個人の結婚・非婚に関するミクロ議論スレッド 4

間に割り込まれてしまったが続きｗ

>>必要な知識を探してたら
頑張りすぎｗ　てか毎夜と同じで言っても無駄な連中だからｗ　カルトってｗ　元傍観者さんの性格的に、
以前も言ったように関わらないのが吉ｗ　俺ですら関わりたくないから近寄らないｗ　マジでｗ

>>そしてカテ3が地味に変わってるwwwww
変わりましたｗ　実はカテ３変えたほうがいいと提案してたのは俺だったり＞＜
そしたらカテ３の方が素晴らしい提案をしてくれて、多くのカテ３が賛同したことで、
誰かがテンプレを変えてくれたようですｗ　今はカテ２も再検討が必要だと思いますがｗ
今暴れているコテ懐古主義者等の対策のためにｗ

>>普通にご飯にかけますwwwww
やっぱ納豆のみ食べる人はいないよなｗ　予想通りｗ　いいけどｗ
んでも納豆はおいしいから、「健康のために」好きでも無いのに食べなくてもいいのにとは思うｗ
もったいないｗ

>>カテ4ななしさんが判らなかったという事は、どう考えても
いやはやｗ　俺が知らん単語なんて大量にありますがなｗ
俺は「小説や文学」と言った言葉がたくさん知れる系の本は一切読まず、
ひたすら実用書専用書オンリー（ビジネス書は下らないから読まないがｗ）なので、
知識にかなり偏りがありますよ＞＜ｗ　マジでｗ
意外なことを知っていて、常識を知らないタイプですｗ　芸能人とか「まったく」知らんしｗ

>>ギャラリー向きの意味もあります
なるほどｗ　粗忽と言ってしまってすいませんでした＞＜ｗ
とりあえず、俺が何で一般的に使われるか否かの基準になってるの＞＜ｗ
これは謎だｗ　マジ吹いたｗ

>>女性特有・・・あながち間違いじゃないかも？w
ですよね？　根拠は０なので、正確性がある主張としては、俺は採用しないけど、
なんかそうかもな〜とはよく思うｗ　根拠は０ですがｗ

>>死にかけ人形を「可愛い」という感性には同意できなかったですからねぇ・・・
リンク先、何故か見れませんでした＞＜ｗ　俺のfirefoxが悪いのか？
２ｃｈ専用ブラウザは面倒だから使っていないｗ　火狐は1.0からの使用なので、今更チョロメ（グーグルクローム）
には変えられませんなｗ　カスタマイズしすぎ＞＜ｗ

ちなみにグロ画像？だとしたらお断りしますｗ　グロ嫌いｗ
嫌いな奴を拷問したりなんてことは、好きなんですがねぇｗ
やったことは多分無いですよ？ｗ　精神的にはあるかなｗ

>>トラVSライオン、甲乙つけがたいw
激しく同意ｗ　可愛過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｷｬｰって感じですなｗ　ネットなので、抑えられた表現ですが、本来俺はこういう映像大好きなんですｗ
てか動物の赤ちゃんって、爬虫類とかでも可愛くね？
トカゲとかですら、超可愛いと思えるのですがｗ

>>本日は恐竜展に行く日なのでそろそろ寝ますー^^
恐竜展楽しんできて下さいなｗ
ﾉｼｗ

ｱﾗ　早起きさんがもう一方（ｗ
割り込んじゃってｽﾏｿ

>>810
別にいいけどｗ
長文中は割り込み禁止だゴラァなんて思ってもいませんからｗ
ああ割り込まれちゃった〜みたいなネタ感覚ｗ


意外と４回で済みましたなｗ　よかったよかったｗ

長文読むのは大変でしょうが、ごめんなさい＞＜ｗ
他の方も埋めすぎてごめんなさい＞＜

それにしても、田舎侍氏が、>>あそこは流れが速すぎます。と発言したのは意外ｗ
関係無いけどｗ　閑話休題ｗ　連投制限にならんでよかったｗ
しかしこの投稿が連投制限にｗ
しかも朝だから解除されないｗ
ワロタｗ　投稿時間の遅れから、相当解除されないのがバレバレｗ

他のことしながら投稿を時々してたが、ここまで時間がかかるなんて＞＜ｗ　ワロタｗ

フロイトユングは臨床では現役だよ。基礎だから。
データとって統計的な処理でどうこうするのは、実証主義を継承してる分野の心理学だよ。
シュミレーションで仮説を検証する、ていうのもある。
心理学は人間の対外界の反応に関する学問だから、幅広くなんでもありなんだよ。
ゲーテやマッハがそれぞれ心理学の一分野の祖であるなんて、ほとんどの人が知らないだろうな。

こんにちはー^^

>>805　カテ4名無しさん
>えーっと俺も、>>763にて、>>タイプ２エラーをやらかすよりも「タイプ１エラーをやらかして」何か信じてしまうほうが、
>危ないので　と述べているではありませんかｗ　つまり意見は一致してたってことですｗ

？ギャラリー向けにタイプ1エラーのほうが私は慎重になると説明しましたが(説明長文前にタイプ２エラーに
一切触れてなかったのでw)、意見が違ってるとは思ってませんよ？(・ω・)
あっ、そか、レス上はカテ4さんに宛てに書いてるから、カテ4さんがタイプ１エラーよりタイプ2エラーのほうが
気にしてるように読めるっ！申し訳ない！！(>_<)ｺﾞﾒﾝﾈｺﾞﾒﾝﾈ

>>806　すふ氏
>元さんと恐竜の組み合わせって違和感ないわのぅ・・・不思議

えっと・・・なんでだろうwwwww　リアル友人にも言われるwww
今度、北大の博物館にも行こうという話しになりましたww　恐竜の骨が展示してるらしいw

>>807　カテ4名無しさん
>研究者にとっては、タイプ２エラーを連発していては、成果も出せないわけで、問題でしょうなｗ

いえ、私の知ってる研究者の人たちに限りますが研究者の人は気にしてないと思いますw
その研究を利用して商品化して販売する企業など、その研究に利権が絡む人が気にするだけですねww

>今じゃ心理学とは関係無いような扱いなことくらいは、知ってますよｗ

この辺りは私より>>812氏の説明の方が判りやすいですね^^
心理学と言うと、心理テストに見られるような気持ちや心を解き明かすとかのイメージが強いと思いますけど、
私的には、ネズミの脳がある電気信号に反応した際おきる行動、などの体系的な研究の方が盛んに行われるって
認識ですね^^
心理学はバリバリの体系的学問と思いますし、脳科学なんかも心理学の範疇なのにも関わらず、どうもそういう
印象が薄いんじゃないだろうか？って意味で誤解が広まってる学問と表現しましたね^^　
心理学について話すと哲学とかにも触れなきゃいけないし、まぁこの辺でw

続き

>>807-809
>創造論者→最近は狡猾にも？（馬鹿だけど）インテリジェントデザイン論者ですな。

創造論者との戦いに必要なのは、最近主流の創造論理論より簡単にでも対応できる幅広い応用力でしょうかw
ちなみに、創造論者といえどもウィルス進化論とか支持されるとやっぱり論戦になるわけでしてw

スバゲティーモンスターは「学校で進化論だけじゃなく創造論も教えろ」との主張を比喩した遊びですが、
実際個別に対戦すると、超弦理論とか熱力学第二法則とか出してきますからね奴らはwww
相手に説明求めると自説に都合のいい部分だけ説明してくるので、結局自分で触り程度の基本は抑えなきゃ
いけなくなるので、気がつけば頑張ることにwwwww

ちなみに進化論者といえば、だいたいは総合進化論(総合説)支持者って意味です^^
もう数年は(面倒になってw)創造論者との論戦はしてないですけどもねww

>今暴れているコテ懐古主義者等の対策のためにｗ

懐古主義者ってコテさんが前にいましたが、その懐古主義者氏が復活したんですか？^^
その人なら男性差別撤廃論者で非婚派じゃなかったでしたっけ？別な人かな？^^

>ひたすら実用書専用書オンリー（ビジネス書は下らないから読まないがｗ）なので、

なるほど^^

>俺が何で一般的に使われるか否かの基準になってるの＞＜ｗ

一通りの知識は幅広く抑えて感じがしたので、ついww

>ちなみにグロ画像？だとしたらお断りしますｗ　グロ嫌いｗ
グロと言うほどでもw　
死にかけ人形ってひっぱたら伸びるタイプの人形で、口とか鼻から血だしてアバラが浮いてるって人形ですw

続き

>>809
>てか動物の赤ちゃんって、爬虫類とかでも可愛くね？

ｽﾍﾟｼｬﾙ(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ ）ｳﾝｳﾝ　w
可愛いですよねー、昆虫はダメですが、それ以外ならだいたい可愛いと思います♪

>恐竜展楽しんできて下さいなｗ

楽しんできましたーヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
一緒にいった友だちが「元ちゃん熱すぎる・・・そこまで私興味ないからwww」って言ってたww

>しかしこの投稿が連投制限にｗ

どんまい^^;

>>812
>心理学は人間の対外界の反応に関する学問だから、幅広くなんでもありなんだよ。

そうですね^^

心理学と銘打って出される本の多くが心理テストだの人の心を探るだの系の、
「専門知識を一切必要としない、且つ売れやすそうな本」なので、世間一般には誤解されてるって気がしますねー^^;

心理テストはある程度統計を基にしてますから、当てはまることが多くはなるだろうと思いますが、
それを踏まえて100回質問して「そういう傾向があるかもね｣程度じゃないですかw
それを、占いみたいなものと思って「この心理テスト当たらない」とか言ってる人を見ると・・・ねぇw
そんな事から酷い人だと心理学をエセ科学的学問と思ってる人もいるくらいで、ここまで誤解されてる学問もないですよね^^;

訂正>>814

ちなみに、創造論者といえどもウィルス進化論とか支持されるとやっぱり〜　×
ちなみに、進化論者といえども〜　○

補足

カテ4名無しさんが心理学を誤解してるって意味ではなく、世間一般に思われてる「心理学」という
学問の印象が誤解されてるって意味です。

※　私の認識では、科学的な実験手順が活発(実験心理学)な学問って認識なので、カテ4名無しさんと
認識のズレがあるとしたら、この部分だけですね^^
統計データとって分析〜なども当然あることですし(主に臨床心理学かな、この手法は？私も触り程度しか
知らないので詳しくないですが^^;)別に、対立軸にいませんから誤解ないように^^

>>813-817
こんにちは。ななしカテ４です（定番化はｒｙ
恐竜展楽しそうで何よりでしたｗ

>>カテ4さんがタイプ１エラーよりタイプ2エラーのほうが
>>気にしてるように読めるっ！
というよりも、俺のタイプ１エラー疑いについて、「学者をなめてはいけません、そしてその後云々」
なんて感じで発言するので、いや単に俺も「タイプ１エラーのほうを」警戒してるだけのことですよって意味合いですｗ
俺がタイプ２エラーを気にしている人とは、多分誰も思ってないと思うｗ

>>研究者の人は気にしてないと思いますw
まぁ意外とそこらへんは・・・
命名権などで揉めた例は多々あるくらいだしｗ
まぁいいけどｗ
アパトサウルスだってそこが・・・ｗ

>>その研究に利権が絡む人が気にするだけですね
まぁ研究者も誰かの援助で研究していることが多々なので、
さすがに成果無しでは話にならないって面はあるでしょうねｗ
怠け研究者を減らすにはいいことですが、その結果、タイプ１エラー研究が発生するようでは困りますねｗ

>>ネズミの脳がある電気信号に反応した際おきる行動、などの体系的な研究の方が盛んに行われるって
>>認識ですね^^
俺の中ではそれらは「神経科学」世間的には脳科学と言われるものに該当すると思っています（今もｗ）
心理学が脳科学の手法を使うことはあっても、心理学の中に脳科学があるわけでは無い。
そういう認識ですね。
神経科学は元々生物学的なものでしょうし、バリバリの理系分野ですから（本当は理系文系分ける考えはあまり好きじゃないがｗ）
心理学はとくに日本では文系扱いみたいなので、少し違うかなとｗ

>>哲学とかにも触れなきゃいけないし
どこぞのアメリカの学者（誰か忘れたｗ　確か生物系の人ｗ）が、哲学なんかクソと言ってたのに、
息子が哲学系の研究にいってしまった人いたなぁｗ
俺も哲学は実は極度に嫌いですｗ　あんなクソの役にも立たないいい加減な学問はねぇｗ

>>ちなみに、進化論者といえどもウィルス進化論
訂正される前に見たので、あれ？？？？意味が・・・って少し思ってしまったｗ
ウイルス進化論は一部の学者（マジ少人数）が唱えている眉唾論ですね。
あんまり詳しくは無いけどｗ

>>超弦理論とか熱力学第二法則とか出してきますからね奴らは
ソーカル事件と同レベルですなｗ　ようは数式だの理系知識を、「権威付けのために利用」
低レベルですなぁｗ　そもそも超弦理論は未完成だし、熱力学第二法則と創造論の関連性はマジ不明だ（笑）ｗ
ワロタｗ

>>相手に説明求めると自説に都合のいい部分だけ説明してくるので
この対応が間違いｗ
スパモンが世界を作ったんだよヒャッハー。
んでスパモンは正しいのだけど間違いという根拠は？（悪魔の証明だなｗ）
とでも煽れば十分なのにｗ　カルト相手にはｗ

>>総合進化論(総合説)支持者って意味です^^
ああなるほど。
俺は生物学は「これから発展するであろう」学問なので、
様子見ですなぁｗ　新事実がまだまだ出そうなのに、
研究者でも無いのに「結論を決める必要など」０なのでｗ
まぁ楽しく様子見って感じですなｗ　これが「使うだけの兵士」の強みですｗ
勇み足は不要ｗ

>>懐古主義者氏が復活したんですか？^^
はいそうですｗ　以前のそいつは知りませんが、多分同一人物ｗ
まぁアホと矛盾に溢れたアホなので、消えて欲しいですがｗ
検索すれば即分かりますｗ　俺の発言は結構無視してるｗ　都合が悪いからかｗ
ワロタｗ

>>一通りの知識は幅広く抑えて感じがしたので、ついww
内容にもよりますなｗ　後数式は苦手ですｗ
フェルマーの最終定理とか、そこまで難しくなくても、金融工学で有名な、
ブラック-ショールズ方程式が云々なんて言われても、すぐに調べて理解することは多分無理ですｗ
数学は駄目駄目ですねｗ

>>死にかけ人形ってひっぱたら伸びるタイプの人形で、口とか鼻から血だしてアバラが浮いてるって人形ですw
あまり見たいものでもありませんなｗ　その手のブラックユーモアは好みでは無いのでｗ

>>昆虫はダメですが
昆虫も可愛いでは無いかｗ　蜘蛛とか好きだぞ（ただし毒蜘蛛みたいな実害があるのは無理ｗ）
蜘蛛嫌いな人間は成敗しないといけないですなｗ　益虫なのに＞＜
不快害虫なんて言葉は許さん！ｗ

>>「元ちゃん熱すぎる・・・そこまで私興味ないからwww」
ワロタｗ
俺はいくとしたら、１人で行く派ですなぁｗ
マイペースに自分のペースで見て、楽しければ何時間も、飽きたら即帰ると、
気まぐれに行きたいからなぁｗ
他がいるとはっきりいって邪魔ｗ

>>どんまい^^;
まったくもってｗ　もう少しなんとかならないものかとｗ

>>ここまで誤解されてる学問もないですよね^^;
何でもありだからこそ、通俗心理学もあるわけですね。
分かりますｗ
何でもありなことを「良い点のように」語っていますが、
俺からしたら「だからインチキやインチキくさいのが」まかり通る、
信頼性の低い学問なんだよと、正直言わざるを得ないｗ
血液型診断みたいな論外ですら、「何でもあり」を標語にするなら、
「心理学」になりますからねぇｗ　通俗のほうだけどｗ

>>世間一般に思われてる「心理学」という
>>学問の印象が誤解されてるって意味です。

まぁ一般的には、占いのちょっと学問っぽい版みたいな扱いですからねｗ
心理テストとか、相当通俗心理学が多いかと＞＜ｗ

>>※　私の認識では
俺の認識との違いは先ほど書いたように、俺の中では「神経科学」は別分野なので、
心理学にはそういう印象は無いですねｗ
別に対立したいわけでは無いので念のためｗ

>>816
恐竜展お疲れ様でした。（正直羨ましい・・・）
恐竜、いいですよねえ。俺も好きです。恐竜。

ところで「インテリジェントデザイン的想像論者」って、もしや「突然変異は神の意志だ。
これによって生物は進化しているので、進化論と創造論は矛盾しない！」っていう人のこと
ですか？（実際にそういう主張を拝見した事があります。言ってたのは学者です）

いきなり場違いな加わり方をするのは本意ではありません。違ってたら遠慮なくおっしゃって
ください。

恐竜系男子の田舎侍

なんてな。

>>821
まぁそれもID論者（インテリジェントデザイン論者）の一種ですね。
インテリジェントデザイン論者とは、本来は「キリストの神」が世界を作ったという、
創造論の教えを広めたいのですが、宗教色が濃いと反対も増えますし、
第一キリスト教徒以外は怒りますからねｗ

つまり、「大いなる知性」の意志によって、進化したとかなんとか、曖昧にして、
（まぁ実際はその知性はキリスト教の神のことを言いたいのだがｗ）教育現場などで、
進化論と並んで教えるべきと主張する連中です。
日本ではなじみが薄いですが、アメリカでは相当の大問題になっていることです（裁判にまでなってるｗ）

>>突然変異は神の意志だ。これによって生物は進化しているので、進化論と創造論は矛盾しない！
この意見はまぁ、インテリジェントデザイン論者というよりは、創造論者の意見でしょうね。
まぁ両者は被っていますがｗ
日本と違って、アメリカはマジ宗教後進国だと思うので（キリスト右派の影響が強い）
この手の意見が「マジで」主張されたりもします。
アメリカの困った点ですねｗ

ちなみに、空飛ぶスパゲティーモンスター教とは、大いなる知性と「評している」ことを逆手に取って、
大いなる知性とは、空を飛ぶスパゲティのモンスターのことで、ID論者は、そのために戦ってくれている。
学校でも、スパモン教の神が世界を作ったと広めるべき。
みたいな、インチキにはインチキで対抗する笑える宗教ですｗ
かつて俺も「スパモン教徒」を自称していました（ネタでｗ）

空飛ぶスパゲティーモンスター教の経典（ウィキペディアよりコピペ長いので２分割）

宇宙は空飛ぶスパゲッティ・モンスターによって創造された。これは空飛ぶスパゲッティ・モンスターが大酒を飲んだ後の事であった。
最初に創造したものは、山、木々、小人一人だった。
すべての証拠が、進化はスパゲッティ・モンスターのヌードル触手によって推進されたことを示している。
古代の人の身長が低いのはスパゲッティ・モンスターの触手によって頭を押さえられていたからであり、現代人の背が高いのは人口増加によりスパゲッティ・モンスターの触手の数が足りなくなったからである。
地球温暖化、大地震、ハリケーンや他の自然災害は1800年代に始まる海賊の数の減少の直接的な結果である（交絡）。
ボビー・ヘンダーソンがこの宗教の「預言者」である。
信者は海賊の衣装を着る。海賊はスパゲッティ・モンスター教の教義の中で重要な位置を占めている。
男性の乳首は痕跡器官ではなく、海賊が気温や風向きをはかるのに必要だったから存在する。
彼らが信仰する偉大なるスパゲッティ・モンスター神と同様、スパモン教徒は家族倫理を共有している。
宗教上の祭日は毎週金曜日である。

天国にはストリッパー工場とビール火山が約束されている。また、女性やゲイの信者のための男性ストリッパーも存在している。
地獄はビールの気が抜けていてストリッパーが性病持ちであるという事以外天国と同じである。
祈るとき、「アーメン」の代わりに「ラーメン」と言う。
ヌードルはスパゲッティ・モンスター神の触手を象徴する聖なる食物である。
学校教育では進化論のみならずスパゲッティ・モンスター創造説も教えるべきだ。
ブッシュ大統領をはじめとする「進化論以外の創造説も学校教育で教えるべきだ」と主張する人々は我々の代弁者だ。
あらゆるドグマは拒絶する。
スパゲッティ・モンスター神が存在しないという明確な証拠さえ提示されるのであれば、スパゲッティ・モンスター神が存在しないという事さえ否定しない。
教祖や教団にお布施をする代わりに、そのお金は「貧困をなくす」、「病気を治す」、「平和に生きて、燃えるように愛して、電話の通話料を下げる」のに使う。

この教えのために、インテリジェントデザイン論者は、教育にID論を教えるべきと頑張ってくれているそうです＾−＾ｗ

>>823
丁寧な回答ありがとうございました。
アメリカはカナダ付近の都市部と、「バイブルベルト」と俗に言われる南部のあたりで
かなり空気が違うと聞きましたが・・・

スパモン教面白い（爆笑）

>>817
>俺の中ではそれらは「神経科学」世間的には脳科学と言われるものに該当すると思っています（今もｗ）
>心理学が脳科学の手法を使うことはあっても、心理学の中に脳科学があるわけでは無い。

ん？ちょっと意味が理解できません・・・
脳科学は神経科学ですよね？そして昔から認知神経科学ですよね？(・ω・;)

学問はそれぞれ大なり小なりリンクしてますから線引きは難しいと思いますが、そういう事を
抜きにしても認知神経科学(脳科学)は心理学(認知心理学)と神経科学から生まれたと記憶してますが・・・
何で心理学(認知心理学)だけ蚊帳の外に出されちゃうの？(・ω・;)

>心理学はとくに日本では文系扱いみたいなので、少し違うかなとｗ

そりゃ、何故かはじかれちゃったらそうなるでしょうが・・・え？(・ω・;)

私の知識は結構前なので、心理学の範囲を抜いた学問になっちゃったんでしょうかねぇ。
脳の解剖学的メカニズムを解明できたところで人の心理(意識)は物理的に存在してる訳じゃないから
科学的手段ではお手上げですし、仕方ないかw

感情とかはある程度脳科学で(こんな脳内物質でてるから嬉しいとか悲しんでるとか)解明できますが、
意識となると主観(内省)ですからねぇ。
入力して情報処理、結果(出力)という処理(プロセス)を解明するのは科学の範囲ですが、そのプロセスを
「主観」で行ってるシステム何て脳だけですし、主観である以上科学で解明できないですしw

>はいそうですｗ　以前のそいつは知りませんが、多分同一人物ｗ
>まぁアホと矛盾に溢れたアホなので、消えて欲しいですがｗ

昔はそんな矛盾だのも無かったし、意味不明なことは言わない人でしたけどもねぇ。別人かなぁ(・ω・;)

>昆虫も可愛いでは無いかｗ　蜘蛛とか好きだぞ（ただし毒蜘蛛みたいな実害があるのは無理ｗ）

タランチュラまで行ってくれると逆に平気ですが、蜘蛛とか蜂はヤですねぇ^^;

>>820
>何でもありなことを「良い点のように」語っていますが、

いえ、何でもありだから、逆に難しいねって話ですよw
科学的手法ではお手上げなのに、何とか体系化しないといけないとか大変でしょ？w

>>821
こんばんはー^^

>恐竜展お疲れ様でした。（正直羨ましい・・・）

はいー、楽しかったですよー^^
今回行った恐竜展は三畳紀の恐竜展だったんですが、うはwwwwwwって感じでテンションあがりましたw
次は巨大恐竜展があるそうなので(チラシがあったw)それも行く予定です^^
(↑友人は若干引き気味だったw)

>ところで「インテリジェントデザイン的想像論者」って、

いえ、突然変異とか認めてないというか、進化論には発生の段階を含めてない(発生してからの進化)ので、
そこを付いてカテ4名無しさんの説明するような論を展開する人たちですね。
よく言えば、神と進化論を融合させようという譲歩の姿勢が見えますが、実際に議論すると進化論の否定ですねw

>>822-825
なつかしいww　久々に読んだww

>>826
ID論者の矛盾は、神でも宇宙人でもまぁこっちは何でもいいけど、その存在(創造論者的に高次元な存在)が
ロボット作る現代人よりバカで無駄な構造が多いモノしか作れないって事になるんだけど、それでいいの？って
聞くと突然アバアバしだしますw
なんなんだとw

あ、田舎侍氏、このスレは基本sage進行ですー^^

>>826
>>アメリカはカナダ付近の都市部と、「バイブルベルト」と俗に言われる南部のあたりで
>>かなり空気が違うと聞きましたが・・・
違うと思います。
ID論を教えるべきみたいになって、裁判になったりしてるのも、アメリカ全土では無く、
一部の州のみです。
そういう意味では言葉足らずでしたね。
まるで欧州の人が、中国と忍者の区別も付かずに、アジアと言ってるような曖昧レベルでの発言でしたｗ
ただ、一部でアメリカで問題になっていることは事実ですねｗ

>>827
認知神経科学が脳科学と心理学からと自分で言ってるのだから、
>>脳科学は神経科学ですよね？そして昔から認知神経科学ですよね？
とはならないですよ＞＜ｗ
神経科学＝認知神経科学では無いということ。
心理学＋神経科学＝認知神経科学　なら正解ですがｗ
つまり俺の文章を「素直に」読むと、別に認知神経科学の話題は出していないため、
心理学を抜いても問題無いというわけです。

しかしまた、心理学への知識が俺が不足していて、かなり極論を言っていたのは、改めて調べて認める次第でありますｗ
正直心理学が「結構嫌いな部類」に入っていたからもあるでしょうｗ
正直な所ｗ

>>主観である以上科学で解明できないですしw
この手の哲学が入った談議は基本ノータッチですｗ
哲学極端に嫌いだし＞＜ｗ

>>昔はそんな矛盾だのも無かったし、意味不明なことは言わない人でしたけどもねぇ。別人かなぁ(・ω・;)
いえ多分昔から馬鹿だったのですが、彼女？だかができて浮かれている大アホなだけですねｗ
どうしようも無いｗ

>>蜘蛛とか蜂はヤですねぇ^^
蜂は怖いし、オオスズメバチとか、普通に熊よりも危険（死亡者がこっちのほうが多いはず）なので、
嫌うというか恐怖に思うのは分かりますが、蜘蛛は益虫ですよ！（ここは主張ｗ）

>>いえ、何でもありだから、逆に難しいねって話ですよw
いえむしろ、>>812への批判ですｗ
何か「何でもありだから素晴らしいんだ。お前は何もわかっとらんのぉ」みたいな感じなのでｗ
分かってないのはお前だって感じですｗ

>>今回行った恐竜展は三畳紀の恐竜展だったんですが
また珍しいｗ　三畳紀とはｗ　恐竜というと、巨大なのが多かったジュラ紀や、ティラノを筆頭とした有名恐竜が多い白亜紀が多いのにｗ
マニアックですなぁｗ

>>神でも宇宙人でもまぁこっちは何でもいいけど
むしろ神は完全を信じる人間に言えるのは、どうして俺のように「神の存在を否定するような人間」を
「完全な神」が作ったのかと問い詰めたいｗ　どうでもいいがｗ

>>830
>心理学＋神経科学＝認知神経科学　なら正解ですがｗ

いやいやいや、そうじゃなくてw
認知神経科学のことを総称して脳科学って昔は言ってましたよね？w
んで、認知神経科学は元をたどれば認知心理学で心理学の分野ですw
認知神経科学と神経科学から出来たのが脳科学だから、心理学も元から存在してますという意味だったんですがw

>この手の哲学が入った談議は基本ノータッチですｗ

哲学？いえ、これは科学的手法の範囲の話ですww

概念(社会のルールとか理性・倫理)の分類なら解剖学的な構造が無い以上、哲学の出番となるでしょ。
それに対して感情は、ドーパミンだのノルアドレナリンだの脳内物質の働きによって引き起こされる情動反応
と言ったように、脳内に解剖学的な実体が存在することが既に確かめられてる科学手法の範囲。

で、意識だけはどっちにも属さない別格だったと言う話ですよw
感情のように科学的に解明できるのかと期待されてたんですが、研究が進むにつれて科学ではお手上げに
なってしまうのが判ったって話ですw

一応ギャラリー向け補足w
意識は概念(哲学的見地のモノ)と感情(科学的見地のモノ)が両方合わさっていて、これも特異的なことですが
なおかつ厄介なのは概念も感情も客観的観測が可能なのに対して、意識だけは個人の内省にしか存在しないことですw

確かに存在してるし、感情などを司るのは脳と実証されたのに、意識の存在を特定できる脳分野はなさそうで、
且つ観察できるモノでもないので科学的手法の限界とw
今後、意識は何処に(何に由来して)存在する？とかに迫れる学問が「あるとしたら」可能性があるのは恐らく心理学。
でも、意識って何？意識って何処から来るの？になると哲学w

>彼女？だかができて浮かれている

おお、おめでたいw　非婚派ではなくなったって事ですかね^^

>>828
三畳紀とは珍しい。
ジメトロドンとかエダフォサウルスあたりか・・・あるいはオルニトスクスあたりですかね？
三畳紀の恐竜あまり知らないので間違ってたらご容赦を。

>>829
失礼しました<(_ _)>

>>830
いえいえ、海外事情に随分詳しいし、知識が深いので感心していたところです。

>>831
>蜘蛛は益虫ですよ！（ここは主張ｗ）

益虫なのは知ってますし、特に足だかさんにおかれましてはゴキブリ(北海道にいないけどw)や
ハエを取ってくれる頼もしい存在なのは存じてますが、見た目がwwwwww
寝ようと思って横になったら、天井からクモが「つー」と降りてきたときの恐怖はハンパないですww

>何か「何でもありだから素晴らしいんだ。お前は何もわかっとらんのぉ」みたいな感じなのでｗ

心理学についてはカテ4さんがあまり詳しくない(どちらかと言うと俗説の知識に近い)のは私程度でも
見て取れるので、その通説的・俗説的知識から「学問として信用ならん｣みたいな雰囲気を漂わすのは
「も少し理解してからにしてね？」って意味だと私は思いましたけどねぇ(・ω・)

>マニアックですなぁｗ

すっごく貴重な化石も展示されてたんですよーーー！
初期の恐竜の化石(フレングエリサウルスやエオラプトル)とか、キノドン類(哺乳類になる前)とかの化石もありましたし^^
キノドン類はいつみても変な顔ですねwwwww

>>832
>>認知神経科学のことを総称して脳科学って昔は言ってましたよね？w
一般向けの呼称らしいですね。一般向けとなると、よく曖昧になるのが世の常ではあるがｗ

>>認知神経科学と神経科学から出来たのが脳科学だから、心理学も元から存在してますという意味だったんですがw
いえ脳科学は単に神経科学の一般名らしいです。
認知神経科学は、心理学と神経科学の両方から生まれた分野らしいです。

全部ウィキペディアからの参照ですがｗ
いい加減にしろと言いたいくらい、ややこしいのぉｗ

>>意識について。
ウィキペディア参照から記事
>>どういう意味でもって、意識という言葉を使っているのか、その点について相互了解を持たないまま行き違いが発散していくことが多い。
>>そうした混乱は、心理学者や神経科学者といった、専門的な肩書きを持つ人々の間でも普通に見られる。
とありますので、正直な所、詳しい定義？も無しに「意識意識」と気軽に使う姿勢はよくないと思います。
また定義となると、半分科学哲学入るため、俺は立ち入りませんｗ
また、>>この手の哲学が入った談議は基本ノータッチですｗの引用元である>>主観である以上科学で解明できないですしw
だけでは、感情の部分については、何も言ってないのですが＞＜ｗ
まぁそこはいいけどｗ
とりあえず、ギャラリーもいることを前提にあえて言うなら、「意識」について踏み込むのは俺はしないし、
「意識に対する」前提が、「かなり違う可能性」が高いのに、気軽に使うことは賛成できません。

>>おお、おめでたいw　非婚派ではなくなったって事ですかね^^
いえなんか、「カテ３の推奨」と「非婚派はセクロスするなリスクがあるだけ」と、
わけの分からない主張を「非婚」スレでしています。「非恋愛スレでやれ」ってレベルですがｗ
頭が悪いのかとｗ　また自身が「彼女ができて云々」なくせに「リスクを語る姿勢も」笑止かとｗ
まずお前の自分の心配からしてろよｗ　って冷笑を浮かべたくなる気分ｗ
てかそう書き込んだがスルーされましたが（笑）　馬鹿すぐるｗ
是非見てみて下さいなｗ　解雇主義者　で検索してｗ

>>足だかさん
を知っているとは感心しますなｗ
怖いのは分かりますが、敵視するのは好ましくありませんねぇｗ
俺もまぁ、アシダカを見たらびびりますが、生かして外に出してあげますね＾−＾ｗ
小さい蜘蛛なら、腕を這っていようが気になりませんねｗ

>>「学問として信用ならん｣みたいな雰囲気を漂わすのは
色々あって素晴らしいみたいな物言いをしている以上「ああそれだけ信用ならないインチキも多いのですね」とされるのは、
当然ですなｗ　元傍観者さんのように、「限定した部分」で心理学の面を主張するならいざ知らずｗ

>>「も少し理解してからにしてね？」って意味だと私は思いましたけどねぇ
フロイトユングまで「臨床」では現役（まぁ実際そうであっても）
んで色々なんだぞ〜凄いぞ〜って言われても・・・ｗ
むしろ、大風呂敷を引いて、手柄（他分野の部分）を頂戴しようという学問ですかと、
嫌がらせを言いたくなるｗ　あの手の輩が評判を落とすのでしょう（酷評しましたが、あの手の物言いをする愚か者がとことん嫌いなのでｗ）

>>すっごく貴重な化石も展示されてたんですよーーー！
なるほどｗ
ちなみに三畳紀って、確かワニに近い爬虫類も栄えていたはずですが、そういう化石もありました？ｗ

>>833

>>いえいえ、海外事情に随分詳しいし、知識が深いので感心していたところです。
いやいや当方、海外に出たことはありませぬ（笑）
いくらでも詳しい人はいるとは思いますがｗ

>>833
>三畳紀とは珍しい。

はいー、小型の恐竜とか見てると思わずペットにしたくなりますww
サイト見つけたw
これに行ってきたんです^^
http://www.kyoryu-saiko-sapporo.jp/pc/index.html

観覧ナビで恐竜も見れますよー(´∀｀*)

恐竜のどこがかわいいねん
元の方がかわいいに決まっとるわ

恐竜はどうか知らないが、人間女性は交わってみないことには決められないのである。

>>835
>いい加減にしろと言いたいくらい、ややこしいのぉｗ

まぁ、どの学問も多かれ少なかれリンクしますからねぇ^^;

>意識について。
まぁこういう返答だろうなとは思いましたがw
では、そういう事で^^

>いえなんか、「カテ３の推奨」と「非婚派はセクロスするなリスクがあるだけ」と、

判らないww　今度見てみましょうw

>小さい蜘蛛なら、腕を這っていようが気になりませんねｗ

いいぃやぁああああああああああああ(泣きながら逃げるw)

>フロイトユングまで「臨床」では現役（まぁ実際そうであっても）

うん、基本って意味では現役ですかねw
ただ、まぁ、よく知らないことに対して切って捨てるのは簡単ですが、切って捨てる理由に｢よく判らないから」は
如何なものでしょうか？って事でしょうかねぇ。
私も創造論とか切って捨ててますが、その前にある程度は学びますからねぇ。
別に嫌味な意味は無く、(俗説的な理解のされ方してる心理学のイメージよりも実際は)凄いんだよーって話かと^^

まぁ、この話を私が続けても仕方ないのでこれで打ち切りにしますがw

>確かワニに近い爬虫類も栄えていたはずですが、そういう化石もありました？ｗ

ワニ類もいたいたwwwwww
大きさ的に恐竜と同程度か多少小さくても、アゴの力が強いから恐竜と覇権争いしてて
キノトン類ﾃﾗｶﾜｲｿｽwwwww　みたいな感じでしたww

>>839
恐竜「も」可愛いんですよー♪
(↑自分が可愛いと言われたことを否定しない人、更に恐竜に比べて可愛いの部分を
見なかったことにした模様ですw)

>>840
・・・。

そろそろ落ちまーす^^

ｽﾊﾟﾓﾝ教三畳紀が渾然一体の長文投下ｽﾚとなって参りました（ｗ

元さんは同性から見てもｶﾜｴｴですよ
ｶﾃ4氏も田舎侍氏も、すふにはﾁｬｰﾐﾝｸﾞなお歴々ですわん

爬虫類好きには堪らんﾋﾝﾔﾘ感漂うｽﾚになっていくｵｶﾝ（ｗ

>>841
>>まぁこういう返答だろうなとは思いましたがw
>>では、そういう事で^^
何この含む感じはｗ
嫌がらせですか＞＜ｗ
「定義の難しい」ようなことに、俺は関わりたくは無いぞｗ
「オッカムの剃刀」では無いですがやたら定義が難題なことは、手を出しません。
まぁアインシュタインも言ったように「シンプル化にも限度」はありますがｗ

>>切って捨てる理由に｢よく判らないから」は如何なものでしょうか？
いえいえ、当の「心理学」から、フロイトユングなんて様々な批判をされているでは無いですか。
それを持って「心理学は何でもで凄いんだぞ」って言ってしまうお馬鹿っぷりが気に入らないだけですねｗ
ようは、「心理学以上に」「>>812の珍言」に皮肉入れまくりって感じですｗ
心理学が好き？な元傍観者さんには気に入らないのかもしれないが、俺がむしろ胸糞悪いのは、>>812のような珍言を吐くウツケですから。
誤解無きようｗ

>>大きさ的に恐竜と同程度か多少小さくても、アゴの力が強いから恐竜と覇権争いしてて
三畳紀末期に、ワニの仲間はかなり絶滅しちゃったみたいですけどね。
そういう意味では、三畳紀は、ワニの時代だったのかもしれませんねｗ
恐竜よりも大きいのがいたらしいしｗ

三畳紀以前には、両生類のバカデカイのがいたみたいですが、絶滅したみたいです＞＜ｗ
もったいない（謎ｗ

ここらでハッキリさせますが、>>812を見た瞬間「ああバカが書き込んだな」って思いましたねｗ
できたら、元傍観者さんが、俺よりも詳しいので、なんらか奴に訂正でもしてくれれば、
儲けものだなーとかすら思って、奴へのレスはシカトしてましたからｗ

>>843
あ、すふ氏だーヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
スパモン教三畳紀って何か怖い、そして長文は何とか短くしようと各自努力中ですw 話題を少し絞ろうかとwww

>元さんは同性から見てもｶﾜｴｴですよ

ﾟ+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

意外と恐竜好きが多いことに驚きましたw
一緒に行った友達に無料音声ナビ(興奮気味に私が恐竜の構造とかを語るだけw)したら
そこまでいらないからって引かれたんですがww　このスレは私より詳しい人が何故か集まってるw

>>844
>何この含む感じはｗ
ある程度は返答を予想してレスするじゃないですか？それでまぁ、やっぱりそういう返答ですねと
思ったのと、話題絞りにご協力いただこうとwwwwwww話題広げちゃダメだ自分と思っての二行切りですww

>心理学が好き？な元傍観者さんには気に入らないのかもしれないが、
心理学と言うか、学問全般に見られる情熱が好きみたいな？哲学も勿論自然科学も好きですよ^^
ついでにトンデモ科学もいろんな意味で大好物ですwwwwww

>そういう意味では、三畳紀は、ワニの時代だったのかもしれませんねｗ
陸上での覇権争いで恐竜と互角だったのは三畳紀でしょうねぇ〜^^
でも後々にもデイノスクスのような大型ワニ類もいますし、陸上での覇権は恐竜でも川辺の覇権は
ワニ類の勝ちじゃないですかね？^^

>できたら、元傍観者さんが、俺よりも詳しいので、なんらか奴に訂正でもしてくれれば、
うーん、私の判断では>>812氏は私よりよっぽど心理学を学んで理解されるて方だと思いますよ。
たぶん私のような独学ではなくて、ちゃんとアカデミックに学ばれた方じゃないかな？(・ω・)
専門は心理学じゃない可能性もありますが、少なくとも私が訂正できるような範囲よりは広い理解のように感じました^^

さて、落ちますwwwww　おやすみなさーい^^

>>845
そのとおりです。私は専門で学びました。
この分野のアレさも、学問としての未成熟さも、身にしみて知っております。
着実に実績を積み重ねても、それと分かりにくいので他のものの陰に隠れやすいですしね。
まぁ、どんな学問も、脚光を浴びるような機会でもなければ黙殺されるものですけれどね。
元さんは独学とのことですが、詳しいですね、博学なんですね。大体元さんのおっしゃることで間違いがないと思います。

>>844
心理学は凄いだなんて書いてないよ。
フロイトユングから、脳波計測までやってるのが心理学科だから。
大学出たひとなら、学部でやってることがだいたいどんなものかわかるだろうけれど、
専門分野に進むまで広く浅く学ぶでしょう、そんなもんだよ。
そのなかでも心理学は、呆れるような幅の内容なんだよ。
心理出て理系の院いくひともいたしね。

長々とスレ違い失礼いたしました。

>>845
んではこれを書いて俺もオチとｗ
>>やっぱりそういう返答ですね
あれ以外返答のしようが無いですｗ
まぁ「哲学的なことは大嫌い」と書いている以上、ある意味予想できるのかもしれませんがｗ
そういったごっちゃらが無い部分なら、話せるのですけどねｗ

>>話題絞りにご協力いただこうとwwwwwww
話題など広げるもの（嘘）
恐竜談議に絞りますか？（スレチｗ）
結婚関連に絞るべきですよね＞＜ｗ

>>学問全般に見られる情熱が好きみたいな
俺は露骨に好む学問と嫌う学問、学ぶ気もしない学問などありますねｗ
基本自然科学と応用科学が大好きで、次に経済学、後は微妙って所でしょうかｗ
哲学は嫌いですが（ここは言うｗ）
実用的では無いものは好まないというだけですねｗ　ホントｗ

>>ついでにトンデモ科学もいろんな意味で大好物ですwwwwww
露骨に嫌いですｗ　イグ・ノーベル賞候補には興味無いです＞＜ｗ
ちなみに、自業自得な死に方ならまだしも、単に間抜けなミスをしたのを、
「ダーウィン賞（馬鹿が子孫を残さずに死んだ時に出されるとされるブラックユーモア賞）」
とするのは、正直不快というか好ましくないとは思いますねｗ
自業自得なら、ざまぁｗ　なんですけどｗ
まぁイグノーベル賞って、とんでも科学のほかに、「他の人がとてもやらないような変態科学？」も該当してますけどねｗ
そういうのは聞くと笑えますｗ　呆れもしますがｗ　少しだけｗ

>>ワニ類の勝ちじゃないですかね？^^
個人的には、三畳紀末期の絶滅までは、恐竜は劣勢だったんじゃないかなと少し思う。
その後超大型恐竜とか出てますからねぇ・・・ｗ
おなじみの人気者達が＾＾ｗ

>>アカデミックに学ばれた方じゃないかな？(・ω・)
アカデミックに学んでも、馬鹿は馬鹿ですねｗ
以上ｗ

>>846
と噂をすればなんとやらｗ
学びを生かせないって大変ですねｗ
どうでもいいですが（笑）ｗ

>>847
お前と話す気は無いからすっこんでろ。

まぁここは非婚スレじゃないので、お前こそ邪魔だと、元傍観者さんやら、その他の人たくさんに言われるようなら、
俺が消えますがｗ
とりあえず「俺からしたら」「アカデミックさん」と話す気０だし、馬鹿だと思っていますし、
消えて欲しいって感じですね（笑）ｗ

知らないのに知ったかぶりしたあげく、wiki読んで語るとか
面白いなぁ。
まぁ、哲学嫌いって時点で基本的な教養がないんだろうけどね。ありがちな。

>>851
失せろ盗人。

「アカデミック」で学んだだけで、「それ以外の人よりも『絶対的に賢いと思う』」
無能によくありがちですな。
全うな研究者レベルならば、もっともっと研鑽を積むので「こういう下らないこと」は一切しないのですがｗ
まぁあれですね。
「都落ちしといて」その先で、なんとなーく「威張れそうな場所」で調子こく。
これなんて「馬鹿」
>>812のことですがｗ

喧嘩したいならモツ焼きスレでやれよ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1313233225/

専門分野や嗜好が違うだけで、2人とも博識に見えますが・・・・

ま、俺は「哲学も科学も好きだが教養はない」ので、知識の交換を楽しみたいと思ってます。
正直、何でいがみ合ってるのかが分からないんですが。

俺も何でいがみ合ってるのかよくわからん
読み返すのも長文だから面倒だし、読み返したところで俺にはわからんだろうし

>>853
全然研究者なんてもんじゃないよ。ただの学卒一般人だし。都落ちってアホかいな。
そもそも学部レベルの低レベルで普通なことしか言ってないじゃないか。
ただ、フロイトユングもちゃんとまだネタにしてる人いるから、ちょっと突っ込みたくなっただけだよ。
そんなむきにならないでほしいな。まったくなんでそこまで過剰反応されるのか、訳がわからないよ。
変な突っ込みして悪かったね。