1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
このシリーズも Part400を越えましたが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、
現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
猛烈な不況の中、愚かにもいまだ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし、家電や外食産業等の発達により、 自立した男性にとって結婚の必要性は大幅に低下し、
非常に高価かつ自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上、世間の風潮や法制度の運用など、 現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きいものになっています。
これら結婚の負の側面に関する情報は、メディアが隠蔽を謀っているので、 自ら探さない限りなかなか得ることはできません。
その結果として、世の中の多くの男性はただ漠然と、「結婚はするもの」「結婚すれば幸せになれる」と考えるようになっています。
このスレッドは、現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と、結婚についての議論を交わし、
今一度、真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても、自分が納得できるよりよい選択をするために、
「こんなはずではなかった」と 後悔しないようにするために、「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!
(結婚は自己責任、悲惨な結果になっても自業自得ですので悪しからず)
●前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part434
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1313181809/ ●テンプレ保管場所(最新のテンプレ等が保管してあります)
http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html
2 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 14:53:46.46 ID:AF/Anjpd
結婚に関するカテゴリ
1. 積極的結婚派
なんとしてでも結婚したい。いなければ結婚のために相手を捜す勢い。
2. 消極的結婚派
今は結婚するつもりはないが生涯独身の覚悟もない。
結婚願望はあるけどカスとは結婚したくないし、とりあえず保留。
3. 消極的非婚派
結婚願望がないため努力は一切無いし、生涯独身でいい。
自らの理想を体現したかのような女性に求婚されたら考えないこともないが、積極的な行動は起こさない。
4. 積極的非婚派
生涯独身決定。誰が相手だろうと結婚しない。
結婚推奨派にとって、3.が一番の脅威であり、男女の(現在の異常な)パワーバランスが崩れる要因となる。
恋愛資本主義の崩壊に繋がる原因は排除したいから、煽り、脅し、攪乱、なんとしても2.に持っていきたい。
生涯独身である覚悟を捨てさせた後は、1.に誘導するのも容易いと考えているのだろう。
以上の動機により、結婚推奨派は3.の切り崩しを図っているが賢明な諸氏は乗っからないよう。注意されたし。
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 14:54:19.48 ID:AF/Anjpd
Q:あなたは結婚しないのではなく、単に結婚出来ないだけなのではないですか?
A:男達の結婚願望が全体的に弱くなりつつある今、非婚派が増えているのは厳然たる事実です。
女達はその事実を決して認めようとはしませんし、自尊心が打ち砕かれるから絶対に認めたくはないのです。
だから「結婚しない」のではなく「結婚出来ない」と脳内で補完するのです。
女達はその理由で我々男達が「結婚出来ない」と無理矢理に思い込みますが正当な根拠は出せないのです。
簡単に説明すると以下の様に単純にこういうチャートができる。
例)食事の場合
食事したいか、したくないか?
Y↓ N↓
食事を行えるか? 食事しない(終了)
Y↓ N↓ ~~~~~~
食事する 食事できない
~~~~~~~~
このように、意志の有無は可能性の有無より先に立つ。
仮にそれの可能性がないとしても、意思の段階で否定したのならば、
それは意志の方が優先され、「できない」ではなく「しない」となる。
「〜出来るけど、面倒臭いからやらなくて良いや」で行動を止めるのも「しない」なのである。
つまり、このスレで「しないんじゃなくて、出来ないんだろ」は無意味である。全く無意味なのだ。
意志段階でその行動を否定しているから、可能性は問題にならない。
4 :
アッシュ系カラー☆ ◆JGV1w0tYpzJq :2011/08/23(火) 14:56:42.59 ID:nx0uxdpI
【甲 斐 性 が な い 男 の 特 徴】
最近、男性差別や女性優遇を馬鹿みたいに叫ぶ男がいますが、元々女性は酷い差別をされてきました。今はそれも改善されつつあり、女性にも優しい生きやすい社会になりました。
ですが、男の方はどうかというと、男女平等なのに男には厳しい社会と言う男がいますが、それは自分に能力がないだけで、男の癖に努力もしないからです。
↓以下の項目にいくつ当て嵌りますか??
■現在無職の男 ■低学歴、底辺の位置にいる男 ■24才を超えても実家暮らしの男
■女性を叩く男、しかもネット上で ■結婚について損得で考える男 ■女性の為の犠牲を拒む男 ■女性に対して手をあげる男(DV男)
■自分の情け無さを男女平等のせいにして、強要、主張する男 ■デートでエスコート出来ない男 ■デートの後、彼女を家に送り届けない男
■割り勘を強要する恥男 ■異性、同性の友達が少ない男 ■男性差別をされてると妄想する男 ■女性の我が儘やリクエスに応えられない男
■妻にはパートや外で働いて欲しいと思ってる男 ■女性(彼女や妻)の学歴を気にする男 ■女性は処女がイイという男
■ブランドやお洒落に興味がなく、幼稚なアニメやフィギアに興味がある男(いわゆるオタク) ■出世や仕事に対して意欲がない男
■ネット上などで、成功者の同性や、キャリアウーマンの異性を叩く男 ■人の幸せに素直に感動できない男 ■政治家や総理大臣が悪いという男(いわゆる現実逃避して人のせいにする男)
以上の項目で、3つ以上当てはまる男は例外なく甲斐性がない男です!頑張って男を磨きましょう!!
甲斐性がない男はモテません。社会では結婚出来ない男は仕事もロクに任せられないし、信用もされません。変質者扱いです。
女性と結婚して、女性を養ってこそ一人前です!
幼稚な男ほど結婚しないで逃げてる現状
そこの独身の貴方!! 会 社 や 近 所 で陰口叩かれてますよ(笑)
「うわぁ、あの人キモイ」ってねw
5個以上当て嵌った男は生きてる価値がないです。地球にも女性にも社会にも悪い「害」です。 早く自然淘汰されることを願います
(※無職の項目に当てはまった時点で人間失格、甲斐性云々の問題です)
>>前998
なぁに、「夢」へと至る道は一つではないと言う話であるよ。
まぁ、既婚者や既婚約者にしてみれば後の祭りであり、不快であろうがな。
6 :
ininja:2011/08/23(火) 15:15:25.87 ID:705RuVDH
これ、実質part436ですね。
しまった!
前スレが重複で、これは実質Part436だったのかorz
>>5 だが一般的じゃない
俺には法律だの合理性だの義務だのないとか言って正当化してるだけのように見えた
事実婚すらせず実子を得たいならば婚外子を持てばよいというあたりが一般向けの
落とし所だと思うのだが、このスレではそうはいかないのかね?
>>8 そもそも、一般的である必要性が在るのかね?
>>9 「より良い選択」が「婚外子」ですからな。
そう言えば、「より良い選択」とは大抵一般的では有りませんな。
良質な外国製品を入手するには個人輸入が良いが、一般的ではない。
相続税を節約するには養子縁組が良いが、一般的ではない。
住民税を節約するにはry
まぁ、単に婚外子は結婚派にとって都合が悪いだけと言う気もするが。
12 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 15:46:31.44 ID:uow7PD1A
結婚したくないなら子供は考えるな
子供が欲しければ結婚しろ
これでFAだろJK
孕ませた男が逃げてんなら男が悪い
なんつーこともあるから非婚な俺は彼女もいらね
>>12 実際には、子供を設ける上で結婚は不要であるがな。
まぁ、それでは結婚真理教信者には都合が悪いのであろうなぁ。
>>14 まぁ、養育費を支払って居るならば何ら問題は在りませんがな。
>>11 非婚派にとっても都合が悪いな
非婚って生活スタイルが胡散臭い目で見られるようになる
マスゴミは嗅ぎつけたらこういうの得意だよ?
非婚派男と婚外子を結びつけて非婚派男を叩く特集が組まれるのが目に見えてる
>>12 結婚しない場合の、子供の不利益は何?
(養育については、認知で担保されるし、相続については、遺書で担保される
はずだけど、他には何があるのだろう)
>>15 「非婚なんて言って、ホントは子供欲しいんでしょ?」
「子供欲しいクセに無責任ねぇ」
とか言われるのはまっぴらゴメンだぜ?
マスゴミも女も、レッテル貼りは大得意だからな
で、ここではシングルマザーも叩かれる存在なのかね?
>>19 女やマスゴミは「かわいそう」って感情論で押してくるだろうよ
「子供がかわいそうだから結婚しろ」と、非婚男叩きの材料にされるだけだ
論理の飛躍も大好物だからな、やつらは
とにかく俺は女と関わりたくない
非婚って生活スタイルが認められて、平穏無事に過ごしたいだけなんだ
>>20 シングルマザーも一概には言えません、妊娠した状況や思惑にもよります
>>21 >女やマスゴミは「かわいそう」って感情論で押してくるだろうよ
>「子供がかわいそうだから結婚しろ」と、非婚男叩きの材料にされるだけだ
可哀想っていうのは、周囲の勝手な思い込みであろう。
なぜ可哀想なのかその根拠もいえず思い込みだけで叩く輩は、心の中で蔑んでおけばいいのさ。
>非婚って生活スタイルが認められて、平穏無事に過ごしたいだけなんだ
非婚だけなら叩かれないだろ?
「非婚+子供を持ちたい」だから、先の連中は「無責任」と叩きたいだけでは?
よって、お前が非婚で子供などいらないというスタンスなら叩かれることはないはず。
あと、前スレでも言いましたが婚外子も一概には言えません
子供をもうけた状況や思惑にもよります
ただ、法律や合理性、義務などがないことを盾に結婚しないとなれば
それは子供のワガママと同じことです
「金さえ払えばいいんだろ?」とか、そう言う問題ではありません
>>22 では、母親自ら望んでシングルマザーとなった場合は?
(父親側の子供への認知や、応分の相続をその子へ残す遺書も残してあるとする)
>>23 女やマスゴミが「非婚」と「非婚+子供」を分けて考えると思うか?
>>18になるのが関の山だ
周囲の勝手な思い込みでも、女がヒステリー起こせば政治が動くんだよ
それは今までの政治見てもわかるだろうに
>>26 考えないかもしれないし、考えるかもしれない。
>周囲の勝手な思い込みでも、女がヒステリー起こせば政治が動くんだよ
>それは今までの政治見てもわかるだろうに
だから、何だ?
具体的に非婚が子供を望むと、どう政治的に動くことになる?
>>25 どういう意図で「自ら望んだ」のかによりますね
抽象的な物言いになってしまいますが
それが自身の身勝手によるものであれば、自身が批難されてしかるべきでしょう
父親側が認知したとしても、父親側の身勝手によるものであれば父親が批難されるでしょう
>>16 まぁ、非婚派も十人十色であるから、
承認乞食が紛れ込んで居ても不思議ではないか。
>>非婚派男と婚外子を結びつけて非婚派男を叩く特集が組まれるのが目に見えてる
叩かれた所で痛くも痒くも有るまいに。
寧ろ、婚外子と言うライフスタイルを周知する事と成り、婚外子が増えそうであるな。
>>18 子供が欲しい非婚派は婚外子を設け、子供が欲しくない非婚派は作らなければ良い。
ただ之だけの事であろうに。
>>とか言われるのはまっぴらゴメンだぜ?
貴殿の個人的願望なんぞ如何でも良し。
>>20 結婚派も十人十色であろうからなぁ。
>>21 女もマスゴミも不買運動で対応すれば良かろうに。
>>28 >どういう意図で「自ら望んだ」のかによりますね
勿論結婚するしないが十分選択できる余地があって選択の結果の話にきまっておろうに。
(当然父親側も自由に選択でき、その選択の結果である)
で、なんでその場合批難されなければいけないのかね?
具体的に批難されるべき理由をあげてね。
>>22 貴殿の個人的感情で善し悪しを決める、詰まりそう言う事であるな。
やれやれ、之だから感情論は困る。
>>24 「親は子の面倒を見るべき」、之は法でも定められて居るから、妥当性が有る。
「父親は子とその母親の面倒を見るべき」、之は何ら妥当性が無い主張である。
詰まり、「子供と結婚」のセット販売を強要する輩こそ「子供のワガママ」に等しい。
>>28 貴殿の価値観の中では、な。
>>30 結婚真理教の教義が根拠であろうなぁ。
>>27 政治を動かすくらい「周囲の勝手な思い込み」とやらが絶大な権限を持っているってことだよ
>>29 甘いな
女がマスゴミに不買運動起こすとでも思うか?
俺らだけが不買運動起こしても無駄なんだよ、無駄
婚外子が増えそうって考えも甘すぎる
非婚派男と婚外子を結びつけて非婚派男を叩く特集が組まれたら
婚外子に対する差別・イジメがエスカレートするだろうよ
旭は理論がお好きなようだが、理論だけで世の中動いてるワケじゃないんだぜ?
辛口で言ってるようだが、旭自身の考え方は大甘で楽観的すぎて話にならない
>>31 >「親は子の面倒を見るべき」、之は法でも定められて居るから、妥当性が有る。
それは、法以前の問題だと思うが。
>>32 >政治を動かすくらい「周囲の勝手な思い込み」とやらが絶大な権限を持っているってことだよ
政治を動かして具体的に非婚と子供をどうやって切り離すのかと聞いているのだが、わからないか?
横だが
>婚外子に対する差別・イジメがエスカレートするだろうよ
それこそマスコミの格好の標的になってしまうのではないかね?
34 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/23(火) 17:15:18.78 ID:1ox1bPqk
>>31 世の中には常識に囚われる人間が大半ですから、なかなか貴殿の価値観は理解されまい。
それより、貴殿が「プリン頭」などと罵倒するから、希嬢が「アッシュ系カラー」にコテを変えて
しまったではないか!(爆笑)
>>33 だーかーらー
それくらい絶大な権限を持ってるんだから
政治を動かすかどうかは別として何をしでかすかわからないだろ?
「周囲の勝手な思い込み」っつってハナで笑ってたら足元すくわれるぞって話だ
マスゴミの格好の標的になれば、それこそ婚外子の「父親」に対してパッシングが加速するが?
子供もいらないって言う非婚男も巻き込んでな
>>32 まぁ、貴殿の主張を一言で言えば「女に従え」と言う事であるな。
従う訳が有るまいに。
>>俺らだけが不買運動起こしても無駄なんだよ、無駄
貴殿は経済的センスが有りませんなぁ。
女向けに特化したマスゴミは既に傾いて居ろうに。
まぁ、低所得者層ばかりを相手にして居るのであるから当然の結果である。
>>婚外子に対する差別・イジメがエスカレートするだろうよ
別段問題あるまい。
マスゴミに流される底辺が如何動こうと、関係有りませんからな。
>>旭は理論がお好きなようだが、理論だけで世の中動いてるワケじゃないんだぜ?
まぁ、世の大半は感情に流される愚民であるからな。
しかし、底辺の事は対岸の火事であるからなぁ、正直関係無い。
>>33 >>それは、法以前の問題だと思うが。
我が国は、建前上は法治国家である。
故に、法を根拠とする事が手っ取り早い。
>>34 >>世の中には常識に囚われる人間が大半
まぁ、民草とは昔からそう言う存在である。
別段理解される必要も有りませんしな。
>>希嬢が「アッシュ系カラー」にコテを変えてしまったではないか!(爆笑)
アッシュとは灰かね?
灰色頭と言う事は、白髪女と言う事であろうか?
>>35 >>政治を動かすかどうかは別として何をしでかすかわからないだろ?
発狂するのが関の山であろう。
>>「周囲の勝手な思い込み」っつってハナで笑ってたら足元すくわれるぞって話だ
足元を掬えるものなら掬ってみてみて欲しいですな。
>>マスゴミの格好の標的になれば、それこそ婚外子の「父親」に対してパッシングが加速するが?
別に問題あるまい、所詮はマスゴミに流される愚民である。
>>35 >政治を動かすかどうかは別として何をしでかすかわからないだろ?
では、別に恐れる必要もないではないか。
何をそんなに恐れる?政治的(法的)に動かさない限り、何もできはせんさ。
>「周囲の勝手な思い込み」っつってハナで笑ってたら足元すくわれるぞって話だ
すくえるものならすくってもらいたいもんだw
具体的にどうやってすくうのか見ものだよ。
>マスゴミの格好の標的になれば、それこそ婚外子の「父親」に対してパッシングが加速するが?
なぜ、「母親」は対象外?
それを言うなら、婚外子の「両親」に対してパッシングが加速する と言うべきだろ。
>子供もいらないって言う非婚男も巻き込んでな
そもそも一般的な非婚派が子供を欲しがってるとは、マスコミや周囲は思わないだろうにw
それこそ杞憂というものだろう。
39 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 17:40:10.97 ID:JnJ4t2c2
>>38 婚外子というか、子供できると大半は結婚してしまうので、
今とそう変わらない。
不倫などの婚外子の場合、中絶が増えるからやめて欲しい。
>>36>>37>>38 揃いも揃って甘い・・・甘すぎるぜ
>女向けに特化したマスゴミは既に傾いて居ろうに
マスゴミが傾いてもなお洗脳電波発し続けてる
完全にマスゴミがぶっ潰れるまで楽観視はできねぇよ
>別段問題あるまい
婚外子に対するイジメがエスカレートして困るのは旭じゃねぇの?
それとも旭に婚外子がいるってのはフェイクか?
>しかし、底辺の事は対岸の火事であるからなぁ、正直関係無い
旭が上流階級だとしても、愚民の中で生活してるんだろ?
それとも完全に隔離された上流階級の世界ってどんなとこだよ
胡散臭いな
>足元を掬えるものなら掬ってみてみて欲しいですな
>具体的にどうやってすくうのか見ものだよ
足元をすくわれてからじゃ遅いんだがな
だから甘いっつってんの
>なぜ、「母親」は対象外?
これも甘い
マスゴミが女、特に母親なんつー上客を叩くワケねぇだろ?
>マスコミや周囲は思わないだろうに
捏造マンセーのマスゴミだぜ?何をしでかすかわからんよ?
「一般的な非婚派」が「子供を欲しがってる」ように報道して叩くなんて朝飯前だろ
まぁなんだ
女やマスゴミなんてカケラも信用ならねぇ
「結婚したくないが子供は欲しい派」が婚外子作りまくりゃ
「子供産んだのに結婚してくれないよぉ、うぇーん」って女が
矛 先 を 男 全 員 に 向 け る
痴漢する男なんて極わずかだが、それを男全員の責任にした前科があるからな
カンタンに予想できるぜ
ノシ
>1
乙であります!
>41
それはつまり、
結 婚 と は 女 様 の 生 活 保 障 制 度 で あ る
事に他ならない、という事を結論付けている訳で。
当事者である女様は全力で否定する可能性が有るけど、どう考えてもそうとしか思えない訳で。
しかも、
子 供 は 女 様 と セ ッ ト で あ る
事は、司法()の判断でも明らかな訳で。
これはつまり、
女 様 と 子 供 を 切 り 離 し て 考 え る と 女 様 が 即 路 頭 に 迷 う ( ) 可 能 性 が あ る
事を示唆している訳で。
別に良いのでは?
女様に依る女様自身の主張では、
男 性 と 女 様 の 間 で は 性 別 に よ る 能 力 差 は 無 い サ ゙ マ ス !
らしいのでwww
虚言妄想をするのは自由ですし。
>>39 堕胎罪は厳格に適用すべきであるな。
まぁ、別の話ではあるが。
>>40 >>マスゴミが傾いてもなお洗脳電波発し続けてる完全にマスゴミがぶっ潰れるまで楽観視はできねぇよ
マスゴミ程度何ら問題は無い、既にその影響力は減じた。
何より、マスゴミに流される愚民は底辺であり、対岸の火事である。
>>婚外子に対するイジメがエスカレートして困るのは旭じゃねぇの?
寧ろ、我が子を教育する良い機会である。
社会とは戦場であるからな、子供の頃から慣熟する事が望ましい。
更に、虐めとは裁判で賠償金をせしめる好機でもある。
>>旭が上流階級だとしても、愚民の中で生活してるんだろ?
そもそも、異なる階級間は殆ど接点が無いが?
>>足元をすくわれてからじゃ遅いんだがなだから甘いっつってんの
甘かろうが辛かろうが、足元を掬えるものなら掬ってみてみて欲しいですな。
>>捏造マンセーのマスゴミだぜ?何をしでかすかわからんよ?
だからこそ、マスゴミの影響力は減じて居るのであるが。
>>41 分断工作好調かね?
>>40 >婚外子に対するイジメがエスカレートして困るのは旭じゃねぇの?
きっと旭氏なら学校やイジメを行った子やその親を相手取って裁判を起こし、慰謝料
せしめるチャンスというだろうと書こうと思ったら、すでに
>>43で言われてたw
それに旭氏は弱肉強食上等だから、それこそ子供にとってよい社会勉強になるとくらい
いうだろうって(これも言われてるしw)
>足元をすくわれてからじゃ遅いんだがな
だから、すくえるものなら、すくってみろって言っているのだがな。
>マスゴミが女、特に母親なんつー上客を叩くワケねぇだろ?
叩かなければ、不平等性を問われ、結果マスコミは信用ならないとなるわけだ。
まぁそんな必要もなく、すでにマスコミの情報の信頼性はかなり疑われているがなw
>捏造マンセーのマスゴミだぜ?何をしでかすかわからんよ?
>「一般的な非婚派」が「子供を欲しがってる」ように報道して叩くなんて朝飯前だろ
別に報道されてもかまわんだろ?
報道されると、具体的にどう困るのか論理的に説明してみせてよ。
>>36 >まぁ、世の大半は感情に流される愚民であるからな。
非婚派のことですな。
46 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 18:18:48.13 ID:JnJ4t2c2
>>2 カテゴリーか。
生涯独身でいいですけどね。
ただ、かわいい天使が空から降ってきたら
結婚するかも。
カテゴリー2かな?
あと数年で40だから、まあ、無理だろうけど。
彼女にしたいと思う好きな芸能人は、スマイレージの○○。
もし付き合えたら、結婚してもいいな。
>>43>>44 あー・・・ハイハイ
パトラッシュ・・・ぼくはもう疲れたよ
とりあえずあんたら「非婚派」は名乗らないでくれ
「婚外子派」とでも名乗って勝手にしてくれりゃいい
同じ「非婚派」として巻き添えを食うだけはゴメンだ
48 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/23(火) 18:25:05.86 ID:1ox1bPqk
>>41 君の現状認識は概ね的を射ていると思う。
聞きたいのはその先だ。
君は、「女やマスコミを敵に回してはいけない」と主張しているのかね?
もしそうなら、男性の非婚そのものが否定されかねないが。
>>24 とても簡単なことなのであります。
非婚派の発言はずっと、
「世の中に縛られずに自由に生きることを選択した俺カッコいい!!」
「世の中に縛られるやつらは頭悪い!」
そういう、ただの厨房精神性を延々と自己開示しているだけの話。
>>44 >>それこそ子供にとってよい社会勉強
ただ、一つ問題が在りましてな・・・。
学校では、喧嘩の強い男子は虐めのターゲットに成らぬのである。
自分は息子に武術を仕込むつもりであるから、その辺りが問題であるなぁ・・・。
>>46 確かに、超絶美少女相手ならば考えても良い。
が、フィクションであるからなぁ。
>>47 ___,,,,,..... -一ァ
/ ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,!
. /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/ ,!
. /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
/-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
/'ヽ、ヾi ゙´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
/::::;;;;;/ ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
. /;:::::/ ::. ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!
/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_、,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー、ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ、jゝ、`ヾ:、゙、 ,..:'.:'" .: ,!
``ヽ.、_ ¨` ,:' (_r:,!
``ヽ.、.. ノr;ソ~,!
``ヾ、 / 7,!
``ヽ,!
51 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/08/23(火) 18:30:42.57 ID:Ap5nWELB
婚外子は、増えればいいのよ。というか、増えるでしょう。結婚しないのが、当たり前の国が先進国にあるわけで。非婚が増えれば、日本もそうなるでしょう。現に非婚の母が、増えているわけだし。
出来ちゃったから、仕方なく男(女)と結婚するのは間違いね。
ひとりで間に合わないなら、男とパートナー組むより別に探して子育てすればいいだけ。
>>48 非婚派っつーカテゴリで言うんだったら女に関わらない、で済むんだが
女とヘタに関わっちまって中途半端な「婚外子派」っつーのがいるからなぁ
しかも大まかに言えばそいつらも「非婚派」だからタチ悪い
女なんていつも通り
お 断 り し ま す
って、華麗にスルーしときゃいいんだが
敵に回すっつーか、余計な刺激したらそれじゃ済まなくなるかもしんないしな
>>47 >とりあえずあんたら「非婚派」は名乗らないでくれ
>「婚外子派」とでも名乗って勝手にしてくれりゃいい
一つ勘違いしているようだな。
おれは、非婚派だが、別に自分の子供は必要ないと思っている。
あくまでお前の論理の納得いかないところに問いかけているだけなんが、よほど気に障る
らしいな。
>同じ「非婚派」として巻き添えを食うだけはゴメンだ
子供不要と非婚という意味では、お前と同じ立場だから、おれは非婚派だが?
違うのは婚外子を設ける選択を認めるか認めないかだけだろ?
では、改めて聞こう。
>>41の「>「一般的な非婚派」が「子供を欲しがってる」ように報道して叩く」は具体的に
どう困るのか論理的に説明してよ。
>>50 >学校では、喧嘩の強い男子は虐めのターゲットに成らぬのである。
>自分は息子に武術を仕込むつもりであるから、その辺りが問題であるなぁ・・・。
子供は力関係に正直だからな。
まぁどうしても武術を仕込みたいなら、道場にでも通わせるしかないかもな。
54 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/23(火) 18:39:31.01 ID:1ox1bPqk
>>52 「女と関わらない」というスタンスそのものが、女やマスコミから非難されているんだぞ?
それはどう解決するんだね?
>>48 >>、「女やマスコミを敵に回してはいけない」
敵に回した所で、如何と言う事も有りませんしなぁ・・・。
>>49 必死ですなぁ。
>>51 まぁ、之からのスタンダードであろうな。
>>52 >>敵に回すっつーか、余計な刺激したらそれじゃ済まなくなるかもしんないしな
臆病者は大変ですなぁ。
>>53 まぁ、ID:AF/Anjpdは非婚派に扮した結婚派なのであろう。
「子供」は結婚派の最終防衛線ですからなぁ・・・。
>>まぁどうしても武術を仕込みたいなら、道場にでも通わせるしかないかもな
否、その必要は無い。
自分が指導すれば良いだけである。
まぁ、未だ二歳にも満たぬから先の話であるが。
>>54 まぁ、ID:AF/Anjpdは非婚派に扮した結婚派なのであろう。
57 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/23(火) 18:54:02.25 ID:1ox1bPqk
>>55 >>56 勿論、貴殿らはそれで対応可能だろう。
俺が聞きたいのは「女やマスコミから非難されたらどうするんだ!?」と主張する人間が、一体
どうやって非婚を続けていくのか?というところである。
>>49 今でこそ結婚を彼女がいますが、非婚カテゴリ3な私としては
「感謝もされず搾取され続け、そして多額の慰謝料・養育費を要求されて捨てられるのが怖い」
の一点です
その点で言えば、非婚は自己防衛として理にかなった手段と言えます
>>48が当てはまるのは、旭氏を代表とする方々でしょう
>>57 ん、簡単。女にますます関わらないようにして、子供作って逃げた非婚の人間とは違うって言うだけだろ。
非婚派が分裂するわけだけど、ま、それもいいだろ。
婚外子を認める認めないの違いはアリだと思うね。
女につけいる隙を作りたくないってのはわかるが、他人の行動を縛るわけには行かないし、
違うグループだと認識させるしかないだろうな。
ぶっちゃけ、かなりどうでもいい。
>>58 >今でこそ結婚を彼女がいますが、非婚カテゴリ3な私としては
落ち着いて日本語でよろ。
>>57 今まで非婚を貫いてきた奴は、
バッシングが多少増えても非婚のままだろうに。
>>59 >違うグループだと認識させるしかないだろうな。
つまりテンプレ
>>2の結婚自体に対するカテゴリ分けにくわえ、婚外子に対する
意識別の区分わけか。
テンプレ候補?
婚外子に対する認識によるカテゴリ分け
1 婚外子は認め、非婚ではあるが、自分も婚外子を設けたい。
2 婚外子は認めるが、自分の子供はいらない。
3 婚外子は認めない、婚外子を設けるくらいなら、子供のために結婚すべき。
4 婚外子を認める認めないに関わらず、子供のためには結婚すべき。
なんか適当すぎるな
>>60 元々非婚カテゴリ3で
「自らの理想を体現したかのような女性に告白された」ので結婚を考えています
もしその人とうまくいかず別れたら、やっぱり非婚カテゴリ3で生涯独身でも全く問題ありません
>>57 まぁ、ID:AF/Anjpdは非婚派に扮した結婚派なのであろう。
そう考えれば、貴殿の疑問も解決する。
>>61 「草食男子」登場以後、結婚圧力が弱まりましたからなぁ。
>>62 必死ですなぁ。
>>63 面倒臭くは無いかね?
各々自由に生きれば良かろう。
ついでに言うと
その人と結婚して、その人との子供が欲しいので
その人と別れたら、婚外子を作ってまで子供は欲しくありません
何しろ相手の女性や親族に申し訳ないですし・・・まぁ当たり前ですね
また「自らの理想を体現したかのような女性に告白された」ら結婚を考えます
67 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/23(火) 19:18:10.76 ID:1ox1bPqk
>>59 >>61 ま、そうだろうね。
じゃあ別に「婚外子派」を認めない理由はない。
価値観は人の数だけあるのだから。
>>62 君の常識はよく分かる。
俺も、自分が仮に旭氏の立場ならきっと籍を入れる。
ただ、それを違う価値観の人間に理解させようと思うなら、そこには論理と説得力が必要だ。
旭氏には旭氏の常識があるんだから。
婚外子かどうか・自分の子供かどうかに関わらない、
子供不要論者の存在等がある以上、パターン多すぎるしスレの趣旨から外れるだけだな
すぐ前のスレで、非婚派は多様だ、とか堂々と言い切っている発言を見た気がするんだがねえ。
「あんたら非婚派は名乗らないでくれ」だの「非婚派に扮した結婚派」だのという発言が飛び交うか。
1スレも持たずに化けの皮が剥がれるとは神速すぎるわな。
>>57 非難程度はどうでもいいが凶悪な独身税の時代が万が一来たら
偽装結婚も視野に入れるだろうな
>>66 まぁ、「一つの価値観」であるな。
それ以上でも以下でもない。
>>67 まぁ、本人が籍を入れたいのならば入れれば良いし、そうでないのならば入れなければ良い。
この辺りは自己責任の上の「選択」である。
>>旭氏には旭氏の常識があるんだから。
この辺りは怪しい。
平安時代以降の我が国の歴史を学んだ事で、常識を廃棄した人間であるからなぁ。
1200年の文化の変遷、それは「常識」と言う概念の空虚さを顕した。
学べば学ぶほど、一つの時代の文化・風習・常識に拘泥する事の虚しさを知る。
良き文化・伝統ならば継承すれば良い、悪習や偏見は廃棄すれば良い、そう言う事である。
>>69 まぁ、ID:AF/Anjpdは非婚派に扮した結婚派なのであろう。
>>67 この問題は論理では説明できませんよ
道徳の問題です
道徳心のない現代の女に対し、目には目を・・・で道徳心を失っては
説得力もありませんし、お互い泥沼化するだけです
子供を作るなら、きちんと筋を通せ・・・それだけです
私も彼女と子供を作るなら、ちゃんと結婚してから作ります
>>68 他人の下半身なんてどうにもできないし、どうでもいい。
失敗してできる奴だっているだろう。
ここは、結婚を禁止するスレではないのだから、プレッシャーに負けて結婚するならそれまでのこと。
婚外子の話をしても良いけど、別スレでお願いしたいね。
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 19:27:50.70 ID:nx0uxdpI
だれもここにいるような底辺男とは結婚もしたくないし
異性の友達でも無理だから
自意識過剰じゃない?心配しなくてもいいんだよ、狙われる財産もないくせに
>>72 あなたの道徳と他人の道徳は違う
道徳は時代や社会、人間関係によって変化する以上、
道徳を共有思想とする前提は避けるべき。
>>69 そういう馬鹿な発言だって多様性の一つ。馬鹿だなって思うのはもちろん構わないけど
スレ住人全員がそんなことを言っている訳でもない。
>>69 「自由」には「責任」がつくものです
責任を果たした自由ならば誰も咎められるものではありません
筋の通らない、責任を果たさないことに関しては、言わば「女と同等」です
養育費さえ払えばいいと言うものではありません
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 19:33:18.08 ID:xH5af/vV
婚外子がふえるか分からんが、
そもそも子供できたら、結婚せまられるので、
結婚するのが今の日本だ。
先進国、特にフランスなどで婚外子が多いのは、
もともと同棲している若者が多いからで、
子供できても結婚しているのと同じに支援してもらえる。
日本は、同棲している若いカップルが少なく、単身がおおい。
国の制度も文化も違うから、同じになるとは限らない。
>>71 いや違うだろ。ID:AF/Anjpdは、単に取り越し苦労をしているだけだ。結婚派を装うならもっとマシなやり方もあるさ。
でもな、ID:AF/Anjpd 甘くて良いんだ。今更叩かれて屈するようなら結婚した方が良い。
気に入らない連中はどういう理屈でも叩く。それぐらい跳ね返せないとな。自分の人生なんだから。
>>76 そういうのは多様性とはいわないんだよ。
多様性とは寛容性であり、「非婚派は多様である」というならば、相互に寛容であって初めて成り立つ。
倫理の基本。
基本の基本で教えられることで、「価値観の多様性を否定する価値観」は多様性に含まれない。
半径3m砲 の道徳
どっちもどっち砲 女と同等
すまないが、現状コマッチャにしか見えない訳だが
アッシュ系カラー(笑)を名乗る売れ残り婆 鳥間 のぞみ(42)に注意しましょう
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ
/ /i \ ヽ
| | /////.∧ | | | | ∧ |\、
| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ
| .|| || ゛`ー'(、●^●,)ー'゛ ヽ
| | || * ノトェェイヽ ・ l
.| | ||:::: ノ ヽ`ー'ノ ヽ :::: /
| i ゝ::::::::::: '⌒ヽ :::: ノ
//∧| \__ '、__,ノ_/
「これいうと婆さん認定でちゅかwww」
>>72 >>この問題は論理では説明できませんよ道徳の問題です
まぁ、洗脳の結果と言うか、妄想と言うか、その手の話であるな。
>>子供を作るなら、きちんと筋を通せ・・・それだけです
「子供を作るなら、ちゃんと結婚してから作ります」か。
「子供を作るなら、ちゃんと奴隷契約してから作ります」と言う事か。
たかだか数十年の「筋(悪習)」に従うなんぞ、愚かであるなぁ。
>>74 ほう、白髪頭
>>4か。
>>75 まぁ、結婚真理教信者には言うだけ無駄ではないか?
>>77 「自由」に対する「責任」とは、「結果責任」である。
また、子供を作る際に結婚しなければ成らぬと言う「責任」は存在せぬ。
>>78 まぁ、若者の結婚の多くはデキ婚であるからな。
>>79 そうかね?
結婚派にその様な知能が有るとも思えぬが・・・。
まぁ、貴殿がそう言うのならば「取り越し苦労」と言う事にしておこうか。
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 19:42:34.33 ID:bRjJ3DOl
人に結婚しろとウルサイやつらは、怪しい宗教の勧誘となんら変わらないと思った今日の午後。
>>80 多様性と言う言葉を盾にして、何でも認めてしまうのは危険です
それこそ「女と同じ」になってしまいます
「自由」には「責任」がつきものです
「結婚するか、非婚を貫くかは自由」で、両方共に「責任」を果たしています
しかし「子供は欲しいが結婚はしたくない」と言うのは「責任」を果たしていません
養育費さえ払えばいいと言うものではありません
>>80 多様性はその通りだが、誰かが言った多党制という価値観を、スレ住人全員に飲み込ませるわけには行かないし、
その手段もない。相互寛容だってそうさ。
非婚は多様性があると誰かが言って、おれもそうありたいと願っているけど、人の指先に規制をかけられないからな。
住民の誰かの発言を別の住民が覆しても、化けの皮がはがれるとは言わないよな?
>>84 結婚したくなければ、子供は作らない
簡単なことですよ
>>83 奴隷契約が嫌なら子供を作らない
簡単な話ですよ?
>>80 それも一つの解釈ではあろうな。
>>81 まぁ、結婚派のパターンそのものですな。
>>84 結婚したければすれば良い、したくなければ非婚で良い。
どちらを選んだとしても、結果は自業自得である。
まぁ、我が国の結婚は義務では無いですからな。
>>85 そもそも、子供を作る際に結婚しなければ成らぬと言う「責任」は存在せぬ。
>>86 そうですかね。では、「非婚派は多様であるというのは嘘であった」とだけ言っておこう。
91 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 19:48:18.89 ID:xH5af/vV
>>85 まっ、そうだよね。
わかるわかる。
ただ非婚派なんて、アンケート見てもごく少数で、
いい人がいれば結婚したいと思っている人がほとんど。
問題は、そのいい人との出会いが困難なわけで。
結局、10代のアイドルや2次元の美少女にはしり、
それで満足してしまっているのが、いるだけで。
>>90 そうだろうね。まあウソ扱いでいい。そうでありたいとは願っているけどな。
>>90 だからといって「非婚派にも色んなタイプがいる」
という事を否定できるわけじゃないよね
なんで結婚と出産が=なんだろw意味不明すぎるわ
この国の民法が異常なだけであって、対応に不満があるなら移住するだけの話だろうに
非婚派のスタンスを取るのであれば、寛容であらねばならぬ
人は己の信念に従い生きればよい
くだらないお仕着せの価値観で縛ろうとすることこそ滑稽
95 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 19:55:28.17 ID:GgUTaAaX
■■■■■■ スレの構成メンバーについて ■■■■■■
■支配乞食・・スレの規範や理念、枠組みにこだわり流れの中心を占めてしきろうとする。
一般に承認乞食でも、他の弱い乞食を一人でも支配しようとする動機は
持つだろうから、これはほとんどすべての乞食にも程度の差はあれ当てはまる。
■名誉乞食・・文字通り。 承認乞食は卒業している。支配乞食といくぶんかぶる。
出番を待ち構えていてここぞと思ったときは厳かに発言を試みる。
■群れ乞食・・文字通り。 いわゆるカマってちゃん。ほぼ無害であるが流れ弾に当たったり
乞食たちのいじめにあったりしてフツーすぐ消える。
ただ、支配乞食同様ほとんどの乞食がデフォでもつ属性ではある。
■評論乞食・・承認乞食の一種で、上から目線を絶やさず、やはり出番を待ち構えている。
乞食たちのふるまいや貧乏人(後出)たちの仕事ぶり、
スレでの関係・位置づけやスレの俯瞰図をうつくしくキめようとしたりする。
あと、乞食類や貧乏人をあからさまにあるいは影で操ったりギャラを支払ったりする広域膀力団や黒膜がいる。しばしば後者がスレを占領してしまうこともある。
乞食と黒膜の間には少なからずスレにガチでとりつく内外の貧乏人がいる。
貧乏人たちはプライドをもって必死で仕事(ギロンwやネタの投入)するが、
スレにはハロワがないのでしばしば乞食類に転落する。
あと忘れてならないのがメルヘンピエロで、スレをまたがって跳梁している。
もともと必死な承認乞食であったのが、
あまりの低脳さゆえに承認されるメドがたたず居直ってしまったケース。
ギャラで飛び跳ねることもある。
ここにはバラのタトゥーをした♀ピエロがよく出没する。
>>91 この国の女上位の法体系ですら結婚しても言いと思えるくらい、「いい人」
ってのが頭に付くわけだ
そんな2次元嫁クラスは青い鳥に近い、実在するのやらw
カテ3とはそういうものだ(現時点での嫁はオリ娘×2)
97 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 19:55:53.96 ID:HKY3GTwd
>>77 では、あなたは「離婚」も反対かね?3組に1組が離婚する時代に・・・
まあ、非婚非恋愛な俺個人としてはどうでも良い事だが・・・
離婚禁止になったら・・・結婚など怖くて怖くてwますます少子化が進みそうだなw
>>87-88 婚外子を作りたければ作れば良い、簡単な事である。
>>90 ま、玉石混合であるからな。
>>91 二次元>三次元であるからなぁ。
>>94 まぁ、「子供」は結婚派の最終防衛線ですからなぁ。
婚外子を防がねば、非婚化を止める手段は無い。
99 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/23(火) 19:57:41.80 ID:1ox1bPqk
>>71 ふむ。
俺の言い方には語弊があったな。
常識も道徳も、時代によって変わってゆく。
つい最近まで、「女は25までに結婚して仕事を辞める」のが常識だったし、それより昔は
男は兵隊に行き、女は家を守るのが「道徳」だった。
>>99 左様左様。
そして、何時の時代の常識・道徳に縛られるのか。
と言うか、そもそも常識・道徳に縛られる必要が在るのか?
101 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 20:03:47.15 ID:HKY3GTwd
少子化で国の人口が減ろうが知った事ではないが・・・その責任を非婚男性に求められても困るので、
(時々現れるよね?少子化の責任を非婚男性に押し付けようとする奴がw)
俺としてはむしろ「一夫多妻制」でも認めて、一部の男に女をたくさん引き取ってもらった方が良いと考えるがね・・・
まず前提として、現時点での日本には「結婚制度」「離婚制度」があります
これを「覆そうとする意思」を表明することは自由でしょう
ただし、現時点では二つの制度は存在している事実があります
結婚と出産がイコールであることに疑問を持つことは結構ですが
現段階ではイコールなのです
現段階でイコールでなければ、婚外子「問題」と言うことは起きません
なぜなら婚外子が当たり前なら「問題」にならないからです
>>97 と言う前提を踏まえ、離婚は離婚制度があるので認められるでしょう
ただし、私の場合は離婚された時の慰謝料・養育費、DV冤罪などが怖いので非婚カテゴリ3です
離婚制度がなく、なんだかんだ波乱万丈でも生涯を添い遂げられるなら結婚しますよ
なんでもかんでも寛容な世界
ヒャッハー!俺様の自由たぜ!!
他人様の価値観なぞクソ食らえ!俺様は好きなように生きる!!
他人が困っても俺様には関係ねぇ!!
104 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 20:11:39.80 ID:HKY3GTwd
>>102 離婚がOKなら子供はどうなるの?
現に出来婚などで仕方なく結婚したものの結局続かず数年で離婚・・・って事も少なくないようだが?
子供への責任云々言うなら婚外子だろうと、離婚だろうと似たようなものだと思うのだが・・・
極論言うなら、旭氏が結婚→1日で離婚・・・なら認めるの?
女が泣こうがわめこうが知ったごっちゃねぇ
子供ができた?カネくらいくれてやるから後は知らね
てめぇで勝手に育てりゃいい
俺様は自由たぜ!ヒャッハー!!
懐古主義者とやら
これが俺達が求める自由さ!
結婚派はスレ違いだから黙ってな!!
寛容で自由な世界最高だぜ!ヒャッハー!!
当然、他者の自由を侵害しない限り、個人の自由は認められるべきであろうな
>現段階でイコールでなければ、婚外子「問題」と言うことは起きません
なぜなら婚外子が当たり前なら「問題」にならないからです
国が認めようとしないからであろう?
民法を改正し、婚外子への差別的取り扱いを止めれば良い
嫌な話だが、ナマポボッシーなんかは上手く利用しておりますがな(法的には婚外子だ)
他者の自由なんて知ったごっちゃねぇ
カネさえくれてやりゃ勝手に育てられるだろ?なぁ兄弟
109 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 20:22:14.48 ID:cgx1vuRn
>>104 離婚といえば、知り合いにも離婚してた人は何人かいるな。
子供いない人もいるよ。
派手な結婚式やったのに、新婚旅行から帰ってきてすぐ離婚とか。
当然、子供はいない。
生涯独身者とお試し結婚して、独身な奴いれると、
日本は既婚者が相当がんばらないと、3、4人産まないと、
少子化になるわな。
憲法で基本的人権の尊重を謡いながら、古臭い家制度の名残である
婚外子差別を維持するとか、意味不明すぎるw
この国は、異常なまでに子供の諸権利が守られない後進国だよな
親が子を殺しても非常に軽いのに、一寸前までは尊属殺は重罪だった
>>104 制度として存在するのだから、認めないわけにはいかないでしょう
子供のことを考えたら離婚なんてしない方がいいに決まっていますけどね
古い価値観とか言いますが、その価値観が現時点において制度として存在するのですから
結婚も離婚も、認めたくなくても認めざるを得ないんです
意味不明でも、納得できなくても
制度と言う「決まり」が現時点であるのですから
「大人として」それに従わざるを得ないのです
それに対抗しうるのが「女と関わらない」ことです
女と関わりがなければ、その制度も効力を失います
旭がいくら責任ないっつっても
世の中そういう決まりなんだ
結婚制度が廃止されてから、存分に主張するといい
114 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 20:37:14.28 ID:cgx1vuRn
>>110 政治がダメなので、仕方が無いです。はい。
親が子供を虐待するのではなく、
キモオタ童貞が虐待するから、キモオタ童貞規制しろってのが、
政治とマスコミのながれになってます。
ひすてりっくに感情論で、物事すすめるから、
いまの世の中、日本に限らず、やるべきことが見えていない。
結局、なんだかんだいいつつ社会の圧力を受け入れ従うってことか
まあそれが正しい(諦め)と思うならそれでいいんじゃね?
俺はその選択がとても正しいとは思えないので、婚外子はアリとする立場を堅持するがね
この先、民法が変わらない保証もないしねw
116 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 20:41:01.49 ID:cgx1vuRn
ちなみに、人を罰するのは反対です。
>>100 >>そもそも常識・道徳に縛られる必要が在るのか?
オレは非婚派として、あんたと一括りには絶対にされたくない。
つか婚外子云々以前に、共働きでも世帯600程度で子を産むべきではないと思うがね
その程度では子に十分な教育や選択肢を与えてやれないだろう
それこそ虐待に等しい、貴方のエゴのように感じるね
>>118 ファシストには分からんよw
自由の重みに耐えられない人間は、特定の社会や慣習に取り込まれればいいんじゃね?
自分で選択しなくていい、ってのは楽だろうね
>>120 上でヘンなのが湧いていたが
自由とヒャッハーは違うぞ
>>121 107や他のレスでも述べているよ
国家が不正や悪を成す場合、国民は政府を倒す権利が認められる
まーそこまで行かなくても、必要なら裁判するなり何なり方法はあるさ
ま、「常識」や「道徳」と思われていた物事も時の権力者の価値観によって変えられるからな。
>>122 ならそういうことは制度改正させるよう行動して
改正されてから言えばいい
改正もされてないのに勝手にやるのは
自由ではなくヒャッハーだ
125 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/23(火) 21:05:51.04 ID:1ox1bPqk
そもそも婚外子を持つ事は、法律違反ではない。
しかも、「シングルマザー」が市民権を得ているんだから、現在の道徳に照らし合わせても
問題はないと俺は考える。
婚外子なんて少ないものが問題なら
日本女の思想と、男女でする堕胎なんて
大問題だなあw
ああ、合法的な条件なら堕胎は自由だっけか。
女の権利ですらあるらしいよw
なあんだ、法に違反しなければ自由だって人は
意外と多そうだなw
>>125 女は特別だよ、何やっても許されるし
ヒャッハーしても後から都合よく法や制度が改正される
だけど男は違うんだ
何ですぐヒャッハーになるのやらw
憲法違反であるし、すでに崩壊した家制度のなごりでしかないのだから、
法廷で争えばいいだけの話だろ?
明らかに現状にそぐわないシステムを押し付けられていることが問題だろう
結婚と同じく
129 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/23(火) 21:12:29.58 ID:1ox1bPqk
問題も示せず、違法じゃないけど問題だってさあ。
問題ある日本女が堂々と生存してる「現実」を無視
しておいて、ちょっと説得力がなあ。
まあ婚外子を差別したい気持ちは自由だと思うので
いいけどさ。
>>128 男はすぐにヒャッハー扱いになるのさ
理不尽だがそれが現実だ
抗い、自衛する術は女と関わらないことだけだ
>>127 なるほど。そういうことか。
まあ男もそれに対応したけどな。後付けで女を
優遇するものだから、失うものがある男は近づ
かず、失うものがない男が女に言い寄るw
>>129 そう、それを平気でやるのがお国様ってやつだ
いいかげんにしないと、マンコの荒しとして扱うよ?
理不尽に忍耐するは人の道に非ず
理不尽に必勝することこそ、男子たるものの務めだw
敗北主義者は引きこもってろよ、情けない奴
>>130 女様の意にそぐわなければ問題になるのさ
抗い、自衛する術は女と関わらないことだけだ
137 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 21:20:15.91 ID:Rtrkdhf3
結婚したがらない男が増えて当たり前だ。。
結婚する価値の無いカス女が増えてきているから。
ちやほやされて当たり前。
甘やかされて当たり前。
優遇されて当たり前。
犯罪犯しても軽くなるのが当たり前。
何しても許されて当たり前。
こういう本末転倒な事が、当たり前のように女の世界では、まかり通っている。
女は、若いときは、外見を着飾り可愛く見せかけて男を釣り、散々男を利用して恋愛を楽しみ、
適度な頃合いを見て、イケメン金持ち男だけを標的に結婚して、
苦労も無く楽して、生活水準も高いままで生きることしか考えていない。
まじで、女の価値は暴落している。
>>135 なら理不尽に必勝するように行動してください
まず国の法や制度を変えなければ男に未来はない
女と関わらない非婚派以外はね
139 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 21:25:12.50 ID:nx0uxdpI
女に選ばれないと精神が不安になる未熟男は
悲惨ですなあw
煽ったつもりが己の未熟さを暴露するだけ。
いつものことですなあ。
では、自立男は非婚と言うことでw
141 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 21:29:53.86 ID:nx0uxdpI
非婚男のどこが自立なのかw
幼稚な理由でにげてるし
その前に女性に選ばれない男なんだよねw
妻子を養えない男は悲惨ww
30婆のみなさーん
女に選ばれないだけで僻んでしまう
>>139が
ここにいますよ。こいつなら簡単に捕まえて
隷属させられることでしょう。ATMに向いて
ます、どうぞ捕まえてやってください。
他の男は非婚男なので、女を餌に釣れません。
異性なしで過ごす競争を、男相手にするのは
女にとって勝ち目のない自殺行為。男に縁の
ある女なら、知ってますよね?
選んで頂かなくても結構です
悲惨な男なので非婚で
>>141 こんなの相手にすんなよ
おまえもみっともないぜ
145 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 21:33:35.60 ID:nx0uxdpI
モテナイ雄は大変ww
2chで女性批判ww
大の男がww
>>141 女に依存する未熟男、乙w
女も迷惑だろうねえ、女に関わらないと
自信が持てない未熟男なんて。
ATMとして使うしかないねw
俺は悲惨だからなぁ
ということで、非婚で。
いえいえ、女様を批判だなんてとんでもない
あまりにも恐れ多いので非婚で
ID:nx0uxdpI は 鳥間のぞみ(42)で
早くも新コテを捨てて名無しで荒らすつもりらしいので注意。
150 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 21:35:37.45 ID:yoqYBOh4
婆今日も発作が止まんねーなw
あっさり旧スレ埋めて新スレもここまで伸びてるかw
途中からコテ忘れとるしw
もちつけ婆w
売れ残りはつらいな
( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
さっきの変なのといい、やっぱりキティの荒らしかw
ま、女様にとって婚外子など、既得権を危うくするだけのものだしな
実に分かりやすいwww
まあ女に選ばれないだけで耐えられない未熟男は
非婚なんて無理ですよ。非婚ができないから結婚
していればいいんじゃないですかw
で、女からすればそんな未熟夫は深いだから
迷惑料代わりに生活費を受け取る、と。
いやあ、結婚派は相変わらず情けないw
153 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/23(火) 21:39:03.36 ID:1ox1bPqk
>>141 白髪頭って言われたから「アッシュ系カラー」ってコテを止めたのかね?
154 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 21:39:06.95 ID:yoqYBOh4
婆今日も発作が止まんねーなw
旧スレあっさり埋めて新スレも伸びとるしw
途中からコテつけるの忘れとるぞ
もちつけ婆w
売れ残りはつらいな
( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
>>151 女様の既得権に触れるなど恐れ多い
どんな報復が待っているやら
なので非婚で女様には近づきません
156 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 21:44:39.56 ID:nx0uxdpI
>白髪頭って言われたから「アッシュ系カラー」ってコテを止めたのかね?
アッシュ系カラーの意味もしらないんだwこのオッサンww
かわいそうにwww
>>141 非婚じゃなくても、90万人以上男余りが改善されませんがね。
まさか40歳以上のおばさんに「今から俺の子産んでくれ」って
請願するの?
婆の自演は気持ち悪いなぁw
そんなに既得権を維持したいのかね?
ここの男どもの戦う相手はババァらしい
普通の男なら恥ずかしくてこんな事できねーわ
ID:nx0uxdpI
私の彼女は少なくともあなたのような人ではありません
あなたのような人であったら、結婚も考えませんでしたし交際すらしなかったでしょう
161 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 21:51:40.26 ID:nx0uxdpI
島田紳助
引退キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!www
うけるwww
162 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/23(火) 21:51:44.44 ID:stJRkM3l
>>156 図星でしたか。
実に分かりやすい。
ああ、ちなみに君の頭を「白髪」と言ったのは俺じゃありませんので(笑)
>>158 婚外子を作ろうとしても、既得権を主張するために結婚を迫ってくるのが大半だから
そもそも子供を作ろうとしなければ問題ない
それは結婚制度が存在するからで、改正されなければ大手を振って婚外子を作れない
と言う主張に見えましたけど?
懐古主義者はババァの自演
いい加減に黙れ
なんで子供作ったら結婚しなきゃいけないんだ?
制度とかバカバカしい
決まりなんて破るためにあるんだよ
>>165 では逆に聞きましょう・・・あなたは非婚派ですよね?
少なくともカテゴリ3、ないし4と見受けました
あなたがカテゴリ4だとします
さて、子供を作る必要はあるのでしょうか?
あなたがカテゴリ3だとします
自らの理想を体現したかのような女性に求婚されたら結婚して子供を作ればいいだけの話です
何か問題はありますか?
セックスすりゃ子供できるに決まってるだろ、アフォか
だから、なんで子供作ったら結婚しなきゃいけないんだ?って聞いてんだよ
だいたい、懐古主義者は朝からずっと張り付いてる
これがババァじゃなくて何て言うんだ?
それか300万なんてのも嘘のニート
彼女なんていない、底辺乙
ま、何れにしてもバカメスをつかまないように危機管理をしっかりしないとな。
>>168 匿名掲示板なんかで説明しても都合のいい解釈しかされませんでしょうが
私の今日のレスを抽出すると、IDが二種類あるのがわかると思います
ID:389g33rLとID:LwoVA+sB
私は所詮、300万も稼げない底辺中小企業の一社員です
仕事が暇な時も多く、会社からレスしています(ID:389g33rL)
昼休みは会社から徒歩5分で自宅なので、帰宅して昼食&レスしました(ID:LwoVA+sB)
その後また会社からレスして(ID:389g33rL)
17時くらいに打ち合わせが入り、19時ごろ帰宅してまたレスしてます(ID:LwoVA+sB)
すみませんね、2chジャンキーのヒマな底辺社員で
なので非婚で・・・
と言っていたのに、こんなクズを受け入れてくれた女性がいたことに感謝
2chするヒマないほどもっと忙しくて給料いいとこに転職したいところです
愛情に満ちた生活をするには
そういう妻を選び、そういう暮らしを育む能力が要る
自信がないならそういう人生から降りればいい
教育や制度の問題から困難になっているからね
ドロップアウトする自由はこんなとこで主張せずとも
初めから万人に与えられておろうに
なにが不満なのかね
>>160 マジレスしてどうする。ここは遊ぶ場面だろうw
では自立男は非婚ということで。
>>171 というわけで女に依存してない自立男は非婚ということでw
>>166 > あなたがカテゴリ4だとします
> さて、子供を作る必要はあるのでしょうか?
カテゴリ4と子供を作る必要性とは無関係ですね。
> あなたがカテゴリ3だとします
> 自らの理想を体現したかのような女性に求婚されたら
> 結婚して子供を作ればいいだけの話です
結婚しないで子供を作ってもいいだけの話ですね。
> 何か問題はありますか?
というわけで、婚外子の問題を示せませんでしたね。
はい、再提出。
つかアレだよね。これから結婚しようという「特定の男」に
対して「結婚せずに子を作れ」なんて誰も言ってないわけで。
「結婚せずに子を作っても問題ない」と思っている人が、
一部いるだけ。たったそれだけのことなのに、問題も示せず
問題だ問題だなどと取り乱して暴れるから
「子供をネタにしてタカる婆さんソックリ」
とか誤解されるわけで。
>>173 婚外子以前の問題です
なぜ子供を作る必要があるのでしょうか?
>>175 > なぜ子供を作る必要があるのでしょうか?
あんた、あたま大丈夫?
> 4. 積極的非婚派
> 生涯独身決定。誰が相手だろうと結婚しない。
「子を作る必要性」について、何も記述がないじゃないか。
だから必要性があるともないともいえない。
177 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 23:28:07.97 ID:gvrsaamK
>>167 セックスしても、子供ができるというわけではないし。
正しく避妊すれば出来ないわけで。
どうしても生で挿入して中出ししたいというのなら、
そりゃできる確立はあがりますが、
子供ができたら責任もって育てるというのが、
人としての道かと。
178 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 23:31:15.09 ID:yoqYBOh4
>>161 他人の不幸は蜜の味か? 腐った根性のお前らしいなw
そんな性格だから売れ残るのか、売れ残ったからそんな性格になったのか?
ま、どっちでもいいか 俺に何の影響も無いしなw
売れ残りはつらいな
( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
>>177 > 子供ができたら責任もって育てるというのが、人としての道かと。
で、結婚せず女は養わず子だけ養う話を聞くとファビョるわけだ。
いやあ、不思議ですよねえ。心配なのは子供じゃなくて(ry
ああ、そういえば昔そんなレスあったな。
子供を養うのだから妻に金は渡さなくていいよな?に対して
「なんでそんなイジワル言うのか分からない」なんていうのw
子供をネタに男にタカり、しかもそれを道徳などと詐称する
なんて人の道を踏み外すのは止めて欲しいものですね。
>>174 結婚したくないけど子供は欲しい
意味不明です
>>175 もういい加減、やめてくれないかな?
人の下半身にあなたの正義を押しつけたって、あなたが現実にその人に影響力をもってないのだから。従う理由はない。
俺は、他人に自分の下半身事情をあれこれ言われて押しつけられるのが嫌で、非婚をしている。
君の正義は理解するが、それを他人におしつけるなら、結婚を良いものだとおしつけるのと変わらない。
結婚派の中には善意で押しつけてる人だって、結婚するのが正義だと考えて、押しつけてる人だっているのだから。
子供作ったなら結婚しろと言う正義は、ある程度理解できるが、長々と議論しても、所詮は人を変える力は無い。
あなたは貴方の事をやるべきで、まずは貴方の伴侶を幸せにすることだと思う。
こっちは放っておいていい。
婚外子を作って糾弾されるのも大人の責任で、それを母親みたいにうだうだと説得してやめさせる必要はない。
悪い大人も悪い男も悪い非婚もいるのだから、そんなのにひっかかって子供を産む女も間抜けなだけだ。放っておけ。
いい加減にしろよ懐古ババァ
お前の利己的な結婚押し付けはいらねぇの
ここは男が損しないためのスレなんだ
相手がどうなろうと、周りからどう思われても関係ないわけ
わかった?低脳ババァ
183 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 23:42:08.10 ID:AwNDPrXy
>>174 つまり、恋人関係→なんやかんやで受精→恋人バイバイ?
ただ利用してるだけ
>>174みたいなのは一生結婚無理
184 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 23:43:28.63 ID:AwNDPrXy
ババァフルボッコ涙目乙
誰もお前の言うことなんて聞くわけないじゃん
非婚派は何があっても結婚しないわけ、奴隷になるなんてゴメンだ
子供産まれたって関係ないね
なんだかよくわからん展開だな。
「結婚してやるつもりのない女を妊娠させ出産させるのは悪か」?がテーマなのか?
女の同意があれば問題ないはずだが。
>>186 このスレで男の意見に反対したらババァ認定して
フルボッコにする流れみたいだよ
188 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/23(火) 23:50:40.24 ID:AwNDPrXy
>>186 「結婚してやるつもりのない女を妊娠させ出産させるのは悪か」?がテーマなら
子供に責任持たないわけだから無自覚な悪意だと思う
>>186 俺もよくわからない。
要するに「子供作ったら非婚はだめ、結婚しろ」ということらしいが、
子供の保護という面で理解はできるが、スレ住人に押しつけてもなぁと。
>>181 よく言った!俺も懐古はババァだと思ってたんだ
スカッとしたね、さすがだわ
婚外子に反対するのはババァでFA
で、以下の2つについて示せないのかね。
○ 個人的好みではない、婚外子を作ることによる問題
○ 個人的好みではない、カテ3&4が子供を不要とする根拠
>>180 > 意味不明です
別に理解しなくていいですよ。
あなたは理解できないわけだから、
必要性がないとか、問題だとか言えないだけ。
あなたは、婚外子について問題があるかどうか知らない。
あなたは、婚外子について問題があるかどうか分からない。
どうやら話は終結したようですなw
>>181 > 結婚を良いものだとおしつけるのと変わらない。
結婚する人というのは、個人的心情を他人に押し付けたがる
資質があるんでしょうかねえ。
そもそも、事実上の婚外子は女性様の手で増えていくだろうけれどな。
親の年金で生活していたニート娘が、生活保護を手に入れるための口実として
売春→(父親の分からない)子供を作る→生活保護申請→女様保護のため生活保護支給
のコンボが増えて、非婚派というか男とは関係ないところで婚外子増加、だろうよ。
旭氏のようなタイプの婚外子は例外中の例外と言っていいレベルに止まるだろうよ。
懐古ババァは悪いババァ
あー、ババァフォーエバーソーファイン
>>189 うむ・・・今の日本はデキ婚も世間体悪いからねえ。
婚外子なんてさらに良く思われないでしょう。
そんな親の子供・・・という目で子供が見られるのは辛いと自分は考える。
「籍を入れるだけ。妻の権利を夫に要求しない」と書面で誓うのは可能かな?
195 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 00:01:27.10 ID:+QLio/u/
懐古ババァの功績はもうテンプレ入り決定だろ
婚外子は許しません!子供ができたら結婚しなさい!
もうね、アフォかと
>>194 >「籍を入れるだけ。妻の権利を夫に要求しない」と書面で誓うのは可能かな?
誓うのは可能だろうが、たぶん法的には無効扱いされると思われる。
婚外子の体面が心配なら、男が結婚したがるようにすればいい。
子の扶養を義務付けるにはDNA検査を必須にするとか、
夫が妻を扶養することは一切義務付けないとか、
夫が子に負う扶養義務と同額の扶養義務を妻も負うとか、
成人たる女性であれば何も問題ない提案をすればよいだけ。
何しろ子供が心配で子供を大切に思ってのことだから、
自分の既得権益など瞬時に喜んで手放せるであろうw
>>190,191
いや、彼が女だとは俺は言ってないし、むしろ結婚? 婚約? ほやほやの男はあんなんじゃないの?
幸せだから暴走して、婚外子作るな、結婚しろとか書いたような感じがする。
幸せな奴は、無神経に押しつけるものだよ。まともそうな女つかんで舞い上がってるんだろう。
頭が冷えた5年後ぐらいに戻ってきてくれたら、いいレス書くんじゃないか? 他の既婚コテのように。
>>187 おれは他者による属性の決め付けはほとんど無視しているから婆認定も底辺認定も
どうでもいいのだ。
>>188 男が子供に責任を持たないことを女が同意していれば悪意を指摘できないだろう。
>>189 「子供作ったら非婚はだめ、結婚しろ」なら、非婚ではないが結婚する相手とは
考えていない女との間に子供を作った場合はどうか、また、既婚男が不倫して子供を
作ったら離婚して再婚すべきなのか、それなら本妻の子供に対する責任は?という
ような話にも及んでしまうだろうな。スレ違いが濃厚だ。
>>199 >男が子供に責任を持たないことを女が同意していれば悪意を指摘できないだろう。
そのとおりのはずだが、ここにいる婚外子を認めない方々は、なぜか男だけ悪者にしたいらしい
201 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 00:09:06.78 ID:55gYcRP3
>>198 あり得ないね、だって懐古はババァだからな
婚外子をあんだけ敵視するのは既得権が絡んでる証拠
きっと、婚外子が当たり前になるのが確定して必死なんだよ
ザマァだね
>>198 > 女つかんで舞い上がってるんだろう。
おやおや、そんな未熟者が所帯を持つんですか?
まったく結婚の品質は本当に落ちたものですねえ。
> 5年後ぐらいに戻ってきてくれたら、いいレス書く
そうですね。それに期待しましょうか。
>>188 > 結婚してやるつもりのない女を妊娠させ出産させる
> 子供に責任持たないわけだから
結婚しないとは書いてあるが、子に責任を持たないとは書いてない。
「妻」への権益を「子への責任」などと詐称するから、否定される。
子への責任と妻への責任は違うものである。
203 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 00:13:35.07 ID:hvVZ+T92
>>200 女がグダグダ言って認めなければ
一発ブン殴ってやりゃ大人しくなるものさ
204 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 00:15:46.94 ID:fObIIeNi
>>203 そんなことをすれば、即お縄を頂戴することになる。
あくまで紳士的にお互いの意見を尊重しあった上での協議結果でなければ意味がない。
>>202 他人がヒャッハーくらいしても我関せずくらいじゃなきゃね
マジであんなのが結婚するだなんて、品質落ちたのに同意するわ
207 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 00:17:11.21 ID:NyKeflS2
>>204 それは、具体的にどういった悪意なのか?
それは、その悪意を受けないよう法的に保護されるべきものであるのか?
子を保護するのであれば、男女双方が子に対して弁護士立会いで
扶養を契約するなど、結婚によらずとも可能であろう。
それなのに「女への権益テンコ盛り」の結婚だけを持ち出すから、
子をネタにタカる寄生虫と誤解される。
結婚によらずとも子への責任を取ろうとするのであれば
結婚でなければならぬ理由はないし、結婚を手段としたい
のであれば、「女への権益テンコ盛り」を止めれば良いだけ。
女の利益ではなく子のことを考えている人であれば、できるはず。
>>203 関わるだけ損。
>>205 お互いの意見尊重して協議しても無駄
女は自分の主張を通すことしか考えてない
よって、子供ができたらバックレ、これで解決
>>204 > 子供に対しての悪意だよ
それなら今の結婚は、男に対しての悪意ですねw
212 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 00:22:40.24 ID:fObIIeNi
>>208 片親みたいな複雑な家庭事情は子供の精神に影響がでるよ
実際アーティストで大成するの人は複雑な家庭から発生しやすい
すべての人が大成するかと言えばそうではないし
必ず精神面で何かが欠落した人は出てくる
そういう子供も可哀想だしそれで倫理のぶっ飛んだ人がでてきて
困るのは善良な市民
>>210 お前は非婚派を装ったただのやり逃げか?
214 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 00:24:35.27 ID:fObIIeNi
>>207 だがこのスレで馬脚を現した
騙されたんだよ、お前
>>212 そうですか、では男が結婚したがるように
結婚における男冷遇を廃止しましょうw
何しろ子供のためですから。
女の既得権益や保護など、さっさと廃止して問題ないですよね。
もっと単純に、未婚で子を作ったら男女は死刑、
子は国家で養育でもいいですけどね、私は。
>>212 >片親みたいな複雑な家庭事情は子供の精神に影響がでるよ
ほう、それではまずそれを示す科学的かつ論理的なデータを示してもらおう。@
>実際アーティストで大成するの人は複雑な家庭から発生しやすい
おいおい、それじゃいい方に影響してるじゃないかw
>すべての人が大成するかと言えばそうではないし
それは、片親だろうが両親揃っていようが言えることではないかね?
>必ず精神面で何かが欠落した人は出てくる
上記@
>そういう子供も可哀想だしそれで倫理のぶっ飛んだ人がでてきて
お前が可哀想と思うのは自由だが、当の本人の気持ちまでは知り得まい?
それに婚外子だけで、「倫理のぶっ飛んだ人がでてきて」って具体的な因果関係が全く
示されていない。
お前の想像の域をでていなさすぎだろ。
219 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 00:30:19.83 ID:fObIIeNi
>>216 発言は過激ですが意見の方向的にはかぶるし同士がいてうれしく思う
>>216の背景に成敗の二文字が見えるので清々しくすらある
今日は電池もあれなので落ちます
おやすみなさいー
懐古ババァ馬鹿丸出し
だから売れ残りババァなんだよ
>>217 非婚派は、子供に対する責任について言及していないはずだし、ここまでの議論では
あくまで、子供に対する責任(養育や相続等)は果たすとしているはずだが?
やり逃げ非婚派は、お前だけだろ?
それとも、これも非婚派分断作戦の一つなのか?
SEXのめんどくささ > SEXの価値
よってやり逃げとかないw
で、「妻の扶養や結婚は、子への責任とは全く別モノ」
というのは良いのかな。子への責任は否定してないから。
それとは関係ない妻の扶養や結婚を否定してるだけ。
>>218 「私は婚外子というだけで差別します」という、彼の宣言なのだろう。
まあそれも自由じゃないかな。彼やその同類が婚外子をどれだけ差別
しようと私には関係ないから、差別すりゃあいいんじゃないかと。
自分の人生 > 子供
よって子供の責任とか考える必要がない。
>>221 考えすぎだと思うぞ
単に懐古氏叩きの尻馬に乗っかってやり逃げが調子に乗ってるだけだろ
>>219 いえいえ成敗だなんて、そんなw
私個人は子供を作りたくたいから、未婚の子持ちを死刑にしようが
「はあそうですか」くらいにしか。
子の保護を訴える方がいらっしゃいますよね。その趣旨を汲んで、
○ 結婚だけでなく、それ以外の方法もあります
○ 男冷遇を廃止すれば、男は結婚するようになります
「子の保護」を幅広く実現する方法や、実現しやすくする方法を
提示することで、彼を「応援」してるんですよw
結婚以外の方法や、男が結婚したがる方法を実現して、
ぜひ子供を保護しましょう。
それにより妻の保護は減りますが、何も問題ないですよねw
前スレ
>>992の懐古主義者さんへ レス 昨日のID 9/IIhCHI
>>ID:9/IIhCHIは非婚派で子供いらない、全くもって筋が通っています
>>「子供も欲しい、自由も欲しい」と言うのは、都合のいいとこ取りのダブルスタンダード
>>非婚が広まり、このスレが存在する原因のひとつとして「都合のいいとこ取りのダブルスタンダード」がありますから
>>この考えは女のそれと同類だと言えます
旭氏は、修羅場となるのも自己責任論について、
>>寧ろ、其れこそが楽しい。
>>退屈な人生に投下する一服の清涼剤であるよ。
と答えているので、ダブスタでも何でもありませんな。
その結果どうなろうが、自分は覚悟の上ってことでしょうしw
俺自身はトラブルはごめんだから、清涼剤なんて考えはとても持ちませんがw
だからといって、「避妊を徹底したのに」相手が妊娠したら「養育費か中絶費(中絶したいなら相手がすればいい)」の一部負担以外、
一切する気は無いですな。
てかそれで「結婚して責任」を果たしたことになるのか、意味不w
どうして「できたら結婚すると責任」ってなるのだろう。
ここに論理性合理性は皆無だし、感情的にも意味不ですなw
マジでw
それにしても、まだ
>>212みたいな「片親は駄目論者」が存在するとはw
どうしようも無いですなw
別に両親健在の家庭で育ったが、
「片親が駄目」とかまして「施設育ち」や「里子」などの否定は一切思わないのに。
全部当人次第だしな。
もちろん、施設とかの「虐待」は絶対に許されませんが、それはまた別の問題だしな。
まぁ差別主義者が「婚外子」を嫌悪するのでしょう。
妻子がいるにも関わらず「婚外子」を作ることだけは「大反対」ですがw
>>207のスレで懐古氏の発言、読んでみました
色々ありましたが、これなんかが一番懐古氏を体現してるレスかな?と思いました
281:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2007/04/05(木) 22:11:58 ID:k9dzBETd
で、女を恋愛市場・結婚市場で無視するとどうなるかというと
男も女も社会に出て働くしかなくなる
そうなると、今の民間女性優遇サービスは、専業主婦経由で夫の稼ぎを使わせるもの
これが成り立たなくなり、より多くお金を持っている男を
マーケティングのメインターゲットにせざるを得なくなる
そうなると、優遇サービスなんかには興味なく
値段より質の高いもの、より本格的なものを求める男を満足させるには
質の高い商品開発に力をそそがなければならない
とすると、その商品開発に携わる人間は、より質の高い技術者が必要になってくる
つまり、社会的な仕事に向いている男の方が、より企業で生き残れる
そうなると、会社について行けなくなって退社するか、クビになった女は
どうにかして生活するため、生き残るために、男に尽くさざるを得なくなる
こういうことだ
全て、生きるための結果論で、何も男に仕事を強制しているわけではない
ちなみに、今この現代においても
ちゃんとしっかりした女性とは、積極的に結婚すべきだろう
別に、何もしないただの寄生虫依存女を養えとは言ってないし、それではバカマッチョ
俺が主張するのは「尽くしてくれる女のために頑張る、昔ながらのマッチョ」
だからこそ「懐古主義者」の名前を使っている
>ちゃんとしっかりした女性とは、積極的に結婚すべきだろう
>別に、何もしないただの寄生虫依存女を養えとは言ってないし、それではバカマッチョ
>俺が主張するのは「尽くしてくれる女のために頑張る、昔ながらのマッチョ」
>だからこそ「懐古主義者」の名前を使っている
この頃から考えが変わっていなければ
懐古氏は「ちゃんとしっかりした女性」を認め
「尽くしてくれる女のために頑張る」のがいいと言っているみたいです
>>231 >懐古氏は「ちゃんとしっかりした女性」を認め
>「尽くしてくれる女のために頑張る」のがいいと言っているみたいです
問題は、その「ちゃんとしっかりした女性」というものが、結婚したいと思う男性と
つりあうほどの数いるのかということだな。
あくまでおれの推測でしか言えないが、そういう人は4人に一人もいればいい方であり
また、そういった女性にはすでに恋人がいたり既婚であったりするケースもあり、仮に
フリーであって、こちらが行為を寄せたとしても、両思いになる確率とか考えると、その
費用対効果は非常に悪いものであり、とても一般男性にオススメできるものではないと
おれは考えるがな〜。
>>231 > 「尽くしてくれる女のために頑張る」
それは自由ではあるが、「子供ができたら結婚が必須」の根拠を提示
できず彼は暴れてしまっている。まあ浮かれてるなら、それも自由。
>>228 「いいとこ取り」だそうだから、非婚は良いものということですな。
結婚派の諸兄、反論しなくて良いのかw
> どうして「できたら結婚すると責任」ってなるのだろう。
いや、彼は「結婚だけが、子に責任を取れる」と言っている。
だから「子に責任を取る=結婚必須」となるわけ。
それに対して結婚「以外」でも子に責任を取る方法があると思う。
仮に「子に責任を取れるのが結婚だけ」というなら、結婚における
男冷遇を廃止して子に責任を取りやすくすれば良い。
どちらも子に対して責任を取る行為が促進され、子の保護を真摯に
考える人は賛同するであろう。問題は女の既得権益が減ることで、
子の保護より女の既得権益が重要な人は、反対するであろう。
ちょっと前に懐古氏フルボッコ状態だったので
擁護気味でポジティブに分析してみますね
>>232 懐古氏は非婚カテゴリ3とのことなのでカテゴリ3の定義を見てみます
>結婚願望がないため努力は一切無いし、生涯独身でいい
努力なんてしないで、運良くそういう女性と巡りあえたら・・・
と言う認識でいいと思います
また、
>>230で挙げたレスを読むと
>女を恋愛市場・結婚市場で無視するとどうなるかというと
〜略〜
>どうにかして生活するため、生き残るために、男に尽くさざるを得なくなる
と言うことだそうなので
非婚がまともな女性を増やす、と言う考えのようです
>>233 懐古氏は子供への責任については言及していませんが
そんなの語るまでも無い、当たり前のことじゃないですか?
「子供のことはどうでもいい、問題は嫁への責任だ!」って明言してるわけでもなし
懐古氏が消えてからのレスを見ると
「子供への責任は取るが、嫁への責任はどうでもいい」と取れます
いくら法的な根拠がないにしても、これはちょっと・・・
なんて言うと、俺までババァ扱いのフルボッコにされるわけですね、わかります
なんだこのスレは
女叩いてる男に同調しないてババァ認定されてフルボッコに遭うのか?
女って、同調してくれないと不機嫌になって相手を叩くんだが
同じじゃねぇか
嫁への責任と同時に、夫への責任も同等に語るなら、ババァ扱いはないと思うよ
>>236 >女叩いてる男に同調しないてババァ認定されてフルボッコに遭うのか?
さて、ここでお前のいう「女叩いてる男」のレスって具体的にどれだ?
>>238 女叩いてるってのを省いてくれ
自分の話に同調しないとババァ認定されてフルボッコに遭う
って脳内変換してくれ
どちらにしても、同調しないと叩かれるのは
女と話してるとよーっくわかる
子供は大事だが嫁はどうでもいい
子供は大事だが夫はどうでもいい
どこが違うんだ?
>>239 あれ、ID:T4CHw5ij=ID:G0PdnTdHなのか?
>自分の話に同調しないとババァ認定されてフルボッコに遭う
まぁレッテル貼りはよくないな。
だから、非婚否定派にもそれいってやりな。
(いっつも底辺だのキモオタだのとレッテル貼ってる方々なのだから)
>>240 >子供は大事だが嫁はどうでもいい
>子供は大事だが夫はどうでもいい
>どこが違うんだ?
おれが言ったわけではないので、おれが言うのもなんだが
「子供は大事だが嫁はどうでもいい」は、子供と違いお互い自立した人間としてやって
いけるはずだから、嫁を守るとかおこがましいってことだろうな。
で、「子供は大事だが夫はどうでもいい」は、(その意識があろうがなかろうが)自分は
経済的等な理由で自立はできないが、夫は自立できるはずなので、経済的な面とかの
補完さえしてもらえば、後は夫がまさにどうなってもよいということでは?
つまり、お互いを自立した人間とらえお互い必要以上に干渉しないというスタンスか、
片方に依存した形のくせに相手のことなどお構いなしってスタンスかの違いではないのか?
242 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 02:41:21.91 ID:55Cnl+ZM
事実婚が主流になれば全て解決
男女平等国家は基本的に事実婚
男女平等を唱えてるくせに、何故か結婚で女を守ろうとするキチガイ国家日本
243 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 02:56:14.42 ID:ghvNrML/
32歳でやっと結婚した。
相手は36歳で年収600万の男。
真面目だけがとりえ。はっきり言うととつまらない男。人間として魅力が無い男。
年収600万だと、のんびりと専業主婦もできない。お稽古事も出来ない。
パートに出ないと、まともな生活が出来そうもない。
また将来家を持つのも不可能。
死にたい。
その上、夫には歳を取った両親がいる。
将来同居して欲しいようなことを言っている。
私が介護する必要があるみたい。
未来に夢が持て無いのでいろいろな所でへこむ。
死にたい。
そのうえ夫は童貞っぽい。
私は16歳で初体験を済ませた後、20人ぐらいと付き合ったし、みんなとセックスした。
36歳になるまでに女とまともに付き合った事の無い夫はキモチ悪い。
結婚式の後、私の体を求めてきたので、蹴飛ばしてベットから追い出した。
今では寝るときは自分の部屋のドアにカギをかけて寝ている。
夫が私の部屋に入って来れないようにしている。
こんな夫と一生暮らしていかなければいけないと思うとへこむ。
もう昔のイケメン達とセックスできないと思うと、
なんかいろいろ悲しくなってきた。
死にたい。
史上最凶の海洋汚染が
絶賛進行中だ
日本は世界から見放されるだろう
なので
心配は要らないw
>>241 何だったか忘れたが
女の何とかは綺麗な何とか、男の何とかは汚い何とか
って言ってるのと同じだな
結局ここにいる連中は腐った女と同じ思考
俺は女のそんな思考は嫌だし俺自身がそんな思考になるのも嫌だ
よって、お互いを尊重して女と関わらない非婚で
>>247 女が言う、夫はどうでもいいはダメで
男が言う、妻はどうでもいいはいいんだろ?
どうでもいいなんて、どっちが言ってもダメだろJK
ノシ
>245
浮気の話だね。
・男 性 の 浮 気 は 汚 い 浮 気
・女 様 の 浮 気 は 綺 麗 な 浮 気
浮気に綺麗も汚いも無いよwww
>>248 女様の言う、「もういい」と同じだねぇw
大体、相手のことを思いやれないやつが肉体関係とか
親密な関係になるからこんな問題が起きる
男女問わずな
男を思いやれる女なんて都市伝説レベルだから
俺は女と親密な関係になりたくないし、非婚で
>>243 釣りだろうけど、一言だけアドバイス
「結婚しなきゃよかったんじゃん」
以上w
>>233 >>いや、彼は「結婚だけが、子に責任を取れる」と言っている。
合理的根拠は一切皆無ですなw
>>だから「子に責任を取る=結婚必須」となるわけ。
結婚した男性がすべての子供に対して素晴らしい父親ならそうだろうなw
実際は、ろくでもない親父も多いのが現実だが(もちろんクズババァも多いw)
だからこそ、殺人事件は意外と家族間で多いという。
あれ?家族って素晴らしいんじゃねーの?w
まぁどこぞのアホ宗教とかマスゴミみたいに「昔よりも少年が凶悪化した」なんて、
嘘偽りは申しませんがw
>>子の保護より女の既得権益が重要な人は、反対するであろう。
結局偽カテ3(強いて言うなら旧基準のカテ3)なのでしょうな。
「結婚して責任を果たす」って発想から抜けられない人間すべてw
単にゴミ女とは結婚は断るが、いい女なら是非結婚したい、
これらは全部カテ2なんだけどなw 今はw
>>252にかかれば、思いやりなんて言葉も
合理的根拠とやらで一蹴されるんだろうな
お互い思いやらなければならない合理的根拠を示さなければならない国
ドライな男女しかいないなら、俺も女と関わらずにドライに非婚で
>250
昔は結婚とセットだった訳で。
だから、
男 性 は 責 任 を 取 っ て 結 婚
という事になった訳で。
だがしかし、イマドキの日本惨事元女様達はどうだ?
妙 齢 の 時 点 で ほ ぼ 全 て が 中 古
という惨状。
しかも、年齢のみ、つまりは女様の都合のみで結婚を迫ってくるという有様。
貞操観念が完全に崩壊した日本惨事元女様と突き合うなんて出来ないだろJKwww
>252
法的な根拠と言う観点からすれば、嫡子として認められる方が良い場合が多いね。
但し、法律の文言である、
婚 姻 下 に お け る 子 は 推 定 男 性 の 子 と す る
が絡んでるから、DNA型あるいはHLA型鑑定は必須だと思ってる。
託卵されたら悲惨だよねぇw
女様は殆どが中古=他の男性と寝る事を厭わない訳で。
まー結局非婚でおkということですな
婚外子に関しては、お好きなようにとしかw
子供には気の毒だが(父親がすべて悪い)、本来の妻の子と、
どっかで浮気して作りやがった子供が、残念ながら法律上で区分されるのは仕方ないですな。
子供に罪が無いのは認めるが、公平となると、本来の妻子の利益と相反するわけで。
んでも未婚での婚外子なら、仮に複数?の女からの子供がいたとしても、
それらは平等であり、問題は無いな。
女自体が許さんとなれば、修羅場になるかもしれんが、そこは自己責任w
>>253 女様の都合のみで結婚迫られても困る
よって付き合うだの肉体関係だの持つこともなく非婚で
>>DNA型あるいはHLA型鑑定は必須だと思ってる。
むしろ全うな女にとっては堂々と「貴方と私の子なのよ!」と宣言できるいい機会なのだから、
望む所だろうに。
潔白ならねw
何にせよ、結婚しながら他で妊娠させる男、
カッコウの託卵をやる女、
どちらにしてもどうしようも無いですな。
本来の結婚の意味合い?である「お互いの独占契約」を破棄しているのだから。
>>221 やり逃げしてはならないと言う合理的根拠は?
やり逃げ非婚を否定して非婚は多様であるとか笑わせてくれる
>258
本当にそう思うよ。
女様が浮気をしていない事を証明出来るし、確実にその男性の子供という事が確認出来るのだから、寧ろ進んで受けるべきかと。
男性側の強制認知とセットで良いかとも思う訳で。
だがしかし、日本惨事元女様は、
ア テ ク シ が 信 用 出 来 な い サ ゙ マ ス か !
と、頑なに鑑定を拒否する訳でw
これはつまり、推して知るべしwww
>259
独占契約も何も、結婚する時点で中古とかアリエナスwww
しかも、処分品が新品より高値が付いている時点で誰も買わない事は明白なのに、
エ ー シ ゙ ン ク ゙ 済 み だ か ら 高 付 加 価 値
とか訳が分からないよw
朝から妙な者が湧いておるな
肉体関係を結ばないことを強調しておるようだが
非婚派が肉体関係を結んではならないという合理的根拠を示せ
腐ったマンコだろw
少しでも高く売りつけたいのさ
>>249 > 女様の言う、「もういい」と同じだねぇw
そうそうw
>>252 > いい女なら是非結婚したい、これらは全部カテ2
ああ、なるほど。積極的意味があると2か。
>>258 つまり夫の子でないと「推定」されるということでw
結婚制度の最大の問題は人間同士しか認めてないことではなかろうか。
物とか概念相手の結婚を認めれば、非婚も減るんじゃなかろうか。
という電波を受信した。
>>235 > 「子供への責任は取るが、嫁への責任はどうでもいい」と取れます
そうやって女に都合が良い誤解をするから
> ババァ扱いのフルボッコにされる
わけですよ。
さて、結婚(=女への既得権益)よりも子の保護を優先する、
人としての思いやりがある結婚派は存在しませんかねえ。
「子の保護が促進されるなら、男の冷遇なんて止めていい」と
言える、人としての思いやりがある人が多ければ、非婚が
騒がれることもなかっただろうにねえ。
>>260 39レスも前のをホジクリ返して必死ですなーw
底辺は余計な事を考えずに
とりあえず惨めな非婚という事でw
自分の子供(想定外の場合)に関して、こうも無責任な連中がこのスレに多いとは思わなかった。
婚外子で問題ないだと?オマエらがその子供の立場だったらどうなんだよ。正直幻滅した。
そんな男はクズ女と変わらん。非婚を貫くなら避妊を徹底する。それが筋だ。
BBAキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
>>248 女は今まで好き勝手やってきただろ?そのツケが回ってきただけのことさ
「思いやり」なんて言葉は今時ナンセンス、きょう日流行らないんだよボケが!
>>268 避妊せんとは書いて無いだろ。
それから、「結婚したパパ」が大嫌いな子供はたくさんいるだろうにw
「結婚したら」良い父親になれる根拠は0ですなw
もちろん「結婚してあげる」ことが女への「思いやりとなる根拠」も0ですなw
てか「あげる」とか女様のようだw
いつものことですよ
ガキを出汁にして寄生するマンコ
女嫌いだから子供とか間違っても作らないし、
婚外子とかそもそもどうでもいい。
他人が子供作ったときにどうするか、なんてのは
当事者が非婚を貫くかどうかに任せるだけ。
>>267 おやおや、合理的根拠を示せないから「必死ですなーw」で片づけたいと言うわけですな
私は「やり逃げ非婚はいけないと言う合理的根拠を示せ」と聞いているのですよ?
>>268 では、婚外子が問題だと言う合理的根拠を示せ
多様性と寛容を旨とする俺としては、話のネタとしては面白い
BBAや既得権益にしがみつこうとする奴をあぶりだせるからね
>>271 女のことなんかどうでもいいわ。しかし、子供に対してはお互い責任があることだからな。
結婚するという努力もせずに、子供はほったらかしかよって言ってんだよ。
>それから、「結婚したパパ」が大嫌いな子供はたくさんいるだろうにw
好きな子供はたくさんいないのか?
「子は結婚搾取の最終防衛ライン」とは良く言ったものだねえ。
夫が子に負う責任に、夫から妻への利益供与を混入させようと
しても無駄だって気づきなよ。男を相手に通じるわけないw
夫が子に負う責任と、夫が妻に負う責任と分離して語ると、
そんなに不都合なのかねえ。しかも妻が夫に負う責任を
語ったり、それを比較しようとしないのが笑えるw
搾取でなく善意のつもりだとしてもですよ、扶養してやらんと
ダメ、結婚してやらんとダメ、女はそんな馬鹿で未熟でペット
同然の低脳だとでも思ってるんですか?
いったいどれだけ女を馬鹿にしてるんですか。
夫に扶養されなくても問題なく、夫の同様の責任を子に負う
ことができる。この程度もできぬ未熟女を未熟者と呼ばない
善意など、まともな女には迷惑じゃないですかねえ。
>>274 自分が婚外子の人生だったとしても、問題ないと言えるのか?
>>276 子供には養育費を払えば問題ない
それより、結婚すると言う努力をしなければならない合理的根拠を示せ
また、婚外子が問題だと言う合理的根拠の回答もまだであるな
>>260 「多様性」という言葉をつい最近使い始めたようで。
「多様性」と言う言葉を免罪符にして何をお考えですか?
私めの様に昔から「多様性」と言う言葉を知っていた人間には皆目見当も付きません。
>>221は「個人的にヤリ逃げを非婚派と認めたくない」という意味ではないでしょうか?
なお「ヤリ逃げ非婚」が「他の非婚全て」から疎ましく思われていたら
「ヤリ逃げ非婚」は「非婚派」から切り捨てられるor逃げられますよ?
他の非婚がヤリ逃げ非婚と組むメリットは無く、他の非婚派からすれば害でしかありませんから。
自浄作用ってご存知?
色々と言葉をお勉強してくださいね。
>>276 >>結婚するという努力
をすれば、子供にとってありがたいという合理的根拠は?w
>>278 こういう婚外子差別をするクズがいるから、可愛そうな現実にいる婚外子がいるのでしょうな。
片親、里子、養子、施設、一切が当人次第で、俺は一切差別的な感情は無いがw
仮に施設出の奴が犯罪をしたら、「そいつがクズ」だっただけで、施設出はこれだからとかは、思わないしなw
まぁその施設で虐待でもあったというなら、「施設も悪い」とは思うが、
その施設職員に復讐するならともかく、「他を巻き込んだ時点で」単なる八つ当たりのカスですなw
>>278 論点のすり替えかね?
私は「婚外子が問題だと言う合理的根拠を示せ」と聞いておるのだが?
>>268 すいませんねえ。
「相手が婚外子という理由だけで、差別したい、不幸と決め付けたい」
という動機が、私にはないんですよ。だからピンとこない。
「私は婚外子なのです」「そうですか、それで?」
これで終わり。
まあ私個人の感情など、どうでもいいですよね。
で、子への責任は肯定してますよ。妻への利益供与より優先するほど
重要視しています。これについて、何か問題が?w
>>280 論点のすり替えが流行っておるのかね?
そのようなもの、合理的根拠にはならぬ
>>278 問題が無いと思ってるから、問題の合理的な根拠を出せって話をしてるんだろうが。
自分で問題が挙げれないからって、相手に説明責任を押し付けるな。
それとも、あなたが婚外子を差別する人間だから、
一般的に婚外子が差別されるに違いない→婚外子がかわいそう、とでも言うのか?
>>280 んなもん個人の選択でしかないからねw
やり逃げされたマンコかい?
やる選択権が女様にある限り、女様の責任でしょう
別に他人の行動や価値観にケチをつける気はないよ
自浄作用?非婚派はもはや普通のこととして認識される時代に、何をw
数が増えれば、いろんな奴も増えるだけの話
リア充オタみたいなもんさ、鬱屈した感情をぶつけても意味ないよ
>>281 結局のところ、「結婚を必須とするのは子を保護するためと言いつつ、
そいつが最も婚外子を差別する」ということですかね。
それに婚外子に差別があるなら、そういう差別を減らすためにも
「男が結婚したがるように、結婚における男の冷遇を廃止する」
という提案をずっとしているのですが、なぜか触れたがりませんw
差別される婚外子を1人でも減らすために、結婚における男の冷遇
(=女の保護)を廃止ok!と言えないのは、なぜですかねえw
>>274 そんな話は勝手にお前らでやれよw
キモヲタの話しなんて興味ねえしwキショイだけだしw
つー訳で
底辺キモヲタは惨めな非婚という事でw
非婚にアイデンティティを見出してるわけじゃないからねw
ただの生きる上での選択でしかないし
>>288 というマンコくさいレスを書いて、馬脚を現すと。
では婚外子の問題は「何1つ提示されなかった」ということでw
>>287 またも論点のすり替えですか?
婚外子が問題であるという合理的根拠は未だ出ていませんなぁ
>>288 最後はファビョってレッテル貼りですか
合理的根拠も示せない輩とは、かくも憐れなり
>>287 結局の所、偽カテ3(旧ならカテ3になれたのかも?)であって、
本質的には結婚派なんでしょうw
だから結婚を良しとしてるw
なんかこのスレで賛同?してたのは、モテ無いだけか、もしくは良い女とやらに相手にされなかったか、いなかったか、
まぁそんな所でしょうw
んだからそういうのは、結局カテ2なんだってw
非処女は死ねとかってスレもそうw
どうしようも無いですなw
>>292 まぁ結婚するなら、
処女>非処女になるのは当然なのは認めるがね(俺はカテ4だから「絶対に」せんがw 相手が処女だろうがなんだろうがw)
カッコウの託卵という最悪な状況は、処女ならとりあえず回避できるしな(現代医学の力は凄いので、もしかして処女でも妊娠させる方法が今はあるかもしれんがw)
まぁ処女ならその点は例外が無い限り安心とw
つまり婚活市場では、他に勝てる要因が無ければ、処女の圧勝w
これは市場原理として当然なのは分かるがねw
念のため補足w
おかしなもの(結婚の片務性・婚外子への法的差別)に対して疑問を投げかけるのが
駄目らしいw
まあ逆説的に、これによって既得権益をう享受しているものだということが、モロバレですね
これだけ騒いでも婚外子の問題を「1つも提示できない」のだから
むしろ問題ないことを印象付けただけじゃないかw
まあ私は子を作るつもりがないから、どうでもいいけど。
相手が婚外子かどうか気にする動機もないし、婚外子と
聞かされたところで気にする動機もないし。
あ、あれか。もしかして!
「自分は結婚できたから非婚者より価値がある」という
承認乞食ならではの発想と同じで、
「自分は婚外子でないから婚外子よりも価値がある」とか
信じてるんじゃないか?それなら話が通るw
まったく承認乞食ってのは、救いがたいなw
>>291 こんなキモい底辺会話に俺も参加しろってかw
絶対無理無理w
親が泣くわwww
>>297 底辺の者ほど自らを良く見せようと相手を底辺と罵る
よく覚えておきたまえ
>>レス頂いた方
>>こういう婚外子差別をするクズがいるから、
オレは婚外子を意図的に作る人間を差別している。婚外子を差別なんかしていない。
それだけはご理解を。
合理的根拠ねぇ。
ただ、現実問題、自分が婚外子であったとすると他人がどう思おうと
惨めな思いをする機会がそうでない子供よりも多いと思うからだ。
合理的には問題ないだろう。ただそれが子供を傷付けないのかという問題だ。
金さえ払えば問題ないだろうという輩が多いのにはびっくりしたわ。
こんな非情な方々の子供には絶対なりたくないw
という訳で
底辺キモヲタは惨めな非婚という事でw
>>286 失礼、書き方で女に思われたのかな?
ただ挑発的でむかつく書き方(女の上から目線)で書いただけのことです。
>>284 合理的な証拠なんて考える気ありませんよ。
非婚派みんなから嫌われてたら仲間に入れてもらえなくなるorほかのみんなは違う所で集まる。
ただそれだけの事をいっただけですが?
>>299 合理的根拠を示せない者は感情論または対人論証に走る
そのようなもの、合理的根拠の前では無力なのだよ
>>302 あ、いつもお世話になっております。あなたが苦手だと公言しているものですw
>>299 んでだから「結婚すると」子供が傷つかない根拠は0なんだが?
何も婚外子が「素晴らしい」なんて主張はしていないが。
結婚が婚外子等よりも「格段に素晴らしい」という根拠を求めているのだが?
子供のために結婚は素晴らしい必要とおっしゃるなら、是非示すべきですなw
マジでw
>>301 否!
それは貴殿の価値観であり、それを他人に強制することはできない
いわば思想の押し付けである
合理的根拠が示せないのであれば、やり逃げ非婚も無問題であると言うことですな
>>302 悔しいよ
お前の顔がうp出来たら根拠が成立するのにw
>>305 やり逃げ非婚は無問題だが、相手の女から刺されるかもしれないから、
推奨はできませんなw
これが、ある意味合理的根拠ではあるw
横からだがw
ガキの育成要件に同じ家で起居する親やその愛情が不可欠なことなど
アホでも知っている
それも要らないなら、極端な話、全ガキを国家施設で平等に育成するなんて話もまかり通る
こんな当たり前の道義や倫理まで法制化しろなどほざくアホが現れるなんて
日本も終わりだな
>>306 ?何を言ってるんだ?
何を持って確率論? 意味不ですなw
まぁそれはそうと、
「結婚することが」「子供のためになっている」根拠を出してくれw
結婚したパパの元にいる子供は「絶対的に素晴らしいんだろ?」w
君の言い分だとw
まして、確率論などという煽りを入れるということは、
「結婚した男性の元にいる子供は絶対的に幸福」と言いたいってことだろ?
はい根拠根拠w
>>309 ではナマポのような底辺が子供を育成する危険性に関してはどう思うのかな?
妊娠・出産を免許制にしないことが問題なのだよw
>>303 懐古氏であるか?
>>308 それもまた自己責任である
非婚とは自由、かつ寛容であるべきでそれぞれの価値観を侵害してはならないものであるからな
何か変なことを言ってる奴いるな。
親は無くとも子は育つ。
片親で立派になった子もいるし、
単身赴任で滅多に会えない子もいるだろうに。
それらはすべて欠陥になるのかねw
初めて聞いた話だなw
>>310 >>結婚したパパの元にいる子供は「絶対的に素晴らしいんだろ?」w
>>「結婚した男性の元にいる子供は絶対的に幸福」と言いたいってことだろ?
はい。確率論である根拠ね。煽ってるつもりないけどw
>>312 俺も自己責任でやるなら、女に生で出しまくった上で、逃走とかをやろうが、
何も思わんよw
ただし、悲惨な末路になりそうだとは思うので、絶対に自分はやらんがw
>>309 道義や倫理など、各々によって異なる
何をもって当たり前とするのかね?
そもそも、結婚などしなくても子供は育てることが可能である
結婚したからと言って、必ずしも愛情とやらが注がれるとも限るまい?
それが選択の自由というものさw
選択肢を狭めて、寄生しようと企む屑は、困るようですけどね
>>312 あれ?意外と印象に残ってないんだね。
もう少しあんたの中で有名人だと思ってたw
>>305 問題あるとも言ってないよ?
ヤリ逃げ非婚が参入するのであれば、自分の考える非婚は違うから違う道を進む。
これを各々が考えて欲しいと言う意図だ。
少なくとも自分はヤリ逃げ非婚なんかと同類には見られたくないのでな。
>>318 私はコテをつけておらぬだろう?
旭氏はまことに勝手ではあるが、かねてより師と呼ばせて頂いている
もっとも、旭氏が師であると言うレスは、このレスがはじめてであるから
旭氏はご存じないですがね
師に比べ、至らぬ点も多々あろうが日々精進するのみである
片親がガキによくないことさえ、法的根拠がなければわからないというのか
例えばスラム街でも立派なガキが育つこともあるが
よくないことはわかるだろう
やっぱり法律に書かないとわからないのか?
スラム街はガキの育成にはあんまりよくありませんってw
非婚というだけで、一律フィルターかける無能などほっとけばいいさw
打たれ弱すぎだな
>>314 何言ってるんだ?コイツw
誰かマジ俺に説明してくれw
何を持って確率論なんだ?w
元傍観者さんにまた助けてもらうしか無い?w
最後は冗談だがw
>>320 たしかに初めて聞いた。かねてから、旭氏はあまりいけ好かない。
通じるものがあるのかもw
>>323 あんた、自分が優秀だと思っているタイプだねw
>>321 やれやれ馬鹿がいるな。
スラムでの犯罪の多さの原因は、「貧困」
つまり景気が良くなったりしてそれが解消されると、
途端に犯罪は減るのだがw
つまり親より何よりまずは金。
まぁそうだろうな。
極端な話、食べ物もろくに無く金も無く飢えそうなら、
聖人だって盗みをするだろうからw
>>324 少なくても君よりはなw
>>323 たぶん、発生確率が低い、マレな事例を取り上げて、相対化しているといいたいのだろうけども。
ぶっちゃけ、子供を持つと言うことにリアリティを感じてない多くの非婚派に、婚外子の問題をつきつけても
反応は芳しくはないのは当然だろう。
さらに前にも言ってるが、他人の下半身に正義を突きつけても無意味で、だらしない奴は既婚未婚非婚のどれであっても
だらしなく、それは結婚との姿勢とは無関係。
もう一つ、子供を持つ気がない非婚に、婚外子の害を説いても、出席した講義で、講師が欠席した人間をなってないとこき下ろすような
もので、理屈はわかるけど関係ないだろうという反応しか呼ばないだろう。
人を見て法を説くべきで、自分の婚外子に対する思いが通らないからと言って、叩いても無駄。
>>321 結婚せずとも片親であるとは限るまい?
よって、法的根拠もないのであるから問題あるまい
このスレの連中は敵に回した方が面白いな(フルボッコにはされたがw)
たまに、あえて反論してみる方を御見かけするが、その気持ちがよくわかったw
またよろしくお願いします。
>>325 また会おうw
>>328 失せろ二度と来るな。
偽者のインチキ非婚派。
ほう
では片親は、ガキにとってなんのハンデにもならないというのか
そもそもこんな議論を必要とするやつが存在することが驚きだ
日本は終わったな
>>330 何を言っておるのかね?
結婚せずとも父母で子を育てていれば片親ではなかろう
いつもの吹っかけや&議論屋の人だろう
さびしいから、よく来て自説をぶち上げてるよ
>>326 >>たぶん、発生確率が低い、マレな事例を取り上げて、相対化しているといいたいのだろうけども。
ふむなるほど。
だが、父子が不仲な例は「さすがに例外と言えるほど」少なくないとは思うがなw
それを「確率論」などというとは恐ろしいw
結婚は子供のためになる、そう声高に主張する以上、ハッキリとした根拠は求めるのは当然であって、
やはり頭の悪い結婚派と大して変わらないってことですなw
矛盾しないか
ガキの両親が一緒にガキを育てるに際し
結婚になんの不都合がある
結局の所、
婚外子が駄目な理由
もしくは結婚して「あげる」ことが子供にとって素晴らしい根拠は皆無でしたなw
新しい変なのが参入したわw
婚活ババァのほかにw
このまま議論が進めば、テンプレ化できるかもねw
女様は利用できるものは、わが子ですら利用する屑、という
よい例になりましたね
だからさ。子の保護には結婚が最高だと仮定してさ。
あくまで仮定だけどね。根拠が示されてないし。
それなら結婚したがるようにすればいいよね?
そこで結婚における男の冷遇廃止を提案してるわけ。
遺伝子鑑定によらない父推定とか、
法や運用による妻の保護を全て廃止。
妻の既得権益が減るけど、子の保護のためには
問題ないよね?w
現状では、遺伝子鑑定によらず夫は「推定」される。
それに比べれば「既得権益を捨てて対等」になるの、
何も問題ないよねw
子の保護を目的して結婚を要求してるけど、男女を
結婚させるつもりあんの?って感じ。
むしろ結婚を低減させたがってるようにしか見えないw
>>334 否!
結婚することに対する義務も責任もないのだよ
父母が共に子を育てるに際し、結婚しなければならないと言う合理的根拠を示せ
両親がガキを育てるにあたり
結婚しないより結婚したほうがいいなど
アホでも知っている
単純に結婚しない男女より離別する率がさがるからだ
>>334 >結婚になんの不都合がある
子の保護に貢献しない妻への利益供与を
夫に強制すること
結婚における女の既得権益を廃止することは
男女が子を一緒に育てることに何の不都合が?
ID:BKz2xZl8、旭を師と仰ぐ者か
旭の特徴をよく表している
自ら論を出すことなく相手を否定することに終始し、合理的根拠を示せの一点張り
議論において負けるはずはないな・・・ククク
まぁ個人的にはカテ4だし、結婚制度は現状維持でいいよ(ただしDNA鑑定のみは認めるべき)
あれだ、もしも良い女?とやらがいるとして、
俺と、カテ2がセクロスしたいと考えた場合、
俺「結婚はせんけど、セクロスはしよう」
カテ2「僕は君のためなら結婚もできる(つまり不利も厭わない)」
となった場合、他の条件が互角なら、俺は勝ち目無いしなw
つまり結婚とは「あえて自分が不利を被るという誠意」のために、使える手段ってことw
俺は絶対に使わないが、そのせいで不利になることは仕方ないw
自己責任ですなw
最近は、売れ残り女様相手の結婚詐欺が多いですからなぁ…
ガキの育成環境には親戚縁者も絡む
結婚という契約は当事者の親戚にも波及する
そして旭理論にかかった者は例外なく戸惑い
感情論、対人論証に走るしかなくなる
しかしそれは旭理論の思うツボ
感情論、対人論証に走ったことを指摘され、合理的根拠を示せないと判断
まさしく旭理論は必勝の理論・・・そういうワケだな
>>335>>336 結局のところ、それに尽きるようですな。
自分が婚外子を差別して、その差別で子供が哀れ
だから結婚して「女に利益供与しろ」というだけ。
親以前の問題。つくづく人間じゃないよね。
屑だよね。日本も終わりだね、ほんとに。
結婚しないで子供に寄付しててよかったよ。
私のお金は、婚外子にも届くからね。
既婚者に金を渡しても無駄みたいだね、ほんと。
既婚だから偉い、婚外子じゃないから偉い
そう言ってりゃあいいさ。
それで非婚は困らないw
347 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 09:16:56.45 ID:eY6JidZq
朝から伸びとるなー
婆も発作起こしてコテ無しで参加しとるし今日も一日張り付きだなw
こりゃ帰ったらどこまで伸びとるやら
売れ残りはつらいな
( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
>>341 それって外野が競技選手にヤジとばしてんのと同レベルな
底辺行為じゃないっすかw
>>339 高い離婚率を誇る現代において、そのようなことは詭弁に過ぎない
結婚とは男にとって奴隷契約に等しい
その奴隷契約を結ぶべきと言う合理的根拠が示されない限り、承服はできぬな
350 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 09:21:08.47 ID:lx1k1F00
飯友兼エッチ友いるから結婚する必要ないわ
女の方も俺の周りは結婚否定派しかいないのが楽でいい。
カテ3(最新版)
3. 消極的非婚派
結婚願望がないため努力は一切無いし、生涯独身でいい。
自らの理想を体現したかのような女性に求婚されたら考えないこともないが、積極的な行動は起こさない。
テンプレからだが、どうも昨日の懐古主義氏といい、バカマがまぎれているようですなw
彼らがカテ3を名乗るのはおこがましいというか、身の丈を知らぬというか、
自分を理解していないだけですなw
昨日の懐古主義氏を見れば分かるが、「良い女とやらと出会えたことで」浮かれまくり。
これって何ていうカテ2。
自称カテ3の、実はカテ2がいるってだけですなw
単に相手がいないからって、「女に八つ当たりのために」当スレで、
「非婚賛成」してる人がいたって焙り出せましたなw
さすがバカマw
>>348 気付かないのかい?
昨日の旭vs懐古の後から「合理的根拠を示せ」を使うヤツが複数出てきたことを・・・
所詮は必勝のための、相手を屈服するためだけの旭理論
中身など、何もない・・・ククク
さて最後の投稿とw
結局の所、バカマと紺活ババァ以外、
婚外子を差別などしないし、結婚が子供のために絶対的になるなんて、
分けの分からない妄言は、嘘だと分かるわけですなw
以上w
>>353 確立君がいなくなったところで、ひそかに支援w
>>355 ああ、旭が苦手だと言っていた人か
苦手になるのも当然さ・・・何しろ中身がないのだからな
暖簾に腕押し糠に釘
そして来る反論は、詭弁・すり替え・合理的根拠を示せ
自らは傷つくことなく、相手に責任をすべて押し付ける旭理論・・・まさに必勝、まさに最強・・・ククク
>>356 旭氏は嫌い。師匠は苦手。でも師匠には少しだけ愛を感じるw
ほぅら
俺が旭理論を暴露したら、旭を師と仰ぐ者もダンマリだ
所詮はこの程度
懐古主義者とやらも愚かな・・・
旭理論の本質を知らず、必死に論を展開してフルボッコだ・・・ククク
>>353 合理的根拠ですかw
負けパターンの人が、よくその技を使って話をそらそうとしますなw
現実社会で負けた底辺は、せめてネットの空間の中だけでは勝ち組になりたいのかなw
>>358 お!逃げた連中を引き戻す餌ですねwww
分かります
>>359 いい雰囲気で流れるスレの中、例外はどうなのかと付き
それに対する合理的根拠を示せ・・・
相手がどう動こうとも勝てる、必勝の旭理論
相手があがけばあがくほど術中にハマる、最強の旭理論・・・
これは前スレから400レス以上続く、旭によって仕組まれた茶番なのさ・・・ククク
362 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 10:07:37.40 ID:DC/FXh7c
>>353 旭は頭の悪い糞コテとして叩かれまくった下積みの期間が長かった。
旭なりに勉強してしぶとく生き残る生活の知恵もつけたということだ。
>>360 逃げた連中のことなど眼中にない
このコンクリートジャングルで人情だの思いやりだの都市伝説信じてる頭がお花畑な連中も好きではない
現代は食うか食われるかの非情な世界なのだよ
俺は単に結果の見えている旭理論が展開されている様が気に入らなかっただけ・・・ククク
>>362 それで身につけたのが、中身のない必勝の旭理論・・・か
最早、論などとは呼べない代物で論を自称するとは、やはり頭の悪い糞コテなのは変わらない・・・か
ククク
>>356 自分は傷つかず相手に全部責任を押し付けるって
それなんて女様?
面白いな
婚外子賛美レスもパタリと止んだよ
それだけ、合理的根拠とやらに頼らなければ正当化できなかったってことだな
非婚派として、こいつらと同じに見られるのかと思ったが
これで光が見えてきたな
368 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 10:42:33.25 ID:DC/FXh7c
>>364 何度も何度も叩かれて潰された怨念が今の旭を支えているのだろう。
>>360 懐古氏戻ってこないかなぁ
人情系コテって他にいたっけ?
>>369 非婚派すべての男性に、子に対する道徳がないと思われるのも嫌だから、
懐古氏のような人情系コテが少しはいた方がいいような気がするわ。
次は援護射撃しちゃおうかな。wktk
371 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 11:30:38.68 ID:p5oXTikv
>>370 とってつけたような男設定にせずに女のままで書き込めばよかったのにね。
>>371 ん?女っぽかった?ま、それでも構いませんわよw
>>369>>370 この食うか食われるかのコンクリートジャングルに人情を求めるか・・・
俺も
>>207のスレを見てきたが、なかなか面白い
再び混沌となるか・・・ククク
なぜ非婚スレで長々と婚外子の話が続くのかがわからない。
婚外子は既婚者でも持ち得るが、その場合に問われるのは離婚再婚することでは
なくその婚外子の養育費をしっかり出すかということではないか?
「なぜ結婚してあげないのだ?」が独身の場合にのみ問われるのはおかしい。
結局は金の話なのだ。既婚者は金で済ませ、独身者は金で済ませられない。
これは理不尽な話である。
一つの核心だからじゃないか?
結婚=女の生活保護であり、そのための手段としての出産があるわけだ
婚外子が差別されない状況になると、生活保護手段を失うからね
まあ最悪、共同体に寄生する際のカードにはなるんだろうがwww
昨日はお見苦しいところを見せてしまい申し訳ございませんでした
まず、子供が大事、これは当たり前です
次に、夫を大事にしないだろう女、論外です
責任取って結婚する以前に、付き合って関係を持つなんて考えられません
これを踏まえた上で
夫を大事にしてくれるであろう女性と付き合い
関係を持ち、子供ができたら結婚すべきと考えます
繰り返しますが、子供を大事にするのは当たり前です
夫を大事にしないだろう女とは付き合う価値すらありません
また、夫を大事にしてくれるであろう女性は極小数であると認識してますので
無理に探す必要もなく、マイペースに非婚ですね
何かタイミング良く出会えたら考える程度
子供のために結婚すると言うが、
好きでもない相手・子供のための結婚の下で育つ子供と、
婚外子として育つ子供、
どちらの方が幸福なのだろうか。
そもそも、自分の子供だろうと他人だし、
他人の幸福より自分の幸福の方が大事だよな。
他人の幸福のために自分を捨てれるATMにはなれないや。
>>377 好きでもない相手や、夫をATMとして見るような女
そんなのと関係持つなんて恐ろしすぎてできませんよ
今日は珍しくわりと忙しくて出先なので
この辺で
気団の住人も、青い鳥を見つけたと思って行動した兵ですからなぁ…
まあお幸せに
だが婚外子問題に関しては、問題の核心ですので
>関係を持ち、子供ができたら結婚すべきと考えます
拒否します
>>376 「子供を大事にすることが当たり前」の根拠が示されない以上、
俺も根拠を示さずに「子供に関わらず非婚が当たり前」と書くだけ。
それとも、根拠はお得意の「懐古専用道徳」ですか?
共有されていない前提を議論に持ち込まないで欲しい。
>>376 子供を大事にすることが当たり前と言う合理的根拠を示せ
夫を大事にしてくれるだろう女性と関係を持ち、子供ができたら結婚すべきと言う合理的根拠を示せ
>>380 そんなに女を憎悪しなくても。
こんなこと書くと直言が釣れるんだよなw
>>381 >>「子供に関わらず非婚が当たり前」
「間違いで自分の子供ができたとしても、その子供に関わらず非婚が当たり前」
という意味でおk?
>>382 はい。再び合理的根拠頂きましたw
>>378 チキンすぎだろこいつ
好きでなくても穴がありゃ中出しするんだよ
人生かけたロシアンルーレットたまんねぇ
当たったら逃げるのは当然だがな
クク・・・混沌よ
どちらの側に付くのがより混沌となるか・・・ククク
「子供を大事にすることが当たり前、の根拠」のような漠然とした話ではなく、
「子供の養育に責任を持つのを当然とする根拠」とすべきではないかな?
また、ここでは「非婚の男が不本意に女を妊娠させた場合」に限った話をしているの
だろうか?
読解力の低い拙老にご教示願いたい。
つまりこういうことだ
・関係を持つなら相手を見極めてから持つ
・見極めて関係を持ち、子供ができたら結婚すべき
なるほど、発端が旭の婚外子な故に脱線していたが
核となるのは、関係を持つ相手そのものを見極めろ・・・と
そして「己を大事にしてくれる相手なら、相手も大事にすべき」・・・
このコンクリートジャングルに、やはり人情を求めるか・・・ククク
>>383 >>381に対する質問、その答えはわかりきっている・・・「非婚」だ
その質問には懐古主義者とやらが唱える前提が抜けている
だが・・・それもまた混沌よ・・・ククク
>>381 は?
お前は子供を大事にするのに根拠を示さないとわからない?
人間失格だわwww
いいからお前はセックスそのものをするな
婚外子とかの問題じゃない、お前の子供として産まれた子供がかわいそうだ
こいつ絶対虐待するのは間違いない
(i)こいつ絶対虐待するのは間違いない !
ご冗談をwww
どの口で語りやがりますか、下の口ですかなwww
>>390 なんで子供大事にしなきゃいけねーの?
って聞いてるようなもんだろ?
そんなのも理解できない?
>>392 >「子供を大事にすることが当たり前」の根拠
相変わらず内容も理解できていないのかw
子供を大事にするために結婚しろ!という主張に対して、結婚との関連性がどこあるのかと反論しているのだろうにw
マンコの生活保護の手段に、子供を出汁にするな
>>393 クク・・・
女との結婚は全て「マンコの生活保護」と主張する・・・
たとえそれが、お前を慕い尽くしてくれると確信できる相手でも・・・か
それもまたお前のやり方なのだろう
このコンクリートジャングルに、人情など必要ないからな・・・ククク
昔っから子供は全ての親に大事にされてきたわけじゃない
動物の世界ですら育児放棄や子殺しはあるからな
人間失格とか言ってるのは自分の周りしか見えてないね
色んなヤツがいるのが世の中なんだよ
普通とか常識とか特定の人間の間でしか通じないって事を認識した方がいい、
外国人も増えてるし今後ますます混沌とするだろう。
>>393 アフォすぎるだろお前
>>381は、子供を大事にすることの合理的根拠を示せ
って言ってるだろ?
反論できないからって論点ずらすなカス
>>395 少なくとも人間社会では育児放棄や虐待する親はカス
>>387 ご教示に感謝する。
相手を見極め、結婚してから共に親としての適性を確認してから子作りを開始するのが
最良の方法だと思うが、夫婦としての適性を確認済みで未婚の状態であれば、
妊娠をきっかけに結婚するのはまあ善しとされることろであろう。
このスレの住人諸氏が問題としているのが、子供ができたことを武器に男から金を
奪おうとする女なのであれば、おれにも理解できる。
非婚の男に結婚を迫って終身ATMとして利用することと「子供の養育責任を全うさせる」
ことは同じことではないのだからな。
>>396 読解力の無いお方ですなぁw
もう一度300あたりから読み直してみてはどうかね?
ご立派なお考えをお持ちなようだが、民法や判例を見てもわかるように
この国は子供の諸権利に対して冷淡な国なんだがねw
婚外子含め自由・寛容であるべき、と考える側の意見は面白いな・・・
懐古主義者とやらが子供と言う前提条件を付ける前は子供を大事にと言い
前提条件をつけたら子供を大事にするのは当然だと言う根拠を示せ・・・
まさに混沌よ・・・ククク
>>399 やべぇ、マジで吐き気してきた
育児放棄や虐待が当たり前だと言うその腐った考えにな
最早議論なんてどうでもいい
こいつらを早くなんとかしないと
大人が子供を保護する。
子を発生させた者の責任として養育を行う。
これらは議論の大前提条件として自明であると考えるのだが、
それを覆そうという動きがこのスレ内にあるのだろうか?
>>402 それは覆しちゃなんねぇ
直言僧正が何と言おうと覆しちゃなんねぇ
>>401 それでいいんだよ。
ここを見ているだけの人達に、どんな価値観を持っている人間が
ここで議論をしているのかを少しでも理解してもらえたらね。
それでこそ自らの人生にとって正常な判断ができるというものだ。
>>403 おれは真理として主張しているのではないのでご注意されたい。
あくまでもここでの議論の大前提条件だと言っているにすぎないので。
>>404 >ここを見ているだけの人達に、どんな価値観を持っている人間が
>ここで議論をしているのかを少しでも理解してもらえたらね。
それは不可能であろうな。
必ずしも個人が価値観に直結した発言をしているとは限らないし、
いわゆる工作(大半は面白半分であろうが)もあるだろう。
おれとしては貴殿ご自身にもいくらか工作の気配を感じるのである。
何を勘違いしているのやら
相変わらずミスリードして、レッテル張りするだけの低脳かw
子供を大事にすること=結婚ではない
子供を保護する立場にあるとされる国も親も実際はそうでない
証明をしただけだろうにw
昨日も述べたが、結婚の片務性や婚外子への法的な差別等、
家制度の名残を残した民法が異常なのさ
>>406 2chで工作員認定されたの初めてw
ところで、手前は非婚派なのだがご理解頂いておりますかな?
>>407 >>376では、子供を大事にというのは前提条件じゃないのか?
そこで思考ストップしてんなよ
あとな
国も親もそうではないから育児放棄や虐待はやむなし
ってのも通用しないぜ?
>>408 認定してはいないが(w
おれは派閥分けで見ず書かれた内容のみ受け取っている(コテハンの場合はいくぶん
思い込みもあるが)ので、貴殿が非婚派であるか否かは重要なことではない。
>国も親もそうではないから育児放棄や虐待はやむなし
誰もそんな主張しとらんがなw
逆にもっと強制力を持たせて、より保護すべきと思うがね
ナマポや虐待親からは子を奪い、強制労働を課すべきとさえ思ってるよw
そのかわり妊娠・出産は許可制にしないと駄目だが
親になる能力や意思のないものですら、子供を作れてしまう現状が問題なのさ
>>410 それは失礼。
でもまあ大半は本音だ。結婚派の工作だと思われたのかと思ったんだよw
なんかミスリードして勝手に爆発して、面白い人だなぁ
>このスレを見るだけの人
あたりのくだりとかさw
なんかマンコ臭いのよ、とくに産めない機械にありがちな
と、思ったらなんだ ID:aAaY/bOgっていつもの
吹っかけ屋の人かw
そりゃミスリードでもなんでもやって、粘着したがるわな
>>411 なるほどな
まぁ子供を大事にするのは当たり前って思ってるならいいや
だが
>>413 子供を大事にするのは当たり前だと言う根拠を示せ
と言うレスしたヤツも実際いるわけで
ミスリードでもなんでもない
根拠を示さないと、子供を大事にするのは当たり前だと言うことがわからないヤツがいる
自分の子供じゃない子供が大事と考える人はあんまりいないし
自分の子供でも平気で虐待殺害やっちゃう、自称・子供が大事な親ってのも存在するが……
尤も、子供は国の宝って考え方自体が富国強兵政策の名残って気がしなくもないが。
子供が大事である根拠を考えてみたのだが、それは
「社会の維持のために新しい人間が必要で、そのためには新しい命である子供が必要だから大事にする」
ってことだろうし、社会の維持が何故大事なのかは、社会が維持・存続することが(多くの場合)自身の利益になるからだろうな。
この場合、もし社会の維持・存続が自身の利益にならない場合、子供を大事にする理由は無くなることになる罠。
あと、「子供を大事にする」のは時と場合によると言うのは付け足しをさせて貰うよ。
決してそれが当たり前なのではなく、そうする方が利益になるからそうするだけの話。
こういった子供に対する考え方、或いは道徳なんて安定した社会情勢あっての話であって
低所得で生活が苦しい親が、平気で子供を売り飛ばすぐらいに
「子供が大事というのは当たり前」というのは、吹けば飛ぶ程度の常識だな。
>>417 >>376をベースに考えると
夫を大事にしてくれるであろう女性との間にできた子供だから
自分の子供って認識でいいと思う
だとすれば「自分の子供だから」が根拠になるだろう
クク・・・
どうした旭、お前の大好物がそこら中に転がっているぞ?
「自分の子供だから」など、合理的根拠でも何でもないだろう・・・
懐古主義者とやらは再び姿を現した・・・次は旭・・・お前だ
さすればさらなる混沌となる・・・ククク
>>419 自分の子供でも虐待・殺害やっちゃう親がいる時点で「自分の子供だから」って理由には疑問符が付くよ。
>>421 自分の子供だから、子供を大事にするのは当たり前
その当たり前のことができない親はカス
だから子供の幸せに、結婚という形式は必要なのか?という疑問符が付くわけだw
あくまで本人の資質や環境の問題であって、結婚が必須というわけではない
金があればいいのか、一緒に暮らせばいいのか、円満ならいいのか、逆も然りだな
>>422 それもまた動物的だなw
自分の遺伝子を受け継ぐから大事なのか、とね
明らかに子が無能であっても、国を継がせるようなのは枚挙に暇がないしね
五賢帝のように、子は選べないが後継者は選べる、といった
高い意識を持った人間は少ないからな
非婚諸氏の様に、他者の子供の人権ですら真剣に考えているのとは大違いだな
>>423 子供を大事に、と言うのが解決したところで
夫を大事にしてくれるであろう女性と付き合って関係を持ち
子供ができた場合
カス女ならともかく(ハナっから寝ない)
慕ってくれて尽くしてくれる女性なら、腹くくるしかないよね
まあスレ違いを楽しむのもたまにはよかろうということか。
>>424 そう思うかね?
他人の子どもの人権は考えない・・・などと言う発言は見当たらないが・・・
そうか・・・お前も混沌を望むか・・・ククク
>>426 旭と懐古主義者とやらが衝突し、発生せし混沌・・・
皆で楽しもうではないか・・・ククク
旭がどう出るか・・・楽しみだ
這い寄る混沌?
子供の保護ねぇ
氷河期で切り捨てられた年代も
放置する社会に期待して子供産むわけ
ないじゃんw
自殺サイトでこの年代の比率の高さは異常
団塊ジュニア世代が子孫を残せず死滅する時が
日本終了の時だよ、社会システムの大半が破綻するまで
もうちょいだ
それに婚外子の視点で女の意見が欠けてるだろ?
あの「毎夜」は、家庭に男はいらんとか言ってるから、子ども出来ても、金だけ送った方が喜ばれる場合も
多々有るんじゃないの?
女が男と暮らしたがってるなんて、幻想見過ぎだろ。金は欲しいけど男要らないって女、たくさんいるしな。
婚外子が出来たって結婚しない方が幸せな関係って、結構有るんじゃないか?
433 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 17:38:54.67 ID:fObIIeNi
>>432 人生でわかったけど
女は子が可愛く嫌われたくない
だから叱らない
親父がしっかりしてる家は男が強いから子供にどの程度が甘えで
どの程度がしつけになるかがちゃんとわかってる
例えば、子供なんてもんはいうなれば動物と大差ない口で言ってわからないときはぶっ叩いてなんぼ
女はそういう面で母親に徹することができないんだよだから男は親父として存在しないとダメ
434 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 17:49:23.23 ID:fObIIeNi
例えば木に登るときだって程度を見て登らせるか登らせないかでも違うし
道を走って転ぶことだって経験して気をつけるようになる
そういう経験として必要不可欠な経験を可愛いから大切にして結果子供の生きる力を奪ってしまう
だから女に子供を丸投げってのは愚行の極み
愛情も与えすぎればただの毒
>>433 その嫌われ役のしつけ役は、女の親にやってもらえ。
できなければ、貧乏と底辺のループを歩めば良い。
きちんとしつけられないなら、だらしない娘に育って、その女が生活保護をもらって、父
親もわからない子どもを産んでシングルマザーになって、だらしない娘に育ててしまうという連鎖を続ければいい。
ねぎらいも敬意も得られず、ただ父親が必要だという真実かどうかもわからない義務感で
女との結婚生活を送るなら、それは破綻した結婚とどう違うんだい?
いい加減に目を覚ませ。女も子どもも恐い親父なんて欲していない。
欲しいのはキャッシュディスペンサー兼奴隷だよ。
たとえ本当は必要であっても、要らないと思われているものを他者に押しつけるな。
他者の愚考を止めようとするぐらいなら、己一人の幸福のことを考えておか。
というわけで、子供を保護や支援する方法は
結婚1つとは限らない、でいいのかな?
実際、結婚せずに子供を保護や支援してる人は
いると思うんだけど。
結婚だけに限ると主張する人は、他者がそう感じ
られるレスをよろしくw
>>433 あんたが必要だとホザいても、当の妻や娘が
欲しがってないだろう、そんな男は。
妻や娘が欲しいのは、金をもたらす男。
一銭も稼がないが父として躾をしてくれる男と
妻と娘の躾に興味はないが1000万稼ぐ男と
女はどっちと結婚したがるよw
438 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 18:52:02.44 ID:fObIIeNi
>>435 親の幸せは子の幸せに直結する奴はいる
だからそんな中途半端な教育しかできない妻なら黙らせるくらいの気概はあるつもり
>>432 何大人中心で考えてんの?婚外子の問題は子供中心に考えるべきだろが。
立場によって主義主張は変わるんだよ。あんたともあろう人がよりによって「女視点」で考えるとは。
笑わせてくれちゃうじゃないのw
440 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 19:03:58.02 ID:fObIIeNi
金を贈って生活を保証しても親にはなれんよ
金で人の生き死にを解消できないようにね
それで親の義務を果たしてるとするなら
それはただの思い上がり
>>438 おたくの考えはわかるが、女だけで子育てできると思うなよ男親は大事なんだ
とはどちらかといえば女に対して言うべきことじゃね?
>>440 で、子を保護する方法が「結婚1つだけに限る」という説明は?
それとも結婚以外の方法もあると認めてる?
>>439 > 婚外子の問題は子供中心に考えるべき
子供中心に考えるのは良いのですが、それと男が結婚すべきで
あることのつながりが示されていない、というのは同意?
子供中心で考えると結婚しか方策が無い、または結婚が最善で
あるともし示されているなら、結婚における男冷遇(=女の既得
権益)を廃止して結婚しやすくすることを提案するのですが、
これは賛成?
施設で引き取ったほうが幸せなガキもいるが
それをもってガキに親が必要ないとはならん
そんな考えのやつは確実にクズだ
445 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 19:30:44.45 ID:fObIIeNi
>>441 それはそうだけど話の流れで出ただけだろこの場合
論拠を示せない奴って罵倒に終始するよな。
正しいのなら論拠を示せよ。
ただの思想を議論スレに持ち込むな。
447 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 19:35:43.61 ID:fObIIeNi
>>442 なんか442にいい加減な印象を受けるんだけど
たしかに442の質問に答えてはいないけど
ここまでの俺の数レスを読めば質問の答えになってるのが普通わかるもんだろ?
>>445 流れで出た程度ならとっとと話題を収束させていいわ
449 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 19:40:27.96 ID:fObIIeNi
>>447 別に答えたくないなら構わないけど、聞いてみる。
で、子を保護する方法が「結婚1つだけに限る」という説明は?
それとも結婚以外の方法もあると認めてる?
451 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 19:44:17.05 ID:U0bPcNYe
子供中心叫ぶも良いけどさ、それにだって程度問題ってのがあるよ。
子供さえ良ければ家庭内で仮面夫婦してても良いか?とか、
結婚して子供と同居さえしていれば夫婦喧嘩三昧でも良いか?って話になるよ。
それか、子供さえ良ければATM奴隷な姿を見せ続けるのが教育上良いのか?とか、
子供に「お前がいるせいで離婚できないんだよ!!」とか
「お前のせいで過労死寸前まで働かなきゃならねえんだよ!!」等と言ったり態度に出したりしてね・・・
「子供の為」といえば聞こえはいいが、それで親が壊れるような制度や意見を押し付けるのは賛成できんよ。
親が子供の為に無理をする事を本当に子供は望むかね?
>>449 本格的に議題にしたいならヤリ逃げ男は悪いは片手落ちというのは認めるのか?
例えば単身赴任で稼げる男を喜ぶ女も悪いとなるよね
で、ここに来て前者だけを問題にする理由は何?
それとも別スレで女に関しては議論してるのかな?
>>451 その話は、結婚さえすれば確実に子を保護できるか?ですね。
というわけで、論点は以下の3つですか?
子を保護することが、大人の都合より優先するか?
優先するとして、子を保護する手段が結婚しか存在しないか?
または存在する手段の中で結婚が最も優れているか?
子を保護するためには結婚が必須だとして、その結婚に
条件はあるか?それとも結婚(戸籍登録)さえしてあれば
子の保護になるか?
正義ったら正義!道徳ったら道徳!普通ったら普通!では
せっかくの意見も動物の鳴き声と同じ扱いになってしまいます。
454 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 19:59:59.77 ID:U0bPcNYe
>>453 夫婦仲良くて金銭的にも困っていなくて〜等と言った家庭なら、子供も問題無く育つ可能性も高いとは思うが、
現実問題として、そんな家庭がいったいどれだけあるのか?って話になるよね。
信頼できない尊敬できない・・・そんな両者が子供の為に無理して同居して嫌々結婚生活を維持し続ける・・・
果たしてそんな家庭でも子供は両親同居を望むか?と考えると・・・少なくとも俺にはそうは思えないんだよね。
例えば俺の親父みたいにサラ金に借金作りまくって蒸発するような奴が無理して家庭に残って無理して同居されても・・・
更に泥沼化するイメージしか沸かんよ。養育費を使いこむどころか生活費まで使いこんで困った困った
喚くだけな親なぞいらんがな。
人間は感情の生き物だからな
人間に感情が無ければ、駅のホームで誰かを蹴り落としても
誰も咎め立てん
法律もいらん
この社会を存続させる必要もない
感情があるから道徳や法が存在する
そして自分の子供すらないがしろにする親には吐き気がする
それ以上でもそれ以下でもない
456 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 20:01:36.71 ID:fObIIeNi
>>450 なんで答える必要がないが答えたくないになるんだ?
ここまで熱弁振るって俺もちーと疲れたからはしょれる労力は、はしょりたいわけよ
まぁ答えるとしてそうだなー
で、子を保護する方法が「結婚1つだけに限る」という説明は?
それとも結婚以外の方法もあると認めてる?
↓
子の保護ってなんだ?ってなるかな、保護って子供を見守ることだ
じゃあ、見守るってなんだ?となったとき、そばにいて親父らしくあり続けることじゃないのか?と思う
結婚以外で保護はできても教育はできない(今の女には無理、稀にいるしっかりした女なら憎まれ役も引き受けそうではあるが、少なくとも男と一夜のSEXで子供を儲け→出産し籍を入れ同居しない
と言うことを平気でするような女には無理だろ
よくて反面教師なしっかりもの
普通でダメ人間ってところが関の山だ
自身の経験からして親父が仕事にかまけて不在は父親像というものを喪失していた覚えがある
あれは経験させるべきじゃないね
ろくなもんじゃない
>>454 夫婦仲良くて金もあれば大丈夫かっていえば、そう甘くはないような。
それはともかく「子を保護するには結婚だけではダメで、その結婚には
条件がある」というご意見ですね。
私の場合は、もう1つ上流の
> 優先するとして、子を保護する手段が結婚しか存在しないか?
> または存在する手段の中で結婚が最も優れているか?
これの「理由」が示されていないと感じてます。
>>456 > 俺もちーと疲れた
> まぁ答えるとしてそうだなー
あー、すいませんねえ。
興味あるとはいえ、お手数かけます。
> 保護って子供を見守ること
> 見守るとは親父らしくあり続けること
ふむ。その「親父らしい」の条件には「法的に入籍している」
「妻に生活費を渡している」は含まれるのですか?
もし含まれているのであれば、「法的に入籍してない」「妻に
生活費を渡してない」と子が保護されないとお考えになる理由
は何ですか?
> 結婚以外で保護はできても教育はできない
ここでいう結婚とは、「入籍」のことですか?
入籍せずに同居して側で教育することは不可能ということですか?
それとも教育しても入籍してなければ効果がないということ?
459 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 20:08:48.07 ID:fObIIeNi
まぁだからこそ男親は意地で自分の教育方針をごり押しするくらいが子供のためにも丁度いいんじゃない?
子供のために自分の人生犠牲にできないって言う人もいるだろう
それはそれでしかたがないし非難の対象とも俺は思わないそういう人もいると言うだけの話
道を選ぶのは本人だし他人が口を出せる話でもないと思う
>>459 > 子供のために自分の人生犠牲にできないって言う人もいるだろう
これは
>>453のこれですね。
> 子を保護することが、大人の都合より優先するか?
> 道を選ぶのは本人だし他人が口を出せる話でもないと思う
もちろんです。そもそも口を出しても無駄ですし。
ここで行われることは意見交換ですよね。
子を理想的に保護する手段として結婚が優れているというなら
その理由、そしてその結婚に求められる条件を「個人的な好み」
ではなく他者にも理解できるように説明されていれば、有意義
なんじゃないですかね。
461 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 20:17:02.20 ID:U0bPcNYe
>>457 少なくとも俺は、子供の為に親が無理して結婚したり、結婚生活を維持する必要など無いと考えている。
バカ親が子供作る事には反対ではあるが、「子供の為」を高らかに語る為に親に完璧超人並な責任を
求めると・・・親は委縮する罠。で、その結果が「少子化」な訳だ。
「ほとんどの夫婦は皆仲が良いはずだ!!」等と言った事は幻想であるからこそ、離婚件数だって少なくない訳だ。
子供の為にと言って結婚を絶対視すれば、夫婦仲が悪くても無理して結婚生活を維持しなきゃならなくなる。
果たしてそんな家庭でまともな子が育つか?と考えると・・・とてもそうは思えないんだよね。
462 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 20:26:32.65 ID:fObIIeNi
ふむ。その「親父らしい」の条件には「法的に入籍している」
↓
私生児で子供が可哀想かどうか?
法律的に親から何等かの保証を受けれるかということだよな?
↓
例えば何があるのか?財産分与くらいしかわからんあとは養育の義務か?
↓
法律的に守るに越したことはないが
一番は家にいること
仕事もしていること
子供を正しく教育できているのか?
子供が尊敬できるような親父なているのか
他にもいろいろあるだろ、道徳的に見て素晴らしく尊い行いをやれるかとか
子供の持つ親父像として機能しているかどうかとか
「妻に生活費を渡している」は含まれるのですか? ↓
妻に生活費は渡すだろうなー
もし不満があるなら自分で生活費握るのもありだし
場合によりけりだろ
落ちる
>>461 > 「子供の為」を高らかに語る為に親に完璧超人並な責任を求めると
女を保護するために男の都合を犠牲にさせることとしたら、
女を保護するどころか犠牲にさせられるだけの能力ある男が
市場から逃げたのと似てますね。
> 親は委縮する
または、何を言われようと萎縮しないDQNが産むw
保護してもしなくてもうまくいかないストーリはあるわけですね。
参考になります。
464 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/08/24(水) 20:30:39.15 ID:qVAJHGVZ
>>432 父性の発揮は、自分の種による子どもにのみ発揮されるべきものでもなく、そしてそのような性質のものでもない。
家庭から離した方が、男にとっても生きやすいことだろう。金を運べ、という話ではない。
一方、女は男との関係を求めているが、それが男との暮らしの中で実現するのか、私は疑問である。
だからこそ、家庭から男を少し離したらどうかと、提案している。
>>462 > 私生児でないこと
この理由により、法的な入籍は必須条件であるというご意見ですね。
> 妻に生活費は渡すだろうなー
> もし不満があるなら自分で生活費握るのもありだし
> 場合によりけりだろ
つまり妻の扶養は男の気分であって、子を保護する条件ではない
というご意見ですね。おつきあい、ありがとうございました。
466 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 20:57:06.21 ID:DC/FXh7c
215 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 毎夜 ◆7iyNMigEXc [sage]:2011/08/24(水) 12:46:35.58 ID:qVAJHGVZ
そうそう、せっかく非婚スレに書きこんだのに、
バカは引っ込んでろ
って言ってこないし、なんか残念だったわ。毎夜で登場しないと、レスつかないのね、どうしようかしら?
「結婚という形があれば何となく上手くいくから子供を作るなら結婚しろ」という
ありがちな家族幻想でしかない罠。
要は、家族というスキームが必要で、言外に「家族というスキーム以外は認めない」って言ってるだけのような気がする。
夫婦仲が微妙でも、子供は育つ。寧ろ離婚して片親になる方が教育上良くないってのは
エホバの塔が配る冊子に書いてあったけれど、そういうことが言いたいんだろうよ。
468 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 21:47:11.73 ID:fObIIeNi
要は子供の中の理想の父親像を喪失させなきゃなんでもいいよ
その前提を守ることで
ある程度の接触もやむを得なくなってくるだろうし
469 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/08/24(水) 22:06:41.77 ID:qVAJHGVZ
結局、できないにしろ、しないにしろ、あぶれる男が増えることは確実なわけで。
そのような者たちが、ひとり生活をより良く送って欲しいと私は願う。
このようなスレで、その不満や不安から少しでも解放されれば、それが社会全体にも、良きことと思う。
このスレは、どうやら議論は半分なのだもの。
愛()
470 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/24(水) 22:18:36.97 ID:m1ZFaMXp
こんばんは。
>>468 「子供のためにも父親役は必要だ」ということなら賛成だが、それが何故「結婚」でなければ
ならないのかが不明だな。
結婚せずとも育児は出来よう。
>>469 ここの非婚男性諸氏は「独り生活」に何の不満もなさそうに見えるが?
むしろ、結婚して貰えない女性のほうがこの先心配である。
>>469 何で結婚しない男が「あぶれる男」なんだよw
イス取りゲームに参加しない奴はあぶれた奴がじゃないだろ。
あぶれた奴ってのゲームに参加したがイスに座れなかった奴のことだよ。
472 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 23:03:57.58 ID:NyKeflS2
473 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 23:10:22.91 ID:NyKeflS2
家族スキームとは言いながら核家族スキームしか想定していないのも
困ったもんなんだけどねw
474 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/08/24(水) 23:26:48.69 ID:qVAJHGVZ
>>470 >ここの非婚男性諸氏は「独り生活」に何の不満もなさそうに見えるが?
ここの住人の非婚男性諸氏は、そうだろう。野垂れ死に上等に思えるし。住人外のことだ、勿論。
>むしろ、結婚して貰えない女性のほうがこの先心配である。
おー、優しいですね。私は全然心配していない。女は大丈夫。今現在でも独身女性は、貧しくとも破綻なく暮らしている。(沢山稼いで優雅に暮らす女もいることだし)
それに、30代女性の親のスネは結構太い。
親のスネが細いなら、早々に結婚に動き、ゲトしていると思われる。または、若いうちから自活の方向で人生を計画していると思われる。
子持ちの女だ、私の心配は。雇用が、悪すぎる。
賃金の男女差を縮小させねばならないな。
qVAJHGVZ=毎夜=ゴミ
相変わらず毎夜はゴミ意見で失笑を超えたレベルなのでスルーとして、
婚外子差別派の矛盾というか無意味っぷりは酷いな。
「子供が大切」ここまではいいとして、
その「子供が大切」のために「父親が大事な根拠」は示されていないし(俺は親がさほど重要と思ってない考え)
まぁ大事であることが前提にしても(ここは別に譲歩していいw)、
「結婚することが必要な根拠」は一切皆無なんだよな(ここだけは譲歩は絶対不可w)
また結婚することが「子供にとって素晴らしい」根拠は0だしな。
連中って結局、婚外子・片親・施設出・養子などを、差別したいだけでは?w
下らないクズどもだなw
まぁクズ女が、「子供をだしに」結婚しないと駄目とか言う、
インチキ論を言ってる可能性が高いのだがねw
バカマにしてはゴミ過ぎるのでw
鳥間婆さん書き込みすぎでちゅ
479 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/24(水) 23:52:41.97 ID:eY6JidZq
最近スレの伸びについていけねーw
婆さんペース落としてくれよw
売れ残りはつらいな
( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
婚外子=母親が育てる が暗黙になっているのは何故なんだ?
婚外子にして父親が引きとれば
・理想の父親像を子供に見せる
・母親が役立たずだから当てにしない
・養育費以外の子供の面倒を見る
・母親の面倒は見ない
・自分の子供は大事(笑)
を全部満たせそうなんだが。
好きでもない女と結婚しないから、夫婦仲の険悪さを見せずにすみ、情操教育にもいいんだろ?w
482 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 02:59:29.22 ID:Zv0J4XnG
>>481 母親との触れ合いが子供にとって最も重要ってのが
今の通説だからじゃない?
冷静に考えるとマンモス狩りしてたころからイメージで納得はできるんだけど今の母親はたいてい親父の悪口を子供に吹き込んで将来的に親父を敵視するよう仕向けるからどん底のカスだなとは思う
そんな奴に子供はまかせられん
>>437 1000万稼いだって
気まぐれに子供を
壁に叩きつけるような
父親なんざ、いらん。
484 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 03:42:55.81 ID:AErH//Tr
女はね 好きな人の言った通りになるんだよ
『カワイイね』って言えば ますますカワイイ女になるし
『キレイだよ』って言えば ますますキレイな女になるし
『うるさい!』って言えば ますますうるさい女になるし
『わがままだな!』って言えば ますますわがままになる
思い通りですよご主人様
485 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 03:47:42.29 ID:SCx6n3Tf
「婚外子はダメ、子供が出来たら結婚しろ」と主張する人間は、
まず、結婚と同居の違いを説明すべきだな。
486 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 04:18:43.79 ID:Zv0J4XnG
>>485 結婚も同居も本人の判断で決めたらいいとは思うが
子供にとって正しい親父として機能していれば俺はどちらでも構わないかな
上からの物言いで申し訳ないけど
事実婚でも婚外子だが?w
488 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/25(木) 07:21:23.72 ID:LSat52aj
皆さんおはようございます。
>>474 子持ちの女だからといって、働き以上の賃金を支払う理由にはならないな。
男女の賃金差が能力や実績の差であるなら、これは仕方ないことだ。
当の女が努力すればよろしい。
高い賃金欲しいなら、原発作業なんか如何でしょうか?
母子家庭なんてどこもみじめったらしいもんだがな、、、
もちろん父子家庭もそうだ
現実にはさらにみじめなもんだ
男女共同参画社会など所詮は絵空事の人工物
家庭をボロボロに粉砕しただけだったな
人間の本質と違えた絵空事を無理やりやるとそうなる
絵空事の理想社会を描いた共産主義達が悲惨な末路を辿ったのと同じだね
ふと思ったんだがな
好きでもない女との間に子供ができたからって、なんで結婚しなきゃいけないんだ?
ってのがお前らの主張だろ?
そもそも、なんで好きでもない女との間に子供ができるんだ?
不思議でならない
>>476 「婚外子差別派」この言葉気に入らないな。「婚外子を差別している人達」だと判断した理由は?
もちろん誰にでも理解できるように、合理的根拠をおっしゃって頂けることを期待している。
492 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/25(木) 08:15:32.23 ID:LSat52aj
>>490 横だが、「恋愛感情」と「性欲」が別物だからじゃないですかね?
男性なら別に不思議はない。女性は「両者の区別がつかない」と聞いたことがあるが。
>>492 女の欲望は批判して、男の欲望は肯定するのか
所詮、女と変わらないな
女を批判するからには、男も自身を律するのが筋であろう?
そもそも、性欲だから仕方ない、律することなど不可能と言うのであっても
性欲のハケ口くらいいくらでもあるだろう
子供を産ませる危険など冒さなくても、AVや風俗が溢れている
495 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/25(木) 08:26:40.98 ID:LSat52aj
>>493 自己責任を唱えているだけで、誰も女の欲望を否定してませんが?
女は女で好きに生きていけばいい。
www.ashita-ru.net/
>>486 >子供にとって正しい親父として機能していれば俺はどちらでも構わないかな
オレもそう思うんだけど、どうも婚外子を作るのはいけないと考えている人は、
例え父と母がきちんと同居して、普通に子供を育てているとしても、
結婚して籍を入れてなければいけないと主張しているようにみえてね。
>>490 >そもそも、なんで好きでもない女との間に子供ができるんだ?
恋愛する程度には好きだけど、結婚するほど好きじゃないってことだろ。
こういう考えは、むしろ女の方が強いと思うけどね。
恋愛相手と結婚相手は別ってやつ。
498 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/25(木) 08:30:05.10 ID:LSat52aj
>>494 性欲の解消手段は、法に反しない限り個人の自由である。
男性は、保護したい女だけを保護する。それだけだ。
もっとも、子供に対する養育義務は果たさなければならないが。
欲望の赴くまま手当たり次第に女孕ませて
いざとなったら
結婚制度がおかしい!そんな義務も責任もない!そんなものに従う必要はない!(キリッ
もうね、アフォかとバカかと
大人しく風俗行ってろよ
>>499 馬鹿馬鹿しい。孕ませるには女の合意が必要なことを放り出して何言ってるんだか。
女がやらせなきゃいいだけのことで、よく言っても男女双方の馬鹿さなのに、なに非婚のほうに
責任かぶせてるのかさっぱりわからんね。
婚外子がー、とかいうなら、女に結婚するまではSEXしないように教育してから言えってんだ。
女だけが自分の性欲満たして責任だけを男に押しつけるなんて、通らんよ。
>>500 バカバカしいのはお前ら「似非非婚派」の方だ
欲望丸出しでセックスしまくり、女の合意が必要なんだから責任は女にある
「女に結婚するまではSEXしないように教育してから言え!」(キリッ
じゃあ、男も結婚するまではSEXしないように教育するべきだね
大人しく風俗行け、非婚を貫き性欲のハケ口を確保するにあたっては
お前らの好きな「合理的」なんだがねぇ
非婚派はお前ら似非非婚派と違って、恋愛やセックスなんて危険冒さないんだよ
502 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 08:55:00.02 ID:Zv0J4XnG
>>497の話のとおり
俺の考えでは詰まるところ誰が不幸になるかってことかな?
語弊があるとしたら正しい父親として子供に機能しているのか?
機能の程度が本人が納得しているだけで実は子供に父親として機能していなかった。なんてことがないよう気をつけてくれればいいだけの話かな
>>500 女の上にのって押さえつけて
ねえ、いいだろやらせてよ
先っぽだけでいいからさ
なんて、ナイフをちらつかせるのを
女性の合意を求めるって言わないなら
問題なし。
お前らの好きな「合理的根拠」で語ってやる
非婚派は「恋愛や妊娠と言うリスクを回避する」と言う「合理的根拠」に基づいて
性欲を満たすなら風俗に行く
では、お前ら似非非婚派が性欲を満たす方法として
「恋愛して彼女とセックスをする」合理的根拠はなんだ?
>>502 恋愛もセックスもせずにいれば子供が産まれることもない
ここは「非婚スレ」なんだよ、おわかり?
505 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 09:04:25.81 ID:k4O4Sy2Y
ま、それであっても
本当に嫌なら女が手を血だらけにしてでも
ナイフを払いのけて、逃げればいいこと。
てか、普通は男に近寄らないわな。
女の方がセックスしたくないなら
そもそも、そうなる状況に自分を置かないだろう。
私なら、そうする。
>>504 結局のところ、そこなんですよね
このスレの元々の趣旨は「リスク回避」に集約されると思います
DVも「デートDV」なんてものもありますし
何も結婚さえしなければ「リスク回避は完璧」とは言い切れないでしょう
デートDVのリスク、妊娠のリスク
それによって結婚を迫られるかもしれないリスク
恋愛は、そのようなリスクが付きまとうので
やはり「リスク回避」をモットーとする非婚派は、恋愛も回避しますね
508 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 10:00:39.39 ID:k4O4Sy2Y
509 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 10:05:05.91 ID:shWrV0kF
>>489 >男女共同参画社会など所詮は絵空事の人工物
>家庭をボロボロに粉砕しただけだったな
まあ今更だが、コミュニストの生き残りは政財界や学界で黒幕としてうごめいていて
NHKをはじめマスゴミのフェミ洗脳や共同参画の中枢にも関わってドライブをかけている。
「家庭をボロボロに粉砕した」男女共同参画は氷山の一角に過ぎない。
NHKはフェミ番組以外でも日本を貶めるような報道をすることがある。
彼らの目的は何なのだろうか?
男女共同参画ひとつをとっても日本の家庭を壊し男を腑抜けにし弱体化して
中国(アメリカでもいいがw)の植民地化することか?w
漏れは非婚だから家族崩壊は渡りに舟だが属国になったり虐殺されたりはごめんだぜw
中国やタリバンwとか愚痴るやつらは虐殺で乗り切っちまうしこえー
田舎侍氏も直言僧正氏も、他の方々も
「結婚」と言う「事実」を避けることに集中してしまい
「結婚に関するリスク」そのものを避けると言う、スレの元々の趣旨を忘れてしまっているように感じました
「リスクそのもの」を避ける非婚派と
「結婚と言う事実」のみを避ける非婚派
まぁ、自由と言えば自由ですが・・・
このスレが主張する本来の「非婚派」とは別次元のような気がします
511 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 10:25:41.04 ID:Zv0J4XnG
>>500 そうそうSEXをするしないを後からレイプとかって騒いでそれで男性加害者扱いって完全なフェミ思考だと思うよ
>>510 目から鱗だな
俺はこのスレの連中に違和感感じて「似非非婚派」って言ったが
その違和感が何だったのか理解したよ
ってわけで、結婚に関するリスクを回避したい俺は非婚で
>>510 > 「リスクそのもの」を避ける非婚派と
> 「結婚と言う事実」のみを避ける非婚派
これ、それぞれカテ3とカテ4にほぼ一致するんじゃね?
>>198 おいおいおいおい
5年どころか2日でスレ違い鎮静しちゃったよ
今どんな気持ち?ねぇ、どんな気持ち?
>>513 カテゴリ3:リスクに見合うリターンがある相手ならリスクを負うことも考えなくはないが、基本的にリスクは回避
カテゴリ4:リターンがあろうがなかろうがリスクは回避
と言う認識でしたが・・・どうなんでしょう
516 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 11:57:05.83 ID:KzQpLcYy
>>507 恋愛を回避するなんてこと出来るの?
恋愛って感情でしょう
いくら頭では避けてても感情を避けるのは難しいと思う
「好き」という気持ちを頭で無理やり否定するのはどうにも不自然
みなさんがことさら女性を批判するのは、もしかして「好き」にならないためじゃないのかなって
だとすると、ちょっと可哀想ですよね、みなさんは…
何を言っているのか分からないです
>>516 このスレには、こういった女性が書込みできる雰囲気があってもいいような気がするね。
誰かが斜め上から叩くんだろうけどw
520 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/25(木) 12:15:57.29 ID:LSat52aj
>>501 何か勘違いしているようだが、僧正氏はともかく俺は非婚派ではない。
>>510 入籍しないことで、リスクそのものを避けられるではないか。
君たちはアレかね?「子供のいる夫婦は離婚も禁止」という考えかね?
非婚派はイカレているってことだわな。
>>516 男が女に対して恋愛感情を持つ・・・
相手によってはそれそのものが「セクハラ」「ストーカー」などといったことになり
それが続いてきたため、女に対しては恋愛感情よりも先に「関わりたくない」と言う感情にシフトしてるのです
たとえイケメンであったとしても、相手の好みでなければ同じく「セクハラ」「ストーカー」扱いになります
>>516 感情というのは同意。
しかし、「感情が芽生えるかどうか」は別の話。
「芽生えた後」の目線ではなく「芽生えるかどうか」という目線がこのスレの雰囲気だと思う。
1になったら抵抗するのが難しいが、0から1になるかどうかは様々なことがかみ合った結果によるということ。
まぁ、俺がイカレているのかもしれないが、
なんでplalaってアク禁に頻繁に巻き込まれるの?
書き込めない時期の方が圧倒的に長い。
しかしなぁ、人に愛されるか否かは環境や容姿、性格等、
様々な運・不運もあるから一概には言えないが、
せめて人を愛せる人間になれよ、そうじゃないと本当のイカレポンチだぞ。
ここには、負け惜しみで言っている奴もいるんだろうが、
本当に人を愛せなくなった異常者も少なからず存在している気がする。
>>520 「入籍するしないでモメるリスク」もありますね
それによって「デートDV」やらで面倒になるリスクがありますね
入籍しないで済んだとしても、子供を養育するリスクは発生しますね
結婚以前に彼女さえも作らなければ、そのようなリスクは皆無です
527 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 12:28:39.67 ID:wny5VbeJ
あの手この手で男にタカルのが女の生きる道。
>>515 何が言いたかったかというと、
「結婚=リターンのないリスク要因」とし、結婚を避けるしかないと思うか、
「結婚はリスクを伴う」とし、可能な限り避けたいと思うか、
この差はあるんじゃないか、ということ。
>>515と微妙に違うけど、どっちが妥当かな。
セクハラ、ストーカーが「女性の判断のみで成立する」という現実がある。
これを知ったら恋愛ラインでいう好きとか言う感情が起きることを阻害されると思う。
あの人、ストーカーです!
その後は
__[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )
| | | |
となるのであった。
自分の場合はそれ以前に面倒臭がりなんてあれこれやらないといけないならば、
そんなことは放棄してのんびり過ごしたいと思う。
530 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 12:31:23.79 ID:jOpfgZBH
>>510 あのう、言われてることの意味がよくわからないんですが。
結婚にはリスクがあるから結婚を避けるのであれば
リスクを避けて結婚しないこと=結婚の事実を避けることではないのですか?
「結婚の事実を避ける」の意味がよくわかりません。
結婚の事実を避ける=結婚状態を停止する
でいいんですか?
すると非婚のカテゴリーには属さないことになりますが。
恋愛を女や人間以外に向ければいいだけだろ。
女に向けるからセクハラ・結婚・子供等のリスクが発生するわけで。
532 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/25(木) 12:32:55.20 ID:LSat52aj
>>526 君の例示はいずれも「結婚によるリスク」ではない。
さらに、君も504氏も「非婚」と「非恋愛」を混同している。
で、君は「子供のいる夫婦は離婚も禁止」という考えかね?
533 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 12:38:13.68 ID:r33hTHtJ
少しだけマジレス書いてあげますか。
おかしなコテがスレを理解していないようなので。
このスレは「結婚したがらないスレ」まぁ別名非婚スレなんて言われたりもしますが、
ようはここに参加して賛成している人は「結婚は断る」というスタンスであって、
女とセクロスをするかどうか、女と関わるかどうか、女嫌いかどうか、女に復讐したいかどうか、
女がこの世から消えて欲しいかどうか、実は女に構ってもらえないから結婚したくないとほざく負け犬か、
全部ひっくるめて「一応非婚派」になっているわけでw
「非恋愛」「非セックス」「非女との接触」と「非婚」は完全に一致してるわけでは無いのにw
そんな説明しないといけないって、幼稚園以下ですなぁw
困ったものですねw
>>515 カテ3は、気まぐれや思い直しを『するかもしれない』だけで
基本的にカテ4と大差ない
条件闘争をしてる奴らは例外なくカテ2
このテンプレを理解していない自称カテ3の、実はカテ2が、ここのスレでトンチンカンなことを言うのは、
最近はよくあることですねw(昔もあったのかもしれないが、テンプレ変わったのは最近なのでw)
3. 消極的非婚派
結婚願望がないため努力は一切無いし、生涯独身でいい。
自らの理想を体現したかのような女性に求婚されたら考えないこともないが、積極的な行動は起こさない。
カテ3の人自ら書いた上に、何人ものカテ3が賛同しているので、おそらくカテ3を上手く表しているのでしょうw
>>530 「セクハラやストーカー扱いされるリスク」を負って彼女を作り
「妊娠するかもしれないリスク」を負ってセックスをし
「入籍を迫られるかもしれない」リスクを負って子供を産ませ
「デートDVで訴えられるリスク」を負って入籍を断り
「子供を養育すると言うリスク」を受け入れる
ただし、男にとって最も厳しいリスクである
「結婚して奴隷契約を結ぶリスク」のみを回避するのが
私の言う「結婚と言う事実のみを回避する」です
言葉足らずで申し訳ない
前述する全てのリスクを回避するのが
「結婚に関するリスクを回避する」です
>>522 離婚云々の話は今回触れてませんが、なぜそこに触れるのでしょうか?
「入籍を迫られるリスク」は「結婚のリスク」ではありませんが
「結婚に関するリスク」なのは間違いありません
それの前提となる
「セクハラやストーカー扱いされるリスク」
「妊娠するかもしれないリスク」
これらを避けることで「結婚に関するリスク」を負う事もありません
>>538 君はさっきから何を言ってるんだ?
このスレは「非婚スレ」なのだから「正確には」「結婚したがらないスレ」なのだから、
恋愛するかどうかなんて、まったくどうでもいいことなのだよw
そもそも君はなんか良い彼女だか?が見つかって、結婚までした?する?らしいけど、
その彼女だけ、格別例外で、リスク0だと思っているのかね?
人に意見を言う前に、君は自分の身を心配したまえw
マジでw
非婚の理由は様々なれど、
女嫌い→だから非婚 って人もいるだろうし、
女自体は嫌いでは無いが制度が不利すぐる→だから非婚 って人もいるだろうし
そもそも結婚みたいな密着した関係など作りたくない→だから非婚 という孤高なのか人嫌いなのかって人もいるし(多分カテ4になるw こういう人はw)
最後に、本当は女にモテる人生なら、「女大好き」になって楽しく過ごしただろうが、
単にキモヲタ系?に運悪く生まれたがために、女に相手にされずに、
「女々しくも恨み」から、「女嫌い」といっている負け犬もいますなぁw
そういう奴って万が一モテ期が来ると、すぐに「意見が変わって」結婚したり付き合ったりするんですよw
誰のこととは言いませんがw
いやぁ、笑わせてくれるよ
ヤリチン共が自分を正当化するのに必死な様が見て取れる
なんつーか、女に未練タラタラで女々しい感じ
「俺は結婚なんて考えてないから女と関わりません!」ってピシャリと言い切った方がカッコイイぜ?
中途半端にしてっと、そこを女に付け込まれてなおさら立場悪くするだけだって気づけよ
ID:r33hTHtJ、お前のことだよ
>>542 誰かと思えば、「自称非婚派」の分際で、「明らかに女よりの発言をしている」
ネカマさんでは無いか(笑)w
間違えたw
ネナベさんでは無いかw
まぁ、書いてある内容でバレバレですなw
偽カテ3の似非非婚派とも違うという感じがモロバレw
>>544 なんで話の腰を折るような真似をするわけ?
どんな議題でもとりあえず盛り上がってみれば、そこに何かがあるかもしれないだろ?
スレ主気取って、自分だけ楽しむなよw
>>ネナベさんでは無いかw
それオレのことだからw
やはりそう来たか、お決まりのネナベレッテル貼り
だから女々しいっつってんの
俺は非婚派として、お前らのような女々しいヤリチン似非非婚派と一緒にされたくないな
>>545 何を言ってるんだ?
お前はw
お前こそ腰を折るなよw
自分の都合がいい議題が否定されると発狂するわけですねw
分かりますw
それから、お前がネナベかどうかなどでは無く、
r33hTHtJという愚か者の書き込みで、ネナベと判断しただけだがw
まぁお前も明らかなさまな女より発言をしているけどなw
てかお前、前に俺にフルボッコくらって涙目で出て行った、「自罰」さんじゃね?
そうだとしたら死ぬほど煽られたくなかったら消えろ。
今すぐにな。
別人なら、また違う対応はするがねw
>>547 >r33hTHtJという愚か者の書き込みで
>r33hTHtJという愚か者の書き込みで
>r33hTHtJという愚か者の書き込みで
>r33hTHtJという愚か者の書き込みで
>r33hTHtJという愚か者の書き込みで
自分で自分を愚か者認定してちゃ世話ねーわwww
>>546 はいはいいつものバァサンですかw
つテンプレ用意とw
これが婚活ババァの本音(笑)
905 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/18(木) 20:57:57.39 ID:MnxUSy6T
世の中男は女性に感謝するべきだ
男は女性の負担を軽減すればいいんだよ
男は女性から生まれてきたんだよ
女性に尽くして感謝するのは当然
男女平等とは女性にもっと行き易くするための制度
なにが不満なの?
男なら大いに喜ぶだろ
懐古主義者氏の彼女?がこういう奴じゃないといいね^^w
>>548 ああ、そういう些細なミスをあげつらうことしかできないのですねw
婚活ババァはw
んでテンプレ用意とw
婚活ババァがひた隠しにする本音w
905 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/18(木) 20:57:57.39 ID:MnxUSy6T
世の中男は女性に感謝するべきだ
男は女性の負担を軽減すればいいんだよ
男は女性から生まれてきたんだよ
女性に尽くして感謝するのは当然
男女平等とは女性にもっと行き易くするための制度
なにが不満なの?
男なら大いに喜ぶだろ
↑懐古主義者氏の彼女がこういうこと思ってないことを願うよ(笑)w
そのテンプレ上げてくれるか、嬉しいねぇ
例えいくら美人でスタイル良くても、そんなのと関わるなんて吐き気がする
結婚どころか、女と関わっちゃいけねぇって証拠になるんだぜ?それは
>>551 なんだ意気消沈。いつものおもろくない奴かよ。
他人の話の腰を折っておいて、自分が目立ちたいだけの
目立ちたがり屋さんw
554 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 13:46:44.64 ID:U2mVKKj8
>>537 丁寧なレスをありがとう。お使いになっている意味は了解しました。
俺はカテ3なので、空から女神が降ってこない限り結婚はしないだろうw
ま、それはおいといて、単純にここで恋愛はするけど結婚はしないって価値観を
諸氏が認めるのは、女様へのカウンターパートではないかな?
本来、誰が誰と付き合おうが自由だし(既婚でない限り)結婚は両性の合意が
必要なので、拒否する権利はどちらにもあるというだけの話では?
んで、結婚せずにイイトコ取りをするのも個人の自由だと思う
付き合うのもsexするのも両者の合意の上での行為だからなw
俺にとって非婚=多様な価値観の尊重というスタンスなので、上のように考える
つか解雇さんは、自分の将来の心配をすべきではないか?
>>555 こんなところで良かったら、また来てねw
>>550 君のような「論理」もできない相手をする気は無いから。
さっさと消えたまえ(笑)w
>>552 君は残念ながら希だからw
ここまで低脳はほかに存在するのかね?w
>>553 単に連投制限にかかっただけだよw
まぁ君「だけは」今後は一切シカトだがね(笑)
相手する価値が0以下ということが確定なのでw
かわいそうに><w
>>557 お前が消えればいいだけのこと。
そうすれば平和だw
連投解除やっとかw
さて馬鹿はスルーするとして、
希は非婚派の振りをするようになったようだなw
だって散々荒らしまくってた希が急にこねーしw
ワロタw
>>560 あんたが話の腰折っちゃったからねぇ。なんかみんなが食い付くような話題提供してくれる?
>>556 自由っちゃ自由だけどよ、ちょっと考えればわかると思うが
例のテンプレ吐いた婚活婆、子供の話になってから静かになっただろ?
連中にとっちゃ「付き合って子供産めさえすれば勝ち!」だから
「子供産ませても結婚しなければ非婚」ってスタンスは、連中にとって有利な話なんだ
カウンター仕掛けるなら「女と関わらない」これが最強
これが婚活婆にとって一番困ることだから、必死になってテンプレ吐いて煽ろうとするんだよ
>>558 >ここまで低脳はほかに存在するのかね?
ID:r33hTHtJ
そういえば昔自称カテ4が湧いて
住人分断、スレ乗っ取り工作なんて事もあったなぁ
>>558 >>まぁ君「だけは」今後は一切シカトだがね(笑)
他に相手してもらえる人いるの?
>>565 ああ、今回はカテ4じゃないが
「キモオタなので非婚」「底辺なので非婚」「女とは関わりません」って流れを
突如、婚外子なんて例外出して子供絡める話に持ち込んだヤツがいたなぁ
旭のことなんだが
子供のことなんて女に圧倒的有利な事案なのにな
568 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 14:19:14.46 ID:zYeMp6UB
モテない連中が必死
雄は女性の負担軽減してればいんだよw
専業もさせれない負け犬雄叫び乙
鳥間のぞみ(42)
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ
/ /i \ ヽ
| | /////.∧ | | | | ∧ |\、
| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ
| .|| || ゛`ー'(、●^●,)ー'゛ ヽ
| | || * ノトェェイヽ ・ l
.| | ||:::: ノ ヽ`ー'ノ ヽ :::: /
| i ゝ::::::::::: '⌒ヽ :::: ノ
//∧| \__ '、__,ノ_/
主なセリフ「女々しいでちゅねwww」
「結婚にはリスクがある」ではなく「結婚はロス確定である」と見なして結婚を避ける、
これが非婚者の考えだと受け取っていたのだが、違うのかな?
女とセックスするのはリスキーだがロス確定と見なしてはいない、というのは普通に
あり得ると思うのだが。
おれは喫煙はロス確定と見なしているので喫煙はしないが、喫煙をロス確定と
見なさず喫煙している者に文句は言わない。ただしリスキーとも見なしていない者には
注意を喚起することがある。
(単なる言及なので喫煙に関するレスは恐縮ながら無視する。)
>>568 自分が養って貰えないからって発作起こすなよ鳥間婆www
573 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 14:23:19.39 ID:zYeMp6UB
>鳥間婆
どこの芸名なのww
かわいそうに
妻に昼間からランチもさせられない貧乏男がほざくなww
575 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 14:25:11.96 ID:Yx6KwTjx
>妻に昼間からランチも「させられない」wwwww
もっとがんばれ、寄 生 虫 wwwww
576 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 14:26:45.90 ID:zYeMp6UB
ねぇー
あのさ私が貴方たちが言う
ババァなら、こんなスレにこないよね
人間は図星されちゃうスレには来ないものだよ?
むしろ高みの見物でスマホで優雅にランチしながら底辺男罵るのが楽しいだけww
自分では何もできない能無し寄生虫が必死、必死www
非婚スレで。
>>578 オレのことを忘れてやしないかい若旦那w
580 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 14:31:16.97 ID:zYeMp6UB
ねぇねぇ
こんな時間に大の男がなにしてるの?
ねぇ?
無職って誰が見ても思うよねw
私の感覚はまっとうだよ?
それにババァっていうけど、年をとれば誰でも年寄りになるのに、そんな将来の自分を否定しちゃうってw
あ!ババァでしか女性を罵れない底辺でしたねw
妻に専業させれる能力もない底辺おとこは大変ですね
>>580 無職です、能力ないです、底辺です、サーセンwww
なので非婚で
582 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 14:34:30.75 ID:Yx6KwTjx
>妻に専業させれる能力もない
昼の2時半に「ランチ」してるような能無し寄生虫を飼うことに
全く興味がなくて、、、
どうも、すみませんwwww
>>576 > むしろ高みの見物でスマホで優雅にランチしながら底辺男罵るのが楽しいだけww
うっわ、人間性が最低。
>>578 都合の悪いヤツはババァ認定
ヤリチン似非非婚派は必死ですなぁ
婚活ババァに都合がいいのは、お前らのようなヤリチン思考の方なんだがな
なんせ子供産めば勝ちなんだから
585 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 14:36:42.11 ID:zYeMp6UB
まってw
能なし寄生?
午前中にすべての家事は終わるんだけどw
手際の悪い主婦象なの?おまえらってw
一日中ダラダラ家事してる奥様がお好みなんですかー?
qY54B8yjにとっては、zYeMp6UBはババァに見えないらしいw
都合が悪い奴は認定扱いされちまったwwwwwwwwwwwwww
ワロタw
>>583 そんなおんなと暮らしていかなくてはならない
底辺おとこは大変ですね ww
だから、非婚で。
毎日優雅にランチというのはそれはそれでよいのだが、夫と一緒の食事(ディナー等)の
話をする優雅な専業主婦名無しは現れないのだな。
>>585 ババァにマジレスするのもアレだが
ランチなんて贅沢してないで節約術学べば?
裁縫でもやってみれば?時間あるんだろ?
もっと家族が喜ぶことやってみろよ
それすらもしないから寄生虫なんだよ
590 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 14:40:53.69 ID:Yx6KwTjx
>>585 まさに、能無し寄生虫じゃんww > 専業
591 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 14:41:44.16 ID:zYeMp6UB
>>588 ここってほぼ9割男じゃん
ましてや貴方たちが言う結婚出来ない女性って人は絶対にいないと思うよ
人間、図星されるようなスレにはこないもの
ましてや張り付かないよ
自分とは全く関係のない、高みの見物できるスレに張り付く傾向が高いよ
それに主婦で2chも珍しいと思う、私が言うのも変だけどww
>>586 お前にとって俺はババァなんだろ?
お前にとって都合悪いから
ID:zYeMp6UBは「優雅にランチを楽しむ専業寄生虫」だろ
認定じゃなくて本人が言ってるんだから
お仕事は「家事」 wwwwwwwwwwwwww
>>592 明らさまな女より発言しかしてねぇお前はババァ以外の何者でもねーわw
アホかw
596 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 14:46:29.00 ID:zYeMp6UB
>>589 ランチしてるから節約してないって馬鹿じゃんw
それに節約する必要もない主婦もいるし、なんでそれが分からないのかな?
携帯だって、私全キャリ持ってるけど、夫に怒られないし
まぁどっかの管理人に私の使ってる携帯の一部晒されたけどww
>>593 で?
>>591 ちなみにあなたはどうなのだね?
朝食はシンプルかもしれないが、ディナーは一人当たりあなたのランチの何倍くらい
金をかけているのかね?
>>596 自分の食い扶持も稼げない、能無し寄生虫ですね。
【鳥間 のぞみ(42歳♀)】
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ
/ /i \ ヽ
| | /////.∧ | | | | ∧ |\、
| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ
| .|| || ゛`ー'(、●^●,)ー'゛ ヽ
| | || * ノトェェイヽ ・ l
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| i ゝ::::::::::: '⌒ヽ :::: ノ
//∧| \__ '、__,ノ_/
「都合が悪くなったら全員モテない負け組認定しまちゅよーwwwでも私の事を婆認定するのは許さないでちゅーwww」
>>596 ワロスwww
>ランチしてるから節約してない
まずランチを節約しろよwww
>それに節約する必要もない主婦
主婦のウデの見せ所は節約術にあるんだよ、それをしないのは寄生虫でFA
例え夫が億稼ぐようなのでも関係ない
602 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 14:50:34.86 ID:zYeMp6UB
>>597 私、朝はパンか、ご飯だけだよ。
そもそも私はあまりご飯は食べないからね
ランチにしても、軽い軽食程度、まじで私がガリガリなのは事実だけど、家系がみんな細身で高身長の人が多いので、遺伝だね
ランチは、いつも同じ場所で食べないので、バラバラ
今日は三越の所で友人と食べたので、3500円だったよ
>>596 >ランチしてるから節約してないって馬鹿じゃんw
>それに節約する必要もない主婦もいるし、なんでそれが分からないのかな?
それはおれにはわかるのだが、あなたが午前中にやっている家事を、金を払って
専門家にやってもらっていないという部分では節約していると言えると思う。
どうかね?
604 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 14:55:06.59 ID:zYeMp6UB
>>603 ん?専門のダスキンに頼んだ時と、私がそのダスキンの代わりに午前中に全部やる分で節約になってるっていいたいの?
>>602 いや、あなたのランチの詳細をきいたのではない。ディナーはどうなのだ?
「一人当たり」としたのはディナーは夫と一緒と想定しているからだ。
今日はやけに冷静だし、理路整然だな。
非婚男性スレで能無し寄生虫がランチ自慢を始める理由はいったい・・・
三越wwwwwwwwww
608 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 14:57:33.11 ID:zYeMp6UB
>>605 夫は会社の付き合いで、同僚と飲食しに帰ってくるので、私個人、夜はその辺で買ってきたご飯をメインに食べる
それで夫も軽食くらいは食べれるから、ちょっとしたオツマミを出してるよ
>>604 ものわかりがよろしくないね(w
昼食の外食で3,500円かけずに自宅で自分で作って350円で済ませれば9割の節約だ。
家事を外注(ダスキンでも家政婦でもよい)せず自分でやっていることは節約では
ないのかね?という話だ。
>>609 自称お金持ちだから、湯水のごとく使えるアピールなんでしょw
その内容が3500円ってのも・・・w
笑えますがw
>>595 田舎侍氏と直言僧正氏への返事から明らか。
>>490-505辺り。
だが、俺は認めよう。
本家ババァは君とは比較にならんほどアホ過ぎたw
ババァ=君にしたのは過ちだったと・・・
希はやはり別格か・・・w
やっぱり、能無し寄生専業を飼うって、
あらゆる意味で無駄遣いだわ。
613 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 15:04:49.20 ID:zYeMp6UB
>>609 だから家事は私が午前中に全部してるから、その分は節約してるっていってるじゃん
>>610 あのさ、大手企業とかなら付き合いって大事なんだよ
私もそっちのほうが楽だし
勝手に帰宅拒否って言うなよ
>>611 希は架空だと何回言えばwwこんな掲示板で本名言うはずないよねww
>>612 それは結婚出来ない低所得の台詞
本気に恋愛とかしたことなさそうw恋愛すればお金の損得なんて関係ないよねw
>>613 またババァにはいつものコピペが必要なようだなw
それつコピペ
これが婚活ババァの本音(売れ残り確定w)
905 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/18(木) 20:57:57.39 ID:MnxUSy6T
世の中男は女性に感謝するべきだ
男は女性の負担を軽減すればいいんだよ
男は女性から生まれてきたんだよ
女性に尽くして感謝するのは当然
男女平等とは女性にもっと行き易くするための制度
なにが不満なの?
男なら大いに喜ぶだろ
↑カテ1ですら女に幻滅確定ですなぁw
よほどの奴隷でも結婚したいと思うかどうか><
売れ残りは辛いなバァさんw
>>608 昼食重視派なのだな。イタリアやスペインがそうである。
同僚と飲食し「て」帰ってくる、と受け取るが、夫と一緒の休日のランチも豪華に
してやってくれたまえ。やっているなら余計なお世話で勘弁を。
>>613 >だから家事は私が午前中に全部してるから、その分は節約してるっていってるじゃん
言っていたかね。それは失礼した。
その程度の節約は必要な程度の裕福さなのだな。皮肉ではなく受け取り方としてだ。
>>611 「性欲処理したければ風俗行け」
これがメインの主張だったんだが、これは女寄りじゃねーだろJK
>>613 「俺、家に帰るのイヤだから外で食ってくる」なんて言うワケねーだろ
大企業だからって常に付き合い飲みがあるわけでもなし
夕飯も自分で作るわけじゃなく適当に買って食ってるみたいだしな
お前の旦那は「おふくろの味」がウリの居酒屋で、1人で落ち着いて飲んでると思われ
>>613 無駄遣いを減らす大切さは、所得の多寡は関係ないよね。
むしろ、高所得者で成功してる奴ほど、倹約家が多い。
所得関係なしに無駄遣いだよね、アンタみたいなのを囲うのって。
>お金の損得なんて関係ないよね
無駄なものを必死に売り込むときに使う常套句ですねww
稼ぎのない寄生虫候補と恋愛ねぇ、もういいわ、そういうのww
>>613 >だから家事は私が午前中に全部してるから、その分は節約してるっていってるじゃん
炊事洗濯掃除、その手の家事は専業主婦なら「当たり前」で「節約術」に入らない
安くてウマくて栄養のある料理でも研究してみたら?
実家にでも行ってそういう家庭料理習ってきたら?
まだまだ専業主婦としてやれることはたくさんある
620 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 15:17:34.06 ID:zYeMp6UB
>>614 はいはいwよかったね(棒)
>>615 昼重視?でもないけど、とにかく私は食事の量はほんとうに少ないからね
でも食べる時間がすっごいかかる
2時間はかかるから
あまり口の中に詰めて食べるのが苦手で、パンにしても、一口サイズにちぎって食べるし
>>616 最新家電なら、全部午前でおわるよね
掃除にしてもルンバ転がせばいいし
>>617 本当に会社の飲み会とかだよ
経費で落とせるし、別にいいんじゃないの?
>>618 女性に稼ぎを求めて、子供を産め、家事しろって、結局全部女性に押し付けそうだね、あなたってw
こういう男と結婚すれば女性は悲惨
やっぱり女性なら誰もが、頼もしい夫がいいって言うよ
>>613 一応書いておこうか。
>恋愛すればお金の損得なんて関係ないよねw
果てしなく女に貢ぐ男も、男に貢ぐ女もいるからな。
だが普通は「ある程度損でもかまわない」程度だろう。
>>617 お前といい、懐古主義者というコテハンといい、
スレを間違えて無いか?
ここは「非婚スレ」
非恋愛スレ、非セクロススレでは無いんだぞ?
もちろん非婚の理由の根拠として「非恋愛、非セクロス」大いに結構。
だが、結婚はせんが、女とやることはやる。
これも普通に「非婚派」だし、スレの「結婚したがらない男性」に普通に当てはまるのだが?w
お前や懐古主義者は、単に女憎悪で、もしモテる人生に生まれてたら、
違う考えしただろw
本当の非婚は、モテようがモテまいが、「結婚する気は無い」「もしくは理想的な女に言われて考える」
前者がカテ4、後者がカテ3だ。
分かったか?
だがババァがうざいので、呉越同舟では無いが、あえてこれ以上は言わんw
ババァ消えてくれw
623 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 15:23:46.45 ID:zYeMp6UB
>>619 食事のことだけど、私はあまり量は食べないので、それで結局節約に貢献してるよ
>>621 ある程度の度合いも人によるんじゃないの
>>623 食事のことで言うなら、まずランチを削れ
量食べなくても出来合いで済ますな
旦那の夕飯のことだが、それよりもまず旦那の昼食はなんだ?
625 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 15:27:15.30 ID:zYeMp6UB
ってヵさ
ここって、学生も居るんだよね?
どんなタイプの女子が好きなの?
というか、普段どんなファッション雑誌読んでるの?教えて
>>623 いつもの感情的にこのスレの連中を煽ってる希嬢と言われる女と同一人物なのか?
627 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 15:29:16.20 ID:zYeMp6UB
>>624 会社に食堂あるじゃん
そこならメニュー豊富でなんでもあるみたいだから、好きなの食べてるそうだけど
何食べてるかなんて知らないしww私あまり食べ物には興味ないから
>>626 は〜い、中性子爆弾とよく喧嘩(笑)してた希(笑)だけど、なにか?w
>>623 >ある程度の度合いも人によるんじゃないの
当たり前だ(w
あなたが「関係ない」と言い切ったから「ある程度だろう」と言ったのだよ。
>>622 ま、自由っちゃ自由なんだがな
ヤリチン似非非婚派が増えれば増えるほど
お前らが「おかしい!」って言ってる結婚制度も法律も変わらんよ
それどころかヤリチン似非非婚派を規制する方向で動くだろうよ
>お前や懐古主義者は、単に女憎悪で、もしモテる人生に生まれてたら、
>違う考えしただろw
モテようがモテまいが、女と関わるリスクは変わらないのでね
>だがババァがうざいので、呉越同舟では無いが、あえてこれ以上は言わんw
同意
>>627 普通にしてればいい女じゃない。今度お兄さんとデートでもどう?w
>>620 子供も要らないし、家事も一人分なら仕事合間に自分でやっている。
そもそも不要なんだよね、稼ぎの部分を全部男性に押し付ける寄生虫なんて。
男に頼もしさを求めるだけの何かを持っている女ってほとんどいないしね。
ひとりでのんびり暮らすには十分なほど稼いでますから。
女性が何を求めているか、なんて気にせず生きていくよ。
どうせ、女が求めていることは「自分が楽になること」と「見栄」だけだから。
わざわざ非婚男性スレまで出張ってきて何を主張したいのやら??
非婚っていいなあ、こんな寄生虫に煩わされることがなくて、と
再確認できました、ありがとう。
>>627 まず、朝早く起きて手作り弁当でも持たせてやりて
もちろん冷凍モノじゃなくて下準備もしっかりして
帰って来た後の酒のつまみも、手作りの何か出してあげな
もしかしたら「会社の飲み会」が減るかもしれない
>>629 >>お前らが「おかしい!」って言ってる結婚制度も法律も変わらんよ
言っておくが、俺は「DNA鑑定不可」以外、現行結婚制度を変えたいと発言したことは「一度も」無いぞw
むしろ俺の昨日の発言
>>342を紹介しとくわw
他の非婚派はともあれ、俺はこんな感じなんでねw
>>同意
ここだけは理解されてよかったよ。
とりあえず、意見が合わない非婚派よりも、
ババァみたいなゴミのほうが、比較にならないほど害虫だからなw
まずは害虫から叩く。
戦略の基本だなw
なんというか、専業主婦への願望語り大会になってないか?(w
636 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 15:43:05.94 ID:zYeMp6UB
>>628 なんか、文字だけの会話って誤解とか、相手に伝わらないから嫌になる・・・
>>630 別にwwwなんか煽るのもあきたし〜
顔が見えない相手に何言ってもダメージないし
>>632 別にここにいる男に結婚しろなんていってないし、顔が見えない相手に説得されてするような連中でもないよねw
非婚したいなら勝手にすればww
でも本気で恋愛とかしたことあるのかな〜って思うだけ〜〜w
>>633 手作りっていうけど、余計な荷物増えるだけじゃん
会社の食堂なら安い値段で食べれるしいよ
食費に関しては、夜は経費とかで出るし、食事に関しては節約できてると思うよ
>>634 薄々感づいてはいたけど、やはり確率君だったのかw
>>491には答えてもらえないのかなw
寄生虫は全レスレシーブの特訓中です。
>>636 >でも本気で恋愛とかしたことあるのかな〜って思うだけ〜〜w
それはこのスレのテーマから離れることなのだが、ある者もない者もいるだろう。
いずれにしろ証明できないことだが、匿名議論の場ではそれが前提なのだよ。
想定し得る幅は持たせておく。もちろん極端な事例までは含めないのが普通だが。
640 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 15:49:17.28 ID:zYeMp6UB
>>639 ま〜匿名だと証明できないね〜
それより雑誌とかなによんでるの?
愛読のファッション雑誌おしえて〜
>>636 >なんか、文字だけの会話って誤解とか、相手に伝わらないから嫌になる・・・
それなら会ってランチしながら話そうか?(w
一人1万超えない程度ならおれっていうか会社が出すぞ。ケチで済まぬが。
643 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 15:57:32.70 ID:zYeMp6UB
>>641 きもwww失せてね、変態
>>642 普通に会うって感覚が怖い
ジョークでいってんだよねw
会ったとしても、人が多い駅前で待ち合わせとか、デパートのどこかで食事とかならいいけどw
>>636 いいから弁当持たせてやれ
安くてウマくて栄養あるものを手作りで
それで「会社の飲み会」が減ってきたら
夕飯もちゃんと安くてウマくて栄養のあるものを手作りすればいい
それで「経費で落ちる会社の飲み会」より金がかかるようになっても、それは家庭にとって必要な経費
俺がお前の旦那の立場なら、正直言って「なんで俺結婚したんだろう・・・」と思わざるを得ない
>>640 おいおい、おれはアラフィフの零細社長(既婚子持ち)だぞ(w
ファッションとは関係ない業界だからファッション誌は読まない。
雑誌そのものをあまり読まなくなってしまった。通勤がないせいもある。
まあこういう雑談は雑談スレでやろうや。
>>643 >会ったとしても、人が多い駅前で待ち合わせとか、デパートのどこかで食事とかならいいけどw
>>645を読んで態度を決めてくれ(w
ちなみにおれは希嬢にマン写を要求していた男だ。
鳥間 のぞみ (独身42歳)
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ
/ /i \ ヽ
| | /////.∧ | | | | ∧ |\、
| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ
| .|| || ゛`ー'(、●^●,)ー'゛ ヽ
| | || * ノトェェイヽ ・ l
.| | ||:::: ノ ヽ`ー'ノ ヽ :::: /
| i ゝ::::::::::: '⌒ヽ :::: ノ
//∧| \__ '、__,ノ_/
「暇でちゅーwもっと遊んでくだちゃーいwww」
>>645 薄々勘づいてはいたけど、や・やはり師匠w
649 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 16:04:42.73 ID:zYeMp6UB
>>644 弁当=愛情って考え?
今時、弁当作ってる人って居るのかな・・・
食堂がない会社なら作るだろうけど、わざわざあるのに弁当ってね・・
>>646 あ〜、あの変態ね、絶対会いたくない人ナンバーワンですwww
だいたい掲示板でアレを晒したら逮捕だからねw最近もどこかの女性が逮捕されてたねw
>>648 うむ。
書かれたことだけをもとに話してみるということをやってみたのだ。
まあおれは概ねいつもそうなのだが。
>>649 お前の行動・言動は旦那をATMとしか見ていない
だから毎晩毎晩「飲み会だから」と家に帰らない
本当に毎晩飲み会があるのかもしれないが「重要な飲み会」なんてのはそうそうない
それでもお前の旦那は「帰宅」より「飲み会」を優先しているんだ
この優先順位ひっくり返したければ、愛情っつーよりは「家庭の味」で弁当を作れ
問い詰めたりしてヒス起こしたら逆効果
毎日「どうしても外せない重要な飲み会」になったり「泊まり込みでやらなきゃいけない仕事」が入る
>>650 一応念を押しておきますが…
師匠のことは少々苦手でも、師匠のことは好きでありますw
とりあえずID:zYeMp6UBのような寄生虫はゴメンだ
そんな寄生虫つかみたくないから非婚で
>>652 おれはコテハンのキャラ設定を尊重はするものの、書かれたことから書き手の好みや
人格までを確定することは基本的にない(遊ぶことはあるが)から、安心したまえ。
>>654 「確定」ではなく「否定」ということで?
>>655 いやいや、決め付けることは基本的にない、ということだ。
自己申告は「そういうことでよろしく」程度に受けとめているが、矛盾が起らない
かぎり尊重する。
しばらく落ちる。
今日もスレの伸びが早いなw
希婆は確定だが他のネナベは何匹
潜伏してるかな?
∧__∧ 売れ残りはつらいな
( ´∀` ) 婆さん達涙拭けよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄___i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄___i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄___i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、 |\`、: i'、 |\`、: i'、 |\`、: i'、
\ \`_',..-i \ \`_',..-i \ \`_',..-i \ \`_',..-i
\.!_,..-┘ \.!_,..-┘ \.!_,..-┘ \.!_,..-┘
↑希婆用↓ ↑九条用↓ ↑ARO用↓ ↑マキンコ用↓
___i'"': ___i'"':, ___i'"':, ___i'"':,
|\`、: i'、 |\`、: i'、 |\`、: i'、 |\`、: i'、
\ \`_',..-i \ \`_',..-i \ \`_',..-i \ \`_',..-i
\.!_,..-┘ \.!_,..-┘ \.!_,..-┘ \.!_,..-┘
660 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 16:56:46.84 ID:YdqkTY58
>>657 師匠は好きだがお前は嫌いだ。婚外子差別主義者め。
師匠に説教してもらえ!
打ち合わせから戻ってきたら、色々と乗り遅れた感が・・・
>>658のスレ見てきました
・・・ID:zYeMp6UBが何人いるんでしょうか、そのスレには
663 :
九条 氷雨:2011/08/25(木) 17:20:19.86 ID:/bA9G2Jx
>>659 わざわざすまぬね。
だが、ボクはネナベではないし、泣いてなどもいない。
そこお、よく理解したまえ。宇宙の黄砂が隠す蜃気楼の泉に、理想を求め、はたまたけなすなどは、しない方がよい。
男児を産めば人生詰む率が飛躍的にUP!!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1313057471/ 2011/08/11(木) 19:11:11.46 ID:38Wn0klB
2011/08/13(土) 13:04:33.09 ID:aeh4rHID
2011/08/14(日) 14:43:08.39 ID:EF5GqpK0
2011/08/19(金) 19:10:58.85 ID:kEDfDbnd
2011/08/20(土) 01:02:58.56 ID:ZKgIQZam
2011/08/21(日) 14:35:46.21 ID:zBPgbcuR
2011/08/22(月) 14:14:36.63 ID:8NFdPE+a
2011/08/23(火) 15:17:55.58 ID:2Ae8xeyk
2011/08/24(水) 20:01:25.89 ID:IXhQ7pDw
2011/08/25(木) 16:21:05.46 ID:nHeHUMbz
これらは男女板を同時に荒らしている鳥間のぞみ(42)
たまに複数端末で自演する。
>>664 ありがとう
その一覧を元に見直したら、ほとんどID:zYeMp6UBと言うわけですね
666 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 18:46:00.82 ID:txhQRutz
zYeMp6UBの旦那、浮気してたりしてな。
667 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/25(木) 18:55:19.55 ID:LSat52aj
>>666 まあ断定は出来ないが、仮に旦那が浮気してても妻がアレじゃあ責める気にはなれんな。
>>667 俺らが責める気になれなくても
それで離婚騒ぎになったら100%旦那が悪いことになる
女の身勝手を明るみに出すためには
男は突っ込まれる弱みを握らせちゃいけない
田舎侍か・・・旭を賞賛する男・・・
旭が出ずとも混沌となる・・・か
ククク
670 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/25(木) 19:21:46.50 ID:LSat52aj
>>668 それはそうだ。バレればな。
しかし希嬢なら簡単に騙せそうだ。
「自分の信じたいものしか信じない馬鹿女」なんか楽勝である。
アラフィフがクククと聞けば青い鳥
田舎侍、旭、直言僧正、懐古主義者・・・
面白い・・・実に面白い・・・ククク
673 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 19:27:01.39 ID:txhQRutz
どうせその女、飯もまともにつくれないんだろうな。
そりゃあ、旦那も家で食いたくなくなるわな。
それとも、嫁と一緒に吸う空気が嫌なのだろうか。
>>670 バレなきゃいいって考えは危険だな
叩いても埃も出ないくらいでないと
この理不尽な法や制度は覆せない
>>674 女は逆なんですよね・・・
自分勝手好き放題やって、思い通りに行かなければ文句を言って
それで今まで女の都合良く法や制度が出来てきましたから
今、こんな状況になってしまった以上、男が対抗するとしたら
潔白なまま、付け入るスキを与えず
寄生しなければ生きていけない女を干上がらせるしかない
ただ、飴と鞭の関係で
「こういう女になれば結婚できる」と言う逃げ道は残しておかないと
今度はAAなど雇用の問題で、今以上の女優遇政策を要求されて、男が干上がる
>結婚推奨派にとって、3.が一番の脅威であり、男女の(現在の異常な)パワーバランスが崩れる要因となる。
と言われるのは、こういうことだと思われ
>>666 こいつ売れ残り独身だよ
設定上は既婚者だけど
677 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/25(木) 20:25:08.24 ID:LSat52aj
>>674 俺個人が「バレなきゃいい」と思ってるわけではないよ。
>>675 その意見には完全に同意。
「結婚できる女」と「結婚できない女」がいれば、女同士の連帯は容易く崩壊する。
まさに一石二鳥である。
678 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 20:36:49.95 ID:PYSazOIQ
俺の場合、
見合いとか婚活とか、勧められても嫌がるから、
結婚したくない男と思われがちだが、
そんなことはないんだよな。
結婚のための結婚はしたくないだけで。
かわいい女子高生でも紹介されたら、喜んで会いたい
とは思うのだが、なにせ30過ぎると、
そんなことありえないので、
マジでお見合いとがいやがるわけよ。
しかも、青春時代のときのような性欲がなくなってきて、
結婚とかどうでもよくなった。
年取って冷静になっちゃうとダメだな。
ああゆうのには、若い頃の勢いというのは必要だと思う。
679 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 20:40:05.78 ID:KLBSgqlD
>>676 やせ過ぎは、ホルモンバランスを崩す原因になり、
月経不順や月経困難、難産等、様々な問題を引き起こします。
ガリガリの希嬢。
子供産めないから
育児板で鬱憤晴らし。
680 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 20:43:55.80 ID:Ntcvi8+E
>>647 叩いてもほこりも出なかったとしても女が気に食わなかったらいろいろ出て来たことにされるのが現実
ばれなきゃいいとかそれ以前の問題、何にもなくても犯罪者
>>677 「女と関わらない」を今まで言ってきたのは
根本が
>>675だからなんですよ
>>629が言っていましたが
>ヤリチン似非非婚派が増えれば増えるほど
>お前らが「おかしい!」って言ってる結婚制度も法律も変わらんよ
>それどころかヤリチン似非非婚派を規制する方向で動くだろうよ
私もこれに同感です
子供を産ませると言うことは、そこが「付け入るスキ」になるからです
>>680 横ですが・・・
女と関わらなければ女も訴えようがありません
それで法や制度に泣きついても
「モテないので交際も結婚も無理です」とでも言えば強制力は働きません
>>681 結局あんたの主張は、うかつに女に関わるとろくなことにならないから、
セックスどころか恋愛もするなってこと?
684 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/25(木) 20:52:28.88 ID:NfBLcbAL
>>681 >子供を産ませると言うことは、そこが「付け入るスキ」になるからです
俺と君で違うのはこの部分だな。
男性は「子供を産ませている」わけでもなく、また、女性が妊娠することが「付け入るスキ」には
ならない。
685 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 21:03:26.67 ID:Wi2a4BHz
工作…そんなものに惑わされる様な奴は、何も考えずに結婚した方が良いだろうよ。
>>683 いえいえ、私ごときが「○○するな」と言えるような立場ではありません
ただまぁロクなことにならないのは事実ですね
>>684 田舎侍氏がそう思っても、世の女がどう思ってるかはわかりませんよ?
そして女の要求で、女にとって都合のいい法や制度が出来てるのも事実です
>>687 >いえいえ、私ごときが「○○するな」と言えるような立場ではありません
そうなのか。
ってことは、別に非婚派が恋愛してもセックスしても、子どもを産ませてもそれはかまわないと。
俺はてっきりID:qY54B8yjみたいな主張をするのかと思った。
>>685 男にガンガンセックスさせて、ガンガン妊娠させて結婚させようって工作か?
子供ができても結婚しなきゃいいって甘い言葉で誘って
実際子供できたら結婚させるって寸法だ
いやぁ、うまいなぁ
そういえば「恋愛したがらない男が増えている」スレって落ちたか?
>>686 俺自身は惑いなどしないがね。しかし、いくら惑わされたとしても・・・結婚はお勧めできませんな。
俺は女と関わる事は極力避けるが、リスク覚悟で女と関わる奴が居ても別に良いと思うがね。
それならそれでリスク軽減する為の対応策を考えるのも建設的な議論だと思うけどね。
(俺には直接関係ないが)避妊等と言った方法もある事だしね。
恋愛したい人はしたい人でリスク軽減策等を考えるのも良いと思うよ。
それが苦痛に感じるなら・・・
>>685のスレに行けば良い話だし・・・
>>690 恋愛におけるリスク軽減策・・・いいですね
付け入るスキを与えない恋愛やセックスが確立されれば
男の自由度も高まります
是非考えていきましょう
>>689 いや、避妊すればいいんじゃね?
っていうか・・・セックス「させて」って・・・誰か強制したか?
モテ男をこのスレから排除する必要性を感じないって話なんだが・・・
>>692 >>685の真意が掴めずレスを保留していましたが、そういうことでしたか
私は別にモテ男を排除しようとしているのではなく
モテ男も自重or気をつけて、と言ってるんです
いつハメられて結婚に仕向けさせられるかわかりませんし
そこが女にとっての「結婚の抜け道」になるからです
結婚の抜け道にならない、リスクの軽減された恋愛が確立されれば・・・
>>693 その方法の一つが「婚外子」だったりするんじゃないの?別に違法な訳じゃ無いし・・・
子供が出来無いに越したことは無いが、もし出来てしまったら婚外子に・・・ってのも一つの方法ではあると思うがね。
女の抜け道を認めない一つの方法ではあると思うよ。
俺個人は恋愛否定しているから子供が出来る事などあり得ないがね。ついでにDVでっち上げもね。
俺が怖いのはセクハラでっち上げとか痴漢でっち上げとかだが・・・
まあ「極力女に近づかない関わらない」事でリスクを下げる。
>>694 ところがですね、婚外子は違法ではないですが既得権を手放したくない勢力がありますからね
こと子供に関しては女の発言力の方が圧倒的に強いんですよ
現時点では、どう理屈を並べても勝てません
まぁ、セックスに関しては確実にゴムですかね
「今日安全日だから・・・」なんて信用せずにゴム使用
696 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/25(木) 22:00:18.56 ID:NfBLcbAL
>>687 いやいや、それは逆だよ。
女が何を考えようが、入籍は義務ではない。
「子供の養育には責任を持つが、結婚はしない」というのも1つの立派な選択だろう。
>>695 「女が望まないコンドームの使用はデートDV」
とかって項目が追加されそうだな
>>697 「女が望まない婚外子はデートDV」
とかって項目が追加されそうだな
>>695 いくら女の発言力が強くたって「結婚を強要し、子供が成人するまで離婚させない!」なんて事はさすがにムリでしょ。
少なくとも無条件降伏するぐらいなら婚外子(妻までは保護しない)を検討してみるのは一つの方法ではある。
もちろん、そんな修羅場をお勧めする気はありませんから避妊するに越した事は無いですがね。
700 :
32歳女:2011/08/25(木) 22:15:44.88 ID:B8p+Mh+C
32歳でやっと結婚した。
相手は36歳で年収600万の男。
真面目だけがとりえ。はっきり言うととつまらない男。人間として魅力が無い男。
年収600万だと、のんびりと専業主婦もできない。お稽古事も出来ない。
パートに出ないと、まともな生活が出来そうもない。
また将来家を持つのも不可能。
死にたい。
その上、夫には歳を取った両親がいる。
将来同居して欲しいようなことを言っている。
私が介護する必要があるみたい。
未来に夢が持て無いのでいろいろな所でへこむ。
死にたい。
そのうえ夫は童貞っぽい。
私は16歳で初体験を済ませた後、20人ぐらいと付き合ったし、みんなとセックスした。
36歳になるまでに女とまともに付き合った事の無い夫はキモチ悪い。
結婚式の後、私の体を求めてきたので、蹴飛ばしてベットから追い出した。
今では寝るときは自分の部屋のドアにカギをかけて寝ている。
夫が私の部屋に入って来れないようにしている。
こんな夫と一生暮らしていかなければいけないと思うとへこむ。
もう昔のイケメン達とセックスできないと思うと、
なんかいろいろ悲しくなってきた。
死にたい。
>>699 「婚姻関係でなくとも、婚外子の父親は婚外子の母親を養う義務が発生する」
とかって法律ができそうだな
というわけで、
子に対して責任を取る方法は、結婚だけとは限らない。
結婚したからと言って、子に対して責任を取った
とは限らない。
ということですね。
まあ、普通()であり正義()であり道徳的()
なことですねw
私は非暴力不服従非恋愛ですが、
恋愛はする非婚男がいてもいいですけど。
何も困らないし。
>>699 婚外子を作るというのもリスキーですからね
「彼女が子供を産んだ場合のこと」は、恋愛のリスクを軽減する考察から省いていいと思います
セックスに関しては「いかに、確実に避妊するか」の一点でいいかと
>>698>>701 「そんなことあるわけない」と100%自信持っていえないのが悲しい
いまの法律って、妻が浮気相手と作った子も
実子として認知しなきゃならないんだろ?
>>704 あああ糞めんどくせえなあw
じゃあ素人の三次女と関わらなければいいじゃん
>>706 え、そうなの?
爆笑田中は認知してなかったっけ?
>>702 ご自由にどうぞ
ただ「婚外子が当たり前」となって女が干されたら
>>701が言う通りになってしまう可能性も否定できないことを覚えておいてください
その分、男に不利で不条理な結婚制度や離婚制度が見直されるのが遅くなります
>>703 付け入るスキを与えない、リスク軽減された恋愛が確立されれば言うことナシですね
女に「結婚の抜け道」を与えてしまうと、思い通りの「女に有利な結婚」にするために
その抜け道に殺到します
抜け道を広げるために法整備を要求し
結果的にその分、男に不利で不条理な結婚制度や離婚制度が見直されるのが遅くなります
>>708 そんなこと脅して何がしたいんだ?
やっぱり非婚派を分断させる工作なんだろ
712 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 23:04:38.78 ID:txhQRutz
僕は恋愛がつまらないものと感じたから、結婚もつまらないものと想像するようになりました。
結婚はしたくないけども恋愛はしたい人いるみたいだけども、そんなに恋愛って面白いものなのかな?
色々とリスクもあるしなあ。
俺は体が欲しけりゃ風俗利用するし、恋愛すらメリットがないのが実情なんだよね。
>>710 いえいえ
ただ単に、男に寄生したい女は常に狙っているから気をつけて、と言う話です
「だろう運転」は事故の元です
「かもしれない運転」を心がけましょう
>>713 車に乗らない、で終わり。電車で十分さw
716 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/25(木) 23:12:12.53 ID:NfBLcbAL
>>712 個人的な経験で恐縮だが、俺は恋愛が楽しかった。
結婚は全然違う。「面白い」とか「つまらない」とか、そういうものですらない。
(君はひと呼吸する度に「面白かったかどうか?」なんて気にしないだろう?)
ま、新婚のうちは違うがね。
ではそろそろ落ちます。おやすみ。
A「おれは結婚するつもりはないがセックスはしたい。」
B「それなら女に結婚を迫られないようしっかり避妊しなれければいけないね。」
C「おれはセックスしない、で終了。」
B「いや、C君みたいな人には言っていないから(w」
こんな流れでずっとグダグダやっている感じか。
非婚スレで子供ができたらとかいう愚かな仮定をする方がバカなだけw
720 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 23:28:56.68 ID:IiF4JJGQ
最近スレの消化異様に早いなー
婆は何時間張り付いて何回カキコしてんだ?w
売れ残りはつらいな
( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
まあ、どうであれここにいるやつは
結婚にコンプレックスや未練や不満があるんだろう
テーマが糞食ではスレもすぐおわる
「ほんとはウンコ食いたいんだろ?」
そんな話に必死に反論するやつはおらんからな
反論が必要なほど追い詰められてんだよ
素直に結婚しやすい世の中をどうやって作るか
考えたほうが建設的じゃないのか
>>718 結婚にとどまらず女災全体へのリスクヘッジに敏感なのが
われわれ非婚者だからなあ
>>719 いや、前スレの流れでは
ヨボヨボな人生が30年追加されただけ、結婚しても楽しみがない ってレスに
縁側でお茶をすすりながら孫が遊ぶのを見る楽しみを夢見るような話を懐古がして
旭が、結婚しなくても実現可能だと言った
懐古は自分の夢を語っただけなんだが
婚外子なんて例外を旭が持ち出してきた
>>721 「結婚へのコンプレックスがあるに違いない」と思わないと
やってられないほど自信がないの?w
もっと自信持ちなよw
結婚ていいものなんでしょ?
人に勧めるくらいなんだからw
>>721 その前に「ほんとはウンコ食いたいんだろ?」と聞いてくるバカがいないだろ・・・。
>>724 自分で言ったように
おれも現在の社会の風潮は良いとおもってないからここにいる
個人としては嫁に不満はないが
女がしゃしゃり出る世の中や
離婚だらけの日本には不安を覚える
不思議なのは
懐古が
>>722と同じ主張をすると恋愛したい非婚派が現れ
懐古が折れて認めると恋愛も避ける非婚派が現れる
729 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/25(木) 23:44:37.92 ID:Zv0J4XnG
今日でなんとなくわかった女ってのは自分しか見えてないわけじゃない自分しか見ないんだな
徹底して冷めた生き物なんだよ
権力者が女に肩入れする以上なにも変わらない
それだけでもわかって諦めた
妥協してダメ女と結婚するわ
自動的にスレチになるけど
>>726 世の中が悪くなのは非婚のせい?結構なことじゃん
搾取されるくらいなら、他の奴らも道連れにしてやる
男性を踏み台にしか思ってないこんな国なんか、ムチャクチャになっちまえばいい
>>729 「冷めた生き物」なんて言うといかにも知性的だけど、実際は単なる
長期的視点で損得勘定のできない、鈍くて視野の狭い生き物なんだけどなw
女の発想って焼畑農業だから
非婚が悪いというより
非婚を選びたくなるような社会や教育がまずい
733 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 00:01:29.50 ID:b4NVRmIZ
>>731 短期的視野でならバンバン打算的な振る舞いするんだけどな
よく脳内構造違うから男と女は違うとか言うけど納得せざるお得ないだけで本当の意味での納得は永遠にできないかもね
>>734 だな
俺は女と関わらない非婚派で、昼間も見てたが
ババァを援護なんてできるわけがない
>>734 当然
俺は彼女いる非婚派で、さっきも見てたが
ババァを援護なんてするわけない
737 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 01:18:45.62 ID:b4NVRmIZ
>>731 短期的視野でならバンバン打算的な振る舞いするんだけどな
よく脳内構造違うから男と女は違うとか言うけど納得せざるお得ないだけで本当の意味での納得は永遠にできないかもね
>>734 当然
俺は彼女いる非婚派で、さっきも見てたが
ババァを援護なんてするわけない
>>716 それが普通なのだろうね。
おれは素人相手ではあるが恋愛感情なく童貞を卒業し、その後は大してモテなかったが
縁あって同世代では比較的早めに結婚した。それからなぜかモテはじめたのが、おそらく
一般的な恋愛を楽しむという雰囲気ではなかったと思う。
「射精は膣内で行うのがデフォルトなのだから女とセックスしたくなるのは当たり前」の
ようなおれの発言はこういうスレでは役立たずなのだろうとは自分で思っている。
おまえらまだ結婚や女に夢みてんの?
時間の無駄だから趣味の一つでも見つけて
そっち生き甲斐にしろよ、いや煽りじゃなくて本気でw
世間のおとーさんの疲れ切った顔みてりゃ頑張ってまでする
事なんかじゃないって!
やっと復旧か?
懐古ババァ叩きが盛り上がってきたところで落ちるなんて
さては懐古ババァの仕業か
▼ 男は付加価値がないと生きてる価値なし ▼
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1314338150/ 【鳥間 のぞみ(42歳♀)】←独身
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ
/ /i \ ヽ
| | /////.∧ | | | | ∧ |\、
| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ
| .|| || ゛`ー'(、●^●,)ー'゛ ヽ
| | || * ノトェェイヽ ・ l
.| | ||:::: ノ ヽ`ー'ノ ヽ :::: /
| i ゝ::::::::::: '⌒ヽ :::: ノ
//∧| \__ '、__,ノ_/
「スレをたてまちたよーwww遊びに来てくだちゃーいwww」
復活ktkr
CMなんかも男側のメリットをどんどんアピールしていかんといかんと思う
あればだけど
安定しないね。今度は大丈夫か?
746 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 18:48:09.33 ID:s2zIqV0L
結局のところ「金」なんだよ。
非婚男性がなぜ叩かれるのか?
子供という次世代の再生産を行わないことを理由に叩くなら
非婚女もDINKS夫婦も非婚男性と同じだけ叩かれなければならない。
もちろんそれらも叩かれていないわけじゃない。
だが、非婚男性の叩かれっぷりとは全く異なる。
じゃあ、何で非婚男性はより叩かれるの?って疑問を解消する答えが
「女と子供に金を使わないから」になる。
高い税金を納めるだけじゃ足りないどころか「給料の8割〜9割を女と子供に使え!」ということ。
この「給料の8割〜9割を女と子供に使え!」を一言で表しているのが「結婚」っていう言葉なわけ。
747 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 18:48:29.66 ID:Zuz7Z7Yd
>>740 >時間の無駄だから趣味の一つでも見つけて
>そっち生き甲斐にしろよ、いや煽りじゃなくて本気でw
これは全面的に同意だわ・・・。
748 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 18:59:00.20 ID:RACJZzxj
>>746 幼稚な男ほど独身に逃げるしね
可哀想
妻子も養えない男は生きてる意味ないし
749 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 19:02:53.39 ID:G92Bl5QA
>>747 底辺男は何したって生きてる時間全部ムダww
ここで女叩きするのが人生の最終目標なんだしwww
750 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/26(金) 19:13:52.37 ID:8nkcuJm6
>>748 ほぅ?女は子供と同じで「養われる人間」に過ぎないと。
女を完全に馬鹿にしてますな。君のレスは。
そこまで女を罵倒しているレスは、この板でも滅多にお目にかからない(笑)
751 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 19:18:21.69 ID:RACJZzxj
男なんて女性より強い肉体を持ち、女性より活動しやすい頑丈な骨格を持ち、生理痛もなく、
妊娠する必要性もないカラダなのに、なんで女性にも働けと要求出来るんだろうね?
そりゃ自主的に働きたい女性なら勝手にすればいいとおもうけど、強制的に働かせる男(夫)は屑の中の屑
つまり女性は選ぶ権利がある
私は働きたくないので、働いてません
752 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/26(金) 19:21:15.96 ID:8nkcuJm6
>>751 子供もいない人間が何言ってんだよ(笑)
君の理屈では、子供も産まない女なんてそれこそ何の役にも立たないはずですが?
女を完全に馬鹿にしてますな。君のレスは。
そこまで女を罵倒しているレスは、この板でも滅多にお目にかからない(笑)
753 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 19:27:17.40 ID:RACJZzxj
>子供も産まない女なんてそれこそ何の役にも立たないはずですが?
え?私に子供がいるかどうかなんて、ここで分かるはずないよねw
現実とネット掲示板をごっちゃにしないでねw
それに仮に女性に子供がいなくても、女性には産むかどうかの選択肢がある
女性というだけで価値があることに気づかない独身底辺は大変ですね
>>748 > 妻子も養えない男は生きてる意味ないし
な?結局「金」だろ?w
>>753 > 女性というだけで価値があることに気づかない独身底辺は大変ですね
マイナスの価値に気づいているから近づかないんだろうにw
>>753 なんだ、今日はストレス溜まってんのか?w
757 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 19:37:37.57 ID:RACJZzxj
>な?結局「金」だろ?w
は?(゚Д゚)ハァ?
今更ななに?
お金に決まってるよね
お金が稼げる=付加価値だよ
まぁ底辺男には関係ない話しだし、結婚できない男はせいぜいここで女性叩いとけばw
758 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 19:38:28.90 ID:1C5Emo7m
>>723 つうか繰り返すが、旭と江田島と直言僧の3人はネナベだから。
とりわけ江田島と旭は男なら絶対に言わないようなプライベートで女を捨てた
みたいな「女が想像するような最低な男像」を平気で主張するうえ、設定上の
個人情報(妻がいるだの)をペラペラしゃべってるから。男性に同情的かもしれんが
本質的にはネナベなので、そいつが女である懐古と議論したところで男の意見など
何もない単なるネナベ同士の勝手な雑談に過ぎない。
ちなみにこのスレ常連の田舎侍とミソジンは男な。
759 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 19:44:39.98 ID:1C5Emo7m
>>721 あんたの言ってる結論は正しい。本質的には結婚の男性差別を無くすことが
一番大切だ。非婚みたいなのはある種のストライキみたいなものに過ぎない。
何故なら自分の子供をもって育てたい男性は結婚を利用せざるをえないから。
根本的に結婚後男性が家計を管理するのが当然(または稼いだ人がそのお金を管理する)
という西洋の家庭では常識のことをやること。お小遣い制とか、夫の口座を妻が勝手に除くとかの
人権侵害はなくすこと。
離婚の際に女優遇をなくすこと、慰謝料、親権も含めて。
ID:RACJZzxjは、このスレではなく女が集まるスレで全く同じことを発言してほしいな。
どんな血みどろの争いになるか楽しみだ。
ID:RACJZzxj
と
ID:G92Bl5QA
は
鳥間だよ
というわけで、
子を保護する手段は結婚に限らない。
結婚しても子を保護できるとは限らない。
自立男は非婚が適。
ということでw
763 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/26(金) 20:41:16.54 ID:8nkcuJm6
>>753 >え?私に子供がいるかどうかなんて、ここで分かるはずないよねw
俺に問い詰められて白状したことをお忘れかね(笑)?
>現実とネット掲示板をごっちゃにしないでねw
君の「現実」とやらはさぞかし哀れなんでしょうな。
自分でそうと白状したに等しい事を君は自覚しているかね?
>それに仮に女性に子供がいなくても、女性には産むかどうかの選択肢がある
それがどうかしたかね?それ自体には何の価値もないが(笑)。
>>207も言ってるが、懐古は男じゃないか?
で、
>>207のスレの懐古の発言からすると
>>759と同じく
非婚はストライキで男性差別をなくす思惑が見えた
もしかすると、そういう目標があるから「女に付け入るスキを与えるな」って言ってるのかもな
男性差別なくなる前に結婚の抜け道に殺到されたら意味ないから
765 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 20:49:04.35 ID:PwH92TPJ
>>739 >「射精は膣内で行うのがデフォルト
いいねいいね
粘膜と粘膜で密着して咆えまくってサウナみてーに汗ながすのってサイコーだよな
あの味を覚えたら女なしの生活なんて想像できねー
あ いっとくけど結婚ってことじゃねーぜ
漏れも非婚な
>>758 なら涙を拭くティッシュに、旭用と直言僧正用を追加しないとな
懐古もババァだと思うが
>>764(
>>207)の件からすると保留か?
懐古ババァの尻尾捕まえてやりてぇなぁ
>>766 別に男でも女でもどっちでもいいじゃん。
女じゃないとダメなのか?
768 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 21:30:55.48 ID:PwH92TPJ
>>766 漏れには旭や僧正が女なんて信じらんねー
江田島はロシアにいて結婚してるって聞いてるしな
769 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 21:33:12.53 ID:PwH92TPJ
まあ懐古はどー見ても女だな
チンポがないって意味でな
>>766 言論で勝てないからAAでおとしめたいって言うのであれば名前を追加してもらって結構だし、ネナベって妄想を楽しんでもらうのも結構。
俺が言ってるのは、人の下半身に口出さない代わりに、自分の下半身と生き方にも口出さないことの要求だ。
回顧の人は、自分は結婚をして好きなだけSEXするが、非婚を選択したら子作りにつながるようなSEXはするなと、
リスク回避の名目をあげながら、自分の権利は確保して人の権利と生き方に干渉しているのが、俺は気に入らない。
その点では、回顧の人を擁護したのを激しく反省している。言うとおり、自称カテ3に過ぎず、やってることは結婚派と同じだった。
このスレでは煽りによって結婚しろとか、結婚できないとか、いろいろと言われきたが、俺が非婚を選んだのは、
まず、性と生活の自己決定権であり、俺が結婚しようとしまいと何も言われない自由を欲したからであり
その次に結婚の不平等とコストとリスクを考え、結婚しない方へ選択した。
その選択を俺は人に強制するつもりはないし、賛同してもらえればそれでいいとおもう。
そして回顧の人の言葉は、道徳的に良いのは認めるが、現実は人の性生活に他人がそうそう干渉できるわけもないのに、
リスク回避を推奨する振りをして、非婚ならばSEXするなという、命令、指示をするのは大いに気に入らない。
ましてや、名無しのヤリチンはエセ非婚派だという罵倒は、自分が道徳的に正しい、リスク回避の先頭に立っているという
ことで、自分の性の怨念を上から目線に変えて、恫喝しているにすぎない。
非婚はまず自分の性と人生を、人からこうしろあーしろと理不尽に決められることに抗い、自分なりの考えと目的を持って
結婚を回避するものであるとおもう。
俺が前のレスでならば女性に結婚前までSEXしないように言えといったのは、できないことを見越しての反語だったが、名無しの方は
ヤリチンが悪いとねじ曲げており、人の性の決定権に干渉し、両性の責任であるものを男性にのみ責任を負わせている点で
非常に女性的な責任転嫁と罵倒であったと思う。
ただしこれをもってネナベとは言わない。駄目な男が女の腐ったような言動をすることは珍しくないからだ。
ARO婆w
772 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 21:45:26.70 ID:PwH92TPJ
>>770 さすがのキレと迫力だな
抜けるぜ
漏れはあんたのファンだし読む時はいつも勃起してるよ
ARO婆のネナベは男から見ても生理的にキモいw
774 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 21:54:25.68 ID:sc/BrzIH
ID:RACJZzxj
ドッカーン!
(⌒⌒⌒)..
|||.
_______
/::::::::::::::::::人::::::::\〜モワーン
/:::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::\〜モワーン
|:::::::::::::;;;;;ノ ヽ::::::::| 〜モワーン..
|;;;;;;;;;;ノ∪ ,,\,) ,,/,, ̄>〜
|:=ロ∪; ( 。) ( 。)〜
|::::::| ;;∴ (●●)∴)〜
|::::::|∪< ∵∵ || ∵> ムッキー!
|::::::|、 .皿 ノ______
|::::::| \____^/::| | ̄ ̄\ \
_  ̄/ \ ̄| | | ̄ ̄|...
|:::::::/ \___ \| | |__|....
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
そもそもに、このスレで「結婚派」は、なぜ嫌われたか、荒らしとされたかというと
「おまえらは○○だから、結婚できない」
「おまえら、女の悪口言ってるけどと結婚したいんだろう」
「男は女のために金を持ってくるのは当然だ」
「甲斐性無い男」
これらの特徴は、まず男の性と行動に、必ず勝手な決めつけを設けて、その上でさらに勝手に口を出してくることにある。
俺が反発したのは、まずもって男がこうしないといけないとか結婚しないといけないとか、普段の生活において、赤の他人に
指図されるのは御免だからで、それは男女問わずの感情であると思う。
スレ住人も、馬鹿な決めつけと口出しにあきれて、だから非婚で返してたと思う。
で、回顧氏の言動は
「結婚して子供作る気がない非婚派は、SEXしないでいるべきだ」
上記の結婚派とやってることに違いがあるだろうか? 道徳的には首肯できるものの、個々人の事情を無視した勝手な決めつけと
口出しという点は同じだ。さらに道徳的に正しいなら、愛し合って夫が我慢して結婚生活を送るのだって、正しい面がある。
結局、やってることが結婚派と変わらないわけで、それをカテ3の気分で、リスク回避と言い訳しながら、押しつけるわけで、
なかなか進化した結婚派だなという感想が浮かぶ。もちろん女扱いなんかしない。
非婚に理解がある振りをしたバカマッチョ?なんだよなと思う。久々に、難敵だと思うので、しっかりとやりたい。
俺は、非婚を押しつけるつもりはないし、結婚する人間がいないと非婚が成り立たないのを知っている。
その上で言うが、性と人生の自己決定権を軽々しく侵すなと。
他人がSEXしようが結婚しようが、とやかく言うつもりはないから、俺たちにもとやかく言うなだ。
リスクヘッジだけを考えて、性と人生の自己決定権を放棄して、他人に言われるまま非婚と不犯をするのは、
とりあえず結婚するのとどう違うんだという話だ。
>>770 >>俺が言ってるのは、人の下半身に口出さない代わりに、自分の下半身と生き方にも口出さないことの要求だ。
これってさ、議論逃避と考えていいの?議論とは相手の価値観、考え方に言及することではないのか?
俺は基本的にはID:qY54B8yjと同じ考えだな
真の非婚派ならこうあるべきとまで言い出すのはどうかと思うが。
興味があるのは女では体だけだし合理性で考えれば風俗で十分てな
どうやら、全てを話さなければならないようですね
察しの通り、最終的な目標は男性差別の撤廃にあります
そのために、私はカテゴリ3を推奨します
机上の空論に過ぎませんので
よりよい代案がありましたら歓迎しますが
合理的根拠を示せなどの揚げ足取りには反応しないことにします
私が推奨するスタイルとして結論から申しますと
男からは積極的に動かず、女から告白されたら相手をよく見極め
良いと思った場合のみ交際、問題なければ結婚する
男性皆がこのスタイルであれば
男に認められる女になれば結婚できると言う道ができます
また、これ以外の抜け道を作ってしまうと、楽な方に流れてしまいますので
結婚は断固としてしないが、恋愛やセックスは相手を吟味せずにするのは危険だと提唱します
ではカテゴリ4、断固として結婚しない男が主流になると
女も結婚を最初から諦め、AAなどの雇用の面で優遇を求め
結果的に男の雇用や収入が厳しくなるでしょう
ストライキは全従業て行わなければ意味はありません
結婚ストライキを全男性に行ってもらうのは難しいですが
こんな2chの場末のスレであっても、わずかながらの希望を信じて提唱させて頂きます
>>776 何で議論の目的と過程を混同するのかがわからん
ネタならすまん
780 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 22:15:54.83 ID:R8WsCgxY
ID:RACJZzxj
さーて、とりまぁ
鳥間婆
ああ場違いの
育児板
>>779 こいつはさ、自分の価値観に干渉するなって言ってんだぜw
ちなみに
私からは積極的に動かず、彼女から告白され
良く見極めたので交際しています
このまま問題がなければ結婚を考えていますが
問題が浮上したら結婚しません
>>776 じゃあ、聞くけど、結婚派は、人の価値観に言及して、議論してきたけど、俺たちは歩み寄れたのか?
非婚なんてもてない男のイジケだろというのも価値観への言及だし、
お前達は女の悪口言ってないで、婚活しろよってのも奴らの中では議論だぜ?
なぜ結婚派と同じ事をしたがる? あなたはそんなに偉いのか?
議論の放棄ではなく、自己決定権の確保であり、それを侵されるいわれはないだけのことだ。
>>783 >>じゃあ、聞くけど、結婚派は、人の価値観に言及して、議論してきたけど、俺たちは歩み寄れたのか?
議論をすることが必ずしもお互いが歩み寄ることにはならない。決裂することもあるだろう。
>>あなたはそんなに偉いのか?
そっくりそのまま返すぜw
>>議論の放棄ではなく、自己決定権の確保であり、それを侵されるいわれはないだけのことだ。
それじゃあ、あんたと議論する余地ねーじゃねーかよw
それともここはあんたの自論を発表するだけの場所なのか?
>>782 なあ、懐古の人や。あんた自分で言ってることわかってる?
自分が成功しつつあるやり方だけが正しい結婚で、それ以外の結婚は全部おかしいから
男は全員、自分に賛成しろ。非婚スレの住人ならわかってくれる
あんたはそう言ってるんだけど、正気?
で、これが価値観に言及した議論だけど、どう? 俺はごめんだよ。
>>778 それもどうかト思うが。男に好かれるのを諦めて女性優遇に走るだけに思うが。
カテ3の好みはひょっとしたら女が達成できない次元にあるのかもしれん。
人間として尊敬でき、性的魅力を感じる女性が俺の理想だが
そもそもないものねだりの気がするくらいだからなw
>>785 はて?このスレは非婚スレのはずですが
なぜ「それ以外の結婚」を気にされるのでしょうか?
それに賛成しろとも言ってません
机上の空論に過ぎないのでよりよい代案があればどうぞ
>>782 そもそも、あんたの最終目標を達成するためには非婚派だけじゃなくて
全員の男がそのパターンで結婚しなければいけないように思うが?
女に甘い男をたぶらかせばいいという楽な抜け道があってもダメだろ
>>778 で、何であんたは非婚スレに書き込むんだ?
基本的にこのスレの住民はカテ3か4だし、
このスレでカテ3を増やすのは難しいだろ。
カテ4としては、手段や目的として非婚を使われるやつと同類視されるのはかなり迷惑だし。
それはともかくとして、あんたはもっとカテ3に誘導しやすい人が多い、
カテ2が集まるスレへ行くべきじゃないか?
どこにそんなスレがあるか知らんけど。
よく読んだら
>>778に男性皆がこのスタイルとちゃんと書いてあったな
なおさらここで議論することじゃないな
非婚とは結婚という契約を結ばないこと
これさえ満たしておればあとの行動は人それぞれではと思うんだが
>>785 あんたから望まれたレスをシカトされたの、これで3回目だ。さみしいねぇ。
オレもコテつけちゃおうかな。叩かれるのは恐いけどw
男性差別のひどい結婚制度、法律を避けて非婚
ならば、そこで留まらずに各々が非婚と言うスタイルを利用し
男性差別撤廃を目指した方が建設的だと考えます
全員がカテゴリ3になるのも難しいので
あくまで「主流」になることを目指す、がいいでしょうか
男性差別がなくなれば、結婚非婚関わらず
より暮らしやすい社会になるかと
もちろん、同時にまともな女性にとっても暮らしやすい社会にしなければなりません
別に男性差別撤廃のために非婚やってるんじゃないんだがな
今の社会で自分の生きやすい行動が非婚ってだけで運動を起こしたいわけじゃないよ
結婚したほうが生きやすい社会なら結婚しただろうし時代の流れってやつよ
あー、誤解を招いてしまいますね
まともな女性にとっても暮らしやすい社会にしなければ
また女性解放運動とか起こされますし
もう、そんな繰り返しは嫌ですので
よりよい代案があればどうぞ
男性差別の撤廃を本気でやる気ならフェミのダブスタを叩く運動を立ち上がってやるのが成功法だろ
正直、そうすべき所まで来ていると思ってるけどな。ここではスレ違いになるが。
>>795 そんな夢想について考えるより、現実に非婚でおkだろ
俺は幸せな結婚が出来そう!だからお前らも従え、ってちょっとwww
別に解雇の人が結婚するのは自由なので好きにすればいいし、祝福しよう
されど、何で他の非婚諸氏に社会を変革する為の道具として扱おうとする?
社会運動やりたいなら別のスレに池
そんなのはご免だね
女様も社会も自浄作用は期待できない、そもそも変わるなら自分からだ
>>789 >カテ2が集まるスレ
男女板ではあんまりないだろうねぇ。
非処女は中古スレやら、国際結婚スレやらが限界じゃないかね。
つまりまぁ、カテ2に訴えるなら板を越えてもらうしかない、と。
>>791 それが主流、そもこのスレは非婚思想に共鳴した者なら誰でもウェルカムだ
既婚者であろうとも
他者の価値観を踏みにじり、特定の生き方を強制しない限り(解雇は別だな
>そこで留まらずに各々が非婚と言うスタイルを利用し
男性差別撤廃を目指した方が建設的だと考えます
とかなw
この「提案」は彼女ができるずっと前
いつか忘れましたが少なくとも4年前(
>>207のスレ)から提唱してきたことです
彼女ができたのはたまたまです
私がたまたまうまくいったから従えだなんてとてもとても
よりよい代案、お待ちしてます
>>796 正攻法が通じる相手ならいいのですが
フェミやら政府やらに訴える運動起こしても声届きませんから困りますね
カテゴリ4としては、結婚が奴隷契約だろうが男性差別の温床だろうが、
どうでもよいといえばどうでもよいw
>>800 俺はフェミを嫌う女に同士討ちさせられないかと考えてる
理屈が通らない相手には、毒には毒をってな
803 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/26(金) 23:20:34.04 ID:+z+IhpvT
329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/24(水) 21:59:47.13
43 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/20(土) 06:53:33.30 ID:l+a9Duuu
過去にいじめを受けた人の体験談で
女性の場合は、「今でも心に傷が残っている」が、
「今は主人と子供がいる」ケースが殆ど。
一方、男性の場合は、「今でも心に傷が残っている」上、
「未だに1人暮らし」又は「親と同居で引きこもり」のケースが殆ど。
52 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/20(土) 14:45:02.87 ID:+PAYm4JT
>>43 女 「私昔いじめられて心に深い傷があるの、しくしく」
世間「かわいそうに、こういったか弱い女性は守らなければ」
男 「俺昔いじめられて心に深い傷が残ってるんだよ」
世間「甘ったれんな、弱い男は引きこもって自殺でもしてろ、クズ」
330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/26(金) 15:32:27.81
弱い男に生まれてしまった時点で、
イジメにあったり、
童貞のまま死んでいくのは目に見えている。
親を恨むくらいか。残された道は。
基本的に干殺しでいいだろう
ほっとけば、毒女はどんどん詰んで行くんだから
短期ではとても変わらんし、もっと日本や世界が困窮するまで
社会は変化しない(出来ない)
目ざとい女から変化していくだろうが、まあ20年はかかるだろう
マンコ票がある限り、政治は女を優遇し続ける、よって無駄な活動でリソースを費やすのは無意味だ
個人のできることなど、高が知れている
人が救えるのは自分だけ
805 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/26(金) 23:23:16.20 ID:8nkcuJm6
>>795 言いたいことは分かるが、人はそう簡単に市民運動には加わらないよ。
60年代じゃないんだから。
「独身が如何に自由か」や、「結婚するとどんなに大変か」を事あるごとにネットやリアルで
宣伝するほうが、ずっと効果は高いと思われる。
事実、既婚男性の多くは数年前からやっていることだ。自覚のあるなしはともかく。
人をコントロールしようと思うなら、「コントロールしようとする意志」を悟られないことだ。
>>801 カテ4で危険といえば冤罪ぐらいだわな。
>>806 ここで男性差別に関係して語るとしたらそういう話だよな
いちいちつり革を両手で掴んだり馬鹿らしいとは思うけどな
非婚が勝ち取った成功ではなく
掴まされたジョーカーだから評価に怯える
手にしたガードに確信がないからつまらぬ揶揄に乱れ他者の容啄を許すんだよ
なにが選択の自由だ
へそが茶を沸かしてしまう
>>805 「結婚するとこんなに大変」ってのは、裏には「そんな大変なことをしている俺SUGEEE!」だからね。
当人の言いたいことと、受け取る人間の乖離具合を考えると、結婚制度を守りたい人間が一番叩くべきだと思うのだけどな。
解雇の言ってる事って、非婚派の多くがまだ「結婚制度を立て直すには」を念頭に議論していた頃の非婚派のコンセンサスだな。
僧正が何度か言ってるように、既に結婚制度を立て直し男性差別をどうにかするフェイズは終わってしまっているんだよ。
要は、議論のフォーマットが古いとでも言うべきだな。
>>808 他人の評価なんてどうでもいいんだが、
黙って暮らしていると独身税だとか言い出すから困る。
わかった!俺が悪かった!!
懐古がババァってのは取り消すぜ
だが直言僧正、てめぇはダメだ
>>785で確信したわ
たとえ男だとしても、てめぇは結婚派だ
>>809 直言僧正が何度か言ってるなら、そりゃあ孔明の罠だぜ
男性差別をどうにかすることを諦めさせて女優位を確保するつもりか
てめぇが受けた結婚の苦しみと同じのを味あわせようって魂胆なんじゃね?
812 :
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2011/08/26(金) 23:52:13.17 ID:8nkcuJm6
>>809 >裏には「そんな大変なことをしている俺SUGEEE!」だからね。
この際、本人たちの内心はどうでもいいですからな。
一緒になって結婚の不自由さを嘆くのもなかなか面白いものである。
回顧は取り合えず3年は結婚を維持してから高説垂れた方が良いかと。
それに、「非婚派」と括ってはいるけど、中身は千差万別どころじゃない。
それなのに実体の無い「非婚派」が何らかの統一意志・見解を有していると考える阿呆がほんとに多いのが困る。
非婚派の共通認識なんて、精々
「結婚しない方が結婚するよりマシじゃね?」
だけかと。
>>813 「非婚派が何らかの統一意志・見解を有していない」なら、
>>1のような文章は出てこないはずだ。
だが、「非婚派と自認する者」のうち誰も、
>>1に対して異議を出していないように見えるのだが?
>>802 「フェミ政策の真の被害者は女性である!」
http://unkar.org/r/gender/1209906501 女寄りのスレタイですが、誤解無きようお願いします
上記スレの内容も、男性差別撤廃に向けての内容となっています
私が提案した基本方針は
「目の前の足軽(男性差別)は無視して、敵本陣(フェミ)を倒せ!
そうすれば足軽(男性差別)も霧散する!!」
です
ただちょっと、各々が非婚になるよりスケールの大きい話になるので
実現はさらに難しいと感じました
>>804 そうですね、結局なんだかんだで
>>804氏が言う方向で向かうと思いますよ
>>805 全てを話さなければならなくなってしまったので明かしてしまいました
そんな状況に陥ったのは、私の不手際によるものです
>>813 先にも言いましたが、彼女ができるずっと前、4年前から提案してきた内容です
私に彼女がいようがいまいが、結婚してようがしてまいが意見は変わりません
>>799 あくまで提案ですので
特定の生き方を「強制」するような権限なんて私ごときにはとてもとても・・・
>>814 400Overのこのスレの中で、何回テンプレ論争が起きたかもう忘れた。
単に今このスレの「非婚派」にとって、わざわざ主張して変更する必要を感じないだけでしょ。
>>815 あー、やたら活動やらを訴えていた奴らの一派でしたか。
そういうのIDあぼんしてたから気付かなかった。
ここ、そういうスレじゃないんで。
忍法帳がLV1に戻ってしまったゆえ長文投稿不可となったので、分けて書く。
>>817 >>1の文章には、書き手の、結婚に対するかなり強い負の価値観と、
「できるかぎり結婚すべきではない」という当為、他者への価値観の押し付けが入っている。
「結婚しない方が結婚するよりマシじゃね?」というレベルでの共通認識ではない。
819 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/27(土) 00:53:10.81 ID:P26/O1Tt
婆さん毎日毎日ごくろうだな
ここに張り付く暇があったらレジ打ちでもしろよw
売れ残りはつらいな
( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
>>818 私から言質取りたいだけなのが透けて見えるから、
あまり相手する気になれません。
「統一意志・見解を有してない」って言ってる相手に、「これってスレの統一意志・見解」じゃないの?
って揚げ足取りたいだけでしょ。
ちなみに、細かく憶えてないけど過去のテンプレはもっと露骨だった気が。
ここんとこ、なぁなぁになって来てた気がしないでもないな
このスレだけじゃなくて、男性差別解消の気勢が落ちたっつか諦めっつか
有力なコテハンも消えてったしな
ある意味懐古はすげぇって思った
彼女ができて浮かれるどころか4年前からブレてねぇ
>>821 この板のここ数年については知らないが、男性差別解消が必ずしもメンズリブ的
姿勢で達成できるものではないと男性差別解消派が気づいたからなのではないか?
女のような「女が得さえすればいいのだから皆で連合」というつるみ戦術を男は
とらないものだからな。
>>821 「何故結婚したがらなくなったか」の検証の流れで、
「どうすれば結婚するようになるか」という分析の中から
「男性差別の解消が必要」という意見が出た、というだけで、
このスレは解消運動の中心でも推進役でも無い。
そういった場ではないと「分かった人」は然るべき場に出て行き、
そうでない人も盛り上がらない場を捨てていっただけ。
>>823 それでも気勢を失ったら終わりだと思うぜ?
他の有力なコテハンも復帰しねぇかなぁ
>>820 何が揚げ足取り? スレッドの根幹のことだ。
>>824 するってぇと、ここは見捨てられた地ってわけか
なんか気が沈むなぁ
828 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/27(土) 01:26:09.89 ID:8QDjsUMx
このスレは長寿スレだから男女板住人の典型的な意見が書き込まれていると
思われがちだが実際はそうではないよ。
日本に根深く蔓延している男性差別の構造を端的に反映しているのはむしろ
バカマッチョスレとかアニメ漫画すれとか不買スレだね。
>>827 別に男女差別云々でどうこうするスレじゃないので、そういう人に見捨てられても
別に困らんでしょ。
このスレが荒らし以外で盛り上がらない状況ってのは、詰まる所「結婚したがらない」
が社会的に特異な事では無くなりつつある事を示している訳で、現在の状況がこのまま
推移するだけなら、当分はこのスレはこんなテンションのまま。
>>820 >>1とは「スレッドの内容の基本提示」であるわけで、
したがって、「それは非婚派の共通認識であろう」と判断される。
それを前提にしたレスがつくことも多くなる。
それに対して「千差万別」「精々、結婚しない方が結婚するよりマシじゃね程度の共有認識」との
説明がついては、スレッドが矛盾状態だ。
>>827 おれの予測は懐古主義者氏や田舎侍氏とは異なる。
男の非婚が進んでも「男にとっての女」はほとんど変わらないと思う。
所詮女はマンコなのだから。
賢い女は自分のマンコと距離を置く人生を歩むようになるかもしれないが、
バカ女は結婚できないだけでマンコを持て余して終わる。
つまり事象は男と関わらない部分でしか変化しないであろうということだ。
>>830 ふーん、矛盾してるんだね。
で、だから何?
>>832 「統一意志・見解を有してない」という認識であるのだろう、
>>832は。
なぜ、誰かが勝手に書いた
>>1に対して異議を唱えない?
テンプレは議論の踏み台に過ぎぬであろうに(w
そもそも匿名掲示板で「統一見解」などあり得るかね?
なんで非婚のスタイルにまで、他人にとやかく言われなければいけないんだ。
自分のやりたいスタイルでいきれば(非婚でも結婚でも)いいだろうが。
ただ、マクロの事象をとらえて、ミクロの自分に反映させた場合、男は非婚の
ほうが幸せに暮らせる可能性が高いかもってくらいの話だろう。
>>833 個人としては、「前に比べれば随分マイルドになったし、目くじら立てる程度でもない」から。
別にこのスレが「統一意志・見解を有していない」とは言っても、全周囲敵対な訳でなし、
>>1が自己の考えと大きくずれていないんだから、異議を唱える意義を感じない。
自己の考えからナノメートルでもズレがあるなら異議を唱えるべきだ!とか
とんちきな事は言わないよね?
>>834 「議論の踏み台」ということについて、以前から問うているのだが。中立であるのが最良であるが、
そうでない場合でも、誰の価値観であるか、誰が出した結論であるかを明示したうえで、それについて意見を聞く形にするのが
掲示板であろうと。
>>835 >なんで非婚のスタイルにまで、他人にとやかく言われなければいけないんだ。
結婚のスタイルも他人にとやかく言われるのが2ちゃんねるである。
とやかく言われたくなければ、来なければよいのだ。
>>836 何を言っているのだ?
「非婚派は統一意志・見解を有していない」が、
>>836の判断なのであろう?
「たまたま、
>>836自身の考えと
>>1の内容が一致している」ことは関係ない。
>>837 とりあえずこれを踏み台としてここ何十スレかやってきています、ということで
よいのではないかね?
誰の価値観であるか、誰が出した結論であるかを明示したうえで、それについて
意見を聞く形を好むなら、このスレ内で同志を募って別スレを立てればよかろう。
>>837 「誰が言ったかではなく、何を言ったのかが大事」
なんて、匿名掲示板の基本だろうが。
僧正でも田舎でも旭でも回顧でもバツイチでもAROでもすふでも名無しでも
良い事書けば評価し、あほな事書けば叩く。
>>839 >
>>1とは「スレッドの内容の基本提示」であるわけで、
>したがって、「それは非婚派の共通認識であろう」と判断される。
ってのが貴方の勝手な思い込みなだけで、こっちは別にそう思ってないから、
「勝手に共通認識を作りやがって」なんて考えは寸毫ほども浮かばないだけですよ。
上の引用に示した貴方の「判断」に対して一切の合意が取れていないのに、
それを前提にされましてもねぇ。
>>841 個々の発言についてなど言っていない。スレッドの根幹についてだ。
>>843 その「スレッドの根幹」とやらは、多分貴方にしか見えてない幻覚だから。
そっちの前提が変な思い込みばかりのようだから、このままレス重ねても摺り合わないよ。
この流れだと、果てはこっちの言葉尻捉えての揚げ足取りしかして来なくなるのが
見えてきちゃうので、
>>820なのよね。
いったい、何に噛み付いているのやら・・・
>>843 スレッドの根幹など、誰かの発言やら価値観で構成されるものではないわな(w
「長らくやってきて概ねこんな感じになっています」という説明としてはそこそこ
優れた
>>1だとは思うぞ。
このスレの根幹がどうこうではなしに、貴殿が根幹なるものを打ち出したスレを
新たに立てればよい話ではないか。なぜそうぜすにここにこだわっているのだ?
>>846 「このスレッドで起きていること」について言っているのだ。
>>1において、結婚について「非常に高価かつ自虐的な趣味の領域」といった文言もあり、負のレッテルを与えられている。
そこから、「非婚派とはそういう思想の持ち主なのだな、それについて」という投稿がされるのだろう。
それに対して、「千差万別だ」というのは矛盾だということだ。
また吹っかけ屋の人だよw
この人、毎回同じネタ(テンプレは非婚の統一見解だろ!)しかしないからさ
相手しないのが一番
別にこの人は本気でスレタイを変えようとか思ってないよ
ただ揚げ足取りして、神学論争っぽい議論の為の議論したいだけの人
過去スレ見るとよく分かる
何が「揚げ足取り」なのだ?
「自分は非婚であるが、
>>1とは違う価値観の持ち主だ」という立場ならば、
>>1に対する意見があったときに、「非婚派でも千差万別。自分は
>>1とは違うから、自分は対象外であるよ」
と言えるであろう。
しかし、
「自己の考えと
>>1の考えが大きくずれていない」者が、
「非婚派は千差万別である」などと言い出して、
>>1への意見をひっくり返そうとする。
そんなことをしようとは何なのだ、ということだよ。
851 :
キモブサ59:2011/08/27(土) 05:54:30.96 ID:fr9U5Oce
>>821 俺が有力なコテハンだったかどうかは別としてw
かつて一コテハンだった俺としての意見を言うと、目的云々いうより自分が書きたい事を書いていた事が多かった感じだな。
基本的に俺は無理するのは嫌いだから「○○しなければ!」という考えは極力しないでいるしね。
だから当時も結婚できない等と煽られても「それが何か?」と返していたり、
それどころか(バカ女が近付いてこないから)「キモブサで良かった」とすら書いていたりして・・・
そうやって今の社会で自分がどう動いたら自分の人生が良い方向に向くか?どうしたら自分有利に生きていけるか?
どうしたら自分の人生を楽しめるか?等と基本は自分が得する事を考え、
○○するのに掛かるコストはいくらか?等と言う事をネットで調べて自分の人生計画の参考にしつつそれを
このスレに書いたりした事もあったり、良い案があったら参考にしたり取り入れたり・・・
で、俺の考えが他者の参考になるならそれはそれで良いし・・・といった感じだったかな。
しかし、そうやっているうちに自分の人生計画もだいたい立ってしまい、あとは計画を実行するだけ・・・
って状態になると、コスト計算する必要性がだんだん無くなってきてしまったんだよね。
それに、今では俺が書いていた以上に開き直るカキコする人も増えたし(もちろん悪い事ではない)
俺が言いたい以上の事を言ってくれる人も多かったりするので、わざわざ俺がコテでカキコする必要性が
下がったってのもある。
他のスレで中国の女子学生が言ってた話で
日本は女が男みたいだって意見が出てたな
中国に限らず他の国の女性からもそう見えるらしいぞ
前からもやもやしていたんだがコレでハッキリした
男じゃ恋愛対象にもならんし、結婚しようという
気持にも成れないってわけだ、納得したよw
ノシ
>852
日本惨事元女様は、
・男 性 に 男 性 ら し さ を 求 め る の は 当 た り 前
・女 様 に 女 様 ら し さ を 求 め る の は 許 せ な い
と、平然と言ってのけるからねぇw
ダブスタが平気なのは、
・男 女 平 等
・女 子 供
を平気で使い分けるからだろうね。
しかも、
女 様 は 女 様 で あ る だ け で 価 値 が あ る
と思い込まされて教育されて来てるから、本気でそう信じてるフシがある訳で。
非婚派にも色々いると思うけど、結婚が嫌なだけで恋愛は大好き、セックスは大好きって層が多数派な気がするな。
現実の女の代わりに二次元の女にはまる層も多いみたいだし、女に対して不信感を持っている非婚派ですら、女を完全に切り離せていないように思える。
うまく立ち回ろうとするより、恋愛とかセックスとか二次元女性とか、とにかく女に関わるものを一切捨ててしまう事が一番だと思うんけど、難しいのかな?
てか二次元女性は女の形をした別のものだから、女にはカウントされないか。
近頃、男も男らしいとは言えんが
女の崩壊はヒドイものがある
結局のところ、人間も自然の産物だ
男は男で女は女
くだらんゴタクでそれをねじ曲げようとしてきたため
男らしさを失い、女らしさを失い、人間らしさを失った
人間の女より、アニメやゲームのキャラクターのほうが
女らしく人間らしく見えてしまうほどに事態が深刻だ
人間らしさを失い、人間らしく生きることさえ放棄しつつあるのが
このスレだろうね
>854
虹美少女は、男性の「夢」を具現化した物だからねぇw
嵌るのは有る意味当然かと。
だから、
虹美少女 >> 越えられない壁 >> 日本惨事元女様
という図式が成立する訳で。
そして、男性がその「夢」に対してカネを使う事が許せないのが、日本惨事元女様。
本 来 ア テ ク シ 達 に 廻 っ て く る 筈 の カ ネ が 廻 っ て 来 な い サ ゙ マ ス !
悔 し い し 許 せ な い サ ゙ マ ス !
ってキーキー喚いてるよw
だから、
男 性 は 妻 子 を 養 っ て 一 人 前 じ ゃ な い サ ゙ マ ス !
恋 愛 結 婚 し な い 男 性 は 底 辺 に 違 い な い サ ゙ マ ス !
とか、訳の分からない事を言い出す始末。
何でもかんでも男性が悪い事にしたい日本惨事元女様達の末路や如何に・・・w
>人間らしさを失い、人間らしく生きることさえ放棄しつつあるのが
このスレだろうね
ちなみに、あなたの定義する人間らしさって何?
ヒトがヒトらしくあるための定義が
問われてすぐに答えれるほど簡単なら
日本社会もこんな迷走はしなかっただろうね
>855
男女で仲良く手を取り合って生きる、という事が成立しなくなった事が原因かと。
どっかで見たけど、
・電車の中で老夫婦が手を繋いでいた。
・その対面に座っていた若いカップルの女様がその老夫婦を見ての発言。
あ の シ ゙ シ ゙ ハ ゙ ハ ゙ 手 を 繋 い で る よ w w w
シ ゙ シ ゙ ハ ゙ ハ ゙ な の に 恥 ず か し く な い の ?
チ ョ ー ウ ケ ル ん だ け ど w w w
との発言。
それを聞いた彼氏が一言。
じ ゃ あ 今 す ぐ に 別 れ よ う
彼女ビクーリしてその理由を問い質す。
彼氏、
お 前 と は そ う い う 風 に な れ な い 事 が 分 か っ た か ら
彼氏GJ!
女様って、如何にしてその瞬間の自身の感情を満たす事にしか頭が廻らないかが良く分かる訳でwww
>>855 > 人間らしさを失い、人間らしく生きることさえ放棄しつつあるのが
> このスレだろうね
ここにいる男性陣は誰よりも人間らしい。
だってATMという機械にならないんだから。
人間らしさを失っているのは男性を歩くATM扱いしている
「女の形をした別の何か」だろ?w
>>857 「人間らしさとは」と言う命題は置いておきましょう
誰が、どのように答えたところで
「それが人間らしさと言う論理的根拠を示せ」
と揚げ足を取られ続ける不毛なことになるのは明白ですので
>860
ATMならまだマシじゃないかw
日本惨事元女様は、
男 性 は キ ャ ッ シ ュ テ ゙ ィ ス ヘ ゚ ン サ ー 扱 い
な訳で。
一方的にカネを引き出す機械扱い。
テラヒドスw
>>861 人間らしさとか男らしさとか正義とか悪とか見る人によっていくらでも
評価、内容が変わる表現を使うこと自体が既に愚か。
そういうのは揚げ足取りとはいわんよ。
>>858>ヒトがヒトらしくあるための定義が
問われてすぐに答えれるほど簡単なら
日本社会もこんな迷走はしなかっただろうね
かいつまんで説明することすら出来ないのに、なんで簡単にその言葉を使っちゃうの?
なら長文になってもいいから、あなたの人間らしさの定義を書いてみてよ。
その口ぶりだと、どうやら日本社会の低迷も、あなたの定義する人間らしさの欠如が原因みたいだし、
それも合わせて教えて。
論理的には反論できないけれど、とにかく何か言い返したいわ!ってことだろw
ここに来る結婚推進派って、人それぞれの多種多様な価値観は肯定するのに、
何 故 か 結 婚 し な い 事 だ け は 全 力 で 否 定 す る
この不思議w
>864
和 を 以 て 尊 し と 為 す
という気持ちじゃないのかね?
一方的に破棄したのは日本惨事元女様達な訳だが。
>>863 >>857>>864のような手合いは
「それがあなたの言う人間らしさなのですね
私は、○○○が人間らしさだと思います」
と言えばいいものを
自身の論は展開せず、ただひたすらに否定して
「それが人間らしさと言う論理的根拠を示せ」
と相手を追い詰める方向に進めようとする
>>867 > 「それがあなたの言う人間らしさなのですね
> 私は、○○○が人間らしさだと思います」
>
> と言えばいいものを
言ったとしてどっちが人間らしさの定義として正しいか結論が出るのか?
結論が出ない、前に進まない話をするのが生産的なのか?
>>866>和 を 以 て 尊 し と 為 す
俺もそう思います。
>>867 別に俺は論理的証拠を示せなんて言うつもりはないよ。ただ
>>855さんの定義を聞きたかっただけ。
だって、いきなりこのスレの人間は、人間らしさが欠如している何て言われたら気になるだろ?
>>868 A「私は○○だと思う」
B「俺は○○だな」
C「俺は・・・」
D「私は・・・」
E
・
・
・
と、このような「見る人によっていくらでも評価、内容が変わる表現」なんて
各自投げっぱなしでいいのではないですか?
結論が出るわけでもなし
そんなものを否定して「論理的根拠を示せ」では
gdgdになって同じ話のループですよ
実際に、私が旭氏に釣られてこのスレでやってしまったことです
>>869 なら、このスレのいいところを引き出して
「ほら、このスレ住民は人間らしい」と言えばいいだけのことです
>>866のように
>>860の方が
>ほら、このスレ住民は人間らしい
と的確に言ってましたね
>>870 > と、このような「見る人によっていくらでも評価、内容が変わる表現」なんて
> 各自投げっぱなしでいいのではないですか?
> 結論が出るわけでもなし
人間らしさを失い、人間らしく生きることさえ放棄しつつあるなどという
他人の生き方や人間性、品性を否定するような表現をしておいて
「投げっぱなしで良いのでは?」なんてのが通ると思うのか?
A「私はラーメンが一番おいしいと思う」
B「俺はカレーだな」
C「俺は・・・」
D「私は・・・」
というような個人的意見を述べるのとは全く違う。
どっちもどっちネタすきだなぁ…
んなもん何の意味もないだろ
構ってチャンかと
ATMからCD(キャッシュディスペンサー)に昇格ワロタw
さて、マチナカに買い出しに行ってくるよ〜ノシ
>>870 いや、俺はただ彼の言う人間らしさの定義を聞きたかっただけでさ・・・
質問に答えてもらっていないのに、俺の人間らしさの定義を先に話してもしょうがないだろ、それこそ押し付けだよ。
君、話通じないよ。
>>872 ごめんな。俺が変な質問したばっかりにからまれちゃったみたいだ。この話は止めるよ。
>>876 そうですね、「人間らしさ」の件は置いておきましょう
>>861の時点で、私もそう思っていましたし
私も何も、このスレが人間らしさを放棄しているなんて思っていませんし
>>872 人間らしさは置いといて、投げっぱなし意見の件で言います
例のように「何が一番?」とすると、各々の価値観によって違ってきますし結論は出ませんが
「何がおいしいか?」とすれば、各々の価値観が持ち寄られて、蓄積されていきますので
「今まで出た意見、全ておいしい」と言う結論が出せます
>>874 ・男はATMですらない。金が出て行くばかりのCDだ。
・結婚は宝くじ?当たる当たらないではない。
宝くじは籤の代金以上の出費は無いが、結婚はそうではない。
末等の保証すらない、もっとたちの悪い投機だ。
「男はATM、結婚は宝くじ」って、実は酷いようでもまだマイルドな表現なのよねw
>>877 勝手に命題を変えるなよ。頭大丈夫か?
「何が一番おいしいか」の議論で、「全部おいしい」って結論出してどうするんだよ・・・。
>>979 命題を変えることが頭おかしいと言うのであれば、話を戻しましょうか?
折角
>>876が「ごめんな」と言ってくれて終わらせてくれたと言うのに・・・
元々は「人間らしさとは」ですから「何が一番人間らしいか」ではありません
各々が「○○と言うことが人間らしい」と言う価値観を持ち寄ることで
「今まで出た意見、全て人間らしい」と結論付けられます
最初から「何がおいしいか?」で話をしていたのに
「何が一番おいしいか?」と、勝手に命題を変えて例を出してきたのは他でもない、あなたです
>>880 お前も「何が一番?」とするとって前提を受け入れただろ。
それを変えるなよ。って言っているんだが?
それにおいしい、おいしくないは単なる例だよ。
生き方の話とは何の関係もない。
純粋な個人的意見、感想と人の生き方を否定するような意見は
性質が異なるといっているだけだ。
まあ、懐古みたいな40過ぎの独身ババァの脳みそだとこんなもんだわな。
折角
>>876が謝ってまで話を終わらせてくれたと言うのに
>>876の気持ちを踏みにじり、話を続けようとした上に
根拠の無いレッテル貼りをするとは・・・いやはやなんとも
>>883 いい加減にしとけよ
>>876も懐古も、その話は終わりだと同意してるだろ
これ以上荒らしてどうするつもりだ?
>>884 40過ぎの独身ババァかなんて結論がでない話は投げっぱなしとけば
良いんじゃなかったのか?
> と、このような「見る人によっていくらでも評価、内容が変わる表現」なんて
> 各自投げっぱなしでいいのではないですか?
> 結論が出るわけでもなし
他人を否定するような意見は投げっぱなしなんて扱われないってことだ。
身をもって勉強できてよかったな。
>>885 >>884は単なる懐古の釣りだ。釣られたから役目は終わりだよ
すまなかったな。
>>885は
>>882宛て
間違えてすまなかったな
懐古がババァかどうかなんて興味ない
むしろババァでないと困ることでもあるのか?
よく見たらこいつバカすぎる
レッテル貼りも意見なんだとさ
>>888 なら、ここの住人は人間らしい生き方をしていないってのは意見なのか?
レッテルを貼った時点で議論は終わりです
もう、あなたに話す口は持ち合わせておりません
>>889 そいつにとってはこのスレがそう思った根拠なんだろ?
ならそいつに反論してやれよ
根拠のある意見と根拠のないレッテルの区別もわからんバカだってことは理解した
>>890 俺もやめるわ
バカバカしい
他人を貶めるような発言は意見でも何でもなく、誹謗・中傷と変わらんと言っているだけだ。
レッテル貼りだろうが、なんだろうが、それは変わらない。
他人を貶めるような内容でも意見なら投げっぱなしで良いなんてのとは通らない。
またなんかゴチャゴチャ言ってんの?
懐古は
>>860を、
>>855への反論として的確って言ってるよ
もう、それでこの話は終わりなんじゃない?
人間らしさとは、付加価値で人間を評価しないこと、付加価値で評価されようと
しないことであろうな。
>>894 そうですね
「人間らしい生き方をしていない」に関しては反論すべきですが
「では、あなたにとって人間らしい生き方とは?」と言うのは反論として的確ではなく
>>860のような内容こそが的確であると言うだけのことなのです
それだけのことなのに、何を勘違いされているのか・・・
もっとも
>人間らしさを失っているのは男性を歩くATM扱いしている
>「女の形をした別の何か」だろ?w
には反論があってもおかしくないですが・・・
認めてしまったのでしょうかね
>>896 「人間らしさ」という語が、捉え方が個々人で異なる曖昧な言葉だから、
それを前提に語るなら定義を示せ、という話は反論の前に整えるべき事で、
それを行った側を腐すのが理解できないのだが。
反論以前の状況で、「反論として的確でない」ってのはアンフェアだよ。
>>896 >「人間らしい生き方をしていない」に関しては反論すべきですが
>「では、あなたにとって人間らしい生き方とは?」と言うのは反論として的確ではなく
反論として的確でないのではなく、反論でないのだ。語義の確認である。
リアルでも感じるのだが、若い方々は語義の確認を反論と意識しやすいようだ。
ゆとり教育の成果なのだろうか。
>>897>>898 語義の確認だろうが何だろうが、それをやったら泥沼だろ
必勝の旭理論への誘導だからな
俺も旭と旭理論は嫌いだ
>>899 語義の確認で泥沼化するような「議論以前の醜態の場」ならばそこから去ればよいのだ。
妙な勝ち負け意識でそのような場から抜け出せないならば、愚か者の烙印を押されても
しかたあるまい。
>>899 旭は
「そこから出された論に対していちゃもんつける」
から泥沼になるだけ。煽り交じりのいちゃもんに乗っかるからそうなる。
少なくとも今回は、「何をもって人間らしさの基準とするか」は最低示してもらわないと、
反論のしようすらない。
>>855への
>>860が反論として適切だったか
>>855は示してない訳で、
このまま噛み合わずに煽り合いにしかならない可能性も高い。
反論側が旭理論に繋げたら当然批判すべきだが、呼び水になるからと肝心な事を
定めないのも荒れの元。
A「Bさん、あなたは人間らしい生き方をしていません。」(a)
B「はい、わたしはAさんが規定する『人間らしい生き方』をしていないかもしれません。」(b)
A「では、Bさんが規定する『人間らしい生き方』とはどういう生き方ですか?」
B「いや、わたしは、わたしが規定する『人間らしい生き方』をしている、とは言っていませんので。」
A「では、Bさんはわたしが規定する『人間らしい生き方』とはどういう生き方だと思って(*)を
発言したのですか?」
B「どういう生き方だとも思いませんでしたよ。それでも(b)は成り立つんです。」
A「はぁ? 逃げるなよw」
B「逃げてないですよ。Aさん、頭大丈夫ですか?w」
>>901 理解しました
少々敏感になりすぎていたようです、申し訳ございませんでした
>>902 A「では、Bさんはわたしが規定する『人間らしい生き方』とはどういう生き方だと思って(*)を
↓
A「では、Bさんはわたしが規定する『人間らしい生き方』とはどういう生き方だと思って(b)を
に訂正。
モツ焼きスレに書くべきだったな。ここではあまり意味がないわこれは(w
謝るくらいなら最初から出てくんなババァ
解雇は構ってチャンなんだから、スルーしろよw
土曜の昼にボランティアとか、すげーわ
907 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/27(土) 12:57:33.23 ID:z8f9VaHq
いや、議論するのも反論するのも自由
最初から出てくるなと言ったら誰も発言できなくなる
自分の非を認めて謝るのは大人の対応
懐古に彼女がいるのもうなづける
>>905 よくID変えるんだねw
>>906 あんたこないだオレにも吹っかけ屋って言ってなかった?
吹っかけ屋ってこのスレに何人ぐらいいるの?w
sage忘れた
果たして、このスレには相手に謝れるのは何人いるか疑問だ
まして、激しく議論した相手に
>>909 同意だねぇ。相手を罵倒して終わる人間の方が明らかに多いよねw
謝れば大人の対応()
はいはいごめんなさいね、ババァなんて言ってwww
ほら、俺も大人の対応()できるぞ
ずいぶん安っぽい大人()なんだな
大人の対応ねぇ…
口先だけの謝意に何の意味があるのかと
DQNと変わらんしw
本当に謝る気があるのなら、いつまでも粘着せず、もつスレにでもいけばいい
>>908 さあ?
実際の運用に何の意味を持たない神学論争やりだす奴とか、
分断工作や運動家気取りの人とか、最近おかしな人がよく来るなぁ
なんでもいいよ
俺は懐古が嫌いだからもうこのスレ来るなってこった
このスレの総意だから、確定な
次来たら笑ってやろうぜ
非を認めて誤ったんなら、来れるはずないもんな
それで来たら所詮口だけのヤツってことだ
いいか?これはこのスレの総意だから
俺が命令する、二度と来るな
915 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/27(土) 13:36:28.44 ID:PVFwXsR1
女は勝ち負けに漏れら男ほどこだわらない
メンドーになったら誤まってすませる
女は議論した相手に謝らないぞ
謝るとしても「敏感になりすぎた」なんて自己評価しない
せいぜい
>>911の謝り方をするだけだ
917 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/27(土) 13:48:28.15 ID:PVFwXsR1
>>916 シャバならそうだがここは2ちゃんだぜ
女はフツー逃げる
懐古はいすわるつもりだからとりあえず誤ってんのさ
懐古はぐちゃぐちゃしてていかにもだが
小学校の女のセンコーみたくでおもろいな
漏れが消防の時にいじめやがった女教師が
ここでボコられてるみてーでスカッとするぜ
ひどいな
919 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/27(土) 13:50:22.89 ID:PhjWnBEd
結婚は一人で生きていけないビッチの
ために政府が用意した制度だろ
政府が無駄遣いしていて
ばか
>>917 その性格なら教師に目を付けられてもおかしくないな
921 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/27(土) 13:59:09.71 ID:ZNJp0kFP
大半の女のステータスはどれだけいい男に寄生するかで決まる。
だから女は寄生しやすい社会を作るために躍起になっている
922 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/27(土) 14:00:50.18 ID:PVFwXsR1
>>920 まあそーゆーな
漏れは男教師に人気があったんで嫉妬してたのさ
>>922 どちらにせよ、俺は懐古氏はいてくれてもいいと思ってる
スレの総意だなんて暴論吐いてるのもいるが
言ってることは正論だし、4年ブレてないのは正直すごい
924 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/27(土) 14:27:17.94 ID:PVFwXsR1
>>923 漏れもショータイムは楽しみだしいてくれたほうがいいよ
>4年ブレてないのは正直すごい
ババァの年齢からすりゃ誤差の範囲だろ
>>914 >いいか?これはこのスレの総意だから
いつ、このスレの総意と決定されたんだよw
多数決でも取ったのか?
PVFwXsR1=ARO
荒らしは失せろ。
>>928 一昔前は、男も女も一人では生きていけなかった。
利害が一致していたんだな。
一昔前も今も対して変わらんだろw
年収が減って家族を養う余裕がないのが増えただけだべ
931 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/27(土) 23:22:02.13 ID:vGGQHYHw
しっかしあの人、実に説得力のない提案してますなあ。
まあ自立男は非婚ということで。
セックスしたいやつはすればいい。当たり前のことですね。
自他の区別がつくレベルまで成熟してしまうと、日本における結婚など
したがらないってことなんですかねえ。
>>778 > 最終的な目標は男性差別の撤廃
> 男性皆がこのスタイルであれば
> 机上の空論に過ぎません
なるほど、確かに机上の空論ですね。
机上の空論ゆえ代案を出す価値はなさそうと感じましたから、
男性差別の撤廃は諦めて、個人的に非婚するほうが期待値が
高そうです。
スレタイとは違う方法で改善策が提案され、それは男性全員の
一致した言動が必要とされるもので、提案者自身が机上の空論
と呼んでいる、と。
となるとスレタイのテンプレが消極的ながら肯定されたような
ものなのかもしれませんな。
935 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/28(日) 03:07:16.47 ID:5v7ZCO57
>>933 でもな、少しでも結婚に未練があるなら今のうちにしとけって。
悪いこといわん。若い今のうちにな。
70過ぎの未婚の爺さんが婚活会場で必死になってる話があまりに哀れで・・・
今になって結婚したくなったらしく、若いころ遊び呆けたことをかなり後悔してるという。
若さは大事だな。
金は逃げていかないが年は確実に取る。
おまいら若さを無駄にするなよ。
やっぱり、精神的なメリットというものが
いかに無視できない大事なものかってことだな…。
>>934 そうそう、男性差撤廃なんて無理だから
男は諦めて女性に尽くしてね
非婚ならそれでもいいけど
ちゃんと税金収めて生活保護の母子家庭養わないとね
>>934も認めてるし、男性差別撤廃なんて無駄な努力やめて
せいぜい頑張って多くの税金収めてね
ありがとね
>>934 あなたみたいな女性に理解ある男がいて嬉しいわ
ノシ
>937
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
税金はキッチリ納めるよ。
国民の義務だから。
でも、日本惨事元女様に尽くすという考えはないねw
>>939 あら残念
あなたにそのつもりがなくても、私達はあなたたちの税金で暮らしてるの
その調子でがんばってね
男が女性の税金を保証するのは当然なんだから
>940
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
日本惨事元女様の税金を保証って意味不明www
女性の税金じゃなくて
女性の生活ね
>942
リアルで日本惨事元女様に関わらないで済むならそれでok
でも、ナマポで生活してるって事は、
底 辺 日 本 惨 事 元 女 様 確 定
って事だよね?
底辺乙。
生活大変でしょ?
頑張って子育て()してねwww
これからは皆非婚で
男全員で女性全員の生活を保証する時代になるのよ
好きな時にセックスして好きな時に子供産んで
もちろん、親権は女性のもの、男に会わせるわけないし
>944
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
そういう貞操観念が完全に崩壊した社会になると良いねw
>944
男性が女子供に対して一切の責任を問われない社会。
素晴らしい。
>>946 >>944みたいな生活となると子供がどうなろうと責任の全ては母親に来るのだよね。
子育てに直接関与できないなら責任を押し付けることなんてできないしw
そもそも所有権すらないw
>>947 子供を盾にして見栄を張りたくても・・・出資者が居ないからねww
子供の為とか言って金出させる手段が無くなるのは良い事だw
>947
>944は、そういう事すら理解出来ない底辺だから、
仕 方 が な い
としか思えない訳でwww
>944の目指している社会構造だと、そもそも誰の子供だ? という話からスタートしないといけない訳で。
だから、現状では女様が婚姻状態にある事で、
推 定 男 性 の 子 と す る
という法律縛りがある訳で。
そして確実に言える事は、>944が目指す社会に於いては、
育 児 ス ト レ ス ( ) に よ り 母 親 に よ る 子 頃 し が 激 増 す る 事 は 明 白 で あ る
という事。
既に、年間10マソ単位で日本惨事元女様の子頃しが行われている現実を鑑みれば、間違いないかと。
>948
男性からすれば、養育費等での名目で直接搾取される事も無くなる訳で。
素晴らしいじゃないかwww
はてさて、朝っぱらから歯軋りが聞こえるのは気のせいだろうか・・・? w
あらあらまた残念
養育費もらった方がよければ当然養育費は頂くわ
もちろん、子供産む時に慰謝料もらうし
わたしは生活保護じゃないけど、三人の男からもらった慰謝料と養育費で優雅に暮らしてるの
あなたたちには想像できないかもだけどね
慰謝料と養育費払えない底辺男にセックスさせてあげるわけないじゃない
それでも、税金で生活保護支えてるのだから惨めよね
セックスさせてあげるかどうか、子供産んであげるかどうか
決めるのは女性なの、何を勘違いしてるのかしら
セックスさせてもらえない底辺男でも
税金で生活保護支えてるのだから惨めよね
女性の生活を楽にさせるために税金を・・・という話になると男性のみに独身税という話が出る時がある。
しかし、男性のみ(一方の性のみ)・独身のみ(生活環境の違い)という時点で二飜どころかダブル役満なんだよね。
税金で差をつけることを正当化させることができるのは収入や富ぐらいだろうね。
これはスレチのグチなんでレスやコメントは不要です ♪♪♪
とにかく注意すべきは男女共同参画とかにしても
厨国の日本属国化の一環としてすすめられているということだ。
尖閣で明らかなように厨国は躊躇なく日本を領土化しようとしている。
ttp://pic.tiexue.net/album.htm コミュニストは息を吹き返して黒幕として政財界・マスゴミを牛耳っている。
彼らはフェミを暇つぶしにやっていたこともあるが、
いまやその後継者や洗脳された者たちが学界―教育界、政財界で
本格的に力を持ち始めている。
超偏向犬HKを筆頭とするマスゴミや教育の洗脳は目に余るものがある。
黒膜の澱痛にも気をつけよう。
あと、きりがないが降壇者、ヤッホーや男を犬にみたてた柔らか堤防とかもヤバイ。
戦わずしてぶんどるのは中国の常套だが漁夫の利はアメリカのものかもしれないw
眠種の代表戦にしても厨国とCIAが水面下あるいは成層圏外で戦った結果になるw
男性差別し、男を腑抜けにして力を殺ぎ、家族を粉砕し、男女を敵対させれば、
社会はいたるところできしんでエネルギーは霧散し国力は殺がれる。
思う壺だ。
女嫌悪にせよ、非婚にせよ仕組まれたものであることは間違いない。
互いに異性を貶めるような価値のセットに誘導された結果である。
フェミは男から女も家族も子供も奪ってしまった。
生活保護にのうのうと乗っかる馬鹿女とそれを許す政治。
家族破壊や男の無力化を進める腐れフェミが改心するには、
日本が壊滅状態に追い込まれるしかないが、ときすでにおそしだ。
>>953 抜けてたw
>生活保護にのうのうと乗っかる馬鹿女とそれを許す政治。
のあとに
強者生存の摂理が液状化している。
955 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/28(日) 07:51:06.91 ID:uTYn0hva
週末ですよ
また2ちゃんだけですか
今日と言う日はもうやってきませんよwww
人が誰にも愛されずに生きていけるかよ
なんの修行僧だ
あほくさ
既婚者が誰に愛されてるっての?www
958 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/08/28(日) 08:05:29.11 ID:JnpB83jO
>>952 >女性の生活を楽にさせるために税金を・・・という話になると男性のみに独身税という話が出る時がある。
それはおかしいでしょ。独身税は反対だな。
男女かわりなく、高所得者から税金をたくさん取ればよいわ。
それと消費税を値上げするとともに、子育て時期のみ食料生活必需品の消費税ゼロとかね。
義務教育費なんてゼロでいいのよ。四才くらいから義務教育にしたら良いと思うわ。
それで、親は随分楽になるはずよ。
>951
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
セクロスしない事は男性でも可能な訳でwww
>952
独身税の話は過去にもあったけど、税金という制度上、
女 様 の み 非 課 税 に は 出 来 な い
訳で。
これが罷り通るなら、国の搾取は何でもアリ、という話になってしまうからね。
>955
未だPCの作業中だからねぇw
>956
無限の搾取に耐えるのも修行かね? www
>958
法 律 婚 姻 状 態 に な い 全 て の 独 身 者 に 対 し て 遍 く 課 税 す る 税 金
なら大賛成。
もちろんその制度上、
性 別 や 年 収 に 依 る 減 免 は 絶 対 に な い 事
が条件だけどねぇw
この税金を導入すると、どっちの性別が苦しむかは明白な訳でwww
960 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/28(日) 08:19:26.52 ID:xl3meU/S
早朝から張り付きかw
寄生できず子も産めなかった婆の断末魔
ああお気の毒w
売れ残りはつらいな
( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
961 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/28(日) 08:24:28.50 ID:2yf3SKI3
心配しなくても、独身税なんてやらないよ。
13歳以上なら、性行為が認められ、
16歳で女性は結婚できるのに、
18歳未満は児童いうむちゃくちゃな論理で、
結婚できないような社会にしているのだから。
つまり、国は晩婚と非婚を容認しているのさ。
だから、独身税はありえない。
>>959 ミソジン氏おはよう
この度i7-920/mem6G/win7sp1で1台組んでめっさ快適であります
PCIのサウンドカードで何かおすすめないですかね(ASIOでカーネルミキサ回避できる程度で)
オナホがあれば生きてゆける
>961
18才未満が児童って定義は異常だと思う訳で・・・。
>962
ノシ
つRMEのカード各種
手持ちでPST24/96があるけど、なかなか良い音が出るよ。
中古だと大分安くなったのでオススメ。
馬鹿が多過ぎだなw
男女同額(同課税率?)で独身税を科すなら
独身税ってそんな馬鹿げたものでもないと思うけどな。
結婚してくれる人がいなければ、国家は成立しないだろう。
結婚って兵役みたいなものだから、その犠牲を忌避する人は
代わりに金を払う。いやなら結婚するなり兵役につくなり
すればよいわけで。
命の値段が安い人は、命を兵役業務に売ればいいし、
自由と尊厳の価値が低い人は、自由と尊厳を結婚に売ればいい。
>>968 すでにあるようなものだけどな。扶養者控除と子ども手当でね。
男女平等であれば問題は無いよ。
>>936 そうですね。非婚には金銭的メリットもありますが、精神的な
メリットも十分にありますよね。結婚では自由や尊厳が失われ
ますから。まあそれは男なら、ですけど。
>>937 いえいえ女には尽くしません。現状の忌避料を払うだけです。
それで「尽くしてる」と感じて頂けるなら、私は満足です。
今までだって払ってきましたし、今後も喜んで支払います。
>>938 いえ女に理解があるのではなくて、女を理解しているのです。
机上の空論を出した人には悪いが、私の目的は幸せであって、
男性差別撤廃など手段に過ぎません。差別撤廃に労力を払う
よりもっとよい生活があるのなら、差別撤廃に協力する必要
がありません。
>>956 愛が必要だからこそ、結婚は不要なのでしょう。
日本においては、両者は相反するものらしいので。
>>969 > すでにあるようなもの
ですよね。自由と尊厳を失わないために、独身税に相当する
税金を既婚者より多く支払っていますよね。あの程度の金額
でいいんでしょうかねえ。
自分の家庭の経費すら自分で賄えない未熟な既婚者は、自由
と尊厳を大切にしている非婚男から金銭をめぐんでもらって、
家庭を賄う。悪くない話だと思いますが。
> 男女平等であれば問題は無いよ。
ですね。課税率が平等なら妥協できる可能性が十分にある。
結婚制度も男女平等であって欲しいとは思いますが、男女平等は
手段であって目的ではありませんから、そのために自分の人生を
費やす気はしないわけで、金を払って済ませたいところです。
972 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/28(日) 09:39:01.16 ID:jKLK9mCE
>>968 仮に独身税導入となると、
結婚可能年齢の引き下げと、未成年であっても、
親の許可なく結婚できる。
はセットにすることになると思う。
つまり、15歳ぐらいになれば、親の許可無く結婚
可能になるとは思う。
独身税と結婚の規制緩和は、セットだ。
でも、これには反対が多いので、実現はしない。
973 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/08/28(日) 09:47:02.97 ID:JnpB83jO
扶養控除も子ども手当て、当然児童手当てもいらないわね。
高額年金部分を抑制して子育て費用へ。3号は即刻廃止。
色々な制度が、女性の働く意欲を削いでいるわ。
974 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/08/28(日) 10:01:32.06 ID:JnpB83jO
15才では、自立が不十分よ。18才くらいが適当じゃないかしら。
自立できない人間に、結婚?
相当、周りの理解と協力がないと。
それと、親による子の扶養を求め過ぎね、この国は。
高校や大学へ行く学費生活費を、当然親が出すものと、社会も子どもも考えているわ。間違いよ。
>>973 働く意欲などどうでもいい。働かざるを得なくすればいいだけのこと。
>>974 > 15才では、自立が不十分よ。18才くらいが適当じゃないかしら。
国家が養うなら若い方がよいですね。
> 学費生活費を、当然親が出すもの
既婚者によれば、高収入だそうですよ。
ぜんぜん平気なんじゃないですかねw
977 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/28(日) 10:11:17.71 ID:h3s4w7D8
>>974 自立してるかってことが問題なら
カジテツ女は結婚しちゃいけないな。
一生親元でカジテツに励んでいただきたい。
978 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/28(日) 10:11:40.03 ID:cBuzEwPa
>>974 10代で同年代の食べごろの女子とつきあっている
また、交際経験のある男は学歴なくても結婚が早い。
10代の頃、女子と付き合わず学業がんばる、
就職する、官僚はママや上司のいいなりに、見合い結婚。
民間の一般人は、女子高生と付き合ったことも無いのに、
結婚なんかできるか。AKBやスマイレードなど、
制服の似合う美少女がいいんだよ。
『でも、18歳未満児童だからダメです。
ネットでの出会いもゆるしません。』
↑
ここで国が恋愛や結婚の妨害している。
なら結婚はいいや。
中学や高校の頃、同年代の女子と交際せずにがんばったのに、
いまさら、ピークを過ぎた女性とは結婚したくねぇ。
大体、今はこんな感じだ。
979 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/08/28(日) 10:27:12.35 ID:JnpB83jO
>>976 >学費生活費を、当然親が出すもの
> 既婚者によれば、高収入だそうですよ。
ぜんぜん平気なんじゃないですかねw
平気じゃない。
親=既婚者じゃない。学費の全てを負担できるほど、高収入でもない。
大体、高校大学には、かなりの税金が既につぎ込まれていて、それでも親の負担が多く親は、苦しんでいるわ。
子どもが、一方的に扶養される側ではなく、親との共同生活者との意識、行動を取れるよう義務教育家庭教育の中で自覚させるべきね。
そもそも『結婚したい』なんて願望は本能的欲求でもなんでもない。
ただの承認欲求だ。
>>971 >>結婚制度も男女平等であって欲しいとは思いますが、男女平等は
>>手段であって目的ではありませんから、そのために自分の人生を
>>費やす気はしないわけで、金を払って済ませたいところです。
同意する。
言うなれば男女平等は統治の手段であって、女性の不満をすくい上げ、支持をとりつけ
他の政策をやりやすくするためのツールなんだよ。
アメリカなら献金する富豪を優遇する富裕層への減税がそうだしな。
TV局の韓流押しと同じように、女性問題は、政治家にとって比較的支持を集めやすい政治問題であって
女性は素晴らしい、男性はダメ、女性の時代が来た、女性を守るという支持が集めやすい。クリーンにも見せやすい。
男性差別を認識している政治家もいるだろうけど、票にはならないから無視するわけで。
非婚が男性差別反対運動とは格段に上のインパクトを社会に与えることができたのは、まず「遵法闘争」の側面、
つまりわざわざ他の人間にアピールしなくても、法律的の枠内で常識的な行動をするだけで、他者にすごい影響を与えられることで、
さらに、それが即座に直接的に、本人の利益にもつながることは遵法闘争よりも勝るところ。
この二つが成り立ったのは、女性に金と愛と手間暇を、長期間持続的に回さないという、非婚ならではの方法で
結婚して財布を握って男性差別をなくすという方法に比べれば、行動の容易さ、自分への利益、他者へのインパクト、どれをとっても勝る。
この女性に金と愛と手間暇を回さないという行動は、政治家にだって規制できないわけで、せいぜいが独身税の強化でしかないけど、
独身税を強化しすぎると、「働くより女共々無職夫婦」をやるほうが楽だというインセンティブを生み出しかねず、さじ加減は難しい。
いずれにせよ、男性差別が家庭で多発しているといえど、その男性差別意識を持っているのは、「女性」に他ならず
いかに収入を握ろうと惚れられようと女性と生活を共にするのは、リスキーじゃないかという疑いは残る。
>>979 > かなりの税金が既につぎ込まれていて、
> それでも親の負担が多く親は、苦しんでいる
そうですか。未熟なんですね。
> 義務教育家庭教育の中で自覚させるべきね。
まあその辺はお任せしますけど、学費くらい出しますよ。
叶うかどうかはともかく当方の希望としては、
金品授受は妻(母)を一切経由しない。
何にいくら使ったか証明された明細に対してのみキャッシュバック、
使途不明金に対する出資は一切なし。
支援金は課税対象外。
さらに欲を言えば、寄付を募る親子は定期的にレビューを行い、
それを聞いて出資家たちが自分の意思で支援先を選定する。
974は毎夜婆だなw
モツ焼きすれにひっこんどけと
984 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/28(日) 10:59:11.94 ID:cBuzEwPa
15歳で働きながら、自分で学費や生活費だしている子も
普通にいるけどね。
色々な理由で親に負担はかけられない人もいるからな。
義務教育終わったら、働く人もいるのだから、
高校生になるのが当たり前という考え方を
前提に制度は作らないでもらいたいというのが、
私の意見だ。
若者のバイトや働く環境の整備は重要だ。
>>981 > 結婚して財布を握って男性差別をなくすという方法に比べれば、
> 行動の容易さ、自分への利益、他者へのインパクト、どれをとっても勝る。
そういうことですね。誰が何を提案しようと自由ですけど、
現状の非婚よりも魅力的な提案をしなければ不採用で終了。
別に無理難題を願っているわけではないですし。自分のできそうな
範囲で選択したり、時には「してみようと思える」選択肢の中で、
最も良さそうと思うものをやってみるわけで。
わざわざ結婚したがらない男が、わざわざ男性差別の「根絶」を
目指す必然性はないわけで。男性差別を根絶しようと思ったら、
結婚より苦労する見込みが十分にあるんですから。
>>984 そうですね、高校は義務教育ではありませんし、
あの程度の学業すら満足に修めていない怠惰な
学生も多数いますし。
義務教育ではない就学に対する支援金は、スコア
で判定すれば良いかもね。テストの点数も取れぬ
怠惰な輩に払われる金はないとわかれば、お勉強
する動機にもなりそうだし。
勉強がくだらないのは事実だから、したくないなら
しなきゃいいんだし。支援金がもらえないだけで。
989 :
スレ乱立防止:2011/08/28(日) 11:21:12.25 ID:xO0Fw2CE
990 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/08/28(日) 11:26:49.94 ID:JnpB83jO
>>984 >15歳で働きながら、自分で学費や生活費だしている子も
普通にいるけどね。
いるわね。でも、厳しさや差別に苦しんでドロップアウトする者が多いわ。複合的な困難を抱えている場合も多いし。
>高校生になるのが当たり前という考え方を
前提に制度は作らないでもらいたいというのが、 私の意見だ。
同意見ね。公務員だと、高校大学へ通う子どもを扶養する者に、割り増しの扶養手当てまで払っているわ。間違いよ。
992 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/28(日) 11:40:29.06 ID:ueeFvbJb
おまえら共産党の手先かよ?
非婚→家族制度の崩壊→国家の崩壊
これを狙ってるとしか思えん!
レッドパージは賛成だけど、それとこれとは話が違うよね
非婚は実用であって、政治思想とかではありません。
ネトウヨでもネトサヨでも、関係ない話です。
ウヨだろうがサヨだろうがそれ以外だろうが、
自由と尊厳を奪われずに済む、それが非婚。
995 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/28(日) 11:55:10.75 ID:Dz3QT68/
特に男の場合、最後は夫婦だからな
だから女が長生きしてちょうど良い
結婚したら損するからしないだけ
>>992 はぁ?
別に自分個人が勝手に非婚を方針にするだけで他人に押し付けている訳では無い
このスレで強引に騒いでる結婚派が我々に押し付けに来てるだけ
モテ無い、結婚出来ない、器が小さい…とかじゃなくて
「結婚したくないししたくない、そして興味が無い」と主張しているだけなんだがな
奴隷契約書や不平等条約や植民地にされたくは無いんでね
998 :
名無しさん 〜君の性差〜:2011/08/28(日) 12:12:02.81 ID:Rm5eUcqP
>>992 >非婚→家族制度の崩壊→国家の崩壊
>これを狙ってるとしか思えん!
狙って出来る事では有りません。
>>992 魅力の無いものに手を出していないだけでしょうに。
1000 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/28(日) 12:25:46.80 ID:C/25jJpB
1000げっと
1001 :
1001:
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀
(゚Д゚)<このスレッドは1000を超えたぞゴルァ!!
(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。
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