なぜか無かった痴漢冤罪綜合スレッドvol.６

「日本女性の多くが泣き寝入りをしている」　の真偽自体は断定はしないが、私は真だと思っている。
だけれども、それは冤罪良しという論ではなく真逆で、そういう背景があったから・・・
「泣き寝入りする女が多いのに、勇気を持って証言したんだから女の言ってる事は真実！」　という誤った対応を招いてしまったという意見。

もちろん、泣き寝入りが多かろうと証拠も無く裁判を行うのは司法として明らかに歪んでいるし、間違っている。
これは是正するべきだし、同様に始まりの原因であった女性の意識も変わらないといけないと思う。

だってそうだろ。
極論言えば、尻触ったからって死ぬのかよ？こう言っちゃなんだが、大したことじゃないだろ。
嫌なら声上げて突き放せば、始めからこんな馬鹿げたことは起きないんだから。

>>201
＞こう言っちゃなんだが、大したことじゃないだろ。
まあ、こんな事言っちゃう男がいるから女が有利になっちまうんだろう。
女性差別、女性軽視、女性蔑視、男には理解できないんだからみたいな感じで責められたら反論しようがないしな。
こういう無理解な男がいると他の男まで迷惑する。痴漢は卑劣な犯罪。大したことだよ。
男が尻触れるのと、女が尻触られるのじゃ違うわな。

>>202
声を大にしていったら、そのツッコミが返ってくるのは容易に想像つくね。
確かに大きな声でいえない私見だけど。
でも、「物言わない女性」が痴漢を必要以上の大犯罪にしてしまってると思うのね。

>>203
俺は逆に物言わないから卑劣な犯罪なのかな、と思ってる。
これが逆に物言ってるのであれば、大した犯罪じゃないと思っちゃうだろう。

>>204
>これが逆に物言ってるのであれば、大した犯罪じゃないと思っちゃうだろう。

そう！
その通りで、それで西欧では・・・って話しを出したんですよ。
西欧の女性はハッキリ言うから、痴漢というものが大犯罪化していないし。痴漢冤罪もない。
だって、さっさと大声で抗議するか、突き飛ばすかしちゃうわけですから。
そりゃ変質者は世界中どこでもいますけどね、でも日本の痴漢みたいに社会問題化しづらい。

そこは恥じらいの文化というかなんというか･･･
あんまり大声で抗議するようなキンキン声のヒステリックさは良くないとされてるからね。
女が言ってることがどんだけ正論でもだ。
だからこそ、女性専用車両みたいなものも必要なわけだし。
そもそも痴漢に遭わせない様にするためにね。

日本古来の文化背景は理解しているけれど、現代は女性が社会進出とか一定の権利と義務を伴った一人前の社会人として
扱われるのを是とする社会なのだから、いい加減、「物言わぬか弱い女性を周囲が汲み取って助けて・・・」　方式の対応は止めるべきだと思う。
止めるべきということは、並行して女性の意識も変わるべきだと。

選挙権や家父長制の廃止といった部分では権利と自由を謳歌しているわけですよね。
女性専用車両とかそんなことして助けなければならないってのは一体どこの　「か弱い生き物」　ですか？と。
そこまで何も出来ないならば、成年後見人制度のように保護対象にすべきじゃないですか？権利も制限して（これは皮肉ですが）。

>>207
止めるべきだろうか？
正直、男の方がか弱い女を求めてるんでしょう。
だから権利と義務とかいった話じゃなくて、好きか嫌いかの文化的な問題であって、
社会進出とかは別の問題だよ。痴漢されたらキンキン騒ぐような女より、
泣き寝入りしちゃう女性の方が男は好きって事でしょう。
結局、男の都合もあるのだから男はあまりデカイこと言えない訳さ。
権利制限とかもってのほか、男の都合で権利制限なんて凄い女性差別になるな。

>>208
>正直、男の方がか弱い女を求めてるんでしょう。

男性が求めてる求めてないの問題から逸脱しちゃってるんですよ。

>だから権利と義務とかいった話じゃなくて、好きか嫌いかの文化的な問題

好き嫌いの範囲で済めばいいんですけどね、ただ痴漢を巡る捜査方法を見ても司法の対応が歪んでるわけじゃないですか。
問題が好き嫌いの文化の範囲で済んでればいいけど、痴漢冤罪にされちゃう人は文化の範囲じゃないわけですよね。
それは是正すべきだ。

>権利制限とかもってのほか、男の都合で権利制限なんて凄い女性差別になるな。

権利制限は皮肉ですから、現代にそぐわないのは承知でしますよ。
ただ、もってのほかと言うなら、権利ばかり言ってないで痴漢の対応もしっかりしてくれないと。

歪んでる司法や周囲の対応を正すには、女性の意識も変わらなければ。
それを、「男性が望んでるんでしょ？」　というのは都合のいいときだけ男性に押し付けてる言い訳にしかならないですよ。

>>200
>「日本女性の多くが泣き寝入りをしている」事実

事実だとする根拠は？

>>201
>「日本女性の多くが泣き寝入りをしている」　の真偽自体は断定はしないが、私は真だと思っている。

うん、思うだけなら勝手。
だけど、おまえさんの間違ってるところはそう言う想像から断定文を書いちゃうところ。
想像を根拠の上に積み上げた論は、やはり想像したものに過ぎないんだよ。

>この二つを切り離して考えようね！って言ってるの。

それはおまえの希望で、こちらには関係ない。
泣き言のようでみっともないぞ。

>抽象論に走りすぎていて
この根拠をよろしく。
なんでも断定すればいいってもんじゃないよ。

>>179
>冤罪の可能性を残したまま昨年だったか、死刑になった人もいる
今更ながら飯塚事件の事だな。

>>209
冤罪問題でいえば、か弱い女性が言ってるんだから正しいみたいなのは間違ってるよ。
だけど、その問題に女性の社会進出や社会一般での権利と義務みたいな問題を絡めるのは間違っている。
世の中は男女平等でも「男らしさ」や「女らしさ」というのは依然として求められているのだから。

女性の意識を変えろという前に男の意識を変えなければ駄目だろう。
そう、まずは君。痴漢は大したことない？女性は痴漢に遭ったら大声で抗議しろ？
いやいや、痴漢は卑劣な犯罪。男は痴漢をしてはいけないという意識に変えていきましょう。

例によって
何もかも男性が悪い
論法かｗ

システムの問題を無視してｗ

>>212
＞女性の意識を変えろという前に男の意識を変えなければ駄目だろう。
＞男は痴漢をしてはいけないという意識に変えていきましょう。

「男性・女性」、「男・女」ね。
それと、痴漢が合法行為だとか、して良い事だなんていう認識は一般的ではありませんからｗ

ＨＯＴほっとＴＯＫＹＵ　2010年12月

渋谷駅発　深夜急行バスのご案内

※一部女性優先席があります。

http://www.tokyu.co.jp/railway/hot/hot_fram.html

>>210
>だけど、おまえさんの間違ってるところはそう言う想像から断定文を書いちゃうところ。

泣き寝入りの多寡に関して断定などしていないよ。
私は人の意見も読まずに噛み付くような真似はしないので、>>184で書き始めた段階からそれは意識して慎重にコメントしている。

↓この通り。

>結局届出をしていない人間だから厳密な調査は当然行いづらいので、ネット等での匿名アンケートどまりだろうけどね。（>>184）
>あくまで性格比較だけど、日本女性が泣き寝入りというのは真実味を持って聞こえる

断定断定騒いで異なる意見を排除したいだけじゃないの？

>それはおまえの希望で、こちらには関係ない。
>泣き言のようでみっともないぞ。

いやいや（笑
希望とかじゃなくて、別物だから。

１．「日本女性の多くが泣き寝入りをしている」　の真偽

２．「泣き寝入りする女が多いのに、勇気を持って証言したんだから女の言ってる事は真実！」　という対応。

１．が真であろうと偽であろうと、２．は正当化されない。
なぜなら直接的な因果関係にはないから。
社会的に２．のような対応を形成したバックボーンとして間接的関連はあるが、それでもやはり１．の真偽とは関係ない。

>>212
>冤罪問題でいえば、か弱い女性が言ってるんだから正しいみたいなのは間違ってるよ。

そうですね。そう思います。
現在の捜査方法は是正すべきです。

>だけど、その問題に女性の社会進出や社会一般での権利と義務みたいな問題を絡めるのは間違っている。
>世の中は男女平等でも「男らしさ」や「女らしさ」というのは依然として求められているのだから。

まず、権利制限の話しは皮肉だと始めから括弧までつけて断っている。
現在の歪みが、「物言わない女性を周囲が気を遣って汲み取って」　方式だから生じているのだから、捜査方法やら司法の是正と、出発点である意識の変革がセットなのは当然でしょう。
「男らしさ」「女らしさ」が以前求められているというのは賛成するけれど、痴漢の告発に関してはその意識が弊害を生んでいるのだから、変革すべき。
「女らしさ」は他で発揮して欲しいものです。

>女性の意識を変えろという前に男の意識を変えなければ駄目だろう。
>そう、まずは君。痴漢は大したことない？女性は痴漢に遭ったら大声で抗議しろ？
>いやいや、痴漢は卑劣な犯罪。男は痴漢をしてはいけないという意識に変えていきましょう。

じゃあ、そうやって責任論を男性になすりつけたまま、司法と捜査方法だけ変革しても良いんだけどさ。
割り食うの女性なんじゃないの？証拠主義にするべきだし、黙ってるなら切り捨てろって制度にしろと言ってるんだよ？
まぁ、切り捨てられても良いから痴漢は我慢しますんで黙ってます、というなら止めはしないけど。

例えば大金の入った封筒をそこら辺に放り出しておいたら盗まれて、
その被害を泣き喚きながら訴えたとする。

誰もが、盗んだ奴を批判するのは二の次で、
真っ先に「なんでそんなとこにそんな大金を置いておいたんだ？」と言うだろう。
あるいは「本当に大金が入っていたのか？」と疑う者もいるだろう。
そして「そんな杜撰な奴は盗まれて当然だ」と責められるだろう。

だからといって、決して「他人の金を盗む行為は正しい」と言いたいわけではない。
盗んだ奴を擁護したくて、盗まれた奴を責めたいのではない。
むしろ、他人の物を盗む悪党が世の中には居るから、
そういう奴らの被害に遭わないようにもっとちゃんと管理をしろと言いたいわけなんだよな？

なのに、このケースを性犯罪に当てはめると必ず逆切れするのが女。
「何で矛先が犯人に向かない」だの「私たちは被害者なの」だの喚くだけ。
まったく性犯罪の被害を無くそうとか、その為に当事者である自分達にどんな努力が出来るかとかないんだよな。
事件とは全くの無関係の男性に対して、「犯罪者がいるからお前が何とかしろ」とか
「犯罪者を失くせ。さもなければお前も仲間とみなす」と、罪や責任を押し付けて思考停止するだけ。
全ての負担を男性だけに押し付けて自分らは何もしようとしない。
さらにそんな女に対して、「本当に犯罪というほどの被害などあるのか？苦しむほどの被害など存在するのか？」と問えば、
途端に、「犯罪者擁護だ、犯罪者予備軍だ」と喚き散らす始末。

上の窃盗事件の例で言えば、盗まれた奴の落ち度を指摘したり、その被害を疑問視するという
当然の思考を抱いた者達は全員泥棒になるというわけだ。

>>214
「そう、まずは君。」って書いてあるだろ。お前に言ってない。

それとこれ↓
＞「男性・女性」、「男・女」ね。
意味がわからない。

>>217
＞現在の歪みが、「物言わない女性を周囲が気を遣って汲み取って」　方式だから生じているのだから、捜査方法やら司法の是正と、出発点である意識の変革がセットなのは当然でしょう。
いや、それは司法に携わる人間の意識が変わればいいのであって、女性の意識もセットで変えなければいけないというものではないだろ。
お前は１．２．は別に考えろって言ってるだろ？それと同じで、女性の意識と司法に携わる人間の意識、つまり２．は別ものとして考えろよ。

＞痴漢の告発に関してはその意識が弊害を生んでいるのだから、変革すべき。
だからこそ女性専用車両があるのでしょう。意識を変えるのは容易ではない。
特に加害者側である男ではなく、被害者である女性の意識であれば尚更だ。そんな理不尽なことはいえませんよ。
女性達自身がそう思うのであればいいけれども、そうでない人が「変革すべき」などと言ってはいけない。

告発し難いのだから、女性専用車両を設ける。そうすれば痴漢に遭わないのだから、君の言う「弊害」について危惧する必要もなくなる。そういうことだよ。

＞そうやって責任論を男性になすりつけたまま
いや、痴漢をしない限り、一般の男にはそもそも責任はないよ。勿論、被害者である女性にもね。
ただｋ、女性にも落ち度があるような物言いは間違っているというだけの話。

＞証拠主義にするべきだし、黙ってるなら切り捨てろって制度にしろと言ってるんだよ？

女性専用車両みたいな痴漢対策をもっと強化すればいいじゃない。

>>218
あのな、窃盗と一緒にするな。
金を置いておいたというのが落ち度というのを痴漢に置き換えると、
女が外出歩くから男に狙われるんだみたいな話になるだろ。
だって、性犯罪者は女だから狙ってるんだから。
性犯罪被害者を責めるということは女である性別自体を責めているのと同じになる。
ま、女性差別でもあるんだよな。

女性は狙われるという前提で女性を責めるというのは差別になる。
だから、被害女性の落ち度を探ることがタブーとされているわけだ。

しかし、金の場合は狙われるという前提でも差別にはならない。人ではなく物だし。

女性だから狙われるってのは男にはないハンディキャップみたいなものさ。
そういうことも考えないと駄目だろ。

「男性が加害者側で、女が被害者」、ねぇ…。
冤罪を生み出す根源的な考え方だこと。

女性専用車両は専用ではないし、事実上の専用状態だってそこに乗っている人しか守れていない。
男性は痴漢被害よりはるかに重い冤罪被害の危険と常に隣り合わせ。

女性“専用”車両や防犯カメラが痴漢対策だ、とか言っていい気になっている人を見ると、
冤罪云々の前にこの人は頭大丈夫かと心配になる。

>>221
このスレを百回音読すべし

男性を「男」と言うな・女を「女性」と言うな ８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284811089/

>>221
男性/女性
または
男/女

>>222
別にお前が加害者側と言ってるわけじゃない。あくまでも男女を分けた上での一般論だ。
これが冤罪を生み出す根源的な考え方というわけではないし問題はない。

＞女性専用車両は専用ではないし、事実上の専用状態だってそこに乗っている人しか守れていない。

ないよりベター。なければウォーストだからな。

＞男性は痴漢被害よりはるかに重い冤罪被害の危険と常に隣り合わせ。

それは司法の問題。あと、痴漢被害よりとかいってるけど比べるものではない。

>>223
読んだけど、犯罪者の場合だろ。別に犯罪者のことを話してるわけじゃないし。

>>219
>告発し難いのだから、女性専用車両を設ける。そうすれば痴漢に遭わないのだから、君の言う「弊害」について危惧する必要もなくなる。そういうことだよ。

女性が一般車両に一切乗ってこないなら良いけど、そうでは無いでしょ。
それに、女性専用車両を増やせば、司法の対応が歪んだままでいいという話しは無い。

「物言わない女性を周囲が気を遣って汲み取って」　方式は止めて、証拠主義にするべき。
本来司法とはそういうもの。

私は、セットで女性の意識も変わった方がいいと思うけれど、切り捨てられてもいいというならご自由に。
私はそうは思わないけれど。

>>225
電車内で男性が女から猥褻行為を受ける場合もあるんだけど、それは無視？
冤罪事案で、思い込みが最初の原因じゃないのなんてあるの？

混雑する時間帯は男女別がベスト
次が従来の区別無し
ワーストが現状の女性“専用”車両のみがある状態

痴漢被害と冤罪被害は比べものにもならない程、冤罪被害の方が重いのに、
そちらの対策だけなおざりになっているから、敢えて比べているのだが…。

本来男性と呼ぶべきところを「男」と呼び、本来女と呼ぶべきところまで「女性」と呼んでいるのが問題なの。
それが、『あなた』。人を無闇に「おまえ」呼ばわりしないことですね。

別に「男性」と呼ばれたところで地位が上がるわけでもなんでもないぞ。
痴漢常習犯の男性と呼ぼうが痴漢常習犯の男と呼ぼうが、
痴漢常習犯のクズである事実は変わらんしな。くだらねぇことに拘っても意味はない。
大体、カッコいい男とか海の男とかネガティブな意味で使われているとは限らないだろ。

何も分かっていないんだなｗ

結果的に
女性の利益を減少させている
ということもｗ

>>226
誰が女性専用車両を増やせば歪んだ司法は放置で良いなんて言ってるんだ？？？
切り捨てで被害女性を放置するのは良くない。
だから、痴漢被害に遭わないための女性専用車両が必要だといってるんだけどな。
>>227
男は云々じゃなくて、こいつは犯人って思い込みが最初の原因だよ。
なんでも男女論に持っていくな。

男＝おまえで男性＝あなたの違いがあるとか初耳だね。
新しい日本語乙って感じ。そんな意味はそもそもないんだよ。

>>229
何がわかってないのかわからんが。
男男性問題なら、そんなので女性の利益は減少しない。勿論、男の利益もだ。

で、冤罪の話なら。意識を変えるか変えないかは個人の問題だからな。
利益を減少させないために痴漢対策が必要になってくるんだろうし。

>>230
>誰が女性専用車両を増やせば歪んだ司法は放置で良いなんて言ってるんだ？？？

じゃまず証拠主義に司法をすべきだという点では合意を見たというわけで。
「女性が勇気出して告発だから証拠いらない」　なんてのは即刻廃止ってことで。
それで十分に、「物言わない女性を周囲が気を遣って汲み取って」　方式は廃止してると思うので異論ないですね。

後は女性専用車両の話になるけど、それを続けるのはスレが違うしね。
私は女性が意識とっとと変えればいいと思うけれど。
司法の歪みも、「物言わない女性を周囲が気を遣って汲み取って」　方式がスタートにあったのだから。
ま、いいや。

やはり分かってないなｗ
いいよもうｗ
最初から説明する
のは面倒だしｗ

まあ
というのも何だから
簡単にヒントだけｗ

ここは冤罪スレ
なので
痴漢対策はスレ違いｗ
まあ
スレ違い議論も
２ちゃんクオリティだがｗ

冤罪については
社会的システムの問題ｗ
なので
直接の冤罪被害男性
だけの被害ではないｗ
女性の利益も減少させているｗ

昭和の頃は世の中は「女性は弱く無能で、権力を持っているのは男性であり男性がなんでも上」という
考えがあり、「男性のほうが偉いんだから、女性は多少男性から痴漢やセクハラ行為をされても我慢
すべきだ」という風潮すらあった。
いやあ、いい時代だった。
それが今や真逆だな。
今の時代は女性が過剰に優遇されており、女性専用車両が作られるわ、職場で「ちゃん」付けで呼んだ
だけで訴えられる始末だもんな。

>>232
勘違いしてはいけないのが、証言も証拠だからな。
どうも証言は証拠にならないみたいな論調になってるからあえて指摘させてもらうけどよ。
もし、そういうつもりで証拠主義とか言ってるなら、その証拠主義は正しくないね。
「証拠主義に司法をすべき」っていうは正しいけどね。

交際相手のだけが見ていてそれで有罪って。。。いくらでも話作れるじゃねかよ。
ほんと日本の司法制度って。。。。裁判官いらねーよ

>>235
証言も証拠の一つではあるけれど、今このスレで言われているのは女性の証言を重視しすぎるあまり
「女性が勇気出して告発だから（他の目撃等の）証拠いらない」　となってしまっていることでしょ。

普通に読んでて分かることを揚げ足取りしなくてもいいんじゃない？

>>237
女性の証言だから重視しているんじゃなくて他の証拠が少ないから重視されてるだけだろ。
そこらへんの認識から既に間違ってる。

>>238
>女性の証言だから重視しているんじゃなくて他の証拠が少ないから重視されてるだけだろ。

それは嘘だろ。
具体的な反証として一例を挙げさせてもらうけれど。

>耳を疑いました…西武線痴漢事件“指が動かないのに”控訴棄却
>http://blog.iwajilow.com/?eid=729166

このような例も見られるほどに、「女性の証言偏重」　だよ。
そもそも他の証拠がない状況で抗弁しているならば、一方的に女性の証言のみを通してよいわけ無いだろう。
弁護士でさえが、「本当に痴漢していないならば現行犯逮捕は絶対避けろ。名刺を置いて立ち去れ。」　とアドバイスしているのだから。

認識が間違ってるのは貴方でしょう。

それで悪魔の証明を求める訳ですね、分かります

物証も第三者の証言も無ければ、普通は相反する
自称被害者と被告の証言のどちらか一方だけを採用するなんて事はしない。
それが、首尾一貫した主張をしている被告の証言を「信用できない」とし、
二転三転していている自称被害者の証言を「信用に足る」とするのだから『フェミ司法』なんだよ。

>>239
そういう例はあるだろう。裁判官も人間だからな。
だけど基本、痴漢というのは証拠が集まりにくい犯罪。
他の証拠が集まりにくくて女性の証言しかないってことになりやすい。
その証言に説得力があれば証拠として十分だろ。
痴漢の大多数が冤罪ってわけでもないんだからさ。

>>241
これは例外じゃないよ。
基本こうなんだって。

現在の捜査方法、司法も、現行犯逮捕されたが最後、被告の言うことには耳を貸さないんだよ。
相手が抗弁してる状況だったら、女性の証言のみ採用はおかしいでしょ。

冤罪を訴えてる人は皆口をそろえて言ってること。
例外的な裁判官なんかじゃない。


>痴漢の大多数が冤罪ってわけでもないんだからさ。

話しのすり替えだよ。
だからって、「女性の証言のみ偏重重視」　で良いって話じゃない。
10人中9人までは実際に痴漢なんだから、女性の証言のみで被告の言うことなんぞ耳かさんでよろしいって話になるかい？
下手すれば、始めから第三者の目撃情報を探そうとすらしない。
異常な状態なんだって。

貴方認識狂ってるよ。

>>242
冤罪を訴えてる人は誰だってそう言うだろうよ。
捜査方法に落ち度があるから冤罪になるんだから。
だからといって全ての捜査方法がひどいというわけではないからな。
むしろ冤罪なんてのはごく一部なんだから、
殆んどの操作方法は正しいってことになる。
話のすり替えなどではない、
捜査が正常に行われているという何よりの証拠だろう。

そもそもさ、第三者による目撃情報もない、痴漢中の容疑者の手を掴まえた明らかな「現行犯」でもない、
誰がやったんだから曖昧で、被害者も加害者が誰だかよく特定できない。

そんな状況なら、無理に逮捕者を出すのが間違ってる。
「誰が犯人だが確信無いんですけど、この人っぽいです。」　これで逮捕とか、法治国家じゃないでしょ。

それで、前述に戻るんだけど、それらは女性側の意識も西欧並みにシッカリすれば、こんな馬鹿げた状況自体激減するわけだ。
黙って甘んじないから、被害の程度も軽減する。
男性も女性もありがたいことだらけだよ。

>>243
>だからといって全ての捜査方法がひどいというわけではないからな。
>むしろ冤罪なんてのはごく一部なんだから、
>殆んどの操作方法は正しいってことになる。

全然ならないよ。
「全ての捜査方法が酷くて、ずさん」　なんだけど掴まえたのが実際に痴漢だったから結果的に冤罪問題が
発生していないだけで、こんな捜査方法を正当化などできない。

繰り返すけれど、話しのすり替えだよ。

>>244
＞「誰が犯人だが確信無いんですけど、この人っぽいです。」
こんな証言だったら具体性がないってことで証拠として扱われんよ。
＞それらは女性側の意識も西欧並みにシッカリすれば、こんな馬鹿げた状況自体激減するわけだ。
お前の理屈で言えば、西欧並みにシッカリすれば冤罪続出になるだろｗ
お前のいう「シッカリ」って犯人と思い込んだら絶対意見を曲げないアホ女のことなんだか。
＞こんな捜査方法を正当化などできない。
こんな捜査方法って何だよ？
あんたはずさんだと決め付けてるけど、そういえるだけの根拠はあるのか？
一部の冤罪被害者の主張だけ都合の良いように並べてるけどよ。結局、憶測の域を出ない。

>>246
>こんな証言だったら具体性がないってことで証拠として扱われんよ。

扱われてるから冤罪が発生してるわけだが・・・
身長が証言と合わなかろうが、強引に解釈したりして。

>お前の理屈で言えば、西欧並みにシッカリすれば冤罪続出になるだろｗ
>お前のいう「シッカリ」って犯人と思い込んだら絶対意見を曲げないアホ女のことなんだか。

前から何度も繰り返しているので省略したけれど、それはセットなんだよ。
しっかり主張するのと、第三者等の目撃情報を重視するってのと。
つまり、痴漢が発生したら黙っていないでシッカリ主張はする、でも捜査方法は客観証拠を重視して
容疑者の抗弁も認めてイーブンに行う。
こういうこと。

>一部の冤罪被害者の主張だけ都合の良いように並べてるけどよ。結局、憶測の域を出ない。

いやいや。
一部の冤罪被害者の主張と言うが、皆共通しているよ。
弁護士すら、やって無いなら現行犯逮捕はなんとしても避けろ！とアドバイスするほどで。

>>247
＞扱われてるから冤罪が発生してるわけだが・・・
だから通常はってこと。だけど、そうじゃない馬鹿裁判官もいるってことだろ。
それを馬鹿裁判官がデフォみたいな言い方は間違ってると指摘してるんだよ。

＞一部の冤罪被害者の主張と言うが、皆共通しているよ。
冤罪被害者の一部という意味ではなく、痴漢容疑者として捕まった一部という意味だ。
誤解を与えるような書き方で悪かった。冤罪を訴える人はみんな捜査方法が悪かったというんだよ。
実際、そうだから冤罪になる。だけど、それをまるで一般的に操作方法はずさんであるみたいな言い方は間違ってると言っているんだ。

弁護士といっても色んな意見はあるだろう。ある弁護士がそういったからといって鵜呑みにするのも良くないな。

痛杉だなｗ
まだ続けるのか？ｗ

ID:AFmEZuvPが痴漢容疑者になってみれば良いんじゃないの？
実体験してみて捜査方法・裁判官は間違っていないって言えばいいじゃない。

まあ
これだけのレスじゃあ
あんまりだなｗ

>>243
冤罪は
社会的システムの問題だｗ
なので

何か操作方法を間違った
から事故になる
とは限らないｗ

何も操作方法を間違っていない
から事故にならない
とは限らないｗ

システムリスクマネジメント
の基本のひとつだｗ

>>250
どうやって容疑者になるんだよ？ｗｗｗｗｗ
痴漢して容疑者になったら、そりゃ冤罪じゃないしなｗｗｗ
わざわざそんなことはしたくはない。
そんでもって俺の実体験も一例にしか過ぎないからな。

冤罪ってごく一部なのかね？
冤罪の数なんて誰も証明できないのになんで断定できるんだろう。

>>253
> 冤罪ってごく一部なのかね？
痴漢を疑われたら
できるだけ早く罪を認めるｗ
無実であればなおさらｗ
なのが
最も期待コストが低いｗ

常習犯は
誰かに罪を被せるスキル
を訓練しているｗ

などなど
からすると
思ったよりずっと多い
という悪寒が強いなｗ

まあ実際に
> ごく一部
または
そう思われているｗ

というなら
問題はより深刻な悪寒が強い
のだがｗ

そうだね。
「冤罪　と　認　め　ら　れ　た　　」のはごく一部だね。
「たった　１　パ　ー　セ　ン　ト　以　下　」だよね。

・・・・・・？

キャーーーーーーーーーーッ！！！！！

>>248
>それを馬鹿裁判官がデフォみたいな言い方は間違ってると指摘してるんだよ。
>一般的に操作方法はずさんであるみたいな言い方は間違ってると言っているんだ。

現在の痴漢捜査の実態を紹介してるサイトだからちょっとで良いから見てみたら？

http://www.j-cast.com/2009/02/01034490.html
http://yawanews.blog82.fc2.com/blog-entry-718.html

現在の日本の痴漢捜査が女性の証言を過度に重視しいるのは本当のことだよ。
冤罪が証明されている以外の捜査は正当な捜査がされてるなんて、嘘っぱちだよ。

てーか、具体例挙げられても、「それは例外だ」　「馬鹿裁判官が偶然でただけだ」　とか現実から目を逸らすばかりだから厳しいな。

司法対応の正常化と女性の意識変革は痴漢の被害も小さくするし、男性の冤罪も減らす。
一体なにが文句あるのか理解できない。

対案が女性車両を増やせなんて何の冗談だか・・・

>>257
そういうことを言う弁護士がいるのは知ってるよ。
でも、それは弁護士の個人的な見解でしかない。
大体、冤罪被害者やその弁護士がいうことなんて決まってるんだ。
可視化だのどうだの。警察が悪の組織だのなんだのと。
そう言いたいのはわかるけど、じゃあ、警察や裁判所そのものは悪なのかといえば決して違う。
冤罪被害者は馬鹿な警察官や裁判官に当っちまった運の悪い人達ってことだよ。
だから、なにが言いたいかって言うと司法自体は正常なんだな。
てかさ、
＞女性の意識変革は痴漢の被害も小さくする
お前馬鹿だろ？
犯罪被害者にそんなのあまり気にするなって行ってる様なもんだぜ。
そんな馬鹿な話が通りますかいな。

>>258
あと、具体例っていうけど、世の中には冤罪じゃない具体例もたくさんあるわけ。
そういう現実から目を逸らして司法は間違ってるとか何の冗談だよ･･･。

関係ないけど、「男・女性」や「男性・女」表記するとこの手のスレは説得力が全くなくなるな。
「男・女性」は「女性だから無条件に守られるべき」という思想の人が多いので尚更だ。

>>259
ここでの意識変革は「犯罪被害者にならないため」のこと、つまり防犯意識ということ。
対象は犯罪被害者本人ではなく、まだ被害にあっていない女性。

恐らく、>>258で言っているのはそういうことではないかと思う。

>>259
>冤罪被害者は馬鹿な警察官や裁判官に当っちまった
これ、そうとうな司法のシステム的な問題じゃないか…。

御殿場事件や沖田冤罪事件、守谷駅痴漢誤認逮捕、
これら全て、反証があっても女性の証言のみで捕まり拘束された事例だよ。

一例で済ませる問題じゃないってことが認識できないみたいだけどさ。
証言のみで有罪にできてしまう司法システムに問題があるんだがね…。

>>260
方法論が問題だという話をしているのに、
結果である冤罪ではない具体例を出しても、
方法論に問題があることの反証にならないよ。

現実から目を逸らして云々いうなら、
こういう部分に目を逸らさない方が良いよ。

>>261
＞対象は犯罪被害者本人ではなく、まだ被害にあっていない女性。
これまでの話を読んでから書き込め。
対象は痴漢被害者。痴漢に遭ったら大声で抗議しろとかそういう話。

>>262
証言に具体性があり信憑性があるのであれば証拠として問題はない。

＞方法論が問題だという話をしている
だから冤罪じゃない具体例が多いんだから方法論は言われるほど間違ってないってことだよ。
世の中冤罪ばっかりなら方法論が問われて然りだけどな。そうじゃないんだから。

>>259-260
>警察が悪の組織だのなんだのと。
>そう言いたいのはわかるけど、じゃあ、警察や裁判所そのものは悪なのかといえば決して違う。

まーた、話が摩り替わってる。
誰がいつ、「警察や裁判所は悪の組織」　だなんて言ったの？
痴漢でも他の刑事事件同様のまっとうな捜査をしろと言ってるだけ。
趨勢においては悪の組織であるわけないが、痴漢関連では女性の証言を過度に重視しすぎるという過ちを犯していると言ってるんだよ。

>あと、具体例っていうけど、世の中には冤罪じゃない具体例もたくさんあるわけ。
>そういう現実から目を逸らして司法は間違ってるとか何の冗談だよ･･･。

一度も目を逸らしてなんかいないじゃないか。
どのレスでそんなことを私が書いたの？
多くの痴漢がそのまま逮捕されてるのは一度も否定していない。
実際に痴漢なら証言のみだろうが　「結果的に」　問題が出てきていないだけと書いたでしょ。

>>263
>対象は痴漢被害者。痴漢に遭ったら大声で抗議しろとかそういう話。

そうだよ。
他力本願な女性の意識を変えると、司法の対応だって正常化しやすいし痴漢の被害も最小限でとどめられる。

なんで嫌なの？

>>263
>証言に具体性があり信憑性があるのであれば証拠として問題はない。

問題はその証拠のみで有罪とするところだよ。
物証も、利害関係のない第三者が「犯行を現認した」と言う目撃証言もなく
その自称被害者の女の証言のみで有罪とするところ。

そもそも何をもって具体性があるとしてるか
何をもって信憑性があるとしてるか、
痴漢犯罪の判決文では一切述べられてない。

客観性が全く示されてないんだよ。

しかも証言だけで有罪。

それにそもそも、辻褄の合う話なんて誰でもいくらでもできる。
いや、それどころか女がコロコロ証言内容を変えても、
「女性の証言には具体性があり信憑性がある」だもん。

とにかく女聖人論にもとづくキチガイ判決と言わざるを得ないよ。

>>259
> 冤罪被害者は馬鹿な警察官や裁判官に当っちまった運の悪い人達ってことだよ。
もしそうなら
司法システムは
社会的システムとしては
もう糸冬了ｗ

ということになるのだが
いいのか？ｗ

>>263
> だから冤罪じゃない具体例が多いんだから方法論は言われるほど間違ってないってことだよ。
あからさまに
基本を無視し杉だろｗ

方法を評価する指標
というなら
数というか確率だけではダメだろｗ

少なくとも
期待コスト
つまり
被害が起きる確率×被害の大きさ
くらいは考えるだろｗ

ついでだがｗ

被害が起きる確率×被害の大きさ
というのは
単純化した近似計算のひとつｗ

つまり
これでも
実際に使うには
単純化し杉で問題が起きる
ということもあるｗ

起きる確率だけで評価する
とはすごすぎる話だｗ

>>264
まっとうな捜査をしてないとどうして言えるんだ？
冤罪事件があるのは事実だが、それをもってしていえるわけじゃないし。
お前の妄想でしかないじゃないか。
現実じゃ、殆んどの事件は冤罪じゃないのだから、狂った捜査などと非難するのは大間違いだ。
「結果的に」というが、まるでこれまでまぐれみたいな言い方。
まぐれがこんなに長く続くわけがないだろ。お前の主張の根拠は全てに於いて弱い。

>>266
だから、その証言に信憑性があって証拠として十分であれば、それでいいんだっての。

>>268
完璧なシステムとは言わんが、捜査が狂ってるみたいな論調はやりすぎ。
システムを使うのは結局人間だからな。そういうのが出てるに過ぎない。

>>269
確立だけで評価しているわけではないが、そんな確立が長く続いてるんだから、
そんな結果をみて、捜査方法云々ってのは説得力がないわな。

>>271
>まっとうな捜査をしてないとどうして言えるんだ？
>冤罪事件があるのは事実だが、それをもってしていえるわけじゃないし。

頭の中がアベコベだね。
冤罪事件全てに共通してるのが、「女性の証言にのみ極端に偏った取調べ」　が原因だよ。
それを逆手に取った詐欺事件まで発生している始末。

貴方が言うように、「偶然たちの悪い警官/裁判官に当たっただけ。冤罪は偶然なんだ」　が本当なら
どうやって詐欺が成立できるの？
詐欺事件の犯人は警官選べないんだよ？
痴漢の取調べが女性の証言に極端に偏っていて、騒ぎ立てさえすれば容疑者の抗弁など誰も聞きはしない
ということが皆に知れ渡っているから詐欺が成立するんだろ？

>現実じゃ、殆んどの事件は冤罪じゃないのだから、狂った捜査などと非難するのは大間違いだ。
>「結果的に」というが、まるでこれまでまぐれみたいな言い方。
>まぐれがこんなに長く続くわけがないだろ。お前の主張の根拠は全てに於いて弱い。

「殆んどの事件は冤罪じゃない」　ということと、「捜査方法が間違っている」　は別問題だ。
こんな簡単な事を理解するのに時間が掛かるのは疲れるなぁ。

痴漢と言うのは加害者と被害者が直接的に接触して成立する犯罪なのだから、詐欺やよほどの状況でなければ女性が正直に申告する限り冤罪ではないだろう。
だがそれは本当の痴漢を捕まえてるから女性の証言のみでも　「結果的に問題が発生していない。」　だけで捜査方法としては明らかに間違っている。

>>272
>冤罪事件全てに共通してるのが、「女性の証言にのみ極端に偏った取調べ」　が原因だよ。
>それを逆手に取った詐欺事件まで発生している始末。

テレンスリーが、リストラ要員を退職金ナシですんなり辞めさせるために痴漢冤罪ビジネスっていうのがあって
なかなか繁盛しているって言ってた。

冤罪と痴漢のバランスなんてどうでもいい話で、「証拠なしに片方の言い分だけで1人の人生を闇に葬れるシステム」が
確実に存在し、それが横行しているということを問題としているのにね。

女の自分だって「ほとんどは冤罪じゃなくて本当の痴漢だと思うから、冤罪で捕まる人がいてもしょうがない」なんて
とんでもない話だと思うよ。
想像力ゼロのバカ女なら、女である自分は冤罪で身を滅ぼす危険もないし、もしムカつく奴がいれば痴漢でっち上げできるからいいじゃん
とか思うのかもしれないけど、身内の男性ということまで頭が及ばないのだろうね。
父親が、夫が冤罪ふっかけられたら、アンタこれからどうやって生きていくの？って話。

俺今度から、電車乗るときは、
『痴漢冤罪対策中』
と書いた襷をかけて、
「痴漢冤罪対策…よーい…はじめーっ！」
と掛け声かけてから両手で吊革に掴まって、乗車しようと思う。
そのくらいしないと、女共は、己の愚行及び愚考に気づかないだろう。

>>272
＞冤罪事件全てに共通してるのが、「女性の証言にのみ極端に偏った取調べ」　が原因だよ。
冤罪事件はな･･･。だから冤罪なんだろうに･･･。お前がアベコベだよ。
＞皆に知れ渡っているから詐欺が成立するんだろ？
お前みたいな都市伝説を信じてるアホがやっただけのことだろ。
そのアホのうちのごく一部が本当に冤罪になったってだけ。
＞「殆んどの事件は冤罪じゃない」　ということと、「捜査方法が間違っている」　は別問題だ。
捜査方法に問題がないから殆んどの事件は冤罪じゃないんだろ。
誰でもわかる簡単な論理だ。お前は屁理屈並べ立ててるだけ。
＞それは本当の痴漢を捕まえてるから女性の証言のみでも　「結果的に問題が発生していない。」　だけで捜査方法としては明らかに間違っている。
本当の痴漢を捕まえてるから女性の証言は具体性があって信憑性があるんだろうが。
お前は本当に馬鹿だな。本当の痴漢でなければ、女性の証言は曖昧になって相手にされずに終了。
だけど、ごく一部の馬鹿な警官と馬鹿な検察、そして馬鹿な裁判官の奇跡的なコラボによって無実の人が犯罪者とされてしまう。
まあ、痴漢冤罪だけでなく、多くの冤罪はこうしたコラボによるものだろ。

>>273
テレンスリー(笑)
なんだと思えば･･･。
>>274
笑われるだけだと思うよ。

>>275
それアベコベの説明が成されていないよ。
結果論と方法論をごっちゃにして語ってるんだね。

『結果に問題が無いからプロセスにも問題が無い』
この主張に対して、
>「殆んどの事件は冤罪じゃない」　ということと、「捜査方法が間違っている」　は別問題
という説明が成されているのに論点先取りして反論してどうする。

>本当の痴漢を捕まえてるから女性の証言は具体性があって信憑性があるんだろうが。
本当の痴漢をどうやって捕まえてるのか論点先取りをせずに説明をお願いします。

>>276
肝心なところは触れないで無関係なところで、不必要な発言。（>>273に対して）
その読解力の無さは、わざとやってるんですよね？

>>277
別問題じゃないから言ってる。

ちなみに>>263でも書いたが、俺はお前が読解力ないのはわかってる。
人に読解力云々言う前に己を知れ、馬鹿。

馬鹿相手にするのは本当に困ったもんだぜ。

捜査方法が間違っているのに殆んどの事件は冤罪ではない。
つまり、警察は本当はカス無能の集まりであり、奇跡的な偶然が連続しまくることで、
高い検挙率と低い冤罪率を誇っている集団である。
こういうことを冤罪連呼厨は言いたいんだな。

そんな屁理屈通用すると思うなよ。

>>276
でっち上げられて、人生真っ暗になるよか、笑われるだけで済むなら、御の字さ。

>>275
>冤罪事件はな･･･。だから冤罪なんだろうに･･･。お前がアベコベだよ。

いやいや。
世の中痴漢以外にも冤罪事件はあるが、冤罪の理由が共通してるなんてほかに無いよ。

>お前みたいな都市伝説を信じてるアホがやっただけのことだろ。

じゃあ具体例を挙げよう。
でっち上げで有名な中村幸子はでっち上げ事件が露呈するまでの過去1年間に5回痴漢騒ぎを起こし
20-70万円の示談金をせしめているが、これは5回も　「偶然馬鹿な警官」　に当たったとでもいうのか？
痴漢関連の対応に関して警察・司法が歪んでいるのは都市伝説なんかじゃないよ。

>そのアホのうちのごく一部が本当に冤罪になったってだけ。

痴漢でっち上げのアホのうちごく一部が本当に冤罪？？？
日本語になってないよ。
落ち着いて。

>捜査方法に問題がないから殆んどの事件は冤罪じゃないんだろ。

全然違うよ。結果的に犯人だっただけで捜査方法は問題だらけ。

もうさ、自分の身は自分で守ろうよ。

極力女には近づかない。

電車に乗車したとき、女と近付かざる得ない状況だったら、一本遅らせるとか。

>>279
>つまり、警察は本当はカス無能の集まりであり、奇跡的な偶然が連続しまくることで、
>高い検挙率と低い冤罪率を誇っている集団である。
>こういうことを冤罪連呼厨は言いたいんだな。

そういうことを誰が書いたんだ？
曲解まみれの子供じみた反論やめろって。

>痴漢と言うのは加害者と被害者が直接的に接触して成立する犯罪なのだから、詐欺やよほどの状況でなければ女性が正直に申告する限り冤罪ではないだろう。
>だがそれは本当の痴漢を捕まえてるから女性の証言のみでも　「結果的に問題が発生していない。」　だけで捜査方法としては明らかに間違っている。 （>>272）

↑これを100回音読しなよ。
正直に申告している限り、問題のある捜査方法であっても冤罪は発生しづらい。
どこの誰かも分からないヤツを告発するわけじゃなくて、隣で触ってる人間を捕まえるのだから当然だ。

だが、それと、「女性の証言ばかりを極度に重視」　する問題は別問題なんだって。


頭ヨワイの？　

>>278
それ反論になってないんだ…。
別問題じゃないのなら、何故別問題じゃないのかを説明しないといけない。

で、君は徹頭徹尾「結果論」を根拠に話をしている。
しかし、結果が正しくても方法が間違っているケースや、
PDCAが象徴するように更に改善できるケースもある。

君以外は方法の見直しをするべきだという話なのに、
君は結果に問題がないのだから見直しする必要が無いと述べている。
それに対して、君以外は問題が発生しているケースがある事を提示している。
それなのに君は例外だと、実際に問題が発生しているケースを切り捨てている。

でもね。君は『問題が無いから見直しをする必要が無い』と述べているのだから、
極少数でも、例外でも問題が発生した時点で、この結果論は破綻しているんだ。
例外が発生した時点で想定外の事態を引き起こしているという事なのだから、
システムとしては見直しをしないといけない。

見直しをしないといつまでたっても、冤罪を発生させることになる。
君は、冤罪発生を了としているのかな？

>>281
＞世の中痴漢以外にも冤罪事件はあるが、冤罪の理由が共通してるなんてほかに無いよ。
まあ、冤罪になる理由は様々でそれぞれが複雑なんだろうけど、その一つに捜査官の思い込みがあるのは事実だろ。
だから、冤罪被害者は口を揃えて、取り調べ方が悪いとかそういうことを言うわけじゃない。
それはそれで否定できない事実だし、同じことを繰り返してはいけないとは思う。
しかし、だからといって、警察全体、検察全体、司法そのものが歪んでるとか
そういう主張はヒステリックなものを感じるし、実際問題、間違った主張だ。

中村幸子こそ都市伝説だろｗ
この板では中村幸子という女は有名みたいだけど、
よくある2chの作り話なのかどうかわからないかなら。

＞痴漢でっち上げのアホのうちごく一部が本当に冤罪？
アホがでっち上げようとした痴漢の内、一部が本当に逮捕されたって意味だよ。

＞結果的に犯人だっただけで捜査方法は問題だらけ。
だからお前がいいたいのは>>279ってことだろ？
そんな屁理屈は通用しないっていってるの。

江田島とかいう奴は冤罪の確率が低いそうだから
自分が女の隣で冤罪食らえば良い。それで
「私は大体正しい捜査されてますから冤罪は仕方ないと思います」
「やってないけど罪に服します」
と言えばよいwww
またはギャーギャー反論しても無視されて余計犯人ポイと思われて
懲役にふくせばよい。人事じゃなくて自分のことにしてね。

>>283
結局、お前が子供じみた屁理屈ならべてるんだってことに気付けよ。
言葉は違えど、>>279みたいなことを言ってるんだよ。

＞本当の痴漢を捕まえてるから女性の証言
「本当の痴漢を捕まえてるから女性の証言」だから証拠になるんだろって話。
それを女性の証言だけだどうこう騒ぐのは間違っている。

だから結果的に女性の証言だけで起訴されることが多いが、だからといって問題とはいえない。
こういうことですよ。

もうちょっと素直になれ。痴漢冤罪が取りざたされてからネットで感情的に怒る男も多くなったけどよ。
本当は、わかってるんだ？

>>284
そんなケースはあっても、それでは長続きしないってことを言ってる。

＞君は『問題が無いから見直しをする必要が無い』と述べているのだから
だからもう一度読み直してくれる？？？

>>285
>まあ、冤罪になる理由は様々でそれぞれが複雑なんだろうけど

そう、普通は理由が様々なんだけど、痴漢冤罪は全部「女性の証言のみを偏重して重視」　という共通点があるんだよ。

>警察全体、検察全体、司法そのものが歪んでるとか
>そういう主張はヒステリックなものを感じるし、実際問題、間違った主張だ。

またすり替えか？懲りない人だねぇ。
「痴漢関連の対応が歪んでいる」　と何度も書いてるだろう、警察組織全体が・・・検察全体が・・・とか悪の組織論なんて誰が一体書いたんだ？
何故そういう、幼稚で見え透いたミスリードを試みる？

>アホがでっち上げようとした痴漢の内、一部が本当に逮捕されたって意味だよ。

だから、それは　「女性の証言を偏重して重視」　という背景が無ければ成立しないわけだろ。
自分で反証あげて自爆か？

>だからお前がいいたいのは>>279ってことだろ？
>そんな屁理屈は通用しないっていってるの。

>>279？そんな屑みたいなレスを一体私がいつ書いた？一人相撲は勝手にやれば良いが、人の意見を勝手に妄想するなよ。
>>283で指摘してるだろう。

>>286
>江田島とかいう奴は冤罪の確率が低いそうだから
>自分が女の隣で冤罪食らえば良い。それで
>「私は大体正しい捜査されてますから冤罪は仕方ないと思います」

ハァ？？？
貴方日本語読めないんじゃないの？

>痴漢と言うのは加害者と被害者が直接的に接触して成立する犯罪なのだから、詐欺やよほどの状況でなければ女性が正直に申告する限り冤罪ではないだろう。
>だがそれは本当の痴漢を捕まえてるから女性の証言のみでも　「結果的に問題が発生していない。」　だけで捜査方法としては明らかに間違っている。 （>>272）

↑脊髄反射する前に、人の意見をちゃんと把握しろよ。

>>287
>「本当の痴漢を捕まえてるから女性の証言」だから証拠になるんだろって話。
>だから結果的に女性の証言だけで起訴されることが多いが、だからといって問題とはいえない。
>こういうことですよ。

いやいや（笑
堂々と開き直るなよ。

本来はそれだけで掴まえるのは間違っているけれど、痴漢と言う犯罪の性質上正直に申告している限りは
冤罪の発生率が低いというだけで捜査方法の是非と関係ないんだって。

こんな単純なことがなんで理解できないの？？？？

>>286
落ち着けｗｗｗ

>>287
発生することが問題なのであって長続きはしなくて良いんだけど…。
読み直したけど、そうとしか取れないよ。
問題が無いと判断している根拠が結果論で、
その結果論を元に見直しをすべきという意見に対立してるのだからさ。
問題が無いのならより良くしようがないので、
『見直しをすべき場所＝問題点』ってのはわざわざ言わなくても良いかな。

もし、結果論でないというのなら、
『〜だから問題が無い』と端的に書いてくれないかな？

>>288
＞痴漢冤罪は全部「女性の証言のみを偏重して重視」　という共通点があるんだよ。
それ、言葉を変えると、捜査する人の思い込みや決め付けがあるってことだよ。
だから、痴漢冤罪だけを特別扱いするのは適切ではない。
＞警察組織全体が・・・検察全体が・・・とか悪の組織論なんて誰が一体書いたんだ？
じゃあ、書き方を変えてもいい。
痴漢関連になると警察組織や(以下略
これがヒステリックみたいだなってことを言ってる。

＞それは　「女性の証言を偏重して重視」　という背景が無ければ成立しないわけだろ。
だから、そういう馬鹿捜査員と馬鹿検察官などのコラボがあれば成立するって。
まあ、俺もこの板の住人だ。女に甘い男がいるってのはわかってる。だから、そういうコラボがおきても不思議ではない。

逆に、捜査方法が間違ってるのに検挙率や冤罪率が低い奇跡は1度2度は起きても、長続きするとは考え難い。

何だけどさ・・・・このスレって両極端なキチガイがいるんだな（笑

パターンＡ

女は全員悪で、痴漢なんて殆どでっち上げの冤罪。怖くて声を上げないというのも全部嘘だ！！（女性悪魔論）

パターンＢ

冤罪事件なんて偶然の偶然で、捜査方法には問題なんて無い！
なぜなら冤罪だと判明したのは極少数だからだ！！（バカボンパパ理論）

>>293
だから、誰のどのレスのこと言ってるんだよ。

幻に反論しても無意味だぞ。

>>290
お前の屁理屈にはついていけんわ。
もう一度、小学生でもわかるはずの簡単な説明をしてやる。

本当の痴漢を捕まえているのだから、
被害女性の証言には具体性や信憑性があるのが多い。
結果、証拠として認められるケースも多くなる。

ただ、それだけのことだ。

証言も証拠なんだよ。
問題は、捜査官の中に具体性も信憑性も認められないような
証言も鵜呑みにしちまう馬鹿野郎がいるってことだろ。
それが痴漢冤罪の問題点なわけ。

しかし、君は話が飛躍しちゃってね、
女性の証言のみで有罪にするのは間違っているみたいな主張をしてるから、
それは違うよと、俺は教えてあげているんだよ。

証言に信憑性があれば証拠して十分なんだな。
で、証言だけで有罪とされる犯罪は痴漢に限らないんだな。
最近の押尾の裁判もそうだったじゃない。

>>292
>自称被害者の証言のみを偏重して重視
性犯罪以外でコレってあるのか？

>>295
>本当の痴漢
これを客観的に判断する方法は？

被害者の証言のみで有罪にするのは間違っているよ。
ちなみに押尾被告のケースには、被害者の証言なんてものは存在してないよ。

>>295
>本当の痴漢を捕まえているのだから、
>被害女性の証言には具体性や信憑性があるのが多い。
>結果、証拠として認められるケースも多くなる。

それは違うよ。
始めから女性の証言ありきなんだって。
貴方が言うような馬鹿警官がデフォなんだよ。

http://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/seianki/seianki20090625.pdf

これ警察の通達ね。
ちゃんと読んでごらん。

>事実の認定にちうては、被害者の供述等により行われることが多い。
>加えて、本年4月14日、電車内における強制わいせつ事件につき、最高裁判所第三小法廷において、被害者供述の
>信用性が否定され、被告人に対し、無罪判決が言い渡された。
>これらを踏まえ、下記の諸点に留意し・・・・

何でこんなことワザワザ通達してるの？
偏った証言重視に問題点がないなら、なんなのこの通達は？？？

>>294
存在しない杞憂ならいいんだけど。

日本語も読めない馬鹿が脊髄反射で絡んでくることあるからさ（笑

>>298補足

今まで女性の供述さえあれば何でも鵜呑みにしてやってきたけど、2009年の最高裁の判決を受けて
被害者供述の信憑性に疑問符が付いたから、証拠確保に留意しろと通達をワザワザ出してるわけだ。

そんなオカシナ捜査方法長続きするわけ無いとか、自信満々に言ってたけど、警察自身が今変わろうとしてる最中。

そう、いい加減な捜査方法だったので長続きしないんですよ。