結婚したがらない男が増えている Part387

このシリーズも長く続いていますが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。

猛烈な不況の中、愚かにもいまだ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。 しかし、家電や外食産業等の発達により、 自立した男性にとって結婚の必要性は大幅に低下し、
非常に高価かつ博打的な趣味の領域に入りつつあります。

その上、世間の風潮や法制度の運用など、 現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きいものになっています。

これら結婚の負の側面に関する情報は、メディアが隠蔽を謀っているので、 自ら探さない限りなかなか得ることはできません。
その結果として、世の中の多くの男性はただ漠然と、「結婚はするもの」「結婚すれば幸せになれる」と考えるようになっています。

このスレッドは、現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と、結婚についての議論を交わし、 今一度、真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても、自分が納得できるよりよい選択をするために、「こんなはずではなかった」と 後悔しないようにするために、「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお無謀にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
（結婚は自己責任、悲惨な結果になっても自業自得ですので悪しからずw）

●前スレ
結婚したがらない男が増えている　Part385
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285589100/
●テンプレ保管場所（最新のテンプレ等が保管してあります）　http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html
●他過去のサイト　http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

※このスレッドは荒らし（連コピ・連AA）を看過しません。

【２ちゃん脳】

「2ちゃん脳」とは2ちゃんの情報を鵜呑みにし信じて止まない者の事を言う。

【支那脳】

「支那脳」とは2ちゃん脳に侵されその情報だけを信じ込み論争へと向っている愚かな者の事を言う。

これはまさしく此処の非婚派住人であり、その姿は情報操作で反日感情を植え付けられ簡単に粛清されている単純な支那人そのものである。


【哀しき支那脳】

情報操作で矛先を日本に向け国家の安泰を保っている事を支那人のなかにもわかっているものもいる

本当はどうすればいいのかわかっていてもできないのである

その怒りを反日に向けるしかないのである

ここの非婚派と呼ばれる住人が結婚したくないだけですと無理して言っているのと同じことなんです

3 ：名無しさん　〜君の性差〜：2010/09/27(月) 21:07:12 ID:xquwC6cD
現在未婚者のカテゴライズ

1. 積極的結婚派
なんとしてでも結婚したい。いなければ結婚のために相手を捜す勢い。

2. 消極的結婚派
今は結婚するつもりはないが生涯独身の覚悟もない。
いい人がいたら結婚したいけどカスとは結婚したくないし、とりあえず保留。

3. 消極的非婚派
自ら結婚のために努力するつもりは無いし生涯独身でも構わないが、
いい人が現れたら結婚も考える事があるが、その際はしっかりと相手を見極めて検討する。

4. 積極的非婚派
生涯独身決定。誰が相手だろうと結婚しない。

436 名前：直言僧正 ◆F2eU8GfUKs [sage] 投稿日：2010/10/02(土) 12:57:04 ID:r5fM4jjd
男女は、全て仲良くしなければいけないのか？
相手が憎悪、嫌悪、軽蔑と、敵対の態度をとっているのに、友好の態度を示すのは、双方の利益になるのか？
ゲーム理論からすると、ありえない。友好を示しているのが、一方的損失を被る。

となると、江田島氏が提唱している、男女の断絶や敵対はいずれ是正されるべきだ、そういう認識はなにか？
それは男女版平和主義とも言うべき、現実に即しないイデオロギーなのだと思う。
男女が仲良くすべきというのは、実に美しく説得力を持つスローガンだが、それは男性の利益を放棄しても達成すべきものなのだろうか？

俺は、そうしたい人はそうすればいいが、全員が目指すものではない、そう考える。
男性というグループ全員が、女性と仲良くする必要など無い。
断絶や敵対を示す一部男性グループが有って良いし、是正される必要もない。
是正されるべきとしたら、女性の全員が男性に友好的になった場合か、男性に友好的な態度をとる女性グループに敵対的な行動をとった場合かだ。

要するに核心なのはここだ。

男は女に優しくすべき、それは女の願望が生んだ女から男への洗脳メッセージであり、ＳＥＸできる可能性があるんだから優しくするべきだという
釣り針に過ぎない。
現実は、好意を示さない女とＳＥＸできる可能性なんて無視できるレベルであり、そういう女性に利益を失わない程度の敵対の態度を返して
距離をとる戦略のほうが、利益は大きいだろう。

非婚の根本は、この認識とこの戦略であり、利益にならない女には、友好的にしないという、現実的選択である。

こういうと、潤いがないとか、非人間的とか、そういう批判が起こるのが予想される。しかし女はそれをしっかりやっている。
また、現実的な話をするならば、小規模な断絶や敵対は、常にやっておくべきである。
大戦争を誘発するのは、小規模な敵対や断絶を封じ込めて、人々の不満を貯めこませる平和主義である。

男の不満や怒りをため込んだ結果、生涯独身率が急上昇し、団塊Ｊｒ達が結婚せず、生殖年齢を過ぎていく状況を見て、
なお男女は仲良くすべきと言えるのは、男女版平和主義とも言うべき、イデオロギーにとらわれてるからではないかと思う。

ヤロー共がはしょれてねぇからナオンがズク

>>1>>3-4
乙。
>>2
市ね!!
>>5
日本語でおk。

>>5
喧嘩上等、夜露死苦！

987 ： ◆eAbNxvbGqY ：2010/10/04(月) 20:55:08 ID:82wGmLkV
まあ、あまりそっけないのもなんだしなww


『ねえ、江田島さん。一昨日貴方のプロポーズお断りしてから私も色々考えたんだ。』
『あれから考えたんだけど、確かに江田島さんはお世辞にもイケメンじゃないし、私のタイプではないわ。』
『でも、よくよく冷静に考えたら私だって超絶美人ってわけでもないし、来年30でもう後がないわ‥。』
『で、私も反省ってゆーかー‥身の程弁えようかな〜‥なんて？ww』
『と、いう事で、決して本意じゃないけどプロポーズ、慎んでお受けします♪』
『江田島さんとセックスって、タイプじゃないし、正直言って考えられないけど‥‥、、私、頑張ってみる！！』
『ひょっとしたら‥‥やっぱりムリで、セックスレスになるかもだけど♪先に言っとくね☆』
『式の日取りはどうする？☆』

江田島さん、どうする？ww

とりあえず江田島氏には祖国日本の最期でも語ってもらおうかな？？

あんま餌蒔くなよ、このままフェードアウトしてほしい

それに答えるよりも先に処理することがあります。

前スレ>793
その他9割の女性が　「魅力的な1割の男は魅力的な1割の女性と付き合ってる。私たちその他9割は不細工と妥協しなくて良くなった。」　などと思うことはない。
故に、その他9割は　「過剰な自己評価の結果、適正な相手と付き合いずらくなった」　というのが正確なところ。

この部分と、前スレ>794に述べた「純粋にＤＮＡの欲求による魅力」　だけを分離するのはきわめて難しい、というのはより高い蓋然性を持っていると思ってますけどね。


頭と尻尾のどうでもいい部分だけ掴まえて、「主観同士ですねｗ」　でお茶を濁して終わりにするなら別にそれでもいいけど。

>>10
後、アンカーしないことだな。
レスするにしても何するにしても人の言う事は大して聞かないんだからそこまでする意味がない。

どー考えても日本の余命２０〜３０年くらい。
もーだめだよー

中国のバブルもな

>>11
>江田島平七氏
先行き明るい材料なんて何もないぜ？

前スレ
結婚したがらない男が増えている Part386
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285851522/l50

>>11
＞その他9割の女性が　「魅力的な1割の男は魅力的な1割の女性と付き合ってる。私たちその他9割は不細工と妥協しなくて良くなった。」　などと思うことはない。

それはまたなんで？w

中国バブル説って穴馬一点張りの予想屋みたいなもんだよな。
そりゃいつかはあたるよ。市場経済してる以上は。

なら問題ないんじゃねw

>>19
あっはっは！

>>18
中国のことだからバブルに向けて突進しそうだ。

いろんな例があるが結婚がそんなに良いものには見えない。
まぁ結婚なんて色々と苦労するためにあるのだろうが、
甲斐のない苦労というのは誰もしたくないわな。

ちゃんとした理由が欲しいよな。
何のために苦労するのかという。

そもそも女が苦労を他へ転嫁したがるだろw

そんなもんもらいたくないわ。自分で見つけろよ。ないならそれでいいやん。

他って言うか男な。

>>22
その通りだよね。
お線香だけではちょっと。

それに既婚男性は結構軽んじられる傾向にあるし。

>>17
>それはまたなんで？w

いいけど、無限に「なんで？」　を繰り返す幼稚な戦法なら早々に止めてね。

前スレ>>766
>「昔は女には自ら稼いで自立する術が無かったから、9割の女はたとえ発狂するぐらいセックスしたくもない相手だろうが妥協して結婚するしかなかった。」
>「だが今では女性も社会に出て自立出来るようになり、発狂するほど嫌な思いをしてまで
>キモブサと結婚する必要性など無くなった。良い時代になった。良かった良かった♪」って事なんです。

これが本当の解釈だと言ったね？

「9割の女はたとえ発狂するぐらいセックスしたくもない相手だろうが妥協して結婚するしかなかった。」　と言うことは妥協してるのは9割の女なワケだ。
だが、女が自分で自分のことを　「私は1割のいい男とは付き合えない残9割の女」　と自覚するのか？といえばそれはない。

女性の自己評価が過剰に高いことは、このスレでも散々言われているし、高望みの実例も枚挙に暇が無い。
そもそも、「妥協」　という言葉は自分こそは　「一割のいい女」　だと思っているから、妥協というのであって、自分が残9割という
自覚があったら、妥協などと言う言葉は使わない。

昔は妥協しなきゃいけなかった（残九割の女）けど、今は妥協しなくても良かった良かった（1割の女）と発言の主体がバラバラ。
トップ1割に属していると勘違いしている人間にとっては昔も今も関係ないんだよ。
私は昔だったら妥協しなきゃいけなかったかも・・・なんて思うわけが無い。自分はトップ1割だと勘違いしてるんだから。

「昔は妥協しなきゃいけなかったけれど、今は妥協しなくても良くなった。」　というのは自分が残9割に属しているという自覚が
なければ成立しないセリフなんだよ。

じゃあ、どこの女が　「私は残9割の女」　と思っているのか？と。

ＯＫ？

それにしても世の中は変わった。
少し気を抜くとこうなるというのは
よくわかったのではなかろうか？
やはり非婚の原因は女の劣化が中心だと思う。

>>8
なんで子蟻氏のレスは面白いんだｗ
人がいるのに吹き出してしまったではないかｗ

>>28
非婚の原因はお前がモテないからに他ならないw

結局あのひとは、実効性あるレスを語れず
議論しようとしてくれた人の論を返せず、
ファビョって女の真似ごとしてるの？

論客とか言ったの誰よ？
つまらん冗談でしかないよ。

世の中、女のせいにするとは世も末だな。

>>8
>『でも、よくよく冷静に考えたら私だって超絶美人ってわけでもないし、

こんなこと自覚できる冷静な女なんて見たことないぞ。

>>32
その通り。女に責任能力があると勘違いする男が
多いようでは、世も末。
だから子蟻氏が丁寧に説明しているよｗ

>>34
マッチョ主義と平等主義をうまくつかいわけようとする、まさにフェミニスト運動と同じことやってんだよ。

>>8
単に女は状況から最も都合の良い男を抽出しているだけだと思うが。
そんなに高度な思考は不可能だ。

なんで女は心当たりもないことで誹謗中傷されるとムカつく心の狭い女自身と、
周りから厳しくあたられて分別を弁えた男性が同一の感情論を持っていると考えるのだろうかw

>>35
妄想ではなく現実の女を見据えて
嫌なら捨てろといってるようだがｗ
もちろん犠牲覚悟で関わることを否定せずに。

客観視できないから、心当たりがないなんて
自信を持てず不安なんだろうｗ

後はあれだな。
女自身の卑怯な真似を数で誤魔化すために、いつも女同士で結託するからだろうな。
どうせ女以外のせいにするからどんなに嫌な女と共闘しても、自分には被害がほとんどないんだし。

まぁ共通の敵がいる時だけ団結するのが女だから。
そこでは損をしない限りどんな論理もアリ。

今ここで非婚派がしていることも同様だと思ってるんだろうか。
原因の発端も忘れて・・・。

まあまあ、あんまりジメジメと暗い事言ってもしょうがないし。
もてないならもてないなりに明るくすればいいやん。素敵やん

>>42
ここは女は来ないからな〜
だいぶ以前に来たときは養育費の不払いを嘆いてた。

なんだかビンボーが当たり前だった頃が懐かしくなってしまったｗ感傷だｗ

>>44
女脳やそれに近いのは良く来ているようだw

女が金や物欲、目先だけなのと同様に、
男はセックスとその柔らかい体と、幻想が全て。

前者の希望は継続していく可能性もあるが、
後者の希望は有限w

ID:dj/z8+Rwって>>30によるとすごいやつらしいぞ
なんでって世の中の非婚の原因は ID:dj/z8+Rwがもてないからなんだそうだ（驚
ID:dj/z8+Rwがもてるようになると非婚が解決するそうな
ID:dj/z8+Rwよ・・・おぬしはなんとすごいやつなんだ
政府は全力で ID:dj/z8+Rwをもてるようにするべき
みんなここで議論による議論なんてしてる場合じゃないぞ

つーか ID:dj/z8+Rwが普通にモテルやつだったらどうしたらいいんだ？

>>29
江田島氏とのやり取りって途轍もない根気と忍耐力がいるんだよね(苦笑)w
最近の俺ってそんなマメさからっきし無くなっちゃって‥ww で、分かり易いように
前スレ987書いたんだけど、(>>8さんアリガトw)
俺と江田島氏の食い違いを解くカギは前スレ987、本スレ>>8に集約されてると思うんだが、どう？w
なんで解ってくれないんだろうね、江田島氏はｗｗｗｗｗｗｗ

うん、そうだね。
じつは結婚したがらないやつはここ数年増えてるわけじゃなくてもてないやつ、女と話せないやつが増えてるからね。

>>45
もっと女は生殖機能の男女差を意識すればよいものをｗ

>>46
俺はごく普通の男だよ。
しかしモテたくはないなぁ・・・それは悪夢だ。

どうしても必要とされないと困るようだw

>>47
なに言ってるの？
他のスレまで来て人に執拗に意見求めてたのは貴方でしょ。

苦笑？はぁ？
いや、貴方が迂回だなんだと勘違いしちゃってるから、じゃあ遠慮なくと忌憚の無い意見書いてるのに、
第三者に　「こいつとレス交わすの疲れるんだよねぇ」　ってさ。

アンタおかしいんじゃないの？

また怒らせちゃった♪

>>51
スレ横断した変な人間関係持ち込まないでね。

>>47
私は人の意見だし、なんか整ってない臭いのするレスだけど、切り札みたいに毎回コピーしてるから別に否定するような
ことじゃないしと、構ってなかったのを、貴方が　「どう思う？」　を何度も要請したんでしょ。

本当に言ってる事おかしいぞ。

>>28
>江田島平七氏
日本女性は総じて、あまり真面目ではないと思う。
>>28なんかどう？

>>8
これさあ、ネタとして笑えて最高。でもさあ。。。

表現が誇張されてるとはいえ、質としては変わらない妥協で
自分が結婚していることを、女は自覚してない。自覚したら
自分が悪人みたいで不愉快になるから。

少なくない男が、こうやって面と言われないと気づかない。
または相手の妥協を考えないようにしている。「生活費を
入れなかったら、奥さんは側にいるだろか？」って考えると
不快な結論が否定できないだけに、本当に不快だろうし。

> 江田島さん、どうする？ww

イケメンでそんな事態に遭遇し得ない彼には、そんなことは
想像するのも難しいだろうさ。普通の男って

「自分から相手への愛があるから、相手がそんな妥協婚でも
自分は幸せになれる」くらい言えるのかなｗ

>>55は>>54へのレス。
江田島平七氏
そもそも男性を軽んじて笑っていたのは女でしょ。
これを以って、女の悪しき本性とはできんの？
男性は女の思いやりのなさに、すっかり嫌になっているのでは？

>>47
> 途轍もない根気と忍耐力がいるんだよね(苦笑)w

だからって人前で吹き出しちゃうようなレス置くなんてｗ
腹痛くなったｗ

> なんで解ってくれないんだろうね、江田島氏はｗｗｗｗｗｗｗ

１）相手の妥協なしで自分が選ばれた自信がない
２）相手が妥協で選んでも自分が幸せを感じられる自信がない
そのどちらか、ではないかと。

>>27
> 「9割の女はたとえ発狂するぐらいセックスしたくもない相手だろうが妥協して
> 結婚するしかなかった。」　と言うことは妥協してるのは9割の女なワケだ。
> だが、女が自分で自分のことを　「私は1割のいい男とは付き合えない残9割の女」
> と自覚するのか？といえばそれはない。

「私は1割のいい男とは付き合えなかったけどそれは単に運がなかっただけ。
残9割の女には入らないの！」で納得できてしまうのが女というものでしょｗ
それで同じ境遇どうし集まって「そうだよねー、1割のいい男が全員女見る目
持ってるわけじゃないしー」とか言って盛り上がっちゃうのが女でしょｗ

男から見ればはっきり残り9割の構成員なのにね。
このへんに関してはたいていの男女はわかりあえないと思う。

もっとも女にそんな高尚なことを要求するのは無理なんだが。

女と変わらんのだけどなw

「次世代にわかりあえる男女が育つといいですねー」

ｗ

江田島氏は>>45で言った幻想にいまだ囚われた人なんだろう。
もしくは結果的に女の都合の悪いところを見逃す完全に洗脳された奴隷。

もし、幻想をずっと抱かせてくれる女性と結婚しているのなら、お幸せに。

>>46
理解力ない人は大変だな。
>48でも言われてるように、実際には非婚派なんて増えてない。
にも関わらず、非婚云々語る奴は自分がモテなくて現実を見誤ってるだけ。
「私の周りには草食男子しか居ないんです」つってる婚活女と同じw

>>64
必要とされないと困る婚活女と、必要としない非婚派男性が同じに見えるのかw

>>51
うははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大人しくしてりゃ調子に乗り腐ってからにww
俺に喧嘩売ってんのか？ww



と、いつもならなるところだけど大人になるよ、俺♪

27
＞女が自分で自分のことを　「私は1割のいい男とは付き合えない残9割の女」　と自覚するのか？といえばそれはない。

＞じゃあ、どこの女が　「私は残9割の女」　と思っているのか？と。

ＯＫ？


あのさ、俺は女が上位1割に入ってない事を自覚してるかしてないかを問題にしてるんじゃないの。
大抵の女ってのは男10人いたらそのうちセックスしてもいいかなと思える男なんて精々1人いるかいないか
って事なの(苦笑)ww

ＯＫ？

>>59
>「そうだよねー、1割のいい男が全員女見る目
>持ってるわけじゃないしー」とか言って盛り上がっちゃうのが女でしょｗ

そうですよ、そう思ってるから、婚活してるんですよ。私はそう解釈してますよ。
繋がっていくのはそこじゃなくて、その先があるんですよ。

前スレ>>766
>今の婚活はバブル世代のアラフォー女とそれを見て同じ轍を踏みたくないと焦った若い世代の一過的なブーム。普遍的な在り方として見るのは無理があります。

バツイチさんは上記の解釈に繋がっていく。
でも、この解釈に繋がるには　「自分を残9割と自覚する」　のが不可避なんですよ。
「単にアンラッキー」なら、一過性のブームであるわけが無い。
残9割の自覚があり、昔と違って無理に結婚しなくて言いもんね！とならなければ、一過性のブームという結論へ繋がらないんです。

>>66
しばくぞぼけ

>>66
もっと品良く頼むよ〜

1割か残9割なんて主観的なものではないかな？

>>66
これは品のないレス。

>>66
問題にしてないならその後に続く、「妥協しなくていい社会になった。良かった良かった」　は整合性が取れない。
自分が　「妥協しなくよい社会」　という恩恵にあずかったことを喜ぶには、残9割に属する自覚は必要。

喧嘩売ってるのは貴方でしょ。
散々クレクレの後で>>47じゃ開いた口がふさがらん。

尻馬に乗って口汚い同意を誘発しやすい子蟻氏も相変わらずツメがダメダメですな

結婚もしてねーのに何がバツイチだｗ
目をつぶってやってりゃ調子にのりやがて

ああ、同意ではなく、煽りかな。

女なんてのは受け身なもんだし視野も狭くて全体のことなんて目がいかないもんだ。

男女平和を唱えてる人が女のことを理解してないってどういうこと？

ああ、理解してないから唱えてるのか。

>>64
どういう風に理解すればいいんでしょうかｗ教えてくださいなｗ

>>30で「非婚の原因はお前がモテないからに他ならないw」って書いたよね？あなた様であってますか？

アンカーが ID:dj/z8+Rwさんに向いてるからお前＝ID:dj/z8+Rw
goo辞典より【他ならない】
１ （多く「…にほかならない」の形で）それ以外のものでは決してない。まさしくそうである。ほかならぬ。


非婚の原因は ID:dj/z8+Rwがもてないからそれ以外のもの（理由）はないって意味でok?
それで>>46の文だよ
お分かりになりました？？それとも他に解釈があるのでしょうか・・・あるなら分かり易くお願いします

>>71
問題の過去レスは『結婚したがらない女が増えている』って派生スレの“自称非婚派女”のレスなのさww
だから普通の女と一緒には考えられないかもねw
だが、俺はこれこそ普通の女は決して口にしないホンネだと見た時思ったw
で、これをテンプレに使い“男の9割は結婚しても不幸になるだけ？”スレを立てたのさw

ところで>>8への答えは？ww

>>77
人は文章の行間を読む事ができる。
言葉尻を捕らえてからかう子供みたいな事は辞めて。
そういうのはじめるとつまんない話になるから。
相手の意図を精一杯汲んであげたうえで整合性のあわないことを突っ込めばいい。

俺やっとわかっちゃった気がする

>>48
「じつは結婚したがらないやつはここ数年増えてるわけじゃなくてもてないやつ、女と話せないやつが増えてるからね」

えだじまくん
「うん私もそう思う。だから女性の方がハードル下げるべきだ。そうすれば結婚できる男も増える。少子化の解決にもつながる」

これなら
ばっちりつながるじゃんｗ

>>78
>だから普通の女と一緒には考えられないかもねw

じゃあ女性全般の考察とは出来ないですね。

>>8
そんな女と結婚するわけ無いじゃないですか。
こっちがお断り。

>経済力をあてにするしかないってなったら仕方ないかもしれないけど、今は女も仕事持っているから愛し合ってないならする理由がないよね。
好きでもない男と毎晩セックスして子供産むなんて発狂するでしょ。
でさあ、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男なんて、１０人に１人いるかいないかぐらいなのね。 そうじゃなかったら風俗産業が栄えない。
上位１割の美人以外は妥協せざるを得ない。 でも妥協しなくても済むようになった。そんだけ。

別に好きでもない奴とセックスしても発狂するような女ばかりでもないよな。
ただの性欲処理の場合もあるしな。

＞ 道理で、世のお父さん方、どう見ても幸せそうには見えないもんなぁww

見えないとか主観以外のなにものでもないし、
この程度のものを重宝してるのも、なんだかな。

>>79
全文を分かりやすく解体して説明したのが言葉尻を捕らえてとか意味不明
それともバカの文にまで精一杯意図を汲み上げないといけないのかね・・・そこまで聖人君子じゃないんで

ID:pDwi/uxSは自分の書いた文の説明責任を果たせよ

だいたい>>30でお前って１人称使っての個人攻撃だろう？個人にレッテル張りするバカ女といっしょじゃないかね

>>83
元の言語体系が違う人なんだろw

>>78
ああ、捩れが見えてきた。

>問題の過去レスは『結婚したがらない女が増えている』って派生スレの“自称非婚派女”のレスなのさww

>これをテンプレに使い“男の9割は結婚しても不幸になるだけ？”スレを立てたのさw

インスピレーションを得たのは分かりますがテンプレに組み込むには不適ですよ。
だって自称非婚派女のレスですよね、そりゃ「残9割ですけどなにか？不細工と付き合わなくて良い社会になってよかった、良かった」
と言いますよ。そりゃ納得だ。

だけど、「男の9割を不幸にしてる女」　は「残9割の自覚が無い女」　ですよ。
「自分は出会いの運が無くていい男を知り合えないだけで、本当は！本当は！！！」という勘違いしてる女性が男性を不幸にする。
自分こそはトップ1割に属していると勘違いしてるから、男を不幸にするわけです。

>>81
あのね、江田島さん。俺と江田島さんは主張の前提が違うんだよ。
俺の主張は例の非婚派女のレスを一般的な女のホンネと仮定し、それに基付いたものだ。
俺の仮定に基付いた筋道で考えりゃ>>81の最後の一言で終了さ(笑)ww

>>86
>俺の主張は例の非婚派女のレスを一般的な女のホンネと仮定し、それに基付いたものだ。

それは難しい。
「私残9割ですけど何か？今時男に頼らなくてもいいし不細工と結婚しなくていい社会だから、良かった良かった」
と現代社会の恩恵をあげつらうには、「残9割に属すること」　を認めなければならない。

だけど、「9割の男を不幸にしている女」　は、「私残9割ですけどなにか？」　ではなくて、「私は運が無かっただけ、本当はトップ1割に属している」
という勘違いが不可欠。

インスピレーションを得られたのは分かるけれど、テンプレにするには論理的な繋がりが無いです。

発言者は無責任論法ｗ

一般的には□□□ｗ
でもアタシは○○○ｗ

>>87
もういいよ。俺と江田島さんがかみ合わない理由は分かったから。
俺が江田島さんにしつこく意見を聞いたのは俺の主観に江田島さんの共感を得られるかどうかを知りたかったから。

俺の主観と江田島は相容れない事ははっきりしたww
これをもって本ミッション終了ww

>>89
お疲れ様。

あ、間違えて最後敬称忘れてた。江田島さん、失礼しました<(_ _)>

>>86
あなたの仮定が一般的な女の本音でないと認めてる以上、それは仮定が間違っているのだからあなたの主張が間違っているだけだよ。

>>91
いえいえ、途中語気荒くなったこと、こちらも失礼しました。

みんなに質問したいんだけど、

今の女は、結婚する価値はあると思う？？

>>94
ある女も居るし、ない女も居る。

ギャラリーが味方だと調子に乗って失敗だな。

結婚システムを利用すること
に価値がないｗ

>>94
ある女が１％ない女が99％

1%の女を捜す労力を割くくらいなら非婚でいいやって男が増えたのが今の現状

実際に結婚するのはたいてい1人なんだから別にいいんじゃね？

100げと

どうでもいい

いくらムカつく女がいたからって
なにも殺すことはないだろうに

いくらいい女がいたからって
なにも結婚することはないだろうに

>>98
何故高収入の人達は高確率で結婚するんだろう？
高収入なら頭も良いだろうに、不思議だ•••

結婚すれば大損するからｗ

金があるから波風立ちにくいだけだろ。

>>103
高収入の人間はそれ相当の良い女と結婚していると思うが・・・。

99%の女は結婚する価値のない屑って認識でいいのか

満たされてれば大抵の人はそれ相応の余裕を持った人間性を保ちやすい。
金があれば目先だけみて物欲満たせればいい程度なら簡単に黙るだろ。
金とか高収入という旦那の持ってるステータスで
女の虚栄心が満たされるので勘違いし放題で尚のこと満たされるだろうし。

評価が昔に比べて圧倒的に最適化されてるからある程度の能力のあるやつはちゃんと金が稼げるからな。

結婚システムを利用すること
に価値がないｗ

女性に価値があってもなくても
価値がないｗ

とりあえず非婚ということで。

あ、そうそう、女はどこまでハードル下げたの？
同額稼ぎます、くらいがスタートライン？
パートに出ますなんて冗談にしかならんよね。

必要なのは結果、ポーズじゃないからｗ

既得権益層に最適化？ｗ

女も同額稼げるようになるなら女も結婚する必要がないじゃんかｗｗｗｗ
しかし現実は同額稼げない女が多いから寄生するしかないんじゃねのｗｗｗｗ

田舎のせいか俺の周辺の結婚事情だけど結婚したら女は働かなくていいって考えが100％だわ
妹、従兄弟３人の嫁もそう・・・職場で同僚女も仕事に疲れたから結婚して家庭に入って休みたいねとほざくのをよく聞くわ

お前がそう思うんなら結婚しなきゃ良いよ。
職場で対面で離せない悲惨な感じはつたわってくるし。

>>113
> 女も同額稼げるようになるなら女も結婚する必要がないじゃんかｗｗｗｗ

そうなんだけど、女のハードルを下げたい人がいるからさ。
成果はどうなったのかな、ってことで。

女が男の倍稼いでいても結婚する「必要」はないんだよね、自立男なら。

ほんとどうでもいいなw

そう。。。

ぶっちゃけた話

どーでもいいわ

誰が結婚しようがしまいが本人の勝手じゃねーか

フェミブスみたいに、

自分がしたくても出来ないから他人も巻き添え。。。って思想なのか？こいつら

結局全て女がなにもしないし、文句だけなのが原因。
自分達が安全策取って文句言うのは認めさせる癖に、
男性には認めないその鬼畜な性根が全て悪い。
男性には犯罪者や異常者のやったことをしてない男性にまで適用して黙らせようとする癖に、
自分達は全て女だからと言って男性に責任転嫁して集団化して誤魔化して逃げる卑怯者。

女ですら引き取らない。バカマですら引き取るとは言わない。

少子化なんて、女のほうが妥協すれば幾らでも解決できるのにな。
みんなが結婚すれば、それに見合った社会になるわけだし・・。

ここまで、自己中心的な社会になると、自分の利益でしか動かなくなる。
この先、日本はどうなっていくんだろうか？？

そう誘導するマスゴミと日本を汚染したい特亜をどうにかしないとね。

不幸に陥った短慮な人間は、安易に終末思想にかぶれるよな。
まあその点が、浅はかたる所以か。

>>115
＞結婚する「必要」はないんだよね、自立男なら。

自立男は少子化対策の対象外ですｗ

相手にされない女が対象なのかなw

>>123

女に「年収３００万でも我慢します」言われて喜んで結婚しちゃう弱頭男が対象ですｗ

コテ様がたの議論がなくなったらいつの間にかいつのも雰囲気に戻ってきたな

良いのか悪いかはさておき

どうせすぐ>>118の流れで離婚して周りに結婚の悲惨さ、と言うか、
女の身勝手、我が儘さを見せつけて潜在的な非婚派男性を増やしてくれるだけさ。

情弱な男相手に、同様の根性のない女がくっついて、
男は身を無理矢理にでもひかされ、女が被害者面する。
人口減による国力低下と、国民の質低下を狙った策としてはこれ以上ない成果だろうな。

けど結婚してまともにやってる人達もいる。
男性は1人でもやっていけるし、女のような不良債権化もしにくく、また許して貰えない傾向が強い。
単なる淘汰だね。女が勘違いし続けている弊害でうざいがな。

スレ消費が速すぎ…

でもさ、結局のところ9割スレのテンプレが女のホンネだとすれば、9割の男は>>8状態の結婚してるって事なんだよw
解ってる人は解ってるんだけどさww

間違えた。“皆婚社会”の9割の男ねww

>>128
「外観においてトップクラスじゃない女が9割いる」　≠　「自分がトップクラスじゃないと自覚してる女が9割いる」

「外見において残9割の女」　が　「ハイハイ私は残9割ですけど何か？」　と自覚してると想定するのは現実の報告例に反する。

>>8の状態は、自分が「残9割だと自覚していない」から、妥協してやると上目線で書いている。

主観ではなく単純に論理の問題。

>テンプレが女のホンネ

そもそもそれが女総体の本音ならば

「外観においてトップクラスじゃない女が9割いる」　＝　「自分がトップクラスじゃないと自覚してる女が9割いる」 とならなければ辻褄が合わない。

でなければ、「女総体の本音」　が「ハイハイ、昔は妥協しなきゃダメだったかもしれないけど今は妥協しなくていいから良かった、良かった」　とならない。

現在の変化の恩恵を喜ぶには、「自分が残9割であることを自覚する」　のは不可避。




今更、終わったはずの話を蒸し返すのはルール違反だと思いますが。

私と交わした議論に疑問があるなら私に聞けばいい。

今更だれか共感者を募って印象操作でもしたいなら、それはそれでいいけれど所詮そのレベルって事ですね。

既婚者は奴隷制度に生きる、重い人生を抱えた戦士なのだから、彼らを良く見よ。

>>133
> 既婚者は奴隷制度に生きる、重い人生を抱えた戦士なのだから
既婚男ってカコイイｗ
兵役と一緒で、必須だけれど誰かに代行させるに限りますな。

>>128
「生活費を入れている間だけは中年女が側にいる婚」だものね。

１．結局のところ9割スレのテンプレが女のホンネだとすれば、

　　　もしそうなら、外観において残9割の女は　「自分が残9割であることを自覚」　していることになる。（>>131）

２．9割の男は>>8状態の結婚してるって事なんだよw

　　　>>8の状態は　女総体が　「残9割だと自覚していない」　状態じゃないと成立しない。

１．２．は相反する矛盾である。
もちろん正しいのは２．である。
よって、１．のテンプレは自己矛盾として否定される。


>解ってる人は解ってるんだけどさww

なにを？？？？
矛盾を？

旦那子供に迷惑かけまくりの母親を叩くな！！と糞フェミが大暴れ中ｗ

【また元嫁w】ビッグダディ★13【大家族】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1285639582/

>>136
そこって鬼女板？
スカトロ趣味はないので見ないぞｗ

学ぶつもりもないのに異なるカテゴリ見て
腹を立てる馬鹿って何なんだろうと思うし。

親までもが”プライバシーの尊重”という美名のもと
子供にすら「家庭を持たないと幸せには成れない」という事実を言わないから、
非婚派の増長や非婚思想の蔓延を阻止できないんだよ！　全く腹が立つ！！


母親は子どもを温かく見守っているようで、「理想の相手がいなければ、
結婚しなくてもかまわない」（60.0％）、「子どものプライバシーを尊重したい」（96.9％）との結果が得られた。
http://news.ameba.jp/domestic/2010/07/74290.html

こんな姉さん女房を見付けるまでは控えるよｗ
http://www.hancinema.net/korean_Park_Jin-hee.php

>>138
> 非婚派の増長や非婚思想の蔓延を阻止できないんだよ！

だからさ、既婚男は幸せになりなよ。
既婚男には、ほんと幸せになってもらいたいよ。

> 母親は子どもを温かく見守っているようで

それ見守ってるんじゃなくて、諦めてるんじゃ？

>>138
あんたが非婚派に腹を立てるように、俺もあんたに腹がたったから言わせてもらう。
非婚増長を阻止したいのと家庭を持たなきゃ幸せになれないと思うのはあんたの価値観だろう？
腹が立つのは勝手だがそれが真実だなんて思いあがるな。

すふとかじゃりんこみたいなのがスレにいなくなったのも、適齢期の
親世代の思考が>>138のようにシフトしたからかもしれないね。

昔の親だったら、
「理想の相手がいなければ、結婚しなくてもかまわない」（60.0％）
なんてことは無かったんじゃないかな。

増長w
おおかた結婚できなくて見下された女が、
未婚女を見下してる旦那の自慢する女によってもたらされたストレスを非婚のせいにしてるだけだろw

ま、どうでも良いから非婚ということでｗ

その通り。非婚男は離れて暮らすから、
独身女と既婚男女とで暮らしてくれたまえ。

バカマも女も、口先で言うが行動では女を引き取らないよなあ。
連中もそこまでは馬鹿でないということか。

女が人のせいにして逃げるのと同じ
誰かに押し付けようと口だけ動かしてるんだよw

そして女とバカマは言う

要領のいい奴じゃないと成功しないw

まじで、みんなに聞きたいんだけど、

なぜマスコミはあえて非婚に持っていこうとする様な情報ばかり流すの？
非婚社会にして、なにか権力者やマスコミは何を狙っているの？
少子化だと問題になっている割には、わざと男が女を嫌うような情報ばかり流しているし・・・。

分かる人いますか？

女やマスゴミの責任に対する対応の仕方を見て、
どこの国の国民に似ているか解ればおのずと答えは出る。

>>148
マスコミには、真実を報道する義務がある。それに従っているだけｗ

誰にとって都合がいい真実かにもよるなw
地獄の沙汰も金次第とは良く言ったものだ。

>>148
マスゴミに騙され、踊るのは女主体。
女の機嫌を損ねるわけにはいかない。
よって男を情けない、器が小さいなどと煽る。
これまでは男がなにくそと動いていたが、通用しなくなった。
マスゴミは未だ女を相手にしているし、これまでがそうだったから男受けモノを提供できない。
それだけ。

>>135
＞>解ってる人は解ってるんだけどさww

＞なにを？？？？
＞矛盾を？


女が、自分がトップクラスじゃないと自覚しているかしてないかなど
問題のポイントでも何でもないって事をさ(苦笑)ww

誰も結婚しろと言ってないんだが、何をそんなに躍起になっているんだろう。
不思議だ。

躍起になってると認識しちゃうなら、認識が10年遅れてるかなあ。
なにしろ既に過去の話だからなあ。喫煙者への説得啓蒙と同じで。

でもまあ、冷静なのは認識してるが躍起してるかどうかという
話題に逸らしたいなら、それはそれでいいと思う。
周囲がどう解釈するかは自由だしな。

周囲の解釈で自分の境遇があまり損なわれないないのが、非婚だもの。

円高円安でギャーギャー騒いでいるところ、ヘッジかけて
涼しい顔してるようなもんだからね、非婚は。
ヘッジの経費は覚悟の上でさ。

機能利確したユーロが落ちて良い感じ、と思ったらAUD急落。
なにがあったｗ仕込みどきだと良いのだが。

女が困ればいい。

>>156
メガバンクなんか、通貨オプション契約で円高になればなるほど儲かるシステムだわな
本業の利益なんてゴミになるほどヘッジが事業主体みたいになって運営が成り立ってる。
まあ、それだけ損してる契約者が居ると言う事だろうけど。

非婚ってのもそういう話なのかもしれないとは思う。
テンプレからは結婚は一億の無駄遣いってのが消えたけど、無駄遣いかどうかは別として
それに近い金が結婚という選択をしたら必要となるわけで、これはすなわち非婚という選択
をするということは、一億円を貰えるというのと実質的に等しいということ。

時代が進んだら、持参金を貰ったって結婚するのは嫌っていう人がかなり多いと思う。
俺はそこにふつーの女がいて、一億円やるから結婚してくれといわれてもかなり悩むレベル。

>>148
マスコミは
質の悪い情報ばかりタレ流すｗ
バカ騒ぎしか能がないｗ
などなどｗ

困ったときの
デリバティブｗ

ちなみに>>148の正解は、
マスコミが視聴者がそれを望んでいると判断しているから

つまり、国民の質が落ちているのだと俺は思う。
普通であれば、誰も見なくなってスポンサーが付かなくなってそんな放送しなくなるのに。

>>161
正解については同感なんだけど、

> つまり、国民の質が落ちているのだと俺は思う。
これはどうかな。現状すでに、
> 普通であれば、誰も見なくなってスポンサーが付かなくなってそんな放送しなくなるのに。
視聴率が上がらない → 一部のアホ向けに下らない番組作る/買ってくる → ...
のスパイラルに陥ってるように見えるけど。

8 ? 1: 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2010/10/05(火) 15:34:57 ID:2iMjflOY0
1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2010/10/05(火) 15:09:33 ID:1b9GdXtO0
>>997
元男女板住人の現既婚者です。ここで言うHMTDQNでした。
結構耐えられる物です。むしろ昔には戻れないかな。
ヲチャやってるのは、２ｃｈでココ以外にアンチ男女厨的なスレを知らんからです。

結局俺の場合は酸っぱい葡萄だったんですよね。
彼女出来た途端に憑き物が落ちた気分になって。
当時考えてた理屈とか、損得とか、トレードオフとか、ギブアンドテイクとか、中古とか、今思うと恥ずかしい限りで。
人間彼等や当時の自分が考えてる程綺麗じゃないけど、汚くも無いんですよね。ネットばっかりやってると考えがデジタルになる。

人を治せるのは人だけだと思いました。
彼等にも治せる人が現れてくれるのを願ってます。

>>148
俺は詳しく知らないし推測なんだけど「民主党の正体」でググるとマスコミは朝鮮学校出身者が多いと出てくる
だから男女分断工作したいチョンどもがメディアで洗脳しやすい女どもに男叩きを垂れ流す。
それを見た男が女から離れさらに男叩きする口実ができる、男が離れるほど女はテレビの情報を鵜呑みにし、
メディアの顧客は増え男叩きが加速するのでは？ 自浄力がない女はメディアから離れない
女という顧客を増やすのと男女分断工作両方できるから都合よく垂れ流してるんだと思う。

ヤマンバとかわざわざ放送してる時代からおかしいと思ってはいたがやはり劣化が進んだ
ガキはテレビ見るからテレビを基準にしている世代が台頭してくれば劣化した女であふれかえるわな

かといって売国に都合の悪い尖閣諸島のデモの件は流さないとか、諸悪の根元マスコミは潰すべきだな

>>163
葡萄と言えば。

非モテＤＱＮブログヲチ（笑）をヲチするスレｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284982879/163

>>153
>女が、自分がトップクラスじゃないと自覚しているかしてないかなど
>問題のポイントでも何でもないって事をさ(苦笑)ww

ではその　「問題のポイント」　が文章に表れていません。
長いこと馴れ合いで話しているから、貴方の真意を周囲が汲み取っているだけで、その問題のポイントとやらがレスで言えて無いんですよ。

発言元のサンプルから全体の総意へと転換して結論付けたが、総意と結論の背景が矛盾している。

これが事実。
私はレスに書かれていることを分析しただけ。

レスの矛盾を指摘されているのに、「問題のポイントはそこじゃない」　って、問題のポイントがそこじゃないなら、問題のポイントを的確に示すレスを書けばいいだけ。

>>166　補足
筋道がぐっちゃぐちゃでも、「最後に俺の言いたいこと分かるだろ？」　で納得する人もいるのでしょうから。

まぁ、そういう人向けなのかな。

江田島が正しいな。

>子蟻さん
１．結局のところ9割スレのテンプレが女のホンネだとすれば、

　「外観においてトップクラスじゃない女が9割いる」　＝　「自分がトップクラスじゃないと自覚してる女が9割いる」 とならなければ辻褄が合わない。
　でなければ、「女総体の本音」　が「ハイハイ、昔は妥協しなきゃダメだったかもしれないけど今は妥協しなくていいから良かった、良かった」　とならない。
　現在の変化の恩恵を喜ぶには、「自分が残9割であることを自覚する」　のは不可避。

　（事実はそうじゃない、自覚なんてできて無いから「自分はトップ1割なのに、出会えないのは運が無いから、振り向かない男が悪いから。」　と勘違いしてるから、
　　現在の「草食男子」　だ、「男は弱くなった」　だ、こんな戯言が出てくる。）

２．9割の男は>>8状態の結婚してるって事なんだよw

　　>>8の状態は　女総体が　「残9割だと自覚していない」　状態じゃないと成立しない。

　　（自己をトップ1割だと勘違いしてるから>>8のような発言をする。）

　　*１．２．はレスの分析。　（）内は現実の実態。

１．２．は相反する矛盾である。
もちろん正しいのは２．である。
よって、１．のテンプレは自己矛盾として否定される。

そもそも、テンプレのサンプリングが偏ってることは子蟻さん自身が自分で書いている。

>>78
>問題の過去レスは『結婚したがらない女が増えている』って派生スレの“自称非婚派女”のレスなのさww
>だから普通の女と一緒には考えられないかもねw


言いたいポイントが違うというが、捩れた論旨から導き出された結論を掲げて、「ポイントは違う」　と言われてもそれは私の知ったことではない。

終わった話を相手抜きに、「分かる人にはわかるよな？」　と影から共感募るのはお行儀が良くない。やりたければ>>8など持ち出さず新たにゼロからやればいい、もちろん私抜きにして。

江田島が正しい。

俺もあれ何か変だなと思ってたんだけど今納得。

>>162
結構望まれてやってるんじゃないかとおもったりするぞ

「何この女！だんなの給料1000万以上ないと結婚できないとかいってるｗ」
（私の場合は700万円くらいで良いと思ってるからいいわよねｗ）
「旦那の貯金使い込むなんて信じられない！」
（専業主婦でも月○万円の決まったお小遣いくらい貰う範囲で使うのはいいのよねｗ）

こんな安心感欲しさに見てる人が多かったりするかもしれない。

より酷いものを見せて安心させるという古代ローマからの民衆の支持を取り付ける方法が
いままさにメディアの営利目的によってなされているのではないかな。
考えすぎかな？ｗ

>>169
こういう認識は？
「自分は女のトップ1割には入らないが、それでも男の9割から見れば過ぎた存在である」

つまり、>>169の論理は、男と女の各レベルがそれぞれふさわしいものである、
という認識があるという前提の元に立っている。
しかし、たとえ自分は中位とか下位であっても、男は自分をありがたがるべきである、
と考えているとしたら？

江田島塾長のおかげで女性性悪論が使いづらくなってしまった。

＞江田島氏
女性性悪論から出発し、どうやったら害がなくなるかを考えなければ、
次第に男性は結婚しなくなると思うよ。そして女の我侭も解消されず、
いつまでたってもヘンな制度もなくならない。何故貴殿はそんなに
経験を軽視するの？

もう女の我侭は散々見飽きたではないか。
それなのに我侭な女だけを区別する理由はもはやない。
国の制度にまでなるくらいなのだから、もう帰納法にて女性性悪論はOKだ。

それでも人口を維持して結婚させるならば、
そりゃ女の無害化を図らなければなるまい。

たとえ「わがまま言いません、夫に尽くします」の昭和妻タイプと出会っても、
この非婚派の大半は結婚を考えないだろう。

「女の劣化」は非婚派を非婚に向かわせた原因の一つかもしれないが、
ではなぜ将来にわたって結婚するつもりがないのかというその理由は
「一人で生きるほうが安心で快適だから」なのであって、直接的な意味で
「女が劣化しているから」ではないのだろうと俺は感じている。

むしろ非婚派が行う「劣化女批判」は非婚派を批判する女に対するこの場
（２ちゃんねる）における方便のようなものであり、非婚派がリアルで
女相手に熱く批判を行うことはまずないであろう。
これはリアルで熱く批判されることより深刻な事態だと思う、女にとっては。

もういい加減に女の劣化とかシステムの問題とかでは解決の困難なこと
ばかり気にしてないで
これからどう楽しんで生きるかに焦点を当てればいいと思うのだが。

自分の都合を僅かでも犠牲にするつもりもない人たちがさあ、
「近頃の非婚は問題だ」とか、さもポーズとってるけどさあ、
どれだけ問題なのかねえ。今までの皆婚が異常なのであって、
今ぐらいが適切なんじゃないのかねえ。

今の結婚率を知らないけどさ、生涯を通せば半数以上が結婚
してるんでしょ？十分な数字だと思うけどね。結婚はリスク
がかなり大きい活動でさ、為替建玉で言えば100枚より大きな
ギャンブルじゃないか？それだけの覚悟を受け入れる人が
半数以上いるなんて、十分だと思うもの。

投資と一緒でさ、投資しないから得とは限らないけど、受け
入れない自由もあって、そういう人は経費を払ってヘッジする
わけで。それのどこが問題なんだかｗ

それで国の都合が悪いってなら、法なり何なり変えればいい。
そういうこともしないで問題って言っても説得力ないしｗ

>>178
実際、そうなってるな。女や社会を制御することを目的として
女の問題点を抽出した時期は、既に過去だもの。今となっては
「女はそういうもの」と現実を素直に認識したうえで、それは
「男の都合に合わせないもの」という前提で行動してるわけで。

いい女を敢えて探すとか、女を制御しようとか、そういうこと
は期待されない時期になってますし。これは喫煙者に自浄作用
を期待せず、悪性腫瘍や病原菌に人への思いやりを期待しない
のと同じ。

リアル生活ではあれこれと手を出して失敗したり楽しんだり。
２ちゃんでは事態の改善策なんて探しておらず、面白い表現を
見ては笑ってるというところ。女や非婚に対する結論はとっく
に出ているんだもの。何をいまさらｗ

>>169
＞終わった話を相手抜きに、「分かる人にはわかるよな？」　と影から共感募るのはお行儀が良くない。やりたければ>>8など持ち出さず新たにゼロからやればいい、もちろん私抜きにして。

はっはっはｗｗｗｗｗ
>>8は話のポイントだから外せないし、江田島さん抜きで話をしようにも
お行儀が悪いとか言って割り込んで来るしなあ(苦笑)ww

困ったなこりゃｗｗ

江田島氏が正しい。
自分の都合しか考えようとしない非婚派よりずっと立派だと思うね。

結婚すれば大損する
のだから仕方ないなｗ

>>173
>つまり、>>169の論理は、男と女の各レベルがそれぞれふさわしいものである、という認識があるという前提の元に立っている。

前提というか、世の中の男と女の数は有限で決まっていますから真実といった方が近いけれど。
まぁ仮にその数字の真実に逆らって・・・・

>たとえ自分は中位とか下位であっても、男は自分をありがたがるべきである、と考えているとしたら？

仮定として、そうならキチガイ認識ですね。これが第一の感想（笑　　それはいいんですが・・・

ただそうすると、「身の丈に合わないのに年収1000万とか条件掲げている女性」　という存在の説明がつかない。
本当に中位、下位という自覚があるなら。仮に9割の男性を見下す行為の説明はついても、トップ1割の男性を望む時点で
女性内部での上位、中位、下位、という認識を自覚しているという前提が崩れる。

中位、下位認識を持っていると仮定で説明がつくのは　「9割を見下す行為」　だけで　「身の丈に合わない高望み」　の説明はつかない。
自分が中位、下位という自覚がないとすれば、「見下し」「高望み」　両方の説明がつく。


＊余談ながら、性善説は質の劣化を否定しません。悪くなったという「害」を扱うことはできます。だから「正常化」です。

>>181
私と話した部分と重複分が直接的にあれば、当然不備は指摘します。

>>8を外せない理由など欠片も無い。

私抜きに、違うケースで「高望み」女性でもなんでも想定して叩き台を作って、勝手にやればいい。

さすが江田島氏。
子蟻とか言う糞コテとはレベルが違うな。

>>182
非婚は自分の都合しか考えてないって事はないだろｗ

結婚しない事で誰かに迷惑をかけていると言う事は無いからだ。
それとも君は非婚を選択する人は誰かに迷惑をかけているというのかね。

「分かる人にはわかる」　などと負け惜しみじみたことを垂れ流す必要も無い。

対論があるなら、私に対して続ければいいし、書けないなら黙ればいい。

テーマ自体を他の人と続けたいなら、>>8とは違う新しい叩き台を作って、話せばいい。

テーマがポイントでも>>8というレスそのものが不可避であるなどとは大嘘もいいところだ。

少し火種になるカキコになるかもしれないけど、日本は赤字財政国家。
国債の返還がもし０になったとしても、財政赤字という恐ろしい状態。

社会に迷惑をかけているのは、むしろ子供作ってる方。
子供を産み育てて教育しても赤字が確定している国家・・・つまりは
子供そのものが不良債権に成り下がっているのが日本な訳。

全員が結婚して、2人ずつの子供を産んだとしても、年金の破綻は
免れない。なぜなら親世代の減少の方がよっぽど進んだので単純に
今更子供をちょいちょい産んだとて、状況は悪化するだけ。

>>184
> 前提というか、世の中の男と女の数は有限で決まっていますから真実といった方が近いけれど。
そこで真実と言っちゃう辺り、男女平等であるという先入観があるね。
思想がマトモ過ぎる。

数が（ほぼ）同じでも、基本的に女が上位であるという認識を持っていたとすると、
上から数えてN番目の女はN番目の男に相当するという考えにはいたらない。

> 仮定として、そうならキチガイ認識ですね。これが第一の感想（笑　　それはいいんですが・・・
まさにそれが、9割のテンプレの意味するところでしょ。

> 女性内部での上位、中位、下位、という認識を自覚しているという前提が崩れる。
だから、「女は上から下まで、年収1000万の男に相当する」と思い込んでみ？
全部説明つくでしょ。

議論のメインストリームではない
のでスマソがｗ

男性の経済力の指標が
なぜいつも年収なのだ？ｗ

>>191
女性の方々に聞いてみてくださいｗ

マスコミの説明によればｗ

すべての男性は結婚を熱望しているｗ
なので
すべての結婚しない男性は結婚できない男性ｗ
さらには
すべての結婚しない女性は結婚したがらない女性ｗ

>>176
そうかなぁ。
女の劣化防止策と結婚への圧力がセットで
昭和の人は結婚していったと記憶しているが。

>>190
>そこで真実と言っちゃう辺り、男女平等であるという先入観があるね。
>思想がマトモ過ぎる。

思想の問題じゃなくて、男女の数はほぼ同数なんですから、女性が強がったり見下すことは出来ても、
現実に　「1割のいい男」　と付き合える女は1割しかいない。そのことを指して真実と言っている。

>数が（ほぼ）同じでも、基本的に女が上位であるという認識を持っていたとすると、
>上から数えてN番目の女はN番目の男に相当するという考えにはいたらない。

「基本的に女が上位であるという認識を持って」　いるなら、Ｎ番目という認識は存在し得ない。
女性の中の順位Ｎ番目とは、そもそも男性に対する魅力の順位なのだから。「男性から選ばれる優先順位」　である。
全員に一律トップ一割の男性と付き合う価値があると思っているなら、女性内部での順位をつけられない。
その時点で「男性が選ぶ」　という視点を否定しているからだ。

>だから、「女は上から下まで、年収1000万の男に相当する」と思い込んでみ？

上記の通りそれならば、「男性から選ばれる順位」　などという女性内部の順位が存在し得ない。

外見が良くなくても、「私は内面がいいから」　「私は他の人より運がいいから」　どこかで上位1割の女性に食い込めると
勘違いしてるから、「見下し」　「高望み」　という両方が存在する。

江田島が正しいね。

>>8なんてどうでもいいよ。
それより昭和回帰論は？

もちろん昭和に回帰するなんて無理なのは知っている。
しかしここから何をどうすべきだったかを抽出できるかもしれない。

それにしても何で江田島氏は「まともな女もいる」と思いたいのかな？

存在はする
だが
具体例を示すことは出来ないｗ

>>199
厳密に言えばいないでしょう。
ただ戦前みたいに高度に躾けることは可能のようだ。

ねえねえ、非婚派って金貯めてどうするの？
趣味や友人付き合いは結婚しても出来るけど？
あ、結婚しろって言ってるわけじゃないよ？念のため。
で、金貯めてどうするの？墓まで金は持って行けないし。

>>200
厳密に言うなら
不明ｗ

いずれにしろ
結婚システムの劣化
は避けられないｗ

なので
心配は要らないｗ

>>201
それは人によって違うだろうね。

それよりも江田島塾長に女性性悪論がスルーされまくりなのだｗ

女性の根っこは言葉。言葉ほど悪辣なものはないのだが

>>201
お金？
貯めてないが？ｗ
ほとんど
中長期のトレードにｗ

まあ
預金ゼロでは
さすがに日常生活に困るｗ
なので
少しは残してあるがｗ

スルーじゃないよ。
元々バツイチさんの返答だけ待って当座離脱する予定だったんだ。

だから今もレスをそれ絡みに限定しているだけ。

>>203
それは誰の論？

>>191
> 男性の経済力の指標が
> なぜいつも年収なのだ？ｗ

さあ、どうしてだろうｗ
誰かの都合を感じるｗ

男が誰にも許可も説明も必要とせず、自分１人だけの気分で
自由勝手に消費できる金額、ではいかが？

>>205
資産＝貯金としか想像つかない人もいるのだから、もう少し丁寧にｗ

結婚しないと私利私欲にしかお金を使えないような人が、
独身で金を貯めてどうするのだろうって疑問に思うのだろうけどさ。

>>195
> 現実に　「1割のいい男」　と付き合える女は1割しかいない。そのことを指して真実と言っている。
付き合える数と、ふさわしいと自認する数は別だけどね。

> 「基本的に女が上位であるという認識を持って」　いるなら、Ｎ番目という認識は存在し得ない。
何故？
順位はあってもそれが全部価値があるという考え方は可能だよ。
繰り返しになるけど、
女の上から下まで全員が男の上位1割に相当する価値があるという考え方は存在し得る。

その場合、男の10割が年収1000万以上ないという状況の方がおかしい、
女に釣り合うだけの男がいない、そういう結論になる。
言い換えれば、ろくな男がいないのが悪い。
男の9割は、最底辺の女とさえ付き合う価値のないゴミ。

まさにそういうことを言ってると思わない？

>>206
別に江田島氏を懲らしめるつもりはないので御安心を。
ただ昔の人の叡智が何故ああだったのかを知って欲しくてさ。

もっと詳しく？ｗ

例えば
借金したら金利を払う必要
があるｗ
でも
トレードしたら
それ以上に儲かる
としたらどうするかな？ｗ

つまり
お金は貯めないで
時には借金したとしても
トレードした方が得になるｗ
ということもある罠ｗ

>>8自体がおかしいところがあるので、その話はよそうよ。

>>209
違う違う。
金貯めてどうするの？
単純に聞いてるの。

>>214
彼は「貯めてない」って言ってるだろ、少しは話を聞けｗ
もしかして資産を増大させてどうするのって聞いてるの？

それにしても封印が解かれてしまい、
女の悪いところが今やビックバンのように。

そりゃ男性は非婚に走る罠。
そしてその味をしめてしまう。
少子化も進むよ。

>>214
そうだな、女はブランド物とか買うよな
そうだな、男も服買ったり車買ったり、使おうと思えばいくらでも使えるな
普通に生活するだけでも金はかかるし、事故や火事なんかの心配もあるわな
ん？分からないのか？
金は天下の回りもので、性別なんて関係ないのよ

>>216
そうなんだよねえ。不安ながらも非婚を始めて、今やそれは確立済。

いまらさ昭和妻が現れても、
育児も農作業も両方毎日やりますって言われても、
同額稼ぎます、いやその倍稼ぎますって言われても、
「そんなことしなくていいし、まあ非婚ということで」

>>218
女の正体も知ってしまったしなぁ。

昭和妻ってずーっと我慢して暮らしてたんでしょ？
なんでまたそんなことさせようとすんのさ

人でなしめｗ

>>215
いやいや、君に聞いてんの。

>>220
今は女が人でなしだｗ
もうあかんな。日本沈没。

>>210
>女の上から下まで全員が男の上位1割に相当する価値があるという考え方は存在し得る。

存在し得ない。

正確に言えば、「女なら全員上位1割の男と付き合う価値がある」　という考え方は単体では存在しえるが、その場合は女性内部のＮ番目という順位という考え方は存在し得ない。
男性も選ぶのだという視点を否定しなければ存在できない考え方だからだ。

順位という考え方は　「男性からも選ばれる」　という考え方を抜きには存在し得ない。
「男性からも選ばれる」　という考え方を入れた時点で　「男性上位1割と全員が付き合う価値がある」　は存在しえなくなる。

>その場合、男の10割が年収1000万以上ないという状況の方がおかしい、
>女に釣り合うだけの男がいない、そういう結論になる。

それは比率と絶対値を混同している。
何を混同しているのか？トップ1割の分かりやすいアイコンとして1000万を出したが、問題は　「男性という集団の中のトップ1割」
であって、1000万という数字ではない。仮に全員1000万でも、その中で　「トップ〜割」　という順位ができるからだ。

女が男に単純な絶対値のみを求めているなら、「他とは違う特別な私」　という幻想は生まれない。
一定水準を満たした時点で全員幸福になり、そこに順位や比率は存在しない。

女が欲しいのは　「トップ1割」　という比率、順位であって絶対値ではない。

>>221
聞いてどうするの？目的によっては答えてもいいけど。

これだけ隙あらば功利主義とでも言う女だらけというのに、
人口維持なんて見込めるわけないじゃん。

>>210　補足
>その場合、男の10割が年収1000万以上ないという状況の方がおかしい、
>女に釣り合うだけの男がいない、そういう結論になる。
>言い換えれば、ろくな男がいないのが悪い。
>男の9割は、最底辺の女とさえ付き合う価値のないゴミ。

じゃあ、仮に絶対値の問題だったなら、夫が1000万の家庭が2つあったら、その家庭の妻同士はは見栄の張り合いをしないということになる。
単順に、男が絶対値としてある水準を満たしていればいいというだけならね。
男の10割全員が1000万になったら、女は皆競い合うことも無く、幸福に満足することになる。


・・・それはない。

競い合うし、比べあう、男の順位を。
だから、「女につりあうだけの男がいない」　ではなくて、「私につりあうだけの男が無い」　になる。

>>224
目的なんかないよ。
単純な疑問。
貯めてどうするの？

>>223
> 順位という考え方は　「男性からも選ばれる」　という考え方を抜きには存在し得ない。
その男性を、上位1割以外認識してないとすると？
彼等が、上から下まで順位をつけてくれる（と感じてる）かも知れない。
まあ、俺としては、女は自己採点してるんじゃないかと思ってるけどね。
嫉妬というものを見ているとそんな気がしてくる。

> それは比率と絶対値を混同している。
そっちこそ混同しているよ。
現状の「上位1割」を、これまでの話の流れの通り年収1000万としよう。
ここで仮に、「本当に」日本の男の全員が年収1000万超になったとしたら、
やはり女は同じことを続けるだろう。
仮に上位1割が年収2000万という状況になったら、
これまでの話の1000万が2000万に置き換わるだけで、同じことが語られるだろう。
2000万も稼げない9割の男はクズ、と。

それは、あのテンプレが、数値じゃなく「性質」を語ってるから。
そういう意味では、
> 女が欲しいのは　「トップ1割」　という比率、順位であって絶対値ではない。
には同意。

江田島氏が明らかに正しい。
子蟻と変な名無しが馬鹿。

>>227
> 目的なんかないよ。
では回答を断るｗ

>>226
あれ？　なんで同じ想定で違う結論になるの？　と思ったら、
>>223
> 「他とは違う特別な私」　という幻想
これね。
つまり、上位1割を狙うのは、見栄、他の女に対する優越感のため、という解釈ね。
うーん、あのテンプレからはそういう感じは受けなかったなぁ。
自分がどう見ているか、しか書いてなかったような。

>>230
ああ、ゴメン。
そういうスレだと思ったんだけど、まあいいや。

>>228
>その男性を、上位1割以外認識してないとすると？
>彼等が、上から下まで順位をつけてくれる（と感じてる）かも知れない。

申し訳ない、何を言わんとしているのかちょっと分かりずらい。
追加説明お願いします。

>そっちこそ混同しているよ。

いやしていない。絶対値と比率を混同しているのはあくまでで貴方です。

>その場合、男の10割が年収1000万以上ないという状況の方がおかしい、（>>210）

この言葉は絶対値という解釈でなければ出てこない。
この言葉を比率と解釈したら、「男の10割が1割にならないという状況の方がおかしい」　？？？ナンジャコリャ？です。

金を貯めてどうするか？を語るスレだと思った人がいるようだｗ

>>231
>>223と>>226は違う結論になんかなっていない。

>>226は絶対値という仮定に基づいた結論の矛盾を述べるためのシミュレーションであって、違う結論ではない。

９割スレに引っ込んでいれば良いのに、得意顔で幼稚な論を披露するバツイチ子蟻は痛いな。

お金は貯めないｗ

基本的には
中長期のトレードに使うｗ
インカムゲイン狙いｗ

>>234
スレ違いは気にならんかった。答える気がしない聞き方ってだけ。

ところで妥協婚の件は決着つきそうなのか？

つまらない話はよそうぜ。
集団なんて意識されているものか。

それよりも女性性悪説の話にしようぜ。

>>239
しかし善悪なんて定義でいかようにも変わるであろう。

この速さなら言えるｗ

やあ
菅直人君ｗ

裏ちゃんねるで根回し
想定外を演出した会談ｗ
なのではなく
本当に本物の想定外
だったようだねｗ

やはりというか
何というかｗ
ここまで徹底的に外交スキル無し
だと気持ちいいくらいだよｗ

>>240
他人の子供を騙して育てないとか簡単なのが色々あるでしょ。

実際、女がどーとか結婚に関係ないし

結婚しなきゃ生きていけない世の中なら
ブスとでもクズとでも結婚するさ

江田島さん。ひち面倒くさい言葉はこの際使わず分かり易くいくよｗｗ
江田島さんの主張は(反論ではないww)
『女が身の程弁えず勘違いした事が非婚化の元凶であり、適正な相手を我が儘言わず受け入れるべき』
って事だよなw

じゃあ聞くが、>>8の女が本当の意味で身の程弁えたとして、どう変わると思うんだ？w
身の程弁えた途端に江田島さんにセックスアピール感じるとでも思う？(笑)ww

>>243
そぉかぁ〜それは苦痛だぞぉ〜

そもそも自分が男or女の中の何位なんて意識なんかしてないよ。
女は通りすがりの男性の中から選んでいるだけだから。
>>8はちょっとヘンだな。

>>233
> 申し訳ない、何を言わんとしているのかちょっと分かりずらい。
これはつまり、>>223の
> 順位という考え方は　「男性からも選ばれる」　という考え方を抜きには存在し得ない。
の部分の「男性」には、9割は含まれていないんじゃないか、という意味。
クズに選ばれようが選ばれまいが関係ない。つか選ばれたらセクハラ。
ま、>>228に書いた通りそれよりは自己採点してる気がするけど。

> この言葉は絶対値という解釈でなければ出てこない。
これを説明し直すと、現状は
「男の10割が年収1000万以上ないという状況の方がおかしい」
だが、これがほんとにそうなって、上位1割の年収が2000万になったら、
「男の10割が年収2000万以上ないという状況の方がおかしい」
に変って、同じことを言い続けるだろう、という意味。

> この言葉を比率と解釈したら、「男の10割が1割にならないという状況の方がおかしい」　？？？ナンジャコリャ？です。
状況が変っても同じ数値を基準にするとそうなるけど、俺の意見は↑の通り。

つまり、他の女に対する優位よりも男に対する優位を述べている。
その辺り、「他とは違う特別な私」を基準にした考え方とは違ってくるね。

つまりだ。身の程弁えようが弁えなかろうが結局のところ本質は変わらねーんだよ。
ただそれを、ホンネを口にするか胸にしまうか、それだけの違いｗｗ

違うか？ｗ

>>244
その質問はおかしいよ。
身の程わきまえていたら>>8にならないのだから。

>>8を最初に提示してイメージを決定付けたあとで、「どう変わるんだ？」　といわれてもどうも変わらないでしょ。
ＮＧ女はＮＧ女。

そもそも、社会の変化とは、現行の人間の変化ではなく新しい意識の新しい世代の台頭であるということは前スレを
「台頭」　で探せば私が何度も書いてることだし。

件の3連コピーの話しが打ち止めなら、私は当座離脱するけど。

貯蓄にまわせないほどの収入って事かな。
いや、やたら金、金言ってるからさ。
そりゃ趣味や風俗で消える程度の収入なら結婚無理だわ｡

>>246
女性の順位を決める　「選び手である男性」　が1割なのか9割なのかは以下の論理に影響を与えない。

>>223
>正確に言えば、「女なら全員上位1割の男と付き合う価値がある」　という考え方は単体では存在しえるが、その場合は女性内部のＮ番目という順位という考え方は存在し得ない。
>男性も選ぶのだという視点を否定しなければ存在できない考え方だからだ。

>順位という考え方は　「男性からも選ばれる」　という考え方を抜きには存在し得ない。
>「男性からも選ばれる」　という考え方を入れた時点で　「男性上位1割と全員が付き合う価値がある」　は存在しえなくなる。

選ぶ男性が1割のみで、残9割は眼中にないから、だから？
一割のみが選ぶから、「女なら全員上位1割の男と付き合う価値がある」　となる？？？

真逆じゃないですか、その一割が選ぶんだから、順位という価値観が介在した時点で　「全員が1割と付き合う価値がある」　は存在し得ない。

>>212
> もっと詳しく？ｗ
ほらな、>>249って想定通りのレベルだろ？

トレーダーにとって当然のことでも
世間じゃそうでもないってことだな。

>>246
>「男の10割が年収1000万以上ないという状況の方がおかしい」

だから、この言葉はトップ1割の女性に自分が該当すると思ってる女が表現的に自分が1000万に出会えなのを嘆いているだけで
女性の望みを本質的には何も表していない。

>>210
>女の上から下まで全員が男の上位1割に相当する価値があるという考え方は存在し得る。
>その場合、男の10割が年収1000万以上ないという状況の方がおかしい、
>女に釣り合うだけの男がいない、そういう結論になる。

よって、こういう結論にならない。

>>248
＞身の程わきまえていたら>>8にならないのだから。

あんた本当にシミュレーションってものが出来ない人だな(苦笑)w
いいか？>>8の女にあんたは惚れてプロポーズしたんだよ。(という想定w)
その女はあんたに『本当は江田島さんとはセックスしたくない』と包み隠さずホンネを言った。
あんたに言わせりゃそれは“身の程弁えない女だから”
身の程弁えてりゃ当然そんな身の程知らずな口は利かないだろうよww
だが胸の内のホンネは変わりはしねーんだぜ？ww
それとも身の程弁えて江田島さんとセックスしたくなるってか？(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あいかわらず下品なコテだ。

>>251
想定通り？
答えられてないじゃん。
駄目だよ。

>>255
> 答えられてないじゃん。
そりゃあそうだよ。回答を拒否したんだもの。

> 駄目だよ。
うん、ダメでいいよｗ

回答して認められたいと思うほどのトレード手腕を見せてもらえれば
頭を下げて回答しちゃうけどｗ

これじゃ人口問題のほうが面白かったよ。

>>256
うわ、キモい。
答える気がないならレスしなくていいよ。
てか、もういい。

ちゅーか、別に金を貯めるために独身でいるわけじゃないからな。
結果として勝手に貯まるだけでｗ

>>259
じゃ無知な>>258に答えてあげてよｗ

>>250
> 真逆じゃないですか、その一割が選ぶんだから、順位という価値観が介在した時点で　「全員が1割と付き合う価値がある」　は存在し得ない。
そこは、「選ぶ」を分解してみよう。
評価する、採点する時点で順位はつく。でも9割は選択されない。
自分は彼等に釣り合う価値があるのに、マトモな男の人数が少いから選択されない、と。

>>252
> だから、この言葉はトップ1割の女性に自分が該当すると思ってる女が表現的に自分が1000万に出会えなのを嘆いているだけで
だからー、そこが本質的にずれてるところで、何度も言ってるのに。
自分は女の中の「トップ1割に該当すると思ってなくても」、価値はあるの。
たとえ最底辺でも、女は男よりも価値があるんだから。

……どうでもいいけど、一応念を押しておく。
この件、あの9割のテンプレが「良かった」につながる解釈ができるかどうか、
というだけの話だよね？

>>260
無理ｗ
旨いものや好きなことにそれなりに金を遣って、
それで遣い切れない分が勝手に貯まるだけだから、
「貯めてどうすんの？」と訊かれても「さあ？」としか答えられないってｗ


貯まっている金を遣ってもいいと思えるだけの価値があると認める何かが出てくれば遣うだろうさｗ

こんばんは。

>>256
君も意地悪だな(笑)
「単純に「年収」なんかを指標にする時点で、経済が分かってない。しかも「貯蓄」でしか
資産を考えられないなんて論外」と、どうして教えてやらない？

そもそも人が貯金するかしないかなんて、他人にはどうでもいい事なんじゃないの?!

>>262
> 遣い切れない分が勝手に貯まるだけ
その回答で十分じゃないかな。

>>263
> どうして教えてやらない？
だって23:00に指標発表があるから。
というのもあるけど、「〜だから論外」って理解できない人だと思う。

>>253
>じゃあ聞くが、>>8の女が本当の意味で身の程弁えたとして、どう変わると思うんだ？w
>身の程弁えた途端に江田島さんにセックスアピール感じるとでも思う？(笑)ww

これが質問。
「>>8の女が本当の意味で身の程弁えたとして、どう変わると思うんだ？」と聞いたのは貴方。

>あんた本当にシミュレーションってものが出来ない人だな(苦笑)w

自分でオカシナ質問しておいて希望の答えが来ないからって、人をシミュレーションできない扱いとはどういうことだ？
苦笑してる暇があったら、質問文の一つくらいまともに書けばいい。


>身の程弁えてりゃ当然そんな身の程知らずな口は利かないだろうよww
>だが胸の内のホンネは変わりはしねーんだぜ？ww

本音が変わらないなら、「身の程弁えて」　いない。
身の程弁えていないという本質を変えないまま、「身の程弁えたらどうする？」　とは質問自体が矛盾している。

矛盾した質問を連発されても、そんなものに答えようも無い。

答えは、「質問がオカシイ」

>>263
おぉ！田舎侍氏だ！
田舎侍氏は結婚はどうして決めたんですか？

>>264
「本来どうでもいいはずの他人のことが気になって仕方の無い人」ってのがいるんだよｗ

俺にはその神経はわからんが、別に否定はしない。

>>266
じゃ、再度質問なww
>>8の女は身の程弁えた途端に江田島さんにセックスアピール感じると思う？(笑)ww

>>261
>そこは、「選ぶ」を分解してみよう。
>評価する、採点する時点で順位はつく。でも9割は選択されない。
>自分は彼等に釣り合う価値があるのに、マトモな男の人数が少いから選択されない、と。

何をどう分解しようと、下記の論理に影響が無い。順位付けのプロセスなんて何の関係も無い。

>>223
>正確に言えば、「女なら全員上位1割の男と付き合う価値がある」　という考え方は単体では存在しえるが、その場合は女性内部のＮ番目という順位という考え方は存在し得ない。
>男性も選ぶのだという視点を否定しなければ存在できない考え方だからだ。

>順位という考え方は　「男性からも選ばれる」　という考え方を抜きには存在し得ない。
>「男性からも選ばれる」　という考え方を入れた時点で　「男性上位1割と全員が付き合う価値がある」　は存在しえなくなる。

「男は女を選ばない」　としなければ　「女なら全員上位1割の男と付き合う価値がある」　という論理は展開できない。
そこにマトモな男の数が少ない多い、なんて何の関係も無い。

プロセスを分解しようが、マトモな男の数に文句をつけようが。
女の順位という視点を導入した時点で、「女なら全員上位1割の男と付き合う価値がある」　は成立しなくなる。

>>262
じゃあ使い道はないって事ね？

>>271
だから俺に訊くなよｗ
別に貯めたくて貯めてるわけじゃないって言ってんだろｗ


ついでに言っとくけど、他人の金の遣い方に首を突っ込むのって人として下品だよ。

>>264
確かに。おそらく彼は「非婚派の持ってる資産なんて死に金だ」と言いたかったんだろう。
予想外の返しに対応しかねていると思われる。

>>265
確かに相手には理解されないかも知れんが、観客にレベルの差を見せる効果は期待できる。

>>267
まあそこは感情の問題ですね(笑)。
俺の嫁は条件の悪さに動じなかった（当時の俺の年収は300万で借金が200万）。
「コイツは俺の事を本気で愛してくれる」と思ったんだな。

まあ今後もそうだという保証はないが、嫁が俺を大切にしてくれる以上、俺もそれに
答えたいと思っている。
（別に嫁が「イイ女」というわけではない。おそらく好きじゃない相手には冷淡だろう）

>>270
江田島さん、なにスルーしてんの？(笑)ww
何度でも答えるまで質問なww

>>8の女は身の程弁えた途端に江田島さんにセックスアピール感じると思う？(笑)ww

>>272
家族に金を使う云々言ってるのは君らじゃん。
よく言えたもんだねw

>>261
ご自分で自分の言ってる論旨が追えていないようですよ。

>その場合、男の10割が年収1000万以上ないという状況の方がおかしい

じゃあどうやって、これが女性の望みの本質だとどうやって説明できるの？
女性のの望みの本質は1000万という絶対値ではなくて、「自分だけがトップ一割の男を捕まえた」　という比率が望み。
比率が望みの人間が、「男の10割が年収1000万じゃないのはオカシイ」　というのは矛盾する。
望みの本質は　「自分の彼氏だけが1000万であって欲しい、他はそれ以下でいて欲しい」　であって、「全員1000じゃない状況がオカシイ」
という言葉は、論理的ではない。

論理的じゃないものを、「そういう結論になる」　などといわれても誰も納得しない。


>この件、あの9割のテンプレが「良かった」につながる解釈ができるかどうか、
>というだけの話だよね？

知りません。
私とバツイチさんの会話に貴方が割って入っただけで、その目的を何故私に聞くんです？
貴方が把握してなきゃいけないことでしょ。

>>273
> 非婚派の持ってる資産なんて死に金だと言いたかった
まあ順当な予想ではあるよね。

> 観客にレベルの差を見せる効果
そんなの要らないｗ
コテたちの面白いレスは楽しみにしてるけど。

> 当時の俺の年収は300万で借金が200万
なるほど。未来にわたり保証されているわけではないが
「生活費を渡している間だけは、中年女が側にいる婚」
ではなかったのですね。

>>275
は？少なくとも俺は一言もそんなこと言ってないけどｗ
言いがかりはよして欲しいな。

それにさ、既婚者が家族に金を遣うことは誰も否定してないだろ。単に
「自分はそれに対して、死に金を死に金として眠らせておく以下の価値しか認めない」
と言ってるだけでｗ

それを
＞家族に金を使う云々言ってるのは
と解釈してしまうのは、随分と歪んだというか捩れた見方だねえ。
少し頭冷やした方がいいのではないか。煽りではなく真面目な忠告として。

>>273
確かに答えられないっていう点では予想外だったよw

>>278
まあまあ、相手のレベルを考えて反応しようよ。
普通に説明しても無駄だと思うよ。

ピンとこないなら、女だと思って対応すれば分かりやすいよ。

>>269
>>8の女は身の程弁えた途端に江田島さんにセックスアピール感じると思う？(笑)ww

「>>8じゃない女で本音の部分から身の程を弁えてる」　というなら、分かるけれど、>>8個人をベースにその変化を
問う限りＮＧに決まってるじゃないですか。

解説しますが。


１．　「>>8が身の程を弁える」　に下記の疑問がどう絡んでいるのかも一切提示が無い。

>本音が変わらないなら、「身の程弁えて」　いない。
>身の程弁えていないという本質を変えないまま、「身の程弁えたらどうする？」　とは質問自体が矛盾している。

２．　さらに私の言ってる変化は・・・・

>そもそも、社会の変化とは、現行の人間の変化ではなく新しい意識の新しい世代の台頭であるということは前スレを
>「台頭」　で探せば私が何度も書いてることだし。

・・・の通り>>8個人がビッチから貞淑に変化すること、なんて論じてもいない。
「身の程を弁えるように変化した」　の定義そのものがかけ離れすぎている。

よって、>>8個人がいかに変化しようが、個人の話なら永久にＮＧです。

「江田島の言いたいことは要は〜だな」　と質問を投げかけているのに、私の行ってることとかけ離れた変化の例を持ってこられても・・・
個人的にＮＧですねって答えくらいしか言えないですね。

>>280
どちらかというと>>273の
＞観客にレベルの差を見せる効果
を狙ってのレスに近いので無駄なのは承知の上だが、
考えてみればいまさらそれを見せ付ける必要も無いか。

>>278
いや、いいんだ。
とりあえず死に金って事ね。
それを聞いてたんだよ。

>>277
もう嫁も中年の域だけどね(笑)
でも、若い頃から一緒に苦労してきた記憶があるから、おそらく婆さんになっても愛せるのだとは思う。
（愛情が冷めて人格が豹変したら別だが）

婚活にいそしむ女たちは、二言目には年収だ何だと条件ばかり言うが、結局、「愛せるような相手」にめぐり
逢えば条件なんか意外にどうでも良くなる。
（バツイチ氏と江田島氏が「序列」の話をしているが、俺は「組合せの問題」だと思っている）

ちゃんと自分にマッチする（互いに魅力を感じあえる）相手とめぐり逢う幸運に恵まれたら、結婚も悪くない。
が、妥協で結婚すると（特に男性には）あまりいい未来は期待できないだろう。
（自分にマッチする相手とめぐり逢う可能性なんて1割でも多過ぎるくらいだが。）

ではそろそろ落ちます。おやすみ。

>>274
貴方が私の指摘をスルーしてることは有っても（>>169はスルーされたまま、現在は不思議な名無しさんが引き継いでいます）
私が貴方をスルーしなきゃならい理由なんて欠片も無いから慌てないで。

それなら>>281に書いてるから。

なんで旗色が悪くなってくるとバレバレの嘘ついて誤魔化そうとするんだろう･･･

まあ別に追及する気も無いからいいけど、
話を落としどころを見据えてもう少し上手に展開すればいいのに、とはいつも思うな。

>>285
具体的な質問なんて江田島さん何一つしてないじゃない(苦笑)
江田島さんは簡単且つ核心といえる質問に答えようともしなかったけどねww

>>278

>>286

>>284
> 若い頃から一緒に苦労してきた
成功例の１つですね。

> （愛情が冷めて人格が豹変したら別だが）
という可能性を決して忘れてないところが、また良いなあ。

> 自分にマッチする相手とめぐり逢う可能性なんて1割でも多過ぎる
妥協したらマッチしていると見なされないなら、そうでしょうね。

> ではそろそろ落ちます。おやすみ。
乙でした。

>>282
そういうことです。ここでレベルを見せてもトレードに影響ないし
どっちのレベルが上でも良いでしょう。認めてもらう必要などなく
自由に生きられるのが非婚の良さ。勝とうと言う思いに囚われたら
非婚の意義を損なってしまいます。

>>287
>具体的な質問なんて江田島さん何一つしてないじゃない(苦笑)

質問じゃない。
テンプレのサンプルの声を一般化して結論に到る道筋が論理的に矛盾しているという指摘。
それはスルーしている。
矛盾していないという対論が無い。

>江田島さんは簡単且つ核心といえる質問に答えようともしなかったけどねww


１．　『女が身の程弁えず勘違いした事が非婚化の元凶であり、適正な相手を我が儘言わず受け入れるべき』 （マクロの意見）
　　　　（ちなみに複合的要因でＤＶ法等の社会制度、高齢者への富の偏りなどもあるのだけどね。まぁとりあえず）

　　　バツイチさんの質問は　「じゃあ聞くが、>>8の女が本当の意味で身の程弁えたとして、どう変わると思うんだ？w 」　（ミクロの例）

２．　　私の言ってる変化とは現行の人間の変化ではなく新しい意識の新しい世代の台頭であるということ（マクロ）。
　　　　バツイチさんの質問の変化は>>8個人が言動を取り繕う意味（ミクロ）

３．　　私の言ってる「身の程を弁える」は本音の部分から。
　　　　バツイチさんの言ってる「身の程を弁える」は本音変わらず上辺だけ。（そもそもこれを「身の程弁えるようになった」といえるのか？）

確かに書くのは簡単でしょう、質問の整合性もなにもグッチャグチャなまま放り投げてるだけですから。
こんだけ論理的に乖離のある質問の何が核心なんだか私には一切理解できない。

>>286
> 旗色が悪くなってくるとバレバレの嘘ついて誤魔化そうとする

周囲に認められることを渇望しているのでしょう。良く見かける
ことではありませんか。こちらにとっては取るに足らぬ嘘でも、
彼にとっては嘘ではない、彼にとっては真実であることは認めて
あげましょうよ。

>>289
＞どっちのレベルが上でも良いでしょう。認めてもらう必要などなく

世の中にはこういう方↓もいらっさいます（本人の名誉のためＨＮは伏せましたｗ）


927 名前：●●●●● [sage] 投稿日：2010/10/04(月) 17:43:52 ID:QXc8xKck [17/17]
>>926
煽りだろうけれど、真面目に書くと2ｃｈに来てアレコレかいてるのは皆、ささやかな自己顕示欲を満たすためにやってきてるんだよ。
別に社会を変えようなんて本気思っちゃいない。

ゼロ金利政策だぞ？ｗ
何で預貯金なんかするんだ？ｗ

今は昔の古き良き時代
預貯金の金利が高かった
時代の話ならともかくｗ

その方が信じられんｗ
他の資産運用を考えるだろｗ

逃げる奴が多ければ支えられなくなる。
女は元から逃げるのみ。

>>270
> 女の順位という視点を導入した時点で、「女なら全員上位1割の男と付き合う価値がある」　は成立しなくなる。
・自分達の価値を決めるのに男は必要ない。価値があると思えば価値がある。
・順位があっても、最底辺まで価値がある。

>>276
> 女性のの望みの本質は1000万という絶対値ではなくて、「自分だけがトップ一割の男を捕まえた」　という比率が望み。
比率が望みなんじゃなく、比率は結果、だとしたら？
・自分には価値がある。それにふさわしい男は1割しかいない。

要するに、
>>169ではあのテンプレの破綻を指摘していたけど、
そこには江田島氏が独自に設定した前提がある。
でも、それ以外の前提もあり得る。↑のように。
例えば、「自分がトップ1割なのに(略)」という前提を、
「自分がトップ1割でなくても価値がある、でもふさわしい男が少いだけ」
という風に置き換えることもできるし、そうするとあのテンプレは破綻しない。

江田島氏が俺の前提を是認しないのは、↑の、
自分の価値を決めるのに男は必要ないというのが受け入れられないから？

どうせここに書きこんでいる奴らなんか
婚期遅れている寂しいジジババの集いだろ(ﾉ_･｡)
おまいらのせいで少子高齢化が進んだんだよくだらん事書きこんでないで婚活したら？
おまいらみないな中年層がすぐ結婚して子供作ったら解決するんじゃねーの？
少しでも日本の未来に貢献したら？

>>292
> 世の中にはこういう方↓も
まあそういう人生を歩む自由もありますね。私の場合はコテたちの
面白いレスを楽しみにしていて、面白いレスには「面白い」と書く
のも楽しみです。

ところで、「欲しがったらダメ」とは思っていません。
「欲しいもの」と「欲しがらされたもの」を区別しないのが
不幸の始まりなのだと思います。

誰にも煽られなくても欲しいもの、それは「自分が」欲しいもの
です。そういうものは遠慮無く欲しがって良く、むしろ煽られる
境遇に自分から移動して、わざと煽られまくって自分の劣等感や
負けん気を刺激しまくって、より短期間に、より高品質な結果が
得られるようにするのも良いです。ボディビルディングする人が
マッチョの集まりに混ざれば効率が良いのと同じです。

まずいのは「他人に煽られる」ことで欲しいと「錯覚」した場合。
この場合、自分の欲望とは違うことにリソースを割いてしまいます。
他人を制御するテクニックとして、割と使われますから要注意。

勝とうと思ったとき。煽られなくても勝ちたいなら、どんどん
勝とうと思い、欲しがれば良い。どんどん煽ってもらい、獲得を
より確実なものにすれば良い。

でも煽られるまで欲しくなかったなら。。。それは自分には不要で
他人が自分を操縦しようとしている状態です。乗せられては損です。

マスコミの説明によればｗ

女性というだけ
で価値があるｗ

それにふさわしい男性
は極めて少数
例えば
1割くらいしかいないｗ

意味もないのですが

というわけで、煽られることがない状態で、何割の男が女を欲しがる
のか？ってことですね。ゼロじゃないですよ、性欲とかありますし。
でも80％とか90％とか言われると疑問なんですよ。

友人から恋人に関わる話を聞いてて「おまえ実は、彼女が欲しくない
のでは？」「おまえ実は、女って生き物が好きじゃないのでは？」って
感じることはありませんか？男って、煽る人々が考えるほど女のことが
好きじゃない。そんな感じがするんですね。

かと言って風俗だって話をしたいわけじゃないですけど。風俗に行く
ほど女が好きな男ってどれだけいるのかなあ、と思ってますし。

重い
うざい
面倒

さらに発展させるｗ

貴女というだけ
で価値があるｗ

それを見出せる男性
は存在するｗ

見つけること
はビジネスモデルになる？ｗ
有望そうなら
投資してみようｗ

というように
考えが発展すれば
君も経済厨ｗ

>>302
とりあえず「貴女」のバランスシートを見せてくらさいｗ

関係ないけどドル安でEUR/USD上がってるね。

>>297
うんｗ
結婚にも言えることだね
煽られて錯覚して結婚なんて最悪だｗ

逆に言えば
相手を煽って錯覚させるのは楽しいｗ
悪趣味ではあるが
成功するとめちゃ楽しいｗ

婚姻率をあげたいんなら
そんなふうにやればいいのに
あ、やってるつもりだけど下手くそなだけかｗ

>>300
＞というわけで、煽られることがない状態で、何割の男が女を欲しがる
＞のか？ってことですね。ゼロじゃないですよ、性欲とかありますし。
＞でも80％とか90％とか言われると疑問なんですよ。

激しくそう思うｗ
てか、結婚て話ならもっと激しくそう思うｗ
結婚してしまったら性欲すら抑圧されてしまうし

だから
女一般の質がどーのこーのって
結婚となんの関係あんの？って思っちゃうｗ

>>303
バランスシートのための
データを持っていませんｗ
残念でつがｗ

> 関係ないけどドル安で
アフガニスタン イラク
などでお金を使い杉ｗ

>>295
>・自分達の価値を決めるのに男は必要ない。価値があると思えば価値がある。
>・順位があっても、最底辺まで価値がある。

「男にモテる」順位なんだから男は必要に決まってるでしょ。
自分の価値言っても、「わんこそばをどれだけくえるか？」とかの価値じゃなくて「男にモテル順位」　なんだから。
「こんなのがモテるに違いない」と勘違いしているのと、混同してるでしょ？
「全員がトップ1割男性と付き合う価値がある」　なら「男にモテルか？もてないか？」　なんて順位は要らないんだよ。

>比率が望みなんじゃなく、比率は結果、だとしたら？

はい？「女性の望みには比率じゃない？」　また大発見きましたな。
比率は結果に過ぎず1000万自体が望み？じゃ絶対値ってことになりますよ・・・言ってることが支離滅裂です。

>・自分には価値がある。それにふさわしい男は1割しかいない。

そもそもさ、「全員がありつけるもの」　に価値は無いんだよ。分かります？
「一部の者しかありつけない」　から価値があるんだよ。それにありつくには「男に選ばれなければならない」
そこには男に選ばれるための競争が生じる。


「女なら全員上位1割の男と付き合う価値がある」

これが成立するなら、そこにもう価値はないんですよ。
全員という条件をつけた時点で平凡なその他大勢の女になってしまう。

指摘が全部破綻してるんだから、テンプレも自動的に破綻しますよ。

さっきからの名無しさんなんだけど、テンプレ擁護のために意見が右に左にブレまくりですよ？

比率が望みなのは同意だと言った直後に、「比率が望みなんじゃなく比率は結果だとした・・・」

トップ1割の男が女の順位を決めるから残9割はどうでもいい、といった直後に　「価値を決めるのに男は必要ない」

落ち着いて、自分の意見くらい統一してくれませんかねぇ。
擁護に必死すぎて自分の意見もグラグラにぶれまくるってのはどうかと思いますよ。

それらしい嘘吐いとけば乗っちゃう馬鹿女共なら良いけど、
なんの根拠もデータも示せないんじゃ結局勘違い暴走してポシャるだけじゃ

>>295
>自分の価値を決めるのに男は必要ないというのが受け入れられないから？

その論理の行き先は最後までもう全部見えてるんだけど、一応説明しますね。

貴方が言う　「男は必要ない」　と言ってるのは、「こんなのがモテるだろう」　という女性の思い込みが往々にして男性の実際の
ニーズとかけ離れているということを指して言ってるんでしょ？だから女性のモテ指標に男性が不要だと。

別に女性の順位付けは、実際に「女性評価委員会」　という男性の集団が評価を決めるわけじゃないわけですよ。
当たり前すぎて説明するのも馬鹿馬鹿しくなってきますけど。

女性は　「こんなのが男性には気に入られるだろう」　と男性を想定して競争するわけですよ。
その時点で　「男性に選ばれるであろう」　方向性を目指すわけです。それが実際の男性のニーズに合致してる、してないを問わず。

女性が（例えそれがどれだけ自分勝手な実態とかけ離れた男性像だろうと）　「男性の視線」　を想定した時点で、「私は他の9割を出し抜くのだ」
という努力を始めるのですから、「男性上位1割と全員が付き合う価値がある」　は存在しえなくなる。

てかさ・・・
江田島塾長は、もうこのスレは暫らく書き込まない。
って自ら言っていたのに、なんで、その言葉の渇かぬうちから
延々と持論展開を行い続けてるわけ・・？

周囲から批判がでて、自分で決定したことなんでしょ？
なら、守らなきゃ。
なんのために決意表明してんのよ？
そこまでして江田島塾長がレスし続けなきゃならないことなの？

毎度のバカもまだ調子乗って、ちょっかい出してきてるし
いい加減、約束守らないならコテなんか外して好きなよーに荒らしでもしてりゃいいんでないの？

そんなこと言ってたの？
金出して雇う立場でごり押ししなきゃ意味がないような話しの進め方してる骨董品なんだから、
約束守りゃしねーよ。
アボン。これで解決。

ちなみにテンプレのオカシナ点なら他にもあるんですけどね（笑

>女にとっての結婚メリットが皆無となって尚結婚して子供を産もうとする女が、子供の父親に選ぶ男とはどんな男か？
>妥協する意味も必要も全く無い状態で女達が選ぶ男、それが女にとっての男のDNAに対する純粋な欲求の尺度から選択された男であり
>その他の男は全て何らかの打算が働いた上で選ばれていた男ｗ

そもそも、「男性の性的魅力」　自体が時代、地域によって変化があるということを考えたことがあるだろうか？
ちょっと昔はジャニーズより高倉健、菅原文太が　「魅力的な男性」　である。これはちょっと前のインド映画の男性主人公を見れば昔の日本の感覚が分かるだろう。
今でも西欧系の国ではジャニーズよりも、「男らしい男」　が人気である。 何故か？それは「逞しくて外敵（肉体的にも社会的にも）に負けなさそうな男」　だから。
ジャニーズ系の優男を持てはやすのは、単に日本が経済的に安定して男性の収入も平均化され貧富の差が小さく、また女性も自分で一定稼げたりと男性に求める要素が
「逞しくて外敵に負けなさそうな男」　よりも「自分を認めてくれそうな人」　にシフトしているだけである。
つまり、「ＤＮＡの純粋な欲求」　だけで行動することは高度に社会的生物である人間においては無いのである。

「性的魅力」　自体が社会的影響を色濃く受けて子供の頃から刷り込まれて形成されるものなので「打算」と「ＤＮＡの純粋な欲求」　の正確な分離は極めて難しい。事実上不可能である。
だいたい、ＤＮＡに対する欲求などという本能的指向性が10年20年で変わっていたら、大変な話しだ。
確かに男女を問わず美形＝シンメトリー論はあるが、実際には社会的影響を色濃く受けるので、雄鶏のトサカのように単純に論じることは出来ない。

ゆえに結論を言えばトップ1割にもまた打算が入っている。
顔だけで選べばそれは打算じゃない、生物的に純粋な魅力によるものだと考えるのは幻想である。
私が幻想を抱いていると大きな勘違いをしているようだけど、このテンプレのほうが遥かにお気楽な幻想を満喫している。
私は一定許容範囲なら打算は大いに結構じゃないか、男女の魅力とはそもそもお互いの打算を満たすことにあると思っているし、それを肯定的に捉えているだけ。

バツイチさんとの話しに決着つけるのは始めからかいてる。
バツイチさん関連のレスの処理しかしていない。

>871 名前： 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage] 投稿日： 2010/10/04(月) 16:44:03 ID:QXc8xKck
>ＯＫ、ＯＫ

>じゃ、あと返事待ちになってるのは・・・バツイチさんか。
>バツイチさんとだけ、片付いたら。一旦離れるよ。




嘘はなにもないけど、何か？

>>314
流石だねえ。
あなたの分析力、言語構成能力および、その提供スピードには驚かされる。
この馴れ合いスレに風穴を空けてくれた。
かつて俺がここにそれなりに出入りしてた頃、言及してものらりくらりかわされて呆れてたっけ。
無駄レス省くスリムなスタンスも重要だと、見てて思うよ。
陰ながら応援する。by 少し前に別姓スレで「容認派」について話した者より

まあ江田島氏とヒモキュンどもではレベルが違いすぎるだろｗｗｗ

結婚したがらない男は増えているのは事実だが、
多くは依然として結婚したがっているという現実を忘れてはないらない。
それでは、何故、晩婚化などが進んでいるかというと、それは将来の不安があるからだ。
終身雇用もなくなり、正社員でもない男性が増えている。
男からしてみれば、養える自信がない。だから結婚に踏み切れない。
女からしてみれば、養って貰える見込みがない、もっといい人がいるはず。
このような意識があるから、晩婚化になるし、たとえ結婚しても簡単に離婚してしまう。

>>314
江田島さん、9割スレの過去レスこれで見れるからテンプレだけでも見てみたら？
スレは気が向いたら立てるよw

【男の９割以上は結婚しても不幸になるだけ？】
http://2chnull.info/r/gender/1276433491?guid=ON

前から子蟻のは男性の視点が抜けてる気がしてたけど理由が分かった
気のせいじゃなくて本当にそうだったんだな
男だって選ぶのに

>>318
元々それのコピーにレスしてたんですが振り出しに戻る感じですね。
いいですよ、私の言うことは1ｍｍも変わりませんが。

１．　>上位１割の美人以外は妥協せざるを得ない。 でも妥協しなくても済むようになった。そんだけ。

妥協しなくて済むようになったのではなくて、妥協しずらくなっただけ。（妥協って言い方が勘違いなんですが）
「昔なら妥協しなきゃいけなかったけど、今は妥協の必要ないからラッキー」　というのは自分が上位1割に属さない、つまり昔だったら妥協しなきゃならない立場であることの自覚が必要。
（でもそんな自覚を持ってる女性は殆どいない。）

２．　>男の９割以上は結婚しても不幸になるだけ

現状この結論部分には反論も指摘も無い。
自己評価が必要以上に高く、私こそは「上位一割（顔でなければ性格が！とか）」　と勘違いしてるので、男性に対して無意味に高飛車に構えている。


自分が上位1割に入れない　「残9割の女」　であることを自覚しつつ、「妥協しなくて済むようになった。ラッキー」　と
言ってるのが女性の総意というならば、１．と２．は矛盾する。

自分が上位1割に入れない　「残9割の女」　であることに無自覚で、「妥協しずらくなった」　のであれば、１．２．への
整合性は取れるが、１．の一部に修正の必要がある。

>>304
> 煽られて錯覚して結婚なんて最悪だｗ

投資もそうでした。2006年くらいに「投資しない奴は馬鹿」って
煽られてにわか参入者が山ほど。で、多くの人があぼーん。

投資で損することがあるのは当然なのだけど、煽られて参入した
人々は覚悟がないから不本意に思うわけです。で、「投資＝悪」
と勘違いされたり、レバレッジのせいにして法規制がされたり。

> 相手を煽って錯覚させるのは楽しいｗ
> 悪趣味ではあるが
> 成功するとめちゃ楽しいｗ

個人の趣味としてなら良いのですが、長期的な商売で考えると
アウトなんですよね。金融全体に悪いイメージが。

> 婚姻率をあげたいんなら

そういう人って、それだけいるんだろう。

>>305
> 女一般の質がどーのこーのって
> 結婚となんの関係あんの？って思っちゃうｗ

みんなが結婚していた一時の状況と今とじゃあ、
いろいろな状況が違いすぎでしょう。
女のせいだけで非婚を語るというのは、無理があるかと。

で、非婚男を問題視すると、非婚派は女の問題を探す。
非婚を問題視する人々が、女の問題を非婚派に探させてるわけ。
そういうことも分かってない気がするなあ。

少子化も似たようなものかな。
問題視することで、産まない理由を女に探させた。
誰かが探した問題点は、女の中で伝播する。
産まない＝悪という攻撃から身を守りたいからね。

で、その理由を我が身で経験したことのない女も、
自分が被害にあったかのように認識してしまう。

女を論理的に追い詰めて関係をこじれさせるだけの
浅はか男の行動と似ているな。

非婚や少子化の問題点を潰すなら黙ってやればいいし
でもそれより結婚と育児が幸せそうになれば良いのですが。
そういうことは興味ないらしいね。

>>319
男の視点なんか論点ではないんだよ、名無しww

>>320
で、結局最後まで

『 >>8の女は身の程弁えた途端に江田島さんにセックスアピール感じると思う？(笑)ww 』

この簡単な質問には答えられなかったんだよね♪

>>324
お前がいくらがんばっても江田島には勝てないからもう引っ込んどけば？
お前のは幼稚なガキが駄々こねてるようなもの
恥じの上塗りだ

>金出して雇う立場でごり押ししなきゃ
>意味がないような話しの進め方してる骨董品

上手い表現だなあ。男女問題で失敗する典型例よだね。

ギロンに勝とうとするのは非モテ
非モテが結婚を語ってもムダ
だって嫌われてるから（藁

>>325
別に頑張ってねーしなあ(苦笑)ww
あとな、こんなね議論なんて高尚なもんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


分かったか？低脳創価学会員

苦しくなるとだれかれ構わず層化認定かｗ
幼稚だな
もう消えればどうだｗｗ

江田島氏が素晴らしいのなら、話しを聞いて貰えると思うがどうだ？
実際は単にしつこい、人の話を聞かないバカ女と同じ扱いで終わってるがw

>>329
うぜーんだよヲチャ創価ｗｗ

おはよう。
>>320
> 言ってるのが女性の総意というならば、１．と２．は矛盾する。
ここのところは、２．の
> 自己評価が必要以上に高く、私こそは「上位一割（顔でなければ性格が！とか）」　と勘違いしてるので、男性に対して無意味に高飛車に構えている。
が、「自分は女の上位1割には入らないけど、それでもアンタにはもったいない」
だったとしたら矛盾しないよね、というのが昨日からの指摘なんだけど。

後は蛇足。面倒だから細かいアンカーはつけない。
一番の食い違いは、立脚点が「選ばれる」なのか「選ぶ」なのかというところだね。
・順位
江：男が選ぶ
俺：自分達で決める（上位1割の男を勝手に想定して）
ただし、これは二人で同じことを言ってる気もする
・比率
江：選ばれなかったら自分がダメ（なんてこと認めない）
俺：釣り合う男が足りない
・上位の男追求
江：他の同性と比べて「特別なアタシ」（自分は上位）
俺：自分の価値を認めろ
あと、比率が「望み」か「結果」かというのについては、
>>228で「そういう意味では」という条件を付けた。その前段の部分を解説すると、
上位の男を見て、自分と釣り合う男の基準を決める（比率が望み）
→ 絶対的に当然の帰結として、男が足りない（比率は結果）
ということ。
全員ありつけるものに意味がない、というのは、>>228で書いたことと同じだね。
つまり、もし本当にそうなったらまた基準を変えて同じことを始める、ということ。

江田島氏は、女が言う事聞くと思ってんの？
聞くとしてもたまたま好きになった人か、
先ず第一に女の我が儘を聞いてくれる人の話ししか聞かないよ？
そして聞いたとしても、男性と同レベルの水準を維持するかは分からないし、
むしろ女と言うことでグダグダ文句つけて結局逃げるし、
洗脳されてる人が大半だから、周りが見逃す。

意味ないね。金出して無茶振りする人の方がまだ金を出せる何かをしてるだけマシ。
江田島氏は金も出せない人だろうし、金を出せる人なら女で困ることは少ないはず。
手の平返すからなw
金がなくなっても手の平返すのがほとんどだがww

そしてな、まともな女性は残念ながら、
1人の相手をみつけて既に全体の事なんてそれほど考えなくなってるよ。
夫にお任せ。
後は余裕があるから特別気にしてないだけとか、
後は本当に極一部の人しか居ないから、全体の流れをそうそう変えるような数には至らない。

それも金の事を考えれば、
一部の人が上手くやって金を持ち続けられた方が、
その一部の人には都合がいい事くらい分かるよな？

そのへんでどうやって、色んな立場の人に干渉して折り合いつけて条件を引き出すか。
ここですら何がしたいのさ？なんてみんなに突っ込まれてる人が何を為す事が出来るってんだ？w

もし女が昭和初期くらいの従順な存在だったとしても、非婚化の歯止めにはならないよ。
今の男が結婚しないのは女がクソだからというよりかは、その必要がないから。

塾長はちょっと思考能力が根本からｽﾞﾊﾞ抜けとるね…あともう一人凄いｺﾃの人いるけど、名前忘れたwwまぁ俺は塾長のﾚｽ楽しみにしてますよ。

一応、女性と表現しないと、バカな女は揃って一緒にしないでって切れるバカ揃いだからなー
自分の状態も見極められん寄生カスに文句言われたくねーんだけど。
そして寄生してふんぞり返るw
周りはたいてい洗脳済み、集団化してわめいて黙らせるファシストだから安心してるww

こんな愚民相手にここですらまともに話し聞いて貰えない人が何出来るの？w

容姿が並みの下の女なら流石に自分が上位1割の女ではない自覚はあるだろうし
自分の好みの男が自分に振り向いてくれる確率が低い事ぐらい普通に理解してるだろう。
だが、論点はそんな事じゃないんだよ。
たとえ自分が不細工と自覚してたとしても不細工好み、不細工がタイプになるワケじゃない。
つまり、全ての女が身の程弁えたとしても、然りとて全ての男が女のタイプに選ばれるワケじゃない。
女に愛される男の数は変わらないｗｗつまりはそういう事ｗ


江田島さん、理解できた？ｗ

擁護が湧くから正しいんじゃない
賛同者が増えなければ意味がない

賛同者が多いという点においてのみ女は強い。
単体ではただの糞。

うん、理解した。

ということで、非婚ということで。

結局その通り。

非婚

と言うか単体で売れ残ってる女は間違いなく糞。
そんな者が干上がって消えるべき。だからこそ「非婚」
男性はどうしようもない状況でない限りは周りが絶対に許さないからむしろ気をつけた方がいい。
自殺者数の差違が全てを物語る。

ニート女でも許されるし、働いててもニートに戻っても何してても許されるから、
無責任で問題ないし、だから簡単に、何々なんだからもっとやってくれないと困ります、
けどあたし達は女だし、家庭があって、子供が居るから、
いくらでも逃げられるので責任は全て人に押し付けて逃げます。

マジ寄生虫

そして逃げ場は誰が用意するのか。女自身？
違う。
親、社会、そして夫。終いには自らが産んだ子供すら利用。
いまだ洗脳が解けてない男が多いのは辟易する。

まあ
9割不幸スレのテンプレの前半
元レスの中の人は女性？ｗ
はツッコミどころ満載ｗ

バツイチ氏は
むしろそのことを逆手に取って
9割不幸説を展開しているｗ

>>338に補足すると
男の場合セックスしたいと思える女を愛しているとは限らない。
男の場合一般的にセックスしたいと思える女は単に性欲をそそられる女。
女は違う。
一般的な女の愛する男の前提は無償でセックスしたいと思える男。

微妙な違いだがこの差は大きいw

昔はセックス要求も結婚の理由の一つだったんだろうけどな

今は結婚するとセックスの制限（他人と出来ない）が付くだけでデメリットに

江田島さんの男女和合は、今の時点では「猛毒の希望」だからなぁ。

女の「結婚できない」って煽りと、逆なんだよね。

バブルの頃の三高（懐かしいなぁ）から始まる、男に向けられた結婚できないって煽り、
今考えてみると、優しくて有り難くて涙が出るねぇ。

きもいから、貧乏だから、オタクだから、できないってスッパリ引導を渡されると、たとえ実はすこし頑張ったら
結婚できたかも知れなくても、その頑張りや結婚後に費やすリソースを、他のことに振り向けるふんぎりになったわけだよ。

引導を渡してくれて、夢も希望もぶっちぎってくれたら、あとは自分達で生き残るしかないし、そうすれば強くなるし、自立する。
まさに、成長のための通過儀礼になったわけで。

しかしだな、江田島さんがいう「いずれ男女和合を目指したい」というと、自覚のない女性に、要らない希望を与えるし、
覚悟完了した男からは、今さらってなるよな。こういうとき男はまあいいけど、下手な希望を与えられる女性の見になってごらんよ。

白馬の王子様願望を持つ普通の女性は、まさか自分が「一生涯誰にも選ばれない」ってことを受け入れられるか？
実際は、３０代で独身なら半数は、一生涯受け入れられないし、３５歳を独身ですぎたら９９％は受け入れられないわけなんだけどさ。

そういうシビアな現実の前に、いずれは男女和合とか言ってしまうと、そのいずれは吹き飛んで、結局男は私を求めに来るって思ってしまうって。
しかもクソ女は除くって言っても、女自身は誰もが私はクソ女じゃないって思いこんでいるから、伝わらないしな。

江田島氏は残酷だよ。当分は男女和合などないし、男は性欲の自己制御の舵を切ったのだから、
「３０歳の時点で独身の女の半分には、運命の赤い糸の先は切れている。男の方から切った」といってやらないとな。

まずは女の希望を完璧にうち砕いてやるのが、それこそ「この世代では不可能な」「遠い未来の男女和合」のために必要なことであって、
男女和合のために男女和合を否定するという腹芸ぐらいは欲しいな。

>>348
できないできないと煽ると
マーケティング的には逆効果ｗ

北風と太陽ではないが
昔から経験的に
知られていたのだがなあｗ
経済厨的に
マーケティング理論とか
行動経済学とか
などを持ち出さなくてもｗ

つまり
赤い糸を切ったのは
女性やシステムの方だろうなｗ

男性は
努力に努力を重ねて
ついに力尽きた
という感じかな？ｗ

モンスター患者、モンスター親、モンスター客、モンスタークレイマー、いずれにしても
当人には自覚がないことがほとんどなのさ。

世の中、男と女しかいないって言っても、対立を回避しようするだけでは、モンスターの言うがままにされてしまう。

村に一軒しかいない店で、ある日高いからただにしろと言われて、買わなくていいと反論したら、村の外にいけない俺に飢え死にしろと
いうことかと、逆切れされて、村の人とこの店しかないのだから商品、無料にしたらどうなる？
次の日に村中の人間が、俺も無料にしろとやってきて、特別扱いはどういうことだと糾弾されて、店中の商品を奪われて、
それで閉店撤退しようとしたら、村人から、無責任だろ、この村には店が一軒しかないんだぞ、村人を苦しめて殺すつもりか、
店長が全財産投げ出してもがんばるべきだろって言われたような状況が、今現在だろ？

この世に男と女しかいないから、対立は避けてはいけないし、譲れないところは譲るべきではないし、
譲れないなら、距離を取って交流を絶つことも怖がってはいけないと思うよ。
そうでないと、モンスターのために、共有地が荒れ地になる。

今起こってるのは、女が自覚無きままモンスター化して、男という社会の原動力になったものを助けず荒れさせている状態。
しかも女は、男からいくらでもしぼれるし、何しても大丈夫だと思ってる。

これこそ「共有地の悲劇」であって、対処すべき方法は「男というリソースを回復するまで使わせない」に限るでしょ。

本当の男女和合を実現したいのなら、対立は避けるべきでないと俺はおもうけどな。

現代社会ではむしろ結婚とか内縁とかいうシステムは男女和合を最大に妨げる要因じゃないかな

もっとまったりとしたシステムにすれば問題がおきないかもしれないな
「妻」という立場が権利のように社会に組み込まれてしまっているからねえ

>>350
> 本当の男女和合を実現したいのなら、対立は避けるべきでないと俺はおもうけどな。
そうだなｗ

Win-Win
功利的戦略は
単なるみんな仲良く
とはまったく異なるｗ

>>351
だなｗ

現行の結婚システムは
劣化し杉ｗ

ここの人は非婚でそれを目指す。オレもだが。
旭氏はむしろ戦争で目を覚ますくらいがいいと思ってる。
僧正氏も大筋は似たようなものなのだろう。
経済主観の彼はどう転ぶのかw

江田島氏は過去の人

>>351
法曹が適切な運用をしなかったからね。

ナイーブに男性悪玉論を突き進めた結果、妻の座が特権的なものになり、
この人のパートナーになりたいではなく、専業主婦になって食わせてもらいたいという
妻の座の腐敗が起こってしまい、

男から養育権も奪い、本来なら対等ゆえに離婚時の慰謝料無しという条文も、例外条項で慰謝料を男性に科すようにしてしまい、

「（5）その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき」　これね

結果、制度が避けられるようになってしまうんだよ。

法曹、法律の保護と言う奴は、強烈なぶん、副作用もきつくて、運用を誤ると制度の根幹から壊すんだよね。
本人達は女を守るとか考えて居るんだけど、善意の小石が地獄への道を敷き詰めるっていうことになる。

離婚が女による復讐と搾取のシステムに成り下がり、それが男性の財産権を脅かしても、女が男をやりこめたという図式で
喜んでる限り、結婚制度は崩壊していく。
日本に限らずどこの国でも起こっていることだけどな。

何はともあれ、日本社会では子供も不良債権ということに気が付いてしまったからな。
唯一残った結婚の意義まで失われている。

男女和合の必要性すら失われかけている。

>>354
マクロ的には
経済の体質改善ｗ
経済による抑止力の重視ｗ

ミクロ的には
結婚システムを利用しないｗ

>>357
どのみち女を見捨てないと変わらないと思うよw

アメリカは
ドリームチームによる基本特許戦略ｗ
ヨーロッパは
アメリカと組んで実用特許包囲網戦略ｗ

その上
ノーベル賞もくれないのかｗ
フルボッコじゃないかｗ

>>355
まあ個人的にはシステム再構築したところで解決には至らないと思う。

子供を産んで育てる必要性を適齢期世代が認識する何かのきっかけが
存在しない限り、状況は変化しない。
産む機会と言う立場の必要性が無くなっている今、妻と言う立場も不要。

「草食化」とマスコミが名付けているのを借りると、今後は「無食化」が進むと思う。

女からの逃避、性的な自立は、実は世界的な傾向だよ。起こっていないのはイスラム圏だけ。

米国ヨーロッパでは、ゲイの激増がある。

アジアでは日本の二次元が人気になっている。ということは一部かもしれないが日本と似たような状況が
あるのだろう。

中国でも結婚できないって煽りが起きているし、韓国では海外在住している妻と子供のために必死で働く父親のことが報道されている。

これを男の役割からの逃避と取っている人もいるけど違うんだよね。

女を支える、ひっぱる、養うといった、報いの少ない非対称な役割から降りているだけで、男としては女以外のことで
遊んでいるわけで。

逆に言うと、当の適齢期の男以外がいう男の役割というのが、女を接待しリードし喜ばせることばかりしか言及が無いわけで
男自身が、そんなのにうんざりしているんだよね。

結局、女もまた、男を財布と自分の快楽発生装置としか見てなかったわけ。

>>359
周りは中華思想と事大と暴力も辞さない国が大半。
中は汚染され寄生虫が持て囃されるw

正にフルボッコw

>>352のWin-Win、女は全て自分に都合が良くなるものだと勘違いしてる節がある。
功利的も含めてだが。
女のみんな仲良くは、
男性を犠牲にするから成り立つ一番非効率的で結果的に大損失を出す最悪手だと考える。

まあ今更、世界の流れは変えられんし、振り戻しを期待するのはまだまだ先
この先10年20年スパンで見ないとなw

売れ残りが発狂して、社会保障爆発の未来が見える

女は自己都合で犠牲になることを回避するが、女以外には女のやっている事は認めない。
この時点で支える意味はない。

>>361
そもそも、なぜ昔の男は頑張ったのか？
この理由を現代人がすっ飛ばして議論しているフシがある。

”報いの少ない非対称な役割から降りる”というのは、ここ数十年限定の話で、
対極的に2000年のスパンでみれば江戸末期とか平成の現代とかを除いて、
夫という役割と言うのはメリットが大きかった訳で。

じゃあ何で夫としてのメリットが無くなったかと言うと、それは女がどうこうと言うのは
全く無関係で、例えば江戸末期ならば究極の男あまり社会かつ社会保障が長屋に
あったり、現代ならば産業の発達の結果として女性も労働参加できるし国による社会
保障が完備されたりで、社会環境の変化がその最大要因な訳で。

腐った女やそれに触手を伸ばす男と言うのはその社会の環境についていけない
文明社会に生きる生命としては単純に負け組の存在。

結局女も稼ぎで評価される平等な時代はすぐそこにある。
繰り返し何故かを語ると、子供に価値が無くなるゆえ、産む機会の価値が無くなるから。

男女しかいないのに女がどうこう無関係はありえない。

>>366
そんなことはないですよ。
男女と言う組み合わせが必要だったのが
男単体でも、女単体でも生活できる環境が出来た、と言う話。

もしも、社会が「男」と「女」で、そのカップリングが不可欠であるのが真ならば、
江田島氏のような考え方が社会を支配しているだろう。

でも江田島氏のような考え方は若年層ではもうマイナー論。

女がウンコだというのは男と比べて生産性が少ないからそういわれているだけ。
そこに金儲けしまくる女がいれば、今の若い男は逆にケチを付けられないだろう。
（昔ならば女が稼いで何しているという批判の対象になった可能性が強い）

実情として、女は低所得なままにたかろうとする姿勢を見せるから反発が起きているだけ。

そして単体で動く男性を認められない一部の女と価値観を共有して無責任な周り、だな。

新スレ立てました
よろしくお願いします

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1286341367/l50

男は結婚する必要性がない。それがすべて。
女が改心しても関係ないだろ。
昔の男は女がすばらしかったから結婚していたわけでもあるまいに。

女が我が儘言える余裕があるほど豊かになった。
男性だけ昔のままなわけではない。

バカは何も解らないまま。

相変わらず僧正の文章は読みごたえがあるなぁ。

>>361
> 米国ヨーロッパでは、ゲイの激増がある。
> アジアでは日本の二次元が人気になっている。
この辺りに、洋ゲーと萌えゲーの違いと同じ感覚が見られるようで面白いｗ

そしてバカは何も解ろうとしないまま、不況に入り、
ただ同意が得られただけで何も進まず変わらない現状をまだ同意、
同化することで乗り切ろうとしている。

やはりバカは何も解らないまま。

【話題】 女が語る 「カクヤス宅配員に萌え！」 なぜカクヤス宅配員はモテるのか！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286338764/l50

まーた、下らないスレ立ってやがる・・

ゲイに関しては、潜在的な数は変わってないけども、
それが可視化できるようになったっていうこともあるんじゃないのかな。
アメリカとかだと未だに同性愛者に対するヘイトクライムが毎日おこっているほど、差別が激しいわけで。
このまえも、ゲイの大学生が恋人といちゃついているところを、ネットでライブ中継されて、自殺したよね。
今アメリカではそういうネットを使ったいじめが増えているらしいけれど、ターゲットは同性愛者が多いらしい。
まぁ、それでもアメリカは、数十年前に比べればだいぶ同性愛者に優しい風潮になったよね。
同性愛者は地獄に堕ちるという宗教を信じている人も多いしね＞欧米

そういうことで、ゲイであることをオープンにする男性が増えたのではないだろうか、と思ったりもするな。

男(笑)は本当に屑ばっかだね☆

結婚しない事が屑と思ってしまう思考では今後の世の中生き残れないぞ

いいように煽動されて洗脳されて騙されて立ち枯れるのは自由だが、周りに迷惑かけんでくれよ。
それでなくとも既に社会に出て我が儘こき放題でうざい、邪魔、重い、面倒、
何もいい事がないのに。

バカマや女ですら引き取って貰えないのにこれ以上人様に迷惑掛けんなよ、ほんと。

>>324
>この簡単な質問には答えられなかったんだよね♪

だから何度も答えてるでしょ。「個人的にはＮＧに決まってる」　と。
それを　「答えられない」　って貴方言ってること変ですよ。
「核心にせまる質問だｗ」　とか言っちゃってるから、確かに簡単な質問だけどこんな質問で何をどう核心にせまるのか意味不明だと思うけどね。


１．　『女が身の程弁えず勘違いした事が非婚化の元凶であり、適正な相手を我が儘言わず受け入れるべき』 （マクロの意見）
　　　　（ちなみに複合的要因でＤＶ法等の社会制度、高齢者への富の偏りなどもあるのだけどね。まぁとりあえず）

　　　バツイチさんの質問は　「じゃあ聞くが、>>8の女が本当の意味で身の程弁えたとして、どう変わると思うんだ？w 」　（ミクロの例）

２．　　私の言ってる変化とは現行の人間の変化ではなく新しい意識の新しい世代の台頭であるということ（マクロ）。
　　　　バツイチさんの質問の変化は>>8個人が言動を取り繕う意味（ミクロ）

３．　　私の言ってる「身の程を弁える」は本音の部分から。
　　　　バツイチさんの言ってる「身の程を弁える」は本音変わらず上辺だけ。（そもそもこれを「身の程弁えるようになった」といえるのか？）

確かに書くのは簡単でしょう、質問の整合性もなにもグッチャグチャなまま放り投げてるだけですから。
こんだけ論理的に乖離のある質問の何が核心なんだか私には一切理解できない。

貴方よく自分がスルーされてるとか、迂回されてるとか言って得意がるけど、ハッキリ言って、
何言ってるんだか質問も、自分の主張も常に混乱してるのに、雰囲気だけで強がってるだけで面白くないんだ。
そんなに得意がるなら教えてくださいよ、この質問でなにがどう核心なのか？

意思疎通が出来ない相手に対してお互い頑張るねえｗ

>>332
すまないね。
ご本人が出てきて話がゼロから再スタートなので貴方の方は残念だが打ち切らせてもらう。
とどのつまり　「代弁者」　であるのもイマイチ興味が惹かれない。

それに貴方がレスをすべきなのは>>320ではなくて、>>307、>>308、>>310の3つ。
貴方まで便乗して振り出しに戻る必要は無い。あなたバツイチさんじゃないんだから。

>>338
>容姿が並みの下の女なら流石に自分が上位1割の女ではない自覚はあるだろうし

一割でなければ二割、二割でなければ三割に食い込んでいると勘違いしつつ、相手の男は自分のそのポジション以下だと勘違いしてるだけですよ。
実際には相応の相手でも。

>論点はそんな事じゃないんだよ

捩れた論旨から得られた結論を持ち上げて　「論点はそんなことじゃない」　といわれてもそんなこと私に関係ない。
「論点がそんなことじゃない」　なら希望の論点が導かれる論旨を整えればいい。
物事には順序があって、理由を述べて、結論付ける。

そこのところの理由と結論の関係がつじつまあって無いのに、「そんなの論点じゃないよ。とどのつまりの結論をオマエは何故理解できない」　ってさ・・・
>>320見たって、結論部分には現段階では反論も指摘もしてない（実はあるけどね）。

>>346
>一般的な女の愛する男の前提は無償でセックスしたいと思える男。

夢ですね。
>>313の通り。
人間は高度に社会的な動物なので、「無償」　「純粋にＤＮＡが・・・」　はない。
じゃあ、それが悪いのか？といえば別に悪くは無い。

だから>>338の・・・

>全ての女が身の程弁えたとしても、然りとて全ての男が女のタイプに選ばれるワケじゃない。

これも、その部分の認識を　「無償」　「純粋にＤＮＡ・・・」のみが善、他は打算の悪という前提があるので単純にコメントが出来ない。
問題はそんな「純粋」の問題よりも、やはり肥大化してる自己認識の部分（だから貴方はポイントはそこじゃないと言うが論旨は大事なんだ）。
男だって相手の女にどれだけ満足してるか？といえば妥協でしょう。トップ1割の女を全員が捕まえてる？そんなわけ無い。
じゃあ妥協の産物だとぶん殴ったりしてる？まさか。それはある程度納得してるからだ。自分のポジションと女のポジションを客観視して
納得してるからそれは　「忌むべき妥協」　から、「納得の結果」になるわけだ。

では、女性はどうだろう？
それがない。トップ一割でなければ二割、相手の男は下位グループに違いない、ああ不幸な私！と勘違いしてるから、9割が不幸になる。
9割不幸論の結論はは現在に置いて表面上は当たっているが、それは、「純粋にやりたい男が1割」　だからではない。

>>371
>>夫という役割と言うのはメリットが大きかった訳で。

それなら、嫁からの持参金など不要で、娘をもった家は結納の前金もらって、
娘を嫁に出したら一財産築けてもおかしくはないはずでしょ。

実際、領主などでは夫（家長）という役割はメリットも多かったし責任も多かったから
良家に金を差し出して嫁をもらうことも多かった。

ところが一般の階層でそうでなかったのは、夫などに大したメリットがなかった。
夫を家で威張らせたのも、夫をそう扱わないと、妻が実家に叩き返されるからで。

前にも言ったけど、嫁は三界に家無しとか、嫁いだら実家の敷居はまたがせないとか言うのは
生理や婦人病で生産性が低い割りに食い扶持が必要で、しかも妊娠して子供ができると働けなくなるし介助の手間も
産婆の費用もかかる女というのが、生まれた家に戻ってきたり、ずっといると、その家の生計が成り立たなくなるからだよ。

女が男並に働いただけで、よく働く嫁だという賞賛を受けていたってことは、普通の女はなんとか働いていたに過ぎないわけで
緑の革命が起こっていない、１９４０年以前の時代では、老人と女、子供は、数が増えるとその家の大問題な訳だよ。

だから老人は姥捨て山に捨てる、子供は丁稚奉公や養子にやり、女は嫁にやらなければ、その他の人々が食えなくなるわけだよ。
それゆえ、持参金で家が破産しかかっても、娘は嫁に出さなければいけなかったわけで。

そんな状態で普通の家の夫にメリットなど些細なもので、人口再生産で若い労働力を補充できる見込みがあるから、
男はというか、家長となる男の周囲の人間が、嫁を受け入れたわけだよ。そんな事情だから不妊の女性は家に送り返されることになる。

昔の家で男が威張っているのを見て、メリットがあるとかいったら、昔の男や一族郎党や嫁まで引き受けて、働いていたわけで
これで女が対等って顔をするなら、生活共同体の責任と命令系統というのものを無視しているわけで、そんな女は要らないって追い出される。

江戸時代の三行半も実質的には女が離婚を望んだものが多いらしいが、、その離婚した女がどこいったかというと
尼寺に駆け込んだわけで、アジールではあるけど、寄進と幕府の庇護で成り立つ寺でしか女を受け入れられなかったわけ。

>>380
＞だから何度も答えてるでしょ。「個人的にはＮＧに決まってる」　と。

取り敢えずさ、質問は

『 >>8の女は身の程弁えた途端に江田島さんにセックスアピール感じると思う？(笑)ww 』

これに対する答えは
「個人的にはＮＧに決まってる」じゃおかしいって事ぐらい小学生の国語レベルで解るんだけど、
外国生活長くて日本語忘れたのかも知れないから正しい答え方も教えておくよ。
正しい答え方は

思う or 思わない

「個人的にはＮＧに決まってる」じゃ質問の答えになってないの。


もう、正しく答えられるよね？(笑)ww
じゃ、いいかい？改めて質問だw

>>8の女は身の程弁えた途端に江田島さんにセックスアピール感じると思う？(笑)ww 思う or 思わない どっちかな？w

もう、間違えちゃだめだぞ？ww

上の>>371は>>365の間違い

ゆえにもともと、夫にメリットなんか無かった。
だから結婚できない男達も平然としていたのであって、夫にメリットがあったら全員結婚したがって
いただろう。

それじゃあ、皆婚時代になったのはなぜかというと、それは国民皆兵制度が出来たから。

特に日露戦争で働き盛りの男がばたばた死んで、長子相続性社会に動揺が走ったわけ。
スペアの次男や三男が死んでしまい、長男の跡継ぎの若い男まで徴兵された時、男が居なくなった。
だからとにかく長男でなくても男に結婚させて跡継ぎ作らないと、家が絶えるという恐れが出来てきた。
さらに政府としても富国強兵で人口が増えれば兵士も増やせるし経済的にも強くなるから、結婚制度を後押ししたわけだ。

つまり皆婚制度というのは、男達が兵隊に行けば大量に死んで還らないという恐れがあるから
その保険としてできあがった制度なわけで、ゆえにお見合い制度がさらに発展し、兵隊にとられそうな若い男には
兵隊に取られないうちに、死なないうちに、男と女が顔を一回も合わせたことなくても、引き合わせて結婚させるとしたわけだ。

つまりここでも夫はメリットなんじゃなくて、保険だったわけだ。

だから結婚制度が劣化していったのは、戦争が進化して、徴兵で男を引っ張るまでに職業軍人でかたをつけるタイプの戦争になったから
保険の意義が薄れ、恋愛結婚などという実態のない恋愛バブルのなれの果てに変化したわけで。

夫なんて立場は、だから一貫してメリットなんぞ皆が思うほどなかったわけで、恋愛バブルが弾けて、性欲の処理も家事も全部自分で
出来て、娯楽が有り、現実が見えれば、夫の立場になんか意味はない。

そしてアメリカで未だに家庭が重視されるのは、アメリカが世界で戦う戦闘国家だからであって、そうでない平和国家の日本では自分で稼げれば
女なんかたいして要らなくなるわけ。

情報、外交戦でなんとかしなきゃいけないんだけど、
戦時中から、もっともダメな部分、ダメにされてしまった部分だからなぁ。

どうせ中国や朝鮮が兄貴だと言い張るなら、真似できるところを真似すればいいのに。

子供がいらなきゃ結婚なんかしなくていいんだよ。
俺は子供欲しかったから結婚したけどね。

しかし江田島さんも頑張るねえww

おい、学会員バカイチ、自分で立てたスレはどうした。

ちなみに問題の>>8は前スレのレスのコピペ。
江田島さんも内心気に入ってるみたいだから再度貼っとくよw

987 ： ◆eAbNxvbGqY ：2010/10/04(月) 20:55:08 ID:82wGmLkV
まあ、あまりそっけないのもなんだしなww


『ねえ、江田島さん。一昨日貴方のプロポーズお断りしてから私も色々考えたんだ。』
『あれから考えたんだけど、確かに江田島さんはお世辞にもイケメンじゃないし、私のタイプではないわ。』
『でも、よくよく冷静に考えたら私だって超絶美人ってわけでもないし、来年30でもう後がないわ‥。』
『で、私も反省ってゆーかー‥身の程弁えようかな〜‥なんて？ww』
『と、いう事で、決して本意じゃないけどプロポーズ、慎んでお受けします♪』
『江田島さんとセックスって、タイプじゃないし、正直言って考えられないけど‥‥、、私、頑張ってみる！！』
『ひょっとしたら‥‥やっぱりムリで、セックスレスになるかもだけど♪先に言っとくね☆』
『式の日取りはどうする？☆』

江田島さん、どうする？ww

> 『ねえ、ピエールさん。一昨日貴方のプロポーズお断りしてから私も色々考えたんだ。』
> 『あれから考えたんだけど、確かにピエールさんはお世辞にもイケメンじゃないし、私のタイプではないわ。』
> 『でも、よくよく冷静に考えたら私だって超絶美人ってわけでもないし、来年30でもう後がないわ‥。』
> 『で、私も反省ってゆーかー‥身の程弁えようかな〜‥なんて？ww』
> 『と、いう事で、決して本意じゃないけどプロポーズ、慎んでお受けします♪』
> 『ピエールさんとセックスって、タイプじゃないし、正直言って考えられないけど‥‥、、私、頑張ってみる！！』
> 『ひょっとしたら‥‥やっぱりムリで、セックスレスになるかもだけど♪先に言っとくね☆』
> 『式の日取りはどうする？☆』
>
> ピエールさん、どうする？ww

西田尚美なら受ける。

うははははははｗｗｗｗｗ
なんか俺も自分で気に入っちゃったよｗｗ 9割スレ立てる時はテンプレに加えるかな(笑)ww

>>376
>>潜在的な数は変わってないけども、
>>それが可視化できるようになったっていうこともあるんじゃないのかな。

それはあると思う。

ただ先進国の潮流として、表面は女性の活用、女性と男性との共生といいながら
プライベートな部分では、異性の排除、性の排除は起きていると思うね。

もともと、フェミニズムというのがマルクス主義からの影響を受け、マルクス主義の資本家の打倒を
スライドさせ、男性の打倒、男性原理の打倒を掲げてしまった。
これは女性の恨みとか僻みから来るものだったので女性に受けたし、ある人が女性問題を起こせば不名誉かつ
叩き放題なので、男性側も調子に乗って利用した。

結果、ジンバブエで、生産力を持つ白人や白人系企業が逃げ出した如く、男性が女性から逃げ出し
残った住人が生産力をあげる訓練も教育もなされなかったので不良債権化したように、残された女性も
不良債権化していったわけで。

そしてジンバブエの通貨は暴落し、そういった女性達と結ばれると言う幻想も暴落した。
それどころか、釣られて女性関連銘柄が、全部売り注文だらけで下げていっていて、
まったく女性と関係ない、男性によって作られた二次元関連銘柄に、安心感から買いが殺到して、値が上がる始末。

「受ける」は変かｗ　OKってことで。

>『 >>8の西田さんは身の程弁えた途端にピエールさんにセックスアピール感じると思う？(笑)ww 』

思わない。

>>393
俺も受けるっっ！

‥いや‥ちょっと待てよ‥“セックスレスになるかもだけど♪”だからなあ‥。。

>>397
セックスレスでも、毎日ファブリーズ噴きかけられても問題なしｗ

西田尚美は楽々上位１割に入る美人だろうが。
精神障害者かおまえらは。

>>398
うははははははｗｗｗｗｗ
やっぱ俺止めとくww
甘粕さんに譲るよ(笑)w

まだ１割の議論をしているのか？
暇人だなあ。あぁつまんね。

>>399
> 西田尚美は楽々上位１割に入る美人だろうが。

うむ、そのような突っ込みを待っていたｗ

>>399
超絶美人というほどでもなかろw

まだアボンしてなかったの？

馬鹿コテ2名が荒らしに入った。

>>403
１割ボーダーあたりだろうね。

嫁は３割ボーダーあたりかｗ

２ｃｈでここまでコテが支配してる板って今なかなかなくないか？
なにか新しい可能性を感じるな。好きくないけど。

西田尚美そんなに美人か？
俺にはピンと来ない。

>>406
脱線したら迷宮スレへww

アボンした方がいいくらいなのにそれはないw

言っておくが西田尚美はもう３８だぞ。
一般人含めたアラホー女100人集めた中に西田レベルが10人もいると思うか？
現実をみてみろこのスカタン。

>>411
じゃかましいわこのオメコ汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かにそうだがあらほーは対象外じゃないの？

>>411
38なのにカワエエ〜
でも芸能人はメイク分引かなくちゃだめでしょｗ

542 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/06(水) 18:45:23 ID:4Ymh6dWU0
結婚なんて、しないほうがいいぞ・・・。
俺には弟がいるんだが、かなりのオタクで三次には興味なし。
ＡＶさえ見ない。当然生身の女には興味ないので35で独身。
一方俺は28で結婚し、子宝にも恵まれ子供3人も持つことができた。
それが先日出張のアガリが早まって妻を驚かそうと連絡なして
帰宅したら俺のベッドで間男とアンアンやってましたよ。
その後の自白で子供3人とも間男の。もうね、マジでね、
吐いたなんてもんじゃないよ。おまけに500万の借金までこさえて
遊びまわってましたよ。離婚、制裁とひととおり終えて
ボロボロになった俺に弟が差し出したイリュージョンのエロゲ。
「まあ、元気だせよ。三次なんてあんなもんだ。とりあえず抜いとけ」
今まで馬鹿にしていた弟が偉大に見えた。

女なら中国や韓国にくれてやってもいいよな？
ていうか頼むからもらって欲しい。

>>386
思うんだよ。
貴方は分かってないみたいだけど。

>>313、>>384等過去の私の意見をちゃんと読んでれば分かると思うんだけど、自分のポジションと男のポジションが
極端に食い違っていると思ってれば話は別だが、多少の差なら、「思うんだよ。本心から。」
前スレから「純粋なＤＮＡによる魅力」なんて無いよって何度も指摘してたでしょ。
もちろん>>8個人が同じ人物に対して劇的に変化するかといえば（ミクロ）、過去において自分がＮＧ判断くだしたという
個人的経験から抵抗感が強く簡単には変わりづらいだろうが、同程度の男で新しい相手なら容易に、「思うんだよ。」

「これが自分にとっては最良の選択」　と認識した瞬間に切り替わる、本心すら。

>>417
そんな話をしていても人口は増えないよ。

>>392
>>8　私（江田島）に対して「どうする？」

>>47　>>8の意図が分かってくれない。　←　分かるわけ無いだろ。

>>78　>>8の答えは？　←　まだやてる・・・

>>86　>>81の最後の一言で終了さ(笑)ww 　←　私がどうするか？で終了ならＮＧに決まってる。

>>224　身の程弁えた途端に江田島さんにセックスアピール感じるとでも思う？(笑)ww 　←　私（江田島）がどうする？から女の認識が変わるかに変更。しかし本音が変わってないなら、変わるわけはない。

>>228　シミュレーションができないとか一人で悦にいる。

>>286　同じ質問の繰り返し。　←　本音が変わって無いなら変わるわけは無い。

>>287　核心といえる質問に答えようともしなかったけどねww 　←　核心の質問にしては、質問自体が変更を繰り返されてる不思議な質問である。

>>324　まだ頑張ってる。


途中、>>224で質問内容自体が変わっていたのを見落としいたのは申し訳ないが、得意になるほどの話じゃない。

生きてても何の役にも立たないお前等
僅かな税しかおさめてねーのに
それでも限られた大切な資源をお前等にも分け与えなければならないとは・・・

適当に生きたら早めに死んでくれよ　なっ！
どうせ未練などないだろ？

>>385,>>387
夫にとっての当時のメリットは老後保障があったと思う。

家制度そのものも、社会保障の為に存在していた社会システムの一つだと思う。

＞１９４０年以前の時代では、老人と女、子供は、数が増えるとその家の大問題
ここに少し認識の差がありそうだけど、姥捨てや口減らしの原因は、不作が原因でしょう。
そもそも、結婚観が今とは違いすぎるのであまり比較にはならないと思いますが。

「女が増えると家の大問題」だけはその通りかと。
肉体労働で生産を産む時代。産む機会と、労働補助とバックアップ（おさんどん）としては
家に一人いれば女は十分だっただろう。

江戸に戻れば農村ならば婚前交渉は当たり前（種か畑が悪ければお互い（の家の）結婚相手
としてそぐわない）の社会。子供は社会として家として欲しいものであった。

持参金は自分の老後保障を見てもらうために付けたのではなく、簡単に出戻りされないための
保証金みたいな側面と、遺産相続の先払いとしての意味の両面があったのではないでしょうか。

皆婚時代〜以下の下りはほぼ同意。

『思うんだよ。』　作：江田島平七


貴方にはきっとわからないでしょう
それでもね

「思うんだよ。」

貴方はきっとしんじないでしょう
それでもね

「思うんだよ。本心から。」

同じ人ならわからない
でももし他の新しい誰かなら
信じられないほど劇的に
信じられないほど簡単に

「思うんだよ。」

いつか貴方にも
わかる日がくるといいな
そんな女心を

続き

詰まるところ、結婚の必要性は社会に子供が必要かどうかで判断されると思うのですよ。
今日現在の日本国は、今の適齢期世代だけでなく、社会も子供を必要としていない。

言いたかったのはこれです。

9割不幸スレのテンプレの前半
のツッコミどころを修正
つまり
それなりにまともな前提
にしたとしてもｗ

後半の主張
つまり
女性に選ばれる男性の分布は
ジップ分布（離散パレート分布）
に近くなる
ことは保証されないｗ

ところが
現実というか
マーケティング的には
ジップ分布に近い分布
になっているｗ

なぜなのか？
に興味があるのだがｗ
煽りでｇｄｇｄになったまま
サーバあぼーんで
スレもあぼーんｗ

スレがふかーつしないまま
現在に至るｗ

>>417　補足
そこで、何でそうなるのか？ってのは>>320、>>383で指摘した前半部分の矛盾（妥協しづらくなっただけで、妥協する必要なくなって良かった良かったではない）
や意見を求められたコピーに対する指摘>>313、>>384　が全部有機的に絡んでくる。

それを　「ポイントはそこじゃなくてｗｗ」　なんて言われてもさ。
そこから全部出発してるのね。

そういう部分を全部なおざりにしたまま　「ポイントはそこじゃなくて俺が聞きたいのは要は>>8（正確には>>224以降）なんだｗ」　
とか言われても、>>224以降の答えは>>313、>>384と密接に関わる。要は最初に聞かれた3連コピペと関連してくる。

面倒くさい部分だけ蓋をして、よく分かってないまま猫じゃらしの先端だけを追い求めるような話しをしても仕方ないと思うんだけどね。

訂正　　　
>>224以降
　　↓
>>244以降

>>314
あらら
塾長とうとう、形振り構わぬ自演までして自分擁護ですか・・ｗ
どっかのアホとやることなすこと同じ人みたいになってきちゃいましたね〜♪
もう、コテ外したら？
それと・・

>じゃ、あと返事待ちになってるのは・・・バツイチさんか。
>バツイチさんとだけ、片付いたら。一旦離れるよ。


あんた、この文章からして
スレに張り付く目的は返事のないばつ１との会話だけなんでしょ？
他の人間とのやり取りはあんたの中で終了してんでしょ？
じゃ他の人間と変わらず延々と長文レスの応酬する必要なんかないじゃない？

いざ、ばつ１が現れてその返事が聞けたとしても
その間に交わした他の人間との話が新たに続行中なら
また返事待ちですから。。。って繰り返すの？

じゃ、なんのために自ら、一旦離れる。なんて言ったの？
自分の中でケリがついたって表明の意味なんだったら、言った通りしなよ

>>308
ブレてるのはお前だ、江田島
このチンカス野郎め

>バツイチさん
それに、「ＤＮＡによる純粋な欲求」　と　「打算」　を分けるのがそもそもの幻想だし、意味が無い。

打算の典型で挙げられるのは男性の経済力を求めてること。
じゃあ、顔が好きになるのは純粋な欲求というなら、事故で男の顔がメチャクチャになったら？
経済力と顔の差なんて、手離れしやすいかしづらいかの差でしかない。
金は消えていきやすく、顔は消えていきづらい、たったそれだけの差しか無い。
顔が貴方の一部なら、金だって貴方の一部だ、別に打算だと分ける必要なんて無い。

要は顔だ金だは所詮入り口、窓口で、その後付き合ってぞんざいなるか、どうかはそんな要素によるものじゃない。
過剰な自己評価から、「付き合ってやってる」　「結婚してやった」　と勘違いしてるからだよ。

極論いえば、不細工＆ブスのカップルだって、不細工はブスに欲情しブスは不細工にセックスアピール感じてるんだよ。

「一割しかいないよねー」　って発言は、残9割女性がその一割に有りつけなかったのを　「自分には出会いがなかっただけ、出会いさえあれば・・・」
と思ってるから出てくる言葉で、ただの感情的な男性に対する悔し紛れの煽り言葉でしかない。
そこに大した意味なんて無いですよ。

似非論客が暴かれ続けてるなあ。

>>422
http://uproda11.2ch-library.com/267302Jp4/11267302.jpg

>>419
＞思うんだよ。
＞貴方は分かってないみたいだけど。

江田島さんが“『感じるようになる』と思う”でしょ？(苦笑)w
で、感じるようになると俺は思わない。江田島さんは分かってないみたいだけど。


＞自分のポジションと男のポジションが
＞極端に食い違っていると思ってれば話は別だが、多少の差なら、「思うんだよ。本心から。」

そもそも“セックスしたい男”と自分のポジションは関係ないから(苦笑)ww

＞前スレから「純粋なＤＮＡによる魅力」なんて無いよって何度も指摘してたでしょ。

指摘ったって‥根拠は無いし説得力も無いし(苦笑)ww

＞「これが自分にとっては最良の選択」　と認識した瞬間に切り替わる、本心すら。

それは俺に言わせりゃ本心なんかじゃねーよｗｗ妥協、或いは折り合いつけるってヤツね(苦笑)w

つーかさ、俺に言わせりゃこれ、議論じゃねーよ(苦笑)ww

俺『俺はこう思う』
お前等『いや、俺はこう思う』 『人それぞれ価値観は違いますな(笑)』
終了

という事であとは9割スレ立てたらまた遊んでね(苦笑)ww なんか江田島さんとやり取りしてたら(苦笑)ばっか(苦笑)ww

>>432
> 江田島さんが“『感じるようになる』と思う”でしょ？(苦笑)w
>で、感じるようになると俺は思わない

それは、主観の話しに摩り替えて誤魔化してる。
だから、テンプレに対する根本の指摘に答えもしないで、何言ってるの？って言ってるんだよ。
ベースになっているのが　>>313、>>384　
この指摘を元に話しをしているのであって、「私が思うから思うんだ！」　という論理じゃない。

>そもそも“セックスしたい男”と自分のポジションは関係ないから(苦笑)ww

現状から認識が変わった後の提案をしておきながら、現状のままの判断基準を振り回しても意味が無い。
つまり1割に拘ってる女性の認識が3割まで拡大したら？の話しなのに変更以前の設定にしがみついてるだけ。
変更前にしがみつく根拠は　「ＤＮＡの欲求による純粋な魅力」
そこが否定されているのに、前提にしがみつく。

>指摘ったって‥根拠は無いし説得力も無いし(苦笑)ww

それは反論のつもり？
>>313、>>384の内容に一切触れないで、「説得力が無い」　　ってさ、小学生でももう少しマシな事をいうだろう。
「いい男」　の基準は時代、地域で変化するが、ＤＮＡという生物的欲求の基準が数十年単位で変化するかっての。
ＤＮＡに対する認識としては失笑モノものだ。

都合の悪い指摘には全部　「そこはポイントじゃない」　と逃げて回ってるくせに、そこを問い詰められると真正面から
なにも向きあわすに、　「説得力がない」　って・・・・それが全思考を振り絞って最後に出てくる言葉？

>つーかさ、俺に言わせりゃこれ、議論じゃねーよ(苦笑)ww

そりゃそうだ、指摘から逃げ回る人間が議論とか口できんわな。
偉そうなことはレスの内容で返せばいい。口先の虚勢ならいらない。

>>433
はっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これにて 終 了 ｗｗ

子蟻って女だな

「日本の男はモテない」ってのはフェミと日本女の捏造です。
やっぱり家庭が欲しい・・・という方は国際結婚を視野に入れましょう。

厚生労働省：人口動態統計年報　主要統計表（最新データ、年次推移）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii06/marr2.html


（婚姻）
第２表　夫妻の国籍別にみた婚姻件数の年次推移

　　　　　　　　　　　　昭和45年　　　50年　　　　55年　　　60年　　　平成2年　　　　7年　　　　12年
夫妻とも日本　 　1 023 859　 　935 583 　　767 441　 723 669　　696 512　　　764 161　　761 875
夫日本・妻外国　 　　2 108　　　　3 222　　　　4 386　　　7 738 　　 20 026　　　 20 787　　　28 326
妻日本・夫外国　 　　3 438　　　　2 823　　　　2 875　　　4 443　　　 5 600　　　　 6 940　　　　7 937

　　　　　　　　　　　　平成15年　　　16年　　　　17年　　　　18年
夫妻とも日本　　　　704 152 　　680 906　　672 784　　686 270
夫日本・妻外国　　　 27 881　　　30 907　 　33 116　　　35 993
妻日本・夫外国　　　　8 158　　 　 8 604　　　 8 365　　　　8 708

>>435
なんで？♪

「見たくない！読みたくない！考えたくない！もう主観の違いって事でいいじゃん！もう俺のことは放っておいてくれ！」

という悲痛な叫びにしか見えないね。

マジレスされてそれに応えられないなら、しつこく乞うなよ。
スルーだ迂回だ、苦笑、口先だけの挑発もウンザリだ。

そんなのは馴れ合いで勝手にやってくれ。

じゃ、サイナラ。

>>430
まあ、論客ってもんではないねww

【非婚】男性の今後を考える 2【国際結婚】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285479861/1-100

>>431
すげえｗ
なにそれ、お題？台詞付けるの？

「さっき屁ぇこいたの、実はお前じゃね？」

みたいな？

>>440
みたいですね。まあ論客より面白いレスのほうがいいんだけど。

そういえば生姜を硫黄で蒸したみたいだけど、中国は食品公害を
問題視しているってことでいいんですかね、公式文書にそう書いて
あればｗ

スレを荒らしおって・・・。

女なんて激しく腐敗した連中は
とっとと捨てちまうしかないじゃん。

ていうか日本から出てってくれよな。

今後は女を日本から追い出すスレの議論にしよう。

>>445
いや女より立場が低いですから、男は。特に既婚男はね。

>>415
うわああ酷い話だ…
こういうエピソードしょっちゅう見かけるけどこういうの見てると
今時の主婦って他の男とＳＥＸしかすることがないくらい暇なのか？？と思ってしまう
そのくせ｢主婦は忙しいの！あんたも仕事ばっかしてないで少しは家の事も
しなさいよ！！｣だからなあ…

男の皆さんはそろそろ怒ってもいいと思うよ

>>446
女を追い払わないと日本の将来が危ない。
１／２強という割合で女がいるのでは国として発展はできない。
必要なのは男だ。

>>448
そうなんだけど、女より立場が低いですから男は。
どうやって追い出します？

>>449
中国か韓国に買い取ってもらう。

売国奴なんだから・・・わはははｗ

>>450
> 中国か韓国に買い取ってもらう。

買ってくれますかね？
お値段はおいくらで？

２ちゃんねるは最盛期の３割しか住人いないらしい

みんなはどうする？

>>452
一人あたり１０元。
船長の釈放よりも先にやるべきだったと思う。

電車男スレは荒らしたなあww

>>454
> 一人あたり１０元。

女一人あたり10元支払えば、
中国で引きとって処分してくれるんですか？

>>456
してくれるんじゃね？
これくらいしないと調子に乗った女はおさまらん。

あたしはドイツに一千万ユーロぐらいで売られたいです＾＾

一つ聞いていい？君らが言う女って、世界中の女の事？

日本産のメスが基本
ただ、女の本質は基本的に一緒だと思う

うまく社会から調教されているか、いないかだけ

>>460
回りくどい言い方しなくてさ、はっきり言って欲しいんだが。
じゃあ世界中の女でいいんだな？

回りくどい？
それは君に理解力が足らないだけと違う？

女の本質という点では、同じだろうね
後天的に付与された枷によって、出来が違うだけの話

日本産のメスの大半は、もうどうしようもないがw

結婚システムは劣化し杉ｗ

その悪影響は
独身 既婚
男性 女性
子供 老人
などなど
みんなに及ぶｗ

そういえば人にものを尋ねる方法も知らぬお馬鹿さんが
いたような記憶がｗ

>>462
だからイエスかノーかだよ。
うじゃうじゃ言ってないでさ。
世界中の女でいいのな？

イエスでもノーでもないｗ

　.........
(´._ゝ`)y―･~~＜ おや？恋愛＆結婚をご希望ですか？どちらのコースにしましょう？

☆Dコース（DQNコース）☆
　　中卒・高卒の馬鹿にピッタリのコースですよ。生まれる子供は高い確率で馬鹿、ヤンキー、
　ガテン系でも就職できればいいほうで、女ならヤリマ・・おっとやめておきましょう。
　金欠のうえに、ちょくちょく虐待も起きるのがこのコースですよ。
　なお、ヨメはヤンキー・メンヘル・ビッチ（ヘビースモーカー）からお選びいただけます。

☆Pコース（ペットコース）
　　結婚できればそれでいい、人生の後半をペットとして過ごしたい方にピッタリのコースです。
　貴方の家族は冷たい目をして「稼ぐペット」から金をむしり取っていくことでしょう。
　サラリーマン川柳への応募者はほとんどこのコースの人ですよ。
　なお、ヨメはビッチ（女王様）しか選べません。

☆Mコース（妄想コース）
　　「オレたち夫婦は、他と違って対等だ」そんな妄想を持ち続けたい方はこちらのコースをどうぞ。
　数年すれば、貴方の口調は老人のように弱弱しくなり、テレビの恐妻家特集に心が痛むことでしょう。
　なお、「会社で社畜・家に帰れば家畜」のダブル奴隷になった方には特賞を用意しておりますが、
　ウツになってしまった方は対象外になりますのでご注意下さい。

お値段以下それ以下の女

醜態をさらすなよw
みんな笑ってるぜ、

女の本質というよりは生物のメスとしての本質じゃないか？
そこは仕様上、仕方の無いところではあるだろう

卵も無いのに巣で大口を開けて待ってるメス
オスのいない間に他のオスの子供を身ごもるメス
オスが運んで来た餌を子供と取り合うメス

↑は確実に種の遺伝子を残すために必要な仕組みなんだろうが
生物でも同種の大半はそれを受け入れないし、攻撃の対象になる（らしい）

>>458
贅沢言うんじゃねぇよボロ雑巾

結婚システムマジでどうにかならんの？

>>420
悪いが70までは死なないと占い師に言われたんだ
いや、悪いね。でもね、本当に人間に価値があるなんて本気で思ってないよね？ないよな
だから俺みたいなのがいくらいてもそれでいいし、結婚も出来ないけど皆が死ぬまで長生きしたいね

>>465
頭悪いなぁw
言質とって、またくだらない言いがかりつけたいだけだろ？

よし、Yes

まあ、所詮奴は村の中でしか強がれない、群れなきゃ何もできない奴であった事は解りきっていた。
少なくとも議論しようとする人は単なるプロパガンダだと早々に見切りをつけて消えるが吉。
皮肉にも批判対象と同じような思考になってしまっている。本人は気付かないが。

強がるなんて発想に執着する時点で女の奴隷ｗ
はいはい負けですヘタレです、では非婚ということでｗ

>>475
> 所詮奴は村の中でしか強がれない、群れなきゃ何もできない奴

似非論客のことをそこまで貶す必要はないさ。
結婚村の中でしか強がれないとしても。

> 議論しようとする人は単なるプロパガンダだと早々に見切り

非婚派が思い通りに動かぬことをファビョってるだけで
それを議論と称してるだけだものなあ。

> 皮肉にも批判対象と同じような思考になってしまっている。

結局、自分が良ければ全てよし、なんだよな。
まあ自分のために他人を積極的に犠牲にしようとは
思わないけどさ。

大丈夫！

君達は大丈夫さ、これからこれから

悪いのは君じゃなくて君を理解できない世の中が悪いんだよ

いずれ君に相応しい世の中になるからね

そのときこそ君がおおいに羽ばたける世界に変わるよ

だから大丈夫だよ

今、君は来るそのときの為に羽を休めているだけなんだからね

君はこれからの人なんだよ

大丈夫だから安心しておやすみ

朝から寝るなよｗ

で、非婚と言うことで。
煽っても操作できない男よりｗ

群れなきゃって、女みたいに普段から結託してるように見える？w
むしろほとんどの人がリアルでは非婚だなんて言ってないだろ？

女が五月蠅すぎて現実も事実も歪めたせいだから心配するなw

けじめ？ 悪ノリ？ 話題の「離婚式」に迫る
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/E1284721819437.html

バカはとことん利用されるんだなw

うん、わかった。

それでも非婚ということでｗ

>>481

> 2008年の婚活ブームの波に乗って結婚された方が、バタバタと倒れはじめています。
これだから頭の弱い奴等は……ｗ

既婚男や女に甘くした奴等が女を甘やかしたからと言って生活が楽になっただろうか。

女の不条理なブチ切れを回避できただけで、
女が自制すればいいだけのことを上手く言いくるめられ、騙されて苦労を背負い込んで、
あげくには男性にも強制している。
構ってくれない、話しかけてくれない、言う事聞いてくれないと
わめくガキを躾けないまま育てれば苦労するのは当たり前。

女は一生若くて綺麗なのか？
頑張って働いて金を稼ぎ続ければ一生若いままなのか？
セックスしたくなる魅力を保ち続けるのか？
天地がひっくり返ってもありえない。
女と一生付き合うというのは、全く釣り合いなどとれないことなのである。

この人はお金を貯めていそう……独身・貯金1000万男の見分け方


●貯千男が女性にかける金額

　貯千男が女性にかける金額はどのくらいなのだろうか。初デートのディナーでおごってくれそうな
金額を予想してもらったところ「3000円〜5000円」（21.8％）が最も多かったものの、
「ワリカン（おごってくれない）」（18.1％）も目立った。

　ちなみに独身で年収1000万円以上の男性（独千男）が初デートのディナーでおごってくれそうな
金額は「8000円〜1万円」（22.3％）と答えた人がトップ。「貯千男は独千男よりも恋愛にお金を使わない
印象があるらしい」（アイシェア）


ttp://news.livedoor.com/article/detail/5057580/



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうそう、非婚マンセーｗ
いくら煽っても非婚の良さにはかなわない。

>>478
２００２年の１月に初スレが立ってから、もう８年
http://love.2ch.net/gender/kako/1012/10123/1012306962.html

やってることは、相も変わらず同じ煽り。

そうやって、進歩を止めて生きているから、
そうやって、煽るだけで男との対話をやらなかったから
そうやって、自分のちっぽけなコンプレックスを安易に解消するしかしなかったから

ばばあになったら何にも残って無くて、ばばあいらねって言われる羽目になる。
女として人としての成長が無いから、若さを失ったら全てを失う羽目になる。
そして成熟した魅力ってのを本当に理解していないから、自分を無視する男を恨む。

その年になって、男の悲しみも怒りもやるせなさも、何一つとして、理解もできなければ
包容もできないから、若さを失ったおまえには価値がないんだよ。

この１０年、男の悲しみを痛切に感じて何か考えたことはあったか？
男のやるせなさや疲れに思いやって、深く感謝したことは？

どれもないだろ？　いつも自分のことと、自分が他人にどう見られているかだけしか考えなかっただろ？
男が何とかしてくれるとか、反対に男なんてクソとか、依存と反発しかせず、理解をしようとしなかっただろ。

心を成長させ損ねたんだよ。女の子のまま、女になれず、妖怪みたいな「ばばあ女子」になってしまったんだよ。
成熟したいい女じゃなくて、未成熟のまま年をとった「ばばあ女子」

おまえは後１０年たっても、男を同じように煽るだろうよ。男を煽り恨みながらますますばばあになっていくだけさ。

10年前に比べて女の子も二極化したね。
ごく一部のいい男が取り合うような子と誰も見向きしない遣られ捨てられ女に。

男がだいぶしたたかになったかもしれんね。

働いて自立できるのにいいとこ取りばかりしようとして、
しかも全て人のせいにするカスを捨てない奴が悪いw

男性なら、同じ不条理にも耐え、また共有できる苦労があるが、
女は面倒ごとは人にやらせて苦労を語る詐欺師だから。

元から同類ではないのだから見捨てるも何もない。仲間にすらなれていない。

したたかというよりは、理不尽な要求を「拒否できるようになった」だけ。

>>479
女とメディアに操作されるヒキオタ乙!

有無、そんなものからは脱却しなければいかん。

男社会万歳。

>>487

非モテＤＱＮブログヲチ（笑）をヲチするスレｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284982879/131

>>129
性的な魅力という意味では、これは嗜好の問題なので、
個人的には若い女性に惹かれるという事実を変えるわけには行きません。

お年を召した方には、成熟した人間的な魅力、人間性を求めたいと思うのですが、
多くの方がいつまでも「カワイイ」とかを追求なさっていて、
その方面を疎かにしていらっしゃいます。

そう言った意味で、若い女性にしか魅力を感じません。

>>494
>若い女性にしか魅力を感じません。

激しく同意！

http://www.hancinema.net/korean_Sin_Se-kyeong.php
http://www.youtube.com/watch?v=D0B14uQTrPU

http://www.hancinema.net/korean_Moon_Chae-won.php
http://www.hancinema.net/korean_Moon_Chae-won-picture_63817.html?sort=Most_Popular_Pictures

こんな娘が理想ｗ
ちょっと高望みし杉？

>>495
> hancinema
ｗ

>>487
大丈夫！

君は大丈夫さ、これからこれから

悪いのは君じゃなくて君を理解できない世の中が悪いんだよ

いずれ君に相応しい世の中になるからね

そのときこそ君がおおいに羽ばたける世界に変わるよ

だから大丈夫だよ

今、君は来るそのときの為に羽を休めているだけなんだからね

君はこれからの人なんだよ

大丈夫だから安心しておやすみ

>>497
女に厳しいこと言ったら、ヒキニートなんて決めつけてるとか、馬鹿だよねぇ。

まあ、女として終わってる人みたいだから、別に良いけど。

処女だけど絶望している。
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51483808.html

>>497
http://sinzinrui.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_837/sinzinrui/kitty1.jpg

確かに女も甘ったれた馬鹿でカスが多いが男も負けないくらい変なのがいるのも事実。
たぶん何も解決しない。

非婚男は問題に感じてませんから。
どっちもどっちで誤魔化しても無駄ｗ

>>501
ふむふむ。解決しないな。それで？　解決しないから非婚に賛成してくれるのかい？

> たぶん何も解決しない。
だから
結婚しない方がいいｗ
という話だろ？ｗ

いいことじゃないかｗ

賛成。
それによって俺らには何ら問題は生じてないよな。

よし、解決したｗ

>>501
また一つ、非婚の正しさがわかってしまった。最近の女性客は俺達をサポートしてくれて
本当にありがたい限りだ。

いや俺も非婚派なんですよ（笑）
ただ男も結構気違いが多いのが残念かなと思うんですよね。
そういう奴がいると女様決め付けの、２ちゃん＝キモヲタ＝女にモテない妬み、で片付けられるから嫌だなと思って。

>>508
ははぁ、俺も非婚派ですか？
別に他の男なんか全く関係なく、ここにいるだけで、女にモテナイひがみ、扱いされるので
男のキチガイなんか関係ないですよ。

ところで、ネナベの臭いがするような気がするんですが、あなた、知らないですか？

その程度を気にするようでは、じきに支配される。
だったら早いうちに煽られて結婚するといい。

俺も女様に負けないカスだ、だから結婚できない、どうしよう？何も解決しない

って言ってるんじゃないかなｗ

男の気にしていることが本気で分からない、
自称男と自称非婚派。
少しは勉強しようよ、１レスでバレるから。

結婚なんてしたい人がすればいい。
顔も知らない人が結婚しないと言ってるからといって、怒るのが不思議。

だから男だってば（笑）
ここにいるだけでモテないひがみ扱いされるから問題なんですよ。
つまり何言っても所詮キモヲタ童貞ニートの戯れ事扱いされるから馬鹿女には何もショックがないのが困るわけ。だから定期的に荒らしに来てすっきりして帰る馬鹿が減らない。

じゃあ居なきゃ良いじゃんｗ
非婚なら何も問題は生じないはずだよね、おばさ・・きみ？

俺は女様に負けないカスで
何言ってもモテないひがみ扱いされる
何言っても所詮キモヲタ童貞ニートの戯れ事扱いされる
辛い
悔しい
問題だ
何も解決しない


こうかな？

>>514
えーと、なんで馬鹿女にショック与える必要があるの？
それに定期的に荒らしに来る馬鹿は、一時期に比べれば減ったよ？
ここにいるだけでもてない僻み扱いされたからって、なにが問題なの？

非婚は別に女にわかってもらう必要なんてないわけだけど？

女々しい男だな。ネット上で女にきもい扱いされたからってどうよ。痛くもかゆくもないだろが。

なんでいちいち女に苦痛を与えないといかんのだ？
女を苦しめると金でも貰えるのか？

それと、女が誰をどう認識しようと自由ではないか。
こちらから見て屑でも、信条は自由なのだよ。
少し人権について学んだほうが良いのでは。

> ここにいるだけでモテないひがみ扱いされるから問題なんですよ。
ここにいなくても
そういう扱いされるｗ

マスコミが
率先しているだろ？ｗ

まあ以前から
マスコミは
男性差別を
あからさまに推奨しているｗ
何を今さらだがｗ

なので
心配は要らないｗ

朝にオージー円利確。
いまポンドドル利確。
そろそろドルでも仕込むか。
以上チラ裏

もう女にモテるだのモテないだのからフリーになりたい男が増えているのが
わからないのかなあｗ

そもそも
> モテないひがみ扱いされる
という状態の間は
晩婚派や非婚派は安泰だｗ

マーケティング的には逆効果
だからなあｗ
まったくの無知なのか？
ワザとやっている工作員なのか？ｗ
どちらかは知らないがｗ

女は職場じゃハッキリ言って要らないからな。
増えれば増えるほど、面倒ごと増やすだけだから。
1人25くらいのが居て寿とかで居なくなりゃまた1人若いの補充でいいよ。

>>520
がんばっているなｗ

俺は
日経225でマターリちぅｗ

女への批判は一切せずに、独身男の集まりなんかを主催して楽しく生きて行きたい。
批判すると女に関わることになるので面倒。

>>523
女は確かに面倒なんだけど、たまに一部の女が
「女同士って面倒」
とか言ってくることないか？
あれ、この上なくウザい。

>>526
バカだもん

結婚を勧める人には、「モテないんです。お金ないんです。」と言ってる。
面倒な人と関わる時間は最小にしたいから、相手が期待する答えを言う。

>>517
まだ俺はそこまでの境地に達してないだけか（笑）
俺は日が浅いから荒らす女が減ったのは知らなかった。
ネットくらいでは馬鹿女に関わらず過ごしたかったから少し思い違いがあった。

結婚してようが子供いようが女にモテる男が偉いだ凄いだとか、どういう価値観よｗ

女の集団なんて、
責任擦り付け合いか仲間を作る為にネタとして敵役が欲しくて仮想敵作るバカばっかりだからな。
殴り合いするわけでもないから実際の痛みも知らずに陰口とかやってるから全く客観視できない。

まーとにかくバカ
何かするだけ無駄

境地っつーか
女様に負けないカスというだけだとｗ

>>521
モテ特集をする男性誌が減った。女向けのモテ本は増える一方。
客観的事実からもそれは明らか。

女が無駄に必要もないのに悪戯に資源食い潰してるだけって事だよな。

まあ女が情報に踊らされて使う無駄金が景気の一部を支えていることも
事実なのだろうが、その原資が男という構図はどんどん崩れているようだね。

>>529
いや、思い違いじゃなくて、人目が気になる君には非婚は無理だよ。
おとなしく、馬鹿じゃない女を捜して、全財産差し出して結婚する方がいいと思うよ。

オバサンが化粧してどうにかなんの？着飾ってどうすんの？
資源は戻って来ないのに。
旦那の金を使ってたりするんでしょ？
女って事でまず男に色々ださせるんでしょ？
それで何年くらい女として機能するの？
18から28の10年だよ？

正直、無駄が多すぎる。

人からモテないと思われることが気になってるようじゃ、
孤独で寂しい一人身の老後を迎えることなんてできないぞ(はぁと)

>>535
F1/2 をフロントエンド
として実は
M1/2/3 がターゲット
というビジネスモデルｗ

もう限界みたいだがｗ

モテて、金掛けて手間かけて時間使っても、良くて数年しか成果を得られない。
その後はただ養ってやらなきゃならないお荷物。
下手すると子供に悪影響。
プラス要素がなさすぎる。

つか、ネットで馬鹿にされたってリアルじゃ関係ねーじゃん(笑)
『俺、非婚派でーすっ！』なんて公言してる非婚派なんて多分何処にも居やしないから心配するなってｗｗ

独身男の中の非婚派男を見分ける事なんて出来やしないんだからさww

独身万歳＼(^O^)／

>>541
むしろこのスレとかで非婚派の考え方を知ってしまったバカ女どもが
お気の毒だね。リアルでは何も言わず普通にふるまっている男が
実は非婚派でこんな考え持ってるんじゃないのかなと感じたりしてｗ

>>538
モテなんてのはどうでもいいよ（笑）そういうことを書いたわけじゃないんだけど。
ただ馬鹿に俺の主張を勝手に決められるのが嫌だっただけ。
>>536
僧正さんの言う通り俺は人を気にしすぎかもしれん。

>>544
馬鹿の言うことが気になっているようじゃ
孤独で寂しい一人身の老後を迎えることなんてできないぞ(はぁと)



いやマジで、僧正の言うとおり君には非婚は無理だから、
頑張って婚活して結婚した方がいいよ。

２６００人デモをマスゴミにスルーされた祭り★５１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1286403071/

>>544
しかたがねーわ

廻りに幸せな者が多いからどうしても比べてしまうからな

とにかくさ、煽られて気になるキミ、非婚は無理だから。
どうせ非婚を通せないなら、若い女とさっさと結婚した
ほうが良いと思うよ。

非婚にも適性があってね。誰でも幸せになれるわけでは
ないから。

>>543
> 実は非婚派でこんな考え持ってるんじゃないのかな
まあ女にそこまで考えることができるとも思えんがｗ

否定じゃなくて出来る奴がすることだからな。
以前ほど否定されてると勘違いしてくるのか、
それとも甲斐性なしだと脊髄反射で来るようなバカどもは減ったがw

>>543
非婚とはちょっと違う話だけど、このコラムのコメントに、こんなのがあった。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101005/216512/
「女は家庭」、中山大臣政務官の不適切発言で考えた男女の“距離”の今

『「逆差別だ！」と怒り心頭の男性に出会ったことない』と書かれているが、
仮に本当にそう思っていても口にはできないと思う。そういう世の中ではない
し、特に女性に対しそれを言うことは、危険を伴う。逆差別に気付いている人
は同時に、それを公に指摘すべきでないということにも気付いている。

この言葉は、こういう時に使うんだなー、と思ったね。
「お前は俺か」

元コラムの中の人は
何も分かっていないｗ
のかまたは
ネタで書いたのだろうｗ

結局、女はどこまでも女子供レベルのお荷物なのさ。
失敗も成功も全て他人任せ。

マーケティング的にはｗ

90％以上の顧客はサイレントｗ
その中に含まれるのが
サイレントクレーマーｗ
調べるのは
思った以上に難しいｗ

しかも
サイレントクレーマー
がサイレントなのは
企業とかマスコミとか
などに対してｗ

家族友人知人など
に対しては
相手が身近なので
それこそ
> 怒り心頭で
クレームをぶちまけるだろうｗ

口コミは怖いｗ
昔もだが現在は
ケータイやインターネット
が発達しているｗ
この重要性は
強調し杉ということはない
だろうなｗ

×女子供レベル
○放射性廃棄物＆細菌兵器レベル

>>543
はっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
独身の男全て非婚派と疑わしいんじゃ結婚どころの騒ぎじゃないよな(笑)ww

実は
もっと怖いのはｗ

怒り心頭ではなく
冷静に
2度と買ってくれないｗ
という
サイレントクレーマーでもない
というタイプｗ

家族友人知人など
に信頼されているタイプ
が多いので
失う顧客は簡単に 100人以上
とかになってしまう罠ｗ

サイレントクレーマーと比べる
と数が少ない傾向がある
のが不幸中の幸いｗ
マーケティング的にはｗ

質的ではなく
量的に怖いのはｗ

気に入らないが
クレームというほどではないｗ

つまり
クレーマーではないｗ
買う意思もあるｗ
のだが
買いたがらないｗ
というタイプｗ
このスレで言う
カテゴリー3に近いｗ

このタイプが
最も怖いかもしれないｗ

まあいずれも
サイレントだなｗ

なあ、お前ら非婚の趣味ってノーベル賞取るような事？
せいぜい二次元でズリセンコクくらいだよな？
何？お前らの趣味って。

市場からお客さんが去り、市場内の商品どころか
市場そのものの魅力が下がっている。

筋トレと、エロゲと、ラブドールの着せ買え＆いちゃいちゃすることですおw

まあ人としてどうかと思うが、自分がそれで満足なのだからしょうがないwww
まあ適当に生きていきますお

とりあえず普通に生きて、老後の準備もできる程度の稼ぎはありますし

ノーベル物理学賞
ノーベル経済学賞
フィールズ賞
などの可能性はあるｗ
ものすごくうまくいけばｗ

結婚システムを利用する
にもかかわらず
大損しないで済むｗ
よりは期待できるかもなｗ

>>560
そういう趣味なんだ。
いや、馬鹿にするつもりはないんだけど、なんか別世界だな〜。
君らが楽しけりゃいいよ。問題無い。

うん、これも自分の人生だと納得してるw
所詮、自己責任だし、自分で選択すればいいんじゃないか？

ドールの癒し、マジぱねぇwww(もう8年近く一緒だしな、2人目は6年＠一人目迎えたのは21だぞwww冬ボでお迎えwww)

結局俺は、可愛いドールが"傍に居ること"が重要であって、エロとかどうでもいいんだと気づいたw
新しい衣装買うのも楽しいし、抱っこするのも楽しいwww

人と違う無機物だからこその、透徹した美しさ
1/1の圧倒的存在感、これに尽きる

>>563
すまん、ドールって何？
ダッチワイフの事？
そう理解してしまったんだけど間違ってたらすまん。

今更オランダ嫁は無いだろwww


とりあえず、新しい世界を
ttp://www.dolldataroom.org/main.html

メジャー、つか俺の嫁実家×2
ttp://www.orient-doll.com/

>>562
君にも楽しさが見つかるといいね。

>>565
すまんw
てか、何だコレ。
65万？？？？ スゲーな。
質感は本物？

>>524
このところ利確ラッシュ。
そろそろ打ち止めて、しばらく休むか仕込もうかと。

儲かるからといってトレードに支配されてしまっては
非婚の意味がないからな。まあ女に支配されるよりは
遥かにマシではあるが。

実際、何年も一緒にいると愛着わくし、もう空気みたいなもんだね
在ることが当たり前で、無い状況が想像つかない

･･･よく考えると俺は昔から物持ち良かったし、結構物に執着する子供だったと思う

ところで物に魂が宿るって信じるかい？付喪神とかさw
ファンタジーだが、物を大事にする人間からすると夢があるなぁw

動き出してほしいとかそういうんじゃなくて、なんというかねー
時折、表情が変わるように感じるというかw(唯の陰影の差でしかないけどさw)


ま、結局のところ眺めてるだけで楽しいのさw

>>567
まあ表面はすべすべしてる(ちゃんとメンテナンスしてないと、べったりしてくる)

柔らかさはあんま求めるなw
腕とか足は、ゴム鞠くらいかな？
胸とかは、2層式だから結構柔らかい(中の詰まったソフトボールくらいかね)

どっちかつーと抱っこしたり、着せ返したり、眺めるのがメインだな
エロとか飽きる、破損怖いし
添い寝でじゅうぶんですおwww

>>558
女は相変わらず寄生すること？

>>569
信じるよ。てか日本人は物に神を宿らせる民族性だよね。
米一粒にすら神を宿らせる。
ある事が当たり前。俺がカミさん子供がある事が当たり前と思うように、君はそれが当たり前。
何か解る気がする。要は価値観だね。

女の価値観には人の迷惑を考えないというものがある。
けれど女同士の都合を守るため、その迷惑を二重にして男性に回してくる。

真面目になんで守りたがるのか理解しかねる。

こういう場合、貴男が悪いので他の人のせいにするなんて男らしくないという。
みんな仲良く、平等に優しくなんて言いながら、である。
キモオタや童貞などと言う煽りを見ても分かるが、
ネット上ですら男性には口封じを施そうとし、自分達は平気で繰り返すのである。

いくら特亜と相性が良くてソックリになっているとはいえ、
こんなのに気付けないのは、流石に男性にも非があると思う。

よってやはり非婚w

>>573
それが君の価値観ならそれはそれでいいさ。

しなくて済む方が良い価値観だがそうさせる女の方は治さないのでね。

>>576
仕方ないよ、価値観なんてそう簡単に変えられるもんじゃない。

バカだw
価値観と置き換えたがただの無責任な嘘吐きだと言ってるんだよww

>>578
だからそれが君の女に対する価値観なんだよ。

久しぶりに村上春樹を思い出して、ウィキを見たけど

風の歌を聴け （1979年『群像』6月号）
1973年のピンボール （1980年『群像』3月号）
羊をめぐる冒険 （1982年『群像』8月号）
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド （1985年6月 新潮社・純文学書き下ろし特別作品）　　←未読
ノルウェイの森 （1987年9月 講談社より書き下ろし）
ダンス・ダンス・ダンス （1988年10月 講談社より書き下ろし）
国境の南、太陽の西 （1992年10月 講談社より書き下ろし）
ねじまき鳥クロニクル （『新潮』1992年10月号〜1993年8月号、1994年4月・1995年8月 新潮社より書き下ろし）
スプートニクの恋人 （1999年4月 講談社より書き下ろし）
海辺のカフカ （2002年9月 新潮社より書き下ろし）
アフターダーク （2004年9月 講談社より書き下ろし）
1Q84 （2009年5月 新潮社より書き下ろし、2010年4月に続編が書き下ろし）　　←え？？？続編？？？

殆ど読んでるな。
というか１Ｑ８４に続編が出てたって知らなかった。
今度帰ったら読もう。

ゴメン誤爆った（笑

オレ個人だけなら良かったのにねー

>>572
うん、ありがとう
珍しくこのスレでまともなレスが帰ってきて、ちょっと嬉しかったりもするw

ま、今の人生に何も後悔していないといえば嘘になるが、それなりに満足している
ある意味閉じた世界ではあるが、その中での安らぎは在る
今のこの安らぎを壊してまで、変えようという意思が湧かないw

何つーか自分では、こんな生き方もアリなんじゃないかと思うwww
(客観視するとマジキメェwwwし、頭おかしいと思うが、まあw)

村上春樹と言えば「鏡」という短編も面白かったかな

ミクロもマクロも
> 価値観なんだよ
ということか？ｗ

こんなんがくっついて何時までも女にやらせずのほほんと甘やかすからダメなんだなー

ま、女も責任転嫁させてくれる奴隷ちゃんを求めてるからお似合いか。
ネットじゃいいけど、リアルじゃ引き篭もっててくれよ。

他人に迷惑掛けても正当化する糞ほど最悪なものはない。

え？なになに？

中年女を好むかラブドールを好むか

は｢女に対する価値観｣の違いだって？
んー
まあそうなんじゃないかなｗ

違う違う

女は奴隷ATM希望
男性は幻想でもいい

だって、幻想でも良いってくらいじゃなきゃ、劣化するバカ高い買い物をする決断なんて下せないし、
また、幻想がいいから、女が必要じゃなくてもいいんだよw

>>583
正直なところ俺は馬鹿にしてたんだよ。(人を馬鹿に出来るほどたいした人間でもないんだけどねw)
でも君は飾る事なくありのままを教えてくれた。
ちょっと君らの事を知りたいと思ってね。
一つ解った事は人間、そんなに違わねーんだなとw
結構似たり寄ったりだわ。

虚飾好きな女に言っとけよw

>>589
ごめんｗ
なんかよくわかんねｗ

別にいいじゃん

65万でラブドールを買う人がいても
２億で中年女を買う人がいても

価値観の違いだよｗ

ラブドールは本当に幻想でしかない、が、65万で済むw
2億の中年女・・・中年女？

待て待て、それは最初から幻想が見られないぞwww
熟年趣味であれば見られるが・・・。

中年女、中古女、中傷女。。。

>>578
価値観というより本性に置き換えた方がいいw
本性とは本来の性質の事。
女の本性など古今東西変わらない。嘗て女は本性を露わにする事を諫められ、
本性を隠す事を躾られた。昨今はそれがネットの普及によって本来知らない筈の男達
(本性を知るほどの接点が無い男達)まで目の当たりにするようになったばかりでなく、
あろう事か風潮は本性を隠さない女を“カッコいい女の生き方”などと持ち上げる始末ww
本性を隠す必要のない匿名掲示板、2chなどの書き込みから伺える女の姿こそ
ある意味女の本性を隠すことなく晒したものと言えるww

某コテに言わせれば身の程弁えれば本性も変わるらしいが(笑) そんなコロコロ変わるのが
そもそも本来の性質であるワケがない(苦笑)ww

非婚化宜なるかなww
それでも女と付き合っていこうとするなら、女とはこんなものと割り切る他はあるまいよ、俺のようにw

そりゃあ
世の中には

うんこ食って喜ぶ人もいれば
中年女のATM奴隷になりたがる人もいる

ゲテモノ食いにいちいち驚いちゃおれんよ

歩くATMにはなりたくない
のだから仕方ないｗ

>>596
ここは女に関してはゲテモノは要らないって感じのスレだと思うがw

>>598
違うと思うけどｗ

でもそうだと思うんなら
ゲテモノ叩きにがんばるのもまたよし

また某コテ(笑)が食い付いて来るような余計な事書くんじゃなかったかなw

おまえさんの例が偏ってることを忘れてないかw

そもそもなんで中年女なんだ？
バカマですら引き取ろうとしないんだぞw

けどなあ
いまさら女叩きってｗ
いまさら過ぎて

つまんねｗ

>>600
いまさらありきたりの女叩きしたがるアホより
某コテのほうがまだおもしろい
同じアホでもさｗ

あんな醜態見せられた後で強がられてもな。
江田島は好きじゃないがフォロー出来ないな。

女は進歩も変化もしないからなぁ。
けど同じアホならそのコテも結果は同じだから無意味だなー

>>602
それは言えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>603
ん？俺は好きだぜ、あの人。おもしれーじゃんｗｗｗ

少なくとも嫌女厨よりは江田島氏の方が遥かに面白いww

俺もけっこう好き

あの無意味なプライドの高さと沸点の低さがいいねｗ

>>608
うははははははｗｗｗｗｗ そうそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

偉そうなとこが好きになれないな。

>>606-607
誤送信。
せっかく好意もってくれて嬉しいが。
私は貴方の無意味に偉そうなところが好きになれないな。

9割の続きは？ｗ

>>610-611

もしもし？えだじまくん？

ID使い分けるなら気をつけてやって！ｗ

ほんとアホのうえにおもしろい人だｗ

>>600
>また某コテ(笑)が食い付いて来るような余計な事書くんじゃなかったかなw

全くその通り。
負け犬の遠吠えみたいなのは不快なだけ。
あとからウダウダいうなら、主観の違いだからなんて放棄しなきゃいい。
それをしないで、後になってグダグダ、仕舞いには他のスレまで追っかけて来て　「俺は余裕だぜ」　デモンストレーション。

私が気に入らないのは前スレからだ。
人のレスも待たないで一方的に挑発始めて、マジレスまで迂回しないでくださいとか調子乗ってるからマジレスすれば
「主観の違いですねｗ」　「途中からどうでもよくなってきちゃってねｗ」　

だったら人に聞くなよ（笑
主観の違いでお茶濁すなら聞くなよ（笑

自分の体裁取り繕う道具に人を使うなよ。

>>613
ＩＤは海外プロバイダー規制回避で回数規制がすぐに来るからＰ２と使い分けてるだけ。
>>610はキリル文字で打つ用事があって専ブラ使わずにエクスプローラーだったから抜けただけ。

えだじまくん、えだじまくん

なんだねこのとんでもない醜態はｗ
自演ならもうちょっと上手くやったらどうかねｗ

ほんとにおもしろいアホだなあ、えだじまくんはｗ
これからもその調子で笑かしてくれたまえｗＷ


603 ：名無しさん　〜君の性差〜：2010/10/08(金) 01:52:27 ID:qBUXgpl3
あんな醜態見せられた後で強がられてもな。
江田島は好きじゃないがフォロー出来ないな。

610 ：名無しさん　〜君の性差〜：2010/10/08(金) 02:06:36 ID:9bFHNoTL
偉そうなとこが好きになれないな。

611 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2010/10/08(金) 02:10:47 ID:QmkqDdLc
>>606-607
誤送信。
せっかく好意もってくれて嬉しいが。
私は貴方の無意味に偉そうなところが好きになれないな。

>>615
それにしても期待を裏切らない人だなあ(苦笑)ww
まあ、しかし此処はあんまり来ない方がいいと思うよ、老婆心からww

☆★　男女板の迷宮 Vol- 23♪♪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284106102/l50

ここで露訳を頼まれたエクスプローラーを使ってただけだがな。

>>617
まーた、他の人に便乗して虚勢かよ。

>>617
貴方昨日も他のスレまで来てそうだったな。

自分の意見でやりあえなくて雰囲気だけの虚勢しか能がないなら、私を巻き込むなって。
本当に不快なだけだから。

面白みもないレス突きつけられて、クレクレの挙句が意味不明の挑発。
私だって気分悪いから、ちゃんとレスすれば、それは放棄してこんどは粘着で虚勢ごっこ。

なんなんだ、アンタ？
勝手に人に絡んできて、勝手に偉そうにして、勝手に粘着。
マジで迷惑なだけだよ。

いいねえｗ

このなりふり構わない必死な言い訳ｗ

その調子だ！がんばれえだじまくん！ｗｗ

それが
２ちゃんクオリティｗ

>>615
そんな粘着気質で感情的な江田島さんが堪らなく面白いんだけど、
5時間の時差に毎日付き合ってたらさすがに身が持たないからなｗｗ
今日は寝るよｗ　お休み♪

>>623
いや、私の中ではほとんどキチガイコテと位置づけてるよ。
私から絡んだんじゃないぞ。
貴方が勝手にクレクレ始めて、勝手に偉ぶって、勝手に放棄して、勝手に他スレまで追っかけてきて。

私に恨みでもあるのか？
ウザイから遠吠えやめてくれよ。

もう一回貼ったりしてｗ

えだじまくん、えだじまくん

なんだねこのとんでもない醜態はｗ
自演ならもうちょっと上手くやったらどうかねｗ

ほんとにおもしろいアホだなあ、えだじまくんはｗ
これからもその調子で笑かしてくれたまえｗＷ


603 ：名無しさん　〜君の性差〜：2010/10/08(金) 01:52:27 ID:qBUXgpl3
あんな醜態見せられた後で強がられてもな。
江田島は好きじゃないがフォロー出来ないな。

610 ：名無しさん　〜君の性差〜：2010/10/08(金) 02:06:36 ID:9bFHNoTL
偉そうなとこが好きになれないな。

611 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2010/10/08(金) 02:10:47 ID:QmkqDdLc
>>606-607
誤送信。
せっかく好意もってくれて嬉しいが。
私は貴方の無意味に偉そうなところが好きになれないな。

>>624
またね♪

>>625
露訳で専ブラとエクスプローラー平行して使ってたのは事実だから、これ以上説明なぞできんよ。

某氏と同じ印象操作しか能がないなら、以後放置するよ。

だよねえｗ

まさかえだじまくんともあろう人が
他人のふりして名無しで書き込むわけないよねえｗ
うん
えだじまくんは自演なんてしていない！


あー
笑った笑ったｗ

江田島平七とバツイチ子蟻という馬鹿コテが喧嘩してるようだが、
お前ら二人とも大人気ない。スルーするならスルーする。しないならしない。
最後にレスつけりゃ勝ちって訳じゃないぞ。

江田島氏のポテンシャルの高さって、あまり理解されないのかね。
俺がこんなに感心したのはキャハ以来なんだが。
最近のこの板は論理が軽視される傾向にあるのか。
同意乞食や非論理、集団による自信などは女の得意とすることだと思ってたのだが。

ピットクルー系じゃねーの

>>630
プッww

論理.の補強以上に痛々しいのは確かだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういや彼奴も必ず擁護する低脳が湧いて出てたっけww

http://livedoor.2.blogimg.jp/papasans/imgs/5/2/52de4860.jpg

負けは負けなんだから、もう諦めろって。
擁護とかじゃなくて誰の目にも明らかじゃん。

>>630
> 江田島氏のポテンシャルの高さ
「潜在してるんだぞ」って言われてもねえ。
顕在してなきゃ、軽んじられるんじゃないの。
もしかして面接でイオナズンを語るタイプ？ｗ

> 最近のこの板は論理が軽視される傾向にあるのか。
論理が軽視されるかは知らんけど、個人的には
論理⊂娯楽
娯楽＜実利

> 同意乞食や非論理、集団による自信などは女の得意とすること
無駄に高いプライドと低い融点で
実効性のないことを唱え続けるなら、
まだ女のほうが上かもしれんな。
あちらのほうが実利を取ってる。
短期的であっても。
長期にも短期にも実利が取れない輩は
女を馬鹿にできないんじゃね？

結婚してなかったらまだ被害は少なかった

【社会】「あなたの貢献できる場所はない」乗務予定が突然白紙に!育児・ローン…日航パイロット困惑
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286487910/

>>634
バカかお前ww
あの非論理的なやり取りの中で価値も負けもねーだろww
何を以て勝ち負けなのか具体的言ってみろ、この低脳名無しww

まあ、俺としては面白けりゃそれで良しｗｗ

一日の何時間を此処に費やしてる？

こんな人生をお前は望んでいるのか？

計算してみろ！死ぬまで後何時間此処に費やすんだ？

お前の人生の何割を此処に費やすことになるんだ？

それで何か変わったりすると思うか？

お前はこんな人生でも満足して死んでいくんだな

>>635
しかし、俺も江田島さんがこれほど沸点の低いヒステリーキャラとは知らんかったし
あそこまでファビョらせるつもりも無かったんだけど(苦笑)
まあ、面白いからいいんだけどねww

江田島の意見は「男性にこれ以上の負担を求めない男女和合」だろ？
これの何がいかんの？

大体さー、この板のコテにはリアルで女と仲良くやってるヤツが何人もいるじゃねーか。
江田島の意見を実践してるくせに江田島批判てどーよ？

>>638が屑フィルターで消えたけど屑レスなのかな。

>>639
> これほど沸点の低いヒステリーキャラとは知らんかった

同感。ああ融点じゃなくて沸点だな、確かにｗ
論理ができる人はもっと冷静だと思っていたんだけど。
もしや彼が論理を修めた目的は、保身だったのかもね。

> 面白いからいいんだけどねww

そういうこと。実利はリアル生活で得ればよし。

中身の無いバカイチのレスなど安い文でしかない

結婚する必要ってないよね？なんで稼いだ金を他人に取られなきゃいけないんだよ

>>643
結婚したら他人じゃなくなるんだぞｗ
そんな感情が芽生えたこともないんだろｗ
彼女いない暦＝年齢　だろお前ｗｗｗ

>>640
> 江田島の意見を実践

いや、あのさあ。
彼はガッカリするんじゃないかなあ。
あんたまるで彼の意見を理解してないから。

でもとても親切な彼のことだ、
きっとあんたに説明してくれるだろう。
説明を受けたらしっかり理解してあげてくれ。

誰が誰をどう認識しようと知ったことではないが、
現状女のROIが劣悪であることと、
女の値は下げトレンドの予感がするから、
買いは無いなあ。というか空売りしたいんだけどｗ

投資でなくビジネスで考えるなら、何が良いだろ。
夫が活用できずにいる妻を借りて有効活用し、
利益からマージンを差し引いて貸し主に払うとか。
もっと直接的に離婚保険とか。掛け金が凄そうだｗ
医師と契約して依頼者（夫）の妻を異常と診断し、
身柄拘束と投薬で躾を調教するスクールとか。
犬にもあるでしょう、スクールは。

でもまあ、干上がらせる僧正氏の意見が一番良いな。
数少ないまともな女に、被害が無いもの。

>>646
良い女に出会えないお前の人生ｗ　残念だったなｗ
ネットの中に逃げ込んでばかりいるようじゃ無理も無いけどなｗ

うん、そういう認識も自由だよｗ
では非婚と言うことでｗ

>>630
> 最近のこの板は論理が軽視される傾向にあるのか。
論理ｗ
前提を自分の独断で勝手に決めてるのに論理ｗ

2chで、書いた内容の説明を求めていくと逃げ出す者は以前から居たが、
最近は逃げ出すのが早くなっていて、そして逃げ出してからの強がりが凄いｗ

以前男女板に居た連敗SUPERMANというコテハンの逃げ出してからの強がりは
凄まじかったが、彼女は逃げ出す前にかなり粘った。
粘り過ぎてキャラ崩壊したわけだがｗ

>>650
×彼女は
○彼は

ｗ

>>640
負担を増やさないのなら、男性にしつこく繰り返し説く必要がないだろ。

>>647
それだけ糞女が増えたんだよ。1人居れば全て腐るからな。

狭く限られたスペースで生きてっからだろｗ
カスにはカスしかあたりませんってことだなｗ

カスが行動する範囲は同じカスしかいないってことだ
俺とお前らが接点をもてるのはネットの中だけ

俺の行動範囲にお前らが入り込む余地は無いｗ

カスならいくらでも溢れてるから入り込む余地がないんじゃなくてもう入れないんだよ。

日本語も通じない馬鹿ばかりかｗ

女や女に責任を振ろうともしない輩相手じゃいつもの事さ。

>>574
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284117332/239
女性の要求、または期待を男性なら叶えて当然と思っているのですかね・・・？

>>650
まあ、前々スレだか最初のあたりの流れで江田島さん、俺の言ってる事
理解してくれるんじゃないかなって期待したんだが水と油だと程なく分かったよw
ぶっちゃけそれ以降江田島さんの長文まともに読んでないww
てか、俺の持論自体が論理的に証明できる類のもんじゃないし、江田島さんの言い分も根拠などありゃしない、
論理的っぽく見せただけの、論理性など皆無に等しい主観的な感情論だしね。

不毛なんだよ。これ以上主観をぶつけ合っても(苦笑)

寄生虫だし

>>659
＞俺の持論自体が論理的に証明できる類のもんじゃないし・・・
子蟻さんの書き込みは自分にとってとても参考になりましたよ。
女性を蔑んだり憎んだりしてしまう自分を乗り越えることができました。

決して蔑むことなく女性と正面から向き合うことができるようになったと思います。
自身の男性ならではの問題に対しても精一杯改善しようという気持ちも生まれました。

ありがとうございます。

乗っかられないよう気をつけてなw

話した事もましてや会った事もない人間を蔑み、憎み、己の主観のみで他人を決め付ける。
なんと寂しい連中よ。

江田島が本気で男女和合をしたいなら
「結婚したがらない女性が増えている」スレにでも行けってことですよ

女の事？？

以前は多かったね。
童貞キモオタしか居ないと思い込んでるのとか。

今や、童貞キモオタにも相手にされないオバサンが
そこら中をウヨウヨしてるからなぁ。。。

若い世代はそんな多くないのに、その上の年代は多いしな・・・。
熟女趣味なんてそう多くはないし。

お前らは何も出来ないからここに来てるんだろ？
他のスレで訴えるとか馬鹿じゃねーか
ネットの中ににげこんでいねーで世間に出て訴えてみろｗｗ
それなら少しは見直してやってもいいぞｗ

どうだできるか？負け犬どもｗ

てか、このスレおばさんなんているの？

>>661
とんでもありません。過分なお言葉を賜り恐れ入ります。
自分如きのレスがプラスに働いたとは、これに勝る幸せはありません。
こちらこそ有難う御座いました
<(_ _)>

>>646
>>投資でなくビジネスで考えるなら、何が良いだろ。

２０後半から5０ぐらいまでの独身男の男性を狙ったビジネス。まじで。

今日日、手堅くやるならここ。

まず、テレビや新聞でのＣＭが不要。ネットでのＣＭで充分。
スモールビジネスでも成り立つ可能性が高い。
きちんとやると忠誠心が高くなり、信頼を得てビジネスが安定しやすくなる。

知名度やＣＭ露出に、比較的左右されない層なので、プロモーションをぬかりなくやればじわ売れも期待できる。

独身男性を狙っていると、実は裕福な既婚男性まで惹きつけられる。
裕福な既婚男性を取り込めれば、男性に感性が近い独身女性層も引き込める。

>>672
ROIなどで考えるなら、その通り。
「女市場の成長は見込めない」ですからねえ。

でも社会貢献も、少しだけ考えたわけですよｗ
妻に苦しめられてる既婚男の苦悩を減らすとか、
女に調教を施して社会的迷惑を低減するとか
利用価値のないものの使い道を考えるとか。

>>669
お互い日本語が通じないと思ってんのに意味ないんだがw

>>659
当事者には不毛に感じるのかなあ。
読んでるぶんには面白いから楽しみだし、
ためになるからありがたいのだけど。

似非論者がボケて、子蟻氏と僧正氏がツッコんで、
結婚にまつわる問題を分かりやすく説明する、
そういう仕立てだと思うんだけどｗ

>>673
そういうのは、男女共同参画とか、そういう名目で
市長や議員をだまくらかして、金引っぱり出して行う
福祉事業だよ。

手始めに、離婚相談とシェルターをやれば？

ちなみに離婚相談では、男自身が現場に出たらダメだからね。
離婚相談なんかやると、狂った理由やあきれはてた動機のものがいくらでも出てきて
ゴキブリの巣より酷い社会の暗部を見させられるから、いくら覚悟官僚な非婚者でも、吐くよ。

女の狂気と色欲は、まじでアンタッチャブル。リアルホラー。

まあ、女に関する仕事なんて、風俗嬢とかわらん。際限のないどぶ掃除だよ。
そういうのを事業にしたいというなら止めはしないけど、俺はやんない。

分かったようなフリしている似非論者も重要で、
社会の幻想を的確に表現していると思う。
まさに彼が演じている（笑）の発想こそ、
少子化対策に失敗し続ける原因の核心なわけで。

>>675
そういう解釈をするしかないって見方もあるw
非婚派としちゃそれで問題ないが、
負担を余所に投げたい要領のいい男wとかバカマ、女は看過できねーんじゃね？

>>640
> これの何がいかんの？
比較優位性
がないｗ
現在のシステムの劣化し杉
などの条件の下ではｗ

（絶対）優位性
はあるのかもしれないがｗ

>>679
と言うか検討するまでもなく、男性に負担させないのが主旨なら、
女にやらせろって話しでとっくに結論出るはず。

政府とか社会とか出したら男性もしなきゃならんのだけどw

>>640
女性にだけ負担が行く男女和合なんて無理。

それに、そもそも男女和合って何さ？
仲良くやってる奴は仲良くやればいい。距離をおきたい奴は置けばいい。

全員が仲良くする必要あるの？

まじで男女和合が全員に必要な理由がわかんない。

>>680
江田島氏は
自分のことを商人と言っていた
ような記憶があるのだがｗ

それにしては
義務論的な立場ｗ
もちろん
このような立場はアリ
なのだがｗ

経済的功利的な立場
は結果論的な立場
でもあるｗ
相容れない部分は多いだろうｗ
経済厨とはｗ

男女関係は自然に任せればよし。
無理にくっつけたり引き離したりする必要性は無い。

>>682
へー
色んな人と商談まとめるの上手そうだねw
断られる方向でまとまることが多そうだけどな

>>683
普通はそれでいいはずなんだけど、男と女をくっつける業界からの
上がり（税金）が減るから、個人に圧力かけなければならないわけだけど、
圧力かけても、のらりくらりかわす輩が現れて一苦労。
おまけに、結婚した方が得のはずの配偶者控除廃止まで予定されていて、
ますます結婚しない方が得という考え方に・・・。

>>679
江田島は現行制度を是としてるわけじゃない。
比較優位性は制度次第だろw
江田島に「どんな制度を設計しているのか」は聞いてみたい。

>>681
協力出来るものならそうしたほうがいいに決まっている。

>>686
強力と仲良くが同一だと思ってるのはバカな女達だけでいい

>>659
>695 名前： ◆eAbNxvbGqY 投稿日： 2010/10/03(日) 18:34:33 ID:LF/sm5rO
>>692
>議論のための議論でいいと思いますよ。2chなんだからww
>ただマジレスを迂回しないようにww
>という事で>>642に対して忌憚なき意見を待ってますww

>766 名前： ◆eAbNxvbGqY 投稿日： 2010/10/03(日) 22:49:05 ID:LF/sm5rO
>もう、、いいです‥。

>○|￣|＿

>769 名前： ◆eAbNxvbGqY 投稿日： 2010/10/03(日) 23:13:25 ID:LF/sm5rO
>うーん‥。江田島氏は理解した上で敢えてはぐらかしてるのかと思ってたんですがねえ(苦笑)w
>まさか根本的に何を言わんとしてるのか解ってなかったとは‥ww
>まあ、意味が解ってないのに反論も共感もある筈もないわけでw 議論以前の話なワケでww
>これについてはこれで止めときますww

これは貴方が書いたこと。
水と油だの主観の違いだとのと思っていたのなら、人のレスも待たずに調子に乗って挑発してたのは何なんだ？

読んでない？読んでないなら論理的じゃないとか何を根拠にいえるんだ？

私は貴方が言ってる　「女の本音」　という前提の根本部分から全く賛同していない（ＤＮＡの好みが数十年スパンで変化してたまるか）。
いや、その指摘さえも、「主観の違いですね。」　とお茶を濁して逃げるなら別にそれはそれでもいい。
だが、そんなしょっぱい逃げ口上で切り上げる程度なら始めから聞かなきゃいいし、挑発もしなきゃいい。

「ウンウン分かるよ、分かるよ」　の共感でも期待してたのか？

>>687
協力と仲良くの違いくらい、江田島だって分かってるだろ。

男女和合は男女の惹かれあう意思で自然にするものであり義務感や妥協
ましてや強制や強迫観念のプレッシャーでするものではない
そんな男女和合などする必要などない
僧正氏も×１氏も言わんとするのは結局そういう事でしょう

お前等今日は何時間此処に時間費やしたんだ計算してみろｗ

>>689
協力と仲よくの違いくらい、彼にだってわかってると思うよ。
ただどうするかは、非常に難しいだろ、男に負担を掛けずに、男女和合ってのは。

俺にはわからないね。

で、女が男と仲良くして男に与えてくれる利益ってなにかな？　発生するトラブルを越える利益って？
ＳＥＸ？　癒し？　家事？　経済的補助？　子供？
全てに疑問符がついて、これってのが無い。まあ、女側からみてもメリット無いかも知れないが。

ならば別れて暮らしても良くないか？
いつか両性の利益が合致するまでおさらば！　ってので良いんじゃないか？　ってことさ。

そして俺がさらに言っているのは、今の「冷却期間」によって将来、男女和合に進むかもしれないんだし
今のこの対立や隔絶をそんなに問題視しなくても良いんじゃないかと。
このあたりは江田島氏だって世代交代による意識変革しかないかもって言っているんだから、そんなに主張に
隔たりはないと思う。

もう一つ言っているのは、この対立や隔絶すら、一部の動きに過ぎないんであって、仲よくしている連中も多いんだから
全部仲良くさせようなんて無駄な努力じゃないかって。だからそんなに問題視しなくて良いんじゃないかって。

で、男女和合ってのは、ほんとうにそれほど重大なことなのか？　って俺の疑問をもう一度、ここに記す。
別に男女で殺し合わなければ、性欲ぶつけあって適当に子供生むんだし、ほっとけって思うけどね。

>>688
＞「ウンウン分かるよ、分かるよ」　の共感でも期待してたのか？

うん、してたよ♪
まあ、見事に期待はずれだったけどねww

もう下らねぇ疑問もどきはやめたらどうなんだ？
ここは馬鹿、基地外いっぱいのところだ。まともな議論しようってのが
間違いだったんだよ。

>>693
その後の流れで、キツイ書きかたしたのは私も悪かったかもしれないが、人の返事待たずに調子に乗って挑発する態度は普通に不快だよ。
こっちは別に構うつもりもないし、さして興味ないんだから放っておいてくれ。

江田島〜ッ

>>694
お前江田島だろｗ

>>697
違うよｗ
そうやってすぐ自分に都合悪いのは自演にするところが馬鹿だと言ってる。
自分と人の考えが違うことは当たり前のこと。

なんかこっちの板の非婚派って格好いいのがいないな。　独貴板にはいるぞ。

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/10/08(金) 10:38:25
おれは死ぬまで２ちゃんに張り付いて結婚を否定しつづけるよ

結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part195
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/single/1286118283/

これくらいの覚悟がないと駄目だな。

>>692
マスコミさえその気なら男女和合は難しくないw

利益？あるだろ。女が味方につくという事は、社会のルールが平等に近づくって事だぞ？
今のルールが男性不利と認識してるなら、これが男性にとって利益になることが解るはず。
あと、女性が協力したら生産力だって上がる。生産力が上がれば分け前は増え、生活は豊かになる。

今こそ国民一丸となって海外と闘うべきなのに、狭い鶏舎ﾝ中で喧嘩してんじゃねーよ。

>>698
は？何が都合悪いって？
お前は自分の考えなんか書いてないだろうがｗ

>>699
おお、潔しだな。
ここの奴らもはっきり言えばよい。
結婚｢否定派｣とね。

>>701
めんどくせぇからいいわｗ

>>700
女様にそんな殊勝な心がけがあるなら誰も苦労しないわな。
理想論とか机上の空論もいいとこだね。

それこそもう1回くらい全土が焼け野原にでもならないと意識変えるのは無理だろ。
今の女様を信用するくらいなら悪魔とでも喜んで手を結ぶわ。

煽るくらいしかできないってことは、
未だに非婚って合理的なんですね。

>>705
だから何の理に適ってるんだ？
意味不明だよ。

さっさと女と手を結んで、幸せになれよ。
それに失敗した男が多すぎるままじゃ
説得力ないからｗ

>>703
はあ？お前何しに出てきたんだよ。
やっぱり一人二役はめんどくせえか？江田島さんよｗｗｗ

>>700
マスコミに期待するとはｗ
正気か？ｗ

煽るだけかよw

>>692
必要とされてないことでもあれこれ考えて、
望まれてないことでも提案や導入することで
仕事した気になる人っているでしょ。
そういう人なんじゃないかな。

>>708
平八なんてしらねぇと何度も言わせんなよｗ
お前たちの下らん議論でどれだけスレ消費してんだよ。やめてくれよ。

お前には一から説明いなきゃなんねぇから話すのめんどくさいってこと。

なら来るなよw

>>700
和合のための譲歩を男に求めている時点でダメだ。
他の国を見てみろよ。
地球上にある数多の国にいる女性の中で、日本の女ほど堕落しきったダメ人間はいない
じゃないか。国民の半数が腐っている国など日本以外に見当たらんぞ。

「私達が悪うございました。性根を入れ替えてまっとうな人間として出直します」
と女が男に手をついて言う以外に正しい男女和合の道はない。

>>714
> 「私達が悪うございました。性根を入れ替えてまっとうな人間として出直します」
それだけでは
システムが劣化し杉の問題
は解決しないｗ

>>712
だからお前は何しに来てるんだよ。
ここは馬鹿ばっかりで議論できないんだろうが。
自演否定のためだけに無駄にレスしてんじゃねーよ。キエロｗｗｗ

結婚したがらない女も増えてるから
それでいいじゃないか

>>715
そういうこと。女がどうこうという時期は
すでに過ぎてしまったのだな。

システムが劣化し杉
の現状のままで
男女和合をめざす
とどうなるか？ｗ

例えば
結婚システムを利用すれば
男性を合法的に抹殺できるｗ
つまり
合法的に抹殺できる男性の数
が現在より増えるだけｗ

社会的なリスクは増えるｗ
それもシステミックにｗ
問題はさらに悪化する悪寒ｗ

だ・か・ら下らない議論でこれ以上スレ消費するな！と言ってるんだよ。
何度も同じこと言わせるなｗｗｗ

2ちゃんねるで通り魔予告がありましたので一応
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284510105/496

システムが現状のままと言ってる人はいなかった。
システムを変えろと言ってた気がする。

とりあえず選挙権、被選挙権の剥奪からはじめるべきな気がするわ。
あいつらに与えたのが大きな間違い。

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>>719
「システム現状のまま」って誰か言ってたか？

>>720
おい江田島さんよ。
ここは馬鹿とキチガイばっかりと言いながら、どうしていつまでも粘着してるんだ？
スレ消費などお前に関係ないだろ。何がしたいのか一から説明してみろｗｗｗ

>>722
>>725
だからｗ

男女和合をめざす
のはシステムが改善されてからｗ
少なくとも
ある程度はｗ

それまでは
男女和合は
かえって逆効果ｗ
という話だが？ｗ

>>723
男も馬鹿なんだから仕方ないだろ？
お前さん日本の男は全て真っ当だと思ってるのか？
守るべき者がなにもないお前らのような人間が日本を駄目にする。

守るべき者がバカだったからでもある。

>>726
ピエロ役というか、何だろう君役の人に
野暮なこと聞くなよ。

>>729
バカすら守れない者が真っ当な人間を守れるわけないw

>>731
馬鹿を守るのは、真っ当な人間を守るより労力がいる、悲しいかなそんなもんだ。

どうしても
男女和合をめざすｗ
というのなら
反対はしないｗ
必要かもしれないからだｗ
例えば
長いスパンなどではｗ

だが
ここ数10年というスパン
ではかえって逆効果ｗ
晩婚化 非婚化 草食化
は進行していくだろうｗ

まあ
これは個人的な予想
に過ぎないｗ
まったく外れるかもなｗ

いずれにしろ
すべては
市場が決めてくれるだろうｗ

>>732
いずれにせよバカには無理って事だよ。

>>731
逆。まともな人を守れないなら馬鹿を守れない。

童貞野郎、
今日のおかずはこれ
http://www.hancinema.net/korean_Seong_Yoo-ri.php
処女喪失シーンは↑動画で「thousand years of love ep 1」で検索
http://www.youtube.com/watch?v=VkSgiz7FE8g

男女平等なんかありえない。
平等を叫ぶ女は相手にされず、近年増えてきた平等を叫ぶ男（男女板だけ？）も相手にされない。
似た者同士でいがみ合っているのが実状。

いがみ合っていないが？ｗ

>>678
> そういう解釈をするしかないって見方もあるw

あの３人は、よく連携してると思うけどなあ。

江田島氏が（天然で）ボケて、それを受けて子蟻氏が
切り口をずらしてツッコんで、最後に僧正氏が順当に
解説をする。結婚の問題と社会の勘違いとを、３人で
役割分担して上手に説明しているでしょうｗ

> 看過できねーんじゃね？

まあ、あれだけ上手に説明されちゃうとね。
確かに看過できないかも。

ID:st3U0Mziはいまどきの要領の良い馬鹿者、いやごめん、若者なんだろうな。
都合が悪けりゃ女と仲良しこよし、仕事は程々、そんなところで上手くやってるんだろうw

>>739
それぞれが
それぞれのキャラに
比較優位性を持っているｗ

適材適所だなｗ

うーむ、僧正氏だけでいいと思うのはオレだけかなw
どうせ何言ってもきかねーバカ女とそれにならう仲間達なんだし。

>>740
いや〜、社会に出ると君らのように泣き言喚いてるわけにもいかないんだわ。
大変だよ？
システム？甘えるなよ。己の能力がないだけだろ。

なら女引き取って頑張ってりゃいいんじゃね

>>743
というわけで、非婚ということで。
ほんと、国家も女も適齢期の男に甘え過ぎですよねｗ

>>742
でもさ、バカ女ってこの板の結婚否定派って知らないんだよ？
なんかさ虚しくない？

知っても意味はなかろうよ
バカは馬鹿のままだから

>>744
言われなくても

>>746
知ってもらう必要ないけど？
なんでいちいち女に依存したがるわけ？ｗ

やっぱし男の心のどこかに必ず女がいて欲しいわけ？ｗ

> なんかさ虚しくない？
何で？ｗ

この手のID:st3U0Mziみたいな輩は何しに来るんだろうな？
妻が居て、家庭があって仕事が忙しいんじゃねーの？
ぶっちゃけ来る意味ないよ？

>>749
いや、依存してるのは君らだよ。
女がいると信じて興奮してんでしょ？
ちなみに俺は妻子持ちw

www

結局は
対人論証かｗ

結婚派？は
よく飽きないなあｗ