「結婚したくない」と主張する男の実態 5

リアルで「結婚したくない」と言えば、
彼女がいないことの言い訳であることが多いが、
ネットで「結婚したくない」と言う場合は、
女とのコミュニケーションを図れない己を、正当化したいという心の叫び、
あるいは、ホモの「女に対する憎しみ」の表れである。

「結婚したくない」と主張する男の実態
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317192979/
「結婚したくない」と主張する男の実態 ２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1318035700/
「結婚したくない」と主張する男の実態 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1318398031/
「結婚したくない」と主張する男の実態 4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1319013313/

俺は非婚男だ宣言するヤツって、できない自分を慰めるのがモチベーションになってるんじゃあるまいかｗ

創価・公明板か電波・お花畑板かVIPにでもこの糞スレの次スレを立てて、
そこで思いっきりやれ。

>>2
なるほど。君は負け惜しみで下記のようなことを言ってたわけか？
自己紹介お疲れさん(笑)

＞963 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/11/01(火) 22:26:18.38 ID:FRz8tIsC
＞しつけーよ、俺は結婚したくない独身だ＾＾

>>3
イヤだね、くっくっくｗ

>>4
あー俺は｢自分からいちいち宣言する必要のない余裕ある非婚男｣という体でいくんでｗ

このURLのレスを付けたバカメスなのかどうか知らないけど････。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1311029363/487
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1314338150/430

少なくとも2chは>>1のような子供が来るホムペじゃない事は確かだな。

>>5
「自分からいちいち宣言している非婚男」って誰かね？

＞963 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/11/01(火) 22:26:18.38 ID:FRz8tIsC
＞しつけーよ、俺は結婚したくない独身だ＾＾

この自己紹介は最高に笑えたぞｗ
やるな婆w

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>7
居るだろ
｢自立した男はさわやかに非婚でｗ｣って決め台詞を使う全然さわやかじゃないヤツがｗ

いきなり>>1から非表示かあ。
屑レスフィルターもだいぶ優秀になってきたな。

スパムメールもそうだが、快適な人生のためにフィルターって大事だｗ

見えないものを見にくるという不思議ｗ

婆さん懲りずにまた立てたのｗｗ
レスつけてもらって嬉しそうだね！

リアルでは無視され、構ってくれるのは非婚スレ住人ぐらいだもんねｗｗｗ

おう、ageてもーたｗｗｗ
スマソ

結婚したくないという主張に限らず、
非婚の思想の根底には、
女にいい思い出がないという決定的な現実が横たわっている。

例えば学校で点数とれない教科が嫌いになるように。
得意でないスポーツが好きになれないように。
愛国心というものはつまりその地の思い出を守ろうということであって、
その地を知らない人間に愛国心はない。

女との関係に何ら希望を見いだせないのは
そこにいい思い出がないからだ。
結婚生活で自分が虐げられる連想しかできないのは、
女に虐げられた思い出が原因だ。

人はこれまでの経験則から今後の方針を立てるが、
これまでの人生で女にいい思い出が少なければ深い関係を構築しようなどと思えるわけがない。

人の思考の枠組みは、その人にどんな思い出があるのか如実に反映する。
何においてもあるものを好意的にとらえるのは、
それ自体にいい思い出が少ない人間でなく、
それ自体にいい思い出が満ちた人間だ。

女にいい思い出のない非婚に、
女への希望を抱けというのはあまりに酷だろう。

重要な決断に必要なのは、
大切な思い出だ。

結婚はもちろん、
破綻させたときダメージを負うリスクを孕んでいる。
社会的に一つの家族として登録されることになる。
これは人生における重要な決断であって、
そのような決断には理由となる思い出が必要だ。

オーディオ機器に信じられないような金額を出す音響マニアは、
高品質の音によって楽しんだ思い出を理由に大金を出す。
最初の就活において、
興味のもてない分野を選ぶ人間はいない。
いい思い出がない分野のスポーツで、
プロスポーツ選手になろうと思う人間はいない。
人生を左右する決断には、
それに見合う高い質の思い出が必要だ。

女との関係に踏み切るのが怖いのは、
そこに大切な思い出がないことによる。
あるいは特に思い出のない女というゾーンに、
ネットからのネガティブ情報という、
間接的な思い出が詰め込まれている。

大切な思い出がある者にとって、
重要な決断はそれほど重いものではなくなる。
男にとって結婚する-しないを隔てているのは思い出の質だ。

>>14,15
むしろ逆なんだよね。その考えは女性的にはありなのかもしれないけど。
結婚に関しては経験（＝思い出）よりも他人からの情報が影響する事の
方が大きい。
なぜなら結婚を考える時、普通の人は生涯死ぬまでの生活を想定する必要
があり、それをただの経験則だけで判断するのは無謀であり、馬鹿だから。

ようするに結婚というもののメリットや幸せなイメージが圧倒的に提示
されないような環境では結婚に前向きになれないのは仕方がないという事。
逆にいえば結婚することによって得られるメリットや幸せなイメージを
煽るのではなく自然な形で提示できれば非婚派も懐柔できるかもしれない。
頑張れ結婚派！

まあ「思い出プライスレス」なんて電通標語につられるのは
承認乞食くらいなものだしな。

知性で論理的に判断できる自立男は爽やかに非婚ということで。

思い出（笑）を子宮に食べさせないと精神が破綻する未熟者は
結婚でもしてていいよｗ

>>9
そのセリフは結婚派の未熟さを指摘してるだけだろう？
反論出来ないから人格攻撃してる君のほうが全然爽やかじゃないよ(笑)

>>14
女にいい思い出といえば、
人に結婚を勧められるようないい思い出などはないな。

だいたい女とのいい思い出などというものは、結婚しないから得られるものであって、
結婚などしてしまったらいい思い出など考えられなくなる、あるのは現実のみ。
これはむしろ女のほうがわかってるんじゃない？

いい思い出のために結婚するわけじゃないし、
むしろいい思い出を作りたいなら結婚はしちゃいけないと思うけど。

だいたい非婚男なんてむしろロマンチスト、
女に男の幻想を押し付けたいけどできないから非婚なんてのもかなりいる。

２次元に勝る３次元女なんていないだろう。

それとね、結局のところ子供をほしいと思わない男は結婚に積極的にならない。
非婚の原因はただそれだけかもしれないよ。

それをわけわからず僻み女が男性批判をするから、
それがこっけいでおかしいから、男の退屈しのぎになってるだけで。
何か勝った気持ちになっているのだとしたらはなはだ勘違いだよ。

ワロタ、非婚派は女に辛い思い出しかないとか厳しいなｗ

>>18
ほれ、すぐ上で熱くなっちゃって爽やかと形容しがたい姿さらしてんだろｗ

>自立した男は爽やかに非婚で
↑既婚を馬鹿にしてるだけじゃね

>>18
あ、もしかして爽やかでない結婚派が
なにか屑レスを書いてたんですか？
なにしろ屑レスは表示されないもので。

結婚派の屑レスが表示されなくても
少しも困らない自立男は爽やかに非婚でｗ

鼻息荒くしてNG宣言書き込むってマジ爽やかスタイルだよなｗ

>>19
どうにかひねり出したような反論のお手本だなｗ

結婚したい男は、爽やかに結婚でw

実際に結婚する男が、
そのたよりとするのは女との思い出だ。

自分にとっての価値が分からないものに高い金が出せないように、
知らない女と結婚したがる男などいない。
逆に自分にとって女との幸福感ある思い出の質が高ければ、
それが結婚の後押しとなる。

非婚が結婚あるいは女を忌避するのは、
当然のことだ。
非婚者にとって女とは、
悪しき思い出をもたらすものでしかない。

震災から福島という語意が変わったように、
これから結婚する男と非婚とでは女という単語がもつ意味が違う。
積んできた経験の違いが生む言葉の意味の分化だ。

結婚する男は女にリスクを負えるほど、
女に質の高い喜びの思い出を積んできた。
非婚はそれと逆に女についてきつい思い出を積み上げてきた。

その経験の種類の違いが、
リスクある結婚についてどう考えるか、
その判断を分けている。

自立した男は、爽やかに離婚で（キリ

既婚者はすごいと思うよ。
すべての責任を自分で背負って妻を養ってる。
戦前は、家の中の責任は全て妻が背負ってくれてた。ニートじゃ無かったんだ。
だから男は外の責任を一手に引き受けて働くことができた。
でも、今の女共はすべての責任を男に押し付けることしか考えない。
それでも今の世にもニート背負って働き続ける男達がいる。
今の男達はすごいと思うよ。ニートに寄生されながら働き続けるなんて、並みの精神力じゃ無い。

この糞スレを立てるバカみたいに、
板荒らしに命を懸けるような事をするバカほど見苦しいものは無いな。

>>14
いい思い出あるよ。
それだけで生きてゆける。

>>22
君が爽やかじゃない。ってことを周りに認めさせたいらしい(笑)
まぁ結婚派らしい行動だな。

前スレで収集した彼らの思考パターンを近々提示するのでお楽しみに。
ボリューム的に携帯じゃ書けないから、すぐにとはいかないが。

>>30
屑レス君は非表示で分からないけど、
屑レス君は承認乞食の典型行動をしてる
ってことですかね。

自分が承認乞食であることを否定しようとして
承認乞食の典型行動をしてるんですかねえ。

結婚派を名乗りながら、一生懸命非婚啓蒙に取り組んでるんだね。
ご苦労様。

「○○したくない」と主張する男の実態

リアルで「○○したくない」と言えば、
彼女がいないことの言い訳であることが多いが、
ネットで「○○したくない」と言う場合は、
女とのコミュニケーションを図れない己を、正当化したいという心の叫び、
あるいは、ホモの「女に対する憎しみ」の表れである。

>>14>>15
思い出よりも、生育環境だと思うな
両親が不幸な結婚生活だった子供は、概ね結婚に腰が引けると思う

「不幸になりたくない」と主張しているだけなのに
何でこんなスレッドが立つのだ？

からかい甲斐が有るからじゃないかな？ｗ

こんなスレ立てたフェミはもう来てないけどなw
何にも言えなくなって逃げ出しちまったからw

このスレの創設者も本気でこう思ってたのかどうか怪しいもんだ
非婚派アンチの言動って、そういう主義を持っている人間を演じているようにしか見えないときがあるｗ

なぁ、恋愛サロンの質問スレで女性に尋ねてみたら、
意外にまともな人が多かったんだ。
これさ、全部建前だと思う？

>>39
結婚派の尖兵であるはずの恋愛サロン住人が非婚派にまともな態度をとるのが不思議ってこと？
だってここでお前らの相手をしてるのは｢アンチ｣だぜｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　 ｰ・-　-･-　　 川川川
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　（　　. (o_oλ　　　川川 | |　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ヽ∵ _⊥_ 　∵　川川_川　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 川,-､´二　｀_,,　ﾉ川川｀ヽ||　
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|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 ノ　 ィ'"~~’ ’’
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　ﾉ─r'′

スレ主の自己紹介しとくわよー
４２歳、結婚したくてたまらないのにこの歳まで売れ残り・・・
寄生に失敗して職も無い・・・
人生詰んでるあたしは悔しくて悔しくて
非婚男性が憎くて憎くてどうしてもこの板に書き込みしちゃうのよ〜〜

ttp://www11.atpages.jp/~hogemanyo/up/log/white500.jpg
ttp://www11.atpages.jp/~hogemanyo/up/log/white501.jpg
ttp://www11.atpages.jp/~hogemanyo/up/log/white502.jpg
ttp://www11.atpages.jp/~hogemanyo/up/log/white503.jpg

お前ら勝手なことばっかり言ってるけど、老後が不安じゃないの？



【社会】夫を鉄アレイで殴殺…「介護する自信が無かった」 - 埼玉
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320247632/

「介護に自信ない」鉄アレイで夫を叩き殺した妻逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1320239326/

>>38
ホモ云々については煽りも入っていると思うが
女とのコミュニケーションを図れない己を正当化したいという心の叫び云々というのは
本当にそう思っていると思うよ。

>>30
＞前スレで収集した彼らの思考パターンを近々提示するのでお楽しみに。

とっととやれよ。

「結婚したくないと主張する男の実態」
　　　　　　　↑
ハア？！こうやって煽ると男達が「大変だ！結婚しなくちゃ！！」
なんてなると、思ってんの？？？

成るわけないだろ！！！この男女板では「婚活する女の実態」が赤裸々に
書かれているだろーが！！！！！！！！！！

お粗末侍は今ごろ広げすぎた大風呂敷をどう回収するかアタマを悩ませていることだろうｗ

>>46
非婚派の自意識過剰さを的確に表現してるいいレスだなｗ

というわけで女に依存しない自立男は爽やかに非婚ということでｗ

出たな、爽やかマンｗ

>>46
＞ハア？！こうやって煽ると男達が「大変だ！結婚しなくちゃ！！」
＞なんてなると、思ってんの？？？

誰も思ってないと思うよ。

売れ残りやバカマ、CDの断末魔スレだからなw

>>47
馬鹿だな君は。前スレをサルベージしてたんだよ。
自分に都合のいい解釈を疑う事もしないから馬鹿って幸せそうだな。羨ましくはないが(笑)

＞非婚派の自意識過剰さを的確に表現してるいいレスだな

君は非婚派を自称していたではないか(笑)
本当は結婚派なんだろう？

で、そういう君は既婚かね？独身かね？

とりあえず前スレのおさらいしてから種明かししたほうが面白そうだな。

質問から逃げるなよお粗末クン。
種明かしが楽しみなら逃げる必要もないだろうけど(笑)

>>53
50代にもなって独り身なら自己正当化したくなるのは無理もないな。
もたもたしてないでとっととやれ。おっさん

>44
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

日本惨事元女様とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを図る必要性が、どこにあるのかね?
日本惨事元女様の言う所のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ()とは、

ｱ ﾃ ｸ ｼ が 感 情 の 赴 く ま ま 垂 れ 流 し て い る 戯 れ 言 を 全 力 で 肯 定 す る ｻ ﾞ ﾏ ｽ !

な訳で。
しかも、その場その瞬間で、日本惨事元女様の感情のみが満足する様な戯れ言だから、

あ の 時 は そ う 言 っ た け ど 今 は 違 う ｻ ﾞ ﾏ ｽ !

という事を平然と言ってのける訳で。

>>1
ホモって。
いや別に、かわいい女子高生と結婚できればしたいけど、
できないから結婚したくないといっているだけですが。

いいかげん嫌気がさすんだよ。
30歳になると、結婚しろとかお見合いしろとかで、
無理やり女性を紹介しようとする。
まぁ、かわいい美少女ならいいんだが、
なんというか、あれなんだ。

だから、ネットで結婚したくないと、書き込んで
発散しているだけ。

ま、こういう糞スレを立てて板荒らしをするバカの人生は現実ではかなり悲惨なんだろうな。
同情位ならしてやりたいな。

女には分析力が致命的に欠けているのがこのスレを見てもわかる

いいから死ねや

このおっさん何とかしてくれよ…。


988:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/02(水) 08:06:32.73 ID:7a887uT9 [sage]
俺は「結婚した人間はバカ」とは言ってない。

938:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/01(火) 12:25:25.99 ID:83M9RZMI
結婚なんて馬鹿のする事。
まあそんな感じ。

>>52
俺の期待を裏切るなよ？ｗ

>>56
ずいぶん言い訳がましいが、まさかガチホモじゃないだろうなｗ

相変わらず非婚叩きの連中は妄想の世界に生きているようですな。
現実をみるのがよほど苦痛と見える(笑)

>>54
50代の独り身って誰かね？

＞もたもたしてないでとっととやれ。おっさん

質問から逃げ回っているお粗末クンに言ってくれ(笑)。

>>59
君は自分の妄想癖の心配をしたほうがいいぞ。

>>60
君は誰かね？お粗末クン？
それならまず質問に答えてもらおう。

君は既婚か独身か？独身なら結婚したいか否か？
「○○という体」とか見苦しい言い逃れは要らないから正直にどうぞ(笑)

>>61
それ前に答えただろ、ボケ老人ｗ
で、お前が結婚前に感じていた既婚生活へのモチベーションは「なんか知らんがきっと精神にいいこと起こるぞ^^」でいいのか？

>>62
いや、「体」とか要らないから正直にどうぞ(笑)。って言ってんのが見えなかったかね？

ナニナニ？粘着行き遅れの最後の瞬間に立ち会えるの？

>>55
まあ女が全てクズってわけではないが、女批判を封じようとする女様とその下僕たちが
如何に妄想の世界に生きているかを近々証明しますのでお楽しみに。

>>62
種明かしが怖くないなら早く回答お願いしますよ。
「○○の体」とか要らないから正直にな。

>>64
彼（あるいは彼女）が>>61の質問に答えた後に、「馬鹿女と愉快な下僕たち」の晒し刑が
始まりますのでお楽しみに。

>66
wktk

>>46
それだ。スレ立て頼む。
もっと詳細に、一つのテーマに基づいて婚活女の実態を暴くスレがあってもいいと思う。

何を好き好んで、20代後半や30歳以上まで待って
結婚せねばならんのだ。

女子高生や20歳そこそこの若くてきれいな
女性と結婚したいは。
今はそれが難しい時代だから、結婚なんぞしたくないのさ。

お粗末クン来ませんねー・・・
とりあえず、「独身」を自称するお粗末クンの過去発言を一部提示します。
（>>62がお粗末クンであることは>>61で確認済み）
これを覚えておくと、種明かしをより楽しめるでしょう。

＞632 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/10/27(木) 17:54:34.33 ID:8PPa62zC
＞独身者は叩かれているだけだと思っていても既婚者は説教の意識を持っていると思う。
＞一番の原因は独身者が行う女批判だな。
＞結婚した男の意識からすれば「お前に良い彼女ができないのはお前のせいだ。バカ女のせいにするな」
＞って感じなんだろうな。

こういうスレ立てる奴ってのは、要するに非婚の男達を叩きたいのだろう！
気持ちは解るがｗｗｗ・・・
一言言わせてもらうと、非婚の男達も最初から結婚を考えなかった奴は
そんなに居ないという事だ！
私事で恐縮だが、オレの場合、大学卒業時、世の中はバブル経済だった
女共の狂態をゲップが出るほど見せてもらったよ！
それなりの会社に就職して数年でバブル崩壊！個人的に良い思いをした記憶は無い！
それから約６？７年、３０代始めに結婚しようかなと思い始め、情報収集を
行なったが、女共の「トンデモ要求」にビックリ仰天！
「おいおい！バブルが崩壊して１０年近く経っているのにコレかい！！！」
その後、数年女共を観察してきてオレが出した結論
「ダメだ！こりゃ！！」
元々、結婚願望が薄いのと女共への絶望の相乗効果で「生涯独身」を決意！
長々と「自分語り」をして悪いがオレと似た様な経験をして非婚を決意した
男達も多いはずだ！
今現在、４０代になって、３０代？４０代の女共が「婚活」に熱心という情報を得た！
正に大爆笑である！！！
バブル時代からバブル崩壊後１０年位までに「トンデモ要求」を男達に突き付けて、
「とても無理」という男達を嘲笑った女共の末路がコレだ！！
オレはそんなに性格が悪い訳では無いつもりだが、
「婚活」という言葉には笑わせて貰った！！
今現在、婚活している女共は「最低でも年収６００万」とかほざいているそうな・・・
（トンデモ要求は全く変わらないな！！！！）
いずれにしてもオレ達の世代は「男女断絶の時代」或いは
「結婚制度崩壊の時代」とでも称されるだろうか？
（或いは恋愛資本主義崩壊の時代？）
長々と自分語りをしてスマンが、オレは一方的に
「男が悪い」「女が悪い」なんて言うつもりは無い！！！
知りたいのは「一体全体、何でこうなっちゃったの？」って事だ？？？？
オレより頭の良い奴はネット上にも沢山居るだろ？？？
誰か教えてくれよ！

>>68
いま朝日新聞の朝刊で「彼女の事情」というタイトルで
婚活女性の実態を書いたコラム？が載ってますよ。
もちろん新聞なので女性さまに批判的な書き方はしてませんが
内容は「こいつバカ？」という内容。
例えば結婚するために合コンで数年間で150人の男性と出会って
いるのにそのすべてに難癖つけたり、日本にはいないからと海外
で探してみたが結局数年で泣きながら親に連れられて帰国とか…
朝日は嫌いだけど、この記事のおかげで結構朝からメシウマｗ

>>61
相変わらず内容が何もないお粗末なレスだなｗ
おっさんが皆にお粗末と呼ばれているのが納得できるわｗ

>>70
その632を書いたのは>>62ではなくて俺が通う某クラブの先輩だよ。
50代のおっさんは妄想の世界に生きているようですな。
もたもたしてないでやるべき事をとっととやれ。おっさん。

>>71
出逢いが少なそうだな。
機械的な見つけ方で相手を探そうとすると条件重視になるが自然な出逢いなら条件は緩和されるよ。

非婚の男性は、賢いのだと思うよ。
女の実態を知っているね。
ほとんどの女は、ここの男性の言うとおりだよ。
男にタカる精神。
普段は平等を叫ぶくせに、困ると女を出して逃げる。
（でも、男性も女を出せる人が好きでしょ？
　自分はずるいと思うからそうしないけど、
　時には弱いところを見せてもいいと
　同僚に言われた。そのほうがいいってさ。）
口だけの友情。口だけの愛情。

一人の人間として、生きようという自覚がない人が多い。
自分で立つという気持ちがない人が多い。
そして、私はそういう女に騙されている男が嫌だ。
だから、非婚でOK

>>74
お前が相手にする女はそんな女ではないだろ？
だったらそんな女は関係ないじゃん。
別に結婚を勧めているわけではないから誤解のないように。

>>74
馬鹿女に従わされてる男を尊敬できんのは当然
だと思うよ。だって馬鹿女より馬鹿なのだしｗ

馬鹿女は、第１に生活のため、第２に女社会に
おける見栄のために、妥協婚したわけだ。だが
馬鹿女と言えども、自分に操縦される程度の男
に女として惚れることはない。

それで軽蔑しつつも、唯一の利用価値である
ATMとして扱ってやるというところだろう。

こういうと非情に聞こえるが、肉体しか取柄の
ない女に対する男の扱いも同じ。男として惚れ
ることはなく、唯一の利用価値である肉便器と
して扱ってやるわけだ。

こういう馬鹿男と馬鹿女が、平成における日本
夫婦の大勢で、関係ないところで好きにやって
くれたまえというところだな。

>>73
＞その632を書いたのは>>62ではなくて俺が通う某クラブの先輩だよ。

あー、墓穴を掘りましたねキミ(笑)
自分の発言が何を意味しているかを理解できないとは可哀想に・・・

＞50代のおっさんは妄想の世界に生きているようですな。

50代のおっさんって誰かね？

＞もたもたしてないでやるべき事をとっととやれ。おっさん。

お粗末クンが回答をくれないからねぇ・・・・何故だろうな(笑)
きっと、自分の不利を悟ったんだろうな。

>>76
残念ながら、ほとんどの男がだまされている
悲しい実態ｗ

自分の彼女だけはそうじゃないって信じたいんだろうね。
自分が操っているつもりが、アホに見える彼女に
いいように操られてるのに気が付かない。

＞こういう馬鹿男と馬鹿女が、平成における日本
＞夫婦の大勢で、関係ないところで好きにやって
＞くれたまえというところだな
同意する。
しかし、こういう輩は結婚至上主義なので
結婚結婚いちいちうるさい。
そして、日本の大多数なのは事実。。。

んま、結婚とかオワコンだし

結婚なんて馬鹿がすること

と思ってるのは間違いなさそうだな

>>80
こういう支離滅裂で頭が狂ってるおっさんもいるよ。

988:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/02(水) 08:06:32.73 ID:7a887uT9 [sage]
俺は「結婚した人間はバカ」とは言ってない。

938:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/01(火) 12:25:25.99 ID:83M9RZMI
結婚なんて馬鹿のする事。
まあそんな感じ。

>>81
トチ狂って捏造ですか(笑)
前スレ>>938にそんなことを書いた覚えはありませんなあ。

>>82
じゃ、何て書いた？
会話を全部貼ってみ。
>>80の通りになるから。

（>>83を訂正）
>>82
じゃ、何て書いた？
会話を全部貼ってみ。
>>81の通りになるから。

ま、思わぬ収穫があったので、満足なデータはないが種明かし行きます(笑)

まず1点目。「思わぬ収穫」とは>>73=>>62=前スレ>>632である可能性が濃厚であること。
状況証拠から言えば「同一人物」と認定して構わない。

理由１：同じテーマで俺に食いついてくるし、出現時間も同じ。しかも一方に都合の悪い質問をすると他方だけ出現する。
　　　　（そもそも、別人なら俺の種明かしをせかす理由はない）

理由２：>>73を見ると、「その発言は>>62じゃない」と言ってる。「クラブの先輩(笑)」とやらに、発言1つ1つをいちいち確認したのでなければ、
　　　　前スレ>>632が>>62かどうかなんて本人にしか分からないはずなのに。

理由３：俺の事を「お粗末」と呼ぶ人間はこれらの連中しかいない。にもかかわらず「皆」と言っている。
　　　　IDを使い分けて多数派工作をする人間は必ずこういう「多数論証」を展開する。

理由４：前スレ>>632からスタートしたこれらのやり取りに、「横だ」とも言わずに自然に会話に加わり、しかも
　　　　俺が別IDにした質問でも「前に答えた」などの発言がある。
　　　　ちなみにこの人物、俺のあぶりだしに1度引っかかったことがある。

>>63
もうね
俺は結婚したくない独身だって何回言えばおじいちゃんは理解できるの？ｗ

>>70
それ本気で言ってるとしたら俺はお前のマジキチレベルを見くびってたかもしれんなｗ

>>84
お？捏造を認めましたね？
俺が指摘しないと嘘をつきとおす気でいましたね(笑)

>>85
お、おい、お粗末侍・・・( ﾟДﾟ)
そ、それ本気で言ってるわけじゃねーよなｗ

>>85
多分打ち間違いだと思うが前スレ９３２は自分です
君に粘着してる人物とは別人

多分君は「自虐レス？」に対して「まあそんな感じ」と答えてるのだと思う
ただ読み方によっては
＞具体性もない「精神的メリット」なんかを盲信
して結婚した人間に対しては、君は馬鹿にしてるのは間違いないね

>>86
予想通りの出現ありがとうございます。俺が>>85を書けば絶対に君は来ると思ってました。
しかも回答付きで。
いやあ、そこまで俺の読み通りに動いてくれなくていいのに・・・

では種明かし。
さて、自作自演までして俺に絡むストーカー君、やたらと他人の属性に拘る彼（？）は、一体どの
ような人物なのでしょうか？

まず彼は、自身を「結婚したくない独身だ」と宣言してます。マジです。

しかし彼は前スレで非婚男性を「結婚した男の意識からすれば「お前に良い彼女ができないのはお前のせいだ。バカ女のせいにするな」
って感じなんだろうな。」と罵倒し、本スレでも>>2のような発言をしております。
もうこの時点で自己紹介が嘘八百であることが明白ですが、彼はそれ以外に「聞いた話を自分の都合よく捻じ曲げる」という芸当を自覚なく
やっております。
例えばこれ、俺の提示した「結果的に得られた結婚のメリット」です。

＞694 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2011/10/27(木) 22:57:00.26 ID:sZ6bBuS8
＞約200万あった俺の借金がなくなったし、嫁の料理はそこいらのレストランより美味い。
＞体重も適正体重になった。

これを聞いて彼（？）はこういう人物判断をしました。
１：借金まみれ
２：ぽっちゃりデブ
３：50代のおっさん

実は俺がやったのは、マイケル・サンデルの「嘘をついてはいないが、事実を伝えてもいない」という論法を応用したものです。
これに対する反応をみると、この「お粗末クン」が何を考えているかが分かりますね。
（実際の俺は30代で、借金は実は「結婚資金」、でもって独身時代の俺は痩せてました）

( ﾟдﾟ )

＞約200万あった俺の（結婚資金）がなくなったし

なら　デメリットではないかな？

>>85
おっさん妄想全開だなｗ
こんなのもあるしｗ

俺が貼ってやる。


993:名無しさん　〜君の性差〜 :2011/11/02(水) 09:23:23.08 ID:09S1ftFM
>>985
お粗末くんがもし結婚しているならお粗末くんは自虐的すぎる。
（ただし、先にも書いたとおり俺はお粗末くんが結婚しているとは思っていないので安心しろ。）

↓

921:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/10/31(月) 23:43:07.03 ID:lVaujK2i
精神的メリットに「具体性」なんてありませんよ。
「俺が安らぐんだからメリットなんだー！」結婚する人間なんてこんな感じ。


932:名無しさん　〜君の性差〜 :2011/11/01(火) 08:51:20.56 ID:1rDJ0YQs [sage]
>>921
既婚男の自虐レスという事？
だったらやっぱり結婚なんて馬鹿のする事


938:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/01(火) 12:25:25.99 ID:83M9RZMI
>>932
まあそんな感じ。

>>89
打ち間違いじゃないよ。俺は前スレ>>932の話はしてない。
何せ、サルベージしてるから>>632は間違いない。

さて>>90の続き。
お粗末クンは、結婚して幸せそうな俺にネットストーカーをやる一方で、非婚男性にも>>2のような罵声を浴びせます。
それは一体何故でしょう？
実は俺は、彼（？）に対して「既婚か独身か？」とは聞きましたが性別は聞いてません。
しかし彼は「男」であることを前提に答えているのに、非婚男性を罵倒するという矛盾した行動をとっています。
夜明けのコーヒー氏が指摘するように、彼（？）は非婚男性を何故か憎んでいます。しかも、幸せな既婚男性の事も否定
したがっています。

彼（？）の正体がかなり絞られてきましたね(笑)
この人物が精神の病気で入院しているのでもない限り、以下のいずれかの想定が成り立つでしょう。

１．結婚できなかった上に、将来も期待できない女
２．結婚して不幸になっている男

>>88
そりゃあ君は否定するでしょうなあ。まさか「御明察です」と白状するとは俺も思ってない。
ま、せいぜい頑張って弁解するといい。

では種明かし終了。失礼ﾉｼ

＞お粗末侍｢「馬鹿女と愉快な下僕たち」の晒し刑が始まりますのでお楽しみにｗ｣


　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
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　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
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　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

>>93
田舎侍さんの結婚のメリットは？と聞かれて
９２１を答えてるんだから、「俺が安らぐんだからメリットなんだー！」は彼の結婚の動機では？

>>94
＞打ち間違いじゃないよ
それは失礼した

>>92
誤解があるようなので言っておきます。

俺は約750万かかった結婚式その他費用を手持ちの資金では賄えなかったので、200万借金しました。
で、結婚後にそれを夫婦2人で返済しました。これが事実。

では失礼。

>>97
君が個人で200万借金したの？
750万の内奥さんがいくら出したのか気になるところだｗ

ここまでこのスレを読んできた全ての人間のガッカリ感を代弁して言っておかねばならないことがある
俺はお粗末侍がバカだということは知っていたが、さすがにここまでバカだとは思っていなかったｗ

>>90
俺があんたのことを50代のおっさんと書いたのは、
50代くらいでないと知らないようなことをあんたが何度か書いていたからだよ。
ザッとしか読んでなかったから具体的に何を書いていたか忘れたが（芸能関係だったかな？）、
昔のことに、えらく詳しいんだなと思ったよ。
俺も親父や母親から何となく聞いて少しだけ知っていることを、
えらく詳しく知っていたので、あんたを50代と確信したよ。

>>99
馬鹿と言うより、もったいぶった割に言っていることがよく解らなかった
すこしガッカリしたぞｗ

＞精神的メリットに「具体性」なんてありませんよ。
＞「俺が安らぐんだからメリットなんだー！」結婚する人間（田舎侍含む）なんてこんな感じ。
＞だから結婚派は馬鹿なんです。具体性もない「精神的メリット」なんかを盲信できるんですから

自虐レスなのは間違いないけれど、結局言ってることは
具体性もない精神的メリットで結婚した男は馬鹿と言ってるのかと思った

>>101
> 自虐レスなのは間違いないけれど、結局言ってることは

「具体性のない精神的メリットで自分は結婚した」という告白が、
自虐なんですか？私は非婚男ですが、そうは思いませんけど。

それどころか自信を感じますけど。

>>78
> 残念ながら、ほとんどの男がだまされている
> 悲しい実態ｗ

え？別に悲しくないですよ。

馬鹿が騙されるのは道理。男が馬鹿なら男が騙されるのが道理。
「男は女に勝たねばならん」なんて思いは、私にはありません。

> 自分の彼女だけはそうじゃないって信じたい
> アホに見える彼女にいいように操られてるのに気が付かない。

それならそれで幸せだと思います。
女を知り女を操縦するより幸せかもしれません。
なので、馬鹿男に何か言ったりはしないわけで。

> 結婚結婚いちいちうるさい。

関係ないところで騙し騙されてくれてればいいんですが、
周囲に迷惑をかけるんですよね。まるで喫煙者みたいに。

>>102
自分も精神的メリットを求めて結婚した口だから

＞だから結婚派は馬鹿なんです。具体性もない「精神的メリット」なんかを盲信できるんですから

ここが気になってさ
自虐的なのはいいが、奥さんに失礼すぎないか？

まあ　借金の半分を肩代わりしてくれたという金銭的なメリットや
旨い飯が食えて、健康体になったという物理的メリットを挙げておられるから
実際の処は、我欲で結婚したんだろうなとは思ったがね

結局　そこら辺の婚活女と変わりないんだなと残念だったよ

>>104
彼が具体性のない精神的メリットを理由に結婚したからといって、
彼が具体性のない精神的メリットを盲信してるとは限らんけど？

というか本気でその辺、理解できないんですか？
分かってて転がしてるのかと思ってたんですが、天然っぽい（汗

お粗末の50代のおっさん、
すっげえ時間をかけて種かし(笑)とやらを必死で書いたんだろうなｗ
だけど全部妄想ｗ
バカとしか言いようがないｗ
種かしだっておｗ
爆笑もんだｗｗｗｗｗ

そもそもコテハン叩きみたいな事は最悪板でやってほしい事で････!!

>>106
彼は具体性のない精神的メリットを盲信してないだろ？

借金も健康管理も旨い飯も結婚したら運良く手に入った訳ではなく
ちゃんと計算していただけの話だったということ
精神的メリットだけでなく物理的メリットで男も結婚するという良い例だよ
だから精神的メリットだけしか考えられなかった私のような男を馬鹿と言えるんだなｗ

>>107
俺もそう思うが、そんな思いっきり笑うんじゃないｗ
失敗は誰にでもあるんだぜ

直言僧正 ◆F2eU8GfUKs ←　がネナベ女だった件1尼
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1320324230/l50

ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM がﾈﾅﾍﾞ女だった 1中古
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1320326010/l50



【僕女・俺女】ネナベ総合スレ【虚言癖】4ナベ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1319868260/l50

【ｺﾞｷ婆】自作自演＆同一人物コテ追求ｽﾚ【ﾊﾞﾂｲﾁ】3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1319968085/l50

『くやしいけど･･･私の負けよ･･･』ﾈﾅﾍﾞﾞ供述資料館
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1320204922/l50

ネナベの言い訳『 性別は関係ない 』を糾弾しよう！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1320321810/l50

ま〜今日も一日複数IDにて張り付き乙〜ｗ
婆のﾌｧﾋﾞｮﾘでスレ伸びるw
ほんと画面の向こうでのことで助かるわｗ
ご家族の方はご愁傷様ですな・・・

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>109
まぁ、物理的メリットは精神の安住に繋がり精神的メリットになるだろうけどな。

>>110
>>107に誤字があった。
×種かし
○種あかし

お、自作自演と妄想癖を暴かれたお粗末軍団がまだ火消しに頑張ってるのか。
長時間貼りつくなんてよっぽど堪えたんですかねぇ・・・・ま、せいぜい頑張るといい。言えば言うほど
結婚派の無様さを見せつけるだけだと思うが(笑)

>>114
落ちつこうぜ？もう俺の反論におびえることはないんだから。


それはそうと、誤解があるようなのでそこは解いておこうか。

>>105
俺は、「物理的メリット」については、前スレで回答した時に「結果的に」と言ってるはずだ。
つまり最初から狙っていたわけではない。（そもそも借金の用途は「結婚資金」だ）

>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。

>>115
> 正解。

普通に読んで理解されることで、クイズになる難易度じゃないですよね。
連中には理解できないんですかねえ、このニュアンス。

> 将来妻に幻滅すれば、そういう感覚が磨滅する

時間の経過でもそうだし、他の条件でもうつろう。
永久不滅でないし、絶対的なものでもない。

それを認識した上で、個人的価値観に基づいて結婚した。
これのどこが盲信や自虐って解釈になるんだろう。

このぶんだと、非婚男が非婚を選んだときのニュアンスを
連中は全く理解も想像もできないんでしょうなあ。

「絶対的かつ永久不滅かつ誰にでも利得があると盲信して非婚」
とか想像してるんでしょうねえ。

結婚しても非婚でもダメなタイプですなあ、それじゃあ。

>>115
絡む場所がお粗末だなｗ

(お粗末くんの>>94の書き込みを下記にアレンジしますた)
お粗末くんは自身を既婚男であることを前提にしているのに
既婚男性を罵倒するという矛盾した行動をとっています。

>>116
何かを盲信してる人間は、それ（ある種の信仰）を欲しない生き方を理解できないんでしょうな。
我々から見れば馬鹿でしかないが、彼らは彼らで「真理を見つけた人間」のつもりなんだろう。
それならそれで結構なのだが、劣等感の強い人間は自分の見つけた「真理」を他人に無理やり適用しようとするから、
従わない人間を妄想で貶めたり、自作自演で多数派工作したりとおかしなことになる。

スレタイとは逆に、「結婚したくない男を叩く人の実態」を晒すことになってしまったのが何とも皮肉であった。

では落ちます。失礼。

>>115

949:11/01(火) 20:32 +2KFM0Ge
>>947
お粗末くんは結婚派だよ。

【お粗末くん＠田舎侍◆8Jz29mTb02が大いに語る】
お粗末くんが結婚したことによって得られたメリット

・約２００万あった借金がなくなったこと。
・嫁の料理がそこいらのレストランより美味いこと。
・体重が適正体重になったこと。


上記は結婚しなくても手に入った可能性があるメリットだ。
所詮、結婚のメリットなどこの程度のモンだ。

と思ったが、

愛する女と我が子を幸せにすることに喜びを感じて結婚したわけだから、
結婚したことで得られるメリットは愛する女と我が子を幸せにすることだ。

>>118
まことにお粗末くんらしいレスである。
相手の性別とか自演とか妄想が甚だしい。

お粗末くんは>>118で何を書いているのか自分でわかっているのかな？
「天に唾を吐く」とは正に>>118のことだなｗ

お粗末侍の壮大な種明かしは黒歴史として男女板にずっと残るだろう

>>115
非婚派は尊敬できる女と付き合ったことがないクズだと遠回しに言ってるわけか、言ってくれるな結婚派めｗ
で、結婚することがどうして女を幸せにすることにつながるの？

>>121
ここまでくるとなんだか可哀想になってくるぜｗ

>>119
＞愛する女と我が子を幸せにすることに喜びを感じて結婚したわけだから

これが本当だとすると、彼自身も「精神的メリットを盲信した」訳だから
話が違ってくる

kd9PH9/k
↑
２ちゃん初心者のおれでもこいつが涙目なのはわかったｗ

>>122
＞ここまでくるとなんだか可哀想になってくるぜｗ

同意ｗ


>>123
＞これが本当だとすると、彼自身も「精神的メリットを盲信した」訳だから
＞話が違ってくる

こいつ、既婚者のお手本のような奴だなｗ
本当は５０過ぎの独身爺だけどなｗ

115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だ。
具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったからである。

そもそも、『結婚を盲信している奴』を前提に話すのがおかしい。そんな奴、いないんだからｗ
既婚者は誰でもこいつが書いている事と同じ考えを持っている。

つまりこいつは結婚派を代表する答弁をしているんだよ。

ただしこいつの実態は５０過ぎの独身爺だけどなｗ


115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。

さて、なかなか面白い展開になってきたなｗ

お粗末くんは結婚に憧れすぎだな。
結婚が叶わなかったから致し方無いとは思うが、もう５０過ぎているのだから諦めろよ。
自己弁護しながら独身の自分を正当化だけしていれば良いんだよ。

>>126
つまり
＞「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」
と
＞「俺が安らぐんだからメリットなんだー！」

は同じと言うことだろ
＞だから結婚派は馬鹿なんです。具体性もない「精神的メリット」なんかを盲信できるんですから

と田舎侍さんは言ってるが、その盲信（必ずメリットとなる訳ではない事を信じて）で
結婚したわけなんだから、「結婚した俺は馬鹿」と言ってるんじゃないのか？
違うのか？

>>129
＞「結婚した俺は馬鹿」と言ってるんじゃないのか？

そうかもなｗ
お粗末くんは自虐的な変態だからなｗ
自傷行為とか、しているかもなｗ

夜から朝にかけて何連投してんだよ？ｗ
いったい一日で２ちゃんに何カキコするんだ？
ここで叫んでも現実は変わらないぞｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>72
うち山陽新聞なんだよ…orz
しかし朝日か…。それ捏造じゃないのか？

>>130
アレ？
田舎侍は50過ぎの独身じゃなかったのか？

動揺し過ぎで支離滅裂だぞお前www

>>133
＞アレ？

何が？

＞田舎侍は50過ぎの独身じゃなかったのか？

そうだろうな。

＞動揺し過ぎで支離滅裂だぞお前www

そうか？

>>134
だってお前、田舎侍が独身ならヤツのレスは自虐にならねーだろw
いいからお前は「田舎侍は50過ぎの独身」ってことを立証してくれや。それが出来たらイタイのは田舎だし、出来なきゃイタイのはお前だw

割とどうでもいい

>>135
＞だってお前、田舎侍が独身ならヤツのレスは自虐にならねーだろw

そうだな。
やっぱりお前もお粗末くんを独身だと思うだろｗ
お粗末くんが既婚なら自虐性変態だなｗ

＞いいからお前は「田舎侍は50過ぎの独身」ってことを立証してくれや。

お前もお粗末くんを独身だと思っているわけだから
お前が「お粗末くんは独身である」を立証できたらな。立証してみてくれ。

＞それが出来たらイタイのは田舎だし、出来なきゃイタイのはお前だw

イタイのはお前だ。

>>137
バカかお前？
何で俺が田舎侍が独身だってことを立証しなきゃならないんだよw
むしろ既婚者だろうとは思ってるが確証はないな。
「田舎侍は50過ぎの独身」と断言するお前が、自分の発言を立証しろよw

早くしろよ。出来なきゃイタイのはお前だぞwww

>>137
もう上げ足取りに終始してしまっているなぁ
端から見れば、お前のやってることは
田舎侍氏に対しての白旗降参状態ですなw

もう粘着止めたら？w
これ以上続けたってお前が恥晒して墓穴掘るだけだし
何より、お前はもうつまらん

>>138
＞むしろ既婚者だろうとは思ってるが確証はないな。

そうか。
お前がお粗末くんを自虐性変態だと思っていることは理解した。

＞「田舎侍は50過ぎの独身」と断言するお前が、自分の発言を立証しろよw

俺の文の行間にある「思っている」という文字が読めないお前はアホなんだよ。
で、お前が「お粗末くんは既婚者である」を立証できたら同じ方法で、
俺は「お粗末くんは独身である」を立証してやるよ。
【立証】を言い出したのはお前が先なのだから、まず、お前が立証の手本を示してみろｗ
早くしろよ。お前の論で言えば出来なきゃイタイのはお前だぞwww

>>140
確証もないのにお前は断言してるじゃねーかw
それとも田舎侍は50過ぎの独身だと自分で言ったのか？

早く立証しろよ。田舎侍は50過ぎの独身なんだろ？
それともお前の妄想かwww

>>139
まだ負け犬の恥さらしは続くようですwww

しかし肝心の主役、お粗末侍が出てこないのはどうしたことか
たぶん昨日の夜からずっと泣いてんだろうなｗ

また自作自演かwww

僕(14歳)が結婚したくない理由は結婚の2文字に縛られるのが嫌だから。(同棲だったらいい。)
あと、子供も欲しくない。育てるのは面倒そうだし、金もかかるから。

>>141
お前は中卒だよ。
大卒でないことは確かだ。
「行間」という言葉を辞書で調べてから、もう一回>>140を読み直せ。

>>141
お前は中卒だから辞書をまともに引けないだろ。
意味を貼っておいてやるよ。


国語辞書
行間(ぎょうかん)を読･む

文章には直接表現されていない筆者の真意をくみとる｡

>>143
お粗末くんは、もう出てこれないだろうなｗ

>>148
そのうちお粗末侍葬式スレでも立てて供養してやろうｗ
最高に弄りがいのある男だったよな

>>149
お粗末は発言の上っ面をなぞるだけの反応しかできない。
あいつは論理的思考力が皆無だったｗ
惜しい奴を亡くしたもんだｗ

>>146
行間読みとれ？バカかお前w何お目こぼし期待してんだよ妄想バカの癖にwww
寝言はいいから早く立証しろよ。
田舎侍は50過ぎの独身なんだろ？

立証出来ないならイタイのはお前だからwww

お前の反応見てると田舎侍の指摘は正しかったんだと思うよw

24時間以上、しかも2台体制で負け惜しみを言い続けるとはよほど堪えたんだな(笑)。
ちょっと苛めすぎたようだ・・・・

妄想による属性認定と対人論証でしか反論できないという事は、結婚派の主張にそもそも道理がないということに
他ならない。
彼（？）に精神の安定あらんことを(笑)

>>151
立証とか言い出したのはお前なのだから立証の仕方を教えろよ。
まさか、分からないとか言わないだろうな？
早くしろよ。出来なきゃお前はイタイ中卒だぞwww
中卒は誰でもイタイけどなｗ


>>152
俺は結婚派の、この主張に道理は有ると思うがなｗ
５０過ぎた独身の爺のくせによくこんなことが書けるよなｗ


115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。

>>153
＞俺は結婚派の、この主張に道理は有ると思うがなｗ
＞５０過ぎた独身の爺のくせによくこんなことが書けるよなｗ

ほう？俺は50過ぎた独身なのかね？
>>115に納得するのは結構だが俺は結婚派じゃないよ。
寝言はいいから早く>>151氏の要求に答えては如何かね(笑)？

それとも「反論できないから妄想と自演でスレ荒らしした」という不名誉な事実を刻むかね？

>>153
田舎侍が50過ぎの独身だと言う証拠をお前が出せばいいんだよw

ホラホラ早くしろよ。出来ないならイタイのはお前だぞwww

おいら結婚はしてもしなくてもどっちでもいいや

こんな糞スレを立ててまでこの板に粘着する事自体荒らしなんだが････。

>>157
そうしなきゃならないような事情があるなら実に可哀想な連中ですな。
ま、彼（？）の言動を見る限り、自業自得という気もするが・・・

お粗末侍生きてたのね
しかし昨日の今日でよく出てこれたもんだｗ

>>154
＞>>115に納得するのは結構だが俺は結婚派じゃないよ。

ほほう。
お粗末くんは結婚派ではないのか？
つか、お粗末くんの対人論証などどうでもいい。
お粗末くんが書いたのは結婚派の主張だから。


115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。

お粗末くんが独身じゃないっつうんなら、何だよ？この　自　虐　は？


115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。


921:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/10/31(月) 23:43:07.03 ID:lVaujK2i
精神的メリットに「具体性」なんてありませんよ。
「俺が安らぐんだからメリットなんだー！」結婚する人間なんてこんな感じ。


932:名無しさん　〜君の性差〜 :2011/11/01(火) 08:51:20.56 ID:1rDJ0YQs [sage]
>>921
既婚男の自虐レスという事？
だったらやっぱり結婚なんて馬鹿のする事


938:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/01(火) 12:25:25.99 ID:83M9RZMI
>>932
まあそんな感じ。

　そこで、昭和の朝から身近な精神病女性によるわけのわからんお前
　のせいで私の診断が遅くなったとか、ホモに襲われそうになって急性
　精神病を強要されたとかの妄言のループです。精神関係の説明終。

>>161
自分が恥曝してるのすらわからないなんて
もう末期ですなお粗末婆さんw
人様に迷惑かける前に隔離病棟に戻れやw

　　　トランス状態はお前の意識が変容した状態であり＾＾

>>161
単純に自虐でいいんじゃないか？
精神的メリットを盲信して結婚したのなら「馬鹿のすること」という自虐であるし
盲信はしてなかったと言えば、婚活女並みの意地汚さだと言われるのだから

>>159
>>160
もう少し出現時間を空けたほうが不自然さが出ませんよ？
ま、自作自演を暴かれた後だから開き直ってるのかも知れませんが(笑)

＞お粗末くんの対人論証などどうでもいい。

そりゃ俺の台詞だよ。俺を50代の独身にしたくて仕方ないようだが、俺はそんな対人論証など
どうでもいい。

>>161
それが自虐に見えるのは君が馬鹿だからだよ。
結婚について語りたいなら、もっと結婚について知ったほうがいいな。君は。

>>163
意地になってるのかも知れませんな。
種あかしが効いたと白状しているようなものだ。

>>165
誤った二分法ですな。君の論法は。

>>166
＞もう少し出現時間を空けたほうが不自然さが出ませんよ？
＞ま、自作自演を暴かれた後だから開き直ってるのかも知れませんが(笑)

自演と自演ではない場合とでお粗末くんに与える影響に何か違いがあるのかな？
あるならそうやって自演を恐れるのは理解できるが、無いなら、んなこたどうでもいいんじゃね？
何でそんなに恐がるんだ？

＞そりゃ俺の台詞だよ。俺を50代の独身にしたくて仕方ないようだが、俺はそん＞な対人論証など
＞どうでもいい。

どうでもいいなら俺がお粗末くんを５０過ぎの独身爺と思っていても良いではないか。
つうか、もし「思うな」と言われても思ってしまっているのだからどうにもならん。

＞それが自虐に見えるのは君が馬鹿だからだよ。
＞結婚について語りたいなら、もっと結婚について知ったほうがいいな。君は。＞
＞意地になってるのかも知れませんな。
＞種あかしが効いたと白状しているようなものだ。
＞
＞誤った二分法ですな。君の論法は。

何の理屈にもなってないｗ
お前、言うことがいちいち薄っぺらいんだよ。
如何にもお粗末くんだなｗ
お前にはディベートセンスがまるで無い。

>>166
＞誤った二分法

変な粘着さんとは別に、自分は叩いてるわけではないから
詳しく説明願いたいものですね
どの部分が誤っているのかお聞きしたいところです。

君は既婚者でありながら、非婚を推奨しているという立ち位置と認識しているのだが
それ自体間違っているのならすまない

>>166
お粗末侍はどうして結婚することが女を幸せにすることにつながると思ったんだ？ｗ

論客の方々、下記のスレッドにもどしどし来てください。



レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎるｉｎ法学板�V
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/1

>>167
とうとう自演を隠さなくなりましたな。
ま、あれだけ暴かれたら無理もないか(笑)
今度は本論で戦えるように修行してくるといいぞ。

>>168
何、単純な事だ。
何通りも解釈が可能な状況において「AでなければBに決まっている」と結論付けるのは「誤った二分法」という詭弁である。
君の>>165で言えば、「精神的メリットを盲信してはいないが、打算で結婚したわけでもない」という解釈を除外している
からそのように指摘した。

>>169
そんなコテは聞いたことがありませんが誰かとお間違えかね？

>>167
＞どうでもいいなら俺がお粗末くんを５０過ぎの独身爺と思っていても良いではないか。

では「妄想に過ぎない」という事を君は認めるんですな？
ちなみに「お粗末クン」とは君のことだったはずだが(笑)

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/6-10に関して
意見のある方々は、この当該のスレで意見を述べてください。

>>171
どうして結婚することが女を幸せにすることにつながると思った？ｗ
別に都合の悪い質問でもねーだろよ

相談室Ｎｏ 日本仲人連盟
相談室名
代表者 倉石和彦
住所 東京都渋谷区代々木
FAX
定休日
営業時間
最寄り駅 JR山の手線　新宿駅
ホームページ

>>171
＞「精神的メリットを盲信してはいないが、打算で結婚したわけでもない」

しかし　精神的メリット＞打算　であるんだろ？
つかみ所のない精神性の方が、目に見える物理的なメリットデメリット予測より上だった訳だ

それを盲信と呼ばずになんと呼ぶんだ？
結婚によって失うであろう時間　金　自由は馬鹿でも予測が付く
君はそれ以上に「妻と子供を幸せにするのが自分の幸せ」と思った。
普通それを「精神的メリットを盲信した」と言うんじゃないか？

>>167
お前はさっさと立証しろよ。
田舎侍が50過ぎの独身だってことをなwww

>>174
都合の悪い質問なんか受けたことがないが、俺はそんなコテに見覚えがないんでな(笑)

>>176
＞結婚によって失うであろう時間　金　自由は馬鹿でも予測が付く

その通りですな。

＞君はそれ以上に「妻と子供を幸せにするのが自分の幸せ」と思った。
＞普通それを「精神的メリットを盲信した」と言うんじゃないか？

言いません。そもそも物理的メリットと精神のそれは比較不能である。
しかも俺は「そんなメリットは得られない」という覚悟もしているのだから盲信ではない。

>>176
普通の人が働いているときに勝利宣言とかｗ
言い続ければ嘘も真実になるとか考えているお隣の国々
とやり方が同じでワロタ。

今日もずっと張り付きでスレ伸ばし乙ｗ
２ちゃんしかないウンコ人生か・・・
無残すぎるｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

大体、結婚派のレスが詭弁と妄想に終始している時点で勝負は見えていましたな。
所詮は本論で太刀打ちできない結婚カルトの悪あがきだったという事でしょう。

では落ちます。失礼。

>>お粗末くん＠５０過ぎた独身のおっさん

お粗末くんは絡みどころが違うんだよｗ
ディベートをしているのだから何でもいいから言い返せば良いというものではない。
お粗末くんの絡みどころはここだよ。


＞お粗末くんが書いたのは結婚派の主張だから。

115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。

>>182の続き

>>お粗末くん＠５０過ぎた独身のおっさん

＞お粗末くんが独身じゃないっつうんなら、何だよ？この　自　虐　は？

115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。


921:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/10/31(月) 23:43:07.03 ID:lVaujK2i
精神的メリットに「具体性」なんてありませんよ。
「俺が安らぐんだからメリットなんだー！」結婚する人間なんてこんな感じ。


932:名無しさん　〜君の性差〜 :2011/11/01(火) 08:51:20.56 ID:1rDJ0YQs [sage]
>>921
既婚男の自虐レスという事？
だったらやっぱり結婚なんて馬鹿のする事


938:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/01(火) 12:25:25.99 ID:83M9RZMI
>>932
まあそんな感じ。

>>182
いいからお前はさっさと立証しろよw
田舎侍は50過ぎの独身じゃなかったのか？ん？

早く証拠を見せてくれよトロいなお前w

>>お粗末くん＠５０過ぎた独身のおっさん

本論を>>182-183に用意しておいたのでよろしくな。

>>185
本論とかいいからお前はさっさと立証しろよw
田舎侍が50過ぎの独身だってことをなwww

大体「お粗末くん」てお前じゃねーかw

>>185
必死のスルーウケルｗ
痛過ぎるなコイツ。

まあ、行間とか言い出した時点で負けを認めたのも当然ってのが
２ちゃんでは通説だからねｗ

　まいったなあ、荒らしの言ってることが微塵も理解でけん。 別に田舎侍氏が独身かどうか、なんざこれっぽっちも興味無い。
　だって探求したいのは現在の結婚の是非だし。 なんでここまでどうでもいいことを引っ張りたがるかねえ？

本論で対抗出来なくて自作自演に走り、それを暴かれたら今度は属性で罵倒しようとして、
妄想を見抜かれる荒らしが一番お粗末だったなwww

>>178
＞物理的メリットと精神のそれは比較不能である

比較しないでどうやって結婚を考えたのか？
今は好きだから結婚するというのを肯定してると見ていいかい？

「妻と子供を幸せにするのが自分の幸せ　可能かどうか解らないけど」
これも盲信でしょうに。

＞「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」 「可能かどうか解らないけれど」
と
＞「今の俺が安らぐんだからメリットなんだー！」 「喧嘩するかもしれないが」
同じですな。

>>174
これは自分も聞いてみたい

>>178
おい田舎侍、どうして結婚することが女を幸せにすることにつながると思ったんだ？
めんどくせーからパッと答えろｗ

>>186
お前、まるでお粗末侍のようなしょうもない揚げ足をするんだな、もしかして、いやまさかねｗ

ミスた、揚げ足取りなｗ

>>193
揚げ足とってんのはお前の方

>>192
自分が自作自演していると他人のレスまで「きっと自作自演だ」って
思うようになっちゃうのな。不憫な子ｗ
心配すんな、みんなただ単にお前さんの事が邪魔だとしか思って
ないかいからｗ

>>194
よし、聞いてやるから説明してみろ

>>195
俺はお粗末侍みたいにマジで自作自演を信じちゃいないって
一緒にするなよ？ｗ

今日も朝から粘着か、ご苦労なこったｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

AA貼り付け粘着ごくろーさんｗ

>>196
お前どんだけ上から目線な訳？
お前はどっかのお偉いさんか？

朝から晩まで２ちゃんに張り付くしか能がない婆さんの分際で
ちょっといい気になりすぎなんじゃね？

>>192
いいからお前はさっさと立証しろよw
田舎侍は50過ぎの独身じゃなかったのか？

これが何で揚げ足とりなんだ？お前は自分の発言の責任も取れないのかw

早くしろよ。出来ないならイタイのはお前だぞwww

>>199
マジごめん、お前ら相手にしてると無意識にふんぞり返っちまうのかもしれんｗ
で、説明はなしか？

>>200
それ何で立証しなきゃいけないんだ？ｗ

>>190
＞比較しないでどうやって結婚を考えたのか？
＞今は好きだから結婚するというのを肯定してると見ていいかい？

俺はメリットを狙って結婚したわけじゃない。
妻を幸せにしたかっただけさ。（妻が結婚を望んでいたのは知っていた）

＞「妻と子供を幸せにするのが自分の幸せ　可能かどうか解らないけど」
＞これも盲信でしょうに。

「必ずしもそうなるとは限らない」と思っているなら「盲信」とは言えませんな。

>>192
やだねえ・・・人間、後ろ暗いところがあるとやたら絡みたくなるんですかねえ(笑)
君はアレかね？「幸せな既婚者」とか「優雅な独身主義者」に何か恨みでもあるのかね？

＞どうして結婚することが女を幸せにすることにつながると思ったんだ？

結婚したら女は得をするじゃないか。しかも家内は結婚を望んでいた。
今の婚姻制度や運用を知らないのかね？

>>201
何居直ってんだよw
お前が言い出したことだろ？
俺はお前と田舎侍のどっちがイタイ妄想持ちか知りたいんだよw

分かったらさっさと立証しろよwww

>>202
> 「必ずしもそうなるとは限らない」と思っているなら
> 「盲信」とは言えませんな。

本気で理解できないお馬鹿さんだったんですな、あの人は。

> 「幸せな既婚者」とか「優雅な独身主義者」に何か恨み

恨みがあるというより、自分の境遇に共感を求める気持ち
じゃないかな。承認乞食だし。

独身男はバカだな。
俺は「精神的メリット」を理由に結婚した。
しかしそれを盲信してるわけではない。
具体的に言えば妻を幸せにすることが自分の幸せになると思ったからだ。
それは妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、
将来妻に幻滅すればそういう感覚が磨滅するであろうことは想定している。

>>202
お前の発言を繋げると、女に望むように得をさせることで女のみならず自分にも精神的メリットがあると思ったから結婚の必要があった
これでいいんだな？ｗ

>>203
あ、そうなんだー
よく分からんが、がんばってねｗ

自演くん来ましたーwww

>>206
ねぇねぇ、何でお前が反応すんの？www

結婚なんて妻子のために男性が自分の人生を犠牲にする制度だろう？
したがらなくて当然じゃないか。>>205は電通の罠にはまりすぎて
将来後悔するんじゃないのか？

離婚率も３割だし、頼み込まれたのならばともかく
男性が婚活する理由は何一つとしてない。

>>204
どうやらそのようですな・・・やれやれ・・・

>>206
違います。俺には結婚の必要はなかったし、女の望むとおりになる気はない。
藁人形攻撃でも狙っているのかね？

>>210
田舎侍さんの奥さんは亭主関白でも文句なさそうですもんね。
・・・今の女なんて自分に高値を勝手につけてウルサイ奴ばっか。
高いのは値札とプライドだけ。

結婚のメリットってなに？

http://unmeijob.info

>>210


>>209が>>115に何か言ってるおｗ

お粗末く〜〜〜〜〜ん！
こんな感じみたいだおｗ


100:11/03(木) 22:19 sjYdDfwP
>>90
俺があんたのことを50代のおっさんと書いたのは、
50代くらいでないと知らないようなことをあんたが何度か書いていたからだよ。
ザッとしか読んでなかったから具体的に何を書いていたか忘れたが（芸能関係だったかな？）、
昔のことに、えらく詳しいんだなと思ったよ。
俺も親父や母親から何となく聞いて少しだけ知っていることを、
えらく詳しく知っていたので、あんたを50代と確信したよ。

>>210
そんなビビらなくていいって、お前に結婚の必要がないなら何でしたんだよｗ
相手が望んでいて、結婚で幸せにできると思ったからそうする必要があったんだろ？

>>208
ウンコがあったからつついてみようと思ってｗ

>>215
＞相手が望んでいて、結婚で幸せにできると思った

その場合、どう見ても全然「必要」はないだろ。

お粗末は支離滅裂。
独身爺のくせに結婚してるとか言えば整合性がなくなるに決まってんだろ。
お粗末はどんだけ結婚に憧れてんだよｗ

>>211
専業主婦を希望するなら亭主関白に文句言っちゃいかんな。うん。

>>213
アンカも見えないなんて可哀想に・・・

>>216
そのとおり。
そんな簡単な事が分からない手合いもいるから世の中は広い。

>>217
君が支離滅裂なのはそんなに宣伝しなくても分かっているよ。
俺の種明かし以前は君ももう少し余裕があったのに・・・悪かったね(笑)。

>>214
ああ、>>90は俺だな。
で？俺が昔の事を知ってるから50代だって思ったのか君は？

じゃあアレか？例えば太平洋戦争の知識がある奴はみんな70代以上に見えるのか？
相変わらず発言に根拠が乏しいですなあ・・・
君の周りには知識の豊富な若い人間とかいないのかね？どんな環境ですか一体(笑)

バカイチとか田舎物のような有象無象コテの弊害だな。
どっちもコテ外しちゃえば粘着されないから外して欲しい。

どうせ名無しなら見向きもされない程度の意見しか書けなくなってるし。

あ、バカイチは立派な荒らしとして認識されるか。粘着連投酷いし。

>>216
結婚しなきゃ女が望まない結果になり、なおかつ女は結婚による幸せを得られない
だから女のためを考えるなら結婚する必要があるんじゃね？ｗ

馬鹿１匹を除いて、他はスムーズに理解
しているようだなあ。

下に貼ったお粗末のレスは何度読んでも、938と988に辿り着いたところで大笑いしてしまうｗ
最近思うんだがお粗末は笑われるためにわざと書いているのではないかと。
じゃなければバカすぎだろｗｗｗ


115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。

921:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/10/31(月) 23:43:07.03 ID:lVaujK2i
精神的メリットに「具体性」なんてありませんよ。
「俺が安らぐんだからメリットなんだー！」結婚する人間なんてこんな感じ。

932:名無しさん　〜君の性差〜 :2011/11/01(火) 08:51:20.56 ID:1rDJ0YQs [sage]
>>921
既婚男の自虐レスという事？
だったらやっぱり結婚なんて馬鹿のする事

938:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/01(火) 12:25:25.99 ID:83M9RZMI
>>932
まあそんな感じ。

988:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/02(水) 08:06:32.73 ID:7a887uT9 [sage]
俺は「結婚した人間はバカ」とは言ってない。

結婚派の結婚自慢って「生活費を渡してる間だけは
中年中古女が妥協で側にいてくれます」だしなあ。

「タダで股を開いてる間だけは男たちがセックス
しに来てくれます」というビッチ自慢と同じか、
それ以下のものだよなあ。

>>224
今現在粘着している、通称「お粗末クン」はその意見を利用して「田舎侍＝情けない結婚派」に仕立てようとしたが、逆に自作自演と
その境遇を俺に暴かれて現在発狂中です(笑)

幸せな既婚者と優雅な独身男性を両方とも敵視する人間。粘着君の正体です(爆笑）

>>223
キミキミ、たまには俺の質問にも答えたまえよ。

何で君は「幸せな既婚者」と「優雅な独身男性」にそれほどまでに敵意を燃やすのかね？
何かその両者に嫌な思い出でもおありかね？

くだらん。実にくだらん。
上っ面だな。
お粗末のレスは、いつも。

あれれ？回答がないな・・・・また都合の悪い質問はスルーの方向かな・・・

>>227
君の自己申告はどうでもいいからお答えどうぞ(笑)

何で君は「幸せな既婚者」と「優雅な独身男性」にそれほどまでに敵意を燃やすのかね？
何かその両者に嫌な思い出でもおありかね？

お粗末、いつまでもくだらねえレスしてんじゃねえよ低能。

>>229
自己申告はいいから回答どうぞ(笑)

何で君は「幸せな既婚者」と「優雅な独身男性」にそれほどまでに敵意を燃やすのかね？
何かその両者に嫌な思い出でもおありかね？

お、まだ自演妄想野郎いたのかw

>>229
ヘイ、返事はまだか？ん？
早く立証してくれやw田舎侍が50過ぎの独身だったら最高に笑えるじゃないかwww

早くやってくれよ。出来ないなら最高に笑えるのはお前のほうだぞwww

>>230
おい結婚派、回答しろ
お前には、相手を幸せにするために結婚する必要があったんだろ？ｗ

>>232
結婚派に聞きたいなら俺にアンカつけるなよ(笑)
君も学習しませんな・・・・

で？何で君は「幸せな既婚者」と「優雅な独身男性」にそれほどまでに敵意を燃やすのかね？
何かその両者に嫌な思い出でもおありかね？

何か都合の悪い質問かね？君の過去をえぐるような（爆笑）

きもくてもけがらわしくてもいい
二次元少女大好き人間を生涯貫き通すと決めた
俺は健康優良キモヲタオッサンだー

お粗末クンは質問厨のくせに自分が質問されたらからっきしだな・・・
典型的なネット弁慶だ。

今日もまた婆が複数ID駆使して自演連投かｗ
発狂する姿が無様すぎるｗ
人生詰んで２ちゃんしかすることもない・・・
ご両親様ご愁傷様です・・・

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>232
ヘイヘイどうした結婚派wショボいぞお前。
早く田舎侍が50過ぎの独身だってことを立証してくれよwww

こっちは楽しみにしてんだからモタモタすんなw

くだらねえ。
幼稚園児が書いているみたいだ。
お粗末の程度は幼稚園児なみ。

>>238
つ『鏡』

>>238
くそツマンネーレスする暇あったら早くやってくれよ。
田舎侍が50過ぎの独身だって立証をさw

何モタモタしてんだよwww

俺はお粗末侍が非婚論理と自身の既婚の事実をどうすり合わせるか楽しみにしてるんだが
このぶんじゃ非婚派いうところの情けない既婚者でおしまいだなｗ

>>233
確かに、お前はアンチに対する敵意で頭がイッっちゃってるようだけど一緒にされるのは心外だぜ
そうだな、、お前の立場は、敵というよりおもちゃかなｗ

また、これ貼っておくよ。
何度読んでも、938と988のボケに大笑いできるからなｗ
お粗末にはお笑いの才能がある。天然ボケという才能がなｗ


115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。

921:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/10/31(月) 23:43:07.03 ID:lVaujK2i
精神的メリットに「具体性」なんてありませんよ。
「俺が安らぐんだからメリットなんだー！」結婚する人間なんてこんな感じ。

932:名無しさん　〜君の性差〜 :2011/11/01(火) 08:51:20.56 ID:1rDJ0YQs [sage]
>>921
既婚男の自虐レスという事？
だったらやっぱり結婚なんて馬鹿のする事

938:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/01(火) 12:25:25.99 ID:83M9RZMI
>>932
まあそんな感じ。

988:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/02(水) 08:06:32.73 ID:7a887uT9 [sage]
俺は「結婚した人間はバカ」とは言ってない。

>>242
そんなレスどうでもいいから早く田舎侍が50過ぎの独身だってことを立証してくれやw
出来ないならお前のほうがよっぽど笑えるからwww

ブッダもいってたがカアカ
ア騒ぐカラスはすみやすいよの中だ
男女平等政策はたんなる人ロ抑制政策
だ
男子に家庭科をおしえるのもそうで
自分より家事労働できない女を売春婦とみなし、
男女同一賃金法も人ロ抑制政策
だ
女は自分より収入少ない
男を二ートとみなす
男が女を売春婦とみて
女が男を二ートとみてれば結婚増える分けない

与謝野馨みたいな日本の人口６０００万人でよいというのを大臣としていて人口がふえるわけない

消費税高い国ほど婚外子が多い
婚外子の割合
↓
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1520.html
☆
2人に1人が婚外子がスエーデン.フランス(失業率9%以上
19.6%[食料品5.5%
☆
2~3人に1人が婚外子
がアメリカ、
イギリス15%[食料品0%イギリス
☆
3人に1人が婚外子は
ドイツ19%[食料品7%。(失業率10%
アイルランド21%[食料品0%
☆4人に1人婚外子
ｶﾅﾀﾞｽﾍﾟｲﾝ、(失業率19.1%
☆8人に1人が婚外子
イタリア
20%]食料品10%(失業率8%
☆
50人に1人は日本
日本
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
↑
消費税Upの１９８７年から生涯未婚率上昇

女にも依存してる承認乞食は結婚でも
してりゃあいいじゃん。

女に依存しない自立男は爽やかに非婚でｗ

ここでお粗末侍の結婚した動機、その最新verをおいておこうｗ
｢女に望むように得をさせることで女のみならず自分にもメリットがあると考え、そのメリットを得るために結婚をする必要があった｣

>>246
おい爽やかマン、お前はサイコパスかｗ
お前が発した言葉について、誰か傷つく仲間（お粗末侍）が居ることは考えたのか？

人　　生　　詰　　ん　　だ　　婆　　が　　今　　夜　　も
　
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)..
　　　　　　｜｜｜.
　　　　＿＿＿＿_＿_
　　 ／::::::::::::::::::人::::::::＼〜ﾓﾜｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::/　　ヽ::::::::＼〜ﾓﾜｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;ノ　　　　ヽ::::::::|　〜ﾓﾜｰﾝ..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪　,,＼,) ,,／,,￣>〜
　 |:＝ﾛ∪；　（　｡)　　（　｡）〜
　 |::::::|　；；∴ 　（●●）∴）〜
　 |::::::|∪<　∵∵　 ||　 ∵>　ﾑｯｷｰ!
　 |::::::|、　　　　　　.皿　 ノ＿＿＿＿＿_
　 |::::::| ＼＿＿＿＿＾／::| 　 |￣￣＼　 ＼
＿ ￣／　　　　　　 ＼￣| 　 |　　　　|￣￣|...
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

俺に追及されたら何故か本人が消え、いきなり登場する自演くんwww
田舎侍に関するコイツらの情報は全部嘘臭いなwww

>>247
お前にも聞いとくわw
田舎侍がいつ、そう言ったんだ？
早くレス番教えてくれよw

>>250
前スレ899と、このスレ>>115>>202を見てくるといいぜ、ウンコくんｗ

>>247
お粗末くんの場合は妻帯者に対する嫉妬だな。
結婚に憧れを持っていたが願望を叶えることができなかった。
そこで「結婚に舞い上がっている奴」を見ると腹が立つようになった。
しかし結婚に憧れているがゆえに既婚者設定をしている。
ま、こんなところだろう。

>>251
お前のレス>>247と全然違ってるじゃねーかwww
お前が嘘つきだってことはよく分かったよw

>>252
お前は早く立証しろよw
田舎侍が50過ぎの独身だってことをなwww
じゃなきゃ、妻帯者に嫉妬してんのはお前ってことになるぜ？

>>252
おまっ、やめろｗ
気の毒で思う存分遊べなくなっちまうだろーが

>>253
ほお、興味深いｗ
どこが違うのか説明できるんだろうな、ウンコくん？

>>255
ウンコはお前だろw
どのレス見たら「結婚する必要があった」って書いてんだよwww

あと、お前も同意したんだから立証しろよw
田舎侍が50過ぎの独身だってことをなwww

出来ないならイタイのはお前らだからw

つーかコイツら自演だったよなw

http://www.youtube.com/watch?v=2WIPyX4wyVY&feature=related
ハーグ条約に関する動画。男性差別主義者のコメントが目立つ

>>255
＞おまっ、やめろｗ
＞気の毒で思う存分遊べなくなっちまうだろーが

スマソｗ
しかし、>>252のように考えるとお粗末の書き込みの辻褄が全て合うだろｗ
俺は随分前から>>252に書いたとおりの確信を持っているよｗ

>>256
うむ、ウンコくんの言うとおり確かにそこは念のため確認中ではある
しかし結婚の動機を精神的メリットと答えたんだから、メリットを得るために結婚をする必要があった、でも間違いではないと思わないか？ｗ

>>259
あーいつもは非婚理論を語るくせに自分のことを幸せな既婚者とかぬかせるあたり、なんか臭いけどなｗ

ぶっちゃけ社会に出て働いていたら、田舎侍みたいに
「いやー女房が怖くて」とか「こずかい500円だよ」とか
自虐ネタを振ってくる既婚男性なんて腐るほどいるのは
常識レベルだと思うんだけど。
ここで自虐だー変態だーって騒いでるやつらって
普段既婚男性は「結婚して幸せだ」とか「おれのワイフは女神だ」
とか主張しているって考えているのかな？キモっｗ

>>257
>>6のURLのレスを付けたバカメスかも?!

>>261
異性経験がないか、あるいは乏しいんでしょうな。
幸せな既婚者の存在がよほどお気に召さないらしい。
（おまけに頭が悪いときている）

境遇と心理状態、そして自作自演まで見破られた哀れな結婚派の断末魔ですな。

>>259
君たちの今の状態は君たちの自業自得であって俺のせいじゃない。
ネットで現実逃避をしてても進歩はないぞお粗末クン(笑)
自分で自分に話しかけるなんて馬鹿な真似してないで、結婚できないならせめて自活するがいいぞ。

では失礼。

>>261
顔の見える知り合いにはノロケても
何処の誰だかわからんヤツ相手にノロケてどうすんだよｗ

>>261
つまりお粗末侍って本当は結婚して幸せなのに、非婚派に合わせて自虐してるピエロってこと？ｗ

>>263
相変わらず上っ面でお粗末なレスだなお粗末くんｗ
>>252図星だろｗ

さて、ここまで度重なる質問でお粗末侍のお粗末さが強烈に露呈してきた
もはや質問からも逃げるようになってきた有様だが、まだまだ尋問で完全に詰めてやるからなｗ

>>263
お粗末侍、ひとまずここまでのお前の結婚動機を繋ぎ合わせてまとめたからコレに訂正点があったら指摘しろよ？ｗ
｢女に望むように得をさせることで女のみならず自分にもメリットがあると考え、そのメリットを得るために結婚をする必要があった｣

嗚呼失礼、これを忘れていた。

>>266
君の自己申告（>>252)はどうでもいいからお答えどうぞ(笑)

何で君は「幸せな既婚者」と「優雅な独身男性」にそれほどまでに敵意を燃やすのかね？
何かその両者に嫌な思い出でもおありかね？

>>267
そんなコテは知らないから俺にアンカをつけられても困りますな。
君も学習しないねぇ(笑)

ちなみに、その質問自体には1度答えてますよ。

>>267
今探してきたが>>210でちゃんと答えている。
自作自演と内心、境遇を暴かれて以来質問から逃げ回っているのは君のほうじゃないか？
一体いつまでスルーするつもりかね？

再掲するから君も質問から逃げ回らずにちゃんと答えたまえよ(笑)

何で君は「幸せな既婚者」と「優雅な独身男性」にそれほどまでに敵意を燃やすのかね？
何かその両者に嫌な思い出でもおありかね？

では失礼。

>>202
判断の基準が物質的な損得ではなく、自己の満足感であり
その判断の結果が確約されているわけではないと解っていながら
相手の願望も汲んでその判断を下した

新興宗教に入信する信者と同じ臭いだな

＞結婚したら女は得をするじゃないか。しかも家内は結婚を望んでいた
やっぱり君は、君の奥さんに失礼なヤツだ
結婚してやったと思ってる傲慢な人間（男女関わらず）ほど
実は人一倍損得勘定に長けてるものだよ

>>210
＞俺には結婚の必要はなかったし、女の望むとおりになる気はない

君は本当に結婚してるのか？
やっぱり夫としてより人間として問題あるような気がするぞｗ

必要なかったけど相手が俺との結婚を望んだから《結婚してやった》
結婚してくれと女が群がってくるが必要ないから《結婚しない》

同じようなものだｗ

お粗末侍、失礼失礼って何回もしつけーってｗ

>>269
お前は自分が結婚する必要もないし、女の望むとおりにもなる気はない、と言うがじゃあ何で結婚したんだ？
結婚しなきゃ女が望まない結果になり、なおかつ女は結婚による利益を得られず幸せでない、だからお前は女のために結婚する必要があった>>115>>202んだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=2WIPyX4wyVY&feature=related
ハーグ条約に関する動画。男性差別主義者のコメントが目立つ

>>264
別に顔見知り間でのみ自虐ネタ振るわけじゃないだろｗ
本当に社会で働いた経験ある？
ちなみに川柳などの庶民的文学から小説まで、
結婚によっていかに自分が辛い思いをしているかを
公表する既婚男性は古今東西存在している。

彼らはみんな変態なのか？

>>268
やけに絡んでくるなお粗末くんｗ
>>252が図星だったからだろ。

＞何で君は「幸せな既婚者」と「優雅な独身男性」にそれほどまでに敵意を燃やすのかね？
＞何かその両者に嫌な思い出でもおありかね？

何だこれは？
訳のわからんことを言ってんじゃねえよ。
お粗末のレスには理屈ってものが無い。
筋道をたててレスしてこいお粗末。

>>274
２ちゃんでノロケるバカなんかいねえよｗ

>>274
ほう、これらの文学を否定するのかね？
それともこれらの文学は特別で高尚なものとか
勘違いしているのかね？

>>205
　何故そこに噛み付くのかね？　田舎侍氏は、それを以て非婚者に押し売りしたわけでもあるまいに。

お粗末、いつまでもくだらねえ同語反復してんじゃねえよ低能女。

>>221
その場合、女には結婚する必要があるとしても、男の側には結婚する「必要」はない。

>>232
同じくその場合、男の側には結婚する「必要」はない。

>>251
>>250じゃないが・・・
>>115>>202を見ても>>247の様には書いてないな。

>>255
>>267
結婚する「必要」があったなどとはどこにも、その言葉そのものはおろか趣旨さえも書いてない。

>>271
>同じようなものだｗ

それで何か問題でも？

>>272
その場合田舎侍の側に「必要」は全くないだろ。
結婚してやるという選択肢を取っただけに過ぎない。

婆さん今日はおとなしいな
自分の敗北を悟ったか

>>283
ああ、それは感じてた。
続けてて惨めな感じ、してたんだろうね。
相手は余裕だしなあ。

めっちゃ手マン上手いです!!私のあえぎ声がめっちゃ綺麗で、聞き惚れました!？
真冬の夜の公園でだいたい君をfuckしてるww？
あそこに手伸ばしたら膣から彼の精液が出てきてめちゃくちゃ興奮したwww

女に金を流さない男がどれだけ良い暮らしを
するかは、男であれば容易に分かるからなあ。
こればっかりは女にはどうしようもないよな。
無能だから。

まあそれも自己責任。まともな女は自立して
いて、そして男に尊敬されている。初めから
ペットとして生きると決めた女は、望み通り
ペットとして可愛がられて暮らしている。
その両方を目指さなかった己の馬鹿さ加減を
呪うが良い。

>>282
(横レス)
愛する女を幸せにすることに精神的メリットを感じているわけだから
その感情を満足させるためには結婚する必要があったんだろうな。
つーか、お粗末は独身爺なわけだがｗ
下に貼ったお粗末のレスのオチ(938＆988)は何度見ても笑えるなｗｗｗ

115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。

921:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/10/31(月) 23:43:07.03 ID:lVaujK2i
精神的メリットに「具体性」なんてありませんよ。
「俺が安らぐんだからメリットなんだー！」結婚する人間なんてこんな感じ。

932:名無しさん　〜君の性差〜 :2011/11/01(火) 08:51:20.56 ID:1rDJ0YQs [sage]
>>921
既婚男の自虐レスという事？
だったらやっぱり結婚なんて馬鹿のする事

938:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/01(火) 12:25:25.99 ID:83M9RZMI
>>932
まあそんな感じ。

988:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/02(水) 08:06:32.73 ID:7a887uT9 [sage]
俺は「結婚した人間はバカ」とは言ってない。

>>287
＞その感情を満足させるためには結婚する必要があったんだろうな。
随分限定的だな。
そこまで限定すればそりゃ結婚する必要はあったと言えるかもな。
「女と結婚してやる事によって女が幸せになる事に対する満足を得る目的のため」という所まで限定すれば、
そりゃ必要はあったと言っても良いかも知れない。

ただし、普通の日本語ではそんな限定的な事は必要性があったとは言わない。

今日、カレーが食べたくてカレーを食った人は「必要があってカレーを食った」と言わないが、
それを、「カレーを食うことによる満足を得たいと思っていて、それを満たすにはカレーを食う必要があった」
と言うようなもので、日本語としては普通そこで必要があったとは言わない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　 ｰ・-　-･-　　 川川川
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　（　　. (o_oλ　　　川川 | |　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ヽ∵ _⊥_ 　∵　川川_川　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 川,-､´二　｀_,,　ﾉ川川｀ヽ||　
　　　　　　　　　　　　　　 ／ /:/､ ￣￣／/:.:/　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　{　/: L＿＿_,ノ: :∫　 　　　　 l
　　　　　　　　　　　 　　 }./: : : : : : . .: : :.: :,'　　　　　　 l
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. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､　厶― '':::::_::_::_:::_:::＿::::_::_〉
r┴───────────xヽ:::::_::_::::＿::_:::_:::＿__)
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |'"´ 　 　 　 　 　　　}
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |／　　　 　 　 　　　/
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|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　 ,,ｰ＝￣~,-┘：
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 ノ　 ィ'"~~’ ’’
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　ﾉ─r'′

あたしは結婚できないんじゃないわよ、しないのよー
そう思わないとやってられないのよー

>>287
何だ、今日もいたのか君は？
俺が結婚してるのがよっぽどお気に召さないんだな・・・はっきり言って結婚に幻想抱きすぎ(笑)
あと、君の日本語が如何におかしいかを>>288氏が丁寧に説明してくれているからよく勉強したまえ。

で？
「幸せな既婚者」や「優雅な独身者」に対して君がそこまで敵愾心を燃やす理由はまだ答えられないかね？
>>289で紹介されてるような心境ってことでいいんですかね(笑)？

>>282
問題だろｗ
生涯独身のモチベーション（自己満足）でも結婚し続けられるなら
自分の時間や金が自由で自己満足できてるヤツだって、
大騒ぎして結婚を避けることもあるまいｗ

つまり結婚なんて大騒ぎして忌避するものじゃないと既婚の彼は言ってるのだから
どう考えても一部未婚男を上から目線で見下してるじゃないか。
>>288
他人を幸せにしてやれる自分　に満足感を感じることしかできないんだから
田舎侍さんには、結婚は必要だったのさ。
それ以上の事に幸せを感じる非婚男とは一線を画してるだろう。

設定に無理があったというしかないなｗ

>>291
それ以外の事にも満足感なら感じることができますよ？
俺にとって結婚は、必ずしも必要ではなかった。

非婚男性と俺は趣味嗜好が違うだけだ。俺と同じ価値観の非婚男性がいることに
少しも矛盾はない。

>>288
＞「カレーを食うことによる満足を得たいと思っていて、それを満たすにはカレーを食う必要があった」

英語の翻訳みたいだなｗ
ま、早い話がカレーを食いたかったということだ。
だから「必要」なんて言葉に拘る「必要」などないんだよｗ

お粗末は結婚したかったのにできなくて可哀想だなｗ


>>290
＞「幸せな既婚者」や「優雅な独身者」に対して君がそこまで敵愾心を燃やす理由はまだ答えられないかね？

可哀想なお粗末くんこんばんは。

どっかで見た覚えがある文だな。
レスした記憶があるので俺のIDを追って探してみろ。

>>292
それ意外にも満足を得られるなんて話はしてない
君が求めた最大の満足が結婚する事で自分以外の人間を幸せにする事だという事さ
一番欲しかったもの＝必要だった
とイコールするのはそんなに頑固に否定する話でもあるまい

>>293
俺はレス番号を自分で探して提示したが、同じ事が君には出来ないと？
お粗末ですなあ(笑)

＞お粗末は結婚したかったのにできなくて可哀想だなｗ

自己紹介お疲れ様です(笑)君が「必要」なんて言葉に拘ってた理由が分かったよ。
「結婚したくない（>>2)」なんて見栄張らなくて良かったのに(笑)

ちょっと意見聞きたいんだけど、いいかな？
オレも彼女も１人暮らし→彼女のアパートの契約があと１年で切れる→じゃあそんとき同棲しよっか？って言う→彼女の両親に同棲を反対される(理由は同棲するなら結婚しろ)→彼女もその気になってる

もともと結婚するって考えてたけど、結婚のタイミングってこんな感じなのかな？

細かい事はおいておいて朝から忙しく働いていたら、銭をたかられる結婚などしなくてよい。一人で幸せだよ。結婚したら不幸になるからしないよ。

>>293
ヘイヘイまだいたのかお粗末w

いいから早く立証してくれやw田舎侍が50過ぎの独身だってことを。

出来ないならイタイのはお前だぞwww

>>294
何を根拠に「最大」と言ってるのかね？
あと、それなら「他人を幸せにしてやれる自分に満足感を感じることしかできないんだから」という
文章は変だな。

確かに俺は妻のことが好きだが、別に結婚を「一番欲しかった」というほど望んでいたわけではない。

>>296
君が彼女を好きで、もともと彼女と結婚する気だったのならいいタイミングじゃないか。
おめでとう。
あ、財布は渡さないほうがいいぞ。

お粗末の
この書き込みの結婚派ぶりと
間抜けなオチが
マジで俺の壺に入ってしまって
笑いが止まらないんだが
誰か何とかしてくれｗｗｗ


115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。

921:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/10/31(月) 23:43:07.03 ID:lVaujK2i
精神的メリットに「具体性」なんてありませんよ。
「俺が安らぐんだからメリットなんだー！」結婚する人間なんてこんな感じ。

932:名無しさん　〜君の性差〜 :2011/11/01(火) 08:51:20.56 ID:1rDJ0YQs [sage]
>>921
既婚男の自虐レスという事？
だったらやっぱり結婚なんて馬鹿のする事

938:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/01(火) 12:25:25.99 ID:83M9RZMI
>>932
まあそんな感じ。

988:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/02(水) 08:06:32.73 ID:7a887uT9 [sage]
俺は「結婚した人間はバカ」とは言ってない。

>>301
お前の間抜けな逃げっぷりで俺は笑いが止まらねーよwww

田舎侍は50過ぎの独身なんだろ？
立証まだですかー？wwwww

まぁ、結婚なんぞ馬鹿馬鹿しいですからな。
極一部の趣味人のみがすれば良い「娯楽」である。

>>299
>>178
＞結婚によって失うであろう時間　金　自由は馬鹿でも予測が付く

その通りですな。

これは君のレスだが、それらを失ってまでも
「他者を幸せにすることの満足」を求めた結果が、君の結婚だろ？
失礼だがたかが２００万も融通できない経済状態なら
君の失う「自由になる金」は、でかいと思うがね。

>>302
あほ
お前の間抜けな逃げっぷりで俺は笑いが止まらねーよwww

田舎侍は既婚者なんだろ？
立証まだですかー？wwwww

>>305
立証も反証もネットでは無理だろｗ
ただ結婚何年目の設定かは知らないが
＞俺にとって結婚は、必ずしも必要ではなかった

このレスが彼の人間性を露呈しているように思う。
子供がいるかいないかは知らないが「認知で充分満足」と言いそうだなｗ

実際問題、子孫は婚外子で十分ですからなぁ。

>>305
ヘイヘイ、俺は田舎侍が既婚者とは言ってねーぞw
トチ狂ってないで早く立証してくれやw
田舎侍は50過ぎの独身なんだろ？
あー腹痛ぇwww

>>307
だろ？

それなのに
＞俺にとって結婚は、必ずしも必要ではなかった
はないだろｗ

彼は「女房子供を幸せにすることが俺の最大の幸せ」と言ってるんだぞ？
非婚男に媚びてるとしか思えないがねｗ

>>306
俺はお粗末を妻帯者だと思っていない。
下記は俺の書き込みだが、ま、こんな感じだな。


252:11/05(土) 21:24 PKz2Pc4G
>>247
お粗末くんの場合は妻帯者に対する嫉妬だな。
結婚に憧れを持っていたが願望を叶えることができなかった。
そこで「結婚に舞い上がっている奴」を見ると腹が立つようになった。
しかし結婚に憧れているがゆえに既婚者設定をしている。
ま、こんなところだろう。

>>309
田舎侍の「結婚は最大の幸せ」ってレスが見当たらねーぞ？
どこそれ？

>>310
お前の言いたいことは分かったから早く立証してくれやwww
田舎侍は50過ぎの独身なんだろ？
それが本当なら最高に笑えるじゃねーかwモタモタすんなwww

50杉の独身と立証できず、仮に立証したところで
非婚男にとって「それは幸せ」

承認乞食の高齢婆に、承認の地はありませんなあ。

>>309
＞＞＞俺にとって結婚は、必ずしも必要ではなかった
人間は、失敗から学ぶ事も在る。

>>312
立証の仕方を書いてみなｗ

>>315
動かぬ証拠を出せばいいだろwww
逃げ回ってないで早くやれよwwwww

>>316
お粗末は５０過ぎの独身爺だが動かぬ証拠の出し方を書いてみなｗ

>>314
田舎侍と違って旭君はある意味賢い。
今後は国語の人や婆と仲良くしたり幹部のネナベ疑惑の擁護をしない方が良い。
雑談もゲームや萌えの話をしていれば良いんだよ。

>>291
>他人を幸せにしてやれる自分　に満足感を感じることしかできないんだから
>田舎侍さんには、結婚は必要だったのさ。

意味が分からん。それなら全く「必要」はないだろ。
結婚が、満足感を感じる事しか出来ない行為なら全然必要ではない。

>>293
>だから「必要」なんて言葉に拘る「必要」などないんだよｗ
じゃあ、田舎ザムライも別に結婚する必要はなかった、ってことで良い訳だ。

>>294
>とイコールするのはそんなに頑固に否定する話でもあるまい

否定するとかの問題じゃなくて日本語としておかしい。

>>309
>彼は「女房子供を幸せにすることが俺の最大の幸せ」と言ってるんだぞ？
言ってないと思うが？

>>307
>実際問題、子孫は婚外子で十分ですからなぁ。
子供が可愛そうだろ。
男にとっちゃ結婚なんてデメリットしかないが、子供を作るなら子供のために結婚するのもけじめだ。

>>315
>>317
お前が自分の方法で立証するんだろ馬鹿が
根拠もなく騒ぐな無能

>>311
自分だけの時間や金を失ってまで手に入れたかったものなんだろ？
田舎侍さんの結婚は。
>>319
スマン　断定的な書き方だった
他人を幸せにしてやれる自分　に満足感を感じる事を選んだ　だな

>>322
>田舎侍さんの結婚は。
手に入れたかったものは「結婚」じゃないだろ。
相手の女と子供の幸せだ。結婚は手段だ。

>>323
手に入れたかったものは
「女房子供を幸せにすること（結婚）で得られる自分の幸せ」だろ？

大体さ
＞俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だ。
＞具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったからである。

と言っていながら
＞俺には結婚の必要はなかったし、女の望むとおりになる気はない

って、ありか？

>>319
＞じゃあ、田舎ザムライも別に結婚する必要はなかった、ってことで良い訳だ。

つーか、お粗末は結婚してねえからｗ
お粗末は５０過ぎの独身爺だよｗ

>>324
>「女房子供を幸せにすること（結婚）で得られる自分の幸せ」だろ？
いや、それは違うだろ。
（結婚）を削除すればそう表現しても良いと思うが。


>って、ありか？

普通にありだろ。
妻を幸せにする≠女の望む通りになる、だし結婚の必要があると読める記述はどこにもない。

>>325
いいからさっさとそれを立証しろよ。
立証できない負け犬が。

>>325
ＩＤ：ubxFkDQ6は田舎侍氏を50代独身という事にしておきたいようだが
その根拠は「結婚に対して自虐的だから」「自虐は変態だ」というお粗末さ。

では日本では川柳をはじめ悪妻自慢や報われない結婚生活をテーマとした
エッセーなどの自虐が古今東西で行われているが彼らは全員変態なのかという
問いにはなぜか「２ちゃんねるで行われる自虐のみが変態」という訳の
わからない返答をしている。
自虐＝変態なら大半の既婚男性が変態になってしまうのだけれども、
そこはなぜか違うという事にしたいらしいｗｗｗ

>>326
お粗末は女を幸せにすることが自分の精神的メリットになるから結婚したという設定だろｗ
よく言うよなｗ
５０過ぎの独身爺のくせになｗｗｗ

>>327>>321>>316
ほら、逃げ回っていないで動かぬ証拠の出し方を書けよｗ
で、ID変えなくていいからｗ

>>326
それは違うだろ　と言いながら同意してるのか？ｗ

＞普通にありだろ。

あるわけないだろｗ
＞妻を幸せにしたかっただけさ。（妻が結婚を望んでいたのは知っていた）

自分との結婚を望んでいる尊敬できる好きな女を幸せにしてやることが
自分の幸せだと彼は言ってるぞ
幸せにしてやるまず最初は望みを叶えてやることだろ。つまりは結婚だ。

そのくせ
＞俺は別に結婚を「一番欲しかった」というほど望んでいたわけではない
＞俺にとって結婚は、必ずしも必要ではなかった

何をかっこつけてるのかｗと笑ってしまったよ。
非婚者が既婚キャラを演じる時　「結婚をしてやった」という部分だけは
どうしてもごまかせないが、彼にも同じようなものを感じる。

>>328
ごちゃごちゃ言っていないで、動かぬ証拠の出し方を書けｗ
後何回ID変えるんだ？ｗ

>>1
人様とコミュニケーション取りたかったら、
まずはその自閉症めいた独り相撲ぶりをなんとかしなよ。

>>328
お粗末の実態

252:11/05(土) 21:24 PKz2Pc4G
>>247
お粗末くんの場合は妻帯者に対する嫉妬だな。
結婚に憧れを持っていたが願望を叶えることができなかった。
そこで「結婚に舞い上がっている奴」を見ると腹が立つようになった。
しかし結婚に憧れているがゆえに既婚者設定をしている。
ま、こんなところだろう。

つーか、お粗末を擁護してる奴は何なんだよｗ
お粗末本人だろｗ

まーた張り付きで自演連投してんのか？ｗ
懲りねーなｗ
２ちゃんしかすることないウンコ人生かｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>328
既婚者が自虐的に結婚を嘲るのは古今東西あるだろう
＞妻を幸せにしたかっただけさ。
＞俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実

ここまでは本当の既婚者なら言ってのけるし、所詮自虐だから
結婚生活に満足している以上、どう評価されようと流せる。
しかし彼は、どうしても
「女が望んだから結婚してやったが、別にすごくしたかったわけでも
必要に迫られていたわけでもない」と言うことを強弁したがる

これはおかしい。
非婚派に媚びることの方が、自分の妻の尊厳より大事にしているとしか思えない。
リアルで結婚し、幸せな結婚生活を送っているのなら流せる事を流せない
その姿勢が、彼が既婚であると言うことを胡散臭く感じさせるなｗ

　おいおい、田舎侍氏に絡む馬鹿よ。 お前このスレが尊重する「選択の自由」を侵害してるぞ。 妄想を押し売られるわけでなし、自己申告を素直に容れとけ。
　逆にな、お前さんが内心で何を考えようが知ったことでは無い。 しかしいいかげん無意味な書き込みが鬱陶しいんだよ、自重しろ。
　何が気に入らんのか知らんが、持ちつ持たれつの精神を忘れたら人としておしまいよ。 馬鹿揃いの結婚派(泣)じゃあるまいし、少しは考えろ。

>>331
>それは違うだろ　と言いながら同意してるのか
細かく意図的な誤謬を入れてくるから、「違うだろ」と言ってるんだよ。
女房子供を幸せにすること≠結婚だからな。

>最初は望みを叶えてやることだろ。つまりは結婚だ
これと
＞俺は別に結婚を「一番欲しかった」というほど望んでいたわけではない
＞俺にとって結婚は、必ずしも必要ではなかった
これは普通に両立する。
相手の望みを叶えてやる事が結婚と言うだけであって、彼の一番欲しかったものは結婚ではないと言うだけ。

>>337
>「女が望んだから結婚してやったが、別にすごくしたかったわけでも
>必要に迫られていたわけでもない」

この発言とその妻の尊厳と何の関わりが？
妻が望んだから結婚してやった、と言う事でその妻の尊厳は微塵も損なわれないぞ。

俺も結婚してるし結婚そのものには満足もしてるが、結婚にメリットはないと思うし、
俺が結婚したくて結婚した訳じゃない。
相手の女に子供を産ませるのに結婚という契約で保証するべきだと思ったからに過ぎない。
子供を婚外子にしたくなかったしな。
俺には別に結婚は必要なかったと思うし、そういったからって俺の妻や子の尊厳が損なわれるとは全く思わない。

>>337
＞これはおかしい
いや全然おかしくないぞ。
本当に世間知らずなんだな、あんた。
普通にそれくらいの自虐するよ既婚者でも。
嫁がいないとこで既婚者が嫁の悪口言っているって事実を知らないなんて
男だったらあり得ないんだけどなぁ〜ｗｗｗ

>>339
女の望みを叶えてやること＝女の幸せ＝結婚　だろ。
女を幸せにする事＝結婚　だろ。

独身でいることの幸せ　「自分だけの金　時間　自由」　が確実に目減りするのを承知で
引き替えに結婚を望んだのなら、彼が一番欲しかったのは
結婚によって手に入れられる「女を幸せにしてやる」ことだろ？

何、悪あがきしてるんだよｗ

ぶっちゃけどう見てもこれ田舎侍紛れ込んでるよな

>>341
おいおい
彼は嫁の悪口は喧嘩したらウザイ位で　他には言ってないぞ。

寧ろ良くできた嫁アピールしてるように見えたがな。

>>344
すまんが実はもはや田舎侍はどうでもよくてｗ
既婚者が2ちゃんで結婚の悪口言うと自虐でイコール変態
という発言に対して喰い付いているしだいにございます。

俺様が結婚してやる価値があるだけの女が　俺の嫁　を設定して
「彼女を幸せにする事が俺の幸せ」という精神的メリットを言ったのだから
悪あがきせず、「結婚したかった」「必要だった」とすればよかったのになｗ
>>340
代弁頑張るなｗ

＞子供を婚外子にしたくなかった
ならば君には結婚が「必要だった」だろ？

田舎侍さんと同じ事繰り返してどうするんだ？

>>342
>女の望みを叶えてやること＝女の幸せ＝結婚　だろ。
違うだろ。それは女にとっての話であって田舎侍にとって＝ではない。

>彼が一番欲しかったのは
一番とは言えんだろ。目減りする分に相当する程度の重要性はあったとしか言えん。

>結婚によって手に入れられる「女を幸せにしてやる」ことだろ？
つまり彼は「結婚」をしたかった訳ではない。結婚しなくても女が仕合せになる方法があればそれで良かった訳だから。
このとき結婚は従属的であって、目的ではない。
だから「結婚したかったんだろ？」と主張するのは強弁以外の何者でもない。

>>345
変態と言われても構わんが、食いつき場所はどこの部分だ？
>>347
＞あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」

女の幸せ＝俺（田舎侍）の幸せ
と言ってるがね。

>>340
お前はこういうことを言っているんだぞｗ

↓

子供を婚外子にしたくなかったから俺には結婚が必要だった。
子供を婚外子にしたくなかったから俺は結婚したかった。
俺にとって子供を婚外子にしないことが結婚のメリットだ。

>>346
>代弁頑張るなｗ
代弁じゃないな。俺には田舎侍はどうでも良い。
日本語の解釈としてあまりにもおかしなことを言ってるから気になるのが主たる理由。

>ならば君には結婚が「必要だった」だろ？
別に「俺」に必要だった訳じゃない。
子供にとって必要だっただけだ。俺に必要だった訳じゃない。

>>350
子供が「ボク婚外子になりたくない」とでも言ったのかね？

>>350
では田舎侍さんは抜きで君自身に聞こう

メリットのない結婚にどうやって満足感を味わってるんだ？
子供のため　女のために「したくなかったけど結婚してやった」というその結婚
本当に幸せかい？

>>348
>女の幸せ＝俺（田舎侍）の幸せ
＝とはどこにも書いてないが？

女の幸せが田舎侍の仕合せになるだけで、それは＝じゃない。

>>349
いや違うね。
それは日本語の使い方がおかしい。
子供を婚外子にしたくなかったからそのためには結婚が必要だった。
子供を婚外子にしたくなかったから、別に結婚したくはなかったが手段として結婚した。
子供を婚外子にしないことが結婚のメリットだ。俺にとってのメリットではないが、子供にはメリットだ。
これが正しい。
それ以下と同じ事だというなら、俺の表現で良いはずだ。
同じでないと思うからどうしても以下の様な表現にしたいんだろ？
>子供を婚外子にしたくなかったから俺には結婚が必要だった。
>子供を婚外子にしたくなかったから俺は結婚したかった。
>俺にとって子供を婚外子にしないことが結婚のメリットだ。

>>351
>子供が「ボク婚外子になりたくない」とでも言ったのかね？
言ってないが何か？バカなの？
婚外子にしたくないと思うのは俺。
婚外子にならない事でデメリットがなくなるのは子。
メリットデメリットは子供にしか発生しない。

>>352
>メリットのない結婚にどうやって満足感を味わってるんだ？
子供は可愛い。
メリットなどなくても構わないというだけの話。

>子供のため　女のために「したくなかったけど結婚してやった」というその結婚
>本当に幸せかい？
普通に幸せだが何か変か？

>>348
既婚者の中には承認乞食が多くの割合で混じっているのに
結婚についてのネガティブな発言はイコール変態です
なんてレッテル貼りされたら、既婚者による結婚生活の
実状がリークされなくなってしまうじゃないか。

>>349
その通りだなｗ
>>353
食い下がるなあｗ
では
女を幸せにしてやることが俺の幸せ
ならどうだ？

＝じゃないなら、なんなのか解るように説明してくれよ

>>354
＞婚外子にしたくないと思うのは俺。

婚外子にしたくないんだろ？
どうでもいいわけじゃないんだろ？
君にとって「負の感情」であるのだから、君自身のデメリットだよ。
わかるかい？

したくなかった結婚をしたんだろ？
やりたくないことをやったんだろ？
君にとっては「負の負債」を抱えたわけだろ？
誰が見ても　不幸だなと思うぞ。

>>356
>＝じゃないなら、なんなのか解るように説明してくれよ
ああ、お前さん、数学苦手だったんだな。
＝ってのは完全に同等なときしか使わないの。
田舎侍の幸せが、女の幸せ以外にもあるなら＝にはならない。

女を幸せにしてやることは田舎侍の幸せ（の一部）でもある、と表現するのが正しいだろ。

>君にとって「負の感情」であるのだから、君自身のデメリットだよ。
>わかるかい？
いや、それはデメリットとは言わない．

>したくなかった結婚をしたんだろ？
>やりたくないことをやったんだろ？
俺はそうは書いてないが？
積極的にいやだった訳ではない。
積極的に結婚したかったのではないし、必要も感じていなかったが。

「〜する必要がある」と「〜したい」は別物だと思う

「〜する必要がある」は「自分がしたくなくても」という意味を含む
パートナーが一緒にしたがっているから個人的にはどうでもいいが〜する必要がある、とかね

だから「〜する必要がある」という言葉に対して、
「いや、俺は「〜したい」なんて思ってないぞ！〜する必要があるなんて言わないでくれ！」
という反論は少しズレているというか、
言葉の意味を狭くしすぎている

>>358
>「〜する必要がある」
文脈上、「Aのためには手段としてBする必要がある」と表現しているものを、
「要するにお前にはBが必要だったんだろ？」と意図的にニュアンスを変えようとしてるのが気に入らない。

>>353
お前の文の行間を書いた。
お前はこういうことを言っているんだよｗ

↓

子供を婚外子にしたくなかったからそのためには（俺には）結婚が必要だった。

子供を婚外子にしたくなかったから、別に結婚したくはなかったが
（子供を婚外子にしないことに於いて結婚したかったから）手段として結婚した。

子供を婚外子にしないことが結婚のメリットだ。（直接的な）俺にとってのメリットではないが、
（我が子の幸せに喜びを覚えるので俺にも）子供にもメリットだ。

やはり、お粗末君は、問題のすり替えや詭弁を多用して議論を煙に巻きつつ
田舎侍氏に対する罵詈雑言を異常なまでの多数の投稿によって並び立てることで
田舎侍氏の信用失墜を導く印象操作に明け暮れているようだな。

今、並行して、直言僧正氏も同様の手法を以って槍玉に挙げられている。
このスレッドは実質的に田舎侍氏の印象操作スレッドになっているが、
直言僧正氏は

直言僧正 ◆F2eU8GfUKs ←　がネナベ女だった件1尼
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1320324230/

などというスレッドを立てられて信用失墜を狙った印象操作を受けている。

正論で完全に論破されいよいよ追い詰められた結婚派が、固定ハンドル諸氏の
印象操作による信用失墜という切り口でしか非婚を貶められなくなったということだ。
全く愚かなことよ。

>>360
>お前の文の行間を書いた。
>お前はこういうことを言っているんだよｗ
行間に付け足すならまあいいよ。
行間部分だけを取り出して、「こうだ」って言ってるのがあんたら。
趣旨じゃない所だけを抜き出すのはおかしい。

>>355
俺は既婚者だが結婚するヤツは馬鹿←変態発言
俺は未婚だが結婚する奴は馬鹿

結婚は馬鹿のすることだと二重に肯定できていいじゃないか？
何か問題でもあるのか？

既婚キャラがどうしても譲れないプライドが
「俺は望んでなかったが女が望んだから望みを叶えてやるために結婚した」
というモチベーションだろうな。
この気持ちはよく解る。

しかし、これを強弁すればするほど
非婚派が後生大事に抱え込んでいる「自分だけのための金　時間　自由」など
惚れた女の為なら、容易く引き替えてしまうものだと言ってるのと同じだぞｗ

とどのつまり「結婚したくない」などといくら主張してても
女に求められれば、男なんて結婚してしまうものだと言うことを
結婚キャラ自身が言ってるのと同じさ。

>>362
文体が違うだけで
>>340>>349>>360は意味は同じだよｗ

>>359
「〜する必要がある」という言葉は、
単純に「〜したい」という意味のほかに、
「したくない、だがするべきだ」という回避欲求と何かに対する義務感との葛藤のすえに、
義務感が勝ったときの言葉の意味を持っている

その「するべきだ」の部分を「したい」と解釈するのか、
「したいとは思わないが何らかの利益のためにそうするべきだ」と解釈するか、
その違いだけだけじゃないか

田舎侍さんにしても288にしても

既婚キャラとして「女が望んだから/女の為に」と言いたいのは解るが
差ほどしたくはなかったと言えば言うほど、ドツボに落ちてる気がするがねｗ
「結婚したいと望んでなくても結婚しちゃったりする」のであるなら
殊更結婚したくないなどと、言う必要もないだろｗ

>>366
> 結婚したいと望んでなくても結婚しちゃったりする

それならそれでいいんじゃないの？
非婚のつもりでも結婚しちゃったなら、構わんし。
非婚を貫き通すこと自体が素晴らしいとは限らんし。
どっちに転ぼうが自分の判断でするだけのこと。

非婚は意思の強さをアピールする根性焼きではないし、
女に勝利宣言をするためのスローガンでもない。
社会を変えるためのストライキでもない。

広く普及した実用的な処世術であり、何かの弾みで
やらなくなったり変わることもある。その程度のもの。

まあ現状においては、承認乞食にはできないけどさ。

>>365
>その「するべきだ」の部分を「したい」と解釈するのか、
>「したいとは思わないが何らかの利益のためにそうするべきだ」と解釈するか、
>その違いだけだけじゃないか
その違いが重要だろ？
田舎侍と俺に絡んでる奴は、「したいとは思わないが何らかの利益のためにそうするべき」
だから「必要がある」というのを意図的に「必要がある」＝「したい」と混同して使い分けている。

>>366
>殊更結婚したくないなどと、言う必要もないだろｗ
だから「積極的に」したくないとは言ってないって。
結婚したいとも思ってなかったし、する必要も感じてなかったってだけ。

>>365
確かにその通りだな

>>367
勿論いいさｗ
既婚キャラの「望んでなくても女の望みだったから結婚した」を
非婚派が受け入れてる姿が微笑ましかったよ
>>369
結婚のモチベーションが低くても結婚する場合もあると君は示してくれたんだから
今度から非婚派が「したくない」と言い出したら
「実はしたくなくても必要じゃなくても、しちゃう場合もあるさ」と言ってやれよな。

「金や時間や自由がなくなるし女なんて信用できない」とか言い出したら
「金や時間や自由と結構簡単に引き替えちゃう場合もある」といってやれよな。
その方が親切だぞ。

非婚スレにおいて結婚したやつって非婚派に手もみですりよろうとしてくるけど結局は逃げ場なし、蔑まれるだけだよなｗ
田舎侍がいい例だよね

家にもスレにもよるべない惨めな既婚者をよそに非婚派は今日も独立独歩であるｗ

>>370
> 既婚キャラの「望んでなくても女の望みだったから結婚した」を
> 非婚派が受け入れてる姿が微笑ましかったよ

受け入れるもなにも、他人の人生だからなあ。
「望んでないけど他人が結婚した」を拒否する理由ないし。
「望んでないけどお前は結婚しろ」なら拒否するけどさ。

> 実はしたくなくても必要じゃなくても、しちゃう場合もある

親切というか、意味なく嫌われるだけだと思うけど。
まあそれが分かる人と分からぬ人がいるとは思う。

>>368
同世代の異性同性と境遇を比べっこしては、
勝った負けたと狂喜乱舞と意気消沈を繰り返す
前期高齢者女性が、おそらく生きてるうちに
その境地に辿り着くのは無理ではないかとｗ

>>373
20歳ならともかく、30にもなれば「境地にたどり着く」
なんて立派なものでもないのだけどなあ（汗
ほんと、淡々と実用なんだよね、非婚って。

> 同世代の異性同性と境遇を比べっこしては、
> 勝った負けたと狂喜乱舞と意気消沈を繰り返す

こちらのほうがよっぽど大変そうだｗ
よく続くもんだよ、高齢婆は。

｢行間を読｣んだつもりで決め付けレスを付けている奴がいるけど、
こういう奴は自分の｢読み違い｣には気が付かないだろうな。

>>361
まず、結婚派と思うことが間違いw

>>363
小さいなｗｗｗ

というか、君が非婚派がなぜ非婚派たるかを理解できていないんだなと
よくわかったよ。
非婚派は別に生まれた時から非婚派なわけではない。
マスコミやネットからの情報や実社会での女との交流による経験は
もちろんだけど実際に結婚した既婚者たちの慟哭も非婚派の形成には
不可欠な要素。
君たちは非婚派は「非社会的かつ社交的なヒキニート」と思いこもうとして
いるから見えてこないんだろうけど、非婚派はそういった経験や知識、
先輩諸氏たちの姿を見たうえで自分なりの判断を下している。
ようするに既婚者の話は貴重な情報源の一つなんだよ。
だから君のように必死に既婚者の言を封じるような馬鹿な真似はしない。

ま、少しでも結婚に対するネガティブな意見を封じたかったのと、
実際の結婚経験がないことで非婚社を情弱認定したかったのだろうけど
誰もそんな目論見には乗らないよという事ｗｗ

上、間違い訂正
非社会的かつ社交的なヒキニート×
非社会的かつ非社交的なヒキニート○

>>318
なんだかなぁ。

>>320
＞＞子供が可愛そうだろ
何故可哀想なのか、具体的に述べ給え。
全く可哀想と言う要素が見付らぬからなぁ。

＞＞子供を作るなら子供のために結婚するのもけじめだ
ふむ、婚外子差別主義者はそう考えるのかね。

>>373
＞＞同世代の異性同性と境遇を比べっこしては、勝った負けたと狂喜乱舞と意気消沈を繰り返す
なんとも滑稽ですな、所詮は団栗の背競べであろうに。

>>361
そもそも、発言内容こそが問題であり、発言者の属性は無価値である。
結婚派は議論の基礎も理解しとらぬなぁ。

>>379
まあ属性を利用して周囲の承認を得るという手も、あるとは思う。

ただその場合には「周囲が思わず承認したくなるほどの属性」を
ご披露して頂きたいのだが、あの連中ときたら素晴らしい属性を
一度でも披露したことがないからなｗ

>>380
有無、議論に於いては詭弁であっても、有用な策と成りえる場合も在る。

＞＞「周囲が思わず承認したくなるほどの属性」
結婚派の脳味噌では思い付かぬのであろう。

＞＞素晴らしい属性を一度でも披露したことがないからな
非婚派は、学歴なり収入なりを披露しとったがな。
結婚派は、なしのつぶてである。

>>377
その人の場合は、相手の言い分を否定することに執着してしまって
いるから、結婚しようがしまいがああいう人生を歩むことになるの
だろうねえ。

先方に起きた事実Aに対する自分の判断Xを構築するときは
先方の判断Bも聞いたうえで自分の判断Xを構築する非婚派。
淡々としたもんです。


結婚や女の問題点を他者が話すことを受け入れられない人が
このスレを訪れてるなんて、結構かわいそうな罰ゲームだよね。

>>381
> 結婚派の脳味噌では思い付かぬのであろう。

やったとしても、連中は「自分にとって」素晴らしい属性を披露
するのであろうなあ。「承認させたい人にとって」素晴らしい属性
を披露する知能はなさそう。

> 結婚派は、なしのつぶてである。

結婚派には「幸せな結婚」を披露して頂きたいものである。
もちろん「非婚派にとって幸せな」結婚でないと効果ないが。

お前らが結婚派とやらと戯れたくてしょうがないのはよく分かったｗ

皆さんおはようございます。

>>381
まあ無理でしょうな。こちらを動かすような属性披露は。
ここ数日のやり取りを見て分かるように、論争相手が結婚してるって聞いた
だけで発狂するような連中である。
俺に対する過剰な反応が、彼らの劣等感を雄弁に証明している。

他人の結婚ごときを否定しなきゃいられないような連中など、推して知るべし。

>>385
お前の結婚の実態を明らかにすることはお前を否定したことになるってことかなｗ
で、女を幸せにすることでお前が得られる幸せって何なんだ？

まあ連中にとっては、非婚であれ既婚であれ
自分を承認しない人からは耐えがたい苦痛を
感じるんでしょうなあ。

承認乞食。連中を最も正確に表す言葉かと。

>>387
ポチ、おすわりｗ

>>377
何が言いたいんだ？ｗ
＞既婚者の話は貴重な情報源の一つなんだよ

「女の望みを叶えて幸せにしてやることが俺の幸せ」という精神的メリットを
非婚派が理解できてるんだから、いいじゃないか。

＞君たちは非婚派は「非社会的かつ社交的なヒキニート」と思いこもうとして
＞少しでも結婚に対するネガティブな意見を封じたかった
＞非婚社を情弱認定したかった

被害妄想だ。
少なくとも自分にはそんな考えはないぞ。
自分にもっと自信持てよ。

ところで。
「結婚したがらない男スレ」のバックアップ用
にこのスレがあるわけだが、なかなか本スレが
立たんね。

>>383
＞＞「承認させたい人にとって」素晴らしい属性を披露する知能はなさそう
商売の基本が成っとらんからな、結婚派は。

＞＞もちろん「非婚派にとって幸せな」結婚でないと効果ないが
左様左様。

>>385
＞＞俺に対する過剰な反応が、彼らの劣等感を雄弁に証明している
まぁ、彼等は下層階級なのでしょうな。

>>387
そして、慌てる乞食は貰いが少ない。

>>389
＞何が言いたいんだ？
核心突かれると、わからないフリｗｗ

ま、結婚派の馬鹿さ加減を喧伝するだけなので
こっちは基本どうでもいいんだけどねｗｗｗ

日常生活で「結婚ありき」な風潮を実感できる程度には
社会に接している非婚派と、
普通に社会に出ている人なら当たり前に知っていることすら
知らない結婚派。
さ〜てどっち「非社会的かつ非社交的なヒキニート」かなｗｗｗ

>>392
益々わからんぞ？ｗ

>>368も雄弁に語っているように
「結婚ありき」は風潮ではなく、君の人生なのではないかね？

するかもしれない　しないかもしれない状態の人間を
承認しろと言われても、世間は判断に困るだろう。
彼らは自己承認すらままならないのだから。

>>328
＞では日本では川柳をはじめ悪妻自慢や報われない結婚生活をテーマとした
＞エッセーなどの自虐が古今東西で行われているが彼らは全員変態なのかという

日本は自虐文化だろ。
結婚して実際には幸せでも、そんなもん一々口にするアホはいない。
愚妻・愚息なんて言葉にも現れている通り、自分の身内を一段下げるのが普通。

>>392
自分も>>377が何を言いたいのかわからん。
「マスコミ・ネットでの結婚に対する評判」はともかく
「既婚者たちの慟哭」ってのは具体的に？
例えば「小遣い少なくて」なんて愚痴？
だったら、リアル社会でちゃんと現実みろってアドバイスしかできんわ。
上でも書いてるけど、基本的に日本人は自分の幸せを隠して相手を尊重する文化。

目の前に独身者がいるのに「俺は結婚してよかった」なんていうアホは滅多におらん。
目の前の独身者がましては「結婚なんてできそうもない人間」だったら、
なおさら「結婚なんてしないほうがいい」「結婚しなきゃよかった」と一応言うわな。
で、その意見を真に受けるアホがいるってことでおｋ？

あるアンケートでは「結婚してよかった」と答える人が8〜9割というのもあるんだが
そういうのをみて何て思う？ｗ

現在の配偶者と結婚してよかったと思うか

男性　
良かったとおもう　64.7％
どちらかといえば良かったと思う　28.9％

あまり良かったとは思わない　2.9％
良かったとは思わない　1.3％
わからない　2.1％


女性
良かったとおもう　48.4％
どちらかといえば良かったと思う　36.2％

あまり良かったとは思わない　8.6％
良かったとは思わない　2.3％
わからない　4.6％

≫私は相手が独身時代だろうが､付き合いだろうが風俗に行った経験がある､行く事が､どうしても受け入れる事が出来ません｡(童貞うんぬんは気にしないけど…)
子供の頃からずっとこーゆう考えです｡

それは処女だからですか？

結婚初夜まで守るつもりでしたが､この際さっさと非処女になって他の男性とセックスしまくれば､そんな風俗などは些細な事だと気にしなくなりますか？


ほら、お前らが純真無垢だと思ってる処女様の考えだぞ!

>>393
ん？世の中、結婚派か非婚派どちらのスタンスかはっきりしなきゃ
いけないと思っているの？
そんな決まりがあるなら周りの上司連中などが「結婚しろ」と
執拗に言ってくるのもわかるけど、それおかしいよね。

>>394
では話を戻そうか。
自虐＝変態という意見は間違っている
という事でＯＫという事だね。

基本的に君の言う既婚者は結婚の悪口を言うのは普通という
部分には私も同意だよ。
ただ、その悪口をただのノロケととるか、その悪口の中に
真実の愚痴が混じっていることがあることを知っているかの違い。

>>396
処女厨の考えは「処女は必須条件」。
処女なら誰でもいいという訳ではないよ。

>>392
＞＞日常生活で「結婚ありき」な風潮を実感できる程度には社会に接している非婚派
まぁ、確かに古い世代では「結婚ありき」ですな。

>>393
＞＞「結婚ありき」は風潮ではなく、君の人生なのではないかね
まぁ、若い世代では「結婚ありき」の風潮は薄れとるな。

>>394-395
＞＞アンケートでは「結婚してよかった」と答える人が8〜9割というのもあるんだがそういうのをみて何て思う？
離婚の多い現状から考えるに、そのアンケート結果は数字のマジックであると思ふ。

まぁ、マジックであろうが無かろうが、些細な事ですがな。
何せ、精神的・経済的に自立しとる身にしてみれば、所詮は他人事である。

結婚派の罵倒とレッテル貼りは相変わらずですな。
罠にはまらないからといって、
そこまで罵倒することもあるまいにｗ

結婚が結婚派の言うように素晴らしいものであるなら、非婚派を罵倒するのではなく
論理的に説明して分からせればいいだけ。
罵倒しか出来ないということは、非婚派の言う事が正しいと自分から告白してるようなもん。

>>399
まぁ、いつもの事ですな。

>>400
＞＞罵倒しか出来ないということは、非婚派の言う事が正しいと自分から告白してるようなもん
左様左様。
如何に「結婚制度」が腐って居るのか、そして如何に「現代日本女」が腐って居るのかを証明しとるに等しい。

>>397
＞スタンスかはっきりしなきゃ いけないと思っているの？

いや？そんな事言ってたか？
「自分がどうしたいのか迷ってる人間」は先ずは自己承認だろ？
自分自身が「理想とする自分」となってるかどうか解らない
そもそも何を望んでるのかすら、決めかねているんじゃないのか？
スタンスの決まっていない人間には、他者評価以前の問題　と言ってるだけさ。

＞周りの上司連中などが「結婚しろ」と 執拗に言ってくる
君が一生結婚はしない　と決めれば済む話だと思うがね。
つまり「結婚ありき」「結婚という選択肢も俺にはある」　と思ってる以上
永遠に「理想の自分」が何であるか解らないんじゃないかと思う訳よ。

>>400
一生結婚しないと言う選択も素晴らしいと思うぞ
罵倒に負けないでくれたまえ

>>402
そもそも罵倒されなきゃいけないことしていないのに
罵倒されるのがおかしいんだが…。
まあ402は「結婚しなきゃ罵倒される」と脅しているつもり
なんだろうね。

で、話は戻って
結局結婚に対する自虐を述べることはイコール変態である
ということは間違っているという事でＯＫっつう事かな？

ま、承認乞食にどう思われようとどうでもいいしなぁw
自分の人生は自分が決める、自分の信じる価値観を元に選択するだけの話しだし

常に他者からの承認を求めたり、既成の価値観から脱却できない人間のことなど
知ったことではないな

つかなんでそんなくだらない事に拘るのか理解できない
所詮他人や世間が、自分の人生に責任を持ってくれる訳でもないのに
何故そんなにも自分で考え選択することに怯えてるのか？

"結婚しない生き方を罵倒する行為"は正当性がないことだと思うのだがｗ
それなのに正当性があると思っている人がいるようですね。

充実感なんてものは人それぞれなんですよｗ

>>403
＞402は「結婚しなきゃ罵倒される」と脅しているつもり

おいおいｗ
そんな事はないと、ここの未婚者が言ってくれてるのにムダにするなｗ
>>404
それでいいじゃないか。
一生結婚しない　子供も要らない　妻もいらないって
実は一番リスクが少ない賢い生き方だと思うぞ。

>>406
ではどうして君は独身者に絡んでるのかね？
彼らが結婚しないと何か不都合でもあるかね？

「結婚できないんです」と男性は言っていればいいんじゃない？ｗ

>>407
既婚の君に絡んだが　独身者に絡んだつもりはないぞ。

>>408
そう言ってたら結婚しなくて良いのであれば言うけどね、
そう言うと決まって「じゃあ今度紹介するから」となった上に
紹介される女は30過ぎ婆だからな。
拷問かとｗ

>>407
既婚者設定をしているお粗末くんがどうして既婚者に絡んでるのかね？
彼らが結婚していると何か不都合でもあるかね？

>>402
＞＞スタンスの決まっていない人間には、他者評価以前の問題
スタンスの有無と、自己承認は関係が有るまいに。
スタンスが無くとも、自己を承認する事は可能であるし、他者からの承認を得る事も可能である。

＞＞「結婚ありき」「結婚という選択肢も俺にはある」　と思ってる以上
＞＞永遠に「理想の自分」が何であるか解らない
飛躍しとるな、上段と下段には関連性が無い。

>>404
＞＞つかなんでそんなくだらない事に拘るのか理解できない
「くだらない事に拘る」には承認乞食の仕様であろう。

>>406
結婚せずとも子孫は残せる、婚外子で十分ですからな。
また、法律婚せずとも妻は得られる、事実婚でも妻は妻ですからな。

>>410
確かに拷問に等しい。

>>409
はて？
俺に絡んでた輩は俺を独身者だと信じてたぞ？
つまり、事実はどうあれ君の頭の中では俺は独身者だったはずだがな(笑)

って言うか君、釣られ過ぎ。
お粗末クンであることを簡単に白状するなよ(笑)

>>1
コミュ障、同性愛の人にとって結婚は、

したくない ×
問題外 ○ である。

むしろ、結婚したくないと主張する男は、
かつて結婚したかったことのある者、結婚に失敗した者が、かなり含まれているように思う。

>>411
今日も複数端末でお疲れ様です。
俺は既婚者に絡んでませんが？
君は確か、独身者ですよね？
何でそんなに独身者に絡んでるのかね？彼らが結婚しないと何か不都合でもあるかね？

>>410
俺も30過ぎ婆とのカップリングを何度もされそうになったｗ
結局は押売りなんだよな、結婚はｗ

結婚派って、過剰反応することで自分の結婚コンプレックスを晒していることにいつまでも気付かないな。
よくもまあ結婚ごときでこんなに必死になれるものだ。
こちらは面白いけど(笑)

>>415
今日も複数端末でお疲れ様です。
俺は既婚者に絡んでませんが？
お粗末くんは確か、既婚者設定ですよね？
何でそんなに既婚者に絡んでるのかね？彼らが結婚していると何か不都合でもあるかね？

>>413
お粗末クンとは、君が独身者だと言ってたヤツの事か？
だったら別人だ。

自分は君が既婚（尊敬できる女に惚れられ結婚を望まれて結婚した）というのが
胡散臭いとは言ったがなｗ
本当に結婚してるのであれば、
「それほど結婚したいと思わなかったが女が俺との結婚を望んだから結婚した」

という言い分は、現在未婚の人間に対し
「お前らと結婚を望む人間が現れたら俺みたいに結婚するかもよ」と
かなり上から目線だなとは感じたぞ。

お粗末くんって、過剰反応することで自分の独身コンプレックスを晒していることにいつまでも気付かないな。
よくもまあ結婚ごときでこんなに必死になれるものだ。
こちらは面白いけど(笑)

>>412
スタンスの解らない自分が理想と言うのか？
それもありだとは思うが、30年も生きてれば大抵の男は
優先順位が付けられるんじゃないかと思ったものでね。

>>398
＞離婚の多い現状から考えるに、そのアンケート結果は数字のマジックであると思ふ

離婚は多いの？
人口1000人中2人だよ？

＞まぁ、マジックであろうが無かろうが、些細な事ですがな。
＞何せ、精神的・経済的に自立しとる身にしてみれば、所詮は他人事である。

もともと「既婚者の慟哭云々」という話が出たから
じゃあ、別の視点の既婚者もいるけど？という話だぞ。

ところで独身にはどういうメリットがあるの？

>>422
人口1000人という尺度で測るのも正確ではないけどね。
母集団が既婚者のみで構成されていないから。
一つの統計の形ではあるけど、正確だと思わないほうがいいと思う。

離婚率なんて長年追跡しないとダメだから正確な値は出せないのが現実だろうと思うｗ

>>422
離婚が１０００人中２人なのは、総人口にたいしての割合だろ。

そういうロジックなら、結婚するのは１０００人中６人なんだから、
そんなアンケート結果は、無視できるほど少数のたわごとって言えてしまう。

>>お粗末(>>417)
で、結婚はしたくてするものなのだから、「結婚したくても結婚できない“独身コンプレックス”」はあるが
「結婚コンプレックス」なんてものはないよ低能ｗ
お粗末は既婚者なんだろ？ｗｗｗｗｗ
お粗末には「結婚コンプレックス」があるのか？ｗ

>>422
＞人口1000人中2人だよ？
それ、総人口当たりでかつ年あたりだろ？
それなら結婚する人は年に6人ぐらいしかいないんだから、結婚する人などほとんどいない。

それよりも早く結婚のメリットを教えて欲しいよね。

>>424
正確な値はでなくても「離婚が多いか否か」は出せるよね？
っていうか、出せないなら何故「離婚が多い」なんていうんだろう？

>>425
＞結婚するのは1000人中6人なんだから

相手のロジックを否定するためのロジックだから、正当。

>>429
正確な値は出ないが、結婚する奴が6人で離婚する奴が2人なら、
結婚する奴の1／3は離婚する奴が居る訳で、離婚は多いと言えると思うが？

＞相手のロジックを否定するためのロジックだから、正当。
おいおい、相手のロジックと同じロジックで返すならそれはありだがこの場合はそうなってない。

>>430
ある会社で10人の新入社員がはいって、3人が退職した場合、
その会社の退職率は30％ですか？

その会社が数万人規模の会社なのか、または、十数人程度なのかによって
退職率はかわるし、数万人中の3人なら「少ない」だろうし十数人なら「多い」と思うのですが
そういう分母は一切無視ですか？

算数、やり直した方が良いのでは？

>>416
女はクリスマスケーキ、25過ぎれば価値は暴落する。
まぁ、消費期限切れの場合は押し売りでしか売れぬのでしょうなぁ。

>>421
そもそも、結婚に対するスタンスなんぞ些事であり、「理想像」には影響を与えぬ場合も少なくない。
所詮は「結婚」、その程度の事は理想の前では如何でも良かろう。

>>422>>429
ここ数年、結婚成立カップル数の三分の一程度が離婚成立カップル数だそうであるが。

>>423
結婚のデメリットを回避可能、これぞ非婚の本質。

>>424
故に、単年度辺りの成立数くらいしか見当たらぬ。

>>429
>>相手のロジックを否定するためのロジックだから、正当

じゃあ、俺のロジックもあなたを否定するためのロジックで正しいし、
旭氏のいう些細なことという結論と合致しているので旭氏の些細なことという認識も正しい。

よって旭氏の>>398の後段の書き込みから、
離婚が多かろうと少なかろうと、結婚もまた少ないので、アンケートは些細なことで無視して良いこととなる。

したがって>>422のつっこみも些細なことに対するものなので、議論する価値はなく、
>>422の発言は無効となる。

証明終了

>>431
同期9人の内、3人が退職したのならば、その同期の離職率は33%であり、高い数字であろうに。

>>431
例えば5万人の規模の会社で新入社員が10人って事はない。
平均で40年勤続すると、新入社員数の平均は年当たり1250人になる。

平均の入社人数と、平均の途中退職人数の比は
ほぼ途中退職率になっているはず。

>>434
同期の9人のうち3人が退職したのなら離婚率は33％だけど、
この場合、同期の3人ではなく、昔からいる社員を含む全ての社員のなかから3人、という話

繰り返すけど、算数勉強しておいでよ。
「分母」が何なのか、理解してないでしょ？

>>435
そこら辺はたとえ話で適当に好きな数字を当てはめてよ。
論点はそこじゃないんだから。

ああ。離婚率じゃなく離職率か。

つーか、旭 ◆tsWeohXtLg は頭が悪すぎるだろ。

まぁ、中小企業の事例に結婚を当て嵌めた場合、
年間の新入社員は3人、年間の自主退職者は1人、そう言う会社に成りますな。
約40年勤めると仮定すると、おおよそ80名程度の企業と言う事に成ろうか。

>>436
さて、>>435にも在るが、貴殿の想定する企業は奇妙ですな。

>>438
あのさ、算数の問題だよ、これｗ


今年、ある会社に入った人が10人いました
そして、退職した人が3人いました

さて、退職率は何パーセントでしょう？



この質問に30％って答えるのはアホだけだって話ｗ
ましてや、これを「同期の3人が〜」なんて言い出すお前は、小学生以下の知能ｗ

>>431
例として正しく問題を設定しなけりゃ、議論が拡散するだろ？
会社の問題で母数をぼやかす前に。統計をちゃんとみろ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2777.html

毎年１０００人あたり１０人から結婚していたのが
１９９０年代を半ばに６人を切り
しかも毎年１０００人あたり一人の離婚が、２人に増えてるんだから
離婚件数と婚姻件数の比は上がっていて、離婚が増えたという感想は
矛盾ないだろう。

母数が減ってる中で、離婚数が増えてるんだしな。

>>436
＞昔からいる社員を含む全ての社員のなかから3人、という話
それであっても、社員数が変化しない会社であるという前提で考えるなら平均の途中退職人数と、
採用人数の比率が途中離職率となる。

＞そこら辺はたとえ話で適当に好きな数字を当てはめてよ。

たとえ話じゃなくて離婚率そのものを概算すると、一年間で1000人当たり6人が結婚し、2人が離婚しているのだから
離婚率は約三分の一。ただし同じ人間が何度も離婚することがあるので離婚を経験している数は三分の一よりもやや少ない。

>>440
その場合「婚姻が減少した」のであって「離婚が増えた」のではないよね
離婚は10年ほど前をピークに件数も減少傾向
っていうか、結婚可能の人数が減ったんだから、婚姻そのもの減少して当然だけどね。

なんだかこのスレ「分母が何たるか」すら理解してない小学生以下の奴が多いんだな。



男女板ってもう少しレベルが高いと思ってたんだが、今までんなかで最低クラスじゃん。

>>439
それは問題が不完全。

ある会社の採用は過去30年の平均で毎年10人でした。
ある会社の途中退職は過去30年の平均で毎年3人でした。

このとき退職率は約30％で正解だ。

>>439
貴殿は読解力が有りませんな。
『ここ数年、結婚成立カップル数の三分の一程度が離婚成立カップル数』とは言ったし、
『同期9人の内、3人が退職したのならば、その同期の離職率は33%』とも言った。
しかし、『今年、ある会社に入った人が10人いましたそして、退職した人が3人いました さて、退職率は何パーセントでしょう？この質問に30％って答える』とやらは言って居らぬぞ？

詰まり、貴殿は貴殿の脳内の想定でのみ思考して居り、現実に於ける先方の発言を見て居らぬ。

>>440
これから更に増えそうですな。

>>443
いや、問題が不完全なんだから「回答できない」が正解。

みかんが5つあって
りんごが3つありました。

さてぶどうはいくつありますか？

って質問に、ぶどうは8個って答えるの？
全然違うでしょ？
答えられないのに、無理矢理「ある数字」を「適当に」こねくりまわして回答を出せ、と数学の先生に教わったの？
どこのアホ学校よ、それ？

>>444
もともとの前提が

＞ある会社で10人の新入社員がはいって、3人が退職した場合

なんだけど、これのどこに「同期3人が退職した」って話になってるの？

＞詰まり、貴殿は貴殿の脳内の想定でのみ思考して居り、現実に於ける先方の発言を見て居らぬ。

この台詞、のしつけて返すわ。
「誰も言ってないのに」いきなり「同期の3人」なんて設定を持ち出してきた、池沼旭クン

>>442
おまえこそ、他人をそしる前にグラフをよく見ろ。
ここ１０年は横這いというだけで、それ以前からみたら高水準だし、長期トレンドでいえば
離婚が増えているっても問題ない。
離婚率は高くないと言ったおまえが短期、長期とちゃんと観察期間の定義しないのが悪い。

なのに不適切な会社の例を持ち出して、議論を混乱させて置いて、他人を馬鹿にしてるお前も充分その馬鹿の中に入っとる。

>>442
之だから馬鹿は困る。
婚姻数が減少しつつ、離婚数も増えて居ろうに。

10年では無く、長いスパンのトレンドとしてな。

>>445
＞＞いや、問題が不完全なんだから「回答できない」が正解
故に、自分は貴殿の質問に答えず、問題を修正して話したのであるが？

＞＞なんだけど、これのどこに「同期3人が退職した」って話になってるの？
＞＞「誰も言ってないのに」いきなり「同期の3人」なんて設定を持ち出してきた、池沼旭クン
貴殿の発問が不適切であったからな、回答可能な形に修正しておいた。

>>446
＞長期トレンドでいえば離婚が増えているっても問題ない。

つ「人口との対比」

だからお前ら本当に分母が何たるかすら理解してないんだなぁ〜（呆）

なんつーか、ホントお前ら、独身貴族板とか鬼女板とかに比べるとレベル低すぎだわ。

>>447
＞故に、自分は貴殿の質問に答えず、問題を修正して話したのであるが？

「自分に都合よく問題を修正して」回答しても、点数は与えられません＾＾

＞貴殿の発問が不適切であったからな、回答可能な形に修正しておいた。

回答可能な形に無理矢理しただけで、実際とは異なっているので
問題の根本を理解できていないと看做します。

もともと、議論となった「離婚率」は「新しく結婚した人」からみて
「離婚者数」が30％という数字なのは新聞でもみていればわかること。
これをいきなり「同期」とたとえる、旭は、この数字を知らない常識のない人間。

>>448
つ「人口との対比」

それこそ婚姻している人口との対比で言えば離婚が増えていると言って問題ないだろ。

>>450
増えてるかどうかじゃなく、多いかどうかじゃないの？

＞離婚の多い現状から考えるに

>>448
おまえはグラフを読めないのか？

１９５０年と２０１０年を比べるとから、人口１０００人あたりの離婚数は１から２に増えているだろ？
これは人口比の離婚数だろ。お前はちゃんと説明もできないのか？

人をそしる前に「グラフと書き込みをみろ」

さらに相対的に離婚が増えているというのも充分に言えるだろう？　　

>>445
＞答えられないのに、無理矢理「ある数字」を「適当に」こねくりまわして回答を出せ、と数学の先生に教わったの？

アホか？
そもそもお前が、「離婚が多い」と言う主張に対して人口当たりの年間離婚者数という、
まるで無意味な「ある数字」を持ち出して反論したのは忘れたのか？

>>452
＞１９５０年と２０１０年を比べるとから

何故１９５０年と比較するの？
その根拠を頼むわ。

>>448
ほう、貴殿は「長期トレンド」と言う文言を理解出来ぬ程の阿呆であったか。
因みに、「短期トレンド」で見た場合年間離婚数は下げ止まりであり、株や為替ならばそろそろ反発するタイミングですな。

>>449
＞＞「自分に都合よく問題を修正して」回答しても、点数は与えられません＾＾
＞＞問題の根本を理解できていないと看做します
別に構いませんぞ。
結婚数が減り、増えて居る現状は何ら変わらぬし、離婚が多いと言う現実も変わらぬからな。

まぁ、「離婚が多い」と言う現実が在るからこそ、貴殿は対人論証・印象操作に明け暮れて居るのであろうが。

>>451
既に離婚は多いと言えるし、増えて居るとも言える。
つまりこれから先、離婚は益々多くなると推測される。

>>451
普通に多いだろ。
婚姻してる人の数分の一が離婚を経験するんだから。

>>453
だから、離婚が多いという根拠を出せ、という話。
現時点で、離婚が多いという根拠は一切出てないでしょ。

>>455
うん。だから、その「離婚が多い」という根拠を出せ、という話。

>>456
＞婚姻してる人の数分の一が離婚を経験するんだから。

これもソースどうぞ。

>>458
『結婚成立カップル数の三分の一程度が離婚成立カップル数』
之で十分『離婚の多い現状』と言えるであろう。

再婚件数も増えてるよ（こそっ

>>454
１９５０年というのは

現行憲法下、現行民法下という同一条件性の確保。
戦争での混乱期を脱し、信頼できる統計が得られる年代であること。
戦後の結婚ブームの頃のデータであること。

ちょうど６０年前、二世代前のデータであり、戦後の価値観にまだ
そんなに染まっていなかった頃のデータであること。

以上より１９５０年を基点データとするのが相応しいと個人的に考えた。

>>458
>うん。だから、その「離婚が多い」という根拠を出せ、という話。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2777.html から容易に推定出来るが？
厳密な値は出なくても、数分の一が離婚することは間違いない。

>>459
お前、ダメだわ。

自分で
＞故に、自分は貴殿の質問に答えず、問題を修正して話したのであるが？
とか
＞貴殿の発問が不適切であったからな、回答可能な形に修正しておいた。
って答えてるじゃん？

お前の回答だと「問題を修正」してしか回答可能じゃないんだよ。
その「回答可能じゃない数字」を持ち出して「多い」って主張してるのが矛盾してるんだよ。

いや、お前ホントレベル低いわ。

コテさっさとやめたら？

恥かくだけだろ？
コテつけてないけど453のほうがお前の100万倍くらい賢いわ。

>>461
＞戦後の結婚ブームの頃のデータであること。

結婚ブームの頃のデータを、わざわざ「少子化」で「結婚年齢の男女の数が減少している」現在と比較する根拠が不明なんだが？

少子高齢化で人口が減りつつあって皆婚時代でもなくなってきてる状況下で、
今年結婚した人と今年離婚した人を比べてもあんまり意味なくね？
と思うんだけど何か違うだろうか

人口も結婚する人自体も減ってるはずだから、
少なくとも結婚した人がどれだけ結婚を不要として離婚したかを見る数字としては破綻している指標だよ

何が言いたいかって離婚率は年代の特徴を無視してごっちゃにしてるのがおかしい
指標として気持ち悪いな

>>462
http://www1.mhlw.go.jp/toukei/rikon_8/repo2.html

まあ、平均どの年代でも離婚するというわけじゃなくて
できちゃった婚での離婚率が極めて高いこと
（上記では若年であるほど人口１０００人あたりの離婚数が増える）
が、言えるので、それによって平均が引きずられていることは予想できる。

ただしながら、婚活などの、条件結婚が離婚率が高くないというデータはないわけで、
初婚年齢が高ければうまくいくなんて確証はない。

なにより婚活女を俺の金で食わす意味なんて皆無なわけで。意味のない議論ではある。

>>464
俺は、離婚は増加していると考えているから、比較対照として論点を補強するデータを持ってきた。

そして長期トレンドは大数の法則により、短期的なブームや経済状況のような揺り動かすデータをフィルタリングして
純粋に日本人の結婚観と法制の影響が残るため、概略でものを言うには、長期トレンドのほうが説得力を持つと考えたから１９５０年だ。

あなたは離婚は増加していないと言うなら、そういうデータを持ってきて反証すれば良いんじゃない？
でも、短期トレンドなだけで、長期には増加する可能性が高いと反論するけどね。

>>463
　　　　『結婚成立カップル数の三分の一程度が離婚成立カップル数』
　　　　之で十分『離婚の多い現状』と言えるであろう。

之に対する回答がそれかね。
詰まる所、

　　　　『結婚成立カップル数の三分の一程度が離婚成立カップル数』
　　　　之で十分『離婚の多い現状』と言えるであろう。

之には何ら反論出来ぬと言う事ですな？
まぁ、別に構いませんぞ。
結婚数が減り、離婚数が増えて居る現状は何ら変わらぬし、離婚が多いと言う現実も変わらぬからな。
恐らく、「離婚が多い」と言う現実が在るからこそ、貴殿は対人論証・印象操作に明け暮れて居るのであろうなぁ。

>>465
まぁ、近年は熟年離婚も増えて居るしな。
不完全なデータからでも言える事は、離婚件数は相当な数に上ると言う事である。

>>466
まぁ、結婚にはデメリットは有ってもメリットは有りませんからな。
子孫も婚外子で十分である。

>>467
別に離婚は増加していない、とは言ってないよ？

ただ、離婚が多いかどうか、という議論をしているところに>>440でいきなり
「増加しているか減少しているか」という話をお前がもちだしてきたから、多少相手にしているだけ。

根本的に、離婚が多いかどうか、というのが本題だと思ってるので
増加した、と言いたいのなら勝手に証明でも何でもすれば良い。

結婚生活って、２ちゃんで誰かと言い合ったり、やりあうような感じだとしたら
すごく大変そう。既婚者って、どうやって和解してるのかな。
絶対無理とか思ってしまう。

>>468
いや、おまえ自身が自己矛盾起こしているんだから、それで充分反論は成立している。
ただお前の知能が追いついてないので、それが理解できないだけ。

お前の頭が悪いから、必死で「離婚は多い」「離婚は多い」と念仏のように唱えているけど
そんなもん誰もしっちゃこっちゃない。
現実として議論の中でお前だけ浮いてるじゃん。
もう一人のコテは「推移」を持ち出して多少なりとも議論を動かそうとしてるし
453の方が鋭いこと言ってる。

お前は駄々っ子みたいに「多いんだー」「離婚は多いんだー」っつってるだけだから
これ以上マジで意味ないわな。
最低でも義務教育終える程度の学力つけてから、またおいで。

>>469
いや、だからさ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2777.html から容易に推定出来るが？
厳密な値は出なくても、数分の一が離婚することは間違いない。

>>469
>>別に離婚は増加していない、とは言ってないよ？

いや、そう取られても仕方がない言動をしているお前が悪い。
----------------------------------
>>448
>>446
＞長期トレンドでいえば離婚が増えているっても問題ない。
つ「人口との対比」
だからお前ら本当に分母が何たるかすら理解してないんだなぁ〜（呆）
---------------------------------

はい、有罪。わかってないなぁってあざけっていると言うことは、増加していないと言っていると同じ。
>>448で増加していないと言っていないと書いたならまだしもこのタイミングいっても、後の祭り。

そもそも離婚が多くないというのは、どういう統計学的な数字がでればいいわけ？
離婚が多くないに同意してもイイヨ？　でも離婚が増加してるから、結婚は嫌だ。

はい、おわり。

>>469
離婚は多いだろ。
それこそ、増加傾向か減少傾向かというトレンドではなく
現状をピンポイントで見れば、結婚している男女のうち
３分の１程度に当たる男女が離婚しているということだからな。

そしてそれを歴史的に証明するために、直言僧正氏は
１９５０年以降の結婚件数・離婚件数の推移を
持ち出してきたわけだろ？

過去、例えば離婚は１０人に１人だった。
それが今は３人に１人になった。
そうなれば、「多くなった」「多い」と感じるだろ。

『婚姻件数は71万4000組』で、『離婚件数は25万3000組』か、最早三分の一では収まらぬな。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei09/index.html拠り引用
婚姻件数は減少、離婚件数は増加
婚姻件数は71万4000組で、平成20年の72万6106組より1万2000組減と推計される。
婚姻率（人口千対）は5.7となり、平成20年の5.8を下回る。
また、離婚件数は25万3000組で、平成20年の25万1136組より2000組増と推計され、離婚率（人口千対）は2.01となり、平成20年の1.99を上回る。


>>471
詰まる所、

　　　　『結婚成立カップル数の三分の一程度が離婚成立カップル数』
　　　　之で十分『離婚の多い現状』と言えるであろう。

之には何ら反論出来ぬと言う事ですな？
まぁ、別に構いませんぞ。
結婚数が減り、離婚数が増えて居る現状は何ら変わらぬし、離婚が多いと言う現実も変わらぬからな。
恐らく、「離婚が多い」と言う現実が在るからこそ、貴殿は対人論証・印象操作に明け暮れて居るのであろうなぁ。

＞＞お前は駄々っ子みたいに「多いんだー」「離婚は多いんだー」っつってるだけだから
貴殿は「多くないんだー」「離婚は多くないんだー」と言って居るだけであろうに。

>>472
＞厳密な値は出なくても、数分の一が離婚することは間違いない。

ならねぇっつーのｗ
アホかｗ

>>473
離婚が増加してるから結婚は嫌なの？
捨てられるのがいやなのね？ｗ

>>474
＞現状をピンポイントで見れば、結婚している男女のうち
＞３分の１程度に当たる男女が離婚しているということだからな。

だから、お前は算数の勉強をしろと（略）

>>475
お前が反論を理解できていない、ってだけ。
小学生に因数分解を教えて理解できないから、「ボクチンは間違ってないんだー」っつってるようなもん。
これ以上は無理じゃね？

お前、マジで小学生並だし。

>>476
算数以前の知能の問題だろ。

全く同じ基準・条件（人口１０００人当たりの該当件数）で
１９５０年と２０１０年の時点での離婚件数を比較したら、
２０１０年のそれのほうが３倍多い。

要はこういうことだ。
つまり「離婚は多い」んだよ。

何回言われたらわかるんだよ。

>>477
それって「50年と比較した場合」に多い、という答えが出るだけじゃん。
元々比較対象が無いのに「多い」っつってるアホがいて、それに噛み付いたって前提わかれよ、アホ。

Ａ「りんごの数は多いんだ」
Ｂ「え？多いの？」
Ａ「だって、ぶどうは1個しかないのにりんごは3個あるだろ、だから多いんだ！」
Ｂ「それってぶどうとの比較で多いだけで、りんごそのものが多いかどうかは違うんじゃね？」
Ａ「とにかくりんごは多いんだ！いっぱいあるんだ！」
Ｂ「・・・・」

こんな感じ

>>476
さて、何時までもループしとっても仕方が無い故、本質を指摘しよう。

この話題、基準が無い。
『離婚が多い』『離婚が多くない』、この二つを分かつ点、線引きを行う境目が存在せぬ。
身も蓋も無い言い方をすれば、このスレの多くの者は『離婚が多い』と認識して居るが、ID:1OXs9Wpsは『離婚が多くない』と認識して居る。
そして、その根拠は数字やらグラフやらを見た「感想」、即ち「主観」でしかない。
この時点で、既に議論とは言い難い。

まともに議論を行うのならば、「多い」「多くない」の基準点を設定する事から始めねば成るまいな。
まぁ、非婚派の諸兄は「離婚のリスク」を勘案しながら基準点を探るであろうから、結婚派と共通の基準点を定める事は不可能であろうが。


＞＞捨てられるのがいやなのね？ｗ
寧ろ、女を飼う事自体が馬鹿馬鹿しいであろうに。

何を発狂しているのやらw
ごく短期的に見れば離婚は3割超に達する、というだけの話だろ

そも結婚しなければ離婚もないし、非婚諸氏には関係の無いことw
身包みはがされる判例も多々あるしね

はぁ。ほら。旭がまた自己矛盾。

＞寧ろ、女を飼う事自体が馬鹿馬鹿しいであろうに。

女を飼うこと自体がばかばかしいのなら、「離婚が多かろうが少なかろうが」結婚はしないだろ。
それとも、お前は、女を飼うことがばかばかしいと思いながら、離婚が減少したら周りに流されて結婚するのか？

本当にこの旭ってコテだけはアホだな。

いろんな板にアホコテはいるけど、まさにこいつは男女板のアホコテだろｗ

口調も中二病っぽいしｗ

>>478-479
藁人形論法かね、それは詭弁であるな。

　　　　『結婚成立カップル数の三分の一程度が離婚成立カップル数』
　　　　之で十分『離婚の多い現状』と言えるであろう。

既に、この時点で「離婚は多い」と言えるであろうに。

>>476
＞ならねぇっつーのｗ
なるよ。
アホか？

お前まさか、結婚している人間の数分の一が「毎年」離婚を経験する、と俺が言ってると勘違いしてるんじゃあるまいな？

結婚している人数が40年程度にわたって1000人当たり6人程度であるのに対して、
離婚している人数が1〜2人なんだから、確実に数分の一は離婚していることは間違いない。

>>478-479
比較対照となる基準はどこかに設けられていなければならない。
そうでなければ「多少」「大小」などの相対的評価は下せないからだ。
今回の場合、その基準が１９５０年だったということであり、
何故１９５０年を基準にしたのかは直言僧正氏が自ら語られているとおりだ。

お前はやはり知的障害を抱えているようだ。
人の数学的能力を揶揄する前に、知能の黎明期を一刻も早く抜け出す努力をするんだな。

仮に離婚数が減少傾向にあるとしても、個人レベルで見れば何の解決にもなってないからな
当たれば大損害をこうむるのだからw

そも離婚していないだけで、CDとして搾取され続ける家庭も多いだろうし
世のお父さん方が可哀想過ぎる

>>480
失礼。内容が被り申した。

>>476
逆に言えば、
結婚している人数が40年程度にわたって1000人当たり6人程度であるのに対して、
離婚している人数が40年間にわたって1〜2人であるのに、離婚経験者はほとんどいない、
と言う状況はどうなればあり得るのだ？

>>484
あのさ、「推移」を理解しようよ。

>>485
もともとの議論は「対象」が明確じゃない時点だっつーの。
頭ダイジョウブ？

>>488
現実に、離婚経験者が数人に1人なの？
お前の親族全員羅列して、そのうちの数人に一人が離婚してんの？

>>481
層化なのか、売れ残りなのか・・・。
まぁ、ID:1OXs9Wpsにとっては「都合が悪い」のであろう。

>>482
＞＞女を飼うこと自体がばかばかしいのなら、「離婚が多かろうが少なかろうが」結婚はしない
有無、当然せぬが？

＞＞女を飼うことがばかばかしいと思いながら、離婚が減少したら周りに流されて結婚するのか？
そんな訳が在るまい。

まぁ、貴殿は記憶力に欠陥が在るようですな。
そもそも、『「結婚してよかった」と答える人が8〜9割』と言う馬鹿馬鹿しいアンケートの話しが発端であろうに。
そして、「離婚が多い現実」と件のアンケートが矛盾して居ると言う話である。

>>485
>480よりも解り易いですな。

>>486
しかも、メリットは無くデメリットに「当たる」可能性のみが在る。

>>487
いやいや、貴殿の方が解り易い表現であろう。

>>490
＞そもそも、『「結婚してよかった」と答える人が8〜9割』と言う馬鹿馬鹿しいアンケートの話しが発端であろうに。
＞そして、「離婚が多い現実」と件のアンケートが矛盾して居ると言う話である。

どこが矛盾しているの？
1000人に2人が離婚して、それ以外の人たちは「結婚してよかった」と思っている、そういうことではないの？

どこがどう矛盾しているのか、説明してみ？

>>491
＞＞1000人に2人が離婚して、それ以外の人たちは「結婚してよかった」と思っている
ふむ、離婚に至らぬまでも後悔して居る者は皆無と言う事かね？

＞＞どこがどう矛盾しているのか、説明してみ？
『「結婚してよかった」と答える人が8〜9割』仮に之が事実であれば、離婚件数は多くは成らないであろう。
つまり、「結婚してよかった」と「答えそうな人間」に限定して取られたアンケートであると言える。
まぁ、統計としての価値は無いと言う事ですな。

>>489
＞現実に、離婚経験者が数人に1人なの？
大体そんなもんだろ。
親類並べてもそうはならんが、趣味の知人も含めればそんなものだな。

>>491
＞1000人に2人が離婚して、それ以外の人たちは「結婚してよかった」と思っている、そういうことではないの？

そんな訳あるか、バカ。
1000人に2人離婚するのは毎年だ。
生涯に離婚を経験するのが1000人に2人じゃないぞ？毎年だ。
「それ以外の人たち」の中にも相当多数の離婚した人間がいるんだよ。

>>492
「結婚している人間」に対してアンケートを採ればそのぐらいかも知れない。
離婚しようと思っている人間が1割いてその10分の一が一年以内に離婚を実行すれば
離婚率は1000人に2人を遙かに超える数になる。

つまり、現に結婚している人間の中で離婚しようと思っている人間がごく一部であるのは当たり前。
3分の一近くが離婚する、という事実と何ら矛盾しない。

＞『「結婚してよかった」と答える人が8〜9割』仮に之が事実であれば、離婚件数は多くは成らないであろう。

いや、だからその「根拠」を聞いているｗ

まぁ、そもそもhttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2777.htmlのグラフから見ると、
1950年-2010年の婚姻率の平均は目測で概ね7.5程度、
1950年-2010年の離婚率の平均は目測で概ね1.3程度である。

「60年間の平均」として、目測で計算すると17％が離婚しとる。
あくまでも、60年間を切り取った平均としてな。
この時点でも相当「離婚は多い」と言えるであろうが、現在は更に離婚に至る確率は高く成って居る。
そう考えれば、まぁどんなに少なく見積もっても25％、恐らく30％は離婚に至るであろうと推測される。

>>493
我が職場では5割程度が離婚して居るな。
まぁ、体育会系の人間の巣窟で在るから、世間一般よりも高いであろうが。

＞＞「結婚している人間」に対してアンケートを採ればそのぐらいかも知れない
それにしては、既婚者達が余りに悲惨なのであるが・・・。

>>494
結婚がそれほど良い物ならば、離婚件数は多くは成らないであろうに。

>>489
愚かな……。
基準が不明確で議論として成り立っていなかったからこそ
持ち出された基準であろうが。

議論にならない感想のぶつけ合いという不毛な状態の中で、
例によって対人論証から印象操作に繋げたかったのか？
全く愚かで低劣だな。

>>496
結婚がそんなに最悪なものなら、なんで「1000人に2人程度」しか離婚しないの？

>>495
＞それにしては、既婚者達が余りに悲惨なのであるが・・・。

独身より良いと思うか？という設問ではなく、結婚して良かったと思うか？という設問であることに留意されたい。
結婚と独身を比較する設問ではなく、結婚ありきで「この結婚」は良かったのかどうかを評価する設問なのだ。
悲惨であっても、より悲惨な結婚よりも良ければ「良かった」という評価になりうる。

>>498
毎年1000人に2人「も」離婚してるだろ。

お前の書き方なら、「そんなに結婚が良いものならなんで1000人に6人しか結婚しないの？」ってことになるが？

>>500
古い統計でもうしわけないけど、17年度の国勢調査の数字では
1000人中既婚者は588人

この588人うちの2人が離婚したってことなんだけど、これって多いの？
そんなに結婚が嫌なものなら、10人や20人や30人や100人くらい離婚しそうなもんだけど？

ちなみに588人中2人だから、「1年間の離婚率」だと0.3％くらい？
暗算だから数字違ってたらスマンけど。

>>498
婚姻率がそもそも下がりまくっていますが……。

離婚件数／結婚件数のグラフも増加の一途を示す右肩上がりだし、
離婚は多いと言えそうですなあ。

>>503
そうだよなぁ。

男性の場合ろこつに「低所得者」と「非正規雇用者」ほど未婚率が高くて
正社員や高所得者ほど結婚率が高いんだっけ？ｗ

>>498
之だから馬鹿は困る、それは未婚者も含めた「1000人に2人程度」であろうに。

まぁ、そもそもhttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2777.htmlのグラフから見ると、
1950年-2010年の婚姻率の平均は目測で概ね7.5程度、
1950年-2010年の離婚率の平均は目測で概ね1.3程度である。
「60年間の平均」として、目測で計算すると17％が離婚しとる。
あくまでも、60年間を切り取った平均としてな。
この時点でも相当「離婚は多い」と言えるであろうが、現在は更に離婚に至る確率は高く成って居る。
そう考えれば、まぁどんなに少なく見積もっても25％、恐らく30％は離婚に至るであろうと推測される。

>>499
なるほど、それもアンケートのマジックですな。

>>501
＞＞588人うちの2人が離婚したってことなんだけど、これって多いの？
多いですな。
0.34％であれば、四十年間で13％、そして「二人」では無く「二組」であるから26％と成る。

>>503
結婚はオワコンですな。

>>504
不況時には離婚が増えるとも聞き及ぶ。

>>505
旭・・・・・・・・・・・・・・・・
お前本当に本当に本当にアホだなｗ

＞0.34％であれば、四十年間で13％、

まあ、ここまではアホでもしょうがない

＞そして「二人」では無く「二組」であるから26％と成る。

いや、「2人」なんだよｗ
アホｗ
だから、最低でも新聞くらい読めｗｗｗｗｗｗ

ところで、旭クン。

1年間で40％の合格率のある資格の試験を受けた場合、3年後には「120％の合格率」になるの？ｗ
10年後には「400％の合格率」になるの？ｗｗｗｗｗ
割合を足すには分母によって修正が必要、という小学校で習うことすら覚えてないんだな、お前ｗｗｗｗ

いや、お前本当にアホだわｗｗｗｗｗ
いや、旭、お前本当に面白いわｗｗｗｗ

>>504
男性に対する脈絡のないその侮蔑がお前の本性を赤裸々にしている。

結局お前は低劣な印象操作野郎だったということがこれでまた補強されたわけだな。

>>508
事実じゃん。
新聞くらい読めよ。
こないだも成人縦断調査の結果、低所得者や非正規雇用者のほうが結婚率が低いって新聞にのってたじゃん。
ちなみにこの調査では、女も同じ傾向があるって出てたけどな。
しょっぱい時代だよな。

>>501
>>502
十分多いだろ。
婚姻期間が平均50年として15％以上、7人に一人程度が離婚するんだから。

>>504
当たり前だろ。
結婚したくても低所得では結婚出来ない。
それにそれ以上なにか意味があるとでも？
結婚する気がない人間には無関係。

>>509
それ以前にお前もリンク先のグラフをきちんと読めよ、つーか読めるようになれよ。
離婚件数／結婚件数のグラフも増加の一途を示す右肩上がりだし、 離婚は多いと言える。

そもそも離婚が多いか少ないかの議論が終わっていない段階でいきなり
「男性の収入が云々」などと別の話題を提示して議論の拡散と追及からの逃避を行おうとは
返す返すも愚劣かつ低劣だな。

平均初婚年齢30歳、平均寿命を80歳と考えると、40年では無く50年で計算した方が良かったか。

>>507
＞＞いや、「2人」なんだよｗ
はて？http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2777.htmlでは「人口千人当たり」「二件」と書かれて居るが？

＞＞1年間で40％の合格率のある資格の試験を受けた場合、3年後には「120％の合格率」になるの？ｗ
また不適切な設問かね、40％のままであろうに。

>>508
>504は「女は寄生虫」と言う主張では無いのかね？

>>509
正に、女は寄生虫ですな。

>>507
＞1年間で40％の合格率のある資格の試験を受けた場合、3年後には「120％の合格率」になるの？ｗ
＞10年後には「400％の合格率」になるの？ｗｗｗｗｗ

バカなのはお前。その例えは無意味。
一年間で40％の落第率のある試験を受けた場合、3年後には80％が落第する、ってのが離婚の場合の考え方だ。
（合格率60％なので3年連続で合格する確率は0.6x0.6x0.6=21.6%)

訂正。
一年間で40％の落第率のある試験を3年間受け続けた場合、
3年後には80％が落第している、ってのが離婚の場合の考え方だ。

>>512
　　>504は「女は寄生虫」と言う主張では無いのかね？

……なるほど。しかし、ヤツはこれまで散々「自分が不利になると
結論が出ていない論題を放置して新たな論題を提示しすり替え
意識を拡散させ、それを常に繰り返すことで己の劣位を覆い隠す」という
くだらない手法を用いてきていますからな。

こちらがそのような愚劣な手法に付き合ってやる必要はなく、
むしろ、あくまでヤツが初めに提示した議題に沿って論を張り、
そこから逃げることを封じたうえで論破の事実を積み重ね
晒し続けるという徹底的な正攻法を取る必要がありましょう。

……どうも、この板の最近の傾向として、議論の拡散に
安易に乗っかり過ぎる傾向があるようにお見受け致す。

追加。
だから離婚に関しても離婚率が年に0．34％なら
0.9966を40乗とか50乗すると40年後50年後に離婚せずに残った夫婦の割合が概算出来る。
50乗で0.843だから、50年間の累積離婚率は15.7％。

＞結婚成立カップル数の三分の一程度が離婚成立カップル数

比喩としては間違ってないが、一年間で結婚したカップルの1/3は破局してる訳じゃないよなｗ

>>517
＞一年間で結婚したカップルの1/3は破局してる訳じゃないよな

最初から誰もそんな話はしてない。っていうか、それは俺が散々指摘した。
最終的に1/3近くが破局する、って話だ。

>>516
1000人当たり二組と言う事は四人であるから、30％以上に成りますぞ。

>>515
貴殿の主張は尤もである。
しかし、一点。
唯一点、見落としが在る。

『現代日本の結婚制度は欠陥だらけであり、オワコン』

果たして、まともに議論する必要が在ろうか？
我々は粛々と非婚を継続するだけで良いのでは無いか？
そして、戯れに結婚派を弄る、と。

>>517
左様。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2777.htmlを利用し、「60年間の平均」として、目測で計算すると17％が離婚しとる。
あくまでも、60年間を切り取った平均としてな。
この時点でも相当「離婚は多い」と言えるであろうが、現在は更に離婚に至る確率は高く成って居る。
そう考えれば、まぁどんなに少なく見積もっても25％、恐らく30％は離婚に至るであろうと推測される。

>>519
戯れであれば何も申し上げることはございませぬ。
大変失礼致しました。

……個人的に、身の程知らずな愚か者が見苦しくて不快だったもので、
つい熱くなり申した。

私も引き続き、頭の体操がてら、戯れてみようと思いまする。

>>518
最終的とはどういう意味だ？
データーを見てないが>>501を鵜呑みにすると、1000人中588人　が既婚者
毎年100人中6人が新たに結婚していると君は言ってるね
誰も生まれず誰も死ななかったら毎年　6人増えて　588＋6＝594人
2人離婚してるなら　594−2＝592　となるんじゃないかい？

>>519
＞1000人当たり二組
あ、確かに。
指摘どうも。

http://www1.mhlw.go.jp/toukei/rikon_8/repo1.html
をみると、1995年の有配偶者離婚率が直接載っていて約1.16%が一年当たりの離婚率だった。

>>519
二組か。
じゃあ　594-4＝590　1000人中590人結婚している　だな。
残りが、赤ん坊とか成婚未満の児童　生涯未婚の人数だな

>>521
婚姻者数は死別しても減っていくだろ。

>>521
おっと、変な前提がついてるな。
誰も死なないという前提が間違いで、1000人当たりの婚姻者数は死別によっても減少する。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/rikon10/01.html

これが面白そうだ

>>520
＞＞大変失礼致しました
いやいや。

＞＞私も引き続き、頭の体操がてら、戯れてみようと思いまする
有無、遊びましょうぞ。

>>521
100人当たり6件と2件であるから、12人と4人ですな。
毎年8人増える計算と成る。
十二名が結婚で入場、四名が離婚で退場、八名が死亡で退場、それで全体数は変わらぬ・・・と言う仮定で良かろう。
まぁ、こう考えた場合、結局三分の一に成ってしまうが。

>>522
＞＞約1.16%が一年当たりの離婚率
相当高いですな。

>>525
少子化も考慮して　1000人中10人の既婚者が死んで2人の赤ん坊が生まれたとしても
差ほど変わらないと思うがねえ

1000中588が578になるだけだ。

>>528
＞差ほど変わらないと思うがねえ

俺が言ってるのはそういうことだが？
婚姻者数が6人ずつ増えるとしても死別者があるので婚姻者数自体はそれ程変わらない、ってことだ。
あんたの計算だとどんどん増えていく様に見えただろ？

そもそも、離婚率が1%であろうと99%であろうと、非婚が正解ですがな。
何故ならば、男にとっては結婚にメリットは存在せず、しかし多様なデメリットは存在する。
離婚とは、その多様なデメリットの一要素に過ぎぬからなぁ。

まぁ、それはそれとして離婚の多い時代ではあるが。

>>529
よく読んでないのでスマン
つまり　婚姻者数は変わりない　588/1000　は変わりないと言ってるのだろ？

天皇陛下がご入院

>>530にとっては結婚にメリットは存在せず、
しかし多様なデメリットは存在する。

離婚率の話で追い詰められた結婚派が、また話を反らしそうですな。
どこまでも無様な連中である。

>>534
独身男はバカだな。
俺は「精神的メリット」を理由に結婚した。
しかしそれを盲信してるわけではない。
具体的に言えば妻を幸せにすることが自分の幸せになると思ったからだ。
それは妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、
将来妻に幻滅すればそういう感覚が磨滅するであろうことは想定している。

>>526　自己レス
図９　同居期間別にみた離婚の構成割合の年次推移　−昭和25〜平成20年−

これを見る限り、離婚数を押し上げているのは熟年離婚のようだな。

>>534
お粗末くんは確か、既婚者設定ですよね？
何でそんなに結婚派に絡んでるのかね？
彼らが結婚していると何か不都合でもあるかね？

>>532
情報が遅いですな。

>>533
＞＞>>530にとっては結婚にメリットは存在せず
残念ながら、「多くの男性にとっては結婚にメリットは存在せず〜」であるな。
結婚制度が腐敗した現代日本だけでは無く、古今東西である。

だからこそ、様々な諺・格言・表現が在る。
「年貢の納め時」「ウェディングケーキは世界一危険な食べ物」の様に。

>>534
まぁ、離婚率の正確な数字は出せぬにしても、20%〜30%は在るでしょうからな。

>>535
まぁ、趣味で結婚するのならば良いのではないか？
女を飼おうが、犬猫を飼おうが、其れは個々人の趣味である。

>>536
詰まり、制度的な欠陥ですな。
財産分与然り、年金の分割然り、退職金然り。

結婚派が入れ食いですな(笑)
彼らはどうして独身者に絡んでるのかねぇ。
独身者が結婚しないと何か不都合でもあるんですかねえ(笑)

>>537
お粗末クンなら確か自称独身者だよ？

>>538
ま、2割から3割でしょうな。
「1000人の内998人が結婚して良かったと思っている！」という結婚派の寝言には笑わせて貰ったよ。

「離婚率が高い」（数を根拠にしようとした）
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　どう計算しても離婚しないほうが多い
　　　　　　　　　　　　　↓
「離婚率が1%であろうと99%であろうと、非婚が正解だ」

アホですな。

>>538
残念ながら、「>>538にとっては結婚にメリットは存在せず〜」であるな。

＞女を飼おうが、犬猫を飼おうが、其れは個々人の趣味である。

お粗末くんの嫁に失礼だろ。
お粗末くんに謝りなさい。

115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。

>>540
バカだろお前？
最初から誰も離婚者の方が多いなんて言ってない訳だが？

そして、離婚率が高いのは事実だ。

馬鹿だなぁw

離婚率がどの程度なら結婚したいかは個人による
現状では3割程度(潜在的にはそれ以上)が見込まれるため、結婚しないというのはごく当然のこと

>どう計算しても離婚しないほうが多い
あたりまえですがな、半数以上が離婚するようであればとっくに民法が変わってる

>「離婚率が1%であろうと99%であろうと、非婚が正解だ」
奴隷契約と同じですからな、非婚でおｋ
ま、そもそも幻想種以外とは結婚する気のない俺には関係のないこと

>>542
離婚した人がいた。
だから俺もきっと離婚する。
そんなの嫌だから俺は結婚したくない。
とお前は言いたいんだな。

そもそも何故結婚しなければならんのかね？
女様の生活保護をする気はないよ、子供も要らないしね

>>542-543
「馬鹿だなぁw
　離婚率がどの程度なら結婚したいかは個人による
　3割程度しかないため、結婚したいというのはごく当然のこと」

と言われたらどう反駁する？

どうも結婚派は、離婚が半数を超えるまでは「離婚は多くない」と主張したいようですな(笑)

>>544
お前もバカだな。どんな超訳だよ。
言いたいのは、離婚は結構多いってこと。

それよりも一番に言いたいことは、
「1000人当たり2人しか離婚してない」と言って、
年辺りの離婚者数を持ち出したID:1OXs9Wpsはどうしようもないバカだって事だ。

>>546
別にどうもしないが？
離婚が多いから結婚しない、なんて事は全く俺は主張してないし思ってもいない。

要するに俺の言いたいことは、「1000人当たり2人しか離婚してない」と言って、
年辺りの離婚者数を持ち出したID:1OXs9Wpsはどうしようもないバカ、ってことだから。

>>539
＞＞独身者が結婚しないと何か不都合でもあるんですかねえ(笑)
在るのでしょうなぁ。
＞＞ま、2割から3割でしょうな
有無。
>>540
「離婚が多い」とは「結婚の不幸さ」にかかる話であり、非婚の妥当性とは別の話であろうに。
>>541
＞＞残念ながら、「>>538にとっては結婚にメリットは存在せず〜」であるな。
残念ながら、「多くの男性にとっては結婚にメリットは存在せず〜」であるな。
結婚制度が腐敗した現代日本だけでは無く、古今東西である。

だからこそ、様々な諺・格言・表現が在る。
「年貢の納め時」「ウェディングケーキは世界一危険な食べ物」の様に。
>>543
＞＞奴隷契約と同じですからな、非婚でおｋ
左様左様。
>>544
そもそも、結婚する必要性が在るまいに。
>>545
子供は婚外子でも良いですしな。
>>546
その手の馬鹿には「御幸せにｗ、俺は非婚だがｗｗｗ」で良かろう。
>>547
面白い流れですな。

>>546
別にどうもしないよ？反駁する必要がない
他人がどう判断しようと、結婚しようと自分とは何の関係もないし

何の問題があるのやらw

さて、本日も「結婚のメリット」は提示されませんでしたな。
変化無く・・・と言うか、平常運転・・・と言うか、まぁアレですな。

結局の所、経済的・精神的に自立したまともな男性にとっては、「非婚が正解」と言う一言に落ち着く。

>>538
年金分配が熟年離婚を押し上げたのはその通りだな
ただ「欠陥」と断罪していいものかは迷う
お互い我慢して、老人ネグレクトでもされたら堪ったものではない
女は愛情がなくなったり、使い道がなくなった人間には残酷だからなｗ

>>552
中の人が一緒だからねw
そら無理でしょ

馬鹿は死ななきゃ直らないよ

>非婚が正解」と言う一言に落ち着く
うむ、自由が一番ですからな

>>545
＞そもそも何故結婚しなければならんのかね？

何を勘違いしてんだよｗ
お前は結婚してはいけないんだよｗ

>>548
＞言いたいのは、離婚は結構多いってこと。

つまり、
「離婚した人がいた。だから俺もきっと離婚する。そんなの嫌だから俺は結婚したくない。」
ということだろｗ

＞それよりも一番に言いたいことは、
＞「1000人当たり2人しか離婚してない」と言って、
＞年辺りの離婚者数を持ち出したID:1OXs9Wpsはどうしようもないバカだって事だ。

こんなこと俺に言われても知らねーよｗ

＞自由が一番ですからな

その通りだよ
それを確約もない「精神的メリット」とやらと望んでもいないのに引き替える男は馬鹿だろうに、

>>550
残念ながら、「>>550にとっては結婚にメリットは存在せず〜」であるな。

＞結婚制度が腐敗した現代日本だけでは無く、古今東西である。

どういう具合に腐敗した？ｗ

＞だからこそ、様々な諺・格言・表現が在る。
＞「年貢の納め時」「ウェディングケーキは世界一危険な食べ物」の様に。

偏重はクルクルパーの証しだぞｗ

＞そもそも、結婚する必要性が在るまいに。

必要性が有る無しに関係なく、お前みたいな奴は結婚してはいけないんだよｗ

>>552
想定どおりですな(笑)
彼らはもう結婚のメリットを提示出来ないだろう。
何せ、自分たちで結婚のメリットを散々否定したのだから。

>>556
＞「離婚した人がいた。だから俺もきっと離婚する。そんなの嫌だから俺は結婚したくない。」ということだろｗ
いや全然。なに勝手なこと言ってんの？

＞こんなこと俺に言われても知らねーよｗ

お前が勝手に俺が言いたいことを改変したのを訂正しただけで、
俺が言いたいことは「ID:1OXs9Wpsはどうしようもないバカだ」って事だから、
ハイ判りました、って言えば良いんだよ。

>>560
庇う気は毛頭無いが

>>441　離婚率は約三分の一

君のこれは間違いではないのかな？
そもそも離婚率とは何かがわからんが

「非婚の主張をすること自体」が悪い、と言ったわけではなく、
離婚率が高いということを根拠にした論証が失敗したとたんに、
「5割を超えなければ多くないというのか」とか言い出したり、
「数の論証は関係なく、非婚が正しい」とか言い出したのがアホだ、と指摘したのだがね。

>>559
＞彼らはもう結婚のメリットを提示出来ないだろう。
＞何せ、自分たちで結婚のメリットを散々否定したのだから。

お粗末くんが、妻を幸せにすることが自分の精神的メリットだと言ってるぞｗ


115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。

>>561
横だが、離婚率が何か分からないのなら間違いとは言い切れないな。
その年に離婚したカップル数をその年に結婚したカップル数で除する計算式が不正確であることは
理解しているから誤解なきよう。

>>562
＞離婚率が高いということを根拠にした論証が失敗した

失敗しているようには見えないが？
そもそも、何割あれば「高い」に入るのか？という部分でコンセンサスが出来ているかね？

>>561
いい加減な予測だからな。
現状の離婚率が継続すると最終的には1/3程度の人が離婚を経験することになる、って予測。
過去のデータを見ると結婚した人の内で15％以上の人が離婚を経験したようだが。

>>562
俺は離婚を経験する人が数分の一はいる事を主張していたのであって、
「離婚率が高いということを根拠にした論証」など全くしていないが？
あんた>>546で俺にレス付けてるけど。

そして>>540でバカなこと書いてるが、離婚しない人の方が多いから何なの？
離婚しない方が多かろうとも離婚率が高いのは事実。

>>560
＞いや全然。なに勝手なこと言ってんの？

でも、「離婚した人がいた。だから俺もきっと離婚する。そんなの嫌だから俺は結婚したくない。」ということだろｗ

＞俺が言いたいことは「ID:1OXs9Wpsはどうしようもないバカだ」って事だから、
＞ハイ判りました、って言えば良いんだよ。

こんなこと俺に言われても知らねーよｗ

>>563
お粗末クンはそんなこと言ってませんよ(笑)

で？君が独身男性にそうまで必死に絡む理由は何かね？
彼らが結婚しないことに何か不都合でも？

>>562
つまり自己の非婚理由に「他人の結婚の失敗率」は必要ない
と言うことで宜しいと思う
同じように　自己の非婚判断に「他人の結婚のメリット」は必要ないと思ってるが
どうもそれが気になって気になって仕方ない　非婚ｌ希望者がここには沢山いるみたいだなｗ

＞ 1/3　>>441
そんなにも離婚者比率が高いのか
勉強になった。

つまり、このスレ内にも「離婚経験者が多人数いる」ってことか。

>>562
だから離婚率は高いだろ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2777.htmlを見ろよ。

お前が１人で「高低」の基準を自分に都合よくやたら高めに設定しているだけの話だろ。

相変わらず印象操作に余念がないようだな。

>>564
＞その年に離婚したカップル数をその年に結婚したカップル数で除する計算式が不正確

これさえ解ってくれたら自分は構わんよ

>>570
次スレッドの
テンプレートに
「このスレ内には、複数の離婚経験者が居ます」って
入れちゃえばいい。

>>571
それは結構。

ちなみに、ここの結婚派荒らしは、非婚男性のほとんどが理解している事を全く理解できてないですな。
だからああいう間抜けなことになるんだろう・・・

離婚が多い時代、
離婚するくらいならわざわざ結婚したくないしと、
二の足踏むのも、至極当然に思う。

しかし、子育て適齢期は待ってはくれないのだ。この際、
離婚しても大丈夫な見通しが持てるよう、子育ての影響を最小限にするよう、
制度等が変わればいいんじゃないかと思うよ。
離婚は仕方ないもの。

と、離婚するなんてちらとも思わない私が言うのもなんだな。
みんななんでそんなに離婚するのかしら？

>>572
>>569の書き込みにしろ>>572の書き込みにしろ根拠がないでしょ。

>>573
理解する気なぞ最初からないでしょ
ただの売れ残りの発狂に過ぎないしw

底辺にも困ったものです

でも、なんでこのスレで延々と離婚について話してるのかしら？

>>565
>俺は離婚を経験する人が数分の一はいる事を主張していたのであって、
>「離婚率が高いということを根拠にした論証」など全くしていないが？

ID:yu8Mp7yl氏は「離婚率を非婚の根拠にした論証はしていない」と了解した。
>>546の質問は、ID:yu8Mp7yl氏に対しては撤回する。

>>577
粘着印象操作君がしつこいからでしょ。

>>575
離婚経験者が「女性恐怖症」や「男性恐怖症」に
なってしまい、ここで
結婚なんてツマランって
主義主張の論陣をはっている可能性大かもしれない？　と、おも。

相変わらず幸せそうな結婚の話はでてきませんなあｗ

>>573
派という括りがまだ理解できてないが
＞結婚成立カップル数の三分の一程度が離婚成立カップル数』
＞之で十分『離婚の多い現状

これはミスリードを招きそうだぞ
>>526を見る限り「率」的には減少しているようにも見えるがね。
なにせ40年もの長きにわたって皆婚時代が栄えてきたのだから
分母（既婚者数）があまりにでかすぎる。

>>566

＞「離婚した人がいた。だから俺もきっと離婚する。そんなの嫌だから俺は結婚したくない。」ということだろｗ
いや全然。なに勝手なこと言ってんの？

＞こんなこと俺に言われても知らねーよｗ

じゃあ俺の言いたいことを勝手に書き換えるな。黙ってろ。

>>574
結婚数が半端ではないのだから失敗数も多くなるのは当たり前
離婚数が多いからといって二の足を踏んでいる非婚者は、あまりいないと思うがね

>>580
離婚経験者の論陣ということではなく、結婚生活それ自体や、離婚に至る経緯、離婚時・離婚後の
男性にとっての不利益や悲劇性が、様々な場所や形で色々語られ、それを見た人々が
メリットに比してデメリットが大きい結婚というもの自体に価値を見出さなくなったということでしょう。

その中には当然、実体験者である離婚経験者が皆無だとは言わないが、多人数いるかどうかは
わからないでしょ。逆にいないかもしれないし。

アイスの当たりくじ引いてるわけじゃないからなw
失うものがそれなりにあると、わざわざリターンに見合わない賭けはしないだけの話

結婚のメリット＆デメキンを語り合う　←×
>>581
スレタイ「男の実態」っことは
ここの議題は
結婚したくない理由の
【考察をやる】ところなんだろと、俺は思っていたが。

>>578
＞>>546の質問は、ID:yu8Mp7yl氏に対しては撤回する。
よろしい。
そもそも俺は非婚派ではない。
結婚には全く魅力を感じないが、相手と状況次第では結婚しても良いと考えていた。

>>581
俺の結婚は不幸ではないが、子供が必要ない人には結婚は全く意味がないと思う。
旭みたいに婚外子でも良いと言うなら子供が必要でも結婚に意味はない。
だから俺は少なくとも嫡出子が欲しい人以外には結婚を勧めない。

>>586
その通りだな
打算（リスクとリターン）で結婚を回避している人間にとっては
「打算で結婚した訳じゃない」と既婚者に言われれば
じゃあ精神的なメリットってどれほどのパワーがあるのか
聞きたくなるのは当然だな

>>570
「高い」とする「基準」は何？
半数を越えているわけでない以上、「多数派が正しいからそうすべきである」すら成り立たない。

>>564
仮に、何らかの「多数派が正しい」とする論があり、それが「田舎侍氏の思想と異なるもの」だった場合、
田舎侍氏ならば「それは多数論証だ！」と叫んで否定にかかるだろう。
しかし、今回は半数を超えているわけでもないにもかかわらず、無条件に「多い」と言っているね。

田舎侍氏の特徴として、「お前は詭弁を使っている」と他人に言うことが多いが、
自分の思想に合うものとそうでないもので変える、御都合主義の二重基準だ。

もし論証を続けるのならば、「何割以上あればその選択を行うのが正しい」とする部分の根拠が必要となる。
それは何だろうか？

>>585
主義主張の論陣をはる人には、それにいたる「その背景があり」
なぜ？結婚をイヤがるのか・・・その推定は、必須だとおもう。

恐怖症になった経緯が、離婚のかなしい思い出 とか。

>>567
＞お粗末クンはそんなこと言ってませんよ(笑)

これ、お粗末くんの発言だよ。

↓

115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。


＞君が独身男性にそうまで必死に絡む理由は何かね？

さあ？何だろう？
バカをバカにするのが面白いからかもしれない。

＞彼らが結婚しないことに何か不都合でも？

不都合というよりも彼らは結婚してはいけないと思う。
結婚にデメリットのみを感じる彼らは結婚しても不幸になるだけだからな。

で、お粗末くんは自分を既婚男性設定しながら、既婚男性にそうまで必死に絡む理由は何かね？
彼らが既婚であることに何か不都合でも？

>>589
精神的なメリットも特にないな。

できちゃった婚になるのは恥ずかしい、っていうのと、子供を婚外子にするのは可愛そう、
っていう結婚しない事による負い目を負わない様に結婚しただけ。

負い目がなくなるのがメリットと表現するなら、キチガイじみた強弁だがメリットとも言える。

>>583
＞いや全然。なに勝手なこと言ってんの？

んじゃ、
「離婚した人がいた。だけど俺は離婚しないと思う。
だから俺は結婚したい。」と思っているのか？

＞じゃあ俺の言いたいことを勝手に書き換えるな。黙ってろ。

こんなこと俺に言われても知らねーよｗ

>>588
リスクとリターンを秤にかけて（打算）君は結婚を選択したのだな
結婚は精神的な満足感（愛情）をそれ程求めなくても可能という訳だ
田舎侍さんとは、違うモチベーションで結婚した例だな

>>593
先に答えて貰ってすまなかった。
ありがとう

>>584

ああそうね。ほぼ同意。
やはり、離婚が多いからというのは、付け足しのような感じがするわ。

とすると、このスレで離婚の話は、不要かな？

>>594
＞「離婚した人がいた。だけど俺は離婚しないと思う。
＞だから俺は結婚したい。」と思っているのか？

いや、離婚する人は多い、と思っている。

＞こんなこと俺に言われても知らねーよｗ
しらねーじゃねえよ。お前がやってることなんだから。
それが判らないほどにバカなのか？

>>595
＞結婚は精神的な満足感（愛情）をそれ程求めなくても可能
精神的な満足感は結婚しなくても得られるからな。
結婚しないと得られないのは子供と妻が得る法的な権利だけだからそれが結婚する理由なのは当然。

精神分析をかける上で
「防衛機制」ここを考えると
論陣をはる人の、精神構造の… 推定がやりやすいよん。

Google検索「防衛機制」よろぴく。

いえ、やはり。
離婚を経由して非婚だ！と主張する者が少なくない気もするもの。

どんな経過で離婚をしてそういう主張をするようになったのか、

気になるわね。

>>598
＞いや、離婚する人は多い、と思っている。

んなこた聞いてねえよｗ
「離婚した人がいた。だけど俺は離婚しないと思う。
＞だから俺は結婚したい。」と思っているのか？
と聞いている。
都合が悪いなら答えなくていいよｗ

＞しらねーじゃねえよ。お前がやってることなんだから。
＞それが判らないほどにバカなのか？

こんなこと俺に言われても知らねーよｗ

たとえば、反動形成ネット人格で…

現実社会では「女房の尻の下に敷かれている旦那なので」
電脳空間では、その反動として「結婚なんてツマラン」って感じの、論陣をはる可能性も高い。

>>597
離婚数（失敗数）が多いと言うことは、結婚そのものがリスキー
だから自分は結婚しない

という言い分は二重の意味で間違ってると言うことだよ
言い直せば熟年離婚が増加しているから結婚はリスキーである
ただそれが自分の非婚理由とするのは愚かだ

というのが殆どの非婚者たちの言い分じゃないか？

>>600
離婚経由で非婚を主張する人間は二通り
苦い離婚経験がある
離婚家庭で親のゴタゴタを間近に見て育った

>>601
なんだ、単なる質問なのか。

「離婚する人は多いし、俺も離婚するかも知れないが、子供が婚外子になるのは嫌だから結婚した。」
「結婚したい。」じゃなくて「結婚した」。完了形だ。

>>604
余計な質問かも知れないが、
君は　嫡出子＞片親　と考えていると見ていいか？

自分も既婚子持ちだが、離婚するかもしれない不安を抱えたままでは
子供なんか作ってはいけないと思ったがなｗ
つまり君は　自分の対面＞子供の幸せ　だったということだな

>>605
俺がどう見ているかじゃなくて、法的に非嫡出子は不利益がある。
離婚しても親と子である事実が変わる訳じゃないし、俺だけは離婚しないと思う程夢想家じゃなかった。

>>604
可愛い我が子を嫡出子として育てることはお前にとって精神的メリットだな。
子供を可愛がってやれよ！

>>582
マイケル･サンデル風に「ミスリードを誘っている」のかも知れないな。
字面通り解釈するなら「間違い」とは言えない。

>>590
＞仮に、何らかの「多数派が正しい」とする論があり、それが「田舎侍氏の思想と異なるもの」だった場合、
＞田舎侍氏ならば「それは多数論証だ！」と叫んで否定にかかるだろう。

君は馬鹿を自称しに来たのかね？
「多数が賛同するからそれは正しい」とするならそれは詭弁だが、今回は「多数の基準は何か？」という部分から
議論しなきゃならないから詭弁も糞もない。

＞しかし、今回は半数を超えているわけでもないにもかかわらず、無条件に「多い」と言っているね。

「多数の基準」が違うだけで、詭弁でもなんでもない。
「多数」が問題になっているというだけで、本質の全く違う話を混同するとは、やはり君は馬鹿なんでしょうな。

>>592
いや違うな。お粗末クンの発言はコッチ↓

＞不都合というよりも彼らは結婚してはいけないと思う。
＞結婚にデメリットのみを感じる彼らは結婚しても不幸になるだけだからな。

ああ、そういえばお粗末クンは｢結婚したくない独身」とか自称してたな。
君は結婚しないほうがいいと俺も思うよ？配偶者になる人が可哀想だからな(笑)。

しかし君も大変だねぇ。俺を攻撃すれば非婚男性の選択を肯定することになるし、逆に非婚男性を
攻撃すれば俺の質問攻めにあう。要は君には逃げ場がない。
これは君が、（君以外のほとんどが気付いている）ある事実を把握してないから起こったことだ。

少しは知恵を働かせないとずっと笑い物ですよ？君。

いつもと同じ決着がつきましたか？

女に依存しない自立男は爽やかに非婚ということで。

今日も一日中張り付いてんなｗ
とりあえず
ID:ajvZHA4h　と　ID:1OXs9Wps
あとドレが婆のIDだ？
いったい一日どんだけカキコしてんだよｗ
あーウンコすぎるｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>609
今、結婚派のお粗末クンは俺と非婚派男性の挟み撃ちにあってもがいてます(笑)

>>608
＞いや違うな。お粗末クンの発言はコッチ↓

おまっｗｗｗそれ俺の発言じゃねーかｗｗ
完璧に逝っちゃったなお粗末ｗ

＞ああ、そういえばお粗末クンは｢結婚したくない独身」とか自称してたな。

お前、既婚なんだろｗｗ
何、キャラ変更してんだよｗｗｗ
これ書いたのお前だぞｗｗｗ

↓

115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。

>>608
＞君は結婚しないほうがいいと俺も思うよ？配偶者になる人が可哀想だからな(笑)。

これ、俺がお前に言うセリフだろｗ

＞しかし君も大変だねぇ。俺を攻撃すれば非婚男性の選択を肯定することになるし、逆に非婚男性を
＞攻撃すれば俺の質問攻めにあう。要は君には逃げ場がない。
＞これは君が、（君以外のほとんどが気付いている）ある事実を把握してないから起こったことだ。
＞少しは知恵を働かせないとずっと笑い物ですよ？君。

意味不明
本当、お前は論理性が無いなｗ
書き込みは常に上っ面だしな。
本格的に頭逝っちゃったしｗｗｗ

で、お粗末はこの前まで自分を既婚男性設定していたが、
既婚男性にそうまで必死に絡む理由は何かね？
彼らが既婚であることに何か不都合でも？

質問に答えろよ。

>>606
＞法的に非嫡出子は不利益がある。
そうね。法的不利益や差別を、なくして欲しいわね。

離婚含みで結婚スタートして両親のごたごたや不仲を見せるより、
非婚の方が子どもにとっていい場合もあると思う。そういう選択を取りやすいわ。
適度に距離を取って、ひとりの子どもにそれぞれ親として誠実に向き合うなら、
それもいいのではと思うわ。

>>608
>「多数が賛同するからそれは正しい」とするならそれは詭弁だが、今回は「多数の基準は何か？」という部分から
>議論しなきゃならないから詭弁も糞もない。

「多数が賛同するからそれは正しい、とするのは詭弁だ」と思っているならば、
なぜ「離婚が多い」と強調したのか？

非婚の根拠として主張するためではなかったのか？

土地も結婚も神話が崩れて終わった、それだけのこと。

>>590
離婚率は「過去に比して」高くなっている（１９５０年代以降の傾向）。
これは直言僧正氏の提示に基づき私がこれまでに何度か示している基準である。

一方君は「半数に達していなければ高い（多数）とは言えない」としているが、
そもそも、>>585で「結婚生活それ自体や、離婚に至る経緯、離婚時・離婚後の
男性にとっての不利益や悲劇性が、様々な場所や形で色々語られ、それを見た人々が
メリットに比してデメリットが大きい結婚というもの自体に価値を見出さなくなったということでしょう」と
個人的な見解を私は述べている。

つまり私は、離婚率の高低を直接の論拠として非婚や結婚・離婚を論じているわけではなく、
上記のような理由・原因が離婚率や未婚率の上昇傾向に反映されている部分もあるのではないかという
傍証としてしか捉えていない。

そもそも、離婚率の高低を直接の根拠として「結婚しない」と言及しているのは>>543の人だけだろうが。
あたかも非婚を主張する人間皆がそのような主張をしていると錯覚させるような物言いは印象操作に結び付く。
気をつけたまえ。

>>591
だから、その背景を「離婚そのもの」や「離婚による恐怖症」だけに限るような
捉え方は穿った見方であって、背景の多様性を視野に入れなければミスリードを引き起こす。
君はそれが狙いなのかね？

>>616
土地はともかく結婚に神話性を感じている奴など人類創成期以来１人もいないよｗ

>>619
人類創成期って何？

>>617
「つまり私は」とか言われても、
「ID:4nl2YOOL」に質問やレスをした覚えはないんだが？

>>621
自分の書いた>>590のレスを見てみたまえ。
私のレス番号である>>570に向けて君自身がレスをしているではないか。

ご都合主義が高じて、事実を事実と認識することすら拒絶し始めたのかね？