非婚思想殲滅委員会発足！！

非婚思想がこれ以上蔓延したり、
｢非婚がいい」とか「非婚も選択肢の一つ」なんて考える人がこれ以上増えていいのか？
いいわけない！

このスレでは非婚思想の蔓延を阻止するにはどうしたらいいのか？・・・を考えたり、
非婚関連スレで、非婚に毒された愚かな連中とどのように戦ってきたかを報告するスレです。

匿名掲示板において、非婚派と戦うための総本部的な存在になれたら嬉しい。
なお、当方は学も知識もないので代わりに仕切ってくれる人がいたら助かります。

他力本願すぎ。
クソスレたてんな

そう言えば、昔、暴走族を“珍走団”と呼んで恰好悪いイメージを植え付け
彼らを弱体化させようという動きがあったが、非婚派に対しても同様のことをしたら
効果があるかも？　なんかいいネーミングはできないだろうか？

いいに決まってんだろ。
各々それぞれ個人が自立せんでどうする。
自分の足で立てない奴らが困るだけだろ？
知ったこっちゃねーよｗ

まぁ、俺が危機感を感じたのは、
特に男は一般的に結婚した方が金はかかるんだが、だからといって、
「非婚が｛も｝いい」なんて考え違いを起こしたら大変なことになる。

気がついたら手遅れだったなんて、人生一度切りなのに最悪だ。

>>3
レッテルを考えるより、まず理論構成を考えたほうがいいよ。
アンタにやる気と知性があれば、そこそこの味方はつくでしょうw

>>4みたいな人も問題だ。
この人は既婚か独身かは知らないが、人生の酸いも甘いも知りつくしたような大人が、
「多様性を認める」「人それぞれの価値観」なんて、非婚派にうざがられるのを怖れて、
口から出まかせを言いやがる。
本当にこういう既婚者は許せん！　不幸な人を増やしているという自覚があるんだろうか？

>>6
イメージ戦略って結構重要じゃないか？
後、ドラマや映画で結婚の素晴らしさを説いたものをどんどん作ってほしい。

>>7
気団板や×１板とかみたことあるか？
こんな世の中で結婚する人を増やそうなんて、不幸な人を増やそうとしているのと同義だと思うが。
そして一番の被害者は子供。

それでも結婚したい奴はしたい奴同士ですればいい。
したくないって奴にまで押しつけるな。
まるで一昔前まで当たり前のように存在した、野球観戦しない奴は悪って論法とどう違うのだ。
野球に興味ありませんって声を大にして言える時代になったのだ。
歓迎すべき事ではないか。

>>1
もし君が本当にそう思うなら、女性に働きかけたほうがよいでしょうな。
「男性が結婚したがるような女になれ」と。

>>1
一言で言うと、(現役適齢期世代の)非婚思想撲滅は無理。
時代の流れだし、人間って損得勘定にシビアなところがあるから
結婚することによる具体的かつ大きなメリットが必要。
例えば、結婚したら自動的に年間100万円ほど補助が出るとか。

今後生まれる新生児達が成人する頃なら、今の非婚化の流れも分からんが。

>>1
非婚派乙！

そもそも非婚が進むと男性は何が困るの？

何も困らない。
人生が豊かになるし、エコにも貢献できる。

>>14
そこをなんとか無理やり困ることを挙げるとしたら？

>>13
結婚したい男が困るだろ。
意味不明w

>>16
非婚派の大半は男だから、
結婚したい少数派の男にとっても、
むしろ皆婚時代よりもラクに相手選びが出来るようになって好都合。

非婚化で困る男は基本的に居ない。

>>17
まあ、それなりの統計なりアンケートなり示してくださいね。
非婚と言うデータね？

>>17
わかりやすく言うね。
全男性の非婚派のパーセンテージと、全女性の非婚派のパーセンテージね。
どうぞ↓

非婚派の大半は男と言ってるだろ？それなりの根拠があるはずだ。
答えろよ、低能君w

>>16
なんで結婚したい男性が困るの？

>>1
結婚しなけりゃ家庭は築けないのか？事実婚で婚外子をもうけたって別に悪くはないのだが。

それと、これだけ非婚思想が受け入れられる背景には、少なくとも過去40〜50年あまりの間、
日本の家庭そのものが既に崩壊していて、そういう中で育った世代が家庭に対して否定的なイメージを
持っているとも言えるであろう。つまり、生活が豊かになり、母親が子育てを放棄し、
テレビを見せたりサッカーボールやバスケットボールと戯れさせることを子育てと勘違いしてしまった。
家庭という場がありながら、家族の中で一人一人が孤立化し、単なる同居人でしかなくなった。
結果として、子供たちは親や家庭の有り難さがわからず自分一人で育ってきたように錯覚している。
だから、自分の価値観が第一で、他人の価値観と合わせることができない人が大杉。

以後このスレへの書き込みの際は、メール欄にsageと書きましょう。sage推奨スレとします。

>>22
まるでお前そのものだな。

>>23
何様だよ。消えろ

>>24
君は>>22が誰だか知っているの？

>>26
誰？
お前は知ってるの？

>>27
知らないよ。君は知っているんだろ？

思想を殲滅とかwどこぞの踏み絵だよwワロスwwwこんな下らないことを議論してるから、いつまでたっても劣等種なんだよw

>>28
すまん、お前つまんねーからもういいよ。

家庭が冷えきった中で育った人に、正論を吐いても無駄。そもそも家庭そのものにマイナスイメージしか持ち得ないのだから。

>>30
なんだ
結局逃げですか
お前つまんねーからもうクソスレ立てるなよ。

>>8
お父さんが幸せだったドラマなんか記憶にないから望み薄だねぇ。

>>24が>>22をさも知ってるような書き込みをしたので>>26が聞いてみたのだろう。
それを邪険にあしらうあたり、そうとうなDQNだな。

非婚思想の蔓延を阻止しようと思ったら結婚にうまみを
持たせなきゃいけないのに非婚派を攻撃することばかり
考えているようじゃダメだろ。

しっかし、>>1は頭悪すぎだな。

>>35の言う通りだが、そもそも非婚派なんてものが2chの外で、
そこら辺の人に言って通じる言葉とも思えんのだが。
多くの人が思っていることに名前を与えること、
それはある意味存在を肯定することに他ならなない。
今はまだ「戦おうとすればするほど、非婚は伸びる」という状況。

だからこそ女はいつまでも進歩しない。
他力本願、怠け者で臆病で卑怯なくせに、恩着せがましく尊大で強欲。
他人と自分の区別が付けられず、公私も弁えられず、楽ばかりしたがる。
甘やかして貰わないと怒り出し、他人にはアレコレ求めるのに自ら動こうとはしない。

この内のどれかを必ず複数個併せ持つのでどう考えても人間としてパートナーになれない。
自分達は男性がこれらを併せ持つとこれでもかと粘着し、叩くが、
自分達が持っていれば、または見も知らぬ女でも無関係な女でも、
これらが原因で叩かれているにもかかわらず出来るだけ助けようとする。

見所なし。

昔みたいに家事が大変じゃないんだから、
わざわざ主婦にやってもらうほど困ってないだろ。
結婚なんて人生最大の金のかかる娯楽でしかねーよ。

>>9
マスコミに影響されすぎでは？　今でも幸せな家庭の方が多いだろ？
したくない奴も改心して結婚すべき。　愛し合う関係を欲しないなんて異常。

>>10
それは有るんだが、以前「結婚したがらない女が増えている」というスレがあって、
そこを読んでいると非婚女って非婚男と違って歪みの度合いが酷い。
彼女たちは社会や異性のせいにしない分、結婚に対する欲求が相当低い。
「お金は負担するから、後は結婚する人たいお願いね」って感じ。

>>11
実際殲滅どころか誰一人改心させられないかもしれない。
でも、非婚派を結婚派にまで改心させられなくとも、
「非婚も悪くないな」という人を「やっぱり結婚しないと幸せにはなれないね」
くらいには、心境を変化させたいとは思う。

>>13
男も女も愛し愛される関係を築けない＝幸せになれない。

>>22
日本で事実婚にこだわるのは少数だし、じゃあ、事実婚して家庭を築き幸せになればいい。
あと、確かに非婚化が進んだのは不幸な家庭出身者が増えたゆえ、幸せな家庭というのを
想像できないというのは大きい。
でも、不幸な家庭出身者でも結婚しているのは多いし、離婚経験者でもほとんどが
再婚を希望しているという事実を忘れてはならない。

>>29
確かに俺はお世辞にも上層に属する人間ではないし、本当は学も知識もある人間が
スレを仕切るべきだが、誰もいない以上俺がやる、俺は必死だ！

>>31
ところが、不幸な家庭出身者でも幸せな家庭に憧れたり築いている人もいる。
でないと、結婚を全否定しているのが1割以下しかいないのが説明つかない。

>>33
なら、そういうドラマを作ってほしいな。

>>35
家庭という愛に包まれたものを作れる。　金だけではない。

>>36
名前を与えることで、「とっても恥ずかしい存在」という認知が広まれば嬉しい。

>>37
まぁ、非婚化はいけないことだが、より悪いのは非婚女だとは俺も思うけどね。

>>38
子供がいれば、今でもそれなりに大変だと思うし。
確か今でも、男が妻に臨むライフスタイルは、「子供が小さいうちは専業」
じゃなかったか？

>1
結婚したくても結婚できずに諦めざるを得なかった人達の立場を無くす努力をしてどうするんだ？
男女の数が等しくないので結婚できない人が必ず生じる訳だが、思想的にそういう人たちを追い詰めて殺すのか？

殲滅、って言ってるんだから、否定できないよな。

>>40
>>37は非婚女の話なんてしてないと思うんだが。
あなたは非婚女とバカ女の区別もついてないんじゃない？

ま、どっちにしろまともな話ができるようなオツムじゃなさそうだな。

>>1
＞愛し合う関係を欲しないなんて異常。

少なくとも日本の家庭は愛ありきじゃない。
大半がお見合い結婚。
つまり女にとって金、男にとって家ありき。

だから離婚率が低い一方、熟年離婚なんてものがある。
これはアジア全般に見られる傾向である。

しかしこの>>1は、全く人の話を聞かない上に、当然反論も的外れだな。
だから馬鹿にされるんだよ。
お前の価値観はお前が持っていればいいが、他人にも同じものを持たせようとするな。
持たせたいならまず他人の考えを受け入れてからにしろ。

>>41
殲滅すべきは非婚“思想”だから。
したくてもできない人は別。

>>42
非婚女は一般的な馬鹿女よりよっぽど歪んでいるよ。
だって最も密な関係である家庭を欲しないんだから。
非婚男みたいに「社会が悪い」「男が悪い」なんてあまり言わない。
ってことは、結婚に対して執着しない＝歪んでいる…、となる。

>>43
結婚というのは、最初から強い愛情があれば申し分ないが、
ある程度相性が良ければ積極的にすべき。
愛や情や信頼関係というものは最初からあるのではなく、
時間をかけて築き上げていくもの。

>>44
それはたしかに人間には不幸になる自由もあるかもしれないが程度問題。
人間の幸せには温かい家庭が必要不可欠。
この問題にまで「人それぞれの価値感」「多様性を認める」などとの
偽善めいたことは言うつもりはない。

はっきり言う！「家族を欲さず何が人生だ！」と。

>>1
まずは民法の改正じゃないか。

そもそも男女の生物的な意味から言って、
男が残りの一生を一人の女としかセックス出来ない
制度という所にも無理がある。
そこを考慮して、昔の結婚は女には姦通罪が適用されて
男にはないという餌を男に与える事によって、
男を結婚させる事に成功してきた。

そうした生物的歴史的な結婚を否定してキリスト教の
価値観に媚びたのが今の結婚制度。
そんな人為的な思想統制をすれば、結婚に
そっぽを向く男が増えるのは自然な話。

姦通罪の復活と、男は貞操の義務を負わない。
そのバーターとして、経済的には男が不利で
女を保護する。こうした昔の結婚制度に戻せば良い。

>44 -> >45 -> 41
家族を諦めた人にも、それを言うんだな。

>>47
やめよう。>>1は気が狂っている。
男の側が家族と思って接していても、女の側は金を運んでくる虫としか思ってない世帯が多いだろ。
これだけ酷い世の中で女に失望しない男は、ただの世間知らず。
騙されるためだけに存在する哀れな存在だよ。

>>45
上手くいっている家庭もあることは認めるが、誰もがそうなるとは限らない。
またそうならなかった場合のダメージは計り知れない。
勝ち目の薄いギャンブルから降りるのもまた人生。
勝手に人様の人生に口を出しても、鬱陶しがられるだけ。
そもそも何様のつもりだ？
あんたが結婚したけりゃ、勝手にすればいいだろう。

一応立場を明らかにしておくが、なにも「誰もが絶対に結婚すべきではない」と言っているわけではない。
あんたと違ってね。
個人的には、口には出さない狭い関門をクリアすることができる相手が現れたらするかも知れない。
残念ながら、誰でもいいからとにかく結婚！のような昭和な考えはしていないものでね。
選り好みしているうちにこちらの価値も落ちる可能性は否定しないが、どうでもいい奴と一緒に暮らすくらいなら独りの方がマシだ。

まずは｢結婚したがらない事が異常である｣ことの証明が先だな。
キリスト教原理主義者あたりと相性が良さそうだが、彼らの場合は
｢神との契約であるから、結婚することが義務である｣って考え方がベースにあるからな。


>>1の場合、人権や各種権利の類は

本当の所有権は神(社会と言い換えてもいいかも)にあるので、結婚は義務である。
よって義務を果たさないモノは各種権利を剥奪しても構わない

なんて考えてそうだが。
あとは、非婚化が進んだのは｢不幸な家庭が増えたから｣ではないと思う。
寧ろ適齢期層に限れば、幸せな家庭の出身者の方が多数派だよ。

どちらかというと、就職後は拘束時間が長い＆仕事が高度化したため、恋愛・結婚に十分なリソースを振り分けられないのと
家庭が高コストになったために、損益を考えると撤退した方がいいって判断した人が多いからだろ。

夫婦同姓は強制すべきではない。

夫婦同姓が　男性の姓を女性が名乗ることが常識となっているのは、
明治に姓＝家制度、家父長制の名残が色濃く残っているから。

女性を　男性の支配下、従属下に置きたいと言う支配欲でしょう。

結婚式も　○○家と○○家の結婚という表示、
お墓も○○家の墓、という表示。
つまり　日本は　家制度の中で暮らしていることははっきりしている。
生きている間、家制度に縛られて生きている。

>>50
スレ違い。加えて内容も微妙。

本来の意味の家制度が何かを体験しているのは戦前まででしょ。
いまの家制度は戦後の民法改正で消滅した残骸、ゾンビみたいなもんだよ。
制度としてはもうボロボロ。習慣として何となく残っているだけ。

仮に夫婦別姓によってそのような家制度の実害を廃することができるとして
逆にそれによって発生する社会的コストがどれくらいあるのかも吟味しないと。

>>1
酒を飲まずして何が人生か！
酒に幸せを感じられないのは異常！
って熱弁振るっているのと対して変わらない。

イスラムの国の人が
一夫多妻で大家族でないのはおかしい！
大家族で生活してこそ本当の幸せがわかるんだ！
って熱弁振るっているのと対して変わらない。

>>45
自分のしたいことを、自分のしたいようにやる、それが俺の人生。
その設計図の中に女が介在する必然性が何一つない。

>>46
そういうものなのか？　ちょっと違うような・・・。
>>47
まぁ、残念ながら、家庭がない都心の幸せを得られないのは事実だ…。
しかし、真に美しいもの、美しい生き方を知っているのといないのでは
その後の生き方が大きく違う。
>>48
男の側が家族と思って接していても、女の側は金を運んでくる虫としか思ってない世帯が多い
…ってどれくらい？　存在しないとは言わないがマスコミに感化されすぎでは？

あと、計り知れないダメージというが、なら再婚率が高いことの説明がつかない。
一般的に、人は計り知れないダメージを負うことを再びやろうと思うものなのか？

「誰もが絶対に結婚すべきではない」と言っているわけではないと主張する者が
非婚関連スレに現れないこの不思議。
まぁ、それはそれとして、確かに人に講釈をたれるほど俺はえらくないが、
人生一度きり、そして最も密で愛し合う関係を持たない生き方など断じて幸せとは言えない！
ウザくても続けさせてもらうよ。
>>49
別に法で罰しろとは言ってないよ、義務にしろとも思わない。
したくても何らかの事情でできない人もいるし。
でも、非婚がベストなんて考えの人は蔑まれても仕方がないだろうね。

>寧ろ適齢期層に限れば、幸せな家庭の出身者の方が多数派

ほぉ…、この板にもこんなまともな現状認識ができる人がいたんだ。
もちろん増えたとはいえ、幸せな家庭出身者の方が多いのは間違いないだろう。

最後の2行は上段は同意だが、下段は撤退というより慎重になった人の方が多いだろう。
撤退した人も増えたけど。

>>52、>>53
酒は人生をより豊かにする程度のもの。
一方、家庭を持つというのは幸せになるために欠くことのできない条件。
>>54
異性と結婚し、子をなし家庭を築くことは幸せになるために
必要不可欠。　考えを改めてほしい。

>>55の訂正。
4行目、都心→と真。

豊かであれば幸せも感じられるよ。
人は一人では生きていけないが、誰とでも支え合っていけるなら誰も苦労はしない。
だからこそ、苦労をしない甘やかされている女とは一緒にはなれない。

>>1 必死すぎ。
お前がいくら頑張ろうと、非婚がなくならないのは事実。
価値観の違いがわからない人？
まるで、日本の反戦平和主義者の連中や犯罪者撲滅を訴えている人みたいだ。

あ、いっとくけど別にみんながみんな結婚するなとは言ってないからね。あしからず。

>>1=>>56
考えを改めよ、なんて、どこまで傲慢なんだ？思想信条の自由という憲法で保証された基本的な人権まで
蹂躙しなければならない理由はないはずだ。これではまるでファシズムではないか。

女のやってることはそのままファシズムだし

非婚男は基本的には子孫を残さないから
現存する非婚男は待っていれば消えるでしょう。

新規に増える非婚男については、
既婚男が幸せそうに暮らせばいいんじゃね？

生活費を１円も払わなくても、女が妻を続けたがる。
そんな結婚生活すればいいじゃん。
愛があるんだから、できるでしょう？

生活費を与えることが前提である限りは
金で女を買ったのと同じだから
それは脱却しようよ、愛がある夫婦ならさ。

愛の代わりだとか寝言ほざくに決まってんじゃねーか…

>>55
> 「誰もが絶対に結婚すべきではない」と言っているわけではないと主張する者が
> 非婚関連スレに現れないこの不思議。

ああ、それは文章が読めない人には見えないんだよ。


ところで、あるスレには「誰もが結婚したがるべきだ」
なんてことを言ってる人がいるらしいよｗ

>>62
金のやりとりが愛だと言うなら、それはそれでいいんじゃね？ｗ

某宗教団体なんて愛に満ち溢れてる、なんて結論で笑えるｗ

>>64
それでいいと思ってる連中なんか必要どころか邪魔にしかならない人もいることは認めないのが困り者だなw

Google検索の「夫」＋スペースで出てくるワードが
やっぱり現実だな。
これはマスコミが操作できるもんじゃないだろ。
>>1のセリフが空しい・・・・・

>1
非婚思想がこれ以上蔓延したり、｢非婚がいい」とか「非婚も選択肢の一つ」なんて考える人が増えると、何が困るんだ？

　少子化？
　　仕事も減りつつある日本で人が増えて良い訳無いだろ。

　家族のよさ？
　　家族って一人では満足に生きられない時代に出来た制度だろ。現代ではデメリットの方が多すぎ。
　　ゴミ扱いされたり、浮気されたり、血の繋がらない子供を自分の子供だと思い込んで育てたり、金目当てに殺されたり、、、したくないからね。

非婚を選択した男性の多くは結婚後にボロボロになった既婚男性の現実から学んだだけだろ。
既婚男性が独身男性よりほぼ確実に幸福であれば、非婚男性なんて増えなかったんだがな。
非婚思想を殲滅したいのなら、非婚男性と議論するより、このどうしようもなく最低な日本女性の現状を何とかしてくれよ。

>>57
なら、甘やかされていない女と一緒になるなり教育者として頑張ればよい。
>>58
必死だよ。　無くらなくても一人でも「非婚が｛も｝いい」なんて救うことができれば…、
あるいはもう一度考え直してくれれば…の思い。
>>59
思想・信条の自由は保障されるべきだろう。
よく考えて「非婚は間違い」という結論に至って欲しい。
>>61
非婚男は基本的には子孫を残さないで消えるから焦っているのだよ。
温かい家庭に包まれた本当の幸せを知らずに消える人がいるなんて俺は耐えられない。

生活費云々言ってるが、単なる役割分担だろう。
実際、若い世代って共働きがほとんどじゃないのか？
まさに愛のなせる業。　それに子供が小さいうちは専業を希望する夫も多い。
>>63
ああ、あんたにとっては不都合な指摘だっだか。　すまんね。
>>64
何度も言うけど役割分担。
>>65
普通は夫婦ともに納得しているんじゃないの？
>>67
いや、少子化云々じゃなくて、真の幸せを得るには温かい家庭が不可欠だから。

>　ゴミ扱いされたり、浮気されたり、血の繋がらない子供を自分の子供だと思い込んで育てたり、金目当てに殺されたり

これがdその程度の割合で起こっているの？　宝くじは一等当たる人がいるからといって、
それを一般化していいの？

>既婚男性が独身男性よりほぼ確実に幸福であれば

結婚に失敗し、離婚した人でも、また再婚したいという人がほとんどという事実…。

>>67
>最低な日本女性の現状を何とかしてくれ

確かに女の方が責任は有ると思う。
しかし、幸せになるためには結婚は不可避なんだから、男からもっと積極的にアプローチしてほしいと思う。
さらに人をもっと肯定的に評価してやって欲しい、悪いところばかり見るのではなく。

なんでお前は「幸せになるためには結婚は不可避」と思うのか
それをまず誰にでも分かる形で説明しろ

あ、私は独身ですが十分幸せです

ま、この感じだとかまって欲しいだけなんじゃない？
この板でやるぐらいなんだし。
適当に遊んどけ。少し様子見たけどどうもそんな臭いから

>>1
なぜ離婚者の大半が再婚するか、それは一度結婚生活を経験したがゆえに傍に誰かいないと寂しいと感じてしまうから。
結婚経験がなければ、そのような寂しささえ感じることはない。すべて自分一人で何でもやることがデフォだから。

夫婦喧嘩は犬も食わぬ、って言ったよな。幸福な場面だけを想定してばかりで、本当に冷えきった夫婦関係になった場合の
対処の仕方をどうするか、すなわちリスクマネジメントの発想がないから、こんな能天気なスレを臆面もなくたてられるのだろう。
逆に考えれば、>>1こそ不幸な人間。

超個人的なことを言えば、自分は物心ついたときには既に死への限りない憧れを持っていた。
早く死にたい、そういう思いを持ち続けながら願いは叶わず不本意ながら今も生き続けている。
とりあえず今は過労死を目指して土日なしの１日14時間労働で頑張ってみているが、
不幸にして体が丈夫なためそんな生活を10年あまり続けているのに未だ生きている。
安楽死が法的に認められる世の中になってくれたら、どんなにか楽だろうと思う。

>67 -> >68　個人的な観測に基づく見積りだが一応示してみる。

ゴミ扱い　９割以上
浮気　　　４割くらい（願望がある既婚女性も含めると８割くらい）
託卵　　　２割くらい
殺される　１割くらい（未遂を入れると５割くらい）

暖かい家庭が幸福だというのは否定しないが、現状それを目指すための結婚はかなり分の悪い賭けだ。
結婚を通して幸福になれる男性が居るからといって、それを一般化していいの？

再婚希望の離婚経験者は一人では満足に生活が完結しない生活能力欠損者なのでは？
収入も充分あって家事能力も高い男性は、再婚なんてまっぴらだ、と言う者ばかりのような気もするが。

>67 -> >69
暖かい家庭を通して幸福になるには結婚は不可欠だと認めてもいいが、それは独身での幸福を否定する論拠にはならない。

非婚で幸福な男性が、高い確率で不幸になる結婚をするために、女性に積極的にアプローチする、と本気で思ってます？
アプローチを待っている女性って、結婚したら幸せにしたい、と思っている男性を、結婚したら食い物にするつもりでしょ。
よっぽどなドM男性でもない限り、ムリだな、それは。惰性で生きている男性とかにご自分からプロポーズしては如何ですか。

評価は、中立な立場から厳正に行なうべきものです。評価の結果が否定的なのに、肯定的に評価してほしい、って…。

>>70
最も密な愛し合う関係である家族を得るためだよ。
最も密な関係である家族を否定して何が幸せだって話。
>>71
俺は本気だし必死だよ。　あと釣り宣言なんてしないからご安心を。
>>72
さびしいと感じ、家族を欲するのは当然。
自分で寂しさも感じず何でもやれることが強さというならそんな強さは糞食らえ。
結婚経験がなければ、そのような寂しささえ感じることはない＝一生歪んでいるのを自覚できずに終わる。

本当に冷えきった夫婦関係になって、離婚という事態に陥っても
また再婚したがるという現実。
>>73
一度しかない人生、そんな悲しいことを言うなよ…。
>>74
>結婚を通して幸福になれる男性が居るからといって、それを一般化していいの？

幸せを何一つ不満のない状態とするなら一般化できないが、おおよそ満足とか
独身時代よりは…、とかなら一般化しても問題ないだろう。
あと、再婚希望の離婚経験者も、独り者の家事・炊事くらいならできるでしょう。
しかし、明らかにそれでは満たされないものがある。

>収入も充分あって家事能力も高い男性は、再婚なんてまっぴらだ、と言う者ばかりのような気もする

家事能力はおいといて、同世代で比較しても収入が上がれば上がるほど既婚率は上がる傾向は有る。

>>75
>非婚で幸福な男性が、高い確率で不幸になる結婚をするために、女性に積極的にアプローチする、と本気で思ってます？

改心すればよい。
あと、食い物にするって…、そういう女もいるがそれが一般的とはとても思えない。
さらに、評価の結果が否定的って…、マイナス面ばかりあげつらっているように見えるが？

うちに帰ってきたら、家には明かりがついている。
玄関を開けると、妻や子供が待っていて、
ご飯もちゃんと用意されている。
そして家族で食卓を囲み、
その日一日であったことを家族で笑いながら語り合う…。

いいねぇ、こんな平凡ながらオリジナルの
愛に包まれた家庭を欲しないとは、歪んでいると見られても仕方がないだろう。

>>75
否定はしないが既婚の大部分は独身経験者なんだよね。
それを踏まえた上で幸せと言っている。
それこそ未経験者が結婚での幸せを否定する事は無理があるんだよ。
あ、別に結婚しろなんて言ってないからね。

>>77
幼児がいたら、食事中も戦争だぞ。
味わうどころじゃない。

>>79
そそw
だがそれが楽しいんだよねw
がっついてる子供みてるだけで御飯何杯でもいけるよ。

まあ確かにかわいいけど。

ペット代わりにかわいいのは４歳まで
その後は憎たらしくなって殺意が沸く

>>77
＞うちに帰ってきたら、家には明かりがついている。
＞玄関を開けると、妻や子供が待っていて、
＞ご飯もちゃんと用意されている。
＞そして家族で食卓を囲み、
＞その日一日であったことを家族で笑いながら語り合う…。

なんだこの世界遺産的状況はｗ

まぁそれはともかく、40年前のちゃぶ台囲んでトンカツ食ってる
サザエさん一家は現実的では無いだろうｗ

>>77
＞うちに帰ってきたら、家には明かりがついている。
＞玄関を開けると、妻や子供が待っていて、
＞ご飯もちゃんと用意されている。
＞そして家族で食卓を囲み、
＞その日一日であったことを家族で笑いながら語り合う…。

「今欧米が最も夢ばかり見ていると思ってるのがこのスレの>>1なんだけど
この発言には参ったよ」
「鋭い意見をありがとうナタリアはどうだい？」

あのさあ、無駄だろうけどなんで撲滅とか
無駄なこといってるの？前も言ったでしょ？いろんな人がいるって。
こんなことしなくてもする人はするししない人はしないよ。
あんまし押し付けがましいと誰も聞き入れないよｗしかも男性にとっての結婚のデメリット
をどうにかしないとその辺の平和団体と変わらない事言ってますよｗｗｗ
あからさまなダブスタだって言われるかもしれないからねｗｗｗｗ
あとこれやるから帰りなさい。

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
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　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
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　　　　 ',::r､:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀ 　 !> ｲ
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　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
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　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿
　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-､

　カマッテ・チャン　（中国　１９６７−　）

ま、>>1はこの板にこんなスレッドを立てるべきではなかったな。
ここが｢電波･お花畑(http://gimpo.2ch.net/denpa/)｣板か
｢お笑い小咄(http://hideyoshi.2ch.net/owarai/)｣板、
或は｢駄洒落(http://schiphol.2ch.net/gag/)｣板なら良かったかも････?!

日本女は、
ファンデを二三種類して、口紅して、アイプチで二重にして、チークをして、
アイシャドウと付け睫のコンボであたかも目が大きくなるように錯覚させて、
目と眉毛の間が広いからわざわざ眉毛を全部抜いて目に近づくように眉毛を書いて、
顔が大きいのを誤魔化すために茶髪金髪にして空間との境界をおぼろ気にして、
貧乳で貧尻なのがバレないように飾りの多いフワフワした服を着て、
声を１オクターブ上げて喋り、
アヒル口にして上目遣いを常に崩さず、目を大きく開くように終始心掛けるなど、
およそ改造人間としての人生を歩んでおきながら、
「私って(先天的に)カワイイ」と思っている。

>>1
毎日ガキ相手にしてる仕事だから言うが、ガキほど見たくないモノはない。特に女というクソガキは屁理屈とヨイショのオンパレード。
自分の思い通りにならなければ泣くわめく恨むで、自己反省しない生きもの。教育効果なし。しかもその状態で大人になる。
女とは関わることすら馬鹿馬鹿しいことだと俺は悟ったから非婚を貫く。


脱北してソウルに住む収容所生まれ収容所育ちのある男性は、ある日自分の母親が公開処刑されるのを最前列で見させられたが、
それを見せられたそのときは悲しいとか悔しいというような感情は全く起きず、あとは普段どうり役務に戻ったそうだ。
つまり、収容所生活しか経験がなかったがために、人間としての感情すら持ち合わせずに、ただ役務をこなすロボットとして
脱北するまで生きてきたから、母親の処刑でさえ日常のひとこまでしかなかった、とその人はインタビューで言っていた。


極端な例ではあるが、人の優しさとかそういうのと無縁の生活をしていれば、案外自然と強く生きていけるもんだよ。
逆に誰かのやさしさに触れて甘えることがデフォに変わった瞬間から人は弱くなる。弱いから誰かと生活していたくなる。
ただそれだけ。結婚も恋愛も所詮甘えの構図でしかない。

>>1
あと、おまえは改心という言葉を使いたがるが、思想信条の自由という憲法で認められる権利をおまえは蹂躙している。

あと、結婚しなければ子供が生まれないワケではない。欧米では事実婚、つまり入籍しない同棲によって生まれた子供も
書類上、子、と記されるだけである。日本は、このあたりを欧米並みに法改正をしてもらわないと、だめだね。


そういえば、50才くらいの職場の上司が言っていた。この年になって、まさか子供が職からあぶれ、ニートになるとはおもわなかったとね。
子供さんは大学を卒業したばかりの23才。今は毎日ハロワ通いらしいが、生活の世話をすべて親がしなければならない事態に
想定外と愚痴っていた。しかも次男さんが現在大学２年生だそうだが、年功序列の給与体系が崩れているために、
２年前から給与は据え置きじょうたいで、来年からは逆に下がりはじめるため、学費が捻出できないと嘆いていたよ。

子育ては借金4000万円のローンのようなもの、とはよく言ったものだが、そんなお金をかける余裕はない。

女が幸せと感じられることの大半は、男性にとってどーでもいいか不幸に感じられるという現実。

>>1
これは懐かしい“スレ主”さんではありませんか(笑)w

・ダウン症児が生まれてくる確率1000分の1
・子供が自閉症になる確率100分の1
・子供が不登校になる確率30分の1
・子供がひきこもりになる確率20分の1
・子供がニートになる確率20分の1
・子供が非行に走る確率20分の1
・子供が犯罪をする確率30分の1
・子供が醜い容姿で生まれてくる確率3分の1
・子供が結婚できない確率3分の1
・子供が高卒になる確率2分の1


おまえら、介護奴隷がもっと必要だから、子供たくさん産めよ？
子供は少子化対策の道具なんだから・・・


男は結婚するべきスレまとめhttp://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
男は結婚するべき　http://www.geocities.jp/marriage_2ch_mobile/

>>89
特定の思想を布教する自由もあるからねー。
暴力や脅迫を使ってるわけじゃないから、別に憲法違反にはならないわな。

>74 ->76
当方の出した見積りを否定する数字を挙げないということは、当方の見積りに同意しているとして議論を続ける。
ゴミ扱いが９割以上で、これは不幸な状況なので、結婚を通して幸福になれる男性は１割も居ないという結論。
一般的に男性は結婚すると明らかに不幸になる、と言うべき状況なんだが。

多くの既婚者が、現実に結婚を継続させているが、これは、離婚の困難さとそれに伴う損失を忌避するためと思料。
この決定を自己合理化するために、現実自身が感じている不幸から目を逸らし、独身時代よりは幸福、と強弁しているとしか思えない。
既婚男性の不幸を癒すのは、未婚男性の結婚（幸福から不幸への転落）だけ、と言う話もある。
>1が結婚を推奨すればするほど、非婚を推進しているんだが、この点はどうだ？

>>収入も充分あって家事能力も高い男性は、再婚なんてまっぴらだ、と言う者ばかりのような気もする
>家事能力はおいといて、同世代で比較しても収入が上がれば上がるほど既婚率は上がる傾向は有る。

おいおい話題逸らしだな。わざとやってんのか？。
女様の結婚対象査定の総合評価は男性の収入に最も高い荷重がかかるのは言うまでもないことなんだが、それすらも知らんのか？。
総合評価が高い男性は、自分と自分の子供を大切に扱う上玉と結婚できるんだよ。だから既婚率は高いし離婚率も低い。
一方、女様の総合評価が低い男性は結婚も困難だし、ムリして結婚しても女様が不幸にしようとしやすい。だから結婚・家族を諦める場合も多い。
自身の受けた低い総合評価に基づいて結婚・家族を諦めた非婚男性にも「家族を欲さず何が人生だ！」と言うんだな？。

>75 ->76
改心って、ドMになれって事か。全力で断る。

独身と偽って婚活パーティーに出てみ。男を食い物にしようとする女様ばかりだぜ。
上玉は若い内に結婚しているし離婚もされないので婚活市場には出て来ない。クズしか残らねーんだよ、男も女もな。
非婚に至った男性は上玉からは対象外と判定されている以上、上玉以外を評価するしかないんで評価の結果は否定的になる。
マイナス面をあげつらった訳じゃ無く、厳正中立に評価した結果だよ。評価対象は別の層かも知れんがな。

>75 ->78
結婚して幸福になれる奴は幸福になってくれ。それは別に否定しない。結婚して幸福なんだな。良かったじゃないか。心から祝福するよ。

女様からの総合評価が低い男は自由恋愛（婚活）市場経由での結婚は不幸への一本道でしかない。残念ながら俺はこっちみたいだ。
だから、結婚せずに非婚の幸福を追求することにしたんだ。非婚思想殲滅、なんて言わずに放っといてくれよ。迷惑はかけないからさ。

>>94
9割が不幸になるか？、っていう点は微妙だが、言っている事は分かる。
「結婚市場に出てくる女は上玉ではない」か。
案外、いいところを突いてるかもな。

>>96
9割スレでも言っているが9割以上というのは物の考え方であって9という数字に拘る意味は無いんだよ。

懐かしい“スレ主”さんに再度お目にかかれて俺はうれしいよｗｗ
さっそく質問だｗ

女が結婚して養って貰っても当たり前の事と感謝などせず旦那をコケにするのは
最早日本のデフォルトであり、
男としてはそんな扱いを受けてまで大して好きでもないブッサイクな女を、
自分の汗して稼いだ金で老後の蓄えを削ってまで養い、護ってやろうなどという
気持ちにはとてもじゃないが到底なれない。

と、これは当たり前の帰結として納得出来るわな？w

どうだ？ んん？ww

>>95
ほっといて欲しいならノコノコこんなスレに来ない事だ。
構ってチャンにしか見えんよ。

男がギャルに惚れる瞬間「遊んでそうで実は清楚」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277369308/l50

>>1
こういうのをオタに受けさせる
効率のいい対策になる

>>94
男から見るとその「女様の総合評価」というのがうんざりなんだよな
明らかに自分を棚に上げての上から目線だし
これ、男で例えるならフツメン・ブサメン・貧乏人がイケメン・金持ちと同じようにふるまうようなものよ？
いやあ、男はよく耐えてるよｗ

>>1
一応、釣りでないという前提で答えるが
非婚を減らしたいのなら、まず
「なぜ非婚が増えているのか」その理由を、先入観なしで十分に調査することが必要だよ。
あんたには、まず理由の分析をしようという態度がまるで見られない。
ただ、「非婚は悪い」という考えを押し付けようというだけだ。
何の問題の解決にもならん。

実現性を度外視すれば、非婚も少子化も止めるのは簡単だよ。
女と子供の人権を剥奪すれば一発で解決だ。
ただ、現状でそれを実現するのは不可能なだけ。

>99
おいおい、スレタイ読めないのか。被殲滅対象に指定されたから反撃しているんだが。構ってチャンは貴様だろーが。

98 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2010/06/25(金) 08:57:31 ID:OVl+bsiG
>自分の汗して稼いだ金で老後の蓄えを削ってまで養い、護ってやろうなどという
>気持ちにはとてもじゃないが到底なれない。

だから、子蟻氏は看護師と再婚して小遣いせびっているのである。
そして、十三のパチンコ屋の常連となっている。
勝った日はピンサロ　ルンルンに行くらしい。
負けた日は嫁の連れ子を虐待するらしいです。

大阪市淀川区で子供の虐待死事件が起これば子蟻氏の仕業かも知れません。

なんだ、バカイチはまだ元気なんだ。
そろそろ参院選で忙しいだろうにw

どうせ国の事なんて真剣に考えている奴なんざ
殆どいねえんだから独身はいけないとか格好つけるなよ！
既婚者も別に国の事を思って子供作った訳じゃねえんだし。
独身主義の者はけしからんと言っている奴は
家庭を持ったが為に多くの苦労を背負い込んでしまったので
それとは無縁の独身者に逆恨みしているだけなんだから。
自分で決めた既婚者の生活なんだろ？
希望通りの生き方が出来てよかったじゃないか。
人は人でいいじゃないか。
正解の生き方なんてねえんだし。
お互いの生き方を認め合う事が出来ないって人としてやばいだろ。

>>106
バカじゃねーの？
国を守るってどういう事か解ってんの？

お国の為に結婚します！なんてアホ今時いるの？ｗ
結婚して、子供できた後に、取ってつけた様に少子化問題に貢献したなんて、後から言う奴は見た事あるけど
婚前の関係で国の為になんて言ってたら基地外扱いされるだけｗ

>>108
だから国を守るってどういう事？

>>109
このスレで言う国を守るって言ってる人間にとっての国を守るとは
よく男女板で話題にされる少子化問題やら年金問題等を指して国を守ると言ってると思ってるが
国を守るって言葉だけじゃ、範囲が広すぎるし男女板での認識は上記程度の認識で十分だろう

ところで、8lMHFQKsよ質問に質問で返すのは失礼だが、君の国を守るとはどこまでの事を思って突っかかってるのだ？

>>110
このスレで言う、じゃなくお前の考えを聞いてるんだよ。
答えるつもりがないなら茶々入れんでくれよ。

政治板でやれ

>107, >109
よう、構ってチャン。>110 に答えてくれよ。あ、もちろんスレの話題にそった範囲でな。

1は逃げたのかな。

>>78
既婚の大部分は独身経験者…、だね。　ただ、立場の違いこそあれ、温かい家庭で育った者は
自然と自分もそれを望むようになるはずなんだがねぇ。
>>80
有無、癒されるよねぇ。
>>82
殺意…、非婚派の本音か？　君はそうとう歪み、荒みが進行しているのか？
>>83
世界遺産って…、これがレアケースに見えるなら不幸な家庭しか脳内に入っていかない仕組みになっているのか？
非婚派にはそういう人が多い。　まぁ、酸っぱいブドウの心理からそう言っている人も多いんだろうが。
>>88
>極端な例ではあるが、人の優しさとかそういうのと無縁の生活をしていれば、案外自然と強く生きていける

そんな強さなら。強くなくて結構。　愛や情のない無味乾燥とした人生が充実しているわけがない。
もう一度言う、それを強さというのなら、そんな強さはなくて結構！

>>89
思想信条の自由は認めているよ。　誰が非婚を主張する人を法で裁けと言ったんだ？
あと、事実婚云々だが、なら事実婚して幸せな家庭を築けばよい。
日本においてほとんど需要がないようだけどね。

ニート云々の話だが、ニートにならない人の方が圧倒的に多いし、なっても大体は
職に就くんじゃないのか？

>>90
家族が幸せそうなのをみると自分も嬉しいって感情がないってこと？　寂しい人生だな、おい。
>>92
した三つ以外は明らかになる確率が低いし、結婚できないんじゃなくてしないんじゃなかったのか？
さらに、高卒でも社会貢献はできるはずだが？
>>93
だよね。

>>94
>>76を読めば、否定しているのはわかると思うのだが？
離婚の困難さとそれに伴う損失を忌避するため…、出たよ非婚脳。
ほとんどの既婚者が不幸という酸っぱいブドウの心理からなのか、
不幸な既婚者の事例しか頭に入らない脳障害なのかは知らないが。
なら、なんで生活満足度調査は、既婚>独身？　這う這うの体で離婚した人の再婚率が高いのはどうして？

>男性の収入に最も高い荷重がかかる

一番は性格・人柄じゃなかったか？

>一方、女様の総合評価が低い男性は結婚も困難

おい、非婚スレに喧嘩売っているのか？　彼らは非婚派は賢い、弱者じゃない！…ってな主張が多かったと思ったが？　


>自身の受けた低い総合評価に基づいて結婚・家族を諦めた非婚男性にも「家族を欲さず何が人生だ！」と言うんだな？

言う！　ただ、これに対しては女の方がより悪いがな。もっと自分たちから「私も働くから一緒に温かい家庭を築いていこう」
と歩み寄りを見せるべき。　一般論として…だが。

あと、婚活パーティーに頻繁に出る女<<そうじゃない女。

>非婚に至った男性は上玉からは対象外と判定されている

あれ？　非婚関連スレでは、今はもう結婚してくれず困っているのは女らしいけど？
君、度胸あるなぁ、あっちのスレでケンカ売ってみたら？

>>95
ほっとけない。　俺のレスで心境が変わる可能性は低いが、しばらくは頑張らせてもらう。

>>97
幸せを、「何一つ不満の無い状態」と定義しない限り9割なんてのはあり得ないからな。
>>98
旦那の悪口を外では言っても、照れ隠しな側面も強いだろ。
実は二人の心は強く結ばれている場合の方が多いだろうに。
あと、金は確かに男の負担が多いだろうが、それ以上の精神的なリターンがあるから
結婚するんだろう。　家事や育児も幸せには欠かせないだろうし。
>>100
う〜む。
>>102
大きな利用の一つは経済的な問題だろう。
もう一つは、ただ機械的に生きていくなら結婚せずとも可能になったので、後回しにしたり、後回しにしたら結構な年齢になってしまって
結婚が難しくなったというのもあるだろ。
あらに不幸な家庭で育った故に、結婚に幸せに気付かなかったり、気付いた時には手遅れだった…、ってのも有るだろうな。
>>103
殲滅すべきは、非婚“思想”ね。
>>106
いや、このスレで結婚を推奨しているのは少子化対策とかじゃなく充実した人生を送ってほしいから。
まぁ、それが結果として少子化対策になっちゃうんだろうが。
>>114
いや、さすがに（誰でもそうだろう）自分のプライベートが最優先なんで。　書けない時が一週間以上続くなら先に断りを入れておくが。

最後に非婚派に言っておく。　程度問題ではあるが、野村克也はこう言った。

金を失うは小なり
名誉を失うは大なり
勇気を失うはすべてを失うなり

勇気を持って人生を変えてみよ！　動かなければ幸せは来ない。
…まぁ、その野村氏が最近、お金にがめつくなってきたように見えるのは気のせいだと思いたい…。

>>117
>大きな利用の一つは経済的な問題だろう。

こんな考えで居る限り、問題はさっぱり解決しない。
てかそれ以前に、あんたが非婚の理由はそういうのだと思っているのなら
そういう理由で結婚しない人間を非難しても、問題はさっぱり解決しないというのがわからんかね?

＞旦那の悪口を外では言っても、照れ隠しな側面も強いだろ。
＞実は二人の心は強く結ばれている場合の方が多いだろうに。
根拠ゼロ
数字で出しましょうね
男性の多くは陰口叩くようなのはお断だと思いますが(例:夫 スペース事件

仮に結婚しない・できないのが経済問題なら
経済問題解決せずに非婚を撲滅するってことは
「たとえ食えなくなっても結婚しろ」って言ってるのと同じことじゃないか？

そもそも「経済的な問題」という問題認識の仕方はアバウト過ぎて
何も考えてないのと同じこと。
「アメリカ発の世界経済危機の原因は何だ？」と聞かれて
「それは経済的な問題だ」と言ってるのと同じことだ。

3円のワクチン打てないから子供が死ぬ、なんて言ってるアフリカでさえ
男女はつがい子供は生まれる。
じゃあ日本で結婚が出来ない「経済的な問題」とはなんだ？

個人的な見解を言わせて貰えば、
生活コスト（含結婚）と給与のバランスが崩壊していることだと考える。

再婚率が高いのがなぜか問う前に
なんで離婚するのかと

ずっとスレ読んできたけど、>>1は男性？女？
女が男性の非婚主義者を叩いているの？
それなら朝の満員の通勤電車の中でプカプカタバコ吸いながら
「公共マナーを守れ」と言っているようなもんだな。まずは自身の
行いを改めないことには誰も言っていることに耳を傾けようとは思わん。
男性が男性の非婚主義者を叩いているのだとしたら
他のレスで何度も出てきているように、結婚して幸せになれると思うやつは
すればいいし、独身を貫いて爺になってから寂しい思いをするのは覚悟の上でも
家族を養うことに費やす金と時間を自分の好きなことに使いたいというやつは
そうすればいいだけのことで、他人がとやかく言うことでもないだろう。
>>107
国を守るねぇ。今の日本について言えば、
　・男女雇用機会均等法の撤廃
　・女性専用車などの女性優遇措置・サービスを法により禁止
　・女の参政権の剥奪
　・男女共同参画社会のための予算を他に必要な行政サービスに振替る
　っていうところかな。さらに非婚をなくそうというのなら
　・女子の高等学校以上への進学に厳しい規制をかける
　・姦通罪の復活
　・年金分割制度の廃止
　・離婚時に（夫に重大な過失がない限り）、夫への慰藉料要求・財産分与要求は認めない法律の制定
　・離婚時に（夫または妻に重大な問題（麻薬中毒など）がない限り）
　　子の親権は経済的に自立している方が取ることを法令で定める。
　・妻が犯罪を犯した場合、夫はその責任を一切問われない（「妻をここまで追い込んだ
　　夫の責任は大きい」のようなマスコミ報道には規制をかける）

>>122
本当に問題を解決する方法は、ジェンダーフリー思想だの女特権だのを撤廃することしかないのさ。
その根本を変えずに結婚だけしろと煽っても
臭いものに蓋となるだけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　お・・・りま・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　お断り・・・し・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　　　　　　　　　　　　　| ﾊ,,ﾊ 　　.ﾊ,,ﾊ　(ﾟ ﾟ)ﾊ,,ﾊ (ﾟ ﾟ)　／ﾊ(ﾟ ﾟ)　ﾊ,,ﾊ 　お断りします
　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ　）（ ﾟωﾟ ),,ﾊ( ﾟωﾟ)／,,ﾊ ﾟωﾟ)　　( ﾟω)-っ お断りします
　　　　　　 　ﾊ,,ﾊ　　　| 　　_二二二つ ωﾟ ）（＼ （ ﾟωﾟ ）二⊃ 　　ﾊ,,ﾊ　 　　　　お断りします
　　((⊂二（ ﾟωﾟ　）二ノ 　　/（ ﾟωﾟ ）　　⊂二＼＼_／ﾊ,,ﾊ二二（　 ﾟωﾟ）二⊃)) 　　　お断りします
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　 ﾊ,,ﾊ つ　　＼（　 ﾟωﾟ） 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ﾟωﾟ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ

街中の女子学生見てて結婚したいって思うほうが異常だろ、あんな生き物と一生を共にするとか正気の沙汰じゃないね

夫婦間で何かあると高確率で男が悪くなるし第一この収入が安定していない時代に結婚することがどれだけリスキーなのか少し考えれば安易に結婚はできんだろう、
なぜ男が結婚したがらないのか理由を考えて問題点の打開策を立てて試行すればいいだけだろ、ところが国やメディアのやることときたら
『草食男子情けない〜』とかいって煽るばかりで根本的な解決に結びつけようとはせずにあくまで男にばかり要求や我慢を強いる、

そもそも好きなヤツもいないのに結婚しろとかいわれても知るかいな、無い袖は触れませんが何か

とりあえずスレ主痛すぎ

>>122
女性の参政権を剥奪したら結婚増えるか？

>>126
10年単位ではね。
つまり、異常に女ばかりに都合のいい政策が次第に消えて行くから。

結婚の必要性が大幅に低下した現代、莫大な金を代償としてまでする意味がないことに男が気づいてしまっただけなんだよな、

「草食」とかそういう問題じゃない、そもそも女を「肉」に例えることがお門違いなのだよ、腐ってるかどうかの確認が取れないまま口に入れたい奴が何人いるんだよ？
ましてや安全かどうかも分からない肉を一生食べていくために後生死ぬまで完済することのないローンを払ってまでさ・・・・そんな分不相応な話があるか？
「草食男子」って言葉考えた奴は傑作のつもりなんだろうが例えが全くの的外れでお話にもならないよ、そしてここのスレ主も、
欲しくもない物に金落とすヤツはいない、ま、当たり前だわな

だって二次元の女の子のほうがカワイイもん

女が改心しなければ非婚思想はなくならない

女に頭下げて結婚をお願いしたいなどとは思わない。結婚したけりゃ女が土下座して頼んでこい。

ただそれだけ。

以降このスレッドにレスを付ける時は、
先にメール欄に sage と御記入願います。

今の日本の女は尻軽なんだよな
これ、独身も既婚も同じで遊び好き
だから、独身でその辺を上手く食ってれば性欲は満足
後は風俗か？
相手は常に20代ｗわざわざ結婚して劣化進む女だけ　だけ相手になんて選択するのは馬鹿
遊ぼうぜ、新しい女　新しい女と相手チェンジしながらさ
金さえあればこの日本はハーレムだよ
1人に限定して縛られる選択はありえない
１００害あって1利なしとは、今の日本の結婚であろうｗ

簡単に書けば
結婚しないと女とやれない＝独身男は負け組
結婚しなくても女とやれる＝男既婚者負け組

55 ：Miss名無しさん：2010/02/11(木) 20:36:48 ID:h5rKHpdf
今の若い男は草食系ではなく、舌の肥えた肉食系。

まずい肉（ブス、デブ）も手当たり次第食べることはせず、第一希望〜第二希望だけを狙い撃ちしているだけ。
たがら美人は相変わらずモテる。実際のところ、良い女は皆彼氏がいる。


56 ：Miss名無しさん：2010/02/11(木) 20:40:51 ID:9fpHIOJQ
っていうか、草食だのなんだの言ってるのは売れ残りだけだよ。
売れ残り相手に草食になるのは自明なのに。


57 ：Miss名無しさん：2010/02/11(木) 21:16:20 ID:h5rKHpdf
いつぞやのスレで見た
「腐った肉を食わないだけで
草食呼ばわりするのはいかがなものかと」
ってレスが忘れられない

>>126
＞女性の参政権を剥奪
それは>>107の
＞国を守るってどういう事か解ってんの？
に対するレス

やべえｗ釣り氏からもスルーされたｗｗｗｗ
よっぽど悪いこと書いたかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後、スルーされたついでに一言言いたいことがある。
無謀と勇気は紙一重。これ真理

誰に言ってるかわかるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>74->76->94->116
> >>76を読めば、否定しているのはわかると思うのだが？
見積りに対する反論は一切見当たらないのは、見積りについては合意できると表明したも同然と考えるのが自然。
当方が示した見積りに合意できないのであれば、その理由と自身の見積りを示す責任は貴殿にある。
それもなく結婚後の方が幸福だと述べたのは貴殿であろう。見積りと感想を矛盾無く説明するには、
『現実自身が感じている不幸から目を逸らし、独身時代よりは幸福、と強弁』と考えるしかない。
それを非婚脳・脳障害と罵倒し、自身の見積りなり、現実の調査結果なりを提示しないのは、論者として誠実な態度とは言えまい。
非婚思想の殲滅は単なる方便に過ぎず、非婚主義者を叩きたいだけだから、このような議論（？）しか出来ないのではないかね？　

生活満足度調査の結果に関しては、『現実自身が感じている不幸から目を逸らし、独身時代よりは幸福、と強弁』しているんだろ。
その他にも配偶者の検閲・校正によるバイアス、回答者の偏りや質問方法による誘導尋問など、検証すべき部分は多々あると思うがな。
違う、って主張したいなら、質問返しとか誹謗中傷とか話題逸らしとかレッテル貼りとかしてないで堂々と論陣を張れよ。

再婚率の高さは、不倫相手との再婚目的の離婚者や生活能力（家事能力・収入）欠損者による貢献と思料。
同じ質問で無駄なループさせんな。印象操作を狙ってんのか？。だったら貴殿には議論する価値はない。

>一番は性格・人柄じゃなかったか？
女様の総合評価で荷重の高い順に並べると�@収入、�A収入の安定性、�B職業のステータス、�C夫親との同居の有無、�D外見、�E性格・人柄、だよ。

>非婚スレに喧嘩売っているのか？
非婚派の歴史も現状も主張も知らぬ貴殿が心配する必要は無い。女性の歩み寄りを作り出しているのは貴殿のようなバカマでは無く非婚派だ。
現状は結婚を選択できた男性も非婚を選択し始めている段階で、上玉にとっても結婚が困難になりつつあるので競争が激化し
若い世代では上玉の割合が増えつつある。ま、俺には関係の無い話だが。


>75->78->95->116
孺子、未だ語るに足らず。突っかかる前に色々勉強し直して来なさい。

>>118
大きな理由の”一つ”な。
非難？　さすがに最低限の生活のめども立たずに結婚しろとまでは言うつもりはないが。
非婚派とは最低限の生活のめども立たないものがほとんどなの？
>>119
生活満足度調査、離婚率がそこまで夫婦仲が冷え切っていないことを示しているだろうに。
>>120
経済問題で”も”ある…ね。ただし、このスレではこの問題はやらない。
俺個人が疎いし、誰か詳しくて、せん滅を望む人が来ればその限りではないが。
>>121
結婚に何もいいことがないならしないだろうに。
>>122
一応男だが、これ以上は明らかにする気はない。
何故ならどう答えてもすぐに「ほら〜だから」とスレとは関係ない叩きが始まるから。
それと俺が言ってるの結婚しないと充実した人生が送れないから。
この問題に関しては多様性を認める気はない。
>>125
まぁ、確かに女の側から「私も働くから一緒に頑張ろう」という歩み寄りがあって然るべきとは思う。

>そもそも好きなヤツもいないのに結婚しろとかいわれても知るかいな

まず、人を肯定的に見ることから始めてみては？

>>128
>欲しくもない物に金落とすヤツはいない

なら欲しくなるような人間になればよい。　人を肯定的に評価して行こう。
>>129
女の方が歪み、荒みはひどいかもしれないな。
>>134
いくらなんでもそんな腐った肉と呼ぶにふさわしい女ばかりとは思えないが？
悪いところばかりに目を向けず、良いところにも目を向けるべき。

>>138
だから、>>76を読めば否定しているのがわかるだろといってるの。　すっとぼけを繰り返して有耶無耶にしたいってことか？
しかも>>74で、”当方の個人的な観測”って言っちゃってるし。
生活満足度調査や30代ですら半数以上が結婚していることが>>74の見立てが出鱈目であることを示しているだろう。
しかも結婚していない奴には、したくてもできない奴や今後結婚する奴”も“多数含まれるわけだから。

>『現実自身が感じている不幸から目を逸らし、独身時代よりは幸福、と強弁』

だからアンケート調査で嘘を言っても仕方ないって。
そんなことを言い出したら「一生結婚するつもりはない」と答えた連中も
酸っぱいブドウの心理で強がって嘘を言っている…、とかも言えるわけで、
疑い出したらきりがない。

>それを非婚脳・脳障害と罵倒

いや、まじめに君のことを心配しているのよ。　非婚関連スレには自分に不都合な現実が頭に入っていかず、
自分の願望と実態の区別がつかなくなっているのもいるようだから。

>再婚率の高さは、不倫相手との再婚目的の離婚者や生活能力（家事能力・収入）欠損者による貢献と思料

ってことは一般的にそれら欠損したものを補ってくれるメリットがあるということになるし、
そもそも結婚でひどい目ばかりなら、大多数は「もうしない」となるが、実態はそうなってませんな。

>女様の総合評価で荷重の高い順に並べると�@収入、�A収入の安定性

2002年の出生動向基本調査だと、男女ともに最も重視されているのは「相手の人柄」、次いで、「家事・育児の能力や姿勢」、
「自分の仕事への理解と協力」が挙げられている（第１−２−５図）。

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020101.html

>非婚派の歴史も現状も主張も知らぬ貴殿が心配する必要は無い〜

それ以下の文の意味がわからない点もあるが結局それだけの勇気がないってこと？
大勢に支持された中で安全が確保されていないと、匿名掲示板においてすらレスすらできないチキンで〜すってことか？



最後に非婚派に対するネガティブなイメージを植え付ける戦略として、
何か人の信頼を裏切ったりしたら、
「おいおい、それじゃあ、非婚派だよ！」
「おいおい、それじゃあ、結婚したがらない男女だよ！」

っていうのを流行らせたいと思うのだがどうだろう？

>>139
＞>>121
＞結婚に何もいいことがないならしないだろうに。
答えになっていません
結婚が幸せな事なら何故離婚するのかを答えるように

>委員長

面白い奴だ。せっかくだからまずはトリップをつけたらどうだ。
他人の人生に対して放っておけないと非婚派の巣窟のここに一人喧嘩を売っただけの奴だ。

そしてこれだけ袋叩きされても打たれ強い。大した奴だ。
ちょっと宗教臭もしなくなはい(笑)が、まぁそんなことはどうでもいい。
断っておくが、冗談抜きで褒めてるんだよ。しばらくそんな奴は見なかったから。

だが、ここで、非婚派を否定しようとするのは賛同しかねる。
ここにはパッと見で、女性の方から遠ざかってしまうような男だっているんだぞ。
彼らの話を聞くと本当に涙が出てくる。俺もその経験は百戦錬磨だ。
あんたの主張を見るとそんな俺や彼らを更に追い詰めるようにしか思えないが、どうやって導くつもりなんだ。

断っておくが、お前が変わればいいんだ！なんて主張は言ってもまず不可能だと思うぞ。
文字通り、異性関係では失敗がほとんどなんだから、成功するイメージなんてできるわけがない。
無理を言わないでくれ。

俺は。。。というと、あんたの価値観からすれば著しく歪んでいると思う。
結婚の必要性があるかというと、「ほんとにそうか？」と思うしな。

原因は俺の過去の経験と今のメディアの刷り込みだと思う。
今のメディアを見てると、
女性はお客様、男性は女性をもてなして当たり前。男性は女性の欲求を全部満たして当たり前。
そんなんばっか。男性側の主張はほとんど蔑ろにされてる。

こっちだって一人の人として承認欲求を持っているのに、男だという理由(？)
だからなのか、それを女性が平気で男性の心を潰したり、踏みにじるシーンを見る度に、
異性と生活を共にする事に対して幸せへの設計図が描けなくなっている気がするんだ。

いつも思うがこの手の問題はどう考えても男側に分が悪い。女側は"被害者を演じれば"勝つ仕組み
になっているのだから。
詳しい話は伏せるが、実体験もある。その時、「はいはい。男は加害者ね」って言っちゃったことがあったっけ。
女だってそういう連中ばかりじゃないと俺も思いたいが、そんな人達もいつ、どこで変わるのかは分からない。
今は女性と付き合ったり、結婚するには男性側にとってはリスクがあまりにも高すぎると思うよ。

ただ、今のまま非婚派を貫くと後々になってもっと大きなしっぺ返しがくるとも思うね。
俺の身体だっていつまで健康状態を保てるのかわからないしね。
彼ら、そして俺が更に年齢を重ねた時、非婚派は独り身でどのように自分の身を守るのか、見どころではある。

>>122
後半の社会システムの観点から診た非婚化の原因は、男にとっての結婚のデメリットであり
女にとっては逆にメリット。というか女はそれらの特権があるからこそ法律婚に異常に拘る。
女にとっての結婚のメリットを無くせば男にとっての結婚・離婚のハードルは低くなり
男の非婚化に歯止めは掛かるかも知れんが、今度は女にとって結婚するメリットが無くなり
女が結婚したがらなくなると思うぞ？ww

メリットが無ければ結婚したがらないのは多分女の方だろうww

>>141
アンタ勇者だねー。素晴らしい！

アンタの勇気に敬意を評して、「非婚思想が廃れる方法」を提案しよう。
何故男性の非婚が増えたかというと、「要求される経済力を満たせない」し、「そもそもワリに合わない」
からである。
ここを解決できるような制度にしたら、男性の非婚思想は廃れます。

まずは「男女雇用機会均等法」の廃止ですね。
労働力が供給過剰で、男性の賃金が下落してますから。

>>141
続き

雇用や労働条件に関する裁量を企業に委ねれば、多くの女性は失業するだろう。
その一方で専業主婦を優遇すれば女だって結婚したがるさw

非婚派にネガキャンやるよりずっと有効だよ。

>>141
>>98の質問では主観に左右されすぎて客観的な質疑応答にならんなw

分かった。質問を変えよう。というか何年か前にあんたが同じ様なスレ立てた時にした質問だw
あんたはその時は質問に答えずウヤムヤにしたが今回は満を持しての再登場だろうw

それでは質問だ。
非婚思想殲滅というが結婚したいと思える相手が見つからなければ非婚思想云々以前の話だよな？
その場合好きだと思えない相手と妥協してでも結婚するべきなんてキチガイじみた事は
まさか委員長も言わないよな？(笑)ww

>67 ->68,>69 ->74,>75 ->76 ->94,>95 ->116 ->138 ->140,>141
当方の見積りの否定を貴殿が言及したのは>116が最初。アンカー出しているんだから、参照しなさい。
ゴミ扱い、浮気、託卵、殺される、の内訳はアンケートでは出てこないんだから、観測に基づく見積りしか出せない。当方は出した。
違うというなら貴殿の見積りをまず示しなさい。見積り対象は現代日本人既婚カップル全体の全結婚期間（当然、未来も含む）だ。
議論はそれからだ。

アンケート調査で嘘を言っても仕方ないかもしれないが、本音を書く必要も無い。言葉では嘘を吐けるが、行動には本音が出るのでキリはある。

>>再婚率の高さは、不倫相手との再婚目的の離婚者や生活能力（家事能力・収入）欠損者による貢献と思料
既婚者は生活能力欠損者を高い割合で含むが、補った側は非婚へ転向してゆく。当方は生活能力を補ってもらう必要はないのでメリットは無い。

>2002年の出生動向基本調査
ああ、結婚対象と認識された複数の候補者を比較・検討するのに使う基準ね。それも建前の。当方はその前の段階を含んだ話をしている。
ソースは俺自身の調査。サンプルは200程度と少ないが、充分な数だろう。本音まで分析したので、結果に関しては充分な自信がある。
尚、当方としては満足のいくまで調査を行なったし、論文にする気もないので、これ以上の調査は御免被る。

>非婚派の歴史も現状も主張も知らぬ貴殿が心配する必要は無い。
当方が非婚スレに喧嘩を売っているという認識は見当違いであるから、貴殿が心配する必要は無い。

一般的な意思決定は下記のようなプロセスを経る。下記の食事を結婚に置き換えると非婚派の説明が可能。

食事したい（分岐�@） -> N -> 食事しない（終了�@)
食事できる（分岐�A） -> N -> 我慢する（終了�A)
食事をする（終了�B)

一般的な人間の意思決定プロセスにおいて、終了�Aの経験が続くと強制的に分岐�@から分岐�Aへの経路が消失する（餓死者・非モテ非婚）。
しかし中には自身の意思で分岐�@から分岐�Aへの経路を消失させる者もいる（即身成仏・モテ非婚）。それは終了�Bに魅力がないから。
>77は幻想。帰宅する頃には皆寝てる。

>流行
非婚普及に協力感謝。

>>146
>まずは「男女雇用機会均等法」の廃止ですね。

まったくそのとおりだな。あと男女共同参画が最悪だ。
1に言うが、とりあえず男女共同参画基本法と、男女雇用機会均等法を廃止してくれ。
そうすれば非婚は劇的に減るよ。

また、久しぶりにあのネタハンでも名乗ろうかｗｗｗｗｗ

今の世の中で少子化対策でもしたいのかな？？？？？？ｗｗｗｗｗ
言っとくけど先進国では移民又は元移民で出生率をごまかすか、非現実的な
方法でも使わん限り根本的な解決（人口維持率以上の数字）は無理ですから。
ソース？いらんでしょ？ｗｗそんな国聞いたことないし、ださなくてもすぐ調べられるからｗｗｗ

あと離婚率って確か昔に比べたら上昇傾向にあったはずだよねｗｗｗｗｗ
しかも、離婚訴訟は男性にとって地獄。
これだけでも不の要因だが、>>1は結婚すれば幸せになれるんだ（笑）だしな。
何故、個人の体験や信条を考えることが出来ないの？？？？ｗｗｗｗｗ

あと、もっかい言うぞ無謀と勇気は紙一重だよ。これ真理。

日本に限らず、先進国はどこでも男性は離婚した後大変な目に合う。
先進国の女と結婚しない方がいいカモナー

>>152
後進国の女と結婚すると結婚中が大変だぞ。
ピーナなんかと結婚したら嫁の従兄弟の子供まで面倒見る羽目になるぞ。

早い話が｢結婚していい思いをする確立は殆ど無い｣と、こう言う事だな。

肯定的に見ろ肯定的に見ろって結局男にばっか努力や我慢押し付けてそこに横たわる問題点には触れないわけか、

あいにくだがいらない物や嫌いな物をを好きになるために努力して手に入れようなど思わんのでな、

だって今持ってる物(二次元美少女)で十分なんだもん

>>139にな

リスク回避に結婚するのも悪くないのだがね。
まぁそれには、それなりの相手でないとな。

私はこれまでずっと彼女なし。２０年以上二次元とＡＶで間に合ってほぼ満足だ。
素人女性とセックスした事は一回もないし、性的にはオナニーで満足している。
まず個人が生涯独身で充実した人生を送れるようにするのが基本。
その上で充実した個人と個人が結婚して、更に豊かな人生とライフスタイルを確立し、
国全体を豊かにするのでなければならない。
今は離婚率が多いのだし、人間の頭数だけだったら第三世界は増え続けている。
でも、貧乏人の子沢山では苦労なだけだろ？人間がイナゴ並みに増えて、食糧危機で全滅しても意味ないし。
牛や馬じゃなくて、我々は人間なんだから「産めよ増やせよ」で増えればいいってもんじゃない。
「女を抱きたい」という脳内や脊髄の反射運動とか、ただデータ上で結婚する人間だけ増やすのではなく、
個人の内面と人生をいかに充実させていくかが大事なんだよな。

取り敢えず>>148の質問にはまともに答えるまで粘着させてもらうからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
そういうことなんだよな。
非婚で困ると、ひたすら男が全部重荷を負いこんで結婚に耐えろと。
男を奴隷同然に扱っている女どもや制度のことは知らん顔、
とにかく男にだけすべて押し付ける。

>>141
流行らせたいのは分かったが、それは始めに非婚派への
ネガティブなイメージが定着してることが前提だろ。
非婚派をネガティブなものとするには、まず、結婚がもっとポジティブなものでなくちゃならない。
それには、何はともあれ離婚率を下げなきゃならない。10%未満は必須だろう。

>>161
非婚派へのネガティブイメージと言うが、自分が非婚派である事をリアルで
公言する非婚派なんてあまりいないだろ？w リアルで「ご結婚はされないんですか？」とか言われても
「いやあ、なかなかいい縁に恵まれなくて(笑)」ぐらいで誤魔化せば済む話。
つまり自分から公言などしない限り非婚派であるかどうかの判別は不可能。
よって非婚派差別などというのはネット上だけの話でありリアルでは存在し得ないのだよww

>>162
結局、スレ主のような連中は
騒ぐだけで問題の解決にはさっぱり役立たないのだよな。

>>163
コイツ等は俺等のように根本的な原因究明とか本質究明なんて端からするスタンスは無いのさw
だから俺の>>148の質問も適当に誤魔化すかスルーするかのどちらかだろうw

>>1の本音
「妥協してでも専業養えよ糞共。なに贅沢抜かしてんねんボケ！」


本音が吐けないのは辛いところだな(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結婚してヒモになればいいだけだろｗ
子蟻は嫁の金でスロット＆ピンサロ通いだぞ！ｗ

非婚を撲滅してヒモ君を増やそうと言う＞＞1氏の提案は
見るべき点があるｗ

802 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけど

かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142313798/

夫の価値観を無視した結果、心を壊してしまった愚妻顛末記だな。
既に旦那さんは人生に絶望してるだろう…

>>168
こういう女はネタでも何でも無く、どこにでもいるからな
結婚は危険すぎる

↑さげろよ。


温かい家庭をおんながどう定義しているか、よく話を聞けば、自分が夫や子供たちから大事にされることによって
結果的に自分にとって温かい家庭を指している。自分にとって温かい家庭が家族全員にとって温かいと思い込んでいる。

んなわけはない。

幸福をどこに感じどこに求めるかは人それぞれ。女の幸せが等しく男性の幸福ではない。
女はそれを理解できないから男性から敬遠されている。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0413/308132.htm?g=04
妊娠で専業主婦！ってとこか

>>169
その夫は、自分は人権を剥奪された奴隷であるということを悟ったのだろう。
もう死んでもかまわんと思っているだろうよ。

>>1を日本語に翻訳すると


｢ボクちゃんはドＭなんでしゅ〜♪
だから一生日本女性様に
奴隷として飼って搾取しちゅじゅけて欲しいんでちゅよ〜♪｣

俺が学校の帰りによく寄り道するＳＣの中にあるコーヒーショップ。
うちにエアコンがないので試験前などはよくここで勉強する。
そういうときはだいたい午後２時３時頃に寄ることが多くなるのだが
その時間帯は店内は60過ぎと思われる中高年でいっぱいになっていることがよくある。
先日なんとはなしに客どうしの会話が聞こえてしまいわかったことなのだが、
客の男性たちはどうやら糞婆たちの「夫在宅ストレス症候群」とやらの犠牲者、
苦労して働いて自分で建てた家に定年後は過ごせなくなり、仕方なく僅かな小遣いで
入れるコーヒーショップで現役の頃帰宅していた夕方の時刻まで潰し、家に帰るということらしい。
で、客の女の方はというと、旦那が家にいてストレスがたまるからとかいうことで
昔のママ友（今では婆友ｗ）と夕方まで習い事やらランチやらお茶やらで時間潰して帰るらしい。
この恐るべき事実知って以来、それまで自他共に認めるスケベだった俺は
一気に非婚派に転じた。と同時に親父の定年まであと４年ほど。もしオフクロが
件のコーヒーショップで見かけた婆共と同じようなことをやりだしたら家から叩き出す
ことを決意した。
>>1
＞非婚関連スレで、非婚に毒された愚かな連中
現実に非婚派になってゆく連中（俺も含めて）が、２ちゃんねるの非婚スレの
影響でそうなってゆくとお思いか！？

都合の悪い現実を女、自分達以外の事のせいにしたいだけだろうな。

>173
いや、もう自殺したんじゃねぇか？年間の自殺者は３万人、男性は女性の３倍、半数は有配偶者だからな。

女より鉄道のほうが好きなので結婚しません！

>>175
そんなことよりエアコンぐらい買いなさいｗ

エアコン買う金があるなら鉄道模型買います。
結婚生活送る（１人の女に搾取される）金があるなら
美少女フィギュア買い集めます。

>>142
結婚は幸せになるための必要条件であり十分条件ではありません。
しかし再婚率が高く、離婚しない場合が多いことを考えれば一般的に結婚はいいものであることは間違いないな。
>>143
トリップの件…俺の主張に同意してくれる人に、無断で俺の名を騙るような汚い男はいないだろう。

>ここにはパッと見で、女性の方から遠ざかってしまうような男だっている

いや、したくても現状できてない男は歪んでないし、叩いてもいない。　勇気を持って頑張ってとしか言えない。
俺が歪んでいると思い、叩いているのは、結婚できるのにしない男女やできないし、できるようになってもしないという男女。

あと、変わればいい！なんて言うなという主張だが、言う！
人生一回こっきり、傷ついても勇気を持ってアタックすべき。　最低限、相性の合って素養のある異性を“一人”得ることが
できればいいんだから。　大勢の異性にもてる必要はない。
>>144
たしかに、マスコミの女性優遇、男性をないがしろにした風潮は問題だが、そうじゃない女を選ぶなり、
毒されている女を話し合いを持ちながら徐々に徐々に変えていく努力をすべきだ。
今は女性と付き合ったり、結婚するには男性側にとってはリスクがあまりにも高すぎる…というが、どういう点で？　

最後の三行は、まぁ、そういった問題は有ろうが、あくまで俺が結婚を勧めるのは「その方が人生が充実するから」。

>>146、>>147
経済的な問題は非婚・晩婚化の大きな理由の一つだろう。　ただこのスレはそこに主眼を置いたスレじゃないんで…。
誰か詳しい人が仕切ってくれるのならやっても構わないけど。

まぁ、これから著しく外需が伸びない限り、人口減少でパイは減り必要とされる労働人口は減るわけで。
そうすると、専業主婦や専業主夫が増えてくれた方が有難いのかも。　ただ、稼げる人が減ったり、雇用が不安定になっている現状、
共働きが増えるのもいたしかたない…。　合成の誤謬というのか？　一家庭、一家庭が最善と思ったことをやっても
それが全体としても最善の結果となるわけではないという…。　まぁ、良く分かってないんだが。

>>148
最低限の相性と素養があれば結婚すべきだと思う。　夫婦の信頼関係とは最初からあるものではなく二人で作り上げ、強固にしていくものだ。
最初からあるものであるかのごとき発言をするあんたには同意できないね。　　それじゃ王子様を待ち焦がれる夢見る夢子ちゃんと変わらん。
>>149
アンケートしか出せない、碌な根拠も出せないんだから君のゴミとしか言えない主観でおしまい。
そもそも、浮気はまだしも、ゴミ扱い、託卵、殺されることが頻繁にあるなんてお前どんな地域に住んでるの？
だから非婚脳って言われるの。　いい例が>>168．　あれが事実であって且つ一般的であるって証明できるわけ？
匿名掲示板にそういう書き込みがあれば、それが全部一般的にもそうだってことになるの？
いい加減、自分の都合の良し悪しで事実か否かを判断するのは辞めようよ。　実生活でも影響出てないか？　他人事ながら心配になる。

>アンケート調査で嘘を言っても仕方ないかもしれないが

そう、だから、嘘を言っても仕方がないのでおおよそ信用できるんだよ。

>既婚者は生活能力欠損者を高い割合で含む

独身が極めて優れているの？

>当方は生活能力を補ってもらう必要はない

家事をやってほしいからという理由だけで結婚するわけではないだろうに。　一般的には子供ができるわけだから育児というものもあるし、
あんたの場合、家族という愛し愛される関係を欲しないという、言い換えれば、最も密な関係がいらないという…、こういうことを言うから
歪んでいると言われるんだよ。

>ソースは俺自身の調査

ああ、あんた自身の調査が出生動向基本調査より信頼できると…。　もう一回、非婚脳の説明を俺にしてほしい？
言っとくが収入は大事な要素の一つであるのは認めているのよ。　一番じゃないというだけで。

それ以降に関しては「私はヘタレです、周りが同意してくれるる環境じゃないと何も言えません」で十分。

>>151
だから、少子化の観点から語っているんじゃないんだよ。　結婚を勧めているのは「その方が幸せになれるから」。
だって離婚という結末になっても、また再婚したがるほどのものなんだから。

離婚率に関してはここ十年くらい、婚姻数も離婚数も減っていたはず。　ただ最新の調査で微増だったかな？
それと訴訟云々言ってるが離婚において訴訟まで行くのは全体の何割？
あと、結婚しただけで幸せになれるなんて言ってませんが？

>何故、個人の体験や信条を考えることが出来ないの？

もちろん、様々な形の結婚生活があっていいし、最低限の生活の目処も立たないならすべきではないな。

>>152
そうでもない。　ならほとんどの男性は再婚しないはず。
>>154
意味不明。
>>155
いや、別に男だけに押し付けてないよ。　非婚派男女に対して言っている場合が多いと思うけど？
それどころか、女の方がより悪いとすら思っているよ。
>>160
悪いけど、「制度が悪いから結婚したくない」って人はほとんどいないと思うよ。
政府、民間の統計にも非婚の理由に「制度が悪いから」ってのは見たことない。
まぁ、確かにその運用には問題点は有るが。
>>161
いや、言葉を作ってからネガティブイメージを植え付けることもありだろう。
まぁ。有効な手立てかどうかはわからないが。
>>162
でも非婚“思想”自体にネガティブイメージを植え付けるのは可能では？
>>163
現実問題難しくても、一人でも二人でもまともな考えに導くことができれば…の思い。
>>164
あんたが根本的な原因究明？　爆笑する所？

>>165
現状、専業を養えるのは一割程度なんだろ？　共働きも仕方ないと書いたはずだが？　今度は捏造？
>>171
奴隷になれとは言わないが、妻の幸せが、夫の幸せが、子供の幸せが、自分の幸せ！
あなた達が大好き、ルンルンルン！って気持ちに何で成れないの？　歪んでいるなぁ…。
>>174
また始まった。　俺がどこで男は女の奴隷であるべき…みたいなことを言った？
>>175
それらの男女が一般化できるという根拠は？　単純に気分転換の可能性は？
夫婦関係以外にも色々な人間関係や一人でいる時間も大事ってだけの話じゃないの、
いつもいつも一緒にいなければ夫婦ってうまくいかないものなのだろうか？　違うだろうに。

>２ちゃんねるの非婚スレの影響でそうなってゆくとお思いか！？

180度変わることはないものの、非婚の意思をより強固にしたり、「非婚という生き方”も“悪くないな」
と、考える人もいるだろうな。なにせ非婚派の一部？は事実かどうかを自分の都合の良し悪しで判断する様だから。
>>176
今の女は一切悪くないと言ったレス番プリーズ。　話はそれから。
>>180
でも、それは君が一生、真の幸せを知らずに人生を終えることを意味するんだよ、考え直そう。

>>181-184
>>154はレス晩を振っていないけど、>>152-153を見て思った事をレスにしただけさ。
それとおたくがどの人に対してもそのような｢幸せ｣を夢見ている事はよく分かったよ。
でもおたくの態度はおたく自身の考えの｢押付｣以外の何でもないし、
ここはそのための板じゃないよ。しかも人が感じる｢幸せ｣だって十人十色だよ。
おたくのその｢押付｣るような態度を改めて｢自己紹介｣板か｢夢･独り言｣板に行きな。

結婚した者の多くが幸せになる。だから結婚は正解。この考えは短絡的すぎる。

・9割の確率で1万貰え、1割の確率で1万取られる試行。
・9割9分9厘の確率で1万貰え、1厘の確率で1000万取られる試行。

これでどっちが得かと聞かれて後者と選んでいるのと一緒。

>>183
＞＞離婚率に関してはここ十年くらい、婚姻数も離婚数も減っていたはず。　ただ最新の調査で微増だったかな？

インチキ乙。少し古いデータだが増えてるから。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai04/kekka5.html
それに婚姻数も減っているならますます、離婚の割合は増えているといっていいのかい？

それに訴訟であろうとなかろうと示談や調停の時点で不利なのはかわらず。
結局そういった点考慮する気ないでしょ。
あんたの考えは一方的過ぎる。

ああ、言い忘れた。

>何故、個人の体験や信条を考えることが出来ないの？

これ、結婚が幸せかどうかの個人の考えに対してだから。
だれも目処が立ってないならすべきでないとかいった回答は
聞いてないから。

もう一回だけこれあげるからもう他のとこ生きな。寝れないついでに暇だったから
ちょっとだけまともに相手しちゃったけどさ。
　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
　　　　 {::::::::|　─‐-､　ィ´＿　＼:::ﾘ-}
　　　　 ',::r､:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀ 　 !> ｲ
　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿
　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-､

　カマッテ・チャン　（中国　１９６７−　）

>>184
>>171 で言った件だが、撤回は絶対にしない。なぜなら、女は男性の幸福を平気でふみにじり、女の幸福を男性にも押しつけるからだ。
また、女にとって男性側からの厚意は当然で、女の厚意には男性にそれ以上の見返りを要求するのも事実。
これを不当と言わずして何というか。


あと、離婚した男性がなぜ再婚するか、これは結婚生活が独身生活より幸福だというのではなく、
結婚生活を経験したことにより、自活能力が退歩したためというのが正しい。結婚は色々な点で男性を骨抜きにする。


再度通告する。私は自分の考えを撤回はしない。思想信条の自由をおかす輩は許さない。

ざっと読んだけど、ほとんど布教活動だね。
キリスト教に入信することだけが、人としての幸せを感じる唯一の手段だ
って言っているんだよね。１は。

それは別にいいんだが、それを否定・拒否をする人間が出てくるのは
当たり前だし、なにより、キリスト教による幸せが感じられない人間
は欠陥人間だ！ってやり方で本当に入信者が現れると思っているんだ
ろうか。

あと、この手の話で必ず出てくる酸っぱいブドウのたとえも
ちょっとパンチが弱い。
酸っぱいと決め付けたブドウが実は甘かったからといって
それを食べない狐はなにも困らない。
むしろ誰にも食べてもらえず、腐って落ちてしまうことだけは
絶対に避けたいブドウのほうが必死になっているのが現状だと
思う。

ちなみに俺は既婚だがね。

>67 ->68,>69 ->74,>75 ->76 ->94,>95 ->116 ->138 ->140,>141 ->149, ->182
ドイツでは託卵が１割あると判ってから遺伝子検査に女性側の合意が必要となる法が制定された。現代日本では婚姻の３割が離婚に至る。
このような情報を踏まえて思考する機能を備えた頭脳を用いれば >74の見積りとなる。主観と切り捨てる根拠も貴殿の主観にすぎぬ。
自身の見積りを出せぬ処を見ると、貴殿には思考する機能を備えた頭脳が無いと見受けられる。あるのは主張を繰り返す頭脳のみか。話にならぬ。
せめて議論を通して異なる他者を理解する頭脳でも持っていれば、少しはマシだったのだが。数年後、結婚に絶望する貴殿が目に浮かぶ様だ…。

推論もできぬ、自分の意見を支持するデータは無批判に取り入れる、他者の推論は主観と切り捨てる、異なる意見の持ち主を罵倒する…。女様か？
アンケート結果は本音を書く必要もないから、建前の調査以外は信用出来ぬ。>168が事実かつ一般的と証明できないように、な。
少しは哲学など齧られるがよろしかろう。

>一般的には子供ができる
当方、既にそれほど若くは無い。当方が歪んでいることは認めよう。だが歪むまでの過程も知らぬ貴殿に非難される謂れは無い。
当方以外の誰が結婚しようと、当方には関係無い。好きにすれば良い。結婚して幸せになれる者はそうすれば良い。だが、それを当方に押し付けるな。
当方が非婚で貴殿に何の害があるというのだ？。むしろ貴殿は受益者なのだぞ。貴殿が自身述べたように男性であれば、な。

>家族という愛し愛される関係
全ての家族がそうであれば非婚など増えなかった。愛すれば搾取される関係、も家族には存在するのだよ。むしろ喪男にはそれがデフォだ。
Feminismの歴史なども少しは学ぶが良かろう。

>ソースは俺自身の調査
自身の体を張って世界と向き合ってえた答は、どんな他人が出した答よりも信頼できる。他人の出した答と違うのなら理由も考える。
答を適用する場面・状況が更に明確になる。これが賢くなっていくということ。至極当たり前の話だ。こんなことを訊いてしまう貴殿はホントに孺子だな。

貴殿に議論する価値が無いことは良く判った。委員長しか存在しない委員会で、ずーっと他者を排除しつづけてなさい。

>180->184
>168, >169->173
真の幸せって、私にはムリそうですwww。

>>193
茶々入れて悪いけど、「婚姻の３割が離婚」は明らかに過大な数値です。
分子(今年離婚した夫婦)の中に、分母(今年結婚した夫婦)以外のものが入ってるから。

>>191
そーゆーことだね。
1の考えをまとめると

・結婚は絶対にすべきだ、なぜならそのほうが絶対幸せだからだ。
・結婚して不幸になった人の話は間違いか嘘に決まっている。
・とにかく結婚しない奴は悪だ。
・結婚しない奴の唱える理由は間違いか嘘に決まっている。
・男に不利過ぎる結婚・離婚制度を変える気はかけらもない。
・とにかく結婚しない奴を叩きまくれ。

早い話、「馬鹿マッチョ」と言われている連中の典型パターンだ。

>>195
さらに茶々入れて悪いけど、、「婚姻の３割が離婚」で間違って
ないよね。結婚した者が１年以内に離婚するのが３割とは
言っていないから。

>>197
間違ってます。
実際、結婚した夫婦の３割も離婚してないから。
分子の中に、分母以外のもの入れたら数値がかさましされるって知ってるだろ？

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai04/kekka5.html
まー1つのデータとして

そもそも結婚しない男性が悪い！って男性ばかり叩く前に
最低限男性から結婚してもらえるだけの女になれば
ハイ！終了って話
非婚派を殲滅したいなら
まず最初に女の方から
｢真人間にならんかい！｣
と啓蒙しなければ>>1のやってる事は全くの無駄！
何の意味もない！
非婚派を殲滅できる確率なんて
漏れがハーバードか
ケンブリッジを首席で卒業するぐらいの確率でしかない
(つまり実現不可能ｗ)

…って
このスレでも他でも
既に暗記出来るぐらい
言われてるだろうに
いい加減学習したらどうなんだ？

>>198
そうか
ごめん。俺が勘違いしてた

学習できないからこそ、ですよ。

>>201
間違ってないぞ
25歳以下で、結婚暦4年以上の場合では、38%が離婚してる。

>>184
＞奴隷になれとは言わないが、妻の幸せが、夫の幸せが、子供の幸せが、自分の幸せ！
＞あなた達が大好き、ルンルンルン！って気持ちに何で成れないの？　歪んでいるなぁ…。
夫の幸せのために妻や子供は何をすべきか
また何をしているのか？

【話題】 女性「年収２００万の男と結婚なんて論外」「貯金は５００万ぐらいないと」「でも愛が大切！」…男は鈍感だが気づくべき★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277771934/
女の幸せ＝金
これらの情報についてマスコミに影響されすぎだと言うのなら
否定するソースを提出すべきだし
もちろん実情と違う情報を垂れ流すマスコミに対し抗議活動をしているんだろうな？

>>201
間違いに気付いてくれたならいいよ。
まあ、年齢や結婚歴を限定すれば３割超の数字もはじき出せるけど、それじゃ結婚派が納得しないからねー。
むしろ結婚派よりの数字を出すくらいでちょうどいいw

>>192
ブドウは別に食べられるために美味しくなってるワケじゃないんだから、
酸っぱいって思われてても全然問題ないはずなんだよね。

個人の幸せを全体の幸せに拡大解釈する結婚派のためにわざわざ納得して貰う必要などない。

国が結婚を義務化したらいいんじゃね。

政府が成人男女の個人情報を管理、独身ののまま30歳になった男女を政府機関がマッチングして
強制的に結婚させて合同結婚式とかw

>>206
お前が間違ってる
毎年の離婚数/婚姻数が三割なら
単純計算でも離婚する確率は25％〜30％ぐらいにはなる
いつになったら学習するんだ？

>>210
仮定の話はいいから、過去の離婚率がずっと３割超だったデータ持って来なよw
あと、25％を「３割」って言わないからw

>>211
必死で草生やして苦しそうだな
考えもせず余計なこと言わなければよかったのにな

>>195
>「婚姻の３割が離婚」は明らかに過大な数値です。

過大でも何でもない
ここ数年は婚姻数約70万に対して離婚数は約27万
今後毎年3割と仮定しても25％〜30％は見積もれるのに
4割に届こうかという状態で

>「婚姻の３割が離婚」は明らかに過大な数値です。

って馬鹿？じゃあ何割ぐらいだと思ってるんだ？

>>1は「真の幸せ」って言っているけど、それって何だろうな？

結婚することによって幸せになることもあるし、ならないこともある。

独身であっても人生に充実していて「幸せ」と感じることもあるだろうし、
今の生活に満足しているから「自分は結婚はしなくてもいい」と思っている人もいると思う。

結婚しようが非婚でいようが「真の幸せ」なんて十人十色ではないかな。

あと、

>奴隷になれとは言わないが、妻の幸せが、夫の幸せが、子供の幸せが、自分の幸せ！
>あなた達が大好き、ルンルンルン！って気持ちに何で成れないの？　歪んでいるなぁ…。

などと、歪んでいる言い放つ方が歪んでいると思うがね。

>>1は自分の感覚が正しいと思っているような雰囲気が感じられる。

>>210-212
横だが、寿命を無視した単純モデルで考えると、
離婚件数/婚姻件数=pとおくと、｢決して離婚しない確率｣はexp(-p)で計算できる。
p=0.3〜0.4で計算すると、
exp(-0.3)=0.74
exp(-0.4)=0.67
大体3〜4組に1組がいずれ離婚することになる。
｢婚姻の３割が離婚｣は妥当な評価だろうな。

>>212
仮定の話はいいからソース出せよw
分子の中に分母以外のものが入ってるから過大な数字に決まってるだろ。

>>214
それ、初めから「離婚が３〜4割」の割合になってるから間違ってますよ。

>>212
平均寿命から平均結婚年齢を差し引いて、おおよそ過去50年のデータが妥当でしょう。

>>182
＞最低限の相性と素養があれば結婚すべきだと思う。

１：最低限の相性とはどの程度の相性なのか？
２：最低限の相性の相手との無償のSexは女にとって嫌悪感は無いのか？

最低限の相性の女と結婚して幸せになれるか甚だ疑問なんだが？ｗ

＞夫婦の信頼関係とは最初からあるものではなく二人で作り上げ、強固にしていくものだ。

お前の言ってる事は俺の婆ちゃんが言ってた事とそっくりだ。
見合いで結婚した婆ちゃん曰わく

「最初から好きで結婚するわけじゃないんだよ。結婚してから好きと思うようになるんだよ」
「まあ好きだと思い込まなきゃやってられないってのがホントなんだけどね(苦笑)」

これが嘗ての皆婚社会の殆どの夫婦の真実だろうｗｗ
加えて言えばその時代の女はたとえ好きでない男と結婚しても結婚したなら
一家の主として立てるように躾られていた。
今の女はどうだ？全く逆だろう？結婚する前は猫をかぶり、寧ろ結婚したら
本性を剥き出しにして我が儘放題になるのが日本の女のデフォルトじゃないか？ｗ

お前の価値観は皆婚時代の価値観だ。今の日本にはもう当て嵌りはしないんだよ。


解るか？

俺の知っている某カルト政党の支持母体であるせんべい…おっと某団体の婦人部の部長さんは常々こう言っている。

『いい？好き同士が一緒になるのは当たり前の事なの。』
『例え最初は好きと思えなくても二人で力を合わせて人生を作り上げていく“覚悟と努力”がなによりも尊いの。解るかしら？』


委員長さんの言ってる事も全く同じ事だな(笑)

>>218
犬作シスターズが選挙の前にそんな無駄話するとは以外だなｗ

まぁそれはともかく、
＞お前の価値観は皆婚時代の価値観だ。今の日本にはもう当て嵌りはしないんだよ。
と嫁さんの金でピンサロ通いの御仁がのたまっているが、まぁそれもともかく、
現代の非階婚時代はどのような価値観、あるいは動機によって結婚がなされていると
考えているの？

>>218
まさにコスト意識ゼロの馬鹿女だな。

こんな馬鹿政党が再び政権与党に復活する事だけは絶対
阻止しないとな。

>>214
俺とは計算法が違うようだが、結果はほとんど同じだな
理解できない馬鹿が一人いるようだが
３割が離婚するというのは妥当かむしろ控えめな見積もりかも知れないな

例えば>>199のデータを使うと
同居1年での離婚が17278，前年の婚姻件数が740191
つまり1年で離婚する確率は17278÷740191でおよそ2.33%と見積もれる
同居2年での離婚が20559，前々年の婚姻件数が757331
だから２年で離婚する確率は20559÷757331でおよそ2.71%と見積もれる

これを35年までやると合計で32.5%
（5年ごとのデータしかない部分は平均をとって計算）

今より離婚率が低かった時代の数値を使ってこの値だから
正確な値はこれより大きいだろうな

「３組に１組程度は離婚する」で恐らく正しい見積もり

>>214
しかしここ数年のデータを見ると
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei09/index.html
婚姻数も離婚数も安定傾向のようだ
離婚数/婚姻数も３割から４割で安定してきている
この傾向が今後数十年続くと仮定すれば
君のモデルでもよさそうだ

>>221
確率は加算するものではありませんw

>>222
仮定の話ばっかりだなアンタw

過去50年間のうち10年前までの40年間で結婚したカップルが4000組で離婚が200組
最近10年間で結婚したカップルが1000組で離婚が300組

これを「離婚率３割」と言ってるアホが>>222w
(この場合、実際の離婚率は1割)

>>219
＞現代の非階婚時代はどのような価値観、あるいは動機によって結婚がなされていると
＞考えているの？


そりゃ知れた事さw
オプション料金無しでゴックンしてくれるか否かが最低条件ww




え？違うの？ｗｗ

不良品の出現率みたいなもんだな。
一日1000個作ってて市場(現場)からの不良品報告が一日3個なら、出荷段階での不良品率はだいたい0.3％。
これが300個とかになれば25-28％ぐらいかな。
計算に慣れてれば直感でだいたいわかるよ。

>>223
確率は足したり掛けたりするもんだよ
恥ずかしい奴だな
中学で「和の法則」とか習わなかったのか？

>>224
＞過去50年間のうち10年前までの40年間で結婚したカップルが4000組で離婚が200組
＞最近10年間で結婚したカップルが1000組で離婚が300組

なんだこりゃ？
何のデータ？40年間の離婚数/婚姻数が0.5割？どこの国？
で、その5000組は今後は離婚しないのか？アホ？

もう恥の上塗りだから黙ってた方がいいぞ

離婚数÷婚姻数が0.35あれば離婚率3割で合ってるよ。
もちろんその水準が続けばだけど。
高校程度の数学ができない人には説明しても無駄だと思う。

>>224
てかあんたも離婚数500÷婚姻数5000＝離婚率１割とかやってんじゃん。
そんな計算じゃダメだよｗ

http://www.eco.shimane-u.ac.jp/~hirosima/situmon/situmon.htm

問
日本の夫婦の何％が離婚するのでしょうか？　
答
近年20％から25％に近づいているようです。下記拙稿をご覧ください。
「結婚と出生の社会人口学」目黒依子・渡辺秀樹編『家族』（講座社会学　第2巻）東京大学出版会,1999,21-57。
「結婚した人をずっと追いかけて統計を作る」のは大変なので，
（現在結婚した人を追いかけるとすると少なくとも30，40年かかります）その代わりの計算も行われます。

ちなみに2000年の婚姻件数79万8138件、離婚件数25万4426件。
2008年の婚姻件数72万6106件、離婚件数25万1136件。

>もちろんその水準が続けばだけど

ここポイントかも。　結婚5年後と30年後では離婚率はだいぶ違うだろうし。

　　　　離婚　　　　　結婚　　　離婚/結婚
2009年　　253000　　　714000　　　0.354
2008年　　251136　　　726106　　　0.346
2007年　　254832　　　719822　　　0.354
2006年　　257475　　　730971　　　0.352
2005年　　261917　　　714265　　　0.367
2004年　　270804　　　720417　　　0.376
2003年　　283854　　　740191　　　0.383
2002年　　289836　　　757331　　　0.383
2001年　　285911　　　799999　　　0.357
2000年　　264246　　　798138　　　0.331

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均0.36

n年間離婚しない確率は(1-0.36/n)^n
n→∞としてexp(-0.36) = 0.698
離婚率 1-0.698 = 0.302

>>221>>228にせよ俺のやり方にせよ、
データから見て３割というのは妥当な評価だと思うが、
ID:+SIk5QiGは人のレス読んでるのかね。
自分ではどういう計算をしてるんだろう。

3割なんて数字はないという計算wです。

この数十年、結婚を妨害し非婚を進める政策ばかり政府が推進しているのに
そういうのを完全に無視して結婚しろとだけ騒いでも無駄だということが
愚か者にはわからないようだ。

つうか、そんな統計の数値より、実感としてID:+SIk5QiGは感じないのかねえ？w
俺なんか実感として納得できるんだがなあw
ご近所に限らずスナックで働くご婦人方、老いも若きも×１×２ばかりだぜｗｗ
下手したら離婚率3割なんてとっくに越えてるんじゃないの？ぐらいの勢いを感じるがww

女ってのは肝心なところでお得意の半径３�b砲が使えなくなるんだなあ(苦笑)ww

>>227
単純に確率を加算しても正確な数字は出ませんw
分母が結婚1年以内のカップルばかりで、分子の中に熟年離婚が入ってるから間違ってますよ。
中学生でも分かりそうだけどwww

>>229
分子の中に分母以外のものが入ってなければ大体の数字は出ます。

>>234
感覚とかそういう話はいいからw
俺は、多数派についてりゃ安心とばかりに適当な発言をするバカを叩いてるだけ。
別に結婚を勧める気はないから食いつかなくていいよ。

普通に考えてみなよ、

収入が安定していないこのご時世に結婚することがいかにリスキーなのか少し考えればわかるでしょ、
かといって収入が安定してれば成功する保証もない、去年だけで何組の芸能人が離婚したかね、大塚愛もすぐ離婚しそうな気賀
既婚と独身では時間や空間なんかの自由度が違いすぎるから、子供ができたらもう戻れない、

自分のことで精一杯な男が増えた現代男が非婚思想に走るのは当然だろ

俺は、結婚派非婚派を問わず、明らかに間違った数字を持ち出してくるバカは叩いて
やるからなw

勘違いするなよ？俺は非婚思想を叩いてるわけじゃなくて、間違いを指摘してるだけ。

>>237
大塚愛がすぐ離婚するかどうかは分からんが、アンタの意見には同意だよ。

だって、女は我慢しようとかしないもの。

>>238
誰もあんたを叩いてやしないから落ち着けよｗ

>>235
＞分母が結婚1年以内のカップルばかりで、分子の中に熟年離婚が入ってるから間違ってますよ。

お前いい加減に人のレスを読めよ
これのどこに分子に分母以外のものが入ってるって？
>>227
＞同居2年での離婚が20559，前々年の婚姻件数が757331
＞だから２年で離婚する確率は20559÷757331でおよそ2.71%と見積もれる

これは，２年で離婚した数/２年前に結婚した数

わかるか？難しいことは言ってないぞ

で、これはいったい何だ？
>>224
＞過去50年間のうち10年前までの40年間で結婚したカップルが4000組で離婚が200組
＞最近10年間で結婚したカップルが1000組で離婚が300組

それで離婚率は500/5000で1割？アホ？
200組には50年以上前に結婚した夫婦も入ってるし
全5000組にはこれから離婚するかもしれない夫婦も入ってるだろ
お前の計算こそ分子と分母が違ってるんだよ


お前本当に何も理解してないよな
「離婚数/婚姻数が３割だから離婚率３割」とか言ってる奴は一人もいないんだよ
「離婚数/婚姻数が１割だから離婚率１割」とか言ってる馬鹿１名がお前

わかるか？
どうしても３割を信じたくないなら
まともなデータで少しはまともな計算やってみろよ

>>241
離婚率の過大計算を指摘されて逆ギレしてた人いましたけどw

>>242
あれ？３割になってませんよ？
「ちゃんと計算したら３割にはならない」俺が言ってたのはこれなんですけどw

>>243
「平均寿命から考えて、分母に全ての既婚者を入れた場合」の例だよ、バカだな。ちゃんとレス読めよw

>>243
もしかしてアンタ、「離婚するかどうか分からない人」まで入れてんの？バカ？

計算で示すことも出来ないのに言うだけの人が何言ってんだろう・・・

>>244
なあ、アンタの計算では離婚率はいくらなんだよ実際
計算してみせてくれよ

いい加減にしさらせ、低脳共ww

離婚数の増減は統計の結果にでるが、統計の結果は離婚数に何の影響も及ぼさないんだぜ？(笑)w
何が言いたいか解るか？低脳共。

解るわけ無いわなww 解らないから低脳なんだもんな(爆笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
＞＞同居2年での離婚が20559，前々年の婚姻件数が757331
＞＞だから２年で離婚する確率は20559÷757331でおよそ2.71%と見積もれる
＞＞これは，２年で離婚した数/２年前に結婚した数

＞俺が言ってたのはこれなんですけどw

あーあ
>>221が正しい計算だって認めちゃったね
だから恥かくだけだと言ったのに・・・必死に草生やして哀れだな

>>221の計算をもう少し詳しく書くと
１年で離婚する確率は，１年で離婚した数/１年前に結婚した数＝およそ2.33%
２年で離婚する確率は，２年で離婚した数/２年前に結婚した数＝およそ2.71%
３年で離婚する確率は，３年で離婚した数/３年前に結婚した数＝およそ2.55%
　・
　・
　・
25年で離婚する確率は，25年で離婚した数/25年前に結婚した数＝およそ0.48%

よって
25年以内に離婚する確率は，これらを合計しておよそ30.6%
25年以降も加えればさらに大きくなる

残念だったな
ま、これでもまだｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ作戦で煽りレス繰り返すんだろうが

どうしても自分の間違いを認めるのが嫌なら
まともなデータとまともな計算法で3割より小さい数字を出してみるんだな
>>224を見る限りではお前には無理だと思うが

>>249
確率は合計するものではないので間違いです。
毎年2％の確率で事故を起こす場合でも、「50年以内に必ず事故る」とは言えませんねw
どうしても３割にしたいみたいだけど残念でしたー。

同様に女の心境が変化しないという保証もないし良いんじゃない

>>250
予想通りのレス御苦労
上で「和の法則」だと教えてやったのにな
中学の数学もわからないとは恥ずかしすぎる奴だ

（和の法則）
事象Ａ，Ｂ，Ｃ，・・・が排反のとき
Ｐ（ Ａ or Ｂ or C or ・・・・）　＝　Ｐ（Ａ）＋Ｐ（Ｂ）＋Ｐ（Ｃ）＋・・・

だから>>249では
Ｐ（25年以内に離婚）
＝Ｐ（1年で離婚 or 2年で離婚 or 3年で離婚 or・・・or 25年で離婚）
＝Ｐ（1年で離婚）＋Ｐ（2年で離婚）＋Ｐ（3年で離婚）＋・・・＋Ｐ（25年で離婚）


残念だったな
ま、これでもまだｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ作戦で煽りレス繰り返すんだろうが

どうしても自分の間違いを認めるのが嫌なら
まともなデータとまともな計算法で3割より小さい数字を出してみるんだな
>>224を見る限りではお前には無理だと思うが

>>252
アンタもしかして、「サイコロ6回振ったら必ず1が出る。」とか思ってます？
バカですねー。
小学生でも騙せないと思うけどwww

>>253
Ｐ（６回以内に１が出る）
＝Ｐ（1回目に1が出る or 2回目に1が出る or 3回目に1が出る or・・・or 6回目に1が出る）
＝Ｐ（1回目に1が出る）＋Ｐ（2回目に1が出る）＋Ｐ（3回目に1が出る）＋・・・＋Ｐ（6回目に1が出る）
＝1/6 + （5/6×1/6） + （5/6×5/6×1/6） + ・・・ + （5/6×5/6×5/6×5/6×5/6×1/6）

どうした？
もっとがんばれよ
必死な草が涙に見えるぞ


残念だったな
ま、これでもまだｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ作戦で煽りレス繰り返すんだろうが

どうしても自分の間違いを認めるのが嫌なら
まともなデータとまともな計算法で3割より小さい数字を出してみるんだな
>>224を見る限りではお前には無理だと思うが

>>254
はい、間違いです。
サイコロを振って1が出る確率は、何回振ろうと6分の1です。
残念でしたーwww

>>255
お前予想通りどんどん低レベルになっていってるぞ
元から低レベルではあったが
どこまで堕ちるのか楽しみになってきたな

ま，お前ほどの馬鹿に並の読解力を期待した俺も悪かった
お前向けにもう少し詳しく書くと

Ｐ（６回以内に１が出る）
＝Ｐ（1回目に初めて1が出る or 2回目に初めて1が出る or 3回目に初めて1が出る or・・・or 6回目に初めて1が出る）
＝Ｐ（1回目に初めて1が出る）＋Ｐ（2回目に初めて1が出る）＋Ｐ（3回目に初めて1が出る）＋・・・＋Ｐ（6回目に初めて1が出る）
＝1/6 + （5/6×1/6） + （5/6×5/6×1/6） + ・・・ + （5/6×5/6×5/6×5/6×5/6×1/6）

普通の脳味噌なら最後の式を見て解ることなんだが


残念だったな
ま、これでもまだｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ作戦で煽りレス繰り返すんだろうが

どうしても自分の間違いを認めるのが嫌なら
まともなデータとまともな計算法で3割より小さい数字を出してみるんだな
>>224を見る限りではお前には無理だと思うが

>>256が反論できなくなって、念仏を唱え始めました。
どうやらサイコロ振って1が出る確率は常に6分の1って事を認めたくないようですwww

ちなみに、>>249の計算をサイコロに当てはめると「6回以内に必ず1が出る」って
事になりますw(それぞれの年の離婚率を単純に加算しているため)
バカですねー。

本題と関係ない話をしている連中は無視するとして、

この数十年間に政府がやってきた政策が、非婚と少子化を推し進めるだけのものだったのに
結婚しろってのがもう無理な話だ。
まず、この数十年間の政策を止めて元に戻さなきゃだめだな。

>>257
よく考えたら>>256の計算は
今のゆとりカリキュラムでは高校数学かもしれない

だとしたらお前には難しすぎるな
すまんかった
式で解らない所は聞いてくれ

Ｐ（2回目に初めて1が出る）
＝Ｐ（1回目は1以外が出る and 2回目は1が出る）
＝Ｐ（1回目は1以外が出る）×Ｐ（2回目は1が出る）
＝5/6×1/6

という具合だ
こういうのは「積の法則」という
わかるか？
高校の教科書を手に入れて「独立試行」とか書いてある所を探してみろ

>>260が泣きながらレスしておりますw

>>258
＞ちなみに、>>249の計算をサイコロに当てはめると「6回以内に必ず1が出る」って
＞事になります

ああ少しは理解できてきたようだな
でももう少しがんばれ
もちろん一人で何回も離婚する奴もいるが
そこに逃げたいなら再婚→離婚数のデータでも探してくるんだな


残念だったな
ま、これでもまだｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ作戦で煽りレス繰り返すんだろうが

どうしても自分の間違いを認めるのが嫌なら
まともなデータとまともな計算法で3割より小さい数字を出してみるんだな
>>224を見る限りではお前には無理だと思うが

>>260
モグラ叩きも何だから俺も教えてやるよ。
せっかく>>249はいいデータなのに、使い方を間違ってるからいけない。

まず、年に1万組が結婚するとしようか。
で、>>249のデータからいくと1年目に231組が離婚する。ここまではいい。
でも、2年目に離婚する277組ってのは、別のカップルなんだよね。(去年結婚した
カップルが来年何組離婚するかなんて分からないだろ？)
同じカップルを追跡調査しないとアンタの計算は当てはまらない。分かった？

ああゴメン、1年目に離婚するカップルは233組だったな。
まー大勢に影響はないなw

>>262
あと何か勘違いしてるようだが、俺は別に離婚率が３割でも4割でもいいんだよ
ちゃんとした計算してるならな。

離婚率を多く見せかけようとして、バカな数字を出すから叩かれるんだよ。
俺別に非婚思想は否定してないからw

なら間違いでも関係ないんじゃない？

>>263
お前はいまさら何を言ってるんだ？
同じ集団の追跡調査が存在しないから過去の数値で代用してるんだろうが

だから>>221ではわざわざ「およそ2.71%と見積もれる」という言い方をしたし
＞今より離婚率が低かった時代の数値を使ってこの値だから
＞正確な値はこれより大きいだろうな
と断ってるんだろ

例えば
＞25年で離婚する確率は，25年で離婚した数/25年前に結婚した数＝およそ0.48%
この数値は1979年に結婚した夫婦のおよそ0.48%が2004年に離婚したという意味だ
だから2010年に結婚した夫婦の0.48%が2035年に離婚するとは限らない

しかしその割合が変化するという予測がなければ
そのままの値を利用するのは問題ない

この先は>>249の数値が低くなるという根拠でもあるのか？
お前の主張は「３割は過大」ということだから低くなる根拠があるんだな？

じゃあそれを出してくれ

>>195
＞「婚姻の３割が離婚」は明らかに過大な数値です。

これがID:qaHxLUVVの主張

なぜ「明らかに過大」と言えるのか？

俺が過去のデータから計算した>>249の数値が
今後は低くなるという根拠を持っているんだな？

じゃあそれを出してくれ

ID:NZYW9UIKの言ってることが正しいと思えるんだが・・・

ID:qaHxLUVVが確率の計算できないのは、わかったからそろそろ本題でもいいんじゃ
ないだろうか。

まだやってたのかよｗ
ゴネてるの一人だけだろ？
そいつが自分の計算出せないならもう勝負ついてんじゃんｗ

離婚数÷婚姻数=0.35の水準が今後も続くとしたら俺の暗算で0.29てとこだな。
>>249はごくろうな計算だがｗまあ25年前の夫婦は3割は離婚してないだろうな。
今離婚数を上げてるのは若い世代だろうから。これからは3割どころじゃなくなるかもねｗ

>>269
サンクス
>>270-271
そうだな
もうここまでにしよう

>>273お疲れｗ

>>274
どうも

てか委員長は？
日付変わるの待ってんの？ｗ

>>185
押しつけって言われても、もちろん最終決定権は当事者にあるよ。　しかし、真の幸せに気付いた時には手遅れだったっていう事態を避けるために、
俺は言い続ける！　人それぞれの価値観、多様性が云々なんて偽善めいたことは言わない。
>>186
結婚で幸せになる度合いは1で不幸になる度合いは1000なのか一般的に？　ヒント、再婚率の高さ。
>>187
10年は間違いだった、すまんね。　でも、>>231によると、2002年から2008年まで離婚数が減っているのは間違いないねぇ。
それと示談や調停の時点で不利…ってのは事実なんだろうがそれが非婚である理由というアンケート結果あるか？
見たことがないんだが？
>>188
個人の体験や信条が、たまたま偏っていたり、間違っているかどうかは考えないんだ。
>>189
俺は本気且つ必死。　あと釣り宣言などしないからご安心を。
>>190
>女にとって男性側からの厚意は当然で、女の厚意には男性にそれ以上の見返りを要求する

そんな女ばかりなら、生活満足度調査は　既婚<独身になるだろうね。
それに多少そういう傾向があるなら、教育者として頑張ればよい。　まぁ、女の方が反省すべき点が多いのは事実だろうが。
あと、自活能力が退歩とか言っているが、「自活なんて余裕」が非婚スレ等の合言葉じゃなかったのか？

思想信条の自由なんて犯してないって。　実際自由に君はここで発言してるだろ。
ただ、何としても改心させたい、故に俺はここで発言を続ける。
>>191
最も密で愛し合う関係である家族抜きでは真の幸せは得られないからだよ。
>>192
ん？　すべてが酸っぱいブドウの心理から、結婚したいのにしたくない！といっているとは思ってないよ。
不幸な家庭に育った故に、沢瀬な家庭を創造できなかったり、唾棄すべきものと本気で思っている奴らも多そう。

>>193
>ドイツ〜

ここはドイツじゃないし、それって”疑いがあって”検査をしてみたら1割だったんだろ？　ドイツって強制的にそういう検査をやらされるのか？

>3割が離婚〜

3割行ってないと思うし、言ってたとしても再婚率も極めて高いんだが？　

それと君が持ってきた離婚率と“ドイツでの“託卵のみを考慮してもゴミ扱い9割にはなりようがない気がするが？
君の主観よりは明らかに幸せな夫婦が多いようだね、残念。　君にとって都合の悪いことでも事実なら受け入れる懐の広さ、深さを持てるよう頑張って。

>アンケート結果は本音を書く必要

嘘を書く必要もなし。　出生動向基本調査を上回る信頼度の高いアンケート結果があるなら、どうぞ。

>当方、既にそれほど若くは無い

10代後半から30代前半ばかりと思っていたら違うのか？　あんたが、職歴もほとんどなく40歳を超えているとか、50歳を超えているのならさすがにあきらめるのも仕方ないかもな。

>当方が非婚で貴殿に何の害があるというのだ？

真の幸せを知らずに死んでいったり、気付いた時には手遅れだったという事態を避けたいから。

>愛すれば搾取される関係

搾取とはとらえない、役割分担だろう。

>自身の体を張って世界と向き合ってえた答

その答えが間違っている可能性は考えないんですか？　ってか間違ってるけどな。　ああ、収入や職業が大事なのは100％認めているのよ、それよりま座、「人柄、性格」ってだけで。

>他者を排除しつづけてなさい

排除じゃなくて改心させたいんだよ。

>>196
１・いつでもどこでも、誰とでもいいから結婚しろとなんて言ってないけどね
２・結婚は幸せになる必要条件で十分条件ではない
３・悪というより、歪んでいる、荒んでいるだな。　まぁ、非婚を一般的にもいいものといってる連中は悪だな。
４・いや、現状何らかの事情でできないなら仕方がないだろう。
５・変えた方がいい点もあるかもしれないし、運用においては問題点もあるだろう。　しかし、それが理由で結婚しないというアンケート結果は今のところ存在しない。
６・叩く…、まぁ、将来改心させて幸せになってもらうがためなら叩くべきだろうな。
>>200
女の方が一般的にはより悪いとは思うが、俺にレスしてくるものは男と思しきものばかりなんだから仕方がないだろう。
それに、殲滅は無理でも一人でも多く真っ当な考えに近付けるように頑張る次第である。
>>204
少なくとも妻に関しては家事・育児が主だろう。あと、共働き（パート含む）で家計も助けることが求められる場合が多くなってきているな。
>>205
収入が大事な要素ではないなんてどこで言ってる？　よく人の話聞いているか？　それに出生動向基本調査よりはるかに信頼度が劣っているし、それ。
しかもその中にすら、
>彼女たちは、決して「お金のある男性と結婚したい」と思っているわけではない。今の彼に不満があるわけでもないと言う。
>「結婚でいちばん大事なのは愛」(Kさん)という声には、ほぼ全員が共感

ってはっきり書いてあるじゃん。　さらに言えば、収入が全く関係ないというのも無責任。　
極端な話、無職同士で最低限の生活もめども立たないのに結婚する方がよっぽど無責任だろう。

>>207
実は酸っぱくなかったり、チョッと努力すればおいしくなったりするのにそれをしないのはもったいない。
それができれば、男女ともに幸せになれる可能性が高くなるんだから。
>>208
まぁ、少子化や治安の悪化に貢献するんだろうが、俺は一人でも多くの人に幸せになってもらいたいから言っている。

>>209
反対！　同性愛者はどうするのって問題もあるし、改心してからじゃないと駄目だろう。
まぁ、強引に一緒に生活させたりうまくいくケースも多々あるだろうが。
>>213
結婚することによって幸せになることもあるし、ならないこともあるが、なる確率の方が高いし、独身のままだと不幸。

>結婚しようが非婚でいようが「真の幸せ」なんて十人十色ではないかな

結婚には多様なライフスタイルがあるだろうが、非婚のままで真の幸せなんて無理。　多様性など認めない。

>>>1は自分の感覚が正しいと思っているような雰囲気が感じられる

この点は明らかに俺が正しい。

>>217
１・ともに温かい家庭を築き、維持していく覚悟のある異性。
２・真の幸せを満たすには子供が必要なんだからないだろう

>「最初から好きで結婚するわけじゃないんだよ。結婚してから好きと思うようになるんだよ」
>「まあ好きだと思い込まなきゃやってられないってのがホントなんだけどね(苦笑)」

それはどうだ？　最初から「好き」って感情はあるし、情もあるだろう。　そして情や信頼関係ががゆっくりゆっくり強固になるって話。
まぁ、だんだん同士っぽい感情になっていくんだろうな、一般的に。

あと、わがまま放題で手がつけられない女ばかりなら、幸福満足度調査が既婚>独身だったり、離婚した場合でもほとんどが再婚している説明がつかない。
そして皆婚時代の価値観に100％賛成ではないが、その時代の良い部分は今の社会に再び取り入れればよい。

>>276-277

ww

>>218
>『例え最初は好きと思えなくても二人で力を合わせて人生を作り上げていく“覚悟と努力”がなによりも尊いの。解るかしら？』

最初から嫌いなもの同士がするものなのか結婚って？　　それと、二人で力を合わせて人生を作り上げていく“覚悟と努力”が真の幸せに必要なのは事実だが
一部でも同意な部分があれば他の主義主張も全部同じなのか？　そうやってレッテル貼って気に入らないスレをつぶしたいのか知らないが、
特定の宗教団体の話をしたいならそれ専用の板に行って。
>>237
まぁ、収入の低下や雇用の不安定化が非婚・晩婚化の大きな理由の一つなのは認めるよ。
だがここでは主にそれ以外の理由などを語るスレ。
>>276
日付が変わったら何か俺にとっていいことがあるのか？

そりゃＩＤが変わるからなｗ

>>283
IDがかわっても、ちゃんと、コテ名のってるだろ？　不満なのか？
おれは、午前0時までに必ずレスをするなんてどこでも約束していないが？
そうしないと不満なの？

連投規制に引っ掛かったのでID変えた。
このように日付なんか待たなくてもID変えられるし。　

>>285
しょっちゅう変えてるもんな

まあそうムキになりなさんなｗ

>>286
どこで？

>>287
ああ、このスレは気に入られないけど、真正面から反論できない。
でも気に入らないから、荒らしてやるってことね。　　寝ます。

この慌てようｗ
相変わらずだね、この人ｗ

＞＞気に入らないから、荒らしてやる

しょっちゅうやってるもんなｗ

てか委員長ってこんなに前からいたのかｗ
びっくりだなｗ


男にとって結婚することのメリットって何？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1245328919/905

905 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:41:05 ID:cQx1Lt1I
生活満足度調査

http://www.23ch.info/jump?url=http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2004/pdf/050310_02.pdf
11ページ。

上のを見ると、どの世代でも生活満足度は既婚>独身だが？

あ〜〜寝れんから少しだけ
>>277

＞10年は間違いだった、すまんね。　でも、>>231によると、2002年から2008年まで離婚数が減っているのは間違いないねぇ。
　それと示談や調停の時点で不利…ってのは事実なんだろうがそれが非婚である理由というアンケート結果あるか？
　見たことがないんだが？

どうもこのような要因の改善は考えてないみたいだね。
アンケ云々等の話でなく、これらの問題をどう捉えているかで、
君の公平性の観点などを見てみたかったんだがな。
所詮は一方に負担が偏在しようがどうでもいいんだな。ん、よくわかった。
ま、このようなアンケートをとるやつがいるとは思わんがｗｗｗ
後これやるよ。下の>>67->>75に具体的な資料があるから参考までにな。こういうので結婚を考える人ひとがいても不思議ではなかろうに
http://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1259387347/l50
後さ、離婚件数が減ってるからなに？昔の水準より多いのは事実だし
これから増える可能性もおおきいんだぜ？？なにが言いたいの?

＞個人の体験や信条が、たまたま偏っていたり、間違っているかどうかは考えないんだ。
なるへそ。だから、他人との違いや相手の思想を考えようとしないわけだ。
ま、わかってたことだが。
所詮は日本の反戦平和団体やカルトと変わらんということか。

お前はよくやった。だからもう休め。それか他に誘導するから
｢電波･お花畑(http://gimpo.2ch.net/denpa/)｣板
｢お笑い小咄(http://hideyoshi.2ch.net/owarai/)｣板
｢駄洒落(http://schiphol.2ch.net/gag/)｣
心と宗教＠2ch掲示板　http://gimpo.2ch.net/psy/

>>292
あなた自体がカルトそのものです。

>67 (>68,>69) >74,>75 (>76) >94,>95 (>116) >138 (>140,>141) >149 (>182) >193 (>278,>279)

自身の見積りを出せぬ処を見ると、貴殿には思考する機能を備えた頭脳が無いと見受けられる。あるのは主張を繰り返す頭脳のみか。話にならぬ。
アンケート結果は本音を書く必要もないから、建前の調査以外は信用出来ぬ。>168が事実かつ一般的と証明できないように、な。
少しは哲学など齧られるがよろしかろう。

貴殿に議論する価値が無いことは良く判った。委員長しか存在しない委員会で、ずーっと他者を排除しつづけてなさい。

>>277
>最も密で愛し合う関係である家族抜きでは真の幸せは得られないからだよ
キリスト教抜きでは真の幸せは得られないからだよ。って言ってるんだよね？
キリスト教をオウムに変えると、いかにおかしい決め付けかわかると思うんだが。

君の考えは否定しないが、他者に押し付けるのは間違っていると思うよ。

>不幸な家庭に育った故に、沢瀬な家庭を創造できなかったり、唾棄すべき
ものと本気で思っている奴らも多そう。
いやむしろこういう人は一部なんじゃないか？大半は普通の家庭に育っている
と思うが。

なるほどねえ
トリップを付けない理由がよくわかりました

だからさ、既に言ったように
非婚傾向を止めたければ
男女雇用機会均等法だの、男女共同参画基本法だのを廃止するしかないわけ。
あと児童ポルノ法とか青少年健全育成うんたら法とかもね。

委員長とやらは、そういう核心にはまったく答えようとしない。

なぜ非婚思想が起こるのかということが重要だと思う。
思想が許せないだけでは説得力なんて皆無じゃないかな。

幸せになれないとか言っても千差万別の世界のことを言っても、ただの戯言に過ぎない。
独身では真の幸せは得られないというのならば、真の幸せの定義と得られない理由を明確にして欲しい。

得られないと断言している以上、定義も言えるはずだよね？

それにしても、女が非婚と言い出した時には
非難する声はまるで上がらなかったのにねえ。

>>暫定殲滅委員長
お前のようなバカメスバカマはさっさと氏んだ方が良い。
人様に迷惑掛ける前にさぁ。世の為人の為だ。

>>294
あれ？俺のレスでもさかのぼってみればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれ、どのように考えるか人の自由であるって人間だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

委員長は今日は欠席かｗ
昨日のレスで傷つけちゃったかなｗ

あまりに一方的だと委員長が可哀想なんで、単身乗り込んだ彼の勇気に敬意を評して、ちょっと味方してやるかw

人類、いや全ての生き物にとって、子孫を残すのは重要な役割です。(子孫を残さないと絶滅してしまうからです)
子孫を効率よく残すために、高い知能を持つ人類が考え出したシステム、それが結婚。
人類は単性生殖じゃないので、雌雄が生き残らないと種を維持できません。当然、優秀な性に重い負担がかかります。

現在の非婚は、高い知能を持つがゆえに、負担の重い雄から「公平じゃない」という不満が発生したことから
始まっていると推測されます。
ゆえに、負担の重い雄に見返りを与えるようなシステム改善策が必要です。


どーよコレ？

>>304
>ゆえに、負担の重い雄に見返りを与えるようなシステム改善策が必要です。

これがすべてなんだよね。
昔のように男が責任と見返りの高い権利・地位を得られる制度に戻さなければ
非婚は止まらない。

｢〜しないと非婚は止まらない｣って意見が出る度に思うのだけれど
結婚制度主催者は

真っ当な制度運用をすればすぐに回復するから心配無用
それまで実験的な運用をして利権を貪らせて貰うよ
(だってボロボロになっても人生の基礎なんだから修復はすぐに出来る)

って考えて無茶苦茶な運用をしているんじゃないかって思うことがある。
それか、いつか僧正が言った

>女性一人で生きようとしたら、働き続けない限り餓死するところまでインフラを破壊し、
>男は一人では家事をこなせないほど生活環境を不便にすればよい
を実行しようとしているのかもしれないな。

>>306
ないない。　単に４０年ほどの前の社会を懐かしんでいるだけの守旧派なだけ。
しかも男になにもかも背負わせて楽しようとしているだけ。

女利権にあぐらをかいて、自己改革もできないだけ。

言うなれば、スレ主はシャッター商店街の商店主。
立地と土地代の高さにあぐらをかいてきちんと商売もしてなかったから、郊外に大店舗ができて客を奪われると
商店街を大事にしないとか、人のぬくもりを無視してるとか言ってるぼけたじじいと同じ。

非婚思想を撲滅するためにできることは山ほどある。結婚制度の改革はもちろんの上

まず「学生時代の男女交際を妨げない」　１５歳以上の未成年の交際も、親の許可が有れば合法とする。
学生時代から特に女性を中心に、ベビーシッター、老人介護のアルバイトをさせて、子供が産まれたときにとまどわないようにする。
女性から男性への収入や身体特徴への誹謗も、ＤＶでありセクハラであるとして、きちんと取り締まり処罰する。
離婚時の慰謝料を原則廃止、養育費は天引きとするが、使い道の監視は第三者によって行う。

結婚制度に公正さがあれば、非婚思想は一定以上の効果をもたらさない。広まるのは不公平感と不信感が激しくなったから。
そういう制度をそのまま守ろうというのは、利権にあぐらかいた守旧派なだけ。

マスゴミは、「男が結婚しない、結婚したくない、結婚しなくても困らない」 という現実を理解できない
マスゴミは、「男が結婚せず、収入を自分のために使い、女のために使わない」 というモデルを理解できない

それと、マスゴミはだましやすい 「F1世代 ＝ 若い女」 向けのコンテンツだけしか作ってこなかったから、
もう男向けのコンテンツが 「作れない」 し、「ヒットさせる自信が無い」 から損失を恐れて企画が通らない。
マスゴミの男でさえ、普通の男が考えている事を理解する能力を失ってしまったが、その事にさえ気付いていない。

マスゴミ、特にテレビ局の人々 (芸能人・電通の人々も) は男の性欲を過大評価している
マスゴミは、「女さえ釣れば男は女のケツを追いかけて追いて来る」 と信じ、そんな教えを電波で布教している
マスゴミは、自分自身を含め、性欲をコントロールできず
24時間ずっと性欲全開、本能ムキ出しな人々が身近に多いから、異常な性癖の少数派の自分たちが標準だと錯覚している

けれども普通の男はそうじゃない
女に関わることで不愉快なことや、道理が通らぬこと、嫌な情報、身近なヒドイ実例があれば、
どんな男だって経験から学習をして賢く利口になる

そう、非婚に関する最大の相違点は
「学習をして性欲をコントロールできることを知っている普通の男達」　と
「性欲は暴走機関車のように制御できないそれ以外の特殊なマスゴミ等の人々の錯覚」 の問題に尽きる

草食系男子の問題だってそれであって、女達のゴーマンな態度の原因も、
「女に暴言吐いて制御できない性欲をどうするつもりなのよ。結局マンコが目的なんでしょ」 という、間違った認識にある

そして政府も、「男は性欲に負けて (損得を考えず) 結局は女と結婚して家族モデルを作るはずだ」
と信じていたから、少子化対策は女優遇で、男には何もしないでいいと放置してきた。

その普通の男の 「性欲」 に対する認識が、
当事者の男以外は、激しく間違っていたから、

少子化対策も、フェミニズムも、寄生虫みたいな勘違い女も
何もかも間違って土台から崩壊し 「アボ〜ン」 してしまった
それが結婚したくても出来なくて、必死で婚活する焦りまくり女を大増殖させた根本原因

>>305
そう思う。
結局、高い知能を持つ優秀な雄に与えるものといえば、地位や名誉、権利といったものしかない。
理由は簡単。雌雄を共存させ、繁栄させるだけの労働力を、雌だけでは提供できないから。

あとは委員長殿のコメントを待とうか…

>>291
え〜っと、そのスレ読めないんだけどさ、昔、「結婚したがらない男が増えている」スレで
生活満足度調査の話はたまに出ていたんだ。俺はリアルタイムで読んではいないが２くチャンネルっていうので読んだ。
まぁ　その書き込みが俺のものかどうかはわからないが。
>>292
示談や調停が一般的に男が不利ってことが事実だとしてもそれが非婚の理由にまでなるかどうかはわからないが？
で、そんなアンケート結果があるの？って聞いてるの。　俺は一度も見たことがないが。

あと、離婚なんだがおおよそ上げどまっているし、これから増えるかどうかもわからない。

>他人との違いや相手の思想を考えようとしないわけだ

いや、考えた結果、したくないのは歪んでいると思っているよ。
>>295
まだグダグダいってるみたいだが、出生動向基本調査より信頼できる統計を持ってきてね。
あと、自分の都合の良し悪しで事実か否かを見分ける癖は早く克服してほしい。
>>296
最も密な愛し合う関係は真の幸せには欠かせない。気付いた時には手遅れだった、知らずに死んでいく
といった事態を防ぐため、俺は言い続ける。

>いやむしろこういう人は一部なんじゃないか？大半は普通の家庭に育っていると思うが。

まぁ、不幸な家庭に育っても「家族」を欲しがる場合の方が多いとは思うよ。
ただ、普通の家庭に育てば同性愛者でもない限り、家族は欲すると思う。
>>298
前も言ったが、雇用の不安定化や収入減が非婚・晩婚化の大きな理由の一つだし、
それには女の社会進出にも一因は有るだろう。　ただ、ここはそれ以外の側面から論じることを主と
したいし、俺はそっちの方の知識は不足している。
そっちの方を論じたいなら、それ系統を論じるスレがあるだろうし、そこでやるか
ここでやるなら、あなたでもいいがそれが分かる人が中心になってやってもいいよ。
自分もその議論を見守ろう。

>>299
真の幸せの定義とは、最も密な愛し合う関係を築くこと。
>>300
俺に言っているの？　前から反省すべき点は女の方が多いって言ってるよ。
>>304、>>305
その見返り、高い地位、権利とは？　具体的に。
>>307
どこをどう読んだら、俺が男に何もかも背負わせようとしているってことになるわけ？　見えない敵と戦っている？
”男だけ“人のぬくもりを無視している！なんてどこで言ってるの？　で、色々書いてくれてるが、
「結婚制度に公正さがないから非婚」というアンケート結果あるの？
俺の周りにはそんな人はいないし、たまたま俺の周りが偏っているかもしれないから、そういったアンケート結果
一つも見てみたいと思っても誰も見せてくれない。
　
しかもあなたは、「結婚制度に公正さがあれば、非婚思想は一定以上の効果をもたらさない」って言っているんだから、
独身にとどまっている理由の大半の人が「制度の不公平・不公正」を上げているんだろうねぇ、1割とか2割とかじゃなく。

ああ、今の制度が完全無欠とか、運用が完全に公平とか言ってるんじゃないからね、それらに問題があることと、
それが非婚理由にまで昇華するかは別ってことね。

>>311
非婚派男性が納得するような「見返りになりうる地位、権利」を一緒に考えてくれ。
俺はアンタに味方してるんだぜ？

まっけす

ちなみに俺は304です。

何を見返りにしたら非婚派男性が改心するか、まず委員長殿の意見を聞きたい。

>>310
あれあれ？
どうしてすっとぼけているのかな？


男にとって結婚することのメリットって何？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1245328919/905
> 905 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:41:05 ID:cQx1Lt1I
> 生活満足度調査
> http://www.23ch.info/jump?url=http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2004/pdf/050310_02.pdf
> 11ページ。
> 上のを見ると、どの世代でも生活満足度は既婚>独身だが？

>>116
> なら、なんで生活満足度調査は、既婚>独身？　這う這うの体で離婚した人の再婚率が高いのはどうして？


どうしてすっとぼけているのかな？
あのスレで論破されまくったのは消したい過去なのかな？ｗ

男にとって結婚することのメリットって何？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1245328919/896

> 896 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:33:24 ID:cQx1Lt1I
> 結婚のメリット？
> やっぱり好きな異性と結婚し、
> 子をなし家庭を築き平凡ながらオリジナルの
> 暖かい家庭を持つことは人として幸せになるために必要不可欠。
> こんなものを欲しないとは、やはり歪んでいると見られても仕方ない。
>
> 夫が帰ってくると家に明かりがついている。
> 妻や子どもが手料理を作って待っている。
> そして家族でその日有ったことを語りながら明るく楽しくワイワイやる・・・。
> 素晴しい・・・、生きてて良かったと普通の人間なら感じる一時。
> これを欲しない人は歪んでいると見られても仕方がない。


丸一年前から恥ずかしい書き込みをしては、否定され、馬鹿にされ、
それでもまだ同じことを繰り返す・・・・
なんという進歩のない奴だろうｗ

>>311
愛し合う関係･･･ねぇ。
それはそれで「真の幸せの一つ」だろうね。
間違っていないと思う。

ただ、それが全てではない。
どんな形であれ「心身共に充実している」ことが「真の幸せ」であると思う。

愛し合う関係を築けば幸せを感じる人もいれば、自分の力を誇示できることに幸せを感じる人もいるだろう。

「幸せ」という概念を「特定」の事象に拘っているということは視野が相当狭いということになると思う。

有り体に言ってかまってちゃん

今の世は「一人分の最低限の家事」と「仕事」が両立できるということ。
外に干せないこの時期なんかは乾燥機付洗濯機は本当に便利。
冷凍食品も豊富にあるし、今は男性でも料理をしている人も増えてきているというのもある。

人のつながりはインターネットを通じて「擬似的」ではあるが得られるということ。
例えばブログ、Mixi、ツイッター及びコメントが残せる動画サイトがあると思う。
対面による会話ではなく文字での会話になるものの、代替システムができあがっている。

進学及び就職するために勉学に打ち込んで恋愛は二の次にしていた。
その結果、結婚以前に恋愛もしない生き方を知ってしまった。

今の適齢期の人は一番感受性が高い時期に男性をけなすような内容がメディアより配信された。
その結果、恋愛・結婚を無意識に忌避するようになった。

・・・などなど。

個人的には非婚思想って「結婚しなくても生きていける」という考えがあるから成り立つような気がする。
いくら女がクソだの男がクソだの言っても、結婚しないと生きていけなければ非婚思想は起こらなかったかもよ？


と、思ったことは適当に書いてみた。

（誤）
結婚しないと生きていけなければ非婚思想は起こらなかったかもよ？

（正）
結婚しないと生きていけなければならない状況だったら、非婚思想は起こらなかったかもよ？

元々仕事して稼ぐのが当たり前の男性ではどのみち生きて行ける。
女が必要以上に負担をかけてこなければ潰れるほど色々こなして生きて行かなくてもすむ。

　
●このスレは少子高齢化により売り上げが減り経営が行き詰まったのに
　　海外の成長著しい新興国に進出する能力の無い負け組み衰退企業の経営者と社員が
　　時代の激流に逆らう無駄な努力をし、泣き言をほざくスレです

●このスレは少子高齢化により売り上げが減り経営が行き詰まったのに
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●このスレは少子高齢化により売り上げが減り経営が行き詰まったのに
　　海外の成長著しい新興国に進出する能力の無い負け組み衰退企業の経営者と社員が
　　時代の激流に逆らう無駄な努力をし、泣き言をほざくスレです

●このスレは少子高齢化により売り上げが減り経営が行き詰まったのに
　　海外の成長著しい新興国に進出する能力の無い負け組み衰退企業の経営者と社員が
　　時代の激流に逆らう無駄な努力をし、泣き言をほざくスレです

●このスレは少子高齢化により売り上げが減り経営が行き詰まったのに
　　海外の成長著しい新興国に進出する能力の無い負け組み衰退企業の経営者と社員が
　　時代の激流に逆らう無駄な努力をし、泣き言をほざくスレです

>>319
同意

一人で食う分には十分な稼ぎはあるし、家事や身の回りのこと全般出来るし
わざわざ危険を冒してまで結婚するｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞが無いんだよな
子供いらんし、お荷物はもっといらんし


ちゃんと男のパートナーとして隊伍を組める女は、普通に結婚してる
出来ない無能女＝暫定殲滅委員長が痛すぎるよ

委員長とやらは、結局肝心な部分については何も答えようとしないから議論にならない。

男の非婚運動はまだ始まったばかりでな、
これは、男を奴隷扱いしている女と社会に対する、新しい世代の男たちの復讐だから
社会をひっくり返して男への奴隷扱いが消えるまで止まらんのだよ。

>>181
>>143だ。仕事ばかりで返信するの遅れた。わるかったな。

＞今は女性と付き合ったり、結婚するには男性側にとってはリスクがあまりにも高すぎる…というが、どういう点で？　

離婚後の事だよ。結婚すらしてないのに離婚の事を考えるのは変な話だけど。
結婚ってそもそも何？。。。バッボーンも価値観も全く異なる他人同士が一緒になって生活する。。。
それって本当に凄いことだと思うよ。自分以外の他人一緒の空間にずっといるわけだから。
一緒に生活してると自分の価値観と相手の価値観とに必ずずれが出て来る。ずれは次第にボディーブローのように蓄積されていく。
すると、会話するのすら疲れるんだよな。更に深刻になると、争いが始まるだよ。
両親が良い例だ。
>>143-144で書いてるように、今は゛被害者を演じた女性゛が勝つ時代なんだから、
向こうが三行半をつきつければ無条件に親権と金を持っていかれる可能性は十分にあり得る。
そんな時、自分には何が残るか？何も残らないだろう。

離婚後結婚したいと思うのかどうかはその時になってみないとわからないが、
今の自分の心境と変わってないならきっと二度としたくないと思っているはずだ。
離婚は金銭面も、家族を失う精神面も辛いだろうが、なにより、最愛の人の心が
もう自分に振り向かなくなってしまった時の辛さと悲しさは何度味わっても慣れないものだ。もう二度と味わいたくない。

だから。。。俺はもう頑張る事を放棄することにしたんだよ。
他の男性陣はわからないが、非婚派の増加はそういうのが積み重なっている結果と言えなくはないか？

＞あと、変わればいい！なんて言うなという主張だが、言う！
人生一回こっきり、傷ついても勇気を持ってアタックすべき。　最低限、相性の合って素養のある異性を“一人”得ることが
できればいいんだから。　大勢の異性にもてる必要はない。

人間には得手不得手がある。やれないものはやれない。できない事はやらない。
世の中素敵な人はきっとどこかにいるんだろうが、多分俺は出会わないし、
そんな人と一緒にいるなんて俺にとって絵空事以外の何者でもない。

>>325
>人生一回こっきり、傷ついても勇気を持ってアタックすべき。
後からいくらでも変わる「女心と秋の空」
世の中これだけ女に甘く、それでもまだ足りないとほざく女が居る以上、
横にならえが大好きで自立心も主体性も自己責任もない女に簡単に成り下がるので、

価　値　が　あ　り　ま　せ　ん　。

ざっと読んでみて、>>1は釣りの可能性がないとは言えないが、ここまで器の狭量な原理主義者まがいの人も珍しいな。
どんな仕事をしてるか知らないが、実社会では苦労していることだろう。ぜひ、心理学の研究に役立てたいんだがｗｗ

http://ec4.images-amazon.com/images/I/51CEWCPS22L._AA200_.jpg
http://yamaneko-bookstore.com/modules/shop/images/kyouiku_gakkou_sisou.jpg
http://ec4.images-amazon.com/images/I/41kdoTGC5dL._AA200_.jpg
http://www.golden-book.com/ProductImage/080101-080301/701006734m.jpg
http://monok.hp2.jp/url.php?u=www.zgcqxs.net/UploadFiles/KJ/2009/2/200902241107584004.jpg

>>327
リアル社会じゃ、委員長タイプは珍しくないよ。
ネットと違ってリアル社会じゃ面と向かって言わないだけ。

ネットで布教やるなら、ネット住民を納得させないといけないはずなんだけどね。

で、結局は要点は答えずか。ま、こんなもんか。
しかも


＞個人の体験や信条が、たまたま偏っていたり、間違っているかどうかは考えないんだ
＞いや、考えた結果、したくないのは歪んでいると思っているよ。

どうあがいても矛盾。ありがとうございました。

しかし、面白いぐらいの原理主義者だ。君はやはり
↓でなら輝ける存在だ。早く移りたまえ。後疲れたろ。これもやる。ｗ

心と宗教＠2ch掲示板　http://gimpo.2ch.net/psy/

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
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　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　>>1っ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

>>1
>>301を始めとした、自分に都合の悪い意見は華麗にスルーと
バカメス根性丸出しですな。いい加減このスレ削除依頼出せよ。
鬱陶しいからさ

よって糞スレ終了

>>312、>>314
質問してるのは俺なんだが…。　正解はそんなものはないってこと？
>>315、>>316
すっとボケるも何も読めないんだが、そのスレ。　しかも「俺の書き込みかどうかわからない」
って言ってるんだが？　わからない＝書いてないなのか？
しかも1年も前にどのスレに何を書いたか覚えているか、普通？　2ちゃんの世界にのみ生きているなら別かもだが。
で、書いてて気付いたんだが、お前それ自分で書いたんだろ？　で、俺にほとんど同一の主張をされて真似されたと思い、
怒りを感じた…、と。　でなきゃ、一年以上前の他人の書き込みを覚えているってのが不自然。
いやいや俺は嬉しいよ。　俺と同じ意見の持ち主が存在するんだから。　是非君にはここで非婚派を説得するためいに
俺と一緒に奮闘してほしい。
>>317
「真の幸せの一つ」ではなく「真の幸せに欠かせないもの」ね。
「心身共に充実している」ことには、最も密な愛し合う関係は欠かせない。

>愛し合う関係を築けば幸せを感じる人もいれば、自分の力を誇示できることに幸せを感じる人もいる

2択である必要はない、特に前者は絶対欠かせない、後者は人それぞれ。
そして、特定の事象に拘るも何もそれが真理なら仕方ない。
>>319
前にも書かなかったか？　機械的に生きていくだけなら独身でも可能だって。無味乾燥としていて、
真の幸せなんかに程遠いが。　ネットじゃ、”密な”つながりなんて無理。

あと、勉学に打ち込んで云々ってあるけど、　東大等難関大卒でも結婚しているのは多いけど？
また、マスコミ云々たって、結婚というのは大勢の異性の気持ちをゲットするべき類のものじゃないから。
まぁ、機械的にせよ、生きていけるのが非婚・晩婚化の一因ではあるだろうな。
>>323
また、金や効率のみでしかものを考えられない非婚脳か、しかも苦しいときの女認定…。

>>324
肝心な部分って何よ？　>>330にも言いたいが、
「自分たちにとって都合のいいレス」=「肝心な点に答えたレス」になってない？
それと、女に復讐したいために非婚ってどれだけいるの？　
なんか願望や妄想が強くなって何が実態かわからなくなってきてるような…。
>>325
悪いけど、離婚後に男はズタズタにされるから非婚なんてアンケート結果はない。
しかも非婚派の多くは皆これを口にするから独身にとどまる理由の大半はこれが出てくるはずなのに
出てこない。　さらに、離婚でズタズタになるはずなのに再婚するのが多いのはどう考えてもおかしい。

>一緒に生活してると自分の価値観と相手の価値観とに必ずずれが出て来る。ずれは次第にボディーブローのように蓄積されていく

いや、普通はたがいに妥協してそのずれは埋まっていくし、蓄積されるどころか一つ一つ小さな問題、ずれを解決することで
信頼はより強固なものとなっていく。　じゃなかったらほとんど離婚していたり、生活満足度は、独身>既婚になるはず。

>非婚派の増加はそういうのが積み重なっている結果と言えなくはないか？

ほとんど言えない。　理由は君へのレスの最初の3行で示した。ただ、両親が不仲っていうのは、結婚に否定的・消極的な一因としては
あるだろうね。

>人間には得手不得手がある。やれないものはやれない。できない事はやらない。

できないと思っていることと、本当にできないかというのは必ずしも一致しない。
人生一度きり、思いっきりチャレンジだ！
>>326
横だけど、そうじゃない女を探すなり、教育者として頑張ればよい。
>>327
狭量って、あくまでもっとも密な愛し合う関係は真の幸せには欠かせないってだけで、
結婚後のライフスタイルには（たとえば、共働きか専業主婦かなど）多様性は認めているけどね。

>>329
ネット住民たってROM専もいるからねぇ。　ここにいる非婚脳になってしまった人たちは無理でも
「非婚も悪くないな」→「やっぱり非婚派駄目だ」位の改心はさせることができるかも…という思い。
>>330
どこが矛盾？　間違っていたら訂正しよう。
>>332
>>301みたいなただの罵倒に何を答えろと？　大丈夫か？


しかしさ、老夫婦の旦那の方がしみじみ語ってた…、
「やっぱり、自分のことを我が事のように考えてくれる相手がいるっていいよね」って。
それを聞いていた奥さんもウンウン頷いていた。
心に染みたよ、素晴らしい！！！
こんな関係を作れず人生を終えていいのか？、非婚派よ。

見てわかんねーのもすげーｗｗ
ま、いいやｗ適当に遊んでただけだしｗｗｗｗｗわからんのならｗｗｗ
ここでずっと自分の独善的な考え方を押し付けてなさいｗｗｗｗ
誘導はもう諦めたｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ、空中戦になるのは目に見えているからｗｗｗｗｗ
あ、もうなってたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

188 ：名無しさん　〜君の性差〜：2010/06/29(火) 03:03:01 ID:t29oC+7B
ああ、言い忘れた。

>何故、個人の体験や信条を考えることが出来ないの？

これ、結婚が幸せかどうかの個人の考えに対してだから。
だれも目処が立ってないならすべきでないとかいった回答は
聞いてないから。
>>188
個人の体験や信条が、たまたま偏っていたり、間違っているかどうかは考えないんだ。

＞個人の体験や信条が、たまたま偏っていたり、間違っているかどうかは考えないんだ。
なるへそ。だから、他人との違いや相手の思想を考えようとしないわけだ。

>他人との違いや相手の思想を考えようとしないわけだ
いや、考えた結果、したくないのは歪んでいると思っているよ。

宗教入ってる基地外に何言っても無駄だろう

何を主張しようが、現実が変わるわけも無いのだがw

>人生一度きり、思いっきりチャレンジだ！
一度きりだからこそ宝くじ並の博打に易々と手を出せるわけなかろうｗ

>「やっぱり、自分のことを我が事のように考えてくれる相手がいるっていいよね」って。
今の平均的女にそのようなことを望めると思うか？
平和ボケにもほどがある。

ま、端から期待はしてないがｗ

取り敢えず短くまとめろ

男にとって結婚することのメリットって何？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1245328919/896

> 896 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:33:24 ID:cQx1Lt1I
> 結婚のメリット？
> やっぱり好きな異性と結婚し、
> 子をなし家庭を築き平凡ながらオリジナルの
> 暖かい家庭を持つことは人として幸せになるために必要不可欠。
> こんなものを欲しないとは、やはり歪んでいると見られても仕方ない。
>
> 夫が帰ってくると家に明かりがついている。
> 妻や子どもが手料理を作って待っている。
> そして家族でその日有ったことを語りながら明るく楽しくワイワイやる・・・。
> 素晴しい・・・、生きてて良かったと普通の人間なら感じる一時。
> これを欲しない人は歪んでいると見られても仕方がない。


委員長は一年も前からこんな恥ずかしい書き込みをしては袋叩きにあっていましたｗ
何か言っては否定され、馬鹿にされ、アホと言われ、キチガイと言われ、
それでもまだ同じことを繰り返す・・・・
なんという進歩のない奴だろうｗ

とりあえず
アンケートがない＝それは要素でないってあほなことは
言わなくていいよ。

これはペンです→アンケートがないからこれはペンでないぐらい
おかしい。現実に書かれていることは見えないのだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男にとって結婚することのメリットって何？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1245328919/896


> 909 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:46:26 ID:cQx1Lt1I [4/7]
> http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/fuhyou.html
>
> によると、男女が一緒に暮らすなら結婚すべきになんと男の4分の3が賛成。
> これは、子供ができたらをいれて聞けば「はい」はさらに跳ね上がるだろう。
> あれ？　男にとって結婚のメリットがないならこれは変では？
>
>
> 913 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:49:01 ID:1EGxWue6 [16/19]
> >>909
> メリットは何？って問いに”ある”って答えてどうするんだよｗ


「結婚のメリットって何？」というスレなのに、
「メリットはあるのでは？」と書き込んでしまうド天然の委員長ｗ
しかも必死にアンケートまで探してきたのに、
一行で瞬殺されていますｗ

>>333
>「真の幸せの一つ」ではなく「真の幸せに欠かせないもの」ね。
>「心身共に充実している」ことには、最も密な愛し合う関係は欠かせない。

「充実する」ための条件というのは100人いれば100通り以上あると思うけどね。
「最も密な愛し合う関係」と答える人もいれば、「仕事をしつつ趣味を満喫する」と答える人もいると思う。
私は後者の考えで、幸せだと感じているけどね。

ただ、この考えも委員長は認めないだろうけど。
だから、>>338のように言われるわけで。

>>335
>ネット住民たってROM専もいるからねぇ。　ここにいる非婚脳になってしまった人たちは無理でも
>「非婚も悪くないな」→「やっぱり非婚派駄目だ」位の改心はさせることができるかも…という思い。

この壁は厚いと思う。
現状に満足しているからこそ、「非婚も悪くないな」となるわけだから。。
「非婚であることによって不満が発生する」という状況にならなければ難しいだろう。
言い換えれば「非婚であるが故の不都合」が発生しない限りは難しいということ。

非婚思想が起こる原因を明確にしないと先に進まないと思う。
思想を殲滅したいならば思想が起こる原因を調べないとダメ。
壊れたレコードのように愛しあう関係と繰り返しても無駄。
それでもそれを主張したければ具体例を挙げないといけないのでは？
特に思想なんて無形なことを言ってる訳だからね。

結　婚　原　理　主　義　者　ｗ
ネットの中だけならまだいいが、リアル社会で人に迷惑かけんなよｗｗｗｗｗ
声のやたらデカい街宣右翼やサヨク市民団体と同じで、関係ない人にも白い目で見られるだけだからなｗｗｗｗ
まあニートにそんな度胸はないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
委員長殿、男性に見返りがないなら貴方の意見は非婚派を説得できなくなるので、是非とも
委員長殿からアイデアを出して欲しい。

俺では、高い知能を持つ男性を、現在の日本において結婚に向かわせるほどの見返りを思いつきません。

>>335
今のままでは「やっぱり非婚はダメだ」にならないでしょう。
見返りが全く見えないからです。

> 委員長殿からアイデアを出して欲しい。

そんなｗ
一年前とまったく同じこと書いてる脳無しにアイデアてｗ

全部読んで来たけど
まるで結婚する氣にならねぇんですが
いつになったら殲滅してくれんの？

こういう例えを考えてみよう。

独裁政治国家において、食えなくなった農民が反乱を起こす。
いくら暴力で鎮圧しても、反乱は決してなくならない。
それは、反乱を起こさなければならない止むない事情が、反乱側に存在するからだ。
反乱を止めるには、「反乱を起こさなければならなくなる理由」自体を解決するしかないのだ。

委員長とやらのやっていることは
反乱を暴力で鎮圧しようとしているだけなのだよねえ。

＞悪いけど、離婚後に男はズタズタにされるから非婚なんてアンケート結果はない。
悪いけど、アンケート結果がどうのこうのなんて俺にとっては知った事じゃないよ。
重要なのは俺自身の意志がどうあるべきかであって、アンケートがどうのとか、大多数の人間がどうのとかなんてことは俺にとっては瑣末なこと。
そもそも、どこのアンケートか分からないけどそんなソースで「みんな再婚したがっている統計があるから俺も再婚しよっと♪」なんて考える人がいるもんなの？

そもそもこのスレの問題は結婚に対して何の魅力を感じない。その意志を持っている人間が今ここに存在して生きていることじゃないのか。

＞しかも非婚派の多くは皆これを口にするから独身にとどまる理由の大半はこれが出てくるはずなのに出てこない。
そう口にする人間＝俺がここにいるじゃないか。はっきり言うが俺はあんたと討論する気はない。
俺はあんたに自分自身の意志をぶつけたいんだ。それにあんたがどう応えるのか。そこを見たいと思ってる。

＞さらに、離婚でズタズタになるはずなのに再婚するのが多いのはどう考えてもおかしい。
さっきから言っているが、俺はきっとしたいと思わない。結婚に何も魅力を感じないから。

＞いや、普通はたがいに妥協してそのずれは埋まっていくし、蓄積されるどころか一つ一つ小さな問題、ずれを解決することで信頼はより強固なものとなっていく。じゃなかったらほとんど離婚していたり、生活満足度は、独身>既婚になるはず。

残念ながらうちの場合はそうじゃない。まぁ幸い離婚こそになっていないが。ただ、お互い”同居人”として留まっている理由は色々と利害関係に絡むから。それ以外にない。

＞思い切ってチャレンジだ。
いい言葉をかけてくれてありがとう。これからも結婚と恋愛以外ではいろんなことに精一杯チャレンジして充実した人生を送りたいと今は思うようにしているよ。

>>348
非婚思想を殲滅させるという目的でこの板に来た以上、やはり委員長殿にもそれくらいの
知恵を出して欲しいと考えております。

無理かなー…

結婚離婚とか、女の就職とかに関するアンケートって
調査側に都合の悪い選択肢は最初からないんだよねえ。
そんなアンケートまったく信用にならない。

>>委員長殿
例えば「離婚に伴う慰謝料廃止」と「重婚解禁」なんかどうですか？
「夫が妻を殺そうとした」なんて特殊な場合は刑法で裁けますから問題ないかと。

逆に、優秀で人徳のある男性が、多くの女性と愛し愛される関係を築ければ素晴らしいと思いません？

>>319
＞今の適齢期の人は一番感受性が高い時期に男性をけなすような内容がメディアより配信された。
その結果、恋愛・結婚を無意識に忌避するようになった。

しかも、上記に関しては現在進行形だからな
もっともっとやばくなるぞｗ　自分は非婚派なんで、どうなろうと知ったことじゃないけどｗ

>>355
まぁ、これから更に非婚化は促進されるであろうなぁ。
メディアの女尊男卑は日に日に強く成って居る。

>>354
慰謝料以上に、財産分与の廃止を行った方が良かろう。
婚姻後に取得した財産の半分を持って行かれる制度は非婚化を促進する。
当然、年金分割等も廃止であろうな。

>>350
しかも、非婚はサイレントテロであり、非暴力不服従である。
之は暴力で鎮圧出来る物では無い。

>>335
＞＞こんな関係を作れず人生を終えていいのか？
親友で十分であろうに。
本来、人間関係を構築する上で性別は関係無いし、結婚制度を利用しなければ成らぬ道理も無い。

>>355
> ＞今の適齢期の人は一番感受性が高い時期に男性をけなすような内容がメディアより配信された。
> その結果、恋愛・結婚を無意識に忌避するようになった。

そしてメディアの女性への影響力は、バナナダイエット、納豆ダイエットの報道の際のバナナ、納豆の売れ行き見れば明らか。
他、ナチスドイツの宣伝戦略を見れば、女の右顧左眄ぶりは古今東西普遍と見るのが妥当。

そりゃ女性をマトモに信用するのは無理かと思われ。
少なくとも、現代のマスゴミ報道の内容が続く限りは。

>>310
>最も密な愛し合う関係は真の幸せには欠かせない。
だから、キリスト教は人としての幸せを得るためには、絶対に
欠かせないって言ってるのと同じだよ。
果たしてイスラム教の人が同意するとは思えないんだが。

申し訳ないが、君のように自論を絶対に正しいと思い込み、その反対に
あるものを悪、または間違いと決め付ける。そういう考え方をした人間
が戦争を起こすんだよ。

>>358
それがわかれば彼はこんなところにスレ立てないよｗｗｗｗｗ

mixiで外人男（欧米系）のふりをしてたら、若い女から何十通とメッセージが来たぞｗｗ

向こうから「会いたい」だってよｗｗｗｗ
コミュニティーにコメントをちょっと書き込んだだけなのに・・・

しかも、数人に「コンドームを付けないでエッチしたいよ」とメッセージしたら、全員が「いいよ」だってさｗｗｗｗｗ

お前ら、外人のお古でもいいのかよｗｗｗｗ

>>336,>>337
よくわからん。　わからないならいいと言いつつ、次のレスで説明したり精神不安定？
>>338
宗教的と思うこと自体歪んでいることが分かってないんだな。
>>339
宝くじって外れても大した害はなく、当たる確率の方が高い宝くじってあるの？
生活満足度調査は既婚>独身。　望めるだろ、旦那や子供の世話をしているのが少数なのか？
>>341、>>343
何誤魔化しているんだ？　君は自分がオリジナルと思ったレスを真似されたと思って逆上したんだろ？
他人の一年以上前の書き込みをどこに書いたか覚えているのは不自然だし。
いや、君が真似されたと思って、怒ったなら謝るよ。　ではここから提案するが、これから俺と一緒に
非婚派たちと戦わないか？　君とは限りなく意見が合いそうだし。

”ID:O0vtXuty”が仲間に加わった！！　チャチャチャチャ、チャチャチャチャチャ、チャララララチャチャチャチャンチャン♪
>>342
え〜っと、そのアンケートではそれがペンかどうか聞いているの？
>>344
>「最も密な愛し合う関係」と答える人もいれば、「仕事をしつつ趣味を満喫する」と答える人もいる

何で2択じゃなきゃならないの？

>だから、>>338のように言われるわけで

一人でも二人でも真っ当な考えにする、あるいはそれに近付けることができれば…、の思い。

後段だが、壁は厚いかもしれないし薄いかもしれない。
しかし、後で必要性に気付いた時には遅かった、ちっぽけな幸せを十分幸せだったと思い真の幸せを知らずに死んでいった…、
という事態を忌避したいのだ。　これが非婚であるはずの不都合だ、機械的に生きていくなら独身でも可能なのは認めている。
壊れたレコードのように愛しあう関係と繰り返しても無駄…、それが事実なんだから仕方がない、思ってもいないことを書けとでも？

非婚、晩婚の原因についてはいくつか書いてきたはずだが？

>>345
苦しいときの女、ニート認定乙です。
>>346
君が言い出したんだから先に答えるべきだと思うんだが、一番は温かい家庭だろうな。知能が高い低いは関係ないだろう、程度問題だが。
>>347
同上。
>>348
君が勝手に俺が君のレスをパクったと思っているなら謝るよ。　新しく仲間になったんだから、一緒に戦おう。
>>349
歪みが相当進んでいるんだろうな。
>>350
「反乱を起こさなければならなくなる理由」…真の幸せを得るため。
>>351
>そもそも、どこのアンケートか分からないけどそんなソースで「みんな再婚したがっている統計があるから俺も再婚しよっと♪」なんて考える人がいるもんなの？

違うって、そんなにも再婚する人が多いってことは一般的に結婚生活で男はズタズタになるというのは間違いってこと。

>その意志を持っている人間が今ここに存在して生きていること

だからそれでは真の幸せは得られないと何度も言っている。

>そう口にする人間＝俺がここにいる

じゃ、嘘を言っているか、非婚関連スレを見て毒されて現実を見失ったかどちらかだ。ますますアンチスレのこのスレは頑張らないとな。

>結婚に何も魅力を感じない

なら、人を肯定的に見たり、幸せな家庭（それが多数派なんだが）を実際見たりすることから始めたら？

>お互い”同居人”として留まっている理由は色々と利害関係に絡む

>お互い”同居人”として留まっている理由は色々と利害関係に絡む

俺の言うメリットとは違うかもしれないがそれってメリットがあることにならないか？
最後に、趣味や仕事以外にも結婚に向かって努力すべきだ。　真の幸せを得るために。
>>353
人権に配慮すれば「今の異性は糞だから」みたいな選択肢入れずらいだろうな。
せいぜい「適当な異性がいない」というかなり広く解釈可能な選択肢にならざるを得ない。
だから、「適性を欠いた異性の増加」ってのも一因としては有るとは思う。
ただ、制度が悪いから…、ってのは民間の統計ですら見たことはないし、周りでも聞いたことはない。
>>354
一夫多妻なんて需要があるか？　慰謝料がいやだから結婚しないも聞いたことがない。
>>355
そもそもそれに毒されたなら、それはウソ、または間違いだと説得すればよい。
>>358
何度も言うがその通りなんだから仕方がない。　思ってもいないことを言うべきだとでもいうのか？
いい加減、あらゆることに多様性があるというのは間違いと気付くべき。
ここでは、家族を持たない幸せもあるとかね。

一年前・・・

> 896 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:33:24 ID:cQx1Lt1I
> 結婚のメリット？
> やっぱり好きな異性と結婚し、
> 子をなし家庭を築き平凡ながらオリジナルの
> 暖かい家庭を持つことは人として幸せになるために必要不可欠。
> こんなものを欲しないとは、やはり歪んでいると見られても仕方ない。
>
> 夫が帰ってくると家に明かりがついている。
> 妻や子どもが手料理を作って待っている。
> そして家族でその日有ったことを語りながら明るく楽しくワイワイやる・・・。
> 素晴しい・・・、生きてて良かったと普通の人間なら感じる一時。
> これを欲しない人は歪んでいると見られても仕方がない。


そして、今・・・・

>>77
> 77 名前：>>1[] 投稿日：2010/06/24(木) 23:21:28 ID:ReKbP51U [2/2]
> うちに帰ってきたら、家には明かりがついている。
> 玄関を開けると、妻や子供が待っていて、
> ご飯もちゃんと用意されている。
> そして家族で食卓を囲み、
> その日一日であったことを家族で笑いながら語り合う…。
> いいねぇ、こんな平凡ながらオリジナルの
> 愛に包まれた家庭を欲しないとは、歪んでいると見られても仕方がないだろう。


大爆笑ｗ
一年前に馬鹿にされまくった書き込みとまったく同じことを書いてしまうとはｗｗ
まさかこれほど進歩しない人間がいるとはｗｗ

>>364
お前の軽薄さもまったく変化なしだな。
ご愁傷様。

>>363
>いい加減、あらゆることに多様性があるというのは間違いと気付くべき。
>>358の指摘そのままを体現した発言ありがとう。
独善にすぎるな。
多様性を認めぬ環境はある方向へ収束し、滅ぶ。

それほど非婚思想を改めさせたいのなら、論を述べたまえ。
ここはネット上の匿名掲示板だ。
文字のみゆえに人格・地位・外見は関係ない。
それに>>77のような情緒的な話は一切通じない。
これ、相当難しいぞ。
まあ期待はしていない。

>暫定委員長
家庭を持つこと、結婚することが人間にとって最高の幸福ではない。離婚した家庭で育ち、継母または継父に虐待されて育った子供は
一様に家族に対して否定的な感想を持つ。情は時と場合によって変化し、未来永劫ではない。
変化するものであることがわかっているものに対して努力したり対価を払うこと自体馬鹿馬鹿しいことはない。
すなわち、愛という絶えず変化にさらされるもののために努力することは不毛としか思わない。
これは、おまえがいくら説得を試みたとて絶対にかわらない。人間自分自身の力で掴んだ確信こそが絶対なのだから。

>>361
>宝くじって外れても大した害はなく、当たる確率の方が高い宝くじってあるの？

結婚という宝くじは、外れたら一生が地獄と化すんだが。
そのことを理解していないのでは話にならんな。

それでさ、委員長とやらは
いったい非婚を減らすため、社会制度をどう変えようと主張しているのかね。
やたらレスが細切れ過ぎて、何をしようと主張しているのかまったくわからん。
自分の主張を明確にまとめてくれ。

>>362
委員長、それでは非婚派男性を改心させる事なんかできません。
結婚したって「温かい家庭」が手に入るとは限らないし、高い知能を持つ彼らはそれを知ってるからです。
ここはひとつ、既婚男性が確実に得られるメリットを出すべきです。

>>363
一夫多妻というより、浮気の合法化ですね。勿論男性のみ。
慰謝料廃止と合わせれば、結婚のハードルが下がること請け合いです！
あ、あと旭さんのいう「財産分与廃止」も入れたらどうですか？

これで結婚はローリスクになりますよ。
きっと非婚思想は衰退するでしょう。

自分が言ってることが二択と解釈されるとか、理解力が無いにも程がある。
「二択」ではなくて「一例」と捉えて欲しい。
「こういう人もいればああいう人もいる」と表現って使わないのかな？
もし、使わないようならば申し訳ないとしか言えないです。

今の非婚はパートナーなし環境に適応してしまった人だと思う。
環境に適応してしまった以上、真の幸せだの愛情だの言ってもなかなか考えは変えないだろうね。
形に現われないから、結婚をしようと思わせるだけの説得力が無い。
幸せは所詮概念に過ぎないからだけど、委員長はそれを一切認めない・認めたくないだろうから、
非婚思想を改めさせるという壁は相当厚いと思う。

「故曰、知彼知己者、百戦不殆。不知彼而知己、一勝一負。不知彼不知己、毎戦必殆」だよ。
非婚と結婚に促すというのはこの言葉に出てくる２者の関係に当たっていると思う。

これは有名な言葉だから自分で調べて欲しい。


>>363
>いい加減、あらゆることに多様性があるというのは間違いと気付くべき。
いやいやいや、それは無いから。
間違いはそちらだと断言できるよ。
そっちの方が歪んでいると思う。

>>1委員長殿

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / |　＜　非婚のチミ！ATM奴隷にならないか？
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.|　　|　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　￣ （＿）||￣￣


　　　　　　　　　　負け組の板
　　　
　　　　それが既婚クオリティー

既婚男性＠2ch掲示板
ttp://namidame.2ch.net/tomorrow/

※帰りますよ・・・

ああ、無理無理ｗｗこの子と話しても基本は
自分意見の押し付けがひどいからｗｗｗｗ
しかも見てると質問や発言の意図を読めてないのも多いから
ま、わざとやってる臭いぶぶんもあるけど。

しゃべっても無駄かも試練が伝えとくけどサ。
アンケートで票の過多を無理やり持ち上げて非婚は絶対的におかしいみたいな
論調で挑んでるけどさ、アンケートなんざ所詮〜〜の傾向があるとか程度のものでしかないから
物事の絶対性を保障するもんじゃないよ。あくまで一種の多数決みたいなもんなんだからさ
ま、どうせまた→この件に関しては〜〜〜〜〜みたいなこといって
はぐらかすんだろうけどさ。

一夫多妻制はいいんじゃない？
離婚しにくくなるし、子供も育てやすい。
委員のいうような家庭は共働きが当たり前になった現代では難しいが、
一夫多妻制なら可能だろう。

俺は諦めたが>>1をどこか別の板へ
送ってやるといい。そのほうが彼のためだｗｗｗｗｗ

キリスト教徒（原理主義者）：真の幸せはキリスト教徒になってこそつかめるもの。だから君たちも改宗しなさい。
イスラム教徒（穏健派）：いや、俺ムスリムだし……
仏教徒（穏健派）：異教徒たちが共存している例もたくさんある。そんなこと言わずに仲良くやろうじゃないか。

キ　　：君たちがキリスト教徒になることで得られる幸せを知らずに死んで行くなんて、俺には耐えられない。
　　　　この幸せを欲しないなんて、歪んでいると見られても仕方ないよ。
イ　　：キリスト教徒にとっての幸せを俺たちにあてはめられてもなあ……
仏　　：知り合いのキリスト教徒は、あなたのようなことは言わないのだが、あなたは少し原理主義的なのでは？
キ　　：原理主義的と思うこと自体歪んでいることが分かってないんだな。
イ・仏：？？？！！！

キ　　：イスラム教徒や仏教徒では、真の幸せは得られない。それはその通りなのだから仕方ない。何度でも繰り返すぞ。
イ　　：俺、ムスリムだけど毎日充実してるよ。
仏　　：私も仏教徒としての務めを楽しんでいる。どんな宗教の信徒でも、また無宗教の人でも、幸せの形は人それぞれではないか？
キ　　：あらゆることに多様性があるというのは間違いと気付くべき。宗教もそうだ。信教の自由など、そんな偽善めいたことは言わない。
　　　　キリスト教以外の宗教は殲滅しなければならない！！
イ・仏：だめだこいつ……話にならない……

↑初めて来て流し読みしてこんなの書いちゃったけど、このスレの状況はこんな感じでおｋ？修正あったらどうぞ。
　別に三大宗教に詳しいわけじゃないし、別のでもいいんだけど、これのがわかりやすいんじゃないかな？
　

>>377
お美事。

原理主義者は狂人ってことでFA。まともな議論なんて無理だよ。必要なのはカウンセラー。

まあそんなところだろう
各宗教・宗派共にいろいろあるが、独善的且つ攻撃的な主張は一般的には忌避される
無駄な諍い、軋轢しか生まない故に

特定の宗教や思想を信じるのは自由だ
ただ、特定のドグマに取り付かれて、他者を排撃するものは救いがたい

こういう無思慮な愚か者は、自己の肥大化した正義を満足させるためだけに
徹底的な悪を犯す。

そもそもこのスレッドを立てた奴の今までのレスは、
外で金を稼がなくても好き勝手に贅沢できる奴の言うせりふだな。

俺はあなたを買い被ってたみたいだ。意志をぶつける相手を見誤った俺が愚かだったんだな。
俺が応えてほしかった部分は大半がスルーされててあなたの一方的な価値観を
ただ押しつけるだけ。
申し訳ないけど、これではいくらあなたが主義主張をしたところで、あなたの意志
なんて到底届くわけがない。人を改心させる。というのはそれだけ凄く難しいことなんだよ。

そんな高いハードルに対してあなたがどう応えるのか。俺はそこを見たかった。
でも、あなたにはそれができなかった。改心なんて言葉を軽々しく使わないでほしいね。
ほんと、期待外れもいいとこ。

＞だからそれでは真の幸せは得られないと何度も言っている。

人の幸せの尺度は人それぞれ。私とあなたとは違う。
あなたの主張は単なる一方的な価値観の押しつけ。自分と異なる価値観を持った
者に対して何を与えるわけもなく、ただ否定するだけ。

＞じゃ、嘘を言っているか、非婚関連スレを見て毒されて現実を見失ったかどちらかだ。ますますアンチスレのこのスレは頑張らないとな。
俺の主張は全部嘘か。。。なんつーか、げんなりだな。あなたとこれ以上対話をする気がなくなっちまった。
一つ言えるのはあなたは他人の言い分なんて無視。ただ自分の一方的な価値観、主張を通すだけ。
正直、あなたの何度か対話を重ねて結婚に対して悪いイメージになることはあっても、良いイメージを持つことは結局全くなかった。

まぁ、せーぜー頑張って活動してください。結果はもう見えてるけど。

>>377
ま、そんな感じだｗｗｗｗ

>>377
GJ

意外とよくできてたみたいでよかった。
まあ、どうせ委員長は今までと同じ反応だろうけどｗ

>>1
ところで君は既婚者なのかね？

>>375
一夫多妻は、嫉妬だらけで崩壊するのがオチ。
最近の女は、身体的に妊娠しやすい、しにくいが顕著に出ているので、
「私が不妊治療している間に、あの子は2人目妊娠だって、許せない」
　　↑
何とかして男のせいにしたいが、妊娠させる能力はある＝男には非がない。
やったらできやすい日に調整しても子供できない。
子を産む女としての能力終了。こうなり刃傷沙汰が見える。

>387
子育てを親には行なわせない社会なんて、どうだろう。然るべき教育が必要な資格を持った職員が乳児期から集団で育てる（費用は税金と寄付）。
親はその施設に遊びには行けるけど、自分の子供には面会できないようにする。
併せて結婚の際の財産共有を撤廃し、離婚の手続きも片方の届けで成立するよう大幅に簡素化する。

これだけやれば、非婚思想なんて簡単に殲滅されると思う。テーゼの婚姻思想が殲滅されるから（非婚思想はアンチテーゼに過ぎない)。
どうだい？

>>364
だーかーらー、真似されて頭にきたのなら謝るって言ってるだろ、許してくれよ。
でさ、夜中でも、君の短時間でレスを返す律義さと情熱を非婚派の説得に向けないか？
なにせ、君と俺は意見をほぼ一にした同士なんだから。
>>366
少なくとも、この問題に関しては多様性は認めないと言っただけで
あらゆることに多様性は認めないなんて一言も言ってないが？　こういうのって藁人形攻撃というのか？
あと、論を述べろとか何とか言っているが、俺はたくさんのことを言いたいわけではないんだが。
情緒的な話って…、人間は感情の動物だろ？　だからって無制限に許していいという話ではないが。

しかし、>>77を情緒的な話という一言で切り捨てる…、非婚派の歪み荒みは根深いね。
>>367
一般的にそう言った人たちは、普通の家庭で育った子供より家庭というものに良いイメージが持てない者が多いというのは確かだろう。
しかし、不幸な家庭に育った者でも、結婚したいと思っている者の方が多いだろう。
でないと、「一生結婚したくない」は7％というのはおかしい。　ただ、より慎重になっているのは事実だろうね。

情は時と場合によって変化することもあるが、それはいい方向に変化することもあるんだよなぁ。
従って不毛とは思わないし、互いに努力することが大事。　そもそも、絶対が保証されないからダメってどんだけ保守的？

>人間自分自身の力で掴んだ確信こそが絶対なのだから

その確信と思っていたものが実は間違いだったという話。
>>368
一般的に地獄なら再婚率が高いことの説明がつきません。
>>369
俺が主に言いたいのは心の問題。　経済的な問題も大きいがそこは他スレでやるか、
知識、見識のある方が中心にやってくれ。　自分もその議論を見守ろう。
あと、俺のレスは少ないし、遡って読むのに大した手間はかからないだろう。
>>370
多くは温かい家庭を手にしているし、家庭を持たないと始まらない。
結果が保証されないと何もできないのが非婚派と言いたいのか？

>>371
財産分与は怖いから非婚ってどれくらいいるの？
>>372
色々な人がいるのは認めるが、根っこの部分である「真の幸せには温かい家庭が欠かせない」
「最も密な人間関係である家族のない人生では真の幸せは得られない」に多様性は認めない。

>今の非婚はパートナーなし環境に適応してしまった人〜

適応したと思っていても、後で真の幸せに気付いたときには手遅れだった、あるいは
それに気付かず歪んだまま死んでいく…、といった事態を防ぎたいから俺は頑張っている。
あと、俺に聞かせたいなら日本語で。　時間がない場合も多いし。

>間違いはそちらだと断言できる

この問題に関しては認めないと言ってるだけで、それ以外のすべてのことに対してもしかりとは思っていない。
>>374
不思議と非婚派にとって都合のよいアンケート結果には「アンケートなんざ所詮〜〜の傾向があるとか程度のものでしかない」
みたいな意見は出ないんだよな、非婚脳らしいと言えばそうなんだが。
>>375
需要がないでしょう。
>>377
色々長文書いているが、実際そうなんだからしょうがない。　思っていないことを書くべきとでも？
>>378
と書いてる自分が、大きく歪んでいるか考えた方がよい。
>>379
場合によっては攻撃的に言った方が相手の心に響く場合もある。
その時には強い怒りを覚えても、後々わかってくる…みたいなね。
>>380
？
>>381
俺の価値観が正しいんだから仕方がない。　不幸になるのを知っていながら「多様性は有るし、人それぞれだよね、いい子、いい子」
って思ってもいないことを言われて嬉しいか？　それと、180度変えるのは相当難しいが10度でも20度でも変えれればの思い。

>>382
否定するよ、間違っているから。　この問題に関しては多様性など認めない。
あと、嘘か非婚関連スレに毒されたか、（言い忘れた）自分の環境こそが一般的にも同じであると勘違いしたか…といったところだな。
自分の価値観を押し通すだけって言われても正しいのだから仕方ない。　嘘でもいいからあんたらに耳触りのいいことのみをほざけとでも？
>>386
男であるということ以外は答えない。　それ以外のことを明かすと、何を言ってもすぐに「ほら〜だから」と個人攻撃が始まって
スレと関係のない方へ話が進みスレが機能しなくなるから。

>>389-391のレスを借りたり少しさわったりするつもりなんか無かったけど、
>>389-391みたいな事を書いてる自分が、いかに大きく歪んでいるか考えた方がよいだろう。
ま、こいつ自身の環境こそが一般的であると勘違いいしたか…と言った所だろうな。

は、やっぱりな。ｗｗｗｗｗｗ
ズレタ方向で回答をそらしてやんのｗｗｗｗｗ
誰も非婚派に都合のいいアンケのことなんざ聞いてないんだがなｗｗｗｗｗｗｗ

>「故曰、知彼知己者、百戦不殆。不知彼而知己、一勝一負。不知彼不知己、毎戦必殆」

これを知らないのか・・・。
簡単に言えば「自分と敵を知らなければ戦争に勝てない」いうこと。

己を知り敵を知るものは確実に勝てる。
敵を知らず、己を知るものは１勝１敗する。
己も知らず、敵も知らないものは確実に負ける。

ということ。
かなり有名な言葉なんだが、それすら時間が無いといって調べることを拒絶するとはね。
自分で問題を提起しておいて時間が無いとか言って調べるのを拒否するのは如何なものかと。

自分もこれからはROMに入る。
調べることすら拒否する人間と議論することもあほらしくなってきた。

最後に一言、

委員長の言葉を聞いても掴み様がないから結婚に食指が動くことは無い人が殆どだと思う。
周りに非婚がいれば、真の幸せ理論で説得できるかどうかやってみろと言いたい。
自分なら「大きなお世話」で返すだろうと思う。

某スレのアンサースレとしてご利用ください。(笑)

>>1さん、こんにちは
私は10年ほど前に「結婚したがらない男が増えている」というスレッドを立てた、いわば「最初の人間」です。
この10年で、ここまで非婚思想が広まるとは、正直驚いています。

スレタイのセンスがいいので書き込みに来ました。
がんばってください。

テレビ局のドン、
日本テレビ放送網代表取締役会長（以前は代表取締役社長・取締役会議長）にして
日本民間放送連盟元会長（現顧問）にして
読売新聞グループ本社取締役相談役の
氏家 齊一郎が
「日本の放送局はF1層 (20-34歳の女性) 向けの番組しか作ってこなかったしこれからもそうだ」
と、新聞のインタビューで堂々とゴーマンかましてるぐらい
放送局の女優遇は確信犯なのだよ

たけしのニッポンのミカタ！　金がない人こそ結婚しよう！

国勢調査によれば３０代前半の男性の未婚率は４７％。大きな理由は十分な収入が無い事！？そんな中、女性からの逆プロポーズや、入り婿が増加しているという。

出演者
【司会】ビートたけし、国分太一【ゲスト】（５０音順）筧利夫、山本未来

みどころ
結婚に踏み切れない理由に、収入の低さを挙げる男性。
しかし男が女を養う時代はもう古い！？
そんな男性陣に対し最近では女性からの逆プロポーズが増加中。
また各自治体でも支援が行われ格安の婚活イベントも増えた他、
以前より結婚しやすい環境が出来てきている。さらに自分の趣味のためや、
仕事や家が手に入るからと男性が入り婿を積極的に選択しているという事実にも迫る。
スタジオでは強引！？なプロポーズグッズを紹介。
http://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/20574_201007022200.html

>暫定委員長

結婚しない(できない)最大の問題はお互いに自分の意見を譲らないという人間性にある。
これは、その人間性を悪と見ればそのような言い方になるが、徹底したこだわりを持つ
人間性という善の面として見ることもできよう。一人ひとりの生き方に対するこだわりを
否定する権利は誰にもない。むろんあんたにもだ。ここの住人はあんた以外他者の考え方を
否定している人間はいない。茶化していることはあるにせよ。
しかし、あんたは自分と考え・生き方の異なる人間の人間性を否定しようとした。
だから叩かれている。おそらくリアルの世界でも同じようにふるまっているのではないか。
そういう意味では、あんたも結婚できない、人間関係をうまくつくれないタイプの
人間性を十分に備えているといえよう。

Yahoo！の何日か前の記事に出ていた。これからはコンスタントに各年齢層の
30〜40％が望むと望まざるとにかかわらず一生未婚のまま死を迎えるとね。
これに、熟年離婚だのなんだのといった要因を加えれば、結婚していたとしても
死を迎える段階では看取ってくれる人がいなかったという人の方が多くなる。
それがこれからの日本のトレンドになる。

仮に家庭ができて子供ができたとしても、その子供がはたして納税の義務を果たしうる
社会人になれるかどうかもあやしい。科学技術の発達により日本社会は人手のかかわらない
社会になってしまったからだ。一部のブレーンとなる人々とブレーンの意志を形にする職人と
それを商業ベースに乗せられうる機械さえあれば、単純労働の人間はほとんど不要なのだ。
生まれてきた子供から「なんで私を産んだのよ、親なんかいなければよかったのよ！」と
逆恨みされる時代になるだろう。かといって、今の日本人がパソコン・テレビをはじめ、
ここまで生活を便利に・快適にしてきたシステムを手放すことはないだろうし、より一層の
便利と快適を追い求めるために、科学技術はより発展することだろう。
そうなれば、ますます日本は人余りとなる。家庭をもち子供を持つことが
メリットよりリスクとなっているのはそのような日本の現状を鋭く見抜けばこそ。
いくら幾ばくかのメリットがあるからといって、リスクの方が大きい結婚に
意欲を燃やすのはやはり馬鹿げているとしか思わない。

スレに賛同しよう

>>391
委員長、少し発想を変えてみないか？
女が積極的に求愛するんだよ。この際プライドなんかかなぐり捨ててさ♪
で、プロポーズするにあたって女が誓約書認めるんだよ。

１：収入の管理は夫に一切を任せます
２：離婚の際の財産分与は夫に任せます
３：離婚の際子供の養育費は一切請求しません
４：離婚後親は子供に会う権利を有すること、親権は平等である事を誓います
５：家事は一切要求致しません
６：Sexの拒否或いは強要は絶対致しません

７：以上の項目に反した場合は即離婚理由となるものとし、その際如何なるペナルティも厭わない事を誓約致します

血判を捺印したこの誓約書を添え
「貴男を幸せにする為にどんな努力も惜しみませんからどうか私と結婚して下さい」
と三つ指付いてプロポーズするんだよ。

これを徹底すれば男の結婚離れも少しは歯止めがかかると思うぜ？(笑)

>>389
ここの非婚派諸氏は冷静だから、「温かい家庭」なんていう手に入るかどうかわからない
ものでは動かないですよ？
>>390
ここの非婚派諸氏が「制度が悪い」と言ってるんだから、制度の改善策を提案しないと
改心させられないでしょう？
心の持ち方、みたいな説得が通用するような相手じゃないんだから、そこは考えましょうよ、
彼らを本当に改心させたいなら。

>402 >388?

結局委員長とやらは制度を変える気はないようだな。
なら論外、問題の解決にはまったくならない、で終わりだ。

スレ主は結局なんだ？

男が非婚に走る大きな一因でもあるあり得ないくらい女に甘くて恐ろしいくらいに男に不利すぎる歪んだ結婚制度や司法を
平等に変えようとはせずあくまで男にだけ我慢や要求を突きつけて結婚しろ結婚しろってお前ホントに温かい家庭が増えることを望んでんのかい？

ここまで分が悪くて失敗した場合のリスクや損害が計り知れないような賭け事を多大なハンデ背負ってやるヤツが減るのは当然だろうが、
男が結婚したくなるようにしようという発想は沸かないか？今のままで誰が結婚なんかするかよ、金食い虫の現代女にさ

だって二次元美少女カワイイんだもん

で、ここまで結婚の魅力を語れず
ってことでオケ？

>>405
非婚の原因を生み出している側がまったく変わろうとしないで
相手だけにその負担を押し付けるってのは
フェミゾン女様の言動と酷似するよなｗｗｗ


苦労は買ってでもしろというのは
苦労を売って利益を搾取する者のためにある言葉でした。

一年前・・・・

男にとって結婚することのメリットって何？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1245328919/

> 449 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 11:45:10 ID:DtAwBRqi
> 出た、非婚脳。都合の悪いことは見えなくなっちゃう。
> 現実は直視しないと。　しかしこうもまともに反論できないなら黙ってればいいのに。

> 901 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:37:59 ID:cQx1Lt1I [2/7]
> どこにそんなことが書いてあるんだ？　自分の思い通りにならないと駄々をこねる
> 非婚脳の典型だな。

> 1000 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 01:28:31 ID:Rn5nk7DL [13/13]
> メリットがないのに、9割弱がいずれ結婚したいはないわ。
> 非婚脳は実態と願望の区別ができなくなっているらしい。


そして、今・・・

>>116 >>138 >>140 >>182 >>333 >>335 >>344 >>390

一年前ｗから「非婚脳」という言葉がお気に入りの委員長ｗ
「女脳」と言われたのが頭にきて考え出したのでしょうかｗ
しかし悲しいかな、まったく普及していませんｗ
実に女らしい、実に女らしい哀れな行動ですｗ

てか、　「　非　婚　脳　」　っ　て　何　？ｗｗｗ

ああ、そいつかｗ
まあそういう輩は一定の頻度で生じては
何一つ説得できずに終わるけどなｗ

>>409
そう、例のあいつですｗ
煽ってやると必ず、必ず反応しますｗ
少しでも気に障るともう我慢できませんｗｗ

実に、実に女らしいｗｗｗ

>>363
>何度も言うがその通りなんだから仕方がない。　思ってもいないことを言う
>べきだとでもいうのか？

そんなことは誰も言っていないと思うが。
黙っていればいいんだよ。君が君の価値観に基づいて人生設計をするのは
君のかってだ。だからこそ誰も君の価値観を否定してないでしょ。
問題なのは君が他人の価値観を声高に否定していることだよ。
だから宗教だと言われるんだよ。

・ダウン症児が生まれてくる確率1000分の1
・子供が自閉症になる確率100分の1
・子供が不登校になる確率30分の1
・子供がひきこもりになる確率20分の1
・子供がニートになる確率20分の1
・子供が非行に走る確率20分の1
・子供が犯罪をする確率30分の1
・子供が醜い容姿で生まれてくる確率3分の1
・子供が結婚できない確率3分の1
・子供が高卒になる確率2分の1

これらの全てから逃れられる確率は低すぎて計算する気にもならない

>>395
委員長、少し発想を変えてみないか？
女が積極的に求愛するんだよ。この際プライドなんかかなぐり捨ててさ♪
で、プロポーズするにあたって女が誓約書認めるんだよ。

１：収入の管理は夫に一切を任せます
２：離婚の際の財産分与は夫に任せます
３：離婚の際子供の養育費は一切請求しません
４：離婚後親は子供に会う権利を有すること、親権は平等である事を誓います
５：家事は一切手を抜かないと約束します。また家事分担の要求など致しません
６：Sexの拒否或いは強要は絶対致しません

７：以上の項目に一つでも反した場合は即離婚理由となるものとし、その際
如何なるペナルティも厭わない事を誓約致します

血判を捺印したこの誓約書を添え

「貴男を幸せにする為にどんな努力も惜しみませんからどうか私と結婚して下さい」

と三つ指付いてプロポーズするんだよ。

これを徹底すれば男の結婚離れも少しは歯止めがかかると思うぜ？(笑)

女が搾取を我慢する提案に
どんな反応するだろうね〜ｗ

>>410
そいつって、中立とか自称してなかったっけ？
それでこんどはイインチョですかｗ
いやあ子宮ってのは始末に負えませんなｗ
ああいう馬鹿を見ると
非婚で良かったと思うよほんとに。

委員長がここで何を叫ぼうと、現実は非婚が進んでるからね。
結婚を前提に人生設計してきた女が路頭に迷うのはもう避けられない。
せめて下手に出て男に尽くすことができれば、非婚の進行はスローダウンするかあもしれませんよ、っていうごくごく常識的でリーズナブルな提案だよね。

ま、僕は豚に懇願されても豚を飼うことはないけどね。
だって豚の言葉なんて信じられないじゃんｗ

674 名前：名無しです。。。[] 投稿日：2010/06/29(火) 04:18:19 ID:NHR9Hwd5
携帯から２ちゃんねる見たら
結婚産業と言うか
お見合い産業の広告が凄く多いな
このスレや男女板の非婚スレを荒らし回ってる奴らの大部分は
結婚産業の奴らで確定だな

675 名前：名無しです。。。[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 06:22:36 ID:otSTWKjA
ぶっちゃけ結婚産業の人らは、金が稼げればいいんであって、
個人の幸せなんて、一部の良心を持った人を除き考えちゃないからね。
特にお見合い産業の人らは、参加してくる連中の風体や奇行を
仲間内の飲み会の馬鹿話の肴にして、嘲笑ってる様が目に浮かぶ。

>>1委員長は「釣り」スレ立てたんだろう？>>277の宣言が喧しい

委員長、>>413の提案はマジレスなんだからさ、ちゃんとした意見で責任もって
間 違 っ て も ス ル ー せ ず 答えてくれよな？(笑)w

愚かな婆の成れの果てかw
ざまぁw

煽れば煽るほど、否定すれば否定するほど非婚が増えるジレンマw
まあこうやって非婚を煽って、惨めな自分と同じ境遇をふやしたいのだと愚考

アテクシだけ不幸なのは、ゆるせないっ！って奴かwww

非婚派の妄想はもはや持病のレベル

　
男が子供欲しさに結婚するなら
赤ちゃんを産む機能が老化してしまった
30歳以上の女と結婚してはいけません

[検索]　→　[高齢出産 障害児]

この驚きの事実を知ってしまったら
怖くて30歳以上の女と結婚できません

身体障害児･知恵遅れの父親にはなりたく無いよ

しかも もうすぐ閉経
30歳以上の女は年齢を聞いただけでパスです
　

　
女は男よりずっと早く子供が作れない体になるけれど
ある日突然子供が作れなくなるのではなくて
生理が止って女ですらなくなり
子供が産めない体になる10〜20年も前から産む機能は急激に劣化していて

事実上その頃から
自然の状態では子供が産めない体になっている

たとえ生理が残っていても
高額な治療費と長い治療期間をかけて
人為的な不妊治療をしないと妊娠は不可能
　

　
「30代になったばかりで閉経・不妊になる女性が激増中」

理由は

�@子供のころからダイエットのし過ぎで子宮・卵巣が発育不良
�A仕事のストレス
�B妊娠中絶のしすぎで結果的に生殖機能を破壊
�C子供の頃からセックスし過ぎて 「性病」 に感染しているのに放置し
　　「性病」 が慢性病化して生殖機能を破壊 (援助交際のし過ぎ)

だってさ

でも、女は自分が閉経・不妊になったことは絶対に秘密にして
平気で 「赤ちゃん産めます」 と言って結婚し
不妊は男が原因だと責任をなすりつけ慰謝料を取って離婚する

おまえら、こんな大ハズレ女を引くなよｗ

クラミジア

>>362
いや歪みが相当進んでいるんだろうなじゃないでしょ
なんで他人事なんですか委員長
改心させるつもりならとっとと改心させてくださいよ
もうスレ立って半月経ってますが今のところまるで結婚する氣になりません

なら結婚しなければいいだろう
わざわざ乗り込んで来なくてよろしい

不細工に、早く俺が惚れるような女になってくれよ、って言われてるみたいだなw
いやいや、結構です。
こっち見んな！

>>1
発想そのものは良いんですが、最後の一行が・・・・

>なお、当方は学も知識もないので代わりに仕切ってくれる人がいたら助かります。

これじゃダメです。
あなた自身が最低限の知識を身に付けなければいけません。

なぜ今の日本で非婚化（≒少子化）に歯止めがかからないのか？
日本以外の国で、少子化を克服した例（フランスなど）から学べるものは何か？

このくらいは知っておいてください

まあ多様性を否定するならこっちもそれに応じるだけで、
俺の信条と委員長とやらの信条のぶつかり合いになるだけだな。

となれば実生活においては、その信条を維持するだけの力(経済力でも腕力でもなんでもいいが)の問題だ。
まあぶっちゃけ負ける要素は皆無なんでいくらでもかかってこい、というところだがｗ

>>426
殲滅とまで言うから期待して来てみれば
嫌なら見るな論法とは…
自分の中で閉じこもってるだけじゃないですか

>>430
いや・・嫌なら見るなというよりは、お前が住人に対して、
なんで他人事なんですか、ボクはまだ結婚する気になりませんと書き込んでいたので
そもそもここはキミの結婚願望をお世話してあげるスレではありませんよ、と教えてあげただけなんだよね
キミの頭がここまで噛み砕いた説明も理解できないぐらい可哀想なら、分かるまで>>1を読むといいよ

一晩明けて考えてみたけど、委員長の書き込み時間から判断すると普段は忙しそう。
そうなるとこちらが気を利かせきれなかったということになる。
申し訳ない。

>>394で言いたいのは

「非婚思想がなぜ起きるのか」という部分に触れないと思想殲滅は無理なのでは？

ということ。

歪んでいるというレッテル張りや愛し合う関係にないと幸せが得られないという考えではなく、
相手の立場を見据えて語らないと先には進めないと思う。

委員長自身は認めたくないかもしれないけど、思想をネタに攻めても非婚思想を持っている人は
感情的に非婚になりつつも、現実を見据えているから「幸せ論」では攻めれないでしょう。

男性ばかり我慢が強いられる可能性が高い結婚生活。
２ｃｈや大手小町のように本音が飛び交う所もあるから、そこから判断しても結婚生活は苦行である可能性が高いと思われるでしょう。
委員長はこの部分については「それは間違っていると教えればいい」と言うだろうけど、非婚思想の人には通用しない。
プラスの面よりもマイナスの面の方が印象に残るし、何度か書いているように非婚思想の人は「現状の自分の環境」に満足している。
真の幸せがそれでは得られないと言っても仕事面は別だけど生活面ではこれ以上を望まない人ばかりだと思うから。

まぁ・・・ROMに徹しようと思ったけど我慢できなかったｗ

せんめつ【殲滅】
すっかり滅ぼすこと。皆殺しにすること。

嫌なら見るなでは殲滅できませんなｗ
てか自演癖も相変わらずだねｗ

>>415
最低、いや裁定者（笑）とも名乗ってた気がしますなｗ
おそらく板全体でも一二を争う馬鹿でしょうｗ

つくづく子宮でなくてよかった
人間に生まれてよかったｗｗ

>430
きっと非婚思想（に）殲滅（される）委員会なんだよ。殲滅するための戦術とか方法論は皆無でバンザイアタックしかしないんだから。
非モテでも使える女様洗脳技術とか（無いと思うけどさ）でも提示してくれれば、ある程度の有効性もあるのかも知れないけど。

実際>1がやっていることって非婚男性に対する結婚肯定価値観の押し付けだけで、結婚肯定価値観が疑問視されてもまともに議論しないんだから。
結果、このスレを冷静に読む人ほど、非婚派の意見に説得され、非婚に傾いていくような状況が作り出されているように見える。

非婚思想普及を狙ってやっているのなら大したもんだと思うけど、どうも>1のレスを見ていると天然っぽい。
孫子も知らない処を見ると小中学生かとも思うが、深夜に書き込んでいるから高校生かな（子供は早く寝れ。夜更かしは脳の発育に悪いぞ）。

>>428
多分、委員長には無理じゃねえか？　

学ぶとか調べるとか全然やらなそうだし、己の経験だけで
決め付ける（お前はな！そういう考えが歪んでる・おかしい）

何か同じような事を過去に言われたと思ったら職場の年上
（既婚）のおっさん＆おばさんとほぼ同じ事言ってるわ

なんて書いたら委員長は「ほ〜ら、そうだろ？他の人も俺と
同じ事言ってるだろ！だから非婚思想はおかしい」と書くん
だろうか・・・

社会人になって15年経ったが、上記の事を言われても
未だに「非婚思想」は崩れる気配はありません（現実世界でも）

ああそうそう・・・昨今の非婚事情を調べて見ればと委員長に言ったところで
「何でお前らの事（都合・指示）で調べる手間掛けなきゃ（時間も）ならない
んだ？」とか言って避けそう。

それと「自らの経験」は何者にも勝るものは無いとかね・・・
何事もやって見なければ解らない、消極的になる事を嫌う。

あれ？もしかして委員長って俺の職場の上司なんじゃ？
なんて錯覚しそうだ。

いや、ただの子宮でしょｗ

経験の重要性を言うなら、自分の結婚体験を語るでしょ普通。
でも、語れない。

なぜなら、ただの子宮だからｗｗ

表現は子宮や女脳などと省略されているが
バカ裁定者の性癖を分析しきった上での話
本人以外は理解してるので
「所詮は子宮や女脳」
ってレスで十分ですな。

結局、女が社会進出して何か社会はよくなったのか。
さっぱり良くなっているようには見えないぞ。
この根本から考え直す必要がある。

>>396
あなたがあの有名長寿スレの創設者か！！
おーい委員長！憎むべき人間が来たぞ。何か言ってやれ！（笑）

ところで、俺も>>413の提案はいいと思うのだが、委員長はどうかね？

＞＞憎むべき人間ｗｗｗｗ

なかなか良い案じゃないか>>413
でも委員長はそれだと辛すぎるってさｗ

つまり委員長も非婚がいいってことさｗ

嘗てこの国では結婚したら男は一国一城の主と言われ、結婚する事＝１人前とされた。
結婚し、子供ができたとき「やっと俺も一端の人の親になったか‥」などと
感慨に耽ったりしたものだ。
嫁はことある毎に子供に
「あんた達がこうして御飯が食べられるのはお父さんが働いてくれてるお陰なんだからね」
と言って聞かせ
言う事を聞かない子供には
「お父さんに怒って貰いますよ！」
と窘め
親父に逆らう子供には
「お父さんに対してなんて口を利くの！？お父さんにお謝りなさい！」
と亭主を庇ったものだった。
たとえそれは本心ではなかったとしても、財務省は嫁であり実質的な権力者は嫁だったにせよだ。
それによって“形の上だけにせよ”男は威厳を保っていられた。
たとえそれが嫁の手のひらの上であったとしても。
これが嘗ての日本を一夫一婦の皆婚社会と成らしめていた基盤だよ。

今 の 日 本 は ど う だ ？(笑)ww

今の日本において男が非婚に走るのも宜なるかなとは思わんかね？w

なるほど！委員長の言いたい事は大体分かった。つまり

「愛する相手がいればどんな不平等条約でも厭わず受け入れる。それが男♪」

「だから結婚という契約がどんなに男に不利な不平等条約でも何の問題も無いの☆」

「男女立場が逆だったら？冗談じゃない。有り得ないっつーの(笑)」

と、こう言う事ですねわかりましたww


ああ‥。これでまた非婚派が増えてしまう‥。

>>446
> 「愛する相手がいればどんな不平等条約でも厭わず受け入れる。それが男♪」
> 「だから結婚という契約がどんなに男に不利な不平等条約でも何の問題も無いの☆」
> 「男女立場が逆だったら？冗談じゃない。有り得ないっつーの(笑)」

こういう態度を断罪しながら結婚を推奨する自称男がいないのは不思議だなあｗ

私も>>413はいいアイデアだと思います。
財産分与と慰謝料も廃止の方向で。
非婚思想を殲滅する為には有効な手段かと。

ちなみに皆さん、委員長は「裁定者」ではありませんよ。
かつて「裁定者」と名乗ってたのは私ですから。

>>435
> スレを冷静に読む人ほど、非婚派の意見に説得され、非婚に傾いていく

傾くとまでは思ってないが、結婚派の意見は情けないものが多くてなあ。
素晴らしい結婚をしたのだから、素晴らしい話の１つもすればいいのに。

>>448
> 非婚思想を殲滅する為には有効な手段かと。

いや殲滅はできないと思う。減るだろうけど。

>>413の誓約書に公正証書が付属していても
非婚を辞めたいと思うほど魅力的とは思わない
自分は、やっぱ非婚だと思うんで。

家に帰ってまで女の顔を見たくないんだよ。
女と適正な距離があくと心が安らぐんだ。

>>393
非婚派に都合の悪い回答＝ズレタ回答…、とするならそうだろうな。
>>394、>>432
ほぉ、あなたは「自演だ！」「売れ残り女だ！」とかの認定はしない心の歪みが小さい人なんだ、ますます結婚してほしくなった！
で、非婚・晩婚化の原因は大まかに言えば「心の問題」と「経済の問題」二つある。　ここは主に前者の問題を取り上げたい。
それに相手がどういう立場でも、家庭という最も密で愛し合う関係を得られないと真の幸せは得られないというのは普遍のものと思うから。
もちろん、今すぐかどうかは別にね。

>男性ばかり我慢が強いられる可能性が高い結婚生活

確かに、現状、男の方がややしんどいかもしれない。　だから、女の方により歩み寄りを求めている。
しかし、男の側が女を説得するという手もあるんだから積極的に動くべき。

>２ｃｈや大手小町のように本音が飛び交う所

半分正しいかもしれないが、匿名掲示板だからこそいい加減なことが書けるという側面もあるわけで。

>プラスの面よりもマイナスの面の方が印象に残るし、何度か書いているように非婚思想の人は「現状の自分の環境」に満足している

でも、真の幸せを得るために動かなければ。　機械的に生きていくことが真の幸せを得ることじゃないんだから。
離婚という結果に陥っても、またしたくなるのが結婚なのだ。

>>395、>>396
？

>>451
> 男の側が女を説得するという手もあるんだから積極的に動くべき。

その動機なし。やはり女脳であるようだ。

>>399
別に非婚派を法で罰したり、発言する自由を奪うべきとも言ってない。　そのままでは真の幸せは得られないと言ってるのだよ。


>そういう意味では、あんたも結婚できない、人間関係をうまくつくれないタイプ

ほぉ〜、俺基準でも、あなた基準でも人間性は、既婚>独身なんだ。
あと、後段だが俺は「孤独死を避けるために結婚しろ」とは言ってないけどねぇ。さらに言えば、将来不安を抱いているから消極的になる
というのは確かにあるだろうが、そうなると経済の問題等が大きくなってくる。　これは、前から言っているようにその知識が豊富な人に譲りたい。
将来不安が非婚晩婚化の大きな要因の一つだが、それだけじゃないんで。
>>400
本当に？
>>401、>>413
１，2，3，4が理由で「独身にとどまる」ってアンケート調査結果あるの？　4は特に問題だとは思うが。
5はこれはその夫婦が共働きか否かとか小さい子供がいるか等にもよるんじゃないの？　
まぁ、一般的には家事は奥さんが主にやるべきとは思うんだが、非婚派が言うには家事なんて楽勝なんじゃなかったの？
>>402
しかし、それを得ないと真の幸せは得られないんだから動くしかない。
あと、制度が悪いことが「独身にとどまる理由」になっているかと言えばアンケート調査によるとなっていない。
なっていることが正しいなら議論に応じるよ。　
>>404
いや、需要が多いなら変えてもいいし、明らかに今の時代に合わなかったり夫婦どちらかを不当に優遇しているなら変えてもいいだろう。
ただし、それらが「独身にとどまる理由」になっているかと言えばなってないわけで。
>>405
だから変えてもいいが、制度が悪いは非婚理由になってないんだって。　そういうアンケート結果を持ってきてよ。
>>406
語ってるじゃん。>>77．

結局、>>413からに逃げて回ってるってことでいいのか？

>>453
> 語ってるじゃん。>>77．

魅力ないってさ。はい、次のネタどうぞ。
あれば、だけどな。

>>407
女が悪いというのは一定数あるだろうというのは認めるが…。　だったら男の側が教育者として頑張ろう。
女が悪いからで、動かなかったら真の幸せを得られない可能性が高くなる。
>>408
「非婚脳」ってのは事実か否かを判断する基準が、自分の都合の良し悪しだったり、願望や妄想と現実の区別がつかなくなっていること。
>>409
自分たちの歪みが酷いから…、ってことに考えは及ばないんだ。
>>410
ああ、あんた例の人か。
だーかーらー、真似されて頭にきたのなら謝るって言ってるだろ、許してくれよ。
でさ、夜中でも、君の短時間でレスを返す律義さと情熱と平日の9時過ぎにでもレスできる時間的余裕を非婚派の説得に向けないか？
なにせ、君と俺は意見をほぼ一にした同士なんだから。
>>411
そのままでは真の幸せを得られないんだから言わないわけにはいかない。
>>412
回答済みのはず。
>>413
言い忘れた、１に関して、収入の管理は自分でやりたいという男が日本では大半なのか？　むしろ、面倒くさいと感じる方が多いと思うのだが？
>>415
出ました、苦しいときの女認定。
>>416
女=豚…、ここまで憎しみや侮蔑の意識が浸透しているのか、非婚派は？
>>417
俺は、本気且つ必死だよ。　ましてや業者でもない。
>>419
>煽れば煽るほど、否定すれば否定するほど非婚が増えるジレンマ

ほぉ、ネットでの書き込みは影響が大きいと考えるんだ。　ますます頑張らないとな。

>>420
とりあえず、自分たちに都合の悪い事実もあるってことを知ってほしいね。
>>425
君らは半月程度でしかも朝から晩まで説得しているわけじゃないのに改心するほど症状が浅いのか？
>>428
学や知識があった方が説得力が増すのは認めるよ。　そこは有り余る情熱でカバーするつもり。
あと、後段だが、そういった側面だけじゃないでしょ。　そっちの方面は知識のある人に譲って、
このスレでやるなり、他スレでするなりやってくれ。　それに該当するスレあるだろう？
このスレはそれ以外の側面から迫るスレだ。
それにフランスのことは多少は知っているよ。　ちなみにそれを真似てもドイツは失敗したと聞いたけどねぇ。
文化や風習の違いは大きい。
>>429
何か勘違いしてないか？　誰が腕力でかたをつけろとか言っているんだ？
>>431
まぁ、そうなんだが…。　あまりに>>1で要求したレスがないもんで…。
>>433
また、しんどい時の自演認定ですか…。
>>435
とりあえず、「結婚に前向きになった」あと、どうするかはスレ違い。
結婚肯定価値観の押し付けだけだろうがなかろうがそれが事実ならしょうがないじゃん。
思っていないことでも書くべきとでも？
>>436
社会人になって15年経っても変わらないというのは、単にあんたが歪んだまま
無駄に15年過ごしたってだけでしょ。　しかもそういうアドバイスしてくれる人が多いという恵まれた環境なのに。
>>437
いや、君がちゃんと提示するなら聞かせていただきますよ。
>>438
俺の経験だけで言っているわけじゃないんだが？

>>439
何か君一生懸命罵倒しているけど、何が気に障ったの？　と、思ったら例の彼か。
だーかーらー、真似されて頭にきたのなら謝るって言ってるだろ、許してくれよ。
でさ、夜中でも、君の短時間でレスを返す律義さと情熱と平日の9時過ぎにでもレスできる時間的余裕を非婚派の説得に向けないか？
なにせ、君と俺は意見をほぼ一にした同士なんだから。

まぁ、君のように感情的になって反発しているのをみると、結構心に響いているんだなと、ある意味嬉しくなる。
昔、非婚女に言った時の冷淡さと言ったら…。彼女たちは歪んでいることを誇りに思っているかのような口ぶりだった。
>>440
君もそう。　「所詮は子宮や女脳」ってレスで十分って思うなら読むことすらしないから。
やっぱり男の方が心に響いているみたいだし、救える可能性は高そうだ。　よ〜し今後も頑張るぞ！
>>444
回答済み。
>>446
だから、不平等だから結婚しないと言っているのはどのくらいいるの？
そして、それが非婚理由にまでなっているという調査結果は？
仮にあったとして数％程度じゃないんだろうな、君の口ぶりでは優に過半数に達しているようなんだが、そうなんだろうな？
>>447
そもそも、今の女に高望みが多いのは事実だと思うが、
そこまで要求しているのかという疑問と矯正は不可能なのかという疑問がある。
>>448
>かつて「裁定者」と名乗ってたのは私です　

？。
>>449
>結婚派の意見は情けないものが多い

心が歪んでいるから響かないか、虚勢を張っているかどちらか。　温かい家庭を知らないとこうなる場合もあるという典型。
>>450
虚勢を張っているんじゃないのなら、そこまで行くと病気レベルか…。今まで女に相当ひどいことをされたクチ？

>>458
> 心が歪んでいるから響かないか、虚勢を張っているかどちらか。

いや、結婚派の意見がなさけないから。
単にあなたが間違えてるだけ。

> >>450
> 虚勢を張っているんじゃないのなら、

虚勢と思い込んでしまうなんて病気レベルか…。
男が非婚になって相当辛い目に遭ったクチ？

>>458
> 矯正は不可能なのかという疑問がある。

可能でも強制する動機なし。やはり女脳であるなあ。

>>457
＞何か勘違いしてないか？　誰が腕力でかたをつけろとか言っているんだ？

つまり、君はネット上で吼える以外に
非婚派の考えを変えさせるだけの力を何一つ持っていないということだね。

そんな奴がのどうやって他人の考えを否定して、それを認めさせるわけｗ
「多様性を否定する」なんてほざいても、現実には何もできやしないじゃないかｗ
どうやってやんだよ、ほらその方法を示してみろよｗ

あ、できないならできないでいいよ。
「できもしないことを言って申し訳ありません」
と頭下げれば許してやるから。

>>ID:MOKDOW4Q
君みたいのが多いということはやっぱり心に来るものがあるんだな。

>>413に回答してないと見えるということは、日本語を理解できないか、
「都合の悪いこと」は頭に入っていかない脳の構造に君がなっているだけ。

>>459
間違えていると間違えているように見えるは必ずしも=じゃないって知ってる？
あと、失恋直後でもない限り病気じゃないかそれ？

>>460
真の幸せを得るため。
>>461
え？腕力で返させろと？

>「多様性を否定する」
この問題に関してはね。　あと、現実問題、180度変えさせるのは難しいだろう。
でも、俺は続けるよ、考えを改める端緒になるかもしれないし、20度程度なら変えられるかもしれない。
同じことでも切々と訴え、アンケート結果等から、非婚派の思い込みが嘘であることを
証明していく。　ただし、＞＞1の趣旨からはそうとうずれてきているのだが。

ざっとレスを見て分かったんだが。
このスレ、実は結婚シミュレータではないだろか？

結婚するとどういう会話をすることになるか、
委員長と称するシミュレーターが妻との会話を
仮想体験をさせてくれてるような気がしてきた。

委員長のスタンスって、距離の取り方を間違えて礼儀を失った
女との会話を見事に再現できてる気がするんだ。

非婚派がデータで語るよりも、委員長と数レスほど会話するほうが
「結婚すると如何に損をするか」実感できそうな気がする。

一年前・・・

> 896 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:33:24 ID:cQx1Lt1I
> 結婚のメリット？
> やっぱり好きな異性と結婚し、
> 子をなし家庭を築き平凡ながらオリジナルの
> 暖かい家庭を持つことは人として幸せになるために必要不可欠。
> こんなものを欲しないとは、やはり歪んでいると見られても仕方ない。
>
> 夫が帰ってくると家に明かりがついている。
> 妻や子どもが手料理を作って待っている。
> そして家族でその日有ったことを語りながら明るく楽しくワイワイやる・・・。
> 素晴しい・・・、生きてて良かったと普通の人間なら感じる一時。
> これを欲しない人は歪んでいると見られても仕方がない。


そして、今・・・・

>>77
> 77 名前：>>1[] 投稿日：2010/06/24(木) 23:21:28 ID:ReKbP51U [2/2]
> うちに帰ってきたら、家には明かりがついている。
> 玄関を開けると、妻や子供が待っていて、
> ご飯もちゃんと用意されている。
> そして家族で食卓を囲み、
> その日一日であったことを家族で笑いながら語り合う…。
> いいねぇ、こんな平凡ながらオリジナルの
> 愛に包まれた家庭を欲しないとは、歪んでいると見られても仕方がないだろう。

大爆笑ｗ
何度読んでもおもしろいｗｗ
一年前に馬鹿にされまくった書き込みとまったく同じことを書いてしまうとはｗｗ
まさかこれほど進歩しない人間がいるとはｗｗ

一年前・・・・

男にとって結婚することのメリットって何？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1245328919/

> 449 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 11:45:10 ID:DtAwBRqi
> 出た、非婚脳。都合の悪いことは見えなくなっちゃう。
> 現実は直視しないと。　しかしこうもまともに反論できないなら黙ってればいいのに。

> 901 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:37:59 ID:cQx1Lt1I [2/7]
> どこにそんなことが書いてあるんだ？　自分の思い通りにならないと駄々をこねる
> 非婚脳の典型だな。

> 1000 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 01:28:31 ID:Rn5nk7DL [13/13]
> メリットがないのに、9割弱がいずれ結婚したいはないわ。
> 非婚脳は実態と願望の区別ができなくなっているらしい。


そして、今・・・

>>116 >>138 >>140 >>182 >>333 >>335 >>344 >>390

一年前ｗから「非婚脳」という言葉がお気に入りの委員長ｗ
「女脳」と言われたのが頭にきて考え出したのでしょうかｗ
しかし悲しいかな、まったく普及していませんｗ
実に女らしい、実に女らしい哀れな行動ですｗ

てか、　「　非　婚　脳　」　っ　て　何　？ｗｗｗ

>>466
なるほど。
結婚すると妻に１年間も同じことを蒸し返されるわけか。
そういうことが嫌いは男は結婚しないほうがいいってことか。

結婚シミュレータ「委員長」、いい仕事してるｗ

ここの委員長（笑）という奴は例のスレで馬鹿にされまくっていた例のあいつですｗ
煽ってやると必ず、必ず反応しますｗ
少しでも気に障るともう我慢できませんｗｗ

とにかく何か言い返せば勝ちと思っていますｗ
ひたすら何か言い返すことだけに、ひたすらそれだけのことに必死ですｗｗ

実に、実に女らしいｗｗｗ

>>468
２ちゃんの中だから笑い事で済むが、
こんなのが家庭内にいたら大変だな。

でも独男に結婚を正確に疑似体験させて
如何に損であるか仮想体験させるなんて
それこそ高齢独女の敵じゃないだろうか。

>>463
実に鋭いｗ

委員長（笑）には決して「結婚の良さ」を語れません。
なぜなら、ただの子宮だからｗ

委員長（笑）には決して「結婚してこんなに幸せになった」という体験を語れません。
なぜなら、ただの子宮だからｗ

せいぜい一年前ｗと同じ念仏を唱えるぐらいしかできません>>465
なぜなら、ただの子宮だからｗｗ

>>469
> それこそ高齢独女の敵じゃないだろうか。
高齢独女の敵は高齢独女ですなｗ

ああ、高齢独女じゃなくてよかったｗ
人間に生まれてよかったｗｗ

こんなに性格の悪い委員長
人間としてダメでしょう
愛を語る資格ないですよ

「あれだけ稼いでるのに！」 爆問・太田の小遣い月5万円

　お笑いコンビ・爆笑問題の太田光さん（45）の小遣いが1か月5万円だと、
妻の太田光代さん（46）が明かした。
太田さんは、かつて芸能人の高額納税者ランキングでも上位に入っており、
現在もかなり稼いでいるはずだが、
光代さんが怖くて、なななか「上げて欲しい」とは言えないのだそうだ。

http://tv.jp.msn.com/news/article.aspx?articleid=327313

この人大丈夫か？ほんとに。
ここまで意地になって、しかも他人の意見に非寛容な感じを見てると
実生活でなんか色々とまずい状態なんじゃないかと思うんだが・・・・。
俺に対してのレス内容見てるだけでもマジで読解力が常人未満だし。
やばそうなら誰かに見てもらったほうがいいんでね？
なんか、こんなこと書くとまた、非婚派のほうが誰かに
見てもらえとか食って掛かってきそうだけどさ。

自　　　　演　　　　釣　　　　り　　　　ス　　　　レ　　　　終　　　　了













バーカ(w

>>453
＞１，2，3，4が理由で「独身にとどまる」ってアンケート調査結果あるの？　4は特に問題だとは思うが。
＞5はこれはその夫婦が共働きか否かとか小さい子供がいるか等にもよるんじゃないの？　
＞まぁ、一般的には家事は奥さんが主にやるべきとは思うんだが、非婚派が言うには家事なんて楽勝なんじゃなかったの？

>>456
＞言い忘れた、１に関して、収入の管理は自分でやりたいという男が日本では大半なのか？　むしろ、面倒くさいと感じる方が多いと思うのだが？


‥あのさあ委員長、>>413の主旨は非婚派が非婚となる理由じゃなくてさ、非婚化に歯止めをかける為の
前向きな意見な訳よ。
>>413の前向き且つ斬新な意見に対するアンタの意見を述べなよ。
アンケート結果がどうのこうのと論点のズレた答えを貰っても埒があかないなあ(苦笑)ww

　
　
■独身者から取った税金を
　　子持ちの既婚者に子供１人につき年３１万円以上もバラまく
　　　「子供手当」 を作った民主党に私は絶対に投票しません
　　　　民主党が嫌がる政党や候補者に私は投票し、民主党の候補を落選させます

■独身者から取った税金を
　　子持ちの既婚者に子供１人につき年３１万円以上もバラまく
　　　「子供手当」 を作った民主党に私は絶対に投票しません
　　　　民主党が嫌がる政党や候補者に私は投票し、民主党の候補を落選させます

■独身者から取った税金を
　　子持ちの既婚者に子供１人につき年３１万円以上もバラまく
　　　「子供手当」 を作った民主党に私は絶対に投票しません
　　　　民主党が嫌がる政党や候補者に私は投票し、民主党の候補を落選させます

■独身者から取った税金を
　　子持ちの既婚者に子供１人につき年３１万円以上もバラまく
　　　「子供手当」 を作った民主党に私は絶対に投票しません
　　　　民主党が嫌がる政党や候補者に私は投票し、民主党の候補を落選させます

■独身者から取った税金を
　　子持ちの既婚者に子供１人につき年３１万円以上もバラまく
　　　「子供手当」 を作った民主党に私は絶対に投票しません
　　　　民主党が嫌がる政党や候補者に私は投票し、民主党の候補を落選させます

■独身者から取った税金を
　　子持ちの既婚者に子供１人につき年３１万円以上もバラまく
　　　「子供手当」 を作った民主党に私は絶対に投票しません
　　　　民主党が嫌がる政党や候補者に私は投票し、民主党の候補を落選させます

それとも委員長、アンタは>>413の内容が非婚化の要因であるか否かに論点を変えたいのかい？
それならそれで論点をそっちに変えてもいいんだぜ？(笑)ww

>>462
>でも、俺は続けるよ、考えを改める端緒になるかもしれないし、20度程度なら変えられるかもしれない。
同じことでも切々と訴え、アンケート結果等から、非婚派の思い込みが嘘であることを
証明していく。　ただし、＞＞1の趣旨からはそうとうずれてきているのだが。

↑気になるんだけど、これってさ、リアル世界であなたの周りにいる非婚派に対して実際にやってるの？それともこうやってネットで書くだけ？
それによっては、俺にとってのあなたに対する見方が変わってくるな。どう変わるかは言わないけどねｗ

あと、>>476の提案についてはズバッと答えた方がいい。それこそ、このスレが機能しなくなる原因になりえるｗ

必死すぎるｗ

このスレの主旨に賛同しない、賛同できない方は以後メール欄に

sage

と半角小文字にて記入の上レスを投稿しましょう。

社会人になって15年経っても変わらないというのは、単にあんたが歪んだまま
無駄に15年過ごしたってだけでしょ。　しかもそういうアドバイスしてくれる人が
多いという恵まれた環境なのに。


※駄目認定有難うございます！これでネットでも現実でも非婚を続けられます
嬉しいです。
恥とも思いませんし歪んでる認定もされたので嬉しいです

いや、君がちゃんと提示するなら聞かせていただきますよ。


俺の経験だけで言っているわけじゃないんだが？






※やっぱ調べる気ないんですね、それに俺の上司と同じです本当

委員長、収入が少ない男性ほど既婚率は低いというデータを見たことがあります！
あと、男性の平均小遣いが月48000円で、多くの男性が不満に思ってるとか。


委員長殿には、これらの非婚要因を解決するアイデアがありますか？

>>456
>そのままでは真の幸せを得られないんだから言わないわけにはいかない

君はこの一点張りだね。
では逆に「非婚であることこそが真の幸せを得るための唯一の手段である。
だから、君も結婚なんてするな」
って言われたら君は説得に応じるのかね。

「いやいや家庭を持つことだけが、幸せになるための唯一の手段だから
おまえの言い分は間違っている」って言うんじゃないか？

君はずっと鏡に向かって吠えているだけなんだよ。
まぁこれは非婚派のほうも君と話している以上、同じ感覚だと思うが。

結婚シミュレータ「委員長」で、
妻との会話がいかに不毛か体験できたじゃないかｗ

>>484
考えてみりゃそうだよな。自分で稼いだ金のほとんどを持ってかれるのは不満に決まってる。
で、それが嫌で財布を管理したとしても今度は｢経済的ＤＶだ｣だもんな。やってられんわ。

なるほどｗ
結婚シミュレータとはｗ

委員長、結婚すると夫の方が損だと思うが、妻はどうすべきだ？

上で誰かが書いてたやつじゃないけど、ムスリムとか仏教徒にとっては、キリスト教原理主義者から
「歪んでる」だの「幸せを得られない」だの言われたところで「ふ〜ん。そうか、そうかｗ」って思うだけだろうな。

そう考えると、実は委員長は低級悪魔なのかも
人を煽って結婚という地獄に引き込むわけさ
しかしありがたいことに
既に引き込まれた人々を
たくさん観察することができる
獲物の暮らしぶりは隠しておくべきだったな

>>451
> 家庭という最も密で愛し合う関係を得られないと真の幸せは得られないというのは普遍のものと思うから。
だからー、別になくてもいいって言ってる人にそんなこと言っても。

> しかし、男の側が女を説得するという手もあるんだから積極的に動くべき。
そういう「説得」をする気にさせるためにも、
その「説得」と同じことを我々にして見せてよ。
それが真の幸せだってことを証明して見せてよ。
あなたが「思う」というだけじゃ人は変わらないよ。
あなたがそう思ってるように、我々はこう思ってるのだから。

……なーんてこと散々言われてる筈なのに、できてないんだから、もう諦めたら？

低級悪魔とか小学生の発想だなｗ

委員長、>>413は言わば現在の一般的な男の結婚における境遇を女に置き換えたものだ。
それを否定、拒否するって事はつまり>>446が本音であるって事の証明になるって
仕組みになってるのは理解できないワケはないよな？w

そもそも｢｢あの時結婚しておけばよかった｣等と後悔しながら孤独死した｣のかどうかなんて、
超能力者か何かでもない限り誰にも分からないんじゃないの?!

>>491
説明を理解して聞き分けたら
結婚シミュレータとしてはダメｗ
何度言っても理解せず
自分が正しいを連呼
これが妻の話ってことですｗ

孤独死はもうさだめだと受け入れてますよ

孤独死が嫌で死ぬ一瞬のために生きてる間の約30年余りもの間をATM奴隷として生きるなど割りに合わないよ、
そもそも熟年離婚なんて言葉があって財産半分奪い取って離婚なんてことが合法としてまかり通ってる今のご時世なんだから結婚すれば孤独死を避けられる保証もないしね

この前もテレビで孤独死の特集やって危機感煽って男に結婚させようなんて意図が丸見えの番組あってたけど下らないね、
生きてる間自分の趣味なんかを生き甲斐に楽しんで生きていって独身貴族を謳歌できるなら孤独死でも本望だよ、

だって二次元美少女カワイイもん

どうせ爺になったら老人ホームぶち込まれるだけだろ？
同僚？に囲まれて死ぬんだから孤独じゃねーと思う。

一人ぽつんと1kルームで死ぬ奴は貯金してなかった馬鹿なだけだろ。
おまーら老後生活の貯蓄はしっかりしとけよーｗ

・結婚しても孤独死を免れる保証はどこにもない、てかその可能性のほうが多い
・数十年後には、独居老人をサポートする体制やビジネスがはるかに整っているだろう
・結婚しないほうがはるかに金が貯まり、そういうビジネスを利用できる可能性が高い

あらゆる点から見て、男にとって結婚するメリットが皆無になってしまったのだよね。
んで、デメリットは途方もなく大きい。
この根本が変わらなきゃ、絶対に非婚傾向は止まらない。

女様が率先して結婚観や家族観、役割意識も性規範をもぶちこわして
女様自身の望むような社会なったんだから大満足だろうになｗｗｗ

しかし
女様：結婚は自分の生活のため
男性：結婚は自分を含めた家族のため
いつまでも変わらない結婚に対するこの意識の差はでかいぜ

女様：責任感がないから結婚できない
男性：責任感があるから結婚できない

1は結婚してるの？してないの？
結婚してるのとしてないのじゃ１の言っている事の
説得力がだいぶ変わると俺は思うんだけど

>>500
絶対に自分のことを語らないところをみると、少なくとも既婚男性ではないだろうな。
高齢独身女なんじゃないか？

俺さ、まだ１５歳の厨房でまだ結婚だの何だの語る資格ないと思うけどさ
俺の学校にいる女たち見てるととても結婚したいなんて思えないんだよね。

二次元美少女のほうが百倍いいね。

>>501
それほど高齢ではないかもな、

ただやたら結婚願望が強いのに、
（それも男に寄生する気まんまんw）

その目処がまるでたたず、
自分の身の丈も踏まえない上に

全部男に責任転嫁してくるスイーツ脳ってのは確かw

>>502
年齢は関係ないよ。
真実を見抜く慧眼を持つか否か、それだけ。

若いのなら、性欲の暴走に気をつけるとよろしい。
俺もヒヤリとしたことあったしね（苦笑）

>>502
大学までは女と遊んでもいいと思うぞ
付き合ってる相手が25を超えたら別れると良い

30になったら性欲大減衰したよなぁ。
ＡＶ見る気も起きん。

ボクがまだ仔狐だったころ、大人の狐たちは高さ2mの枝になるブドウに飛びついてブドウを食べていた。
ブドウを食べた大人の狐たちのその後はあまり知らない。ほとんど居なくなってしまったから。

ボクが大人になったばかりの頃、高さ2mの枝には熟していないブドウしかならなくなっていた。
3m位の枝には熟したブドウが沢山あったけど、2mでも難しいのにそれより上のブドウなんて取れる訳が無い。
そうそう、ボク達の処のブドウは結構変わっていて、実が塾すほど枝も高くなるんだ。

仲間たちは数少ない2mの枝のブドウを狙っていたけど、まだ若かったボク達は、いつも年上の狐達が飛びついた後のブドウしか許されなかった。
想像してみてよ、食い散らかされた他の狐の唾液にまみれたブドウ…。そんなブドウ、皿に載せて差し出されたって食べたくないよ。
でも、年嵩の狐たちは、狐ならブドウを食べろ、って言うんだ。ブドウを食べない狐は歪んでる、とか、ブドウを食べないと真の幸せは得られない、とか。

けど、ボクは確かに狐なんだけど、ブドウなんかどうでも良いんだ、ホントに。


それから長い時間が過ぎた。ボクもすっかり壮年の狐になった。ボクも若者を待たせて飛びつくことが出来るようになった訳だ。
仲間のほとんどは飛びついていたな。食べ残しを食べちゃった奴もいる。

ボク達の処のブドウは、皮がすぐに再生するけど実は再生しないから、齧ってみないと中身があるかどうかさえ判らないんだ。
だから、中には皮だけが再生した腐った実を食べるハメになった仲間も居た。
おいしいブドウを食べた、って言った奴はごく僅か。嘘実の程は定かではないけど。

ブドウを食べ続けた仲間達はほぼ例外なく、尻尾と顔つきが貧相になって、喋る言葉も変わり、ホントに頭が悪くなり、進んで鎖に繋がれ、
僅かな残飯で満足するようになり、狩の獲物を取り上げられるようになった。大人の狐が姿を消していた理由はこれだったんだ。

ブドウが旨いか不味いかなんてボクには解らない。けど、ボクはホントにブドウなんて興味ないんだ。
ボクは兎や鶏なんかを食べられれば、それでいいからね。

結婚をためらう理由
ttp://www.zakzak.co.jp/life/gooranking/news/20100629/gor1006291306000-n2.htm

男性は「自分の」収入が少ない
女性は「相手の」収入が少ない

女性は結婚願望は男性以上に強い癖に、自分で結婚できるように努力するでもなく、
いまだに男性の経済力に依存してるのが現実のようです。

これに

「夫は外で働き、妻は主婦業に専念」に賛成　４５・０％
「夫も家事や育児を平等に分担すべき」に賛成　８２・９％
＝1/4以上は、「夫は外で働いて、経済的に100％責任を持つべきだが、家事と育児も
平等に負担しなければいけない」

を合わせて考えると、もう目も当てられません。

>>508
最低で２８％
実際は５０％くらいじゃないかと思う。
1/2〜1/3くらいの高確率ではずれを引く。
これで結婚を前向きに考えられるはずがない。

>>1はまず女の自立心を啓蒙すべきだよ。
男のほうはその後でいい。まあ実際に女が改心したら、その時は
すでに男の非婚も減っていて、おまえの望む世界になっていると
思うけどね。

結局委員長は来なかったねぇ

最初の頃は出没時間が不定期（昼間）だったんだが、自ら「男」と
明かしてからは深夜12：00〜1：00頃（いかにも仕事持ちで忙しい
素振り見せ）

「釣り」じゃないよ、真剣だと言いながら（他の人が指摘する事と同じ）
放置。

※それとも、忘れてただけだ一々「細けぇ事は（ｒｙ」とか仕事が多忙で
書けなかった、俺だって人間だ。チミ達もそういう事くらいあるだろう云々
かな？

見事に釣られてるね

マンコで男が釣れないことは
怖がるような問題じゃないから
安心しろよ、独女。

>>511
全力で釣り釣られ、煽り煽られるのが2chの面白さなんじゃないかw

就職留年７万９０００人、大卒予定７人に１人
1 ：学生さんは名前がない：2010/07/06(火) 09:27:59 ID:aawjVbwP0
卒業年限を迎えながら留年する学生が全国の大学で少なくとも７万９０００人いると推計されることが、読売新聞の「大学の実力」調査で明らかになった。

　根強い企業の「新卒一括採用」を背景に、就職が決まらず翌年に再び「新卒」として就職活動（就活）に臨む学生が急増している。
卒業予定者数は約５６万８０００人で、７人に１人は留年している計算になり、就職戦線のさらなる激化を招いている。就職留年の実態が具体的に明らかになったのは初めて。

　「大学の実力」調査は、全国の国公私立４年制大学（通信制などを除く）７３５校を対象に２年前から実施。
３回目の今年は、就職支援の取り組みを中心に卒業者数や就職者数など約５０項目を尋ね、約８０％の５８９校が回答した。
その中で、卒業年次に在籍する卒業予定者と、実際の卒業者との差が、２００９年度は約７万９０００人に上ることが判明。この差について主な２０大学で追跡調査した。

　この結果、〈１〉退学・留学・死亡など留年以外の理由がほとんどない〈２〉細かい実態は不明だが、留年者のほとんどは就職活動の不調が理由と見られる
〈３〉成績不良による留年は３年次までに集中し、卒業年次では例外的――などの回答が得られ、約７万９０００人のほぼすべてが就職留年者である可能性が極めて高いことが分かった。
「大学の実力」調査の回答率（８割）から単純計算すると、就職留年者の総数は約１０万人に上る可能性もある。

　就職の実態については毎年４月１日時点で国が推計値を出しており、今年は就職率９１・８％と発表している。
だが、この推計は、就職を希望した卒業者を対象に調べたもの。留年者は、調査対象に入っておらず、数もこれまで未把握だった。

今日中学の友達と結婚について話したけどさ
みんな結婚には消極的な考えが強いみたいだった。
やっぱり同年代の女たち見てると養ってあげたいとか思えなくなるみたい
中学生でもいがいと結婚とか将来のことも真剣に考えるやついるみたい

>>513
そうだな。
そしてそれを眺めるのもまた面白さだ。

現状じゃ真剣に考えれば考えるほど遠ざかるだろ。
今の結婚なんて男性側に幻想がなければ成り立たんのだから。

仮にここのスレ主がいつも>>77みたいな生活を送れる立場だとしたら、
堂々と｢既婚｣等と言えるはずなんだけどな････!!

>>518
そうだといいな・・・！！ｗｗｗ

うちに帰ったら、もう明かりもついてなかった。
玄関を開けると、妻や子供はもう寝てた。
ご飯はなんかレトルト食品とスーパーの惣菜とかが置いてあった。
独りで食卓にすわって
明日もあさってもいってらっしゃいもお帰りもないのか、
しかし日曜はゆっくり寝させてもらえないだろうななどと考えた。

>>77の暮らしが羨ましくないんだけど、本当に。
子供の頃からそんな暮らししてないし。

>>465,>>466
だーかーらー、真似されて頭にきたのなら謝るって言ってるだろ、許してくれよ。
でさ、夜中でも、君の短時間でレスを返す律義さと情熱と平日の9時過ぎにでもレスできる時間的余裕を非婚派の説得に向けないか？
なにせ、君と俺は意見をほぼ一にした同士なんだから。
しかも＞＞466の最後の一行を読めば、人のレスも読めないほど頭に血が上っているようだし。
>>467
君も俺のレスにちゃんとレス返しているじゃん、しかも俺より短時間で。
君の理屈によると「少しでも気に障るともう我慢できません」は君にも当てはまっちゃうんだけど？
自爆が趣味なら止めないけどね。
>>470
>委員長（笑）には決して「結婚の良さ」を語れません

落ち着けって。>>77に何て書いてある？　自分でも>>465の中に>>77のコピペがあるだろ？
自分で、スレ主には語れないって言って、自分で俺が語っているレスをコピペして否定したり、
行動に一貫性がなさすぎるんだが…、そんなに腹が立った？
それにしても、二人で単なる罵倒と反発ばかりだな…。
>>473
それが一般的なの？　芸人である以上ネタの可能性は考えないの？
>>474
俺が非寛容になっているのは「温かい家庭を築かないと真の幸せは得られない」ってとこね。
結婚後のライフスタイルには多様性は認めているよ。
>>476、>>478、>>493
だから非婚にとどまる理由になっていないものを話し合っても仕方がない。
どうしてもやりたいなら、それらが非婚理由の大半を占めるというアンケート結果を持ってきて。
無駄な話でスレを消費したくないんで。

>>479
口に出して独身のままがいいと言ったのは一人だけ、言ったよ。　怪訝そうな顔をしていたが。
>>476はそれらが「独身にとどまる理由」の大半を占めるというのがアンケート結果により証明されたら
やるよ。　それができなければやらない、実態を反映してないなら時間の無駄だから。
>>482
現状は駄目ってことな。今後も駄目とは限らない。
>>483
何を提示すればいいの？
>>484
>委員長、収入が少ない男性ほど既婚率は低いというデータを見たことがあります！

そういう統計は見た。　非婚スレと見方が違うようだが。
あと、小遣いは少ないという不満は有るだろうが、それが離婚理由になるまで大きな不満である場合は少ないだろうし、
「まぁ〜仕方ないか、俺にはこんないい家庭があるものね」と思っている場合が大半だろう。
>>485
一点張りだよ、事実だもの。
あと、鏡に向かって吠えようが吠えまいが、正しいものは正しいし、間違いは間違い。
さらに言えば、この問題に関しては「人それぞれの価値観」「多様性を認める」など寛容な姿勢を見せる奴には虫唾が走る。
そういった姿勢が結婚に否定的・消極的な連中を地獄へ落とす確率を上げることを知れ。
>>487
でもそれってほとんどが妻の遊び代に消えていくわけじゃないだろう、一般的に。
>>488
与えられた役割を果たすべきだろう。
>>489
「ふ〜ん。そうか、そうかｗ」って感想なら歪みは進んでいるね。　一刻も早く人を肯定的に評価し、
幸せな家庭など有触れていることを知ろう。
>>490
既に引き込まれた人々の方が生活満足度が高いという事実。

>>491
だから、なかったら真の幸せは得られないんだって。

>その「説得」と同じことを我々にして見せてよ。

人を肯定的に評価することから始めて、幸せな家庭など有触れていることを知り、実際にそういう家庭と付き合いを持ってみたら。
>>494
それが誰かがわからなくても当人が分かっているだろう。
>>495
おーおー君が喚けば喚くほど、「女とはすべてそういう存在である」と自分を納得させたいようだね。
しかしそこから一歩抜け出して動かなければ真の幸せは得られないでしょうな。
>>496、>>497、>>498
孤独死回避のために結婚しろと言っているんじゃないんだよ、その方が人生充実するから言ってるの。
まぁ、死ぬときに愛する者に囲まれて死んでいく方が幸せだろうが。　あと、熟年離婚って一般的なの？
趣味なんかより、愛し合う関係を築くことが真の幸せ。

>あらゆる点から見て、男にとって結婚するメリットが皆無

愛し合う関係を築けるという莫大なメリットがスコーンと欠けていますね。
>>499
一般的に女性も自分を含めた家族のためだと思うけど？
ただ、女の側の方がより歩み寄りを見せるべきだとは思う。
>>500、>>501、>>503
男ということ以外答えない。　自分のことを答えたらすぐ「ほら〜だから」と
個人叩きが始まってスレを機能不全にする連中が出てくるから。
誰が言ったか、じゃなくて何を言ったかが匿名掲示板においては大事とは非婚派も言ってなかったか？
>>502
おいおい、そんな若い学生さんが非婚関連スレなんか覗いちゃだめだ。　不幸へ向かって一直線になっちゃうぞ。

>>504
真実を見抜く慧眼を持つ…、そうだな、温かい家庭を築かないと真の幸せは得られないという真実をな。
>>505みたいな人間になったら、この歪みを強制するのに相当な苦労をすることになるぞ。

>>507
ブドウは選べるし、ブドウと違って異性は強制可能な場合も多いんだが？

>おいしいブドウを食べた、って言った奴はごく僅か

ブドウを食わなかった奴より、生活満足度は高いんですが？
>>508
たしかに、女の方がより改心し歩み寄るべきだろうな。　しかし、男の方が改心させるように努力も可能なわけで。
でもさ、「希望」と「将来取るであろうライフコース」は必ずしも一致しないわけで。
>>509
出たよ、非婚脳。　50％くらいじゃなくて「50％くらいいてほしい」だろ？
それと俺は、女にも言っていることがほとんどだと思うのだが？
実際より歩み寄るべきは女と言っていたはずだが？

>>>1はまず女の自立心を啓蒙すべきだよ

茶化しているわけではないんだが、女の社会進出が諸悪の根源って人がいたり、非婚派にもこの点では意見に違いがあるんだね。
>>510
平日の昼間にレスしたことなんかあったかな？　記憶にないんだが。
それと、確かに俺は本気で必死だが、さすがに実生活より掲示板を優先する気はないんで、そこはご理解いただきたい。
いくらなんでも逆な奴はいないだろうし、スレを立てたら、実生活より優先すべきなんてルールないだろうし。
>>511
俺は本気で必死だし、絶対、後釣り宣言もしないんでご安心を。

>>517
まともな人間なら男女ともに今も昔も「結婚したい」と考えるだろうね。　真の幸せには温かい家庭は欠かせないし。
>>518
男であること以外は明かさない。　理由はすでに書いた。
>>520
やっぱり不幸な家庭出身者？

ボクがまだ仔狐だったころ、大人の狐たちは高さ2mの枝になるブドウに飛びついてブドウを食べていた。
理由は分からなかったけど、なぜかブドウを食べ続けた大人の狐は、いつの間にかに居なくなってしまうのが常だった。

そうそう、ボク達の処のブドウは結構変わっていて、実が熟すほど枝も高くなるんだ。
それに、実は再生しないけど皮がすぐに再生するから、齧ってみないと中身があるかどうかさえ判らないんだ。

年嵩の狐達なら4m近くでも届くのに、皆なるべく低い枝のブドウしか狙わないんだ。熟し過ぎたブドウは、食べ残しだったり、腐っていたりするからね。
仲間たちは数少ない2mの枝のブドウを狙っていたけど、まだ若かったボク達は、いつも年上の狐達に先を越されていた。

想像してみてよ、食い散らかされた他の狐の唾液にまみれたブドウ…。そんなブドウ、皿に載せて差し出されたって食べたくないよ。
でも、年嵩の狐たちは、狐ならブドウを食べろ、って言うんだ。ブドウを食べない狐は歪んでる、とか、ブドウを食べないと真の幸せは得られない、とか。

けど、ボクは確かに狐なんだけど、ブドウなんかどうでも良いんだ、ホントに。
だからまだ、ボクはブドウを食べたことがない。今ではボクも、若者を出し抜いて先に食べる位は簡単な壮年の狐だけれど、ブドウには興味がないからね。

でも、仲間のほとんどは結構果敢に飛びついていたな。食べ残しや腐ったブドウを食べるハメになっても皆諦めないんだ。
ごく僅かに居る、おいしいブドウを食べた、って言った奴の話を信じて、次こそはおいしいブドウなんじゃないかと飛びつき続けるんだ。

そんな風にブドウを食べ続けた仲間達はほぼ例外なく、尻尾と顔つきが貧相になって、喋る言葉も変わり、ホントに頭が悪くなり、
鎖に繋がれ獲物を取り上げられるのが平気になり、僅かな残飯で満足するようになっていった。大人の狐が姿を消していた理由はこれだったんだ。

ブドウが旨いか不味いかなんてボクには判らないし、判りたくもない。ホントにブドウにはなんの興味もないんだ。
ボクは兎や鶏なんかを食べられれば、それでいいからね。

ところで委員長は結婚したいの？

>>522
委員長、離婚しなくても不満は不満なんだから、これを解消しないと結婚増えませんよ？
「俺、自由に使える金5万しかないんだよ。」って既婚男性が言いまくってんのに、
独身男性が結婚したがるはずないじゃないですか。

結局、委員長とやらが何をしたいのかさっぱりわからんな。

どういう運動で、何をどう変えることによって
非婚をなくそうとしているのか、きちんとまとめてくれ。
どうも、あんたの書き込みを見ている限りでは
自分の意見をきちんとまとめる能力さえないように思えるのだがね。

>>521-525
どうやらおたくは人の疑問にまともに答えようとする気が無いみたいだな。
>>494の疑問に対してこれは答えになっていないぞ。

>それが誰かがわからなくても当人が分かっているだろう。

しかも>>518の疑問に対しても答えになっていないし････。
個人叩きをされてもその相手以外に分かる理屈を位堂々と言ってみろ!!
今のおたくは全くそんな事を言っていない所か、
個人叩きを恐れて逃げているだけじゃないか!!
個人叩きが怖いんだったら、初めから2chなんかするな!!
2chの外で自分でホムペかブログでも作って、そこでも運営していろ!!

委員長、あんた間違ってるよ。非婚思想など殲滅できる訳無かろう。
結局は結婚出来ない者が非婚思想とやらに侵されていくんだよ。
ここにいる者たちは結婚する能力がないんだよ。

委員長の話が最も無駄です。

委員長は結婚したいけどできない人なんでしょう？

>>457
＞君らは半月程度でしかも朝から晩まで説得しているわけじゃないのに改心するほど症状が浅いのか？

浅かろうが深かろうがとっとと殲滅してみせて頂きたいんですが
むしろ浅い人一人改心させられないほど無能な委員長なんですか？

>>531
>ここにいる者たちは結婚する能力がないんだよ。

そうだな、そのとうりだよ。だからほっといてくれ。
わざわざ出来ないものに無理に結婚しろというのも
酷だろ？　もういいだろよ。たいがいにあおるのも
ほっといても結婚するやつはするし、しない（出来
ない含む）のはしないから。

結婚シミュレータ、いいですねえｗ
どうですか？みなさん。
結婚して帰宅したら、こんな会話が待ってますよ。
子供の教育にも、随分と良さそうですねえ。
思春期になった子が父にどう接するか。
想像するだけでも笑えますねえ。

さて、シミュレータで女の不快さを実感したら
あとは非婚は決まりですねｗ

適切な距離を置いて、女の事情はヒトゴトに。
「歪んでる、狂ってる」言わせておきましょう。
だってあなたは、夫ではないのだから。
テレビに映る外国と同じくらい、遠いできごとですｗ

女が見るテレビ番組に委員長と同じ発想があるか？
女同士の話に委員長と同じ発想があるか？
今日から注意深く観察してみましょう。
きっと面白い発見がありますよｗ
女の腹の中を知る道しるべ。
それがこのスレの委員長です。
どんどん使ってくださいねｗ

>>531
バ〜カｗｗｗｗ結婚するのに大それた能力なんていらねーよカス(笑)ww

敢えて必要な能力を言うなら、それは“妥協する能力”ぐらいかなｗｗｗｗ

>>535
解ってるなら何故このスレにいるの？

ほっといてくれといいつつ突撃してくる不思議

>>539
自立した成人男であれば、
日本女で妥協する能力って
凄くないか？
自立してない未熟男なら
妥協しないで日本女だけどｗ

>>540
宗教論観てたら何でかここに来た。
目に付いたからカキコした。

>>540
つくづくバカだなオマエ等ww
このスレの住人だって妥協すれば取り敢えず結婚する事ぐらいはできるんだよ(笑)w
ただ、その妥協が出来ないんだよ。妥協するぐらいなら独身がマシ。
それが非婚派を非婚派たらしめてる価値観ww

>>540-541

結婚したいけどできないんですか？ＹＥＳ ＯＲ　ＮＯ？

>>542
いや、日本人の女にもいい女はいるよ。ごく稀だがww

>>544
＞このスレの住人だって妥協すれば取り敢えず結婚する事ぐらいはできるんだよ(笑)w

面白いな
証明できるのか？

>>547
できるかよバ〜〜カｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>548
ほう
すると
＞妥協するぐらいなら独身がマシ。それが非婚派を非婚派たらしめてる価値観
これは説得力が無いな

実のところ、男はずーーっと昔から、結婚は妥協して我慢するものだと知っていた。
しかしながら、その要求される「妥協」と「我慢」の量が、昔に比べて尋常でないほど過酷になり
そして得られるものは極度に少なくなってしまったので
十分に検討した結果、結婚しないほうがいい結果になると判断する
男が激増しつつある、というだけのことだ。

男はこうやってロジックで検討して結論を出すので
情緒論で結論を変えさせることはできないんだよ。

>>549
そもそも君は、>>548氏が既婚者だという事を知っているかね？
実は俺も既婚男性だ。

さて、「このスレの住人は結婚する能力がない」というレスは否定された
わけだが、「証明できないなら嘘だ」と言い続けるかね？

せっかくだから、スレ主氏にひとつ宿題を出しておこう。
価値観が違うのは十分わかったが、それはそれとして、氏の知的レベルに
興味がある。

これから紹介するのは、数日前の新聞に紹介されていた、とある夫婦の会話である。
ちなみにこの妻は専業主婦です。

夫：「誰のおかげでメシが食えると思ってるんだ！？」

妻：「アタシがご飯作ってるからよ！」

御覧の通り夫婦の会話が全然噛み合ってないが、何がおかしいか、スレ主氏
にはお分かりになるだろうか？

>>551
哀れなほど頭が悪いんだな

俺は「このスレの住人は結婚する能力がない」などという主張に興味はない
よって君たちが既婚かどうかなど至極どうでもいい
証明なしでリアルを語ることの愚かさを指摘したまで
『妥協すれば取り敢えず結婚する事ぐらいはできる』『実は俺も既婚男性だ』などなど

>>553
証明なしでリアルを語ることの愚かさを君が知っているなら、「このスレの住人は結婚する能力がない」という主張の
愚かさも理解できるはずだがな。
つまり、君はどういうわけか、非婚思想だけにイチャモンをつけていて、俺はそれを暴くために>>551を書いたのさ。

「哀れなほど頭が悪い」人間の仕掛けにまんまと引っ掛かるのだから、君も自分で思っているほど利口ではないな。

待っていた甲斐があったよ。では失礼する。

何度やってもきいてないことにまで
無駄に回答してるよこの人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えても文章やスレの流れで何をいっているのか
わかるはずだがなｗｗ
もうわざとすぎるわｗｗｗｗｗｗｗ

>>553
>>1さん？

とりあえず落ち着いて。
非婚思想撲滅が目的なんでしょう。
その為には何が有効かを考えるのが、このスレの役割のはずです。
「結婚しない男はダメ人間だ」・・・こういうレッテル貼りは失笑をかうだけです。

非婚思想撲滅を考えるなら、おそらく正々堂々とした「正論」では不可能です。
もっと、卑怯で、狡猾で、巧妙で出なければいけません。

つまり「悪人」になりきらないと、無理なんです。

>>554
ふむ
仕掛けに成功したという割には逃げ足がバタバタしているように見える
これを見る限り言葉通りに退散しているとは思えないため答えておく
愚かさにも度合いがある
枕を濡らしながら復習しておきたまえ

>>522
>鏡に向かって吠えようが吠えまいが、正しいものは正しいし、
>間違いは間違い。
そうだね。相手も同じことを思っているよ。

君が正しいと思っていることを言えば、鏡の向こうの人は反対のことを
言うだけ。
そして鏡の中の人も、君と同じくらいの情熱で君の言うことを認めないし、
君を非婚思想に改心させようと必死になる。


君とは正反対の意見を持った人が、君と同じように
「とにかく俺の言っていることが正しい。お前は間違っている」
って一点張りだったら、そんなやつとは会話にならないと思わないかい？

>>556
＞非婚思想撲滅が目的なんでしょう。

撲滅せねばならないほどのものかね。

横からすまんが、

>>558
＞君を非婚思想に改心させようと必死になる。

これは無いのでは。
非婚思想を保持するのに自分以外の他人を引き込む必要は無く、
一人で完結できてしまうから、別段委員長とやらを改心させようとはしないだろうし、
現にこのスレでも非婚者側から積極的に改心を迫るレスは無い。

これが結婚する方だと、相手がいる話だけにどうしても改心させる必要があるのかもしれないが。

>>555の悔しそうなレスが面白かった。
相手が落ちてから何度もレスするあたりサイコー！

>>560
それはあくまでも>>1のやっていることが、いかにおかしいか
ってわかってもらうために書いたもの。

間違えたw
>>557だった。

お早いお帰りで

>>559
頭の悪いお前にも解るように論証してやろうかww
まず、「２ちゃんねらーは女に相手にされない非モテで仕事もしてないニート」と
大センセーの言うがままに思い込むのはお前達創価学会員の悪い癖だが、
自分のＰＣを持ち、喰うに困ってない２ちゃんねらーが少なくとも日本における
経済的最下層でない事は解るな？ｗ

きっとそいつは理解出来ないでしょうw

>>565
おや田舎君とバトンタッチかね、忙しいことだ
経済最下層の定義が不明なんだが、どのレベルを指してそう呼ぶんだ？

ほーら理解出来てないw

そして、世の中にはインターネットなどとてもじゃないがやる経済的余裕など無く、
かといって異性に依存するだけのルックスも性的魅力も無い、明日の糧にも困るような
天から見放された人外の不細工女も存在する。

そんな女を優しい言葉で口説けば２ちゃんねらーだろうがおそらく喜んで
天から見放されたような人外の女は結婚しようとするだろうよ(笑)ww

どうだ？違うか？w

うははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と、いう事で低脳創価学会員相手の論破終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お休み♪

>>1
なぜか非婚系スレになると、必ず、女の荒らしが現れる。

寄生目的の女にとって、男に結婚の恐ろしさが知れ渡ると
本当に困るらしいな。

>>569
出来が悪い
俺がまとめ直してやろう
バツイチ君の論旨は『2ちゃんをする余裕がある男であれば妥協結婚はできる』ということだな
では最低限2ちゃんができる経済的レベルとはどこか
俺の解答：ホームレスでも2ちゃんはできる
掲示板への書き込みは一定の経済的レベルを絶対的な必要要件としないからだ
拾った携帯でも、友人の家でも書き込みはできる
よって妥協結婚ができる経済的レベルのハードルとして掲示板への書き込みを挙げるのは不適切である、と

>>570
君らって何でこんばんわも書き込まないのに去る時だけ挨拶するんだ？

ここの委員長（笑）という奴は例のスレで馬鹿にされまくっていた例のあいつですｗ
煽ってやると必ず、必ず反応しますｗ
少しでも気に障るともう我慢できませんｗｗ

とにかく何か言い返せば勝ちと思っていますｗ
ひたすら何か言い返すことだけに、ひたすらそれだけのことに必死ですｗｗ

実に、実に女らしいｗｗｗ

一年前・・・

> 896 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:33:24 ID:cQx1Lt1I
> 結婚のメリット？
> やっぱり好きな異性と結婚し、
> 子をなし家庭を築き平凡ながらオリジナルの
> 暖かい家庭を持つことは人として幸せになるために必要不可欠。
> こんなものを欲しないとは、やはり歪んでいると見られても仕方ない。
>
> 夫が帰ってくると家に明かりがついている。
> 妻や子どもが手料理を作って待っている。
> そして家族でその日有ったことを語りながら明るく楽しくワイワイやる・・・。
> 素晴しい・・・、生きてて良かったと普通の人間なら感じる一時。
> これを欲しない人は歪んでいると見られても仕方がない。


そして、今・・・・

>>77
> 77 名前：>>1[] 投稿日：2010/06/24(木) 23:21:28 ID:ReKbP51U [2/2]
> うちに帰ってきたら、家には明かりがついている。
> 玄関を開けると、妻や子供が待っていて、
> ご飯もちゃんと用意されている。
> そして家族で食卓を囲み、
> その日一日であったことを家族で笑いながら語り合う…。
> いいねぇ、こんな平凡ながらオリジナルの
> 愛に包まれた家庭を欲しないとは、歪んでいると見られても仕方がないだろう。

大爆笑ｗ
何度読んでもおもしろいｗｗ
一年前に馬鹿にされまくった書き込みとまったく同じことを書いてしまうとはｗｗ
まさかこれほど進歩しない人間がいるとはｗｗ

一年前・・・・

男にとって結婚することのメリットって何？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1245328919/

> 449 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 11:45:10 ID:DtAwBRqi
> 出た、非婚脳。都合の悪いことは見えなくなっちゃう。
> 現実は直視しないと。　しかしこうもまともに反論できないなら黙ってればいいのに。

> 901 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:37:59 ID:cQx1Lt1I [2/7]
> どこにそんなことが書いてあるんだ？　自分の思い通りにならないと駄々をこねる
> 非婚脳の典型だな。

> 1000 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 01:28:31 ID:Rn5nk7DL [13/13]
> メリットがないのに、9割弱がいずれ結婚したいはないわ。
> 非婚脳は実態と願望の区別ができなくなっているらしい。


そして、今・・・

>>116 >>138 >>140 >>182 >>333 >>335 >>344 >>390

一年前ｗから「非婚脳」という言葉がお気に入りの委員長ｗ
「女脳」と言われたのが頭にきて考え出したのでしょうかｗ
しかし悲しいかな、まったく普及していませんｗ
実に女らしい、実に女らしい哀れな行動ですｗ

てか、　「　非　婚　脳　」　っ　て　何　？ｗｗｗ

委員長（笑）には決して「結婚の良さ」を語れません。
なぜなら、ただの古子宮だからｗ

委員長（笑）には決して「結婚してこんなに幸せになった」という体験を語れません。
なぜなら、ただの古子宮だからｗ

せいぜい一年前（爆笑ｗ）と同じ念仏を唱えるぐらいしかできません>>574
なぜなら、ただの古子宮だからｗｗ

非婚は１人で完結するから、結婚派を説得せずに済む
この点でも結婚派より余裕がある

絶対主義で読解力なしの>>1くんに
何をいっても無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰か彼のために教義ｗｗｗｗでも作ってやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞平日の昼間にレスしたことなんかあったかな？　記憶にないんだが。
＞それと、確かに俺は本気で必死だが、さすがに実生活より掲示板を
＞優先する気はないんで、そこはご理解いただきたい。
＞いくらなんでも逆な奴はいないだろうし、スレを立てたら、実生活より
＞優先すべきなんてルールないだろうし。

>>115-117

＞一点張りだよ、事実だもの。あと、鏡に向かって吠えようが吠えまいが
＞、正しいものは正しいし、間違いは間違い。
＞さらに言えば、この問題に関しては「人それぞれの価値観」「多様性を
＞認める」など寛容な姿勢を見せる奴には虫唾が走る。
＞そういった姿勢が結婚に否定的・消極的な連中を地獄へ落とす確率を
＞上げることを知れ。

その地獄とやらに落として頂きたいもんですな、最も・・・既婚者から聞こえる
不平不満の声（ネットや現実世界では）は地獄すら生ぬるいそうですね（笑

一点張りなら非婚派も同じですね、だから話が噛み合わない。

>>572
＞出来が悪い
＞俺がまとめ直してやろう

あのな、、出来の悪いお前の為に合わせてやってるのが解らんか？(苦笑)ww

＞バツイチ君の論旨は『2ちゃんをする余裕がある男であれば妥協結婚はできる』ということだな

まぁそういう事だw

＞では最低限2ちゃんができる経済的レベルとはどこか
＞俺の解答：ホームレスでも2ちゃんはできる
＞掲示板への書き込みは一定の経済的レベルを絶対的な必要要件としないからだ
＞拾った携帯でも、友人の家でも書き込みはできる
＞よって妥協結婚ができる経済的レベルのハードルとして掲示板への書き込みを挙げるのは不適切である、と

・・2ちゃんやってるホームレス。。。ww
それって一般的なのか？ww


‥ちょっと苦し過ぎないか？(苦笑)ww

>>572
「こんばんは」ですよ。
こんばんわ、じゃない。「今晩は月が綺麗ですね」などの省略から来てるから。

コテ2人に論破されて悔しいんだろうけど、それは書かないほうが良かったねー。