいんだ、別に。
しかし女性専用車両は違うでしょ。
他者に負担を強いて協力を求めていて、それで保護される側が
十分な運用実績を示せないなら、負担を強いられる側は納得いかないでしょ。
それは果たして、協力するほどのものなのか、と言う疑問は当然でしょ？
まして、それ以外の対策がないわけでもないし。
これって保護されるべき女性の意識に問題アリじゃねーの？

大体、そこまで深刻な被害を受けた女性は
通勤方法や通勤時間を工夫してるよ、女性専用車以前に。

>>683
バカだろおまえｗｗｗｗ
痴漢があると主張してるのはお前ｗｗｗ先にソースを張れば良いんだよカスｗｗｗ

んでおまえの主張はどの判例で読めるんだ？ｗｗ裁判記録は？ｗｗ
いつ出た判例だ？ｗｗｗリンク貼ってから喚けよｗｗｗ

＞現行犯逮捕だから、実際に捕まっているんでしょう。
＞証拠は人の目も犯人や被害者に付着したものもある。

これ全部お前の予想じゃねーかｗｗｗ判例出せよｗｗｗｗオラオラｗｗｗ

ID:1mYMd2oO←頭がいかれてるらしい。

>>683がいうには
女が一言「この人痴漢です」と言えば現行犯らしい

本当に痴漢がいなければ、ニュースにもならないんだけどね。

痴漢合法にすればいいと思う
別に女なんかに人権はいらないと思う

>>687
結局出せないのかよｗｗｗｗおまえ病院行けｗｗｗｗ

>>689
おまえは本当に頭がいかれてんだろボケぇｗｗｗ
それ「容疑者」の報道じゃねーだろうなぁ？ｗｗｗ痴漢の犯人確定じゃねーよｗｗｗ
刑事訴訟法勉強してから出直してこい低能ｗｗｗｗ

>>688
たまたま居合わせた赤の他人の証言があれば、証拠になる。

>>685
>十分な運用実績を示せないなら、負担を強いられる側は納得いかないでしょ。

十分な運用実績とは？
電車の車両はいまのところ1両単位でしか区切れない。
ある路線で、保護を必要としてる女性が1両の半分程度いる場合は「実績が示せてない」となるの？
何両の編成に対して、何人いれば示せたことになるの？　そこが定義されてないと意味ないよ。

>大体、そこまで深刻な被害を受けた女性は
>通勤方法や通勤時間を工夫してるよ、女性専用車以前に。

一方的な被害者でありながら、そのような工夫を強いられている女性の負担を軽減するための
施策が女性専用車両だと思うんだが。
被害者が勝手に自分で工夫しろっていうのは法治国家としてどうなんでしょう？
そんな無責任な治安放棄の態度では許されないから専用車両ができたんじゃないのかな。

>>691
本当に痴漢がいなければ、女性専用車両なんて面倒なことをしないでしょう。
鉄道会社だって、無駄な労力は使いたくないから。

>>694
効いてる効いてるｗｗｗｗ

>>694
お前はｗｗｗｗ本当におもしれ〜なｗｗｗｗ
論理学ってのは命題の正しさを証明するもんじゃねーよｗｗｗｗ
お前の使ってるのは循環論法だｗｗｗｗアホｗｗｗ

クソくだらねぇレトリック使ってんじゃなくてよぉｗｗｗｗ証拠だせやボケェｗｗｗ

>>696
痴漢がいない証拠は出せるんですか？

>>697
議論する気のない人にレスポンスしないほうがいいように思うけど…。

>>696
悔しくて悔しくて言い返したくなっちゃったんだね＾＾

>>693
そもそも痴漢被害が頻度として酷いから女性専用車両を設けたんでしょ？
だとしたら、痴漢被害者はその累計を考えたら、
それこそ乗り切れなくて、年々増えてもおかしくない。
逆にそのくらいなら痴漢被害が深刻であり、もっと協力しようという気にもなる。
でも、実際はガラガラで、その快適性を理由にしているヤツもいるくらい。
そんな現状で、痴漢対策でござい、なんて喚かれてもねぇ。

だって、一般車両では今も痴漢被害は発生してるんだよ？
すると、痴漢被害者が増えることはあっても減ることはない。
仮に被害者の全てがそこまで深刻なものでなかったとしても、数が減ることはない。

女性専用車両が導入されてから何年経っている？
ねえ、で、いま乗車率はどうなってるか答えてよ。
それにね、

>被害者が勝手に自分で工夫しろっていうのは法治国家としてどうなんでしょう？

最低限の自衛は個人の責任でしょ。
君は鍵のついてない家をみたことがあるかい？
施錠するかどうかは別として、鍵はついてるでしょ。
そう言うこと。

>>700
ネットの中では強気なんですね＾＾；
頭悪い長文だなあ
おばさん頭大丈夫？

>>697
お前はｗｗｗｗいい加減レトリック以外の事を投稿しろｗｗｗｗ
それを「悪魔の証明」っていうだよ低能ｗｗｗ

>>698
証拠が出せないから逃げちゃうか？ｗｗｗ逃げちゃうか？ｗｗｗｗ

>>699
証拠が出せないからレスしちゃったか？ｗｗｗｗあぁ？
くやしいよなぁ〜ググっても痴漢が物証や客観的な証拠で立証された
ソースとか出てこないからなぁｗｗ

ババアが逃げたぞーｗｗｗ
頭の悪いババアだったなあ

>>700
答えていただけないようなのでもう一度書きますね。

十分な運用実績とは？
電車の車両はいまのところ1両単位でしか区切れない。
ある路線で、保護を必要としてる女性が1両の半分程度いる場合は「実績が示せてない」となるの？
何両の編成に対して、何人いれば示せたことになるの？　そこが定義されてないと意味ないよ。

>でも、実際はガラガラで、その快適性を理由にしているヤツもいるくらい。

私が見た映像ではガラガラでは無かったですね。少なくて他車両の7割程度、乗り切れてない
状態の専用車両もみましたが。ガラガラとは何割くらいの比率を指すのでしょうか？

>すると、痴漢被害者が増えることはあっても減ることはない。

被害は減ってると思いますけどね、少なくとも理論上は減ります。

>最低限の自衛は個人の責任でしょ。

公共交通の最低限の治安は国家の責任ですよ。それだと痴漢冤罪ですら自己責任にされてしまう。

>>704
悔しくて悔しくて言い返したくなっちゃったんだね＾＾
みっともねえババアだな

ID:1mYMd2oO←屁理屈な構ってちゃん
ID:VpJrw+He←煽り蝿

いつの世もキチガイと呼ばれる人は、極端に走る「純粋まっすぐ君」である。


しゃあない。?

>>706
んでｗｗｗ証拠はまだか？ｗｗｗｗ
詭弁使って言葉遊びしてんじゃねーよｗｗｗ証拠さえ出せば黙ってやんよｗｗｗ

廃止なんて言ってねーからなぁｗｗｗ証拠を出せと言ってるんだよｗｗｗ

証拠を出せと言ってるんだよｗｗｗ

と叫び続けて無罪放免になった人だけが痴漢にあらず。
他は痴漢確定。これが現実。

>>704
いや、だから乗車率が上昇していないのはおかしいでしょ。
それどころか女性専用車両の数が上がる路線があるのが当然。
だって、痴漢被害者は年々増えてるんですよ？

>被害は減ってると思いますけどね、少なくとも理論上は減ります。

うん、年間の発生数はそうなるかもしれない。
でも、被害者は年々累積していくんだよ。
総数は増えることはあっても減ることはない。
それとも、女性専用車両は、痴漢を理由とする
一般車両への忌避感を取り除いてくれるんですか？
あれあれ？
確か、痴漢被害者保護を理由の一つに挙げてませんでしたか？

で、だ。
そうならない理由は、痴漢被害が女性にとって些細なものであるか、
痴漢被害の実数が些細なものであるか、と言うことでしょ。
それとも、痴漢被害が女性専用車両登場から一切起きていないの？
そうじゃないのは既に痴漢が発生しているデータがある。
ならばこの現象をどう解釈できるか説明してほしいね。

論理的思考能力のないババアに何言っても無駄だろう
何回ババアは論破されたら気が済むの？

>>709
んでその裁判記録と判例は？ｗｗｗｗ現実なんだよなぁ？ｗｗｗ

どこまで一般化出来るかも徹底的に問い詰めてやるから覚悟しとけよｗｗｗお前ｗｗｗｗ

>>710
順番にいきましょうよ。まずこれに答えてください。

十分な運用実績とは？
電車の車両はいまのところ1両単位でしか区切れない。
ある路線で、保護を必要としてる女性が1両の半分程度いる場合は「実績が示せてない」となるの？
何両の編成に対して、何人いれば示せたことになるの？

>>711
煽るだけの人生ってつまらないねｗ

>>712
まあ一人で頑張りなさい。

>>713
順番にいきましょうよ。まずこれに答えてください。

十分な運用実績とは？
電車の車両はいまのところ1両単位でしか区切れない。
ある路線で、保護を必要としてる女性が1両の半分程度いる場合は「実績が示せてない」となるの？
何両の編成に対して、何人いれば示せたことになるの？

>>715
お前なぁｗｗｗソース貼るだけだろうがｗｗｗｗそれすらも出来ねーのかよｗｗｗ

ったくｗｗｗ
日弁連の人や左翼系の人がなぁ〜あれだけ取り調べ可視化や
自白の強制について批判してくれてるのによぉｗｗｗｗここの連中は言葉遊びしかしねぇのかよｗｗｗｗ


なぜ無実の人が自白するのか？−講演録−
http://www.nichibenren.or.jp/activity/criminal/recordings/kashika_kouenroku.html

取調べの可視化
http://www.nichibenren.or.jp/activity/criminal/recordings.html

日弁連のＨＰは他にも結構良い事が書いてるから読んでみろやｗｗｗｗおもしれぇぞｗｗｗｗ

>>713
確か直接女性専用車両導入に際したものではないが
20代から30代までの女性の6割位が痴漢被害を受けている
とのアンケートの結果があったはずだが？

それから逆算すれば、いったいどれだけの数の痴漢被害者がいると思う？
君がそれに答えられれば、こっちの運用実績に対する疑問が分かると思うけどね。
どのくらい見積もってくれるか楽しみですよ。

>>713
あなたは逃げるんですか？
あなた結局これに答えられないんですか？

コイツも逃げてる
ttp://taraxacum.seesaa.net/article/250372136.html

>>718

何故質問されているのか理解されていますか？
それはアナタが「実績を問う」からです。
実績というからには数値としてのラインが引かれてないと意味がないでしょう？
これ以上なら継続、これ以下なら廃止…と。
それを示さずに、実績が足りている足りてないを問うからおかしなことになってるんです。
それはさきほどの「ガラガラ」表現にしても同じこと。印象操作でしかない表現です。
質問を別の質問で返さずに、ちゃんと回答して解決してから話を進めませんか？

そろそろ限界なんで落ちます。
すんません。

結局免罪とか言ったり
論理について何もわかってない馬鹿なババアだったな
しかもこっちが言ったことに対して全く答えられてない
寝るか

＞馬鹿なババア

こういう物言いしか出来ない。
在特会のおばちゃんみたい。

>>721
うん、だから聞いてる。
確か女性専用車両導入前のアンケートだから、多分２００５年以前だと思うけど
その時点で、20代から30代までの女性の6割位が痴漢被害を受けているわけで、
それから６年以上経過してる。
ちなみにこのアンケート結果から、その時点で
かなりの数の痴漢被害者がいたことが推測できる。
で、痴漢被害者は累積していくし、痴漢被害者が
女性専用車両に避難することを前提とすると
その後の痴漢被害者は全て新規の被害者であり、
既存の被害者に単純に加算されていく。
で、痴漢被害に導入前後で優位の差がみられないことから
痴漢被害に遭う女性の割合が同じだとして試算すると、
かなり膨大な数になるはずなんだよね。

もちろん、計算方法や引用した数値によって結果に違いはあるだろうから
「あなたの」試算をまず聞いてみよう、と。
その結果が、こちらの疑問を払拭するものならそれは君の正しさを証明するものだ。
逆にこっちの疑問を補強する結果なら君も納得するでしょ。
だって、自分が導き出した結果なんだから。

>実績というからには数値としてのラインが引かれてないと意味がないでしょう？

だってこっちが基準を提示すれば、それに対して突っ込むんでしょ。
なら、実際どれだけ痴漢被害者がいることが推測したほうがいいでしょ。
電車一本あたりの乗客数だって分かるんだし、要不要が数値ではっきり出る。
いちばんシンプルな方法を提示しただけなんだけどね。

もうおねむみたいだから明日計算してみてよ。
すっきり数値で出せば印象操作なんて入る余地がないでしょ。

｢女性専用車輌内で痴漢などの犯罪が起こらなかったら後はどうでもいい｣みたいな事を言っているバカは、最早この問題に関わる事を止めた方がいいな。
増して男性が女性専用車輌に乗れないように徹底するのなら女性も女性専用車輌以外には乗れないように徹底しなければならないのに、
その視点も持てないようじゃ話にならない。

>>692「たまたま居合わせた赤の他人の証言」
車内ではないが痴漢冤罪で証言されて自殺した人
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1558
この人は痴漢でないことが死後被害者の証言でわかっているが
警察はもみ消しのため痴漢扱いで書類送検し刑事裁判による反論の機会＝名誉回復を妨げられた

証言が正しくなくても逮捕されるし報道もされる
容疑者＝犯罪者ではなく裁判が終わるまでは確定しないが社会的には抹殺される(ので自殺もありうる)
逮捕は警察以外なら犯罪だが、現行犯のみ市民でも逮捕できる


>>693「被害者が勝手に自分で工夫しろっていうのは」
何の責任もない一般男性(や一般車に乗らざるを得ない女性)が不利益を被ることを強要されるのは
専用車を望む女性が自分で工夫できるのにしないことより劣る事なのでしょうか

学生はいじめに遭えば人生を捨ててひきこもるか自殺するか耐えつづけるしか道がありませんね
成人男性もオヤジ狩りに遭いますが誰も守ってくれません
このあいだはネパール人が殴り殺されましたね
暴走族やコンビニ前の学生もどういう因縁をつけたら隔離してもらえるんですかね
在日外国人も低所得者も犯罪発生率が高いからゲットーに隔離でもしますかね
彼らも含めての社会なのだからそんな事をやっていいはずがないでしょう
嫌なら国交を断絶して鎖国して貧しく不自由な閉鎖的村社会でも作るしかないですね(よそ者は敵みたいな)

>>727
>証言が正しくなくても逮捕されるし報道もされる

どちらも問題だが、それぞれ、警察・マスコミの問題点であり女性専用車両やそれを利用してる
女性とは何の関係もないので、ミスリードの意図が見て取れますよ。

>何の責任もない一般男性(や一般車に乗らざるを得ない女性)が不利益を被ることを強要されるのは
>専用車を望む女性が自分で工夫できるのにしないことより劣る事なのでしょうか

その不利益というのが、数%の混雑増ならやむを得ない負担だと思うから大半の男性は
女性専用車両に協力してるのだと思いますが。

>学生はいじめに遭えば人生を捨ててひきこもるか自殺するか耐えつづけるしか道がありませんね

かつての「学区外に転校できない」という規定が、正におっしゃっている状況と同じです。
今は学区外に転校できるので「逃げ道」があり、自殺するまで追いつめられずに済みます。
女性専用車両も同じなんですよ。
かつては逃げ場がなかった。しかし今は女性専用車両がある。これでとても助かってますね。

｢女性専用車輌｣を単なる｢避難所｣みたいに言っている時点で、
｢女性専用車輌｣に関するミスリードなんだけど････。
しかも｢思います｣って、願望なんかこんな所で言ってもな････。

７２８
＞その不利益というのが、数%の混雑増ならやむを得ない負担だと思うから大半の男性は
女性専用車両に協力してるのだと思いますが。

無知もいいところだ。
女性車両があるのに乗らない多くの女が
その「混雑増」に拍車をかけているという問題が
協力しとる男性の神経を逆撫でしているんだが？

>>729
願望じゃなく現実であり現状ですよ。現場に見に行くなり訊いて回るなりすれば解りますよ。

>>730
アナタがその「協力しとるのに神経を逆撫でされている男性」なら、直接言えばどうですか？
アナタの周りにいる妻や娘やその他の女性たちにも、電車で近くに乗っている女性にでも。
男性みんながそれをやれば解決する問題ではないでしょうか？
建設的な提案だと思うんですがいかがでしょう。

賛成派は別に女性専用車両があるだけで満足してるだけ見たい
女性の社会進出の時も結局女性の意識が変わらないで
全員好き勝手なことやってたから問題になったのにな
日本女性の程度はその程度

>>725
遺体ヤツだな。
ポリや鉄道会社の捏造発表を鵜呑みにしてんのか。
ヤツらの発表通りなら、一日平均の痴漢数はとんでもないことになるぞ。
それだけの被害なら、毎日至る所で痴漢騒ぎがあるはずだが
20年近く電車通勤してるけど、一度も見たことも聞いたこともない。
不思議だねぇ。
これは社会に出ていればわかるし、よく聞く話だ。
お前、無職の専業だろ。

俺は毎日電車に乗るけど女の子の喘ぎ声がいっぱい聞こえる
痴漢というより痴女かなｗｗｗ

>>731
人の心は分かるものなのかね?!
増して列車の中でバカメス(傍若無人な女の人)に注意した男の人が
そのバカメスに痴漢冤罪を吹っかけられた事件があったんだけど････?!

>>730
男性差別主義者の常套句ですね。
それぐらい、それぐらい・・・・
もうね、バカか、キチガイかと。

もう無駄だろ・・。
あほに何言っても・・・。

任意であるとか言って現実は強制的でも
表示はインチキでないとトンデモ理論を言ったり

質問は一部都合のいいように改変して答えるわ
都合の悪い点は明確に答えないわ
相手の発言を曲解するわで何言ってもあほな奴には無駄なんだよ。

所詮は既得権益を守るための糞みたいな連中だよ。
屑は屑らしく屑なかいわでもしていればいい。
そんな馬鹿な話をして差別されようがバカにされようがもう擁護もする気が起きない。

>>735
>人の心は分かるものなのかね?!

現実を見ましょうよ。分別のある男性は皆、不満も言わず大人しく協力してくれてます。
社会人として負わざるを得ない負担だと理解しているからです。
そうでなければどっかの過激派と同様に女性専用車両に乗り込んでるはずでは？
または一般車両にいる女性に直接文句を言ってるはずですよ。

>そのバカメスに痴漢冤罪を吹っかけられた事件があったんだけど････?!

男性みんなで協力して文句言えば冤罪にもなりませんよ。周りの男性全員が証言者ですから。

>>738訂正

男性みんなで協力して文句言えば冤罪にもなりませんよ。
↓
不満のある男性みんなで協力して文句言えば冤罪にもなりませんよ。

>>738
私も賛成派だけどそれは違うと思うよ
専業主婦の人か何かか知らないけど何もわかってないのなら
しゃべらないでほしい

日本のフェミニズムはマジで世界最低レベル。

女性に権利を与えるが義務はほとんど知らん顔。
男性の特権？には抗議するが、女性の特権にはほとんど抗議はしない
むしろよこせと言わんばかりに主張・無視する。
欧米を見習えというが欧米の都合のいいとこだけを見ろという
もちろん、都合の悪いところは断固反対。条約だって批准しない。
データねつ造・変造・濫用も平然と行い、利権をむさぼり人々をミスリードする。
先進国でもありえないような制度を平然と導入させる。もちろん同じ制度を
別の国のフェミニストは否定するがそれも知らん顔。
他国との状況の違いも理解せず日本の女性は差別されていると無知を丸出し。
挙句男性の差別にはほとんどシカト。あなたは男女平等を訴えていたでしょうが。

こんな不徹底でくそったれな日本のフェミニズムは世界で最低レベルである。

>>738
>>735の答えになっていないな。

>>740
専業主婦ではありません。

>何もわかってないのならしゃべらないでほしい

私の何が解っていないというのか納得のいく説明をいただければ発言をやめましょう。
どうぞ。

自分も賛成派だけど何もわかってないくせに
女性専用車両があればいいやっていう人は来ないでほしい
結局それじゃあ話は進まない
女性は全く議論というものができてなさ過ぎて困るよ

>>744
>女性専用車両があればいいやっていう人は来ないでほしい

では、私はここにいることができますね。

>>745
まあ自分がちゃんと議論できてると思ってるなら勝手にやってればいいと思う
だけど賛成派が誤解されるようなことはしないでね

>>746
>だけど賛成派が誤解されるようなことはしないでね

おっしゃってる意味が解りかねますが？
自分は何かの代表でもなんでもなく個人的に発言してるだけですよ？

>>744
激しく同意!!賛成する人には同情したい!!

おっ、やってるね〜オカマ発言！！

憲法大好きな反対派のオカマさんはいるかい？

聞きたいけど反対派って普段何してるの？

友達が仲間しかいないって噂は本当？

>>741
>あなたは男女平等を訴えていたでしょうが。
そんな指摘でさえフェミかぶれのバカメス共は｢女性差別だ｣とか｢女性蔑視だ｣等と騒ぐんだよな。

えせフェミは消えろ。
本当に頑張ってるやつに迷惑だよ。

おち○ち○好きなの？

男性よりも、メス豚共の方が性欲まみれの獣だよ。
街中を生理臭撒き散らしながら歩いてる発情肉便器が多数。

現状よりも更に効果的な痴漢対策で、実現可能と思われる組み合わせ。

●全車両への監視カメラの設置（1両につき4セット設置）
：試算として、中央線だけでも毎年2.7億円（ハードのみ）かかるため、JR東の主要混雑路線
への設置だけで十数億〜数十億かかると思われる。私鉄も基本的には同様。
※痴漢だけでなく冤罪や迷惑行為・暴力行為など全般に有効と思われる。
※億単位のコストを鉄道会社が必要な整備費とみなすか運賃に反映するのかが問題になりそう。

●女性専用車両の継続実施（痴漢被害者の保護エリアとして）
：法整備が遅れていいる現在では一般乗客と要保護乗客の棲み分けが完全ではないため、
本来の効果が担保されていない。完全棲み分けの法制化が急務と思われる。
※0に近いコストでありながら痴漢被害者の不安をほぼ解消できる費用対効果の非常に高い施策。
※路線によっては1両以下の棲み分けが可能なハードの開発・導入を検討すべきかもしれない。

ほかに実現可能で建設的な提案のある方がいれば是非ご提示を。

７３１
＞アナタがその「協力しとるのに神経を逆撫でされている男性」なら、直接言えばどうですか？
アナタの周りにいる妻や娘やその他の女性たちにも、電車で近くに乗っている女性にでも。
男性みんながそれをやれば解決する問題ではないでしょうか？
建設的な提案だと思うんですがいかがでしょう。

しょうもないレスだなｗ
俺が言っているのは「数%の混雑増ならやむを得ない負担」という
お前の理屈が間違っているだろということだ。

男が女性車両に乗らないような協力しても
女が共用の車両に乗ってくるという問題だよ。
この現象が男のさらなる負担に拍車をかけとることに対して
どうコメントするのか？

↑これ最初に張った時ですら
その前のレスでいろいろ話出てたろ
どこ見てんだおめえ？

>>759は>>757あて

７６０
すまんです
割り込んじゃったみたい

>>758
>男が女性車両に乗らないような協力しても
>女が共用の車両に乗ってくるという問題だよ。

ええ、それに対するレスポンスとして書いたんですが。
身内やお知り合いの女性、それに電車で自分の周りにいる女性たちに「専用車に移れ」と
直接言えばいいのでは？と提案したんですよ。
何か見当違いのレスになってますでしょうか？

>>759
実現可能で建設的なものがあったようには思えなかったので再度掲示しました。

http://thesaurus.weblio.jp/content/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89

日本語学べよクズ韓国人ｗｗ

>>761
いやいやこっちがもう少し早ければｗ

>>762
現実的じゃなくて都合のいいのだろ。
監視カメラと専用車両の対比の仕方でもろばれ。
二度と来るな。

>>764
いや、対比じゃないし。
組み合わせと書いてあるだがなぁ。

両方を組み合わせてやりましょうよってことですよ。

>>765
どういおうが
女性専用車だけは維持しろとしか見えないので
もう来ないでね。

選出が都合よすぎるんで。
男性専用車の言及もないし。

>>766
>女性専用車だけは維持しろとしか見えないので

女性専用車両は最低限維持しないとダメですから。

>もう来ないでね。

お断りします。自由にさせてもらうよ。

>男性専用車の言及もないし。

男性専用車両は意味ないから。問題は警察検察と司法にある。ここを正さないとダメ。
男性専用車両から降りて駅のホームで逮捕されたら？　警察はそういうのもでっちあげるよ。

>>767
ああ、また同じ話を繰り返すの・・・。

警察の対応が改善していない現在なおのこと分離したほうがいいし
そもそも、少しでも男女で分けたほうが減るんじゃないかという考えに
至らない時点で、君たちの思考の限界だよ・・・。
また、警察の対応にも限度はあるから、ある程度避けて通る道はあったほうがよい。
そもそも女性専用車両がこれだけおかしいといわれてる時点で
まだごり押そうとする神経はどうかしてるわ・・・。

後さ、専用車から出たらの話したら、もう意味ないやん。
女性であろうと男性であろうと・・・。
専用車を出ればどちらにとっても隔離効果はなくなる。
その理論で行くと、女性専用車もいらないってなるだろうに・・。

もうあほの相手は疲れるわ。なんでちょっと考えればわかるようなことを
平然と考え付くことができないんだ。いい加減にしろ。

>>767
>男性専用車両から降りて駅のホームで逮捕されたら？　
>警察はそういうのもでっちあげるよ。

ここだけ同意。
それ以外は議論するに値せん。
あえて言うが、男性専用が上記の理由で意味がないのであれば、
メス車こそ意味がない。
そこに乗っていれば痴漢にあわないかもしれないが
あおりで混雑した他の車両でやり放題だから。

>男性専用車両は意味ないから。問題は警察検察と司法にある。ここを正さないとダメ。

都合のいいときだけ警察やら司法を利用するなよ

で、Uk5xPzaXは痴漢被害者に関する数は試算したのかな？

何かすっかりそこには「触れたくない」みたいですが。

所詮は最低レベルのフェミニズムしかない国だから
こんなバカが平然としていられるんだろうな。

日本はどこで誤ったんだか・・。

>>768
>そもそも女性専用車両がこれだけおかしいといわれてる時点で

それほどおかしいとは言われてない訳だけど。世間一般では。この板や兼松が特殊なだけ。

>後さ、専用車から出たらの話したら、もう意味ないやん。
>女性であろうと男性であろうと・・・。

今は警察がおかしいから、ホームで訴えられた男性は痴漢で逮捕確実。
逆にホームでの痴漢被害を訴えた女性の言い分は間違いなく認められるでしょ？
だから男性専用車両なんかより、警察検察司法を正せっていうまともな話をしてるワケで。
どこが女性専用車両と同じだというのか…ちょっと考えたら解ると思うんだがなぁ。

>>773
うん。あのさ。
専用車でたら女性も痴漢から逃げられないよね？
そういう目的論的部分で両者は同じといったわけで。
てか男性専用車から出て訴えられたらって
稀ケース過ぎて話にならないと思うけどｗ

後、任意であるとすると言っておいて強制的な表記、対応をしたり
痴漢減少効果も怪しい、需要の点も？なのがおかしくないとか
どこの常識論ですか？ぜひ教えてください。ｗ

残りの反論していない部分は、容認でいいわけかな？ありがとう。

いやはや本当にあほすぎて話にもならない。
どうしたら頭のおかしい人間に説得を試みることができるのか・・。
洗脳しかないのだろうか？ｗ

>>774
>稀ケース過ぎて話にならないと思うけどｗ

普通にあるけどね。
まぁアナタにとってはそんな冤罪くらいは気にすんなってことなんだろうね。

>どこの常識論ですか？ぜひ教えてください。ｗ

その点については、現状では法整備がなされていないから早急な対応が必要と書いたはずだけど。

>>776
普通にあるwいまだに男性専用車もない状況でのはなしでしょ。
今の現状と混同しているようで。
男性専用車があったと仮定するときには男性専用車から出てきた人間は
出てからでも場所が場所だから言われる可能性は一般車よりも
明白でしょう。出た直後付近でもなおさら。

法整備云々こそ今君がおかしいといった
ここの反対派などが言ってきたことでは？
君はどっちの味方だねｗもういいわ君も。
結局女性のほうの話の提示もしましたが
反論していない時点でもう話は終わりです。
ご苦労様

誰か代案の出せる、または建設的で現実的は話の出来る人はいないだろうか？
ツッコミや煽りはあっても、議論がない。

実現もしない男性専用車両にこだわってても反対派の望む社会にはならないんだが。

>反対派の望む社会

お前らに合わすつもりは無い。
1パーセントにも満たない連中の話しなんかスルー。

反論できねえ。
でも認めたくないから、俺の都合のいい意見だけ言ってくれ
までよんだ。

ID:Uk5xPzaXのレスを見ていたら｢詭弁の特徴のガイドライン｣や｢････ﾃﾞﾑﾊﾟの特徴15条｣を思い出したな。

>>780
論があるなら反論でも同調でも出来るんだけどね。
論も代案もないからお手上げ。

ここで発言してる反対派って、反対派の中でも浮いていて相手にされて無いって本当？