女性専用車両に反対する会を応援しよう！3

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1 ：名無しさん　～君の性差～：
牝車撲滅のためには国交省や鉄道会社に向かってどんどん声をあげて抗議していかないとダメだ。
われわれはその第一歩として日々雌車と戦っているこの勇敢な団体を全力的に応援すべきではないか？
女性専用車両に反対する会は街頭演説や抗議乗車で雌車の不当性を広く社会に訴えかけている。
男性全員を犯罪者扱いし、乗り降りの不便や普通車両の満員化を強いる雌車を一日も早く廃止させよう！

女性専用車両に反対する会　公式ホームページ
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

過去スレ

女性専用車両に反対する会を応援しよう！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1259363535/

前スレ
女性専用車両に反対する会を応援しよう！2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1265294936/

2 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/19(水) 13:30:55 ID:6pDb9Tgb
スルー推奨 １
「ニート」・「無職」・「キモヲタ」・「仕事しろ」など女性専用車に反対することと何の因果もないレッテル貼りする賛成派」

スルー推奨２（同一人物（ミスター）による自演がバレバレ）

・クラウド・ミスター ◆A/3ax56jvE
・クスクス ◆av4uFmpDYc
・テポドン正木 ◆ZRE6/c1gik
・カルビッシュ
・あかね色に染まる桜坂 ◆mw0stWc2VM
・東京大学 文科一類 ◆dragon/JPA
・ひだまりスレッジ×☆☆☆（ほしみっつ） ◆9Gelq2/Qfs4P
・ ひだまりスレッジ ◆LOEns5DC42
・オナキトウ博士 ◆TCnn9sgXBI
・空のマスター ◆UQ286ygTSI
・ひだまりスレッジ×★★★
・hiro_saegasuki
・中村乃莉というブランド
・姫路ルイズ
・バカとニートと反対派
・チャリオット ◆Z5wk4/jklI
・奇策士どがめ ◆ZSAYIxc7p.

※メール欄に「反対派は第二の加藤智大」と入れているコテもミスターの自演。
3 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/19(水) 13:31:47 ID:6pDb9Tgb
賛成派はこちらにお帰りください。

味方】女性専用車両に賛成する会【正義】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1263634462/l50
4 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/19(水) 14:35:23 ID:3RxYHIHy
この会は結構動画サイトに動画もあげてるな
5 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/19(水) 18:13:06 ID:rBmyDK7Q
冤罪防止のために男性専用車両も作れば。
6 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/19(水) 19:14:03 ID:2lW5xdiF
女性専用車は永久に不滅です。

>>1-4は永久にキモヲタです。
>>1-4は永久に無職です。
>>1-4は永久にヒキコモリです。
>>1-4は永久にニートです。
>>1-4は永久に童貞です。
7 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/19(水) 20:24:54 ID:AIMNpy0M
私は女性専用車両及び男女共同参画社会基本計画に反対であり、
女性専用車両女性専用車両に反対する会を応援している。
○男女共同参画社会基本法及び基本計画は男性を差別
するものであり、憲法第１４条の法の下の平等に違反するだけでなく、
○憲法第１３条の男性の幸福追求権にも違反。（子供にとっても
幸福な計画であるか疑わしい。）
○女性に対する暴力や性描写のみ殊更規制するのは憲法第２１
条の表現の自由違反。（男性や高齢者への暴力や宗教の冒涜に対する規制
については議論すらされておらず、規制の波及効果は大きい。）
○意図的に女性に都合のいい情報のみを発表・報道し、都合の悪い情報を
隠蔽し、女性の権利を主張する個人、団体の名前を公表しないのは知る権利の侵害。
○一方的に女性に有利な法律、制度の制定、法運用を行うのは
憲法第２４条の両性の平等違反。（「夫婦が同等の権利を有する」と規定され
ているが、計画は全くそうなっていない。）
○ポジティブ・アクションは結果の平等を志向するものであり、憲法第
２２条の男性の職業選択の自由違反であり、憲法第２７条の男性の労働権
を侵害している。（当然男女雇用機会均等法違反でもある。）
○ポジティブ・アクション等の企業等への強制は、憲法第２２条の営業の
自由の侵害である。
○国の衰退、家族の解体、非婚化、少子化を招き、男性の人権を蹂躙する
フェミニズムの研究は、もはや憲法第２３条の学問の自由の濫用である。
○ポジティブ・アクション及び女性の場合と比べた男性に対する苛烈な報道
・刑罰は、憲法第２５条の男性の生存権を奪うものである。
○男性の家事育児やジェンダーフリー教育を押し付ける一方で良妻賢母教育、
貞操教育を教育の現場から抹殺するのは、憲法第２６条の教育を受ける権利
の侵害であり、国の教育権の濫用。
8 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/19(水) 20:30:17 ID:AIMNpy0M
○男性の場合、セクハラ、盗撮、痴漢の未遂、容疑否認まで実名報道を行い、
女性の場合、自分の子供を殺害しても匿名報道を行い、そもそも凶悪犯罪を
行ってもニュースとして取り上げないのは、報道の自由、取材の自由の濫用
である。また、マスコミは国益を損ねる報道を繰り返し、国民の知る権利を
蔑ろにし、国民のメディアへのアクセス権を遮断して反論、正論を取り上げず、
一方で第４の権力としてメディアスクラムや風評被害、誤報等で国民の人権を
侵害して平然とし、責任を取ろうとしない。
○ポジティブ・アクションや離婚時の女性の言い分のみに基づいた女性に
有利な財産分与は、憲法第２９条の男性の財産権の侵害である。
○証拠に基づかない女性に有利な判決や痴漢、盗撮の冤罪は、憲法第
３１条の適正手続きの保障違反及び憲法第３７条の刑事被告人の権利違反である。
○被害者女性の供述のみによって痴漢、盗撮の冤罪が確定し、「疑わしきは被告人
の利益に」の刑法の大原則に違反。フェミニズムに基づいた安易な性犯罪の
厳罰化は「罪刑均衡の原則」の刑法の大原則に違反。性犯罪の再犯の対策
だが、性犯罪の再犯率は、３％以下で殺人、強盗（３％程度）より低く、
覚せい剤取締法違反、窃盗、詐欺、傷害（３０％～４５％）に比べても
圧倒的に低い。
○法曹関係へのポジティブ・アクションは公正な試験に基づかない不当な
採用であり、憲法第３２条の裁判を受ける権利違反である。
○当該計画に基づく政策を実行する公務員は須らく憲法第９９条の
憲法尊重擁護義務違反である。
○ポジティブ・アクション（積極改善措置）を規定した男女共同参画
社会基本法は、国家が極端なフェミニズムを国民に押し付け、精神
を汚染するものであり、憲法第１９条の思想及び良心の自由違反である。
○男女共同参画とは直接関係のない児童ポルノに関することを計画に
盛り込んでいる。（そのくせ胎児の中絶については女性の権利なので触
れられていない。胎児の年間中絶件数は２０～２５万人だが、その数は
犬猫の年間殺処分数（犬１０～１５万匹、猫１５～２０万匹）を上回る。
刑法第２１２条～２１４条の堕胎罪の規定は死文化し、子供は畜生以下の扱い。）
9 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/19(水) 20:34:18 ID:AIMNpy0M
○当該計画は悉く憲法違反であり、重大明白な瑕疵があり、当初
から無効であり、いつでも誰でもその無効を主張でき、基本計画に基づく
法令及び行政処分を拒否できる。
○内容に瑕疵があるだけでなく、女性に都合の悪いデータを考慮せず（女性
の約１１倍のスピードで男性の人口が減少（平成２１年男性：約５万５千人
減少、女性：約５千人減少、男性は平成１７年から減、女性は平成２１年で初
の減少）、男女の人口差約３２５万人（世界第４位）戦前は男性の方が女性より
人口が多かったが、現在は毎年５～６万人ずつ男女の人口差が拡大している。
人口性比約９５％（女性１００人に対し、男性９５人）、平均寿命の格差約
７歳（平成２１年）ともに世界でも上位の格差等）、女性団体の主張ばかり
取り入れ、男性の意見をほとんど聞いていないに等しいので、手続上も瑕疵がある。
○ポジティブ・アクションは、男性や学生などの利害関係人に対し、その
一生を左右する重大な影響を及ぼすものであるが、これらの人々に個別に意見
を聞いておらず、適正な手続きを行っていない。（都市計画等の決定の過程
においてはあらかじめ住民に意見を聞くのが一般的。）
○国民の精神、社会を大きく改造する内容の計画であるにもかかわらず、
基本計画の広報が十分に行われておらず、説明責任を果たしていない。
また、十分な広報が行われていないのはマスコミにも責任がある。
（テレビは、当該計画の存在すら報道しておらず、読売新聞は男女
共同参画を絶賛。）
○積極的改善措置などを規定した男女共同参画社会基本法自体、女性に
数々の特権を与え、男性を差別し、迫害することを目的として制定された
法律であり、立法の内容が憲法の一義的な文言に違反しているにもかかわら
ず、国会があえて当該立法を行うというごとき、容易に想定しにくいような
例外的な場合に該当し、法令そのものが違憲である。
○企業がポジティブ・アクションを行ったら、憲法違反、男女雇用機会
均等法違反で無効である。
○女性であることを理由として議員の当選枠、立候補枠を割り
当てるのは、憲法第１５条の選挙権の侵害。（年齢・出身地・
民族別の割当の議論がされることはなく、女性のみが騒ぐので議論される。）
10 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/19(水) 20:40:44 ID:AIMNpy0M
○公務員試験等で募集要項にポジティブ・アクションを行うと明言
していないにもかかわらず、結果としてポジティブ・アクションを行う
のは、民法第１条の信義則違反、禁反言の法理違反及び裁量権の濫用。
○当然、不当な差別を受けた男性は、政府、地方公共団体等に対し、
国家賠償法第１条の規定により、損害賠償を請求することができる。
○男性差別が合法であると解しても憲法第２９条第３項等の規定に基づき、
政府、地方公共団体等に対し、損失補償を請求できる。
○政府、地方公共団体等から不当な差別を受けた男性は、行政不服審査法
に基づく不服申立て及び行政事件訴訟法に基づく取消訴訟、当事者訴訟等
を行うことができる。
○違法な男性差別を行う地方公共団体に対し、地方自治法第２４２条
に基づき、住民監査請求を行うことができ、問題があればさらに住民訴
訟を行うことができる。
○男性差別のサービスを行う企業は、企業の社会的責任を果たして
おらず、コンプライアンス違反であり、差別を受けた男性は民法第７０９条
に基づき、損害賠償請求を行うことができる。さらに、会社法第８４７条の規定
に基づき、要件を満たした株主は、株主代表訴訟を提起し、役員の責任を追及
することができる。
○男女共同参画社会基本会議の委員は、男女共同参画（女性優遇・男性差別）
推進派でひしめいているだけでなく、極端なフェミニストまでおり、
保守的な考えの人がほぼ皆無で委員の適格性に疑問。
○国家、地方公共団体、マスコミ等が世界人権宣言、国際人権規約の理念に
反した組織的かつ大規模な男性の人権侵害を行い、男性が迫害、早死にする
事例等が増大していることを国連人権理事会に通報することができる。
○欧米（アメリカ、フランス、イタリア等）ではポジティブ・アクションに
対し、違憲判決が出ている。
○内閣府男女共同参画局と女性団体が金科玉条にする女子差別撤廃条約は、
極端なフェミニズムの影響が濃く、極端なフェミニストが牛耳る女子差別
撤廃委員会の勧告等は、多くの国で正当性に疑念を抱かれ、遵守されていない。
以上、連投失礼しました。
11 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/19(水) 21:34:13 ID:8WZvM9+s
ID:AIMNpy0Mは永久にキモヲタです。
ID:AIMNpy0Mは永久に無職です。
ID:AIMNpy0Mは永久にヒキコモリです。
ID:AIMNpy0Mは永久にニートです。
ID:AIMNpy0Mは永久に童貞です。
12 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/19(水) 23:09:39 ID:3pS5b1NX
男性専用車両実現に向けて団結してがんばろう！
13 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/20(木) 00:41:38 ID:ZUBRLDpf
…ニートが無職なのは当然だろうが。
しかもニートと引き籠もりは両立しない、
最近の女は下らないレッテル貼りすらまともに出来んのか？
矛盾のない様に脳内妄想を垂れ流すだけだろうに。
14 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/20(木) 01:14:00 ID:gSk5z7u7
>>13
女に相手にされないキモヲタ無職乙
15 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2010/05/20(木) 02:25:42 ID:/jCDsY37
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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16 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/20(木) 18:13:18 ID:KoRgClCG
>>15
昼夜逆転引き篭もり乙
ハロワ行ってきたか?
17 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/20(木) 19:16:59 ID:674KxUa1
よっぽど女性特権に泥を塗られるのがお気に召さないみたいだねぇ・・・・・。
18 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/20(木) 20:53:44 ID:ZUBRLDpf
夜中の一時と夕方六時に脳内妄想垂れ流しか。
無職は気楽で良いな、しかし良く無職が恥ずかしげもなく「無職乙」なぞと書いていられるものだ。
自分の物差しがそれしかないのは分かるが、なんともまぁ…
19 ：西尾(　｀∀´) ◆AKUMAl5GUU ：2010/05/20(木) 21:33:06 ID:5XovIwtS
>>18
それはな。こういう事だ。
自身が恋愛至上主義にも関わらず、男に全く相手にされない。
本人にとっちゃこんな惨めなものはないだろう。
自分にとって残酷で傷つく言葉が同じように他人にもダメージを与えると思っている。
客観性がないから。視野が狭いから。幼稚だから。自分の物差しでしか測れないから。
だから繰り返し自分にとって一番傷つく言葉、「モテない」を連呼する。
それによって傷ついているのが実は自分だけとも気づかずに。
きっと「無職」もこの人にとって心に痛い言葉の立場の人なんだろうと容易に想像がつくというものだ。
20 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/20(木) 21:48:08 ID:vnkpRtDR
>>17-19
自己紹介乙
21 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/20(木) 21:52:03 ID:uk3C6t2a
>>17>>18>>19
相変わらずよく釣れますな
22 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2010/05/20(木) 21:57:03 ID:/jCDsY37
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23 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/20(木) 22:53:09 ID:ZUBRLDpf
>>19
つまり此奴は「複数人数から妄想丸出しのレッテル貼りで煽られるのが堪える」と、つまりそういう事か。
こんなものでダメージを受ける様な男がここに来るとでも思っているのだろうか。

しかもわざわざIDを変えての自演まで始めた様だ、
ハイパーリンクの書き方を変えただけで他人に成り済ませると得意げになっているぞ。
まあ中身はともかく、一々ダイヤルアップ回線を切っているのかモデムを再起動しているのか、それとも携帯か？
おそらく携帯か、携帯は長文を書きにくいからな。
しかも、それに加えて僅かでも長い文章は理解出来ない様な頭の持ち主と言う事になる。
なんともまあ気の毒な奴だな、こんなのが雌車に賛成している連中の正体か。
24 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/20(木) 23:04:36 ID:ts8cAd23
>>22-23
バーカ
25 ：西尾(　｀∀´) ◆AKUMAl5GUU ：2010/05/20(木) 23:44:25 ID:5XovIwtS
>>23
済まない。
実はおいらのせいなんだ。
おいらがここで駆除してからコイツこうなったんだ。
このスレのその後の展開を見てくれ。ﾒｼｳﾏｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1269702843/309
26 ：西尾(　｀∀´) ◆AKUMAl5GUU ：2010/05/20(木) 23:48:03 ID:5XovIwtS
こことかも。いや本当、済まない。腹痛ぇ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1269702843/306
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1269702843/317
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1269702843/319
27 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/21(金) 00:39:26 ID:Xic2kg4x
>>25
その>>309のお前さんにレスしているのは俺だ…
ああ、よく見たら一行レスの気の毒な奴が湧いているな、
ここのと同じ奴だったのか。
28 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/21(金) 15:34:14 ID:5MynHoeT
女性専用車がいやならタイムマシンに乗って２０世紀に戻れば？
29 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/21(金) 18:17:27 ID:G8fdpsJH
女性専用車両なんかどうでもいいと思ってたけど
活動報告が意外とおもしろかった
抗議乗車しようが、変な目で見られるだけで怒りだす女なんかいねーだろと思ってたけど
男性が乗ってたら怒りだすんだな。男性が数人乗ってようが対して変わりはないだろうに
明らかに変な意識持ってんだろうなって感じで、怒りだす女見てたら抗議乗車してるほうを応援したくなる
30 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/21(金) 22:25:47 ID:j7UMTflP
>>29
無職童貞乙
31 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2010/05/21(金) 23:02:54 ID:nG6gjKQa
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
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32 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/21(金) 23:19:53 ID:Xic2kg4x
抗議乗車も何も、乗る事に何ら問題はないからな。
アレは「女性専用車」と言う名の巨大シルバーシートだ。

鉄道側もはっきり書けば良いものを。
33 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/22(土) 16:13:06 ID:qIH+daWC
同じ料金払ってるのに
「おまえ、男だからこの車両乗るの禁止な」
「理由？痴漢するかも知れないからだろ」

こんなこと言われて怒らない方がおかしい。
ほとんどの男性がマゾなのか？日本は。
34 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/22(土) 16:26:56 ID:kRHcsU+V
>>33
激しく同意。
権利ばかり主張するクソアマやそれを甘やかすバカマッチョなんか死んでしまえと思うよ。
35 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/22(土) 20:02:30 ID:uiUfuQKi
>>33-34
自演乙
36 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/22(土) 20:57:21 ID:iITPcvQR
>>35
自演決め付け厨乙
37 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/22(土) 21:36:35 ID:045prOpk
>>33
日本人は農耕民族らしく、非常に忍耐強い。
神道、仏教、武道、そして儒教等、精神性に関わる全ての文化でも忍耐をこの上ない美徳としている。
儒教については異論があるかも知れないが、仁、義、礼、智、信と書けば分かりやすいだろうか。

故に、接客態度の悪いホテルやレストランでも文句は言わない、無言で利用しなくなる。
結婚生活で好き放題されても何も言わない、無言で結婚率が落ちていく。
女が好き放題しても無言で受け入れる、そして無言で関係を避ける様になる。
外交でも相手の無理難題に笑顔で譲歩し続ける…これは限度を超えると突然相打ち覚悟の熾烈な攻撃を始めるが。

男がキレるのは何時だろうな。
烈火の様に怒り出すまでその気配すら読めないのはちと問題だ。
38 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/22(土) 22:39:49 ID:ptFErz6C
>>33-37
結論：日本の男はダサい
39 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/22(土) 22:42:59 ID:ptFErz6C
女性専用車両は合憲であると裁判所の判決が出てる。
しかも「任意だから合憲」とも「強制だったら違憲」とも言っていない。「方法と目的に合理性がある」というのが判決理由。
つまり強制でも合憲であるのだろう。
おそらく女性専用車両はなくなることは永遠になく、それどころかあと５年くらいしたら法制化されるだろう。
40 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/22(土) 22:59:49 ID:045prOpk
>>39
＞女性専用車両は合憲であると裁判所の判決が出てる。
まさか2chの噂を鵜呑みにしている訳じゃないだろうな。
そんな判決が出た事はない、少なくともこの日本ではな。


上でも書いたが、あれに強制力はない。
シルバーシートと同じものだ、そして法制化は憲法違反になるが故に出来ない。
つまり、シルバーどころか実質はグレーゾーンと言う訳だな。
現状でも憲法違反と言う事を突けば損害賠償の請求は出来る筈だ。

今はJRは国営ではなくなったが故にあの様な事が出来るが、
公共性の高い機関であると言う判断が為されればあれは完全に違法となる。
鉄道営業法で規制出来るのは手洗いの男女区分だけだ。
41 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/22(土) 23:17:19 ID:EIQSfdEx
>>39
>女性専用車両は合憲であると裁判所の判決が出てる。

ああ、大阪の奴な。
あれは鉄道会社側が「男性の乗車は拒否しません」と言い訳した事が
決め手になって、合憲と判断されたと聞いてるが。

もし、男性も乗れるのに「女性専用車両」なんて、誰しも男性禁止と解釈
するネーミングを付け、さも男性は乗れないかの如く喧伝し、運行すれば
それは虚偽だわな。
42 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/22(土) 23:19:16 ID:iITPcvQR
ID:ptFErz6C＝創価工作員
43 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 00:13:29 ID:L7hyhYuK
>>42
無職新虱党員乙
44 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 00:16:51 ID:Z5Lr7r/k
｢男性がいなくて快適｣という理屈が通ってんだから、逆に男性にも
女がいないことを快適に思う権利、女に関わらない権利があるという
ことだろ。
みどりの窓口で俺があけた扉に割り込んできた厚かましいばあさんが
いたが、怒鳴りつけてどかしてやった。その後無理やり閉まりかけた
扉(重いガラス)に突っ込んで動けなくなってわめいていたが無視して
その場を去った。
もう女を甘やかさないし、自己責任で行動してもらうことにする。
自分らの男性を侮辱した発言に責任を持ってもらう。
後は男性の声を無視して男性差別を進めたＪＲ東が自分で安全管理を
怠った責任を取るべき。これからは一切協力しない。
45 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 00:32:00 ID:L7hyhYuK
毎度おなじみ無職キモヲタの長文
46 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 00:36:28 ID:nSjUQawH
>>43
創価というフレーズに過剰反応を起こしファビョるキチガイ発見ｗｗｗ
47 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 00:37:23 ID:nSjUQawH
>>45
毎度おなじみのババアの誹謗中傷ｗｗｗｗ
48 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 00:45:38 ID:L7hyhYuK
毎度おなじみ無職キモヲタの連投
49 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 01:09:32 ID:BhH52t5K
今日のカルト創価工作員
ID:L7hyhYuK
>>2によりスルー推奨
50 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 01:11:34 ID:Fuy5HM/g
>>48＝クラウド･ミスター容疑者
51 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 01:38:15 ID:Fup6eKFT
てか>>48をはじめとする誹謗中傷しかできないキチガイって何なの?
女性専用車に協力している（させられている）男性に対して思いやりの欠片も見受けられないな。
寧ろ、そういう増長した態度をとるから反対派の態度も硬化し、女性専用車促進にはまるっきり逆効果だし、賛成派はキチガイとレッテル
貼りされるだけで全く利口のすることじゃない。
もっとも>>48みたいのって人格攻撃をするのが生きがいみたいだから女性専用車賛成云々という以前に精神に以上をきたしていて、下手すると犯罪予備軍になりかねない
恐ろしい人格の持ち主というのがバレバレ。
52 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 02:33:19 ID:MYO4EhoA
歪んだ賤業もしくは引き籠もりだな、まあどちらも似た様なものだ。
53 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 07:46:21 ID:ksDmXqFJ
賛成派「女性専用車両が差別だと思うなら、毎朝乗ればいいじゃない!!??」

いや、乗ってるけどさ。
俺達が求めてるのは「女性専用車両の廃絶」又は「男性専用車両の設置」であって、
「女性専用車両に乗る」ことはただの抗議活動なの。
乗れば差別じゃなくなるってワケじゃないんだけどなぁ…。

賛成派は相変わらず、議論のできない人たちばかり。
なして？何なの？
54 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 11:22:36 ID:Sdww1wGJ
こんなところで議論に勝った負けたと得意げになっている無職w

女性専用車の存廃にはなんの影響力もありませんが何か
55 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 12:31:23 ID:N1vZ3+ED
あれだ、「女性専用車」って省略するからいけないんだ。

本来の目的を考えれば「痴漢の被害に遭う恐れのある凡そ
３０歳代前半までの眉目秀麗な女性、もしくは現在痴漢の
被害に遭い緊急避難を必要とする凡そ３０歳代前半までの
眉目秀麗な女性のための専用車」な訳でしょ？
「女性専用車が出来た意味、本当に判ってる？」と聞きたくなる
ような容姿の勘違い女や昔は痴漢にも遭っただろうけど、今は
誰も手を出さないよと言いたくなる様なアラフォーやそれ以上の
婆さんに判らせるように、ちゃんと表記しないのがイクナイ。

婆専やデブ専・ブス専の痴漢？
ま、それは運が悪かったということでｗ
56 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 12:35:09 ID:DcZVK3jz
2010年4月9日（金）19:30　JR尼崎駅

女性専用車両断固反対　　差別利権を許さない市民の会　　芳村＠あぬ～氏（別名よしぞう）

1　http://www.youtube.com/watch?v=K13tnDpesBE　　尼崎駅前で演説

2　http://www.youtube.com/watch?v=OQLsAV6s53Y　　尼崎駅前で演説

3　http://www.youtube.com/watch?v=2-s9g9I6VBM　　　　　

4:11～　尼崎から新大阪まで女性専用車両に乗車するあぬ～氏と仲間

5:21～　大阪駅で私服警官らしき男性に注意される

私服警官「女性専用や」

「何がや！」

私服警官「女性専用や」

「何がや！　法的根拠は！　法的根拠はなんや？　国土交通省聞いとんか！　
おまえ任意やぞ！　非協力します。非協力乗車やろが！　おまえおかしいんちゃうんか。
ケンカ売りに来たんかおまえ？　法的根拠はなんや？　強要罪になるぞおまえ。
おまえ触ったやろ今。触ったんちゃうんか今！　オー。強要罪やぞおまえ。
おまえなめとったらあかんぞオラー！」
57 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 12:54:37 ID:Sf0yvP8A
>>37
>日本人は農耕民族らしく、非常に忍耐強い。

農耕民族が忍耐強いと言う根拠は？
日本以外の農耕民族も見ないと、なんとも言わないわけだが。
どこまで調べた？

>外交でも相手の無理難題に笑顔で譲歩し続ける
これは戦後の外交の一面しか言ってない。
戦前は違ってたし、近代以前はさらに違ってる。

いい加減「農耕民族だから」とか「島国だから」と
思考停止するのはやめた方がいいよ。

そう言う実験前の猿みたいなあきらめきった表情や考えだから、
日本の男性はなめられるんだよ。
58 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 15:26:47 ID:OnbDcj0w
久しぶりに地下鉄に乗ったら、女性専用改札口なんてものが出来ていてびっくりした。
ピンク色の改札口で床には「♀」のマーク。
しかも全６つの改札口のうち５つも女性専用改札口に変更。
「これも任意だよな。」と思い、俺は前のおっさんの後についていって女性専用改札口を通った。
その駅の名前は栄町駅（北海道札幌市東区北41条東15丁目）。
女性専用車両に反対する会が言っていることが改めてわかった一日だったな。
59 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 15:35:54 ID:UVzKo0zb
>>58
http://www.ntv.co.jp/dash/turetaka/index.html
60 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 17:57:02 ID:/PCrz0Gv
>>58
それは女性専用車両とは別の話
それはそれとして反対すればいいだけ
61 ：芳村あぬ～氏：2010/05/23(日) 18:11:46 ID:DcZVK3jz

男性が女性専用車両（大阪市営地下鉄・御堂筋線）に乗っていると梅田駅停車中、駅員に注意されました
http://www.youtube.com/watch?v=uct1U9DYjuQ　　　

男性が女性専用車両（JR西日本）に乗っていると大阪駅停車中、警備員に注意されました
http://www.youtube.com/watch?v=7_MQ9kLLBzM　　　　

５秒でわかる従軍慰安婦の正体　「老後生活に困った乞食朝鮮ばばあどもです」
http://www.youtube.com/watch?v=wpT6mXqIDPk　　　

５秒でわかる朝鮮進駐軍　「朝鮮進駐軍とは悪いやつです」　　　
http://www.youtube.com/watch?v=0VN1m2ZhCg0　　　　　

「そこの韓国領事館に告ぐ。今すぐ直ちに竹島を返せ！
おまえらな、そうやってまた日本の税金で警察官動かして付けてな、
もうええからな、とっとと鶴橋の在日連れて日本から出て行きさらせボケ！」
http://www.youtube.com/watch?v=Yq6HVUlT79I　　
62 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 22:23:48 ID:vYYQ+2Ki
56
＞5:21～　大阪駅で私服警官らしき男性に注意される
＞私服警官「女性専用や」「何がや！」私服警官「女性専用や」

私服警官じゃなくて、ただのアホな男だったよ。
63 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/23(日) 23:17:53 ID:qE7ahyvF
ttp://www.youtube.com/watch?v=GLCUa4EFi7w
64 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/24(月) 08:16:35 ID:3ZvTrXMw
ここの会員でまともに仕事してる奴っているの?
もしかして幹部なんて殆どがプロ市民?
65 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/24(月) 09:28:09 ID:ctoWGiUc
あのツラ見ればまともな職につけないのわかるだろｗ
66 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/24(月) 09:35:48 ID:e7OcXlhD
>>64-65
自演乙
67 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/24(月) 12:49:26 ID:alUzUS8W
>>66
幹部乙
68 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/24(月) 19:01:47 ID:DKxio6Kk
>>65
そもそも、今の日本に「まともな職業」なんてあるのかよ(W
無職でどう生きていくのか知らないが、仮に無職でも、社会の不平等・不公平を非難しているだけ、
今の日本の「まともでない職業」より社会的存在価値がある。
69 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/24(月) 19:17:10 ID:FTyzNg2y
>>60
ここは女性専用車両に反対する会を応援するスレだからＯＫ。
女性専用車両に反対する会も女性専用車両が認められたら様々なところで
これと似たようなことが起きてしまうみたいなことをテレビで言っていたしな。
女性専用改札口もその認められたものの一つ。
70 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/24(月) 20:06:49 ID:rz7zt0zh
>>68
はいはいプロ市民乙。
プロ市民なんて、社会のクズ以外のなにものでもない。
71 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/24(月) 20:27:43 ID:Kf65P9rZ
>>70
ニートのお前の方が社会のクズだろ。
ID変えてご苦労さん。
72 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/24(月) 21:12:47 ID:D7kbzW65
>>70
はいはいオバさん乙。
オバさんなんて、社会のクズ以外のなにものでもない。
73 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/24(月) 21:20:26 ID:1sMz+ENt
>>71-72
プロ市民が見事に釣られてますね
どうせ女に相手にされない無職キモヲタが妬みで反対叫んでるだけだろうが
74 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/24(月) 22:30:15 ID:DKxio6Kk
>>70
プロ市民って何?
75 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/24(月) 23:53:04 ID:Kb8Wp5bp
>>74
お前みたいな奴のこと
76 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/24(月) 23:56:01 ID:DRPYS+tz
>>74
プロ市民は社会活動を職業としてカネもらっている連中だろ。

市民活動でカネ稼げるから、プロといわれる。
例えば、男女共同参画に資するとか主張して、市民会館で落語聴いて金貰ったりして生活している連中のことだ。
自分はこんなに差別されてるから、特別扱いせよ（＝要するに金クレ）、とか言って政府や役所にたかる勢力のこと。

雌車賛成派が、反対派に対して、無職・ニートとか罵倒しているが、そもそもプロ市民は稼げるので無職でもニートでもない。
この雌車賛成派の主張は矛盾しているし、逆に、プロ市民には雌車賛成派が多いと思われ。
77 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 00:02:52 ID:WHaOWhfU
>>76
自己紹介乙
78 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 00:09:53 ID:mrLrlOcg
>>77
ねえ？
男性差別に反対すると、金稼げるの？
79 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 00:11:50 ID:jaL57f7h
プロ市民かどうかはカネの出所を考えてみれば分かる。
雌車賛成派や男女共同参画は国民の血税からカネが支払われるけど、
雌車反対派がプロ市民だとしたらどこからカネが出るのかわからん。

雌車賛成派がプロ市民化しているのはこんなイメージだろ？

雌車賛成派←被差別利権←男女共同参画局←公明党・創価学会
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
→→→→→→→団体票→→→→→→→→→→→→→→→↑
80 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 00:13:02 ID:WHaOWhfU
>>79
自己紹介乙
81 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 00:13:03 ID:gHs7ws7z
>>57
ああ、ソースは適当に調べてくれ。
俺は何時男達がキレるか指折り数えて待っている訳だ。

>>76
それ以前に、無職やニートは電車に乗らんが故に反対する意味がない。
反対しているのは電車通勤のサラリーマンやらだろうな。

いや、俺は反対していないぞ。
雌車の残りを全て男性専用車両にして完全隔離してしまえと言う意見だ。
82 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 00:13:05 ID:mrLrlOcg
こいつ、自分自身、相手をプロ市民だなんて信じちゃいない。
ただ難癖付けたいだけなんだよね。
83 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 00:21:26 ID:aGAy648Y
>>73
と、オバサンと言う言葉に見事に反応w
しかも即レスw
84 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 00:25:20 ID:aGAy648Y
>>81
>ああ、ソースは適当に調べてくれ。
ん？
こちらがおまえの出鱈目のために何かを調べたりはしないよ。
自分の主張の根拠すら出せないのなら、最初から書き込みするなよ。

>俺は何時男達がキレるか指折り数えて待っている訳だ。
そんな希望的観測はなんの役にも立たないよ。
なんでそんなに他力本願なんだ。
てめえでは何もしないで
「他の男性がいつかきっと怒ってくれる」
なんて、白馬の王子さまを待ってるバカ女とメンタリティが一緒。
85 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 00:31:22 ID:mrLrlOcg
>>84
別にそんな絡み方すべき相手じゃないだろう。
何が気に食わんの？
86 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 00:42:03 ID:gHs7ws7z
>>84
上で書いたのは全てそこらの新聞に書いてある様な有名なものだ。
それを知らんと言う相手に俺は一々地動説を証明せねばならん訳か？
尤も、新聞が常に正しいとは限らんのだがな。

＞そんな希望的観測はなんの役にも立たないよ。
知っている。
上の会を応援した所で何かの役に立つとも思えんがな。
俺は俺のすべき事をするまでだ。
87 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 01:22:00 ID:NAmaOZGb
名無しさん　～君の性差～に成りすましたクラウド･ミスター一座が必死ですなｗｗｗ
88 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 01:25:34 ID:FQOd8n2T
2 名無しさん　～君の性差～ sage 2010/05/19(水) 13:30:55 ID:6pDb9Tgb
スルー推奨 １
「ニート」・「無職」・「キモヲタ」・「仕事しろ」など女性専用車に反対することと何の因果もないレッテル貼りする賛成派」

スルー推奨２（同一人物（ミスター）による自演がバレバレ）

・クラウド・ミスター ◆A/3ax56jvE
・クスクス ◆av4uFmpDYc
・テポドン正木 ◆ZRE6/c1gik
・カルビッシュ
・あかね色に染まる桜坂 ◆mw0stWc2VM
・東京大学 文科一類 ◆dragon/JPA
・ひだまりスレッジ×☆☆☆（ほしみっつ） ◆9Gelq2/Qfs4P
・ ひだまりスレッジ ◆LOEns5DC42
・オナキトウ博士 ◆TCnn9sgXBI
・空のマスター ◆UQ286ygTSI
・ひだまりスレッジ×★★★
・hiro_saegasuki
・中村乃莉というブランド
・姫路ルイズ
・バカとニートと反対派
・チャリオット ◆Z5wk4/jklI
・奇策士どがめ ◆ZSAYIxc7p.

※メール欄に「反対派は第二の加藤智大」と入れているコテもミスターの自演。
89 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 07:50:07 ID:R7DxhaeS
>>69
＞女性専用改札口もその認められたものの一つ。

なんだそれは？？今の鉄道業者はそんなに酷いのか？？
90 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 15:50:54 ID:98ReF/EG
反対する会の会員はちゃんと毎朝、女性専用車両に乗ってるんだろうな？
毎日乗った成果をここに報告してくれよ
91 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 16:26:18 ID:98ReF/EG
この前おもいきって乗ったら和田アキコみたいなオバサンに摘み出されました
92 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 18:44:26 ID:+truRuSE
>>90
平日の昼間に2ちゃんねるやってる無職w
雌車特攻だけやってすぐにご帰宅ですか?
93 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 19:45:59 ID:1F619Uxw
>>76
なるほど。
どちらかというと、「プロ」は賛成派に多そうだな。
最近の仕分けで、どうなったのかわからないが。(W

とすると、>>70のような書き込みは、単なる落書きかレベルか。
94 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/25(火) 19:51:04 ID:K11gw37y
>>93
確かに反対派にプロ市民はいないだろうな












ヒキコモリだからプロ市民にさえなれない
95 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/27(木) 00:30:07 ID:cwrQo1vU
引き籠もりなぞ、雌車に反対する理由すらないだろうよ。
何しろ自分が損害を被る恐れなぞないのだから。
96 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/28(金) 22:51:30 ID:zhUoFwrN
>>95
自己紹介乙
97 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 01:18:34 ID:jDsFljo/
>>96
Y液必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
98 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 01:27:11 ID:lc8bfeAE
>>95
いや、損害は全ての男性が受ける。
問題は男性という性への侮辱なのだから。
99 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 08:16:49 ID:v9PBaYEw
>>98
自分に自信がある男は雌車なんぞ屁とも思っとらん。
社会から疎外されたキモヲタが過剰反応してるだけ。
100 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 09:05:41 ID:8pfflXiH
>>99
社会から疎外されたキモヲタの鉄道利用者の意見、国民の意見は無視して良い理由は何ですか？
101 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 09:08:38 ID:SOjlqH4X
無視されるだけの理由がキモヲタにあるからでしょうね
102 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/05/29(土) 09:22:13 ID:nQ7XD5AO
つか、女性専用車両があるならは女は全員そっち行け。

で、社会的には男性専用会社を男性専用役職を認めよう。
103 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 09:30:16 ID:8pfflXiH
>>101
だから、その理由は何だって聞いてるんだ。
104 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 09:58:42 ID:lc8bfeAE
>>99
いやいや、もう一つの方も。
自分に自信がある男は雌車なんぞ屁とも思っとらん根拠も聞きたい。
105 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 11:52:26 ID:SOjlqH4X
たった一両あるくらいで別に不自由しないから。
106 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 12:35:56 ID:UurHckeM
>>86
>上で書いたのは全てそこらの新聞に書いてある様な有名なものだ。
じゃあその証明をよろしく。
また逃げるのか？w

>それを知らんと言う相手に俺は一々地動説を証明せねばならん訳か？
おまえが言ってる事が「地動説」であるとする根拠は？

おまえは、>>57の質問には一切答えられない、と言うことでいいかな？
結局おまえは根拠もあやふやな誰かの話の聞きかじりを鵜呑みにしてるから
恥をかいたんだよ。
反省しろ。
農耕民族のこと論じたいのなら、少なくとも複数の農耕民族のことを調べ
なければ駄目だろ。
なぜなら一つの農耕民族だけ調べても、その農耕民族のみの特性かも知れない
んだから。

>尤も、新聞が常に正しいとは限らんのだがな。
その「新聞に書いてある様な有名なもの」すら、おまえは立証できてない
わけだがw
消費税導入時によく言われた「駄菓子屋の前で100円玉握りしめて泣いてる
子供」や「ゴール前にみんないったん止まって、手をつないでゴールする
徒競走をやらす小学校」みたいな都市伝説の類いだ。
まずは自分で調べることをしろよ、ハゲw

>上の会を応援した所で何かの役に立つとも思えんがな。
思うのは勝手。

>俺は俺のすべき事をするまでだ。
当たり前だろ。
107 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 13:04:28 ID:lc8bfeAE
>>105
不自由の問題にすりかえようとするな。
108 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 13:53:10 ID:UurHckeM
>>105
不自由だよ。
109 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 14:04:06 ID:cJvnlKDH
>>107
横レスすまん。
俺は>>105ではないが、確かに俺も不公平感がないわけではないが、
何両ものうちの、たった1両に乗れないくらいで、
男性差別と騒ぎ立てる程のことでもないと思う。

要するに本人の度量の問題。
同じ10万円でも、年収1千万の奴と200万の奴では、重みが違う。
度量の大きい奴は、1両位雌どもにくれてやれと思える。
度量の小さい奴は、何両ものうちの、たった1両でも差別されたと感じる。
110 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 14:08:00 ID:BcMhZtKM
>>107-108
お前ら女に相手にされないキモヲタだから、
女に対するやっかみで反対とかほざいているだけだろ。
111 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 14:10:59 ID:UurHckeM
>>109
男性差別があったら、それは男性差別だよ。

「度量がどうこう」の話はおまえの男の好みの話なので
そんなのどうでもよい。

＞男性差別と騒ぎ立てる程のことでもないと思う。
思うだけならおまえの自由。
でも、おまえみたいな奴って、なんで男性差別に反対してる人に
必死になってレスつけるの？
騒がれると、なんかまずいの？
112 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 14:18:55 ID:UurHckeM
男性差別だ！と騒がれるとまずい人が
このスレには常駐してるわけだ。

このスレの存在意義は、実はそこにある。
男性が「声をあげること」をためらわないように
啓蒙する効果がある。

初めは、ネットの愚痴でいいんだよ。
でも検索すれば男性差別に関する発言が多くひっかかることによって、
「同じように差別に反対してる男性がいる」とわかるようになる。
そう言う小さな一歩から差別禁止に向けた動きは始まって行くんだよ。
113 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 14:20:40 ID:+5DQbYx/
漸進主義ですな。

千里の道も一歩から。
114 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 14:20:46 ID:BcMhZtKM
>>111
ちょっとしたことですぐに女性差別と騒ぎ立てるクソフェミ。
たった1両の雌車で男性差別と騒ぎ立てるキモヲタ。
結局お前らは、クソフェミの男性版だということ。
115 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 14:21:00 ID:UurHckeM
とにかく男性は
「不当な扱いには徹底的に抗議する」
「相手が権力や女と言う社会の特権階級でも、決して泣き寝入りしない」
と言う本来の男らしさを取り戻さなければならない。

女に媚びるような人生を送るな！

とにかく声を上げよう！
騒ごう！w
116 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 14:36:36 ID:+5DQbYx/
>>114
素晴らしい事じゃないか。
これまでの日本では『男性版フェミ』が『不在』『空席』だったんだよ。
それが２１世紀を迎えた今、ようやく生まれようとしている。
117 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 14:52:23 ID:UurHckeM
>>114
フェミ（つまりおまえ）は、差別でもなんでもないことを
「女性差別だ！女をもっと優遇しろ！」と主張する。
バカマッチョ（つまりおまえの仲間たち）も同じ。
「男には義務！女性には権利！」と主張する。
フェミもバカマッチョも目的は同じ。

一方、男性差別に反対する人は男性差別に対し
「男性差別をやめろ」と真っ当な要求をするし、優遇など求めない。

この違いがわからないおまえはかなりのバカw
118 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 15:08:15 ID:cNJHKtiG
>>114
阿呆、実質公共の交通機関でこの様な憲法違反をやっている事が問題なのだ。
それが一両だろうが全車両だろうが、違反には変わらん。

まあ、実際雌車なぞは存在しない事になっているのだから、
わざわざ騒ぎ立てずに男も雌車に乗れば良いのだが。
あれは単なるシルバーシートだからな。
119 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 15:37:12 ID:g0tKRk9/
>>114
>結局お前らは、クソフェミの男性版だということ。

フェミと男性差別撤廃論者の徹底的な違いを提示しよう。

まず一つに、前者が求めるのは平等以上であるのに対し、
後者が求めるのは最高で平等である事。

そして二つに、前者は機会と結果の両方の平等を求めている
のに対し、後者はあくまで機会の平等のみを求めている事。

さらには三つ、前者は女性のために男性に不便を強いる発想
に躊躇がないが、後者はバランスを考慮している事。

まだまだあるだろうが、代表的なのを挙げてみた。
120 ：114：2010/05/29(土) 17:53:40 ID:a2L1vBcO
必死なキモヲタが大勢釣れました。
図星突かれて、相当ムキになってるようですな。
121 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 18:11:45 ID:8pfflXiH
>>109
>要するに本人の度量の問題。
>同じ10万円でも、年収1千万の奴と200万の奴では、重みが違う。
>度量の大きい奴は、1両位雌どもにくれてやれと思える。
>度量の小さい奴は、何両ものうちの、たった1両でも差別されたと感じる。

仮に、雌車に反対している人が109のいうように、度量の小さい人間だったとして、
それが、雌車を導入してよい根拠になっていないんだが？

俺が聞いているのは、例えば、年収が低い人の意見を、国土交通省や公共交通機関が無視していい理由は何だと聞いているのだが。
122 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 18:13:39 ID:fsPxESqT
>>121
お前、頭の度量も小さいようだな。
123 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 18:16:00 ID:8pfflXiH
>>122
で、俺の質問に対する回答は？
回答できないということであれば、お前の頭は俺以下ってことでいいね？
124 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 18:46:38 ID:Gjc2Xv9t
>>123
なにを的外れなレスをしてるんだ。
本人じゃないから、間違っているかもしれんが、
>>109は雌車をどう思うかということを言っているんであって、
導入の是非については何も言ってないんじゃないのか。
お前の読解力の方が、余程問題がありそうだが。
125 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 19:08:41 ID:Ay7dgpqU
>>121>>123
もう少し落ち着いてよく読んでから書き込めよ、中卒無職くん。
126 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 19:30:03 ID:g0tKRk9/
>>114
図星なら反論できないはずだが。

これだけ反論が付いて、それに対してお前が何も言い返せない現状
が示しているのは、お前が間違っている事だろうに。

再反論も出来ず図星と決め付けるしかないその低知能をまずどうにかした方が
いいと思うぞ。
127 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 20:00:16 ID:rx6zZC+E
>>125
で、未だに反論出せないの？オバサンw
128 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 20:11:58 ID:nFXi1ore
>>126-127
日本語読めない三国人はさっさと帰りなさい。
129 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 20:15:31 ID:B0VZto8s
キモヲタがムキになって長文で反応してるの見てるだけで、本当にたのしいぜ。
130 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 20:25:45 ID:7CmJ+SS9
がんがん闘え、がんがん送れ
戦いは数だよ。

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
131 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 20:27:54 ID:cNJHKtiG
>>126
＞図星なら反論できないはずだが。
まあ、「図星」とレッテルを貼る事によって反論を封じ込めようとしているだけだからな。
要は、まともに論議したら負けると分かっている訳だ。
ほれ、他のレスも全て根拠の無いレッテル貼り=脳内妄想だけだろう。
132 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 20:33:22 ID:g0tKRk9/
>>131
まあ、２ちゃんでは良く見る光景だわな。

貧相な語彙と発想力を搾り出して、精一杯のレッテル貼りや決めつけに逃げる事で、
辛うじて己の心情を平静に保とうとする奴な。
133 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 20:45:29 ID:cNJHKtiG
>>132
嫌なら見なければ良いだけだと思うのだが、
わざわざこんな所に来てストレスを溜めているのだから手に負えん。
どうせ自分が勝てないと言う事は分かっているだろうに。
いや、分かっていないが故にこんな事をしているのだろうな。

つまり、此奴等の周りの連中はレッテルを貼られる事を何より恐れていると言う事だ。
そして自分達もそれを何より恐れている、故に此方もそれを恐れると思っている。
しかし、顔の見えないネット上ではそんな攻撃が通用する訳もないのだが、
どうやらそこまで頭が回らんらしい。
134 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 20:49:34 ID:lc8bfeAE
>>109
> 何両ものうちの、たった1両に乗れないくらいで、
> 男性差別と騒ぎ立てる程のことでもないと思う。

いや、私もそんなことで女性専用車両に怒っているわけじゃない。
不自由になるからじゃなくて、男性蔑視だから怒ってるわけ。
135 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 20:50:52 ID:8pfflXiH
>>124
雌車をどう思うかという議論と、雌車導入の是非の議論てどれくらい差があるんだ？
屁理屈乙。

たとえば109の意見は、雌車導入について消極的賛成程度の意見だと思うが、このことは雌車導入賛成論にコミットしていると読めるが、
俺の読解力に問題があるか？
違う解釈がなりたつなら、124が説明してくれ。

136 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 20:52:52 ID:g0tKRk9/
確かにレッテル貼りが機能するためには、相手の素性がある程度割れてる必要があるからな。

完全匿名でも、言質を取って根拠を形成し、巧妙にレッテルを貼れば、それなりの効果はある
のだろうが、そもそもそれ程の力量がある者はレッテル貼りなんてしないんだよな。

レッテル貼りは、言論弱者の専売特許。
137 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 20:56:52 ID:g0tKRk9/
>>109
> 何両ものうちの、たった1両に乗れないくらいで、
> 男性差別と騒ぎ立てる程のことでもないと思う。

遅レス＆横やりスマソ。

この問題は差別が焦点であり、物理的な利便ではないので、「たった一両」
って話じゃないわけよ。
つまりは、「一両だけ女性専用」と「半分以上が女性専用」の間には、
ほとんど差が無いんだよね。
138 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 21:00:48 ID:8pfflXiH
ちなみに109の言っている
>度量の小さい奴は、何両ものうちの、たった1両でも差別されたと感じる。

などと言っているが、これは全くの勉強不足で２両編成のうちの１両が雌車設定された例もある。
もちろん日本でのことだ。
１両だから小さい問題だなどというのは、度量以前に、オツムの方が不足しているというべきだろうな。
139 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 21:04:13 ID:cNJHKtiG
やるならやるで徹底的にやって貰いたいものだ。
現状では男に全くメリットがない、痴漢冤罪を防ぐ事も車両の混雑の緩和も出来ない。
雌車の経費の半分以上は確実に男が負担しているにも関わらずだ。

そんな物は即刻無くさねばならん、無駄の極みだ。
度量がどうのと言う下らない問題ではない。
140 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 21:07:35 ID:nFXi1ore
相変わらずキモヲタがよく釣れますな
141 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 22:02:50 ID:8pfflXiH
度量が足りないとか、１両だからたいしたことがない、とか言ってる雌車賛成派の議論ってはっきり言って、お寒い限り。
賛成派なら賛成派らしく堂々と論陣を張ってほしいね。

警視庁は、雌車導入のキャンペーンに使った痴漢被害が３倍になったという捏造統計をホームページから削除するなど、
雌車賛成派の動きはとにかく目茶苦茶。
第一、賛否両論がある問題について、天下の公僕たる警察・公務員が公明党の側についてキャンペーンに参加して良いのか？大いに疑問。
とにかく、雌車賛成派のやり方は汚すぎる。
142 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/29(土) 22:27:58 ID:dD8R4UXM
こんなところで議論に勝ったとか喜んでいる引き篭もりw
雌車の存廃なはなんの関係もありませんが何か
143 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 00:36:44 ID:aZyyPXEL
>>141
ああ、そんな統計を捏造していたのか。
しかも削除されたと。
まあ、雌車導入による痴漢の増加で突っ込まれると反論出来んだろうしな。
144 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 01:57:13 ID:lh6hxyT8
クラウド･ミスター、「名無しさん　～君の性差～」に成りすまして必死だなｗｗｗｗ
文体と煽り文句でバレバレｗｗｗｗｗｗｗ
145 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 02:15:51 ID:EJ+Ohq7K
>>142
> 雌車の存廃なはなんの関係もありませんが何か
雌車の存廃だけの問題じゃないのでな。
146 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 11:20:03 ID:XRii+36y
>>145
じゃあ何の問題だよ。
キモヲタ差別反対ですか?
147 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 11:42:31 ID:EJ+Ohq7K
>>146
雌車は男性差別でありあってはならないものだと認識すること。
148 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 11:45:45 ID:EJ+Ohq7K
頓珍漢な反論がウザイから言っとくが、
こんなところで議論に勝つ意義の話だよ。
149 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 12:35:17 ID:9r2VI31s
2ちゃんねるで議論に勝つだけが生き甲斐の無職ヒキコモリ
150 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 16:37:46 ID:aZyyPXEL
自分がそうだからと言って、他人も同じだとは思わん事だな。
2chでのレッテル貼りによる煽りなぞ、まともな人間ならすぐに飽きるものだからだ。

大人が三輪車や砂場遊びに熱中しないのと同じ理由だな、
しかし子供には何故大人が熱中しないのか理解出来ない故に、
大人が議論等の理解出来ない事をしているとその邪魔をしたくなる。
犬猫やらもそうだが、新聞を読んでいると必ずその上に乗ってくる。

つまりお前は子供や犬猫の様に構って欲しい訳だ、
故に必死に大人の気を惹こうとしている。
151 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 16:49:05 ID:hFkC0GNq
>>148
雌車賛成派であれ、雌車反対派であれ、議論をする意義などはそれぞれが自分で考えるべきこと。
議論をする意義がないと思うなら、ここから立ち去れば良い。

議論に勝つ意義は何かなんていう話は、雌車賛成派が本論では勝てないから、必死に話題をそらそうとしているようにしか俺には見えないがｗ
152 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 18:08:26 ID:ZR4/5fUi
691 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 02:13:34 ID:0N0s3zgE
満員電車が嫌で、女性専用車両に乗るんだけど
たまに男を連れて乗ってくる女にイラッとする
喪女板に入り浸るネ喪みたい


満員電車が嫌で・・・？
153 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 18:33:06 ID:ZR4/5fUi
女なんてはっきり言って自己中のわがままなんだよ。

女性専用車両が最初に導入された時だって、

酔っ払が絡んでくるから夜に女性だけの車両がほしい
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←導入
痴漢が出るから女性だけの車両を朝にもほしい　　　　
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←導入
夜や朝だけでなく夕方も女性だけの車両がほしい　　　
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←導入
男性がいるだけで不安。一日中女性専用車両がほしい
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←導入
一番前か一番後ろに女性専用車両は不便。真ん中にほしい
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←導入
女性専用車両のある路線が少ない。もっと拡大して
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←拡大
女性専用車両の車両数が少ない。もっと車両数を増やして
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←現在ココです。
154 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 19:18:56 ID:WiR1oxl/
>一番前か一番後ろに女性専用車両は不便。真ん中にほしい

菊名駅では粉砕されたがなｗ
男性が激烈な憤怒の元
糾弾活動を展開すれば
男性差別の破壊は可能。
155 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 20:20:32 ID:+w9eZ/lX
だけど、ほとんどの男性が泣き寝入りしてる現実。

だから反対する会みたいに現実に行動する意義は大きい。

Object! Refuse! Reject! Abuse!
156 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 21:21:30 ID:IW4n4Wqj
今夜もキモヲタが必死に無意味な長文
157 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 21:38:03 ID:gmbR6MaP
雌車は男性差別でありキチガイ婆は死ね
158 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 22:24:52 ID:BSEw2vy6
婆必死だなｗ
159 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 22:44:19 ID:bsxZA10h
「女性からの反論は、反論になっていないどころか、相手への誹謗中傷に終始している」ことに気付いていた。
また、それが正当な言葉で批判してくれているのならまだ理解するが、何の根拠も証明も無いのである。

単に、「目の前にいる相手を黙らせる・精神的に傷つける」ことに執着したような言葉の羅列が大半であり、
これが【女性の性質】ならば大変危険なものである
http://d.hatena.ne.jp/oninomehassingo/20080128/1203823328
160 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 23:04:58 ID:hFkC0GNq
被差別利権に群る警察、国交省、鉄道会社。
自分たちは、弱者の味方のフリをして、実態は国民の血税を奪い取るためだけの仕掛け・・・それが雌車。
捏造統計、カルト宗教、痴漢冤罪、不正が盛りだくさんなのに、雌車だけが正当化される矛盾。
161 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/30(日) 23:35:52 ID:gWr+zf/n
女性専用車両を肯定する男女共同参画に反対します。
男女共同参画という美辞麗句に惑わされないでください。
その実態は、ただの女性優遇、男性差別です。
このような言葉を使った裏で男性の人権などごみくず同然
といった考えで差別的な政策を実行し続けるのは卑劣極まりない。
日本は科学技術立国であり、資源に乏しく中国の台頭など安全保障
環境も極めて悪化している中にあり、優先順位としては国際競争力、
経済力、軍事力、国際的影響力を高めるための教育、研究、
中小企業対策、防衛、ＯＤＡの予算増や法人税の減税の方
がはるかに費用対効果が大きく、国益にもかなうものです。
恣意的な指標に基づいた信憑性の全くない男女格差指数の
是正等の優先順位は、これらに比べれば極めて低く、無駄な
事業の最たるものです。
そもそも、男女共同参画は政府でなくてもＮＰＯ等の民間
でもできる事業ですし、政府が国の衰退を招く
おそれのあるライフスタイルを、歯止めが全くかかっていない
膨大な予算を使って強制することは、言語道断です。
また、男女共同参画の効果、負の影響、反対意見を認識し、
ＰＤＣＡをきちんと回しているのか疑問が残ります。
およそ通常の知能とバランス感覚があれば現在の男女共同参画行政
に懐疑的になるのは自明の理です。このような事業に年間１０兆円
以上の予算と多数の人的資源を投入するのは金をどぶに捨てている
も同然であり、狂気の沙汰としか言いようがありません。
最早、このまま放っていく訳にはいきません。
真面目に学業、研究、経済活動に励み、国家・社会の維持発展に
貢献している国民の足を引っ張るような政策は即刻中止するべきです。
漫画家や弁護士といった各分野で一線で働いている労働者にまで
わざわざ男女共同参画反対運動に労力を割かせ、若者や男性に
政治家、女性に対する憎悪の念を植え付けた罪は極めて重いと
言わざるを得ません。
162 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/31(月) 00:36:56 ID:vGYLJ6v/
>>157-161
キモヲタがよく釣れるスレはここですか
163 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/31(月) 11:37:05 ID:az9ipk7n
>>162
たまにはマトモに反論した方がいいような。

傍から見て、あんた惨めだよ。
164 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/31(月) 15:16:09 ID:gLgG6pRd
Q7　女性専用車両は、性別による差別ではないのですか？
A7
女性専用車両については、女性のお客さま及び男性のお客さまのどちらにも旅客運送契約上の義務が発生するものではなく、任意のご協力のもとに行っているものであり、強制力を帯びないことや導入した目的の趣旨等から差別には当たらないと考えております。

http://www.kotsu.city.osaka.jp/voice/faq_josei-senyo.html#q_07

他にもQ&Aが載っているけど、回答がイミフだな。
165 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/31(月) 15:26:51 ID:az9ipk7n
>>A７
汚い回答だな。
明らかに男子禁制を意味する名称、そして運用も同様に男性の利用を禁止する形態で
行われいるのに「強制してないです」って。
詐欺の常套だ。
166 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/31(月) 16:29:18 ID:/WstvQ2B
>>164
「任意のご協力のもとに」と言っているにもかかわらず、実際は強制排除している件ｗｗｗｗ
167 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/31(月) 16:39:05 ID:gLgG6pRd

Q5　女性専用車両には女性しか乗れないのですか？

A5
小学校6年生以下のお子さま、身体の不自由なお客さまとその介護者の方等をはじめ、
　　男性のお客さまもご乗車されることがありますがご理解をお願いいたします

http://www.kotsu.city.osaka.jp/voice/faq_josei-senyo.html#q_07

「男性のお客さまもご乗車されることがありますが」

女性専用じゃないじゃん。ここまで言っておいて表示が女性専用車両っていう
のはおかしいよな？

平日終日実施だし。
168 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/31(月) 16:40:47 ID:gLgG6pRd
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1465915317&owner_id=6810717

今日から京浜東北線に女性専用車両が導入された。
今さらっ(笑)？

で、別にどーでもいいじゃ～ん？
と思ってたんだけど、
私がいつも使っている車両が、女性専用車両になったので必然的にご利用

…ら、何これっ！快適
車内が空いてる
みんなゆったりケータイいじったり、本を読んだり、穏やかな空気が漂ってるよ～
男性のみなさん、ごめんね～(笑)
でも、これのせいで朝、職場に現われる
(女性専用車両を使ってる)女性のご機嫌は良いはず(笑)

普段の電車では見られない余裕な空気を感じました～
ゆとり、大切だな、うん


mixi何か覗くと↑のような日記があるある

・男がいなくて快適
・痴漢冤罪も防げる
・男の臭いが気にならない
とか。

どうみても差別だよなぁ。
169 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/31(月) 20:23:44 ID:qSLuGmbS
だから
そんなに女性専用車両に乗りたけりゃ
女性専用車両内に「反対する会ご一行様」専用席つくる運動すればいいだろ
170 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/31(月) 20:29:35 ID:TZPt8465
別に乗りたかねーよ
171 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/31(月) 20:45:20 ID:fqZwUa9J
>>169
全然良くないよ、アホw

雌車を無くすことが良いことだよ、アホw
172 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/31(月) 21:40:11 ID:rsUlT3SQ
>>161
良い事言うね。
政策の成果を数字で示さないことに問題があるよね。
当初、雌車導入の目的は、痴漢対策と言っていたのに、公明党や警察や鉄道会社は痴漢被害の統計をひた隠し、
痴漢が減らないことがわかると、「女性の安心」とやらという抽象的な話にすりかわった。
じゃあ、たとえば、その「女性の安心」なるものが、どれだけ国家の発展に寄与したと言う議論は全く行われない。
予算つけて、税金使って、男性に負担かけて、国家としての成果は不明だとさ、すばらしいじゃないか。
男女共同参画って。
絶対協力したくない政策だな。
事業仕分けしろよ。福島もいなくなったことだし。
173 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/31(月) 21:45:59 ID:59xg6Byh
>>168
昼間から何度も長文書きこんでいる無職引き篭もりくんw













仕事しろ
174 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/31(月) 21:49:50 ID:eHgtgHTZ
いい加減飽きてきたな、「無職」と「キモオタ」と「引き籠もり」と「ｗ」はNGした方が良いのか？
何故此奴は一日中粘着している？
専業か無職引き籠もりには違いないのだろうが、どうもメンヘラーの臭いもする。
その全てか？
175 ：名無しさん　～君の性差～：2010/05/31(月) 21:53:59 ID:2Wm9UhqZ
女性専用車両賛成。女性専用車両は貨物車を使用。
行先はアウシュビッツ。
女性のみなさん、さようなら。
176 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/01(火) 01:46:08 ID:Xf1OXfA6
>>172
文体が同じだからすぐ自演とわかるよｗ
177 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/01(火) 20:16:35 ID:AbUdJYlr
主義主張や表現はともかく、
改行の仕方やら句読点の付け方やらIMEの調教具合まで全く違う様に思えるが。
178 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/01(火) 21:57:29 ID:2eGmPmlS
女性専用車両は隔離の意味もあるんだよ
男性が痴漢冤罪や異臭を気にせずに快適に通勤するためにも
男性専用車両は必要
179 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/02(水) 00:00:10 ID:AbXiclj8
男性を社会的に抹殺する方法
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4799894/

　4月に上杉と会った際、最近は断酒して、車で移動していると聞いた。
その理由は語らなかったが、今思えば「身辺を警戒」していたのだろう。上杉本人に聞いてみた。
「親しい政界関係者などから『身辺に気をつけろ』という忠告は何度ももらっている。
特に『電車に乗るな』とね。それで車で移動し、お酒も飲まないようにしている。夜は自宅に帰らないでホテルを転々としている」
確かに電車は怖い。特に痴漢。
男性を社会的に抹殺するには、痴漢が最も効果的な手段である。それをでっち上げるなど奴らにしたら朝飯前だろう。


男性専用車を作ると、公明党や警察・検察にとって都合の悪い人間を消す手段がなくなるから雄車は絶対に導入はしない。
男女共同参画などクソ食らえ。
公明党や警察などの雌車推進派はどこまでも汚い。
180 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/02(水) 02:45:38 ID:uFhN5WFC
しつこく要望を出しつづけるしかないんじゃないのか。
一般男性層が「なぜ導入されないのか」と疑問を抱き始めたら
しめたもの。
181 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/02(水) 08:17:29 ID:aptY7MiN
>>180
昼夜逆転ヒキコモリ乙












雌車なんてどうでもいいから、仕事しろ
182 ：￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣：2010/06/02(水) 08:42:33 ID:JFrw+YJ4
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183 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2010/06/02(水) 09:57:59 ID:ChbNWi2c
　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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184 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/02(水) 18:19:25 ID:5RNtQnJZ
>>182は余計だな。
185 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/03(木) 00:06:03 ID:s8jF5soL
>>181
レッテル貼り乙。相変わらず芸が無いな賛成派
そんなんだから賛成派は基地外だと言われるんだ。
反論するんならレッテル貼りなどせずにしっかり議論せい！
186 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/03(木) 00:43:02 ID:00m4LPG7
>>181
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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187 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/03(木) 14:56:17 ID:CXjPgLum
このあいだ駅前で見かけた。

とりあえず運動している事
活動の内容自体は評価できるし、素晴らしいし、応援もする。が、

服装とか見た目はなんとかしろよと思う。
なんで並のサラリーマン程度の身だしなみも出来ないかなあ？

あれじゃ本当に変な奴にしか見えないぞ。
188 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/03(木) 18:32:53 ID:D6PFKEop
>>187
会員の大半が、社会性のないキモヲタだからしょーがない。
189 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/03(木) 19:38:46 ID:82FPJgXy
賛同者からもキモがられる始末ｗｗｗｗ
190 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2010/06/03(木) 20:01:33 ID:00m4LPG7
　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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191 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/03(木) 20:02:34 ID:NmcrH6af
>>189
流石に、それに関しては否定出来んな。
192 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/03(木) 20:22:07 ID:zzNZPJKT
>>190みたいな池沼AA厨の会員も多数
193 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2010/06/03(木) 21:28:59 ID:00m4LPG7
　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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194 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/03(木) 21:31:06 ID:NmcrH6af
>>193
それに関しても否定出来んな。
195 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/04(金) 20:50:14 ID:jxkICU3Y
団結してがんばれ
196 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 00:23:57 ID:KUnSu1NF
女性専用車両はどう考えても男性差別だから廃止するべき。
反対する会がんばれ！
197 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 10:42:46 ID:1Genfizc
廃止しなくていいよ
ブスと異臭女を隔離するために必要
198 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 11:14:50 ID:KUnSu1NF
>>197 でもそのブスと異臭女が必ずしも一般車両に乗らないとも限らない。男性専用車両が必要
199 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 12:10:28 ID:1Genfizc
そのとおり
200 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 14:41:07 ID:8Tw8qzuC
別にブスでもかわいくても関係ないのだが、
男性差別をされるいわれはない。
201 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 14:56:00 ID:KUnSu1NF
>>200 同意
202 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 17:50:20 ID:3Se7IwvK
>>201
自演乙
203 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 18:18:14 ID:1SZzZ/DZ
>>200
キモヲタは差別されて当然ですが何か
204 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 18:20:19 ID:X17TN7W1
結局弱肉強食か
205 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 18:37:52 ID:olVugTt4
>>200
同意です。
206 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 19:22:48 ID:TlxAd98U
いっぱいいるんでこれあげる。荒らすだけのかまってちゃん。
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　カマッテ・チャン　（中国　１９６７－　）
207 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 19:26:33 ID:ruDtxF00
>>205
自演乙
208 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 22:32:28 ID:UWErslFf
>>203
当然な訳がない。
キモヲタ男性が差別されていれば
それは男性差別。
209 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 22:45:47 ID:Rd/u2iTs
>>203
キモヲタが差別されて当然ということなら、
ブスはババアは差別されて当然ということでいいね？

雌車に対する大きな違和感は、雄雌という大雑把な区別だけで、ブスやババアは痴漢に遭わないのに、優遇されている点なんだよね。
その点に対する説明宜しく。
公明党、警察、国交省のカルトの皆さんも、回答できるもんなら遠慮なく回答してくれｗｗｗ
210 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 22:54:53 ID:XTG1+s6v
活動内容は置いといて。

とりあえず、身だしなみはちゃんとしようよ！！

なんだあの髪型？　服装？
あんなんで社会的に信用されるとでも思ってるのか？

超おしゃれさんになれって言ってるわけじゃないんだよ
社会的に通用する見た目（自分で勝手に許容してるレベルじゃ駄目）

並の会社の面接等で通用するレベルくらいの事はしてから人前にでるなりしてくれ。


いいか、無理難題を吹っかけているわけじゃないぞ

「　並　」　レベルになれって言ってるんだからな！

このスレ見てたらマジで真面目に取り組めよ！！！
211 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 23:25:09 ID:3wro1nnq
賛同者からもキモがられる「反対する会」ｗｗｗ
212 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 23:44:43 ID:XTG1+s6v
>>211
もしかしたら賛成派の俺が一番厳しい指摘をしているのかもしれないな
残念ながら( ＾ω＾;)・・・

いやまじでちゃんとしてくれよと。
とくに関西の酷いだろアレ・・・・
213 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/05(土) 23:50:03 ID:5NVOvDZg
あの外見はないだろう、メディアの玩具になるだけだ。
214 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 00:09:01 ID:QBHYy4PN
>>208-209
キモヲタは大勢の人たちを不快にする汚物です。
215 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 00:19:06 ID:csPcFplm
俺にはお前が汚物に見えるが。
216 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 00:25:33 ID:QBHYy4PN
早速ファビョったキモヲタが釣れました
217 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 00:26:52 ID:csPcFplm
見えるではなく、間違いなく汚物だな。
218 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 00:28:45 ID:csPcFplm
しかし、自分がそうだからと言って他人を自分と同類扱いするのは感心せんな。
汚物は汚物らしく肥溜めか下水にでも居るのがお似合いだ。
219 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 01:10:25 ID:QBHYy4PN
キモヲタが間髪置かずに必死の反論
やっぱり図星
220 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 02:02:32 ID:ijEhxTQi
応援
221 ：鬼ノ目発進号 ◆g6K/9NzTIFS0 ：2010/06/06(日) 02:28:05 ID:AZzOkTmH
＞女性専用車に反対することと何の因果もないレッテル貼りする賛成派

何れ、それらの行為が自らの首を絞めるだけだけどね。
一歩間違えば賛成してくれている人まで
敵に回すわけだから、そういう露骨＋卑劣な態度は。

「ああ、女性専用車両に賛成・支持してるのは、
　人様にこういう事を平気で出来るような奴なんだ」とね。

それを見られてから、女性専用車両反対派の意見を見たら、
如何に反対派の方がまともな事を言う人間が揃っているのか。。。
という事になるし、、、逆に言えば、反対派勢力の論理性を
際立たせることに一役買ってしまっているようなもの。

まぁ、それでもレッテルを酷使しなきゃいけない位なのだから、
正当な意見が賛成派には殆ど無いことの裏返しなんだろうけど。。。
222 ：鬼ノ目発進号 ◆g6K/9NzTIFS0 ：2010/06/06(日) 02:52:18 ID:AZzOkTmH
「女性専用車両」という言葉を用いずに、
現在の状況を説明すれば、答えは簡単。


【実現のためには「特定の利用者に一方的に協力を求める必要」が常にあり、
　尚且つ「当初の目的や大儀が全く成り立っていない」と指摘される現状でもあり、
　結果的に「利用出来る人」と「出来ない人」を作り出しているだけに留まっている、
　そのような公共内での専用スペースは、本当に継続するべきであろうか？】


・・・社会人であれば、普通「撤廃」という答えを導き出すだろ。
「いいじゃんｗ別にｗ」・「便利だったのにぃ～」とか言う方が、
余程社会性も協調性もない上に身勝手だろ、常識的に考えて。

他者に対して無根拠にキモヲタ・無職などと言える位に偉いのなら、
これくらいの「当然の社会的な判断」は、もちろん分かりますよね？
ね？
223 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 10:14:51 ID:AySTKq4k
>>221-222
昼夜逆転ヒキコモリ乙
偉そうなことほざく前に


















仕事しろ
224 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 10:20:41 ID:b0/0jpSS
567 名前： 名無しさん　～君の性差～ 投稿日： 2010/06/06(日) 10:19:00 ID:AySTKq4k
どうせ引き篭もりネット弁慶の妄想
威勢よく書き込むだけなら誰でもできる。

だって
225 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 12:00:23 ID:0PaDl+Ox
反対派はもうちょっとレベルの高い反対論を展開してくれよｗ
226 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 13:12:17 ID:1HOnJEFQ
他のスレで完全に賛成派を論破したら、今度はこっちのスレに逃げてきたんだね。
さっそく賛成派の意見聞いてあげようか。
今までのレスでは賛成派も反対派も感情むき出しのようだから読む気にもなれない。
賛成派は論理的賛成理由を（感情論抜きで）述べてみて。
227 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 13:53:43 ID:/QciDj7Y
女性専用車両の運行時間帯に、女性専用の隣の車両の、女性専用側の座席を確保した事がある。
座ってるから立ってる人の様子が良く見えるんだけど、女性専用車両を凄い迷惑そうな顔で
見つめる男性客が何人かいてワロタｗ。
確実に男性客達の不快感が募ってきたな、と思う瞬間であった。
228 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 13:57:15 ID:/QciDj7Y
>>225
レベルの低い反対論に反論できない賛成派って・・・。
229 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 15:24:23 ID:tugxOC68
>>226-228
こんなところでウダウダ書き込んだところで何にも変わらないよ。
なにをそんなに得意げになってるんだい、引き篭もり無職クン。
少しは実社会で行動したらどうだい。
230 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 16:00:44 ID:/QciDj7Y
無職とか引き篭もりとかって煽り文句を好んで使う人、いつ来てもいるなｗ。

２ちゃんへの執着の仕方が半端じゃないｗ。

231 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 16:49:06 ID:1HOnJEFQ
>>229　反論できなくなると無職とか言い出すｗｗｗ
無職はお前なんじゃないか？
女性優遇、男性差別が消えるのがそんなにイヤなのか？ｗｗ

ってか、こんなところ書いても何も変わらないなんてことはないぞ！？
どんなこともはじめは小さなことから始めるものだ。
232 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 17:05:08 ID:HY0TydQ+
無職ひきこもりといわれるとお前はほんと毎度必死になるなｗｗｗ
233 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 18:09:57 ID:L5Fbia5D
無職でも引きこもりでもいいから、ちゃんと雌車について議論してほしい。
特に、雌車賛成派。
おまえらどんだけ馬鹿なんだ？
バックに創価学会・公明党、警察、国交省までついているのに小学生以下の議論（というか罵倒）しかできていない。
雌車ってやっぱりカルトの産物でしかないんだろ？
違うならちゃんと説明しろ。
234 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 18:11:47 ID:1HOnJEFQ
賛成派は何度論理的賛成理由を聞いても答えたことがない。
答えれないというか論理的賛成理由がないんだろうなぁ・・・
235 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 18:13:09 ID:1HOnJEFQ
この女性専用車両に賛成する会の自称副会長のブログも糞だなｗｗ
あまりにも一方的な意見ばかりだよｗ
論理的賛成理由が見当たらない。どの記事も反論できる記事だよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/passengers2009
236 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 18:59:13 ID:HY0TydQ+
>>233
>バックに創価学会・公明党、警察、国交省までついているのに

だから精神科いけって　妄想の症状でてるからｗ
237 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 19:02:12 ID:1HOnJEFQ
>>236 え～～知らないの～？バカｗｗｗ
女性専用車両は創価学会が導入させてるという事実を頭から消してるんだね～。
現実に目を向けれないなら社会生活にも支障でてるだろうから精神科行った方がいいんじゃないか？お前。
238 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 19:49:13 ID:cbt0lq7+
キモヲタ無職が大漁、特にID:1HOnJEFQ
2chが唯一の生き甲斐ですか?
239 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 20:21:14 ID:Bb+xBKoj
向うが静かになったと思ったらこっちで低レベルな煽りをしてるのか
本当に救いようが無いな賛成派は。

早くまともな賛成理由を言ってみろよ。
同じ罵倒や煽りしかできないなら、失せろ。
240 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 21:22:10 ID:1HOnJEFQ
>>238 論破されたら出てくる女の言葉「キモヲタ」「無職」ｗｗこれを出すということは論破されたと認めることに等しい
241 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 21:22:58 ID:1HOnJEFQ
>>238 論破されたら出てくる女の言葉「キモヲタ」「無職」ｗｗこれを出すということは論破されたと認めることに等しいｗ
242 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 21:28:18 ID:jGWdufJJ
ID:cbt0lq7+が発狂しますたｗｗｗ
はい次、ID変えて自演入りまーす
243 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 21:28:25 ID:h0HrVqTQ
えー、キモオタ無職ですが

>>1
そのような反社会的な事は止めよう。

そして、女性諸氏も、もっと本質的な女性の復権に貢献しましょう。
こんな子供騙しでその場凌ぎの考え方に妥協するなんて
我侭な女の価値が下がる。
244 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 21:34:18 ID:jGWdufJJ
>>243
君の中の「反社会的な事」の定義について語ってくれないか？
それから、我侭な女の価値など最初から無く、むしろゴミ同然なのだがな。
245 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/06(日) 21:59:39 ID:1HOnJEFQ
【女性の権利】 女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。

主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ
246 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 00:33:37 ID:5Wxj573B
というか
自分に恋人、妻、娘、姉妹等近しい女性がいて
その者が毎朝電車に乗っているのなら
女性専用車両によって痴漢被害を回避させようと思うのが普通だと思うんですが。
つまり、反対派はそういう存在がいないってことですねｗ
247 ：鬼ノ目発進号 ◆g6K/9NzTIFS0 ：2010/06/07(月) 02:26:49 ID:0Qu2i/d/
>>246

その「専用車両で痴漢被害を回避できている」という
その結果が鉄道会社および警察からも出てないんだってば。
だからおかしな問題になっている。
最初は８０％の男性が賛成してくれていたのに、
鉄道会社のそういう態度や、賛成派のレッテル貼りが、
どんどん賛成者を減らしてるわけ。（現状４割前後にまで下がった）

運営してる・賛成してる奴らが、
女性専用車両拡大の邪魔をしてる格好になってるんだよ。
私だって「専用車両に反対」というよりも、
元々は「やるんならちゃんとやれ！」と言っていただけだったのだが、
見ての通り、賛成派の方が真面目に考える気がない＋レッテルを貼るだけ。

それが問題なのだが。
女性の被害を減らすために・・・というのなら、
ちゃんとそっちに向かって議論しろ。
248 ：鬼ノ目発進号 ◆g6K/9NzTIFS0 ：2010/06/07(月) 02:42:32 ID:0Qu2i/d/
ちなみに「何歳の時に痴漢にあったのですか？」については、
「１０代の時」が８割。まぁ、犯人も人生懸けて触ってるわけだから、
わざわざ年増なんて選ばないだろうけど。

つまり女子学生（主に中学生～高校生）を中心に
専用車両に乗るように誘導・告知したら、
痴漢の殆どは防げるってことになる。
でもそうなると２０代～ババアが本気で発狂するだろうね。

でも、その事実を女性自身が認めようともしない時点で、
女性自身に「本気で痴漢を防ぐ気がない」とも言える。
そして痴漢に遭う立場の人間（１０代）が、
なぜか一般車両に乗っているという。。。（－－；

女性専用車両が痴漢に対して有効的な存在であることを証明して、
更なる女性専用車両の拡大を望む賛成派なら、
普通、レッテルやら何やらを貼ってる暇があるのなら、
真っ先に「こういう事」を考えないといけないのじゃないの？

やる気があるのか、ないのか、ハッキリせぇや。
249 ：鬼ノ目発進号 ◆g6K/9NzTIFS0 ：2010/06/07(月) 03:24:29 ID:0Qu2i/d/
結局の所

「女性にとって気分が良いでしょうｗ車両」

にしかなっていないのが現実。

「痴漢対策・女性を守るため」というのはあくまで「建前」にしかなっておらず、
グリーンピースが「鯨・マグロを守るため」と言ってるのと大して変わらん。
違憲行為・反社会行為・公共破壊行為に↑という尤もらしい理由を付けているだけ。

だから痛い所を突っ込まれたらレッテルでお返しすることしか出来なくなる。

寧ろ、賛成派が「もっともっと女性専用車両を全国に増やす活動をするためにも、
痴漢が減ってるという事実があれば、関係各所の方々はすぐに報告してほしいのです」と
訴えるのが筋じゃないの？そうすれば、堂々と専用車両を増やせる。

そういう努力もせずに、汚いことしか出来ないのなら、
そういう価値しか専用車両にはないって、
無理やり押し通すことでしか存在できないものが
女性専用車両なんだ。。。って、賛成派が自分で認めてるってことじゃん。

自分達のやってる事が、そういうことになってるって、
賛成派は分からないのかなぁ。。。
実質、そういう卑劣な似非人道的活動ってのは、
「痴漢が減るのなら、もっと車両を増やしても良いと思うよ」と
ちゃんと考えてくれている人達まで裏切っている事になるんだけど。

それが分からんのかいな・・・（－－；
250 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 05:42:08 ID:SnBJbX+p
>>247
>その「専用車両で痴漢被害を回避できている」というその結果が鉄道会社および警察からも出てないんだってば。

そんなもん調べるまでもなく実際に回避できてるからだろうがｗｗｗｗ
もし女性専用車両で痴漢に遭ったら間違いなくニュースになるわｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗ

もしかしてその「結果」が公表されてないことが反対理由なの？
ますます腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
251 ：鬼ノ目発進号 ◆g6K/9NzTIFS0 ：2010/06/07(月) 06:00:36 ID:0Qu2i/d/
＞調べるまでもなく実際に回避できてるから

「調べてない」のに「出来てる」って何？
専用車両の中で痴漢が起きなくても、
「オバサンが専用車両に乗る」・「若い子が、なぜか一般車両に乗る」
「一般車両内での若い女の子の比率が上がる」となれば、
幾らでも女性専用車両が逆効果になりますが。。。

現に「痴漢被害件数は年々増加している」という発表です。
（だから【回避できている結果が出ていない】と言ってるわけですが）
252 ：ｑ：2010/06/07(月) 06:20:55 ID:Wt219bKA
いっその事、乗人数の比率調べて完全に分けた方が
良いような気がする。

冤罪も減るだろうし
電車の中でイチャつくバカップル見なくて済む
253 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 07:10:08 ID:towHq5kd
>246
え？
普通は防犯ブザーなどの自衛グッズを持たせたり、自衛手段を身につけさせるんじゃない？
喜んで雌車に乗せるなんて、それこそ半人前と見下している最低人間じゃないの？
254 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 07:21:14 ID:Hg49Aqsu
>>246
通勤電車乗ったことないだろ

カップル、夫婦は二人で「一般車両」に乗ってますけど何か
255 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 08:58:31 ID:ny/GaS/4
>>251
だから警視庁に「女性専用車両内での痴漢件数」問い合わせてみろよｗ
電話番号おしえてやろうか？ｗ　
256 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 09:00:26 ID:ny/GaS/4
>>254
「カップルは全員同棲、同棲カップルが使う路線はぜんぶ一致」ですか
少しはお外に出てほうがいいですよニート君ｗｗｗｗ
257 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 09:02:02 ID:ny/GaS/4
>>253
＞喜んで雌車に乗せるなんて、それこそ半人前と見下している最低人間じゃないの？

そんなふうに妄想してるのはおまえら反対する会の会員だけだから安心しろｗ
258 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 11:24:34 ID:EsDF4DYn
>>246
>自分に恋人、妻、娘、姉妹等近しい女性がいて
>その者が毎朝電車に乗っているのなら
>女性専用車両によって痴漢被害を回避させようと思うのが普通だと思うんですが。

たまに出るね、こういう意見。
でもそれって、単に身内の問題に摩り替える事で、冷静な判断力を削ごうって
目論んでるだけなんだよね。
裁判員は原告や被告の身内は除外されるけど、ちょうどその逆をやろうとしてる
わけ。
ただ、女性専用車両の場合は、この作戦を使うのは不適切かも知れない。
なぜなら、犯罪対策は自衛が標準とされる世の中において、保護策が取られた
例外的存在であり、女性専用＝男性禁止というやり方に人権を侵す要素があるから。
ある身体的属性を理由に犯罪者諸共追い出すような真似をする対策の有り方、
そして、他の対策案（既に効果が確認された監視カメラ等）がある事で、
「女性専用～普通だと思う」が、決して普通とは言い切れなくなる。
259 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 12:12:38 ID:4RwdfxFD
日本語でおｋ
260 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 17:13:31 ID:pAa3Nw8G
女性専用車に男も乗れるという事を鉄道会社は周知徹底して欲しい
これで男が乗るようになれば形骸化するのは目に見えてる
名前が紛らわしいと文句付けて鉄道会社に改善を求めるのは良い手段だと思う
261 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 17:21:57 ID:14FkKJVR
>>246 娘、妻が電車を利用することってホボないよねｗｗ
262 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 17:26:06 ID:14FkKJVR
ってか痴漢被害にあう殆どが女子校生や女子大生なんだよね。
と、いうことは女性専用車両よりもむしろ学生（子供）専用車両のがよくないか？
もちろんそこには中学～大学卒業までの学生を強制的に男女共に乗らせる。
男子学生が痴漢をすることなんてほとんどないから男女差別はないことになるし・・・
ついでに非常識なガキを隔離できて一石二鳥じゃないか？
263 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 17:30:23 ID:14FkKJVR
ってか痴漢対策もなにも問題は男性の人権を侵害してることにあるんだよ。
賛成派はまったくなにも理解できてないな。

男性の人権を侵害してる＋効果がない＝廃止
264 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 19:16:39 ID:MXaubhkl
>>260
そこまで分かってるなら
空いてる女性車両にお前が乗ればいいだろうがｗ
265 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 19:17:08 ID:MXaubhkl
>>261
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
266 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 19:17:47 ID:MXaubhkl
>>262
はい　詳細データ示してくださいね
267 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 19:19:18 ID:MXaubhkl
>>263
同意
男性専用車両設置させれば男女差別はなくなり
痴漢冤罪と女の異臭から男は逃れられる
268 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 19:55:04 ID:14FkKJVR
アホなのか？お前ら女性団体は男性専用車両に反対してるじゃないかｗｗｗ
女性団体は言うことが矛盾してるな。さすがだ。
269 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 20:25:45 ID:GUBH38ao
>>267
>痴漢冤罪と女の異臭から男は逃れられる

バカですか？
男性客全てが乗れるだけの車両をあてがわないと冤罪からも
ババアの異臭からも逃れられないだろ。

バカですか？

おまえは論理的な思考ができないの？

バカですか？
270 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 21:32:23 ID:8iTimjVl
警視庁の捏造統計ですら、痴漢被害者の過半数は未成年だとしている。
なのに、雌車利用者がオバサンばっかりで、
女子小学生から女子高校生までが非雌車を利用している。
大いなる矛盾を毎日見せ付けられている。

女性と雌車賛成派側の言動だけでも完全に矛盾しているのに、これに理解を示せというのはどんだけの馬鹿なんだ？
雌車は完全に、一部のカルト婦人部を優遇したかっただけだろ。
違うというなら、この矛盾にちゃんと反論しろ。
271 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 22:47:49 ID:xqfzytfC
今日、ＪＲ東日本のご意見承りセンターに電話しました。
６月から設置されたセンターなのでＪＲ内でも注目度があるかと思いまして、
講義電話等はしたことありませんでしたが初めて電話してみました。
電話応対してくださったＯさん（女性）には非常に丁寧に受答えしていただきました。

下のようなことを意見として伝えました。
・女性専用車両には不快感と不便を感じます。

・不快感を感じる理由は、アナウンスや掲示に強制感があり、男性の任意協力で成り立って
いることが周知されていないことです。（応対されたＯさん自身も強制力があると思っていた。）
また、周知されない限り性差別であると男性に捉えられても当然であるため憲法違反であり、人権
侵害と感じていることです。

・不便を感じる理由は、１両／１０両という全体の１０％にも値するスペースから男性が阻害
されることにより、一般車の混雑が増していることです。

・殆どの男性は痴漢ではないため、性別により乗れない車両を設けるのは
あまりにも乱暴すぎると思います。痴漢予備軍と扱われているようで、これも
不快感があります。

272 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/07(月) 22:48:51 ID:xqfzytfC
271つづきです。

あまり多くを喋ると伝わらないと思ったので最重要と思っている点を伝えて
切ろうと思ったのですが、Ｏさん側から、「男性専用車両があった方がいいと
思われますか？」と質問があったため、次の項目を伝えました。
・男性専用車両の設置は最善策ではないが、次善策としては賛成します。最善策は
女性専用車両の廃止だと思っています。
・賛成する理由は痴漢冤罪が怖いので混雑時は両手を上げて乗っているからです。
・痴漢の被害件数と痴漢冤罪の被害件数では、痴漢被害件数の方が多いのでしょうが、
元々どちらも立証し難い罪のため、数字上の件数と実態が大きく違う可能性があるため
男性も女性もお互い怖がってしまっていると思います。お互いリスクがあると思います。

もう少し主張を伝えたかったのですが、この辺りで時間が長くなってきてしまい、
終わりにしました。最後の項目が男性専用車よりも、女性専用車の廃止が最善である
ことと結びつける前に切ってしまったことを少し後悔していますが、
一番伝えたかったことは伝わったと思っています。

Ｏさん側から男性専用車の必要性を感じるか質問があった理由は、
男性から、女性専用車に対する電話は多く、男性専用車を求める声
も多いからだそうです。

私はクレームではなく、意見として捉えて欲しかったため、終始丁寧に話しました。

内容はこの板では散々言われてきた内容ですし、たかが１本の電話ですが、
選挙の一票と同じで一声挙げることに意味があると思い電話してみました。

ご意見承りセンターは下記のＵＲＬに電話番号が出ていました。
http://www.jreast.co.jp/info/jr_voice.html

反対派の方には是非連絡して意見を伝えて欲しいと思います。
長文失礼しました。
273 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 00:09:39 ID:eRDKaQdf
皆>>272を見習って意見をたくさん送りましょう。
274 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 00:57:21 ID:5SZ+vKO5
>>271-272
乙。
やはり男性専用車両を求める声は多いのですね
275 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 08:43:08 ID:dlVwYPsu
>>256
＞「カップルは全員同棲、同棲カップルが使う路線はぜんぶ一致」ですか
少しはお外に出てほうがいいですよニート君ｗｗｗｗ

話の流れが全くつかめてないね

>>246では、
＞つまり、反対派はそういう存在がいないってことですねｗ

反対派には恋人や妻や娘がいないとここで言っている
しかし、>>254は、
男女二人で一般車両乗る場合があるという反論をしている

それがなんで、
＞「カップルは全員同棲、同棲カップルが使う路線はぜんぶ一致」ですか

という極論になるの？
276 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 09:33:34 ID:WarGnexH
で、このスレ　反対する会の中の人、或いは直接話が通じる人は見ているのか？

だったらマジで頑張ってくれ。

見た目を！
ちゃんと身だしなみくらい調えてくれよ！
髪型とかもちゃんとしてくれ。

いいか勘違いすんな。
無理難題吹っかけてる訳でも、言いがかりつけているわけでも
流行の最先端行けとか、超イケメンになれとか言ってんじゃないんだからな。

”　並　”　の身だしなみくらい調えてくれよ！！！！

それくらい気付けよ！

あれで大丈夫だとする感覚の奴が社会一般を語って、それに説得力を感じられるわけねえだろうよ、
それに気付けない感覚って流石に無いと思うわ・・・・

いやこれ、本当にお願いするわ・・・・・
277 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 10:47:41 ID:3DbuRnmf
>>269
＞男性客全てが乗れるだけの車両をあてがわないと

だからそうすればいいだろ
バカですか？
278 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 17:00:39 ID:eRDKaQdf
>>246 バカだなぁ～。それを言うなら賛成派も夫や彼氏がいたら痴漢冤罪を回避させるために男性専用車両に賛成するはずですがｗ
なんで一緒に声をあげて「男性専用車両を！」と要求しないの？
つまりそういう存在がいないと言うことだねｗ
279 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 17:02:10 ID:eRDKaQdf
ってか彼女や嫁がいるいないの問題よりも男性差別があるということが問題なのだが・・・
娘がいるから男性差別を受け入れろと？ボケか？
280 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 19:14:59 ID:8euRR/y6
雌車賛成派の議論は、レッテル貼りや論点をずらし以外マトモな議論が何一つない。

要するに、雌車賛成派の正体は、弱者の味方のフリをしたいカルト政党と国民の血税を毟り取りたい役人（警察・国交省）と
わがままをとおしたい雌豚どもの共闘による、新たな被差別利権ということだろう。

痴漢対策という当初目論んだ効果を全く出していないのに、存続させているのは、
この被差別利権が、既得権益化して、それぞれの被差別利益集団（雌豚と役人）に都合がいいからだ。
だが、こういうことをやると、部落差別と一緒で、新たな差別を生み出し、差別の負の連鎖を生む。

個人的には雌車は廃止しろ、言っているが、廃止しないなら、雌豚差別、役人差別等を個人的に推進するだけだ。
281 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 19:55:35 ID:eRDKaQdf
>>280　賛成派はただのカルトだよ。
282 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 22:08:09 ID:3DbuRnmf
>>278
＞それを言うなら賛成派も夫や彼氏がいたら痴漢冤罪を回避させるために男性専用車両に賛成するはずですがｗ

男性専用車両に賛成してますけど？　あんたちゃんと過去ログ読んでる？ｗ
283 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 22:10:25 ID:3DbuRnmf
>>279
>娘がいるから男性差別を受け入れろと？ボケか？

また読解力のないゆとり世代ですかぁ？
「娘等近しい女の存在があったら女性専用車両に賛成するのが普通じゃないんですか」ということだろうが。
ほんとゆとり教育の弊害は根深いなｗ
284 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 22:11:43 ID:3DbuRnmf
>>280
「レッテル貼り」と批判するお前自身がレッテル貼りしかできてないのが救いようがないなｗ
285 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 22:12:15 ID:Ep5VP357
いや、逆に痴漢冤罪にされそうな存在があったら、男性専用車に賛成するだろ。

そもそも娘くらいの年代の近しい存在があったとしても、女性専用車によって
痴漢被害報告件数が減少してないという事実があるので、賛成も何も・・・。
286 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 22:13:37 ID:5JcRh55v
レッテル貼りしか出来ない奴には、レッテル貼りでもしておけば十分だと言う事だな。
287 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 22:18:03 ID:MTMfHBgn
271です。
他のスレにも同じ内容を書きこみしたいと思いますが、
これもマルチにあたるのでしょうか？
288 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 22:34:10 ID:5JcRh55v
>>287
マルチになるが、つまり他人が貼れば良いだけの事だ。
289 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 22:44:28 ID:MTMfHBgn
やはりマルチになりますか・・・。
マナー違反はしたくないですね・・・。
訴えかけたい内容がモラルに関わるだけに。
ちょっと迷ってみます。

もし親切な方がいらしたら女性専用車両関係のスレ
に貼ってやってください。
290 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/08(火) 22:58:28 ID:eRDKaQdf
>>289　貼ってもいいと思う。
291 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 00:09:52 ID:r3J9i5yE
考えましたが、やはり少しでも多くの方に見ていただいて
行動を促すことができればと思いますので他の女性車スレ
にも書き込もうと思います。不快に思う方がいらしたら
スミマセン。
>>290
ありがとうございます。
292 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 02:05:05 ID:4V2br3r5
どうか雌を硫化水素などで大量虐殺してください。
心より応援しています。
293 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 14:04:35 ID:lecUITeT
>娘等近しい女の存在があったら女性専用車両に賛成するのが普通じゃないんですか

普通かどうかなんて統計取られた事もないみたいだしシラネ。
ただ、一つ言っておくと、「身内を犯罪に巻き込みたくない気持ちと、女性専用に
反対する気持ちは相関関係にないという事。」
もし、身内が被害に遭うのが嫌なのは当然だが、それなら早めに家を出てラッシュを
避けるとか、カバンで物理的にガードするとか、自衛の手段を促すよ。
物理的ガードはお尻を隠すだけでも、痴漢の手段をかなり制限させられるのに、それ
すら殆どの女性がしないんだよね。
294 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 16:09:02 ID:5XIHQhpM
>>282 バカだねぇ～。男性専用車両に女性団体が反対してるから言ってるんだよ～。

それに問題は女性専用車両があるのに男性専用車両がないという今の状態だよ。
導入するなら男性専用車両、女性専用車両同時導入以外はありえない。
男性専用車両を導入するまでは女性専用車両はどっちにしろ廃止しなければなりません。
295 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 16:10:23 ID:5XIHQhpM
>>293 同意！ってかもし身内が犯罪に巻き込まれるのがいやなら電車を利用させないけどな。
296 ：西尾(　｀∀´) ◆AKUMAl5GUU ：2010/06/09(水) 16:34:55 ID:NX4MKiXn
「意見」というものが全て「個人的なミクロな感情論」からしか出てこない人は、
「全体的、社会的なマクロなあるべきと思われる考え」というものが理解できない。
自分が理解できない、マクロの概念すらないからからマクロな「あるべき論」に対して
「お前にも嫁、彼女、娘がいたら～」と的外れなミクロでしか返せない。

こういう視野の狭い人から見たら全ての死刑廃止論者は
「自分が死刑になるような犯罪を犯したいから死刑があったら困るんだろう」
という下衆の勘繰りでしか考えられないのだろうし、
取りやすそうな所から絞ろうという「たばこ税増税」に反対している人には
非喫煙者にも多くいる事がどうしても理解できないのだろう。
297 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 17:34:34 ID:+58G4WPr
>>295
そうだよな。
お前と親戚の殆どがヒキコモリだから、電車に乗るわけがないもんな。
298 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2010/06/09(水) 17:45:10 ID:lTw/LYdi
　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　　　　　　　　　　 　　　／ ￣　　 ￣ ＼
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､ 　　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　わかったから落ち着けブス
　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ 　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　　| .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛　ヽ 　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　|　　| ||　＊ 　ﾉﾄｪｪｲヽ 　・　　l 　　　　　　 　　ノ＿　ー　 |　　　　　 |
　 .|　　| ||::::　　ﾉ ヽ｀ｰ'ﾉ ヽ　::::　/　　　　　　　　　 ＼.￣ ｀　 |　 　　　/
　|　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／ 　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
299 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 17:45:14 ID:5XIHQhpM
>>297 はいレッテル貼りきました～～ｗｗ

賛成派は反論できなくなったらいつもヒキコモリと言い出すｗ
反論できないわけだなｗ
つまり賛成派は論破されてしまったわけだ。
300 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 17:54:38 ID:56Y9KvAD
>>299
お前が賛成派を論破したら雌車がなくなるの?
それとも他に何かいいことあるの?
まあこんなところで論破するだけが生き甲斐の無職だからいいか。
301 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 18:06:39 ID:lTw/LYdi
2chはそういうところだろ？
嫌なら来るな、このスレを覗くなってこと。
自分でスレを覗いておいて、論破されたら
「それによって何か変わるの？」とか、
ゆとり以外の何もんでもないだろｗｗ
302 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 19:34:16 ID:5XIHQhpM
>>300 アホだなｗｗ
じゃあ２ちゃんねるが存在する必要ないだろうｗ

そもそも論破するとは自分の意見が間違ってなかったと再認識することで、逆に論破されるということは自分の意見が間違ってたと認めざるを得なくなるわけだよ。
論破することに意味がないと考えるのはバカだけだよ。
303 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 19:36:37 ID:5XIHQhpM
ちなみに>>300のレスは間接的ではなく直接的に論破されたことを認めてるわけだが。
304 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 19:45:24 ID:/p2uy7CV
>>293
＞早めに家を出てラッシュを避けるとか、カバンで物理的にガードするとか、自衛の手段を促すよ。

潜在被害者たる女性にわざわざそんな手間をかけさせるより
鉄道会社が車両に「女性専用」「男性専用」のステッカーを1回貼ることのほうがはるかにコストパフォーマンスが高いと思いますが。
305 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 19:53:24 ID:/p2uy7CV
>>294
＞バカだねぇ～。男性専用車両に女性団体が反対してるから言ってるんだよ～。

>>278には男性専用車両の賛成、反対の主語は「女性団体」になっていないので、>>282のレスは当然の反応だと思います。

＞導入するなら男性専用車両、女性専用車両同時導入以外はありえない。

だったら今すぐ男性専用車両を導入すれば済むことだと思いますが。
306 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 19:54:23 ID:/p2uy7CV
>>295
＞身内が犯罪に巻き込まれるのがいやなら電車を利用させない

その身内の女性が毎朝電車を利用せざるを得ない勤務、通学などの生活形態の場合はどうしますか？
307 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 20:20:40 ID:lecUITeT
>>304
>潜在被害者たる女性にわざわざそんな手間をかけさせるより

潜在的被害者だからこそ手間を掛けるわけだが。
スラれないように財布にチェーンを繋ぐ、空き巣に入られないように
施錠する。
潜在的に被害者になり得る可能性があるからこその自衛だよ。

あ、この意見は女性専用/男性専用案への反論じゃないからね。
308 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 20:56:08 ID:Qi56OXNw
>>277
>だからそうすればいいだろ

おまえ相当頭が悪いんだな。
それを鉄道事業者ではないおれに言ってどうすんの？w

おまえは本当に頭が悪いな。
309 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 20:58:23 ID:Qi56OXNw
>>304
>コストパフォーマンスが高いと思いますが。

「早めに家を出てラッシュを避けるとか、カバンで物理的にガードする」のどこにコストがかかるんだ？w

おまえも相当頭が悪いな。
310 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 21:02:36 ID:5XIHQhpM
>>305 だから女性団体が反対してるから男性専用車両はなかなか導入されないんだよ。

わからんやつだな。
311 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 21:06:59 ID:5XIHQhpM
コストパフォーマンスとか以前に男性差別してることが問題だということが分からないのかな。
女性は安全な空間が提供されてるが、男性は提供されていない。
だから男性差別。
よって今すぐに男性専用車両を導入するか、女性専用車両を廃止するかどちらかにしろ！
ただし、女性専用車両と男性専用車両どっちも導入してても痴漢はへらないし、痴漢冤罪も減らず被害者は増える一方。
ただ、専用車両を設けてるんだからと鉄道会社はそれ以上の対策はしない。
それでいいのなら男性専用車両を一刻も早く導入しろ。
イヤなのなら女性専用車両は廃止しろ。
以上
312 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 21:22:23 ID:5XIHQhpM
プロ市民・マスターが深夜の埼京線を遅らせ、JR東日本の業務を妨害した決定的証拠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11002268
313 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 22:07:25 ID:3gbfZG8Q
>>304
問題は、そのステッカーに法的な根拠がない事だ。
故に異性でも普通に乗る事が出来る、追い出したりすれば其奴が法律違反となる。

にも関わらず、「女性専用車両」なぞと言う巫山戯た名前の車両が存在する。
では、その様なグレーゾーンは潰さねばなるまい。
もしくは同じくグレーゾーンの「男性専用車両」も同時に導入するかだ。
痴漢を撲滅したいなら導入するしかあるまい、
それをしないと言うなら、鉄道側は痴漢被害者を単なる厄介者扱いしていると言う事になる。
ゴキブリは専用車両に隔離してしまえと言う訳だ。
314 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 23:00:18 ID:LH3Xz8mN
>>307
というかなんでそこまでして女性と同乗したいのか不思議だね（笑）

>>293のラッシュを避けるとかカバンでガードするだけでは防ぎきれずこれだけ痴漢が頻発してるから問題なんでしょ
痴漢防止にはそんな個人の努力に期待するより
男女の占有空間を分けたほうがはるかに防止効果は高い
なぜ女性とそこまでして同乗したいのは何か理由があるんですか？（笑）
315 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 23:02:18 ID:LH3Xz8mN
>>308
｢男性客全てが乗れるだけの車両をあてがわないと冤罪からも
ババアの異臭からも逃れられないだろ｣
という文に対し
「だからそうすればいいだろ」
でなんか問題あるんですか？
大丈夫ですか？
316 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 23:03:26 ID:LH3Xz8mN
>>309
機会喪失って知らないの？
あんた相当頭悪いね
317 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 23:07:11 ID:LH3Xz8mN
>>311
＞男性専用車両を一刻も早く導入しろ。

だからそれでいいじゃん
なにファビョってんだおまえ
318 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 23:11:30 ID:LH3Xz8mN
>>313
＞もしくは同じくグレーゾーンの「男性専用車両」も同時に導入するかだ。


だからそれでいいじゃん
なにファビョってんだおまえ？ｗ
319 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 23:15:56 ID:3gbfZG8Q
>>315
既に書かれているが、「だからそうすればいいだろ」で解決するなら、
そもそもこんな所でこんな事を議論していないだろうよ。
320 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 23:19:20 ID:3gbfZG8Q
>>318
…ああ、火病と言う言葉を覚えたばかりの厨か。
その「じゃん」と「ｗ」と句読点を付けないのは止めた方が良いな、馬鹿に見えるぞ。
321 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 23:29:22 ID:5XIHQhpM
ダメだｗ論破された賛成派はもはや発狂したと言ってもいいだろうね。
322 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 23:33:06 ID:3gbfZG8Q
ちなみに俺は反対派だが。
ちと頭でも冷やしてきたらどうだ？
賛成派と反対派の区別も付かん様では議論になぞならんだろう。
323 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/09(水) 23:37:28 ID:lecUITeT
>>314
>というかなんでそこまでして女性と同乗したいのか不思議だね（笑）
>なぜ女性とそこまでして同乗したいのは何か理由があるんですか？（笑）

漏れが「女性と同乗したい」と書いてるレスを示してくれ。

>ラッシュを避けるとかカバンでガードするだけでは防ぎきれずこれだけ
>痴漢が頻発してるから問題なんでしょ

やってもないのに「防ぎきれず」といえる根拠は？
324 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 00:28:50 ID:0SzQ6Jyc
>323だが、ちと分かり辛いな。

要は
「ラッシュを避けるとかカバンでガードするだけでは防ぎきれず
これだけ痴漢が頻発してる」
のではなく、
「無防備な女性が多いから頻発してる」
だろうと。そう言いたかった。
現状で自衛策を取ってない以上「防ぎきれず」と言える状況にない。
もちろん、100％完全に防ぐ事は理屈上できないが、ガードしたのに、
あるいは非混雑時にあった痴漢なんて例外的少数の事例だろう。
女性専用車両は痴漢が「多発」した事が導入の動機だ。
言い換えれば、あまり痴漢が発生しなければ女性専用は要らない
という事。
冤罪はあまり発生しないからと男性専用が否定されたが、女性専用
にも同じ理屈が働く。

あと、漏れが「女性と同乗したい」と書いてるレス、忘れず示してね。
325 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 10:49:35 ID:PTMc7Oz8
>>264
わかってても乗りにくい環境を作ってるだろうが
アレも無くさないとな
326 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 16:32:58 ID:7w0saP6i
女性限定サービス、女性専用車両は、憲法第１４条の平等原則を覆すだけの合理性がな
ければ、公序良俗に反するので民法第９０条違反により無効。（海外では性別、人種を限定
したサービスは基本的に違法であり、多額の損害賠償を請求される。）
327 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 17:30:03 ID:VCfM7wb/
>>326
だったら日本から出てけよハゲ
どうせ引き篭もりだからムリだろうが
328 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 18:39:02 ID:W1i2GMmi
今日久しぶりに朝電車乗ったら女に話しかけられて専用車両乗ってることに気づいた
なんなのあの犯罪者を見るような女どもの目線は・・・
329 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 19:43:17 ID:JCyvW/yL
視線恐怖症ですね
330 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 20:18:51 ID:FjrjG0bB
>>327 お～～でた～～投げ出しのワザｗｗｗｗｗｗｗ
賛成派が「引き篭もり」という言葉を出すのは完敗を意味しているから、賛成派は負けを認めたぞ～～ｗ
発狂して日本語が話せなくなってるｗｗ

日本の憲法が気に入らないのなら>>327が出て行けばいいのではないか？？ｗｗｗ
331 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 21:00:45 ID:G2OqsrlM
痴漢は犯罪ですよ？
ごく一般的な男性の地位を汚すのもいい加減にしてくれ。
犯罪者ども。
332 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 21:03:15 ID:FjrjG0bB
痴漢でっちあげも犯罪ですよ？
333 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 21:07:01 ID:G2OqsrlM
>>332
でっちあげも確かにある。
それはそれ。女性専用車両があれば、それは減る。

本当の犯罪も。
334 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 21:20:54 ID:DIiVGLSg
>>315
>「だからそうすればいいだろ」
>でなんか問題あるんですか？

うん、おまえの頭の悪さは問題があるね。

それを鉄道事業者ではないおれに言ってどうすんの？w

おまえは本当に頭が悪いな。
335 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 21:22:49 ID:DIiVGLSg
>>316
おいおい、質問に対し質問で返すしてごまかすなよ。

早く質門に答えろや、頭の悪い人w

「早めに家を出てラッシュを避けるとか、カバンで物理的にガードする」のどこにコストがかかるんだ？w
ねえねえ、どこにコストがかかるの？おバカさん。
336 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 21:25:46 ID:0SzQ6Jyc
>>333
>でっちあげも確かにある。
>それはそれ。女性専用車両があれば、それは減る。

減らないよ。
でっち上げを目論む女が、一般車両か女性専用か、どっちに乗ると思ってんだい。
337 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 21:27:29 ID:DIiVGLSg
>>333
>それはそれ。

うん、犯罪だね。

あとメス専用車両は憲法違反だね。

>女性専用車両があれば、それは減る。

根拠は？
逃げないでねw
338 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 21:47:24 ID:G2OqsrlM
>>336
だから女性専用車両を増やせばいいだけだろ。
あえて一般車両に乗ってくる女は警戒されるわな。
339 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 21:53:39 ID:G2OqsrlM
>>337
男と女が接してなければ痴漢も冤罪もないだろ？
そんな簡単な事もわからんの？
何が｢根拠は？｣だ、アホw
340 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 21:58:22 ID:DIiVGLSg
>>339
>男と女が接してなければ痴漢も冤罪もないだろ？

ああ、いつものバカかw

女はどの車両にも乗ってくるんだが？
現実を知らないのか？
知能が低い上に、現実を知らない無知な引きこもり。
アホなおまえは簡単な文章さえ理解できないのか？

>何が｢根拠は？｣だ、アホw
で、根拠は言えない、とw
341 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 21:59:21 ID:DIiVGLSg
>>333
>それはそれ。女性専用車両があれば、それは減る。

根拠は？

逃げずに根拠出せよ、知能の低い人w
342 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:02:04 ID:B5tBf/gf
>>341
女性専用車両をこれ以上増やそうもんなら、他の車両の混雑はとんでもないことになりますな
343 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:03:20 ID:B5tBf/gf
ミス
>>341→>>338
344 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:05:28 ID:G2OqsrlM
>>340
なんだコイツ。
ただの馬鹿か？男女が区切られた別空間にいて、どうやれば痴漢、冤罪が発生するんだ？
頼むから物理的に教えてくれよ。
345 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:08:22 ID:G2OqsrlM
>>342
これ以上って、今何両あるの？
346 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:11:45 ID:DIiVGLSg
>>344
>ただの馬鹿か？男女が区切られた別空間にいて

うわ、また知能の低さを露呈してるなあ、このバカ。

どこが「男女が区切られた別空間」なんだ？
女は女専用車両にしか乗らないのかな？
ほんと、頭悪いなあ、こいつ。
いや、ほんとマジで知能低いわ。
347 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:13:39 ID:B5tBf/gf
>>345
今は1両ですな。2両・3両と増やしたら、その分一般車両の混雑は酷くなっていくわけですが
今以上に一般車両を混雑させて、いったい何がしたいのですか？
348 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:16:37 ID:USpWhlUg
a
349 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:25:24 ID:G2OqsrlM
>>346
>女性専用車両があれば、それは減る。

根拠は？
逃げないでねw

マジで痛い人？
350 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:27:47 ID:G2OqsrlM
>>347
混雑と犯罪。
どっち選ぶ？
351 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:29:55 ID:FjrjG0bB
ってか女性専用車両があっても痴漢が減ってないどころか増えてる路線すらあるという事実・・・ｗｗ
それが証明してるだろ。
女性専用車両に全ての女性が乗るわけじゃないし（あえて乗らない人もいる）ｗｗ

ってか女性専用車両に全ての女が乗ってると思ってるのはなんだ？それこそ電車利用したことのない奴なんじゃないのか？

賛成派は男女別車両には反対だが、女性専用車両には賛成というわけの分からん異体奴が多いない。
352 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:31:01 ID:FjrjG0bB
>>350 論点ちがってるｗｗ女性専用車両が導入されることでその犯罪がどのように減ると言うのだろうかｗｗｗｗ
353 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:35:26 ID:G2OqsrlM
>>352
本当に解らないの？
354 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:36:06 ID:FjrjG0bB
>>353 本当に答えられないの？？ｗｗｗｗｗ
355 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:39:37 ID:G2OqsrlM
>>351
乗らないじゃなく乗れないんだよ。
それこそ電車乗った事ないんじゃない？
一両ぽっちでどうしろと？
356 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:41:09 ID:G2OqsrlM
>>354

>>344

よろしく。
357 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:47:35 ID:FjrjG0bB
>>355 おまえアホか？女性専用車両にのりたくない女性だって沢山いるし、乗れないなんかの理由じゃなくて乗ろうともしない人が殆どだよ。

そもそも痴漢をでっちあげる女が女性専用車両に乗ると思うのか？バカ？
女性専用車両でどうやって痴漢をでっちあげるんだよｗｗｗ
358 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:51:23 ID:G2OqsrlM
>>357
意味わからん。
何で女性専用車両に乗りたくないんだ？
そのへん詳しそうだから教えてくれよ。
359 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:51:38 ID:VCfM7wb/
お前ら何をそんなに熱くなってるんだよ。
女に縁がないキモヲタ無職が感情的に反対してるだけなのに、
議論しても噛み合うわけないだろうが。
360 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:53:54 ID:FjrjG0bB
>>358
・香水のにおいが耐えられない
・おばさんが多い車両に乗りたくない
・自意識過剰と思われるのでは？と不安だから乗らない・・・そのほか理由多

・女性専用車両に乗っても痴漢デッチあげできないと考える奴もいるだろうね。

問題は女性には選択する機会が与えられてるのに男性には与えられてないってことだよ。バカだな。
361 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:55:53 ID:FjrjG0bB
>>359 ＞お前ら何をそんなに熱くなってるんだよ。

社会問題だよ。読んでも分からない？

＞女に縁がないキモヲタ無職が感情的に反対してるだけなのに、
議論しても噛み合うわけないだろうが。

そうですか？
反対してる男性がキモち悪い容姿で職業がないという根拠はどこにあるのでしょうか？
どんな団体がどのような方式で調査したのでしょうか？

むしろ賛成派のが感情的かと思われます。
362 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 22:59:36 ID:0SzQ6Jyc
>>338
>だから女性専用車両を増やせばいいだけだろ。

何言ってんの？
でっち上げを目論む女が、女性専用か、一般車両か、どっちに乗るのか分からんの？
女性専用を増やして何の意味があんの？
363 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:01:06 ID:FjrjG0bB
>>362　賛成派はバカだなｗｗ
女性専用車両で痴漢が減るとか言っておきながら、具体的理由はまったく出してこないｗｗ
まともな論理的思考ができる脳みそをもってないのでは？と思っちゃうよ。
364 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:05:37 ID:VCfM7wb/
>>363
まぁそうムキにならずに少しは落ち着けよ。簡単に釣れるキモヲタくん。
365 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:08:06 ID:G2OqsrlM
>>360
痴漢の方がましだと？
脳内解釈はやめろよw

ソースは？
366 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:10:17 ID:FjrjG0bB
>>365 痴漢をされたことのない女性は痴漢されることばかりを考えて電車に乗ってるわけではないからな。

ソースは？というが、何のソースだよ。
実際に女性専用車両に明らかに乗れるのに乗ってない女性が実際に沢山いることがソースだろ。
アホと違うのか？
それに痴漢をでっちあげようとする女性が女性専用車両にのろうとすると思うのか？
何度も言ってることなのに分からないんだね。
367 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:11:51 ID:G2OqsrlM
とりあえず>>356に答えろよ。
物理的に。
どうすれば車両、扉で仕切られてる空間で痴漢、冤罪が発生するんだ？
368 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:16:13 ID:VCfM7wb/
>>365-366
お前ら相変わらず熱いね
プロ市民的な反対のための反対でしかないのに、
真っ当な反対理由なんかあるわけなかろうに。
369 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:17:16 ID:G2OqsrlM
>>366
だから完全に区別すりゃいいだろ？強制的に。
なんか問題でもあんのか？何、女性専用車両に反対してんだ？
接したくないんだろ？

意味わからんよ。
370 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:18:44 ID:0SzQ6Jyc
一般車両に女が乗ってくる現状がある限り、たとえ扉で仕切った区域を設けようが、痴漢も冤罪も無くならない。

そういう話だと思うよ。横槍だけどね。
371 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:19:46 ID:FjrjG0bB
>>367 だれが、女性専用車両に乗ってる女性が痴漢にあうと言ってるんだ？
どのレスでそんなことを言ったのか提示しろよ？

で、お前も答えろよ？
女性専用車両を導入することで痴漢、冤罪が減る根拠を説明しろよ？
372 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:22:00 ID:FjrjG0bB
>>368 反対理由：①女性は痴漢から逃れるチャンスが与えられているのに、男性には痴漢冤罪から逃れるチャンスが与えれれておらず男性差別である。
②女性専用車両、男性専用車両があっても完全別車両にしない限り理論的に痴漢、冤罪はへらない。

これだけで十分だろ。
むしろまともな賛成理由が聞きたい。
373 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:23:09 ID:G2OqsrlM
>>371
女か全員女性専用車両に乗りゃいいだろ？
何か問題でもあるか？
何言ってんだお前。
374 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:24:14 ID:FjrjG0bB
>>369 意味が分からんのではなく、理解できる脳みそが頭に入ってないだけだよ。
まあ女性は理論的思考力が男性よりおとるから仕方ないんだけど。

>>だから完全に区別すりゃいいだろ？強制的に。

これは反対派が言ってることですよ？
反対派が以前から言ってたことですよ。
反対派は女性専用車両をなくすかわりに男女別車両を導入すべきだと言ってきている。
つまりあなたは反対派であるということだよ。
375 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:25:18 ID:FjrjG0bB
>>373　どこの路線で、女が全員女性専用車両に乗ってるんだよ？ｗｗバカか？

痴漢をデッチあげようとする女性が女性専用車両にのるのか？っていつもいってるだろ！
376 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:28:49 ID:G2OqsrlM
>>374
男女別と男女専用と何が違うの？
なんか社民党みたいだなお前ら。
377 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:30:43 ID:G2OqsrlM
>>375
ねーよ、そんな路線。
話し逸らすなアホw
378 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:32:01 ID:FjrjG0bB
>>376 一般車両が存在するかしないかの違いだろｗそんなことも分からないのか？

女性専用車両＝痴漢されるのが不安な女性が自分の意思で乗る車両
男性専用車両＝痴漢冤罪が不安な男性が自分の意思で乗る車両

男女別車両＝全ての女性は女性用車両に、全ての男性は男性用車両に強制的にのることになる。

考えれば分かるだろ。
反対派は男女別車両がもっともよい対策だと言っているんだよ。
379 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:41:41 ID:G2OqsrlM
>>378
だから強制的にって言ってんじゃん。
ちゃんと嫁よ、社民党w
何が望みだ、アホw
380 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:42:33 ID:VCfM7wb/
>>378
> 反対派は男女別車両がもっともよい対策だと言っているんだよ。

この会のトップページには、男と女が手をつないで電車に乗ってる絵があるんだけど。
キモヲタが感情的に反対してるだけだから、見事に自己矛盾をさらけ出してしまったようだね。
381 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:45:22 ID:nmOaSX8i
女性専用車両を容認する男女共同参画社会に抗議するのもよい方法。
男女共同参画社会の実態は、ただの女性優遇、男性差別です。
このような言葉を使った裏で男性の人権などごみくず同然といった考えで差別的な政策を
実行し続けるのは卑劣極まりない。
男女共同参画行政は戦後最悪の悪政と言っても過言ではありません。
日本は科学技術立国で資源に乏しく、中国の台頭など安全保障環境が極めて悪く、財政も
先進国最悪の水準の只中にあり、優先順位としては国際競争力、経済力、軍事力、国際的
影響力を高めるための教育、研究、産業育成、中小企業対策、防衛、ＯＤＡの予算増や法
人税の減税の方がはるかに費用対効果が大きく、国益にもかなうものです。
恣意的な指標に基づいた信憑性の全くない男女格差指数、女性の社会進出度の是正等の優
先順位は、これらに比べれば極めて低く、不要不急どころか無駄な事業の最たるものです。
また、中絶、外国人犯罪、知的財産権侵害等のより深刻な違法行為の対策そっちのけで諸
外国と比べても少なく、減少傾向にある性犯罪の対策ばかり行い、冤罪や表現の自由の制
限を招くのは優先順位の履き違えです。
そもそも、男女共同参画は政府でなくても大部分はＮＰＯ等の民間でもできる事業ですし、
政府が国の衰退を招くおそれのあるライフスタイルを、歯止めが全くかかっていない膨大
な予算を使って強制することは、言語道断です。
また、男女共同参画の効果、負の影響（晩婚化、非婚化、少子化、離婚増、家庭崩壊等）、
反対意見を認識し、ＰＤＣＡサイクルをきちんと回しているのか疑問が残ります。
およそ通常の知能とバランス感覚があれば現在の男女共同参画行政に懐疑的になるのは自
明の理です。このような事業に年間１０兆円（１０年間で１００兆円）以上と言われる予
算と多数の人的資源を投入するのは金をどぶに捨てているも同然であり、狂気の沙汰とし
か言いようがありません。
漫画家や弁護士といった各分野の一線で活躍している労働者にまでわざわざ男女共同参画
反対運動に労力を割かせて才能を発揮する機会を潰し、若者や男性に政治家、マスコミ、
女性に対する憎悪の念を植え付けた罪は極めて重い。
382 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:46:54 ID:FjrjG0bB
>>279　バカだねぇ～。
反対派は以前から男女別車両を言っています。
しかしながら現状では少なくとも10年間はそれは実現不可能です。
男性専用車両もあなたたち公明党＝創価学会を中心としたさまざまな団体からの圧力でとうぶん導入されそうにありません。

その期間が10年だとしたら男性は10年間男性差別を我慢しろ！というのか？

男女別車両は殆ど実現不可能なことだろう。
実現不可能なことに取り組むよりも女性専用車両を廃止してしまったほうが手っ取り早いということだよ。
脳みそ働かせろ。
383 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:51:25 ID:G2OqsrlM
男性差別w
いつから日本はこんな情けない国になったんだよw
384 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:52:00 ID:FjrjG0bB
>>383　お前らフェミニストの第２世が生まれてからだろ。
385 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:53:25 ID:VCfM7wb/
>>382
内容が矛盾してるよ。
もしかして俺釣られたかな?
386 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:53:52 ID:NaTkdEEe
>ID:FjrjG0bB

>賛成派は男女別車両には反対だが、女性専用車両には賛成
>反対派は男女別車両がもっともよい対策だと言っている

これ違うから。
少なくとも「反対する会」やこの板の反対派は＜これまで＞男女別車両導入は主張していない。
奴らが言っているのは女性専用車両の廃止のみ。
過去ログと>>1のサイトくらいちゃんと読んどけよゆとり。

お前の主張はよくわからないから、
お前にとっての女性専用車両の問題点とその解決策をちゃんと書いてみｌ。
387 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:55:19 ID:NaTkdEEe
>>382
>
388 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:56:10 ID:G2OqsrlM
>>384
お前らのような女の腐ったようなカスが出てきたからじゃね？
389 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:56:36 ID:N8KVsUyU
この程度で男性差別とか喚いてる奴、本当ケツの穴が小さいな。
チンコ切り落としてオカマになっちまえよ。
390 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/10(木) 23:58:54 ID:FjrjG0bB
>>386 女性専用車両の問題点
①女性専用車両と言う空間を選択できる女性だけが安全を提供されている
②女性専用車両は公明党＝創価学会の圧力によって作られたものである
③女性専用車両が導入されても痴漢が減っていない

解決策
①男性専用車両の導入
副作用
男女平等にはなるが、痴漢、冤罪は今後永遠に減ることはない。（鉄道会社がこれ以上の対策を考えない）

②男女別車両
副作用
特になし。だがあまりにも非現実的すぎる

③女性専用車両の廃止の代わりに別の対策（防犯カメラ、警備員等）
副作用
特になし

よって③がもっとも合理的である。
391 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:00:11 ID:FjrjG0bB
>>389 その考え方が男性差別だろ。

それなら女性は男性をたてて、家で家事をするもの。
混雑した時間帯に女性は電車にのる必要ないな？
392 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:01:01 ID:8jbnHIQA
>>382
>男性専用車両もあなたたち公明党＝創価学会を中心としたさまざまな団体からの圧力でとうぶん導入されそうにありません。

なにこの誇大妄想ｗ

＞公明党＝創価学会を中心としたさまざまな団体からの圧力でとうぶん導入されそうにありません。

・「公明党＝創価学会」が男性専用車両についてどういう主張・行動をとったのか。
・「さまざまな団体」の具体的団体名、そしてその団体が男性専用車両についてどういう主張・行動をとったのか。
・なぜその「圧力」が原因で「とうぶん導入されそうにありません」と断定できるのか。
以上の点を明らかにしてください。
＞男女別車両は殆ど実現不可能なことだろう。
393 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:04:45 ID:Alt83fbS
>>392 創価学会と殆ど全ての女性団体は女性を優遇することで女性票を集める手段をとっています。
彼らは女性優遇＝女性にやさしいと思わせているのです。
これが男女同じになったら女性優遇ではなくなるからなにかと都合が悪い。
ただそれだけのこと。

男女別車両がほぼ実現不可能なのは一般的に考えられたら分かりますよね？？
賛成する方が少ない。
なぜならそうなるとバスも、飛行機も・・・
社会のシステムの多くを変えないといけなくなるから。
394 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:06:30 ID:ZLoPC2fQ
>>391
> >>389 その考え方が男性差別だろ。
> それなら女性は男性をたてて、家で家事をするもの。

女に相手にされないキモヲタ丸出しですな
395 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:08:22 ID:Alt83fbS
>>394 ではその根拠は？
俺が女に相手されてないという根拠、ソースの提示を願います。
396 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:09:21 ID:0SzQ6Jyc
この板の女性専用車両論争を古くから見てきた漏れだから知ってるんだけど、
初めに男女別乗車案を出したのは反対派だよ。
そして、賛成派は当時、それを否定してた。
男女別だと女性の方が車両が少なくなるから女性不利じゃんとか、男女の比率
など一定じゃないので、車両比を割り出すなんて出来ない、というのが賛成派
の論調だった。
反対派はその多数の人が男女別乗車に賛成した。
もちろん、この形態では男性を犯罪者予備軍扱いする要素は解消できない
ので、諸手を挙げての賛成ではなく、妥協としての賛成だったが。

だが、現実的にどうなのか？となると話は変わる。
鉄道会社が男性専用を否定する見解を既に出しており、理屈の上では理想
の男女別乗車も過去に例が無く、実現性の困難ゆえに、論題には乗りにくい。

女性専用の撤廃であれば、海外でも国内でも既に前例があり、一般車両のみ
の運行形態は長らく慣れ親しまれたものなので、実現性において望みがある。
そういう意味で、女性専用の撤廃に話が集中しやすいのではないだろうか。
397 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:11:42 ID:Alt83fbS
賛成派ははじめに言っていたことと今言ってることがだんだん違ってきてるな。
反対派に意見が傾いてきてるということに気づけ。
398 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:12:55 ID:A6TiPiWx
>>395
>>394は創価のクソフェミ工作員だからスルーしろｗｗｗ
399 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:17:00 ID:8jbnHIQA
>>390
＞問題点①女性専用車両と言う空間を選択できる女性だけが安全を提供されている
＞解決策①男性専用車両の導入
＞副作用：男女平等にはなるが、痴漢、冤罪は今後永遠に減ることはない。（鉄道会社がこれ以上の対策を考えない）

一部を共用車両としたらね。
だが「痴漢、冤罪は今後永遠に減ることはない」のは「男性専用車両の導入」が原因でないので間違っている。

＞問題点②女性専用車両は公明党＝創価学会の圧力によって作られたものである
＞解決策②男女別車両
＞副作用：特になし。だがあまりにも非現実的すぎる

まとめると、
「女性専用車両は公明党＝創価学会の圧力によって作られたものであるので、男女別車両を導入すべきである」

すいません、意味不明です。

＞問題点③女性専用車両が導入されても痴漢が減っていない
＞解決策③女性専用車両の廃止の代わりに別の対策（防犯カメラ、警備員等）
＞副作用：特になし
400 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:17:40 ID:8jbnHIQA
>>390
（つづき）
＞問題点③女性専用車両が導入されても痴漢が減っていない
＞解決策③女性専用車両の廃止の代わりに別の対策（防犯カメラ、警備員等）
＞副作用：特になし

③のソースが示されていない。
仮にそうだとしても「痴漢が減っていない」のは女性専用車両以外の共用車両でしょ。
女性専用車両内で痴漢があった事例を示してください。
車両をほぼ男女別にすれば完全共用のときより痴漢は減ることが容易に推測されると思いますが。
そして＜完全共用車両に防犯カメラや警備員の配置すること＞よりも＜男女別車両＞にしたほうが痴漢防止の費用対効果は高いことが容易に推測される。
もし疑わしいなら社会実験してみればいいこと。

というわけで完全論破されました。
401 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:18:30 ID:hoN87uro
>>397-398
だからさぁ、そんなに反対だったら雌車特攻くらいしてみろよ。
ヒキコモリネット弁慶クンたち。
402 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:18:53 ID:8jbnHIQA
>>397
違ってない。お前が過去ログをちゃんと読んでないだけ。
403 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:21:12 ID:8jbnHIQA
>>396
＞この板の女性専用車両論争を古くから見てきた漏れだから知ってるんだけど、
初めに男女別乗車案を出したのは反対派だよ。

じゃあその根拠となるログのurl貼ってみ。
仮にそうだとしても「反対する会」は男女別車両設置を求めてないし、
ここ数ヶ月内でもこの板の反対派は男女別車両を求めてないよ。
404 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:23:16 ID:joWRXrr8
女性専用車両は男性蔑視だろ。
過去ログ全然読んでないけどさ。
405 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:23:53 ID:7KKGW7Ta
>>403
無茶いいなさんな。

どれだけ膨大な時間旅行になると思ってんだ。
つか、過去ログなんて何年分も保存されてるものなのか。
406 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:24:13 ID:Alt83fbS
>>400 バカ、結局お前何を論破したんだよｗｗ
創価学会に導入されたから男性専用車両を導入・・・？そんなこと書いてる文がないがｗｗ
お前の読解力の問題。

③のソース？？はぁ？？何を言ってるの知的障害者ですか？
③のソースに何で女性専用車両内で痴漢があったことをださないといけないのか説明してください。
問題は男性差別がおこってるということだが・・・

③がもっとも合理的であるのは間違いないと思われます。

どうして女性専用車両があることが痴漢冤罪対策になるのか説明もソースもありませんが・・・
よって賛成派は完全論破されました。
407 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:24:42 ID:8jbnHIQA
>>393

>>392に対する答えに全然なっていない。もう一度書いてやるからちゃんと読め。

＞男性専用車両もあなたたち公明党＝創価学会を中心としたさまざまな団体からの圧力でとうぶん導入されそうにありません。

・「公明党＝創価学会」が男性専用車両についてどういう主張・行動をとったのか。
・「さまざまな団体」の具体的団体名、そしてその団体が男性専用車両についてどういう主張・行動をとったのか。
・なぜその「圧力」が原因で「とうぶん導入されそうにありません」と断定できるのか。
以上の点を明らかにしてください。
408 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:25:30 ID:Alt83fbS
>>405 この女自分の言うことのソースは何一つだしてないから気にするなｗｗ
ソースだせだせ言うだけで、自分からはひとつもソースだしてない。
何の根拠もない女が言えることではないｗｗ
409 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:25:55 ID:7KKGW7Ta
ちなみに漏れに言わせれば、この板の反対派は男女別車両を求めていないのではなく、
非実現性ゆえに諦めの境地に入ってるんだ。
410 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:26:23 ID:hoN87uro
>>406
雌車特攻もできないヘタレが何威張ってんだよ。
411 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:26:58 ID:8jbnHIQA
>>406
おまえ頭使って書いてないだろ
ひとのレスを読めてないわ日本語になってないわ・・・
いくつ？　何年生？
412 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:27:40 ID:Alt83fbS
>>407 具体的にどのようなことを明らかにしてほしいのか分からんな。
お前ソースソースというけど何一つそちら側からソースはでてないが・・・
なぜに今になってそれら全てを集めてあんたに提示しないといけないんだろうかｗ
創価学会や女性団体に電話して問い合わせてみてはいかがですか？
すぐに返事くると思うのだけど。
413 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:29:01 ID:8jbnHIQA
>>405
スレのタイトルも示せないんだｗ
要するにお前の脳内ってことねｗ
414 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:29:23 ID:Alt83fbS
＞＞8jbnHIQA　お前、具体的になにに賛成なのかとその理由を言ってみろよ。
まだ賛成側から論理的賛成理由を聞いてないのだが・・・
415 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:31:20 ID:7KKGW7Ta
>>413
ああ、示せない。
タイトルなど一々記憶していない。
分かる人には分かると思うが、男女別乗車含め代替案が積極的に反対派から発案されてた
のは、kentaが猛威を振るっていた頃かな。
そして、何度も交わされた議論である事もあり、最近は落ち着いてきたんだろう。
416 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:31:39 ID:Alt83fbS
8jbnHIQA　こいつは現実から目をそむけてるだけだな。
都合が悪いことが出てきたらソースソースｗｗ
これじゃあ小学生の言う
「何時何分何秒？地球が何回回ったとき？？」とさほど変わらないｗｗ
で、自分の言ってることが結局なになのかもわかってないんだろうな。
こんなレベルの低い奴実際にいるんだなｗｗｗｗ
417 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:34:14 ID:8jbnHIQA
>>412
＞具体的にどのようなことを明らかにしてほしいのか分からんな。

なんだこいつｗ　逃げるにしてもその逃げ方はねーよｗ　もう話にならんわ。

もう何度でも書いてやるよ。

>>382の「男性専用車両もあなたたち公明党＝創価学会を中心としたさまざまな団体からの圧力でとうぶん導入されそうにありません」というお前の文について。

・「公明党＝創価学会」が男性専用車両について誰に対してどういう圧力をかけたのか。
・「さまざまな団体」の具体的団体名、そしてその団体が男性専用車両について誰にたいしてどういう圧力をかけたのか。
・なぜその「圧力」が原因で「とうぶん導入されそうにありません」と断定できるのか。

以上の点を明らかにしてください。
418 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:34:43 ID:joWRXrr8
白人専用バスと黒人専用バスが両方あれば
人種差別でないのかといえば、
まあ白人専用バスだけの状態よりはマシと言えるか…
というレベルだね。
419 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:37:17 ID:8jbnHIQA
>>415
おまえもういいよ　見苦しいからｗ
どっちにしたって、このスレタイにある「女性専用車両に反対する会」は男女別車両を主張してないから同じこと。
420 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:39:00 ID:8jbnHIQA
>>416
＞8jbnHIQA　こいつは現実から目をそむけてるだけだな。

おまえID:ID:FjrjG0bB=Alt83fbSの自己紹介してどうすんだよ
421 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:39:40 ID:7KKGW7Ta
kentaのいた頃と言われてピンと来ないという事は新参者のようだな。
まあ、そうであれば知らなくても仕方が無い。
男女板の女性専用車両論争は、お前が思ってる以上に歴史があるんだよ。
422 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:41:47 ID:8jbnHIQA
>>421
どうでもいい昔話はもういいから、おまえ自身の痴漢と痴漢冤罪の防止策かいてみ。
423 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 00:45:05 ID:7KKGW7Ta
痴漢や冤罪対策について議論するなら、相手を選ぶよ。悪いな。
424 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 01:01:34 ID:Alt83fbS
>>399　なんか全然読解できてないね。お前。>>390　の問題点の番号と解決策の番号は別に連携してないだろｗｗ
勝手に連携してると思い込んでる時点で思い込みやすい人なんじゃないか？とおもっちゃうよ。
>>390の番号は連携させるためじゃなくて箇条書きだろｗｗｗ
よって論破とか以前の話だねｗｗ

>>417　結局お前は答えられないんだねｗｗｗ理由もなく賛成してるわけかｗｗ

お前は男女別車両が非現実的であることのソースをだせと言っているわけだが、逆に言えば現実的であると思っているのか？
ソースは何度も提示しているのになぜにそのソースを受け入れようとしないのだろうか？
見えてないだけか？
都合が悪いと「何時何分何秒？地球が何回回ったとき？」方式で逃げるんだな。
425 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 01:02:47 ID:5NWYcjI2
女はいつも「元々は痴漢をした男が悪い」とか言うけど
だったら昔から女性団体が主張している職業における
女性差別とかも「元々は寿退社や出産で辞めていく女が
多いのが悪い」ってことになるよな？


426 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 01:04:20 ID:Alt83fbS
自分が何に賛成してるのかも分からない。
具体的対策も提示しない。
何に賛成してるかも分からないから当然論理的理由もない。
ただ、ひたすら全てのレスに「ソースは？」「ソースは？」と聞くだけｗｗ
これはただの荒らしとしか言いようがないし、議論できる脳みそが頭に入ってない証拠だ。
427 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 01:33:31 ID:Alt83fbS
遅くまで起きてると肌に悪いし今日はねるゎww
428 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 01:42:55 ID:A6TiPiWx
創価学会のキチガイクソフェミ工作員が必死のようでｗｗｗ
429 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 02:15:52 ID:s8qU0Npt
>>415
朝のラッシュに女性専用車両:ＪＲ西日本
http://love.2ch.net/gender/kako/1021/10214/1021454883.html
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/15 18:50 ID:/rSN7oyn

男性専用車両はいつできるの？
これは差別じゃなくて、区別だというアフォがいるが
明らかに差別だろう。
430 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 07:49:52 ID:4ET0V6GF
＞ID:FjrjG0bB=ID:Alt83fbS

なんだよ　朝にはちゃんと>>417の問いに答えられてると思ったら
まだファビョってんのかよｗ

はい、また書くよ～
-----------------------------------
>>382の「男性専用車両もあなたたち公明党＝創価学会を中心としたさまざまな団体からの圧力でとうぶん導入されそうにありません」というお前の文について。

・「公明党＝創価学会」が男性専用車両について誰に対してどういう圧力をかけたのか。
・「さまざまな団体」の具体的団体名、そしてその団体が男性専用車両について誰にたいしてどういう圧力をかけたのか。
・なぜその「圧力」が原因で「とうぶん導入されそうにありません」と断定できるのか。
-----------------------------------

以上の点に対する解答だけ書いてもらえばOKですから。
431 ：以上連敗：2010/06/11(金) 09:29:20 ID:1muk1D+W
大正時代女性専用車両が設けられたらしい
理由は恋文を渡す男性を防ぐために
女性専用車両を作ったらしい
大正時代男性が恋文を色々な女性に
渡すことが社会現象になっていたらしい。
それを防ぐためで。
今ちなみに男性専用車両作ったらいいと思いますよ
432 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 10:04:50 ID:MDgM4TWL
(最近では)女性専用車も体が不自由な方、小学生以下の子どもも乗れます、のような｢通勤ラッシュ弱者｣を守るような方向になってるのかなと個人的には感じているのですが皆さんどのように感じていますか？　　
433 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 12:38:57 ID:GNgGnPsn
女に相手にされないキモヲタが、その恨みから感情的に反対してるだけ。
最初から大した理由はない。
プロ市民的な後付けの理由だけは立派だが。
434 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 12:49:51 ID:zqoJ5Yix
>>433
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
435 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 16:53:28 ID:Alt83fbS
>>430

>>・「公明党＝創価学会」が男性専用車両について誰に対してどういう圧力をかけたのか。

創価学会＝公明党が各鉄道会社の上の者に女性専用車両の廃止をしないようにと、男性専用車両の導入をしないように話を付けてる。
当然お金の流れもあるな。

＞＞・「さまざまな団体」の具体的団体名、そしてその団体が男性専用車両について誰にたいしてどういう圧力をかけたのか。

何度も言ってるように創価学会ですがｗｗｗｗｗｗ

＞＞・なぜその「圧力」が原因で「とうぶん導入されそうにありません」と断定できるのか。

導入しないように話をつけてるからｗｗ


ｗｗｗ
436 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 16:55:59 ID:Alt83fbS
>>ID:4ET0V6GF

お前もいい加減質問に答えろよｗｗｗ
具体的な賛成理由１度も聞いてないぞ？？

お前は賛成理由もなく賛成してるわけだがｗｗｗ
437 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 16:57:21 ID:Alt83fbS
>>433 いや、反対理由は何度も書いてるだろｗｗそれを読み解く力もないのかｗｗ

何度も聞いてるが反対派の容姿がキモち悪くて女に相手にされてないという根拠とソースを出してくださいよ。
438 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 16:58:20 ID:Alt83fbS
賛成派は何一つソースもださない。
賛成理由を聞いても答えない。
話をそらすｗｗ

賛成派にまとも脳みそをもった人間はいるのだろうかｗｗ
439 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 17:02:45 ID:Alt83fbS
と、言うか「女性専用車両がなぜ痴漢を減らせるのか？」という質問に答えてすらいないよなｗ

頭悪い。
440 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 20:04:04 ID:rsCvH/oD
しかし女のレスは低脳すぎるな
441 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 20:18:11 ID:Alt83fbS
>>440　激しく同意。

全ての言葉に対して「ソース、ソース」と言っておきながら自分はソースだせないどころか賛成理由すら答えられないｗｗ
442 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 21:00:43 ID:7o7XDeC5
>>386
>少なくとも「反対する会」やこの板の反対派は＜これまで＞男女別車両導入は主張していない。

なんだ、こいつ
妄想をもとに喚いてたのかよ。

男女別が最も効果的、なんて昔から言われてることだろ。
乗客比率と体格差や性差を考えて車両の比率を決めればいい。
一般的に男性の方が身体が大きい。
そしてパーソナルスペースを女よりも広く必要とする。
さらにストレスに弱いのも男性。
これらを考えると、男性がゆったりと乗車できるだけの配分を
男性専用車両にあてればいいだけ。

ところがなぜかフェミやバカマッチョはこれに反対する、と。
なぜか女優遇の状態になってないとヒステリーを起こす、と。
443 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 21:12:34 ID:JKGOIeI3
>>400
＞＞女性専用車両内で痴漢があった事例を示してください。
何で電車内だけの話で完結しちゃってるんだろ。
電車内で痴漢ができなくなったら、電車以外の場所で性犯罪が増えるとか考えないの？
444 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 21:18:29 ID:Alt83fbS
>>442 確かにｗｗｗ
445 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 21:20:36 ID:Alt83fbS
>>443 いや、ってかそもそも>>400はまったく話つながってないからなぁｗ
女性専用車両で痴漢があるない以前の問題だからなｗ
実際に女性専用車両が導入されてる今、痴漢が減るどころか増えてる路線もあるのになにを言ってるのだかｗ
自己中心的な考えのクソフェミ女だよｗ
446 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 21:48:23 ID:Fwpxta5g
>>445
相変わらず熱いねぇ。
こんなところでいくら暴れてもなんの影響力もないのに。
一人で勝手に論破したとか、自己満足の世界に陶酔しているヒキコモリ。
447 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 21:52:43 ID:Alt83fbS
>>446　何度も聞いてるんだけど、俺が引き篭もりであるという論理的根拠とそのソースを提示してくださいよｗ

フェミニストは反論できなくなるとすぐにヒキコモリとか言い出すｗｗ
何の根拠もなくね。だからフェミニストは低脳だといわれるんだよ。
448 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 21:54:08 ID:7o7XDeC5
>>446
>こんなところでいくら暴れてもなんの影響力もないのに。

おまえが反応してるわけだがw
449 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 21:55:22 ID:LKEZ6sZW
>>439
男と女を隔離すれば物理的に痴漢は減るだろ？
そんな簡単な事も解らんの？
頭大丈夫？
450 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 21:56:21 ID:Alt83fbS
>>449　女性専用車両が男と女は完全に隔ててるという根拠とソースの提示を願います。
一般車両に女性が乗っていないというソースのことです。
451 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:08:23 ID:Fwpxta5g
>>450
まぁそう熱くなるなよ。
仕事で充実感得られれば、雌車なんてどうでもよくなるから。
とりあえず月曜日の朝一でハロワ逝ってこい。
452 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:11:08 ID:Alt83fbS
>>451 あらま。根拠ないわけですね。
何度もお聞きしますが、俺がヒキコモリでるという根拠とソースを願います。
ソースも根拠もないのにそのように言っているのならあなたは妄想になやんでおられるのではないでしょうか？
精神科ご紹介しましょうか？
453 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:15:09 ID:LKEZ6sZW
>>450
一車両に電車に乗る女が全て乗り切れるという根拠は？
統計は？
454 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:18:12 ID:Alt83fbS
>>453 いや、お前答えろよｗｗｗ

何度でも聞いてあげるよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
女性専用車両が男と女は完全に隔ててるという根拠とソースの提示を願います。
一般車両に女性が乗っていないというソースのことです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
455 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:20:46 ID:Alt83fbS
>>453　たとえ女性専用車両に全ての女性が乗れることが確実であっても一般車両が存在する限り、女性が一般車両にのることが許される限り問題は解決しない。
なぜなら痴漢をてっちあげようとする女性が女性専用車両にのるはずがないから。
よってお前にそのソースを提示する以前にそのソースには何の意味もないということになります。
456 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:20:48 ID:joWRXrr8
痴漢を減らすために男性を排除するっていうのが
男性蔑視なわけだが。
457 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:23:40 ID:LKEZ6sZW
>>454
は？
女性専用車両に男は乗ってんのか？
458 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:23:53 ID:PBrAtYcq
>>435
＞創価学会＝公明党が各鉄道会社の上の者に女性専用車両の廃止をしないようにと、男性専用車両の導入をしないように話を付けてる。
当然お金の流れもあるな。

だからソースを出せよ
それだけだとお前の脳内妄想だよｗ

＞何度も言ってるように創価学会ですがｗｗｗｗｗｗ

はぁ？　おまえ自分が何書いたかも覚えてないのか？
>>382には「公明党＝創価学会を中心としたさまざまな団体」と書いてある。つまり、「公明党＝創価学会」以外の団体の存在を指摘している。
しょうもうない言い逃れはいらないから、ちゃんと答えてみ。

＞導入しないように話をつけてるからｗｗ

だからソースを出せよ。
お前の話はぜんぶ脳内妄想で説明できるなｗ
459 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:26:02 ID:Alt83fbS
>>457 もーしーもーしｗｗ
早くソース出せよ～～ｗｗ
何度でも聞いてあげるよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
女性専用車両が男と女は完全に隔ててるという根拠とソースの提示を願います。
一般車両に女性が乗っていないというソースのことです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
460 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:27:52 ID:Alt83fbS
>>458 ソース＝公明党のHP　

女性団体＝全ての女性団体

以上（女性団体くらいは自分で調べることができるだろ？わかるよな？ｗｗ）
461 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:30:01 ID:Alt83fbS
ちなみにID:PBrAtYcq＝ID:LKEZ6sZWなわけだが。
462 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:30:14 ID:PBrAtYcq
>>442
なにごまかしてんの？
「反対する会」が男女別車両導入は主張していないことは事実でしょ。
463 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:31:23 ID:PBrAtYcq
>>461
違うよ。おまえの妄想癖はかなり重症だな・・・
464 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:32:00 ID:PBrAtYcq
>>460
だからurl貼れよ。なんでそのくらいのことができないの？
465 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:32:51 ID:LKEZ6sZW
>>459
いや、答えられないなら別にいいよ。
俺は物理的な事を聞いてるんだが…
まあ、無理か。お前は。
もう俺にレスしないでねw
466 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:33:44 ID:Alt83fbS
>>464 http://www.komei.or.jp/
467 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:38:14 ID:PBrAtYcq
>>443
＞＞女性専用車両内で痴漢があった事例を示してください。

＞何で電車内だけの話で完結しちゃってるんだろ。
＞電車内で痴漢ができなくなったら、電車以外の場所で性犯罪が増えるとか考えないの？

なんだこのひとｗ
女性専用車両は電車内痴漢への対策なんだから電車内痴漢の話に限定するのは当たり前だろうが。
おまえほんと大丈夫か？
468 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:39:33 ID:zqoJ5Yix
それにしても賛成派はソースを要求してくるけど、
反対派にソースを貼ってもらわなければ何もできないなら
賛成派として活動する事もネットを利用する事も止めた方がいいだろうな。
469 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:45:50 ID:PBrAtYcq
>>445
＞実際に女性専用車両が導入されてる今、痴漢が減るどころか増えてる路線もある

だからそれもソース出せと何回も言ってるだろうがｗ
仮に女性専用車両を設置している「ひとつなぎの電車」内で痴漢が増えているとしても、
それはぜんぶ共用車両内での話でしょ。
もし否定材料を出すとすれば、痴漢発生率において専用車両が共用車両より同じかそれ以上であることを示さないとだめだよ。
470 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:45:50 ID:Alt83fbS
>>465　え？答えられてないのはお前だろｗｗｗｗ
はやく答えろよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
女性専用車両が男と女は完全に隔ててるという根拠とソースの提示を願います。
一般車両に女性が乗っていないというソースのことです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

痴漢をデッチあげる女が女性専用車両に乗る根拠も教えていただきたい。
でっちあげる女は一般車両にのるだろｗｗそんなことも分からないのか・・・

にげちゃうのかｗｗｗｗ
471 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:48:22 ID:L8ZLaJbA
まあいずれにせよ、近い将来雌車が無くなることも、縮小することもないんだから。
こんなところで無意味な反対の書き込みしてないで、
その情熱を職探しに使えよ、反対派のヒキコモリ無職諸君。
472 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:54:27 ID:PBrAtYcq
>>466
そのサイトを「男性専用車両」で検索してみた結果がこれ↓

http://www.komei.or.jp/search/index.php?keyword=%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1&x=37&y=6

「男性　車」で検索しても関係する記事はヒットしない。
つまり、>>466は>>430に対する答えに何らなっていない。

はい、また書くよ。
-------------------------------
・「公明党＝創価学会」が男性専用車両について誰に対してどういう圧力をかけたのか。
・「さまざまな団体」の具体的団体名、そしてその団体が男性専用車両について誰にたいしてどういう圧力をかけたのか。
・なぜその「圧力」が原因で「とうぶん導入されそうにありません」と断定できるのか。
-------------------------------
上記3点に具体的ソースを示して答えてください。
473 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:55:47 ID:Alt83fbS
>>469 http://www.jreast.co.jp/press/2010/20100403.pdf

これらを始めたのは痴漢が減ってないからというのはJRが認めています。

また、それでも納得できない場合はJR等の鉄道会社に問い合わせれば分かると思いますが、
痴漢の件数そのものは減っておりません。

実際JRが公開してるこの文書にもしっかり「当社においても、社員への暴力行為、駅施設の悪戯、スリ・痴
漢などの犯罪件数は年々増加しており、大きな問題となっている。」と認めております。
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_4/65-68.pdf

ソースはしっかり出したのでいい加減こちらからの質問に答えろよｗｗ
賛成派はソースだせだせといいつつ、こちらがだせというソースはださないし、
何度も聞いてる賛成理由も今までただの一度も回答してないぞｗｗｗｗ
474 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:57:46 ID:Alt83fbS
>>472 おまえバカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで男性専用車両で検索してるんだよｗｗｗｗｗ
女性専用車両で検索するだろ普通ｗｗｗｗｗｗｗｗ
475 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 22:59:53 ID:Alt83fbS
で、賛成派はいつになったらコレに答えるんだ？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
女性専用車両が男と女は完全に隔ててるという根拠とソースの提示を願います。
一般車両に女性が乗っていないというソースのことです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

そしていつになったら何十回と聞いてきてる賛成理由を言うんだ？？
賛成理由ないのに賛成派って・・・ｗｗｗｗ
476 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:00:09 ID:LKEZ6sZW
>>468
活動？
お前らが犯罪おかさなきゃいいだけだよ。
477 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:02:09 ID:Alt83fbS
>>478　犯罪？具体的に俺たちがどんな犯罪を犯したというのでしょうか？具体的な根拠とソースの提示を願います。
478 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:03:26 ID:Dh2L8WEt
>>475
頭に血が昇ったキモヲタ無職が三連投
479 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:06:14 ID:7KKGW7Ta
つか、賛成派の人達は、何で毎回言い負かされてるのに、懲りずに来るのだろう？
無職やら引き篭もりって煽り方も、まるで「お前のことだろｗ」って返して欲しいかの
ような書き込み量だし。
今賛成派がやってる事って、自分達の印象を自ら害する以外に何か効果あんの？
まあ、反対派としてはありがたい話だが。
480 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:07:21 ID:1YyI7fmE
>>477
ケチ王雌車内で凶悪事件
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1269702843/
481 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:11:40 ID:zqoJ5Yix
>>476
>>477に答えて上げな。
････と言っても人のレスをまともに理解できないおたくなんかには
そんな事ができない事ぐらいは一応分かっているけどな!!
482 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:12:33 ID:E6uybD+U
>>479
どうして反対派の人達は、女性専用車がなくなるわけでもないのに、懲りず反対するのだろう？
483 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:13:31 ID:LKEZ6sZW
で、誰も答えられないのか？
金属で隔離された空間で、どうすれば痴漢が出来るのか。
答えてよ、頼むからw
484 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:14:16 ID:zqoJ5Yix
>>480
あれ?!それ、でっちあげじゃなかった?!
485 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:14:35 ID:joWRXrr8
差別は女性専用車両の存在ではなくて、
女性専用車両が良いという認識にあるからさ。
486 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:14:36 ID:Alt83fbS
>>480 あらら、それを言うならあんたらもよく犯罪を犯してるだろｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=rEHPo7bGiD8

ま、そもそも違憲なのだがｗｗｗ
ついでに聞くがその女の頭を軽く横に向けさせた反対する会の男性が俺であるという根拠とソースもお願いします。
487 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:16:32 ID:Alt83fbS
>>483 だからさぁ～。お前答えろよｗｗｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
女性専用車両が男と女を完全に隔ててるという根拠とソースの提示を願います。
一般車両に女性が乗っていないというソースのことです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なんで全ての女が女性専用車両に乗ってるという前提なんだよ。
言ってみろよｗｗ
488 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:24:39 ID:zqoJ5Yix
>>482
おたくみたいな人に心配してくれなくても結構だよ。
>>483
女性専用以外の車輌にも女性が乗れる事をどうして想像できないのか不思議だな。
489 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:25:33 ID:Alt83fbS
と、言うかいつになったら賛成派は賛成理由を答えるんだろｗｗｗ
ソースも出せない、賛成理由もいえない。
賛成理由のない賛成派って・・・ｗｗ
その時点で論破されてるよな。
490 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:32:11 ID:LKEZ6sZW
>>488
女性専用車両に反対してるのはお前らだろ？
女と男が完全隔離できれば痴漢、冤罪はないだろ？
何、反対してんだ？馬鹿かお前は。
491 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:35:11 ID:Alt83fbS
>>490　だからな。反対派は男女別車両には賛成だし、もともとそれを提案したのは反対派なんだよ。
だがな、女性専用車両には反対なんだよ。
バカだなぁ・・・

ただな、男女別車両はあまりにも非現実的すぎるし混乱も大きいから女性専用車両を廃止して、
警備員配置や防犯カメラ導入等をしたほうがはやいと言ってるんだよ。
それが１番現実的な平等な方法だからだよ。頭使えよ。
492 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:37:41 ID:LKEZ6sZW
>>491
悪い、ちょっと黙っててくれる？
ゴメンね。
493 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/11(金) 23:38:38 ID:Alt83fbS
>>492　逃げるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
494 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:03:07 ID:wR0K/NZk
創価ババア必死だなｗｗｗ
495 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:06:10 ID:RIcsEkx0
>>473

頼むから他人のレスはちゃんと読んでね　それ反論になってないから。
>>469
＞もし否定材料を出すとすれば、痴漢発生率において専用車両が共用車両より同じかそれ以上であることを示さないとだめだよ。
496 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:08:38 ID:RIcsEkx0
>>474
おまえスレちゃんと読めよ・・・
>>382からのツリー化してもう一度ゆ～～～～～～くり読みなおしてみ。
497 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:11:17 ID:RIcsEkx0
>>491
＞反対派は男女別車両には賛成だし、もともとそれを提案したのは反対派なんだよ。
だがな、女性専用車両には反対なんだよ。

おまえほんと大丈夫か？　言ってること矛盾しまくりだぞ・・・
男女別車両に反対なら、あと男性専用車両導入すればいいだけだろうが。馬鹿？
498 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:11:49 ID:RIcsEkx0
>>497
×　男女別車両に反対
○　男女別車両に賛成
499 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:11:53 ID:pjXsLFW1
>>495 >>痴漢発生率において専用車両が共用車両より同じかそれ以上であることを示さないとだめ

その理由は？？なぜ専用車両が共有車両より多くないと反対の理由にならないのかを説明していただきたい。
よろしくね。
まったくもって意味不明なことを言ってるよお前は。
共有車両で痴漢が発生している＝痴漢冤罪も発生している。これが問題だということに気づけよｗｗ
500 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:13:29 ID:pjXsLFW1
>>497 ん？？ボケか？？お前は。男性専用車両導入しても痴漢は減らないじゃないか。

女性専用車両、男性専用車両と男女別車両は違うんだぞ？？
昨日も一昨日もそれを説明してるのになぜ分からないのか不思議。

具体的に何が矛盾してるのか説明いただきたい。
501 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:15:08 ID:pjXsLFW1
>>ID:RIcsEkx0

で、いつになったら賛成理由を言うの？
それとこのソースはいつになったら出てくるの？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
女性専用車両が男と女を完全に隔ててるという根拠とソースの提示を願います。
一般車両に女性が乗っていないというソースのことです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
502 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:17:47 ID:pjXsLFW1
>>497 ＞＞男女別車両に反対なら、あと男性専用車両導入すればいいだけだろうが。

お前こそレスちゃんと読めよｗ
反対派は女性専用車両には反対であり、男女別車両には賛成なんだよ。
だが男女別車両にするのは非現実的すぎて実現不可能（社会的混乱を考えたら理解できるはず。）
だったら女性専用車両廃止して、防犯カメラや警備員設置等他の男女平等な対策をすればいいといってるんだよ。
503 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:29:33 ID:pjXsLFW1
ってか、女性専用車両廃止されるとそこまで都合悪いのかな？？ｗｗ
そりゃあそうだよな。
自分だけへの優遇がなくなるわけだから。
504 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:41:25 ID:AJnImaXh
男性専用車両ってのは、反対派の望みではなく、女性専用を廃したくない
賛成派の意思を汲んだ歩み寄りなんだよ。
本当は女性専用を撤廃させたい、でも賛成派を気遣って妥協案として出て
来たのが男性専用車両案なんだ。
男性専用を導入したって、男性を犯罪者と一律して扱うやり方は変わらない。
そんな対案を反対派が喜んで推すはずがないだろ。
それを「男性専用を導入すればいい」なんて言い方をされるのは、善意を
逆手取りに他ならず、非常に心外だ。

男女別乗車だってそうだ。
元はといえば賛成派が痴漢被害の心的深刻さを事あるごとにアピールする
ものだから、じゃあ完全に男女別にした方が痴漢の発生を完全に断ち切れて
より強化策だろ？という流れでこの案が反対派より出された。
反対派は常に賛成派の意見を考慮し、主張を再編成してきたんだよ。

そういう経緯もある事で、現在の罵りありきの賛成派の態度は余計に目に余
505 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:47:57 ID:RIcsEkx0
>>503
それ逆のことが「反対する会」にいえるよね
なぜ男性専用車両設置ではだめで女性専用車両廃止だけを執拗に求めるのか。
自分たちが痴漢ができなくなるからｗ
506 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:49:54 ID:pjXsLFW1
>>504 ホントにその通りだよ。
そもそも電車内での犯罪は痴漢だけではないし、もっと深刻な問題って山ほどあるわけだ。

そもそも痴漢と痴漢冤罪があるから男性と女性を隔てればいいでしょ！なんていうのは極論すぎる。
そんなこと言ってたら世の中成り立たなくなるよな。
公共の場所は犯罪のリスクがあって当然だよ。
子供が公園の遊具で怪我することがあるから全ての遊具を取り払おう！と言ってるのと同じようなものだよ。

男性だってリスク背負って社会に出てるわけだから女性だってあるていどのリスクを背負ってもいいだろ。
社会に出るとはそういうことなのだから。
507 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:50:47 ID:pjXsLFW1
>>505 違うだろ。何の解決にもならないし、社会が変な方向性を持つからだろ。
しっかり考えろ。
508 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:53:49 ID:RIcsEkx0
>>499
＞その理由は？？なぜ専用車両が共有車両より多くないと反対の理由にならないのかを説明していただきたい。

きみほんと頭悪いね┐(´ー｀)┌
女性専用車両の機能は「痴漢回避を求める女性の希望に応えること」であって、
女性専用車両以外の痴漢発生率を減少させることではないから。

そして、＜ひとつづきの電車車両全体の＞痴漢発生率を下げるためには、
男女別車両にすればよい。
これは警備員や監視カメラの配置より費用対効果が高い。
509 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 00:56:14 ID:RIcsEkx0
>>504
というかさ、
なんでそこまでして雌と同乗したいわけ？ｗ
510 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 01:01:01 ID:pjXsLFW1
>>508
＞＞女性専用車両の機能は「痴漢回避を求める女性の希望に応えること」

それをエゴというのではないですか？？
自分さえよければそれでいいという考え方ですよね。
公共の場にごく一部の人の希望をかなえるために他の利用者の金を使って導入させるのはいかがなものか？
そもそもなぜ公共の場で痴漢回避を求める女性の希望に応える必要があるのでしょうか？

>>男女別車両にすればよい。
それは反対派が言ってきてること。
しかし、非現実的なことだよ。不可能ということだよ。

それに今の現状は女性には安全な空間が提供され、男性には提供されない。
男性専用車両の導入を訴えても却下される。
となると女性専用車両を廃止させるしかない。（←もっとも簡単な方法）
511 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 01:01:57 ID:pjXsLFW1
>>509 雌と同乗したいのではないよ。犯罪者扱いされたくないんだよ。そんなことも分からないのか。
512 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 01:04:16 ID:pjXsLFW1
よく考えてみろよ。
①男性専用車両を導入させる。
②男女別車両制にさせる。
③女性専用車両を廃止させる。

どれが１番簡単ではやいんだよ！？
③に決まってるだろ。
女性専用車両に男性が乗ればいいのだから。
賛成派は現実に目を向けろ。
男性差別を一刻もはやくなくすにはどれが１番手っ取り早いかを。
513 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 01:09:04 ID:wR0K/NZk
ID:RIcsEkx0＝創価の犬、必死だなｗｗｗ
514 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 01:12:10 ID:RIcsEkx0
>>510
＞そもそもなぜ公共の場で痴漢回避を求める女性の希望に応える必要があるのでしょうか？

というか、なぜ応えちゃまずいの？　応えてなにか不都合でもあるの？
たとえばあなたが痴漢ができなくなるとかねｗ

＞＞男女別車両にすればよい。
＞それは反対派が言ってきてること。しかし、非現実的なことだよ。不可能ということだよ。

だから「不可能」である根拠を示してください。

＞男性専用車両の導入を訴えても却下される。
＞となると女性専用車両を廃止させるしかない。（←もっとも簡単な方法）

西武鉄道の株式総会における採決では男性専用車両導入案可決まであと数％だったはず。
地道にその必要性を訴えていけば、女性専用車両廃止よりは実現可能性が高いと思うね。
515 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 01:12:33 ID:AJnImaXh
>>506
そう、ある程度のリスクを受けつつ人は生きてる。
痴漢が多発してる、と言われるけど、もし女性達が過去レスに出てる
ように、ラッシュ時を避けたり、カバンで守れば、痴漢の手段は高難度
になり、痴漢件数は激減するのではないだろうか。
痴漢だってバレたくないはず。
捕まれば、社会的に致命的なダメージを受けるのだから。
だからこそ監視カメラが著効を示し、犯行を諦めさせる事ができた。
混雑してない車両内で、またはガードをこじ開けての痴漢行為など、
「私が痴漢です」とアピールするようなもの。
痴漢が「多発してる事」が女性専用導入の決め手になったが、女性達
が本気で自衛に努めれば、もはや女性専用など不要と言えるくらいに
まで痴漢は減るかも知れない。
まさに「犯罪回避は自衛が基本」という世の原則に収められる。
女性専用を導入する前に、そこから始めるべきだったのではと思う。
516 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 01:16:02 ID:AJnImaXh
>>509
>というかさ、
>なんでそこまでして雌と同乗したいわけ？ｗ

？？？
「同乗したい」なんてどこに書いてる？
誤爆？？
517 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 01:18:06 ID:AJnImaXh
なんか「白人専用を無くせ」と言ったら、ブロンドマニアのレッテルを貼られました、
って感じだなｗ。
518 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 01:22:03 ID:RIcsEkx0
>>511
＞犯罪者扱いされたくないんだよ。

そんなこと思ってるのあんたをはじめとする反対派だけだよｗ
もしそれがいやなら男性専用車両に乗ればすむことでしょ
519 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 01:25:22 ID:RIcsEkx0
>>516
だからさ、君は男女別車両設置より女性専用車両廃止を求めたいわけでしょ？
男女別車両にすれば利用空間の性差別を解消されるのに
なぜそれを拒否するのかという動機が極めて不審（笑）ということだよｗ
520 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 01:26:52 ID:RIcsEkx0
>>512
＞女性専用車両に男性が乗ればいいのだから。

それが合法でそれでいいというならそれをしてればいいじゃない
馬鹿？ｗ
521 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 01:27:30 ID:RIcsEkx0
>>513
そういう古典的２ちゃん脳なレスしててむなしくないか？ｗ
522 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 01:31:42 ID:AJnImaXh
>>504参照の事。

男女別車両で解消されるのは、利用空間の公平性のみ。

男性を犯罪者と一律して扱う事を止めさせるには、女性専用の撤廃しかない。
523 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 01:38:15 ID:wR0K/NZk
>>521
別にむなしくもなんともないwww
ここでファビョッっているお前が滑稽だがなwww
524 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 06:52:50 ID:F8XmJ6CS
男女別乗車なんて、現状を見れば不可能なのは分かるだろうが。
両数配分はどうするのか、配置はどうするのか。
家族連れや性別の異なる要介護者と付添人はどの車両に乗れるのか。

もし、定期券の発行比率など基にして1編成中に男性用車両の方が多かった場合
女性側から文句が出るのは必至だろ。例え混雑率が同等でも乗れる車両が少ないというだけで
ﾌｧﾋﾞｮるのがカルト宗教や基地外女性団体。
逆に比率を考えずに半分半分だった場合、どうやっても混雑比率の格差や
男性側のみの積み残しが必至で、非難轟々だろう。

そもそも区間ごとに男女の比率が大幅に違うわけだから、運用として不可能。
これくらいの事は小学生でも理解できるだろうに。

504にあるように、男性専用車両や男女別乗車はあくまで賛成派に対する妥協案であって
専用車自体の廃止が基本でしょ。
525 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 09:23:33 ID:RDFQjoTh
>>522
君は「女性専用車両は男性を犯罪者扱いにしているから廃止すべき」と主張するが、
それなら例えば警察の飲酒検問もドライバーを一律に潜在的犯罪者扱いにしているから廃止すべきということになるがそれでいいのか？
526 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 09:51:53 ID:pjXsLFW1
>>514 ＞＞というか、なぜ応えちゃまずいの？　応えてなにか不都合でもあるの？

ええ。不都合あるじゃない。実際に無駄にコストかかってるし、このように不満でてるじゃん。
なぜわざわざ混乱させる必要がある？なぜわざわざ混雑させる必要がある？

＞＞だから「不可能」である根拠を示してください。

現状を見てください。何年要求しても実現していないのが現実です。
むしろ実現可能な理由、根拠とソースの提示を願います。

＞西武鉄道の株式総会における採決では男性専用車両導入案可決まであと数％だったはず。

ソースの提示を願います。

＞＞女性専用車両廃止よりは実現可能性が高いと思うね。

思うだけじゃ意味ないソースを出せよ。
そしてなぜ廃止されなくない賛成派が男性専用車両導入を！と要求しないのか。
なぜそれを反対派にさせようとするのかもね。

ってかいつになったら賛成理由を聞かせてくれるんだろう。
何度も聞いてるのが分からない？論理的賛成理由を願います。
527 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 09:59:04 ID:pjXsLFW1
>>518 >>そんなこと思ってるのあんたをはじめとする反対派だけだよｗ

そちゃあそうだろｗｗ賛成派より反対派が多いというわけではないのだから、
かなり多くの意見だな。

>>519 バカか？反対派は一部の被害にあいたくないという意思を尊重するよりもむしろ犯罪そのものを減らすべきだといっているんだよ。
なぜ１部の人だけを隔離して残りの車両では痴漢や冤罪がでてもイイ！と思ってるんだろｗｗ

>>525
それのどこに差別があるのか説明を願う。
運転する人を無差別に調べることで犯罪抑止効果はあるが、男性専用車両、女性専用車両があることで痴漢そのものに犯罪抑止力はかからない。
また、現状では女性専用車両だけしかないから問題以前に違憲であり、差別だよ。
528 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 10:04:07 ID:pjXsLFW1
賛成派→　痴漢、痴漢冤罪が怖い人だけが逃げれれば痴漢、冤罪という犯罪そのものが増えようが増えまいが関係ない。

反対派→痴漢、冤罪そのものを根本的から減らさなければ意味がない。女性専用車両、男性専用車両は痴漢、冤罪撲滅を放棄することになる。

ところで、いつになったら賛成理由を答えるんだろ。何度聞いてもでてこないなｗｗｗ
賛成理由ないのに賛成派やってるってただのバカか？

あとこのソースもまだでてないよな？↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
女性専用車両が男と女を完全に隔ててるという根拠とソースの提示を願います。
女性専用車両で痴漢が減るという根拠、一般車両に女性が乗っていないというソースのことです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
529 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 10:09:02 ID:zKvii27B
快適雌車は痴漢様が存在してこそ成立する。
賛成派は痴漢様に感謝しろよ。

せいぜい非雌車で痴漢してください（笑）
賛成派って混雑の不均等を喜ぶ痴漢予備軍だし。
530 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 10:35:40 ID:lAGmJ06O
>>525
> 一律に
「差別」の意味がわかってないね。

>>527
実はあなたも。
犯罪抑止力がかかってもかからなくても差別は差別だよ。
531 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 12:08:49 ID:RDFQjoTh
>>527
ID:AJnImaXhは、女性専用車両は「男性一般を犯罪者扱いにしているから」廃止すべき、と主張しているのであって、「犯罪抑止効果がないから」廃止すべきと主張しているのではない。だからその反論は的外れ。
また、女性専用車両の犯罪抑止効果を問題にするなら、
痴漢発生率が共用車両より少ない女性専用車両には痴漢抑止効果が高い。
よって、「男性専用車両、女性専用車両があることで痴漢そのものに犯罪抑止力はかからない」というのも誤り。

＞現状では女性専用車両だけしかないから問題以前に違憲であり、差別だよ。

鉄道サービスの公共性を鑑みればこれは同意。
したがって、男性専用車両の併設が求められる。
532 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 12:10:15 ID:RDFQjoTh
>>530
>>525のどこが間違っているのかを具体的に指摘してください
533 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 12:29:31 ID:jHRcPjJP
>>531
>痴漢発生率が共用車両より少ない女性専用車両には痴漢抑止効果が高い。


女専用車両だけの痴漢発生率が下がっても意味ないわけだが。
全体の痴漢犯罪が減らなければ意味ないだろ。
さらに全体の発生率が上がってたとしたら、即刻女専用車両は廃止すべきだね。

それとも、痴漢発生率が上がった方がいいとでも？
534 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 12:37:28 ID:jHRcPjJP
>>531
>鉄道サービスの公共性を鑑みればこれは同意。

男性差別には反対してるってことでいいよね。

だったら、まずはなにが優先か考えないと。
憲法は国の基本法で、絶対に守らなきゃいけないことだよ。
だから、その実現が最優先。

男性差別のない状態にするには、
1. 女専用車両の廃止
2. 車両を男女別に完全にわけ、男性と女が一緒に乗らないようにする
3. 専用車両を作る場合は男性用女性用両方作る

の三つがあるわけだが。

おまえの頭の悪いところは、3を主張し1と2を否定してるところ。
535 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 12:41:16 ID:jHRcPjJP
>>525
>それなら例えば警察の飲酒検問もドライバーを一律に潜在的犯罪者扱いにしているから

ドライバーを一律にしてるなら問題ないだろ。
乗客を一律に犯罪者予備軍にしてるのなら問題ないし。
乗客のうちの性別で差別してるから問題なんだよ。

おまえの出した例で言うと
「男性ドライバーのみに飲酒検問をするして、女のドライバーにはしない状態」
だ。
だから問題なんだよ。
536 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 12:46:40 ID:jCpRk+JX
>>535
＞「男性ドライバーのみに飲酒検問をするして、女のドライバーにはしない状態」


違うな、
「男性ドライバーのみ、通行禁止地域を設ける状態」
537 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 12:48:30 ID:jCpRk+JX
>>536　の続き
そんで賛成派の論点は、

おまえは禁止区域など用が無いだろ？だったら禁止されたままで何の問題ないと主張w
538 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 12:49:30 ID:qRwOWOXn
賛成派は、いつになったら論理的な賛成理由を言ってくれるのだろう
539 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 12:49:31 ID:jCpRk+JX
更に続き

他の地域には行けるんだｋら、そこに行っけば何の問題も無いと主張w
540 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 12:49:59 ID:jHRcPjJP
飲酒検問を例にしてるんだから、それでいいんだよ。
ID: RDFQjoThのバカが詭弁を弄してるから、それに対抗するには
逆にこっちが論理的に矛盾を付いてやればいいわけ。
541 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 12:57:39 ID:jHRcPjJP
>>539
あらゆる詭弁を弄してくるんだから、やらせとけばいいの。
それで言わせといて、こっちがそのおかしな点をどんどん指摘する、と。

ID: RDFQjoThみたなのは論破されてもあらゆる屁理屈を言ってくるんだから
キリがないんだけど、
この手のスレは、まさにそこが存在理由なの。
終わりなく男性差別賛成派の間違いを指摘し続けることができる。

スレが続けば続くほど、人の目に触れる機会も多くなる。（単純な論理）

男性差別がいけないってことなんか、とっくに結論は出てるんだから。
議論以前の問題だよ。
だから多くの人に知らせる必要がある。
このスレを、例えば今の中学生や高校生の男性が読んだときに、彼らが大人になってから
の行動が変わって来ると思うよ。
542 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 13:23:24 ID:lAGmJ06O
>>532
おいおい、本当に
「一律」と「差別」の違いがわからんのか？
正反対だろ。
543 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 13:25:10 ID:AJnImaXh
>>525
>それなら例えば警察の飲酒検問もドライバーを一律に潜在的犯罪者扱いに
>しているから廃止すべきということになるがそれでいいのか？

その例えはおかしい。
なぜなら、その場合は「犯罪者予備軍される一群」と「されない一群」と
いう分断が生じないから。
正しく例えるなら、
「ひったくりに遭わないように気をつけろよ」
「○○はひったくりをするかも知れないから、アイツがいる時は気をつけろ」
この両者の違い。
544 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 13:37:40 ID:qaTugaIa
結局、男性差別を肯定して論じると
そうやっていくつもの矛盾や間違いが出て来るってことなんだよね。

もうね、どう頑張っても無理なんだよ、男性差別を肯定する事なんて。
545 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 13:45:32 ID:ebcKQ1mB
差別を肯定する事自体、到底不可能!!
546 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 14:01:22 ID:pjXsLFW1
だから賛成派は男性専用車両も導入したいい！というのだが、それってただのエゴなんだよね。
実際痴漢はへらないのだから。

賛成派が言いたいのは「守られたい人だけが守られればいい。痴漢が減らなくてもいい。」
ということだよ。
反対派は「痴漢を減らすことを考えなければ意味がない。女性専用車両で痴漢が減ってないことは既に分かってるのだから、廃止して別の方法を考えるべき。」
だということだよ。

>>508　＞＞女性専用車両の機能は「痴漢回避を求める女性の希望に応えること」であって、
女性専用車両以外の痴漢発生率を減少させることではないから。

そもそも賛成派はこれが間違いだよ。
そもそも公明党が署名を集めてたときには「痴漢被害を減らすためにご協力ください。」との形だったんだよ。
痴漢被害を減らすために署名した人がいるはずなのに都合悪くなると途中から話を変えるのはどうだろう？
そもそも痴漢を減らすことを目標とするべき。
547 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 14:15:46 ID:AJnImaXh
かつて、反対派が監視カメラを発案した時、賛成派はそれを認めなかった。
「監視カメラ導入の費用が運賃に反映されて値上がりしてもいいのか？」
「満員電車内では死角が多すぎてカメラなんて意味ないよ」
等の反論が賛成派からあった。
しかし、この議論よりも数年くらい遅れて埼京線で実際に導入された。
その結果、運賃の値上がりもなく、痴漢件数は顕著な減少を見せた。
女性専用は導入しても件数が変化しなかったり、酷い路線は逆に増えてる
と言うのに！
548 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 14:56:35 ID:pjXsLFW1
>>547　うん。実際に減少を見せた。これで賛成派は論破され、完敗したわけなんだが・・・
まだ意味の分からんことを言ってあきらめない。
549 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 16:02:18 ID:hao/Udgs
>>538
女性の賛成派が論理的な理由を言うのは未来永劫有り得ない。


女という生物は感情的だからね。
それを認めずに感情的に意見するんだから、バカといったらありゃしない。
550 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 16:07:57 ID:KAieHsKU
感情に理屈を付けたものを意見にするから、論理破綻をきたす。

なら始めから論理的に考えれば良いと思うのだが、
まあ共通の言語を持った別の生物の考える事だからな。
551 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 19:46:19 ID:pjXsLFW1
賛成派、とうとう逃げちゃったかww
まあ別スレに暴れに行っただけだろうけどｗｗ
552 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 20:41:05 ID:h9QLBctq
うわ　反対派だらけだよｗ
反対派って土曜なのにどこにも行くところないんだねｗ
553 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 20:59:42 ID:CFsKbKfk
反対派だらけなのに、どうして鉄道会社の統計では雌車に賛成派が多かったのだろう？
不自然だよね？
あぁ、そういや、警察までが、公明党・創価学会に協力して統計を捏造したんだっけ。
で、今でも国交省が、痴漢被害件数を発表しないよう鉄道会社に圧力をかけてる。
本当に、この国はどこまでカルト化してるんだろう。
汚職だよ。完全に。
554 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:02:42 ID:rRAaRY27
賛成派、反対派以前に犯罪者をなんとかしろよ。
アホかw
555 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:10:40 ID:0WqM+PZm
それ以前に男性差別をなんとかしろよw
556 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:11:29 ID:CFsKbKfk
雌車反対派は、警察が痴漢犯罪者人を逮捕すべきだと、と言ってるのに、
警察は、痴漢などの軽犯罪の取締りなんて面倒くさいから、男性乗客や鉄道会社に押し付けたのが、雌車の始まりなんだがｗ

で、それに乗っかったのが雌車賛成派なんだが。
要するに、痴漢犯罪者なんて軽犯罪は逮捕しなくて良いと言ったのが、雌車賛成派なんだよｗ
その証拠に、雌車賛成派は、防犯カメラの導入にもずっと反対してきた。
557 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:15:00 ID:rRAaRY27
>>556
防犯カメラ設置→専用車両廃止。
筋は通ってんじゃねーか。
558 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:16:53 ID:AJnImaXh
>賛成派、反対派以前に犯罪者をなんとかしろよ。

○犯罪者を何とかする方法

１、女性は時間を早めて乗車し、ラッシュを避ける。

２、女性はカバンでお尻をガードし、偶然性を装いやすい軽度の
痴漢行為の手段を絶つ。


すなわち、痴漢を確実に検挙する事で、犯行の絶対数を下げる。
上記の二つの方法の目的は、人込みに紛れての痴漢行為を出来なくし、
誰が犯人なのか、被害者や周りの人達に明確に分かる状況を作り出す
ところにある。

込んでなければ人と人が密着しないので、他人の身体に触れる事は
不自然であり、また目立つ。
そして、カバンでお尻をガードすれば、無理に手を入れるか、手を
胸側に回すと言った、客観的に明らかに不自然な動作が必要になる。

ちなみに上記１、２は両方を同時に満たす必要はない。
片方だけで十分な効果が見込めると思う。
559 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:18:44 ID:0WqM+PZm
雌車賛成派の防犯カメラ設置反対の理由が「プライバシー」
おかしいよね、雌車賛成の理由は「全てにおいて犯罪防止が優先する」と言ってたのに
560 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:27:57 ID:rRAaRY27
>>559
当たり前だろ。
とりあえずカメラで写す。
犯罪者と隔離する。
どっちのが犯罪を未然に防止できる？
561 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:33:55 ID:CFsKbKfk
雌車を導入しても犯罪者の逮捕に何一つ貢献していないことも論点のひとつだろうな。

その裏返しで、雌車は非雌車の痴漢犯罪を助長しているとも言える。
562 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:39:11 ID:CFsKbKfk
>>560
いや、犯罪防止のために隔離するなら、女性専用という括りはおかしい。
例えば、３０歳未満の女性専用（ただしブスは除く）としないといけないはずだ。

事実、警視庁の捏造統計ですら、痴漢被害者の過半数は未成年と発表している。
犯罪防止としても今の雌車では合理性がない。
563 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:43:02 ID:rRAaRY27
>>561
なんで車両が逮捕に貢献するんだよw
逮捕するのは人間だよ。アホ君w
564 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:46:24 ID:CFsKbKfk
>>563
防犯カメラは犯罪者逮捕に貢献しうるが、雌車は犯罪者逮捕には何も貢献しない、むしろ、非合理な隔離政策をとっているだけだ。
565 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:49:31 ID:rRAaRY27
>>564
だって専用車両には犯罪者がいないからな。
冤罪も防げる。
566 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:51:45 ID:rRAaRY27
合理的っていうのはそういう事を言うんだよ。解る？
567 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:52:41 ID:CFsKbKfk
>>565
どうやって何の冤罪を防ぐんだ？
568 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:53:06 ID:qRwOWOXn
>>565-566
そうだね。仮に一般車両に乗る女が存在しないなら合理的だね
まぁ、実際には存在するわけだから欠片も合理的じゃないけどね
569 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:53:27 ID:CFsKbKfk
>>566
「そういうこと」って何をさすのがわからないんだが？
570 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:57:38 ID:pjXsLFW1
>>554 つまりお前は反対派といことだ。

>>560 [とりあえずカメラで写す。]方が出来ると思います。

>>565 女性専用車両だけが安全な車両であることが問題なのだよ。
571 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:58:37 ID:pjXsLFW1
と、言うか反対派の意見でもうまとまっちゃうね。
賛成派がいえることは「土曜日なのにヒマなんだね。」だけしかなくなってしまったわけだ。
572 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 21:59:34 ID:rRAaRY27
>>568
専用車両の話しをしてんだが、お前は何の話しをしてんだ？
573 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 22:08:37 ID:OWpg2S7s
>>552
遊ぶ友達も女もいないんでここで愚痴言うしかないんですよ
勘弁してくれ
574 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 22:29:48 ID:pjXsLFW1
>>552 と、言うかお前もなんだがｗｗｗｗ
575 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 22:52:03 ID:CFsKbKfk
痴漢と呼ばれ自殺～残されたボイスレコーダーから事件を検証する生番組
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4822148/

「ニコニコ動画」の「ニコニコ生放送」では、昨年12月に早稲田駅で自殺した一人の若者の“最後の声”に迫る報道番組を6月15日23時よりライブ配信する。
　痴漢容疑の取り調べの翌日に自殺した25歳の男性の身にいったい何が起きたのか。
冤罪の可能性も疑われているこの事件について、男性が事情聴取を受けた際に自ら録音した“ボイスレコーダー”の記録を手掛かりに、
ジャーナリストの津田大介氏の司会のもと、痴漢冤罪についての著書もある弁護士らが検証する。
番組には、男性の母親も出演予定。事件についての情報提供を呼びかける。

今からちょうど半年前の昨年12月11日の早朝、都内私立大学に勤める25歳の男性が地下鉄早稲田駅のホームで自殺した。
その前夜、JR新宿駅構内で痴漢行為をはたらいたとして大学生らに取り押さえられ、
警察署で事情聴取を受けたが、男性は一貫して容疑を否認し、むしろ大学生から突然暴行を受けた被害者であると主張していた。
男性は処分保留のまま釈放されたが、自宅には戻らず、自らの母校の近くにある早稲田駅で身を投げた。
遺書は見つかっていないが、代わりに警察から事情聴取を受けたときの様子が生々しく記録されたボイスレコーダーが残された。
その音声を聞いた母親は息子の無実を信じて、毎週、新宿駅前で事件の目撃者捜しを続けている。

番組では、ボイスレコーダーの記録と母親の証言をもとに、目撃情報などの提供を視聴者に呼びかける。
また、このような事件に遭遇したときにどう対処すればよいか、弁護士とともに考える。
576 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 22:58:23 ID:pjXsLFW1
>>575　これ広めましょう。かわいそう過ぎる。
577 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 23:04:27 ID:KAieHsKU
>>572
「全ての」女が専用車両に乗ると言うなら「合理的」だが、
他の車両に「冤罪の元凶である」女が乗る事が出来る現状では、
犯罪を防ぐと言う意味では欠片も合理的ではないと言う事だ。
578 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 23:14:57 ID:lAGmJ06O
>>543
> 「○○はひったくりをするかも知れないから、アイツがいる時は気をつけろ」

ま、彼女に対してはその喩えでも十分なのだが、
厳密にはそれでも差別の喩えにはならないね。

差別には、集団へのカテゴライズという側面があるから。
例えば「性別」という属性で赤の他人である痴漢と一般男性を結び付けるプロセス。

個人の責任を「性別」「人種」といったカテゴリーの責任に押し上げ、
同じカテゴリーに属する全く関係ない人を含めて連帯責任として
別カテゴリーとの間に差別を適用するってところが差別というものの特徴だろうな。
579 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 23:22:57 ID:rRAaRY27
>>577
｢全て｣の女が専用車両に｢乗れる｣ならな。
580 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 23:23:08 ID:AJnImaXh
>>578
厳密には違うところがあるね。
まあ、漏れが言いたかったのは、対象を限定する場合としない場合の違いなので、一応は
あの例えでも伝わらないって事はないと思うけど。
○○という個人じゃなくて、○○校の生徒、とかにした方が良かったかもね。
581 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 23:31:25 ID:jCpRk+JX
>>578
なんか短くまとまっていい感じ
その内容抽出して　テンプレ等に使いたい感じ。
582 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 23:57:58 ID:RIcsEkx0
>>535
＞ドライバーを一律にしてるなら問題ないだろ。
＞乗客を一律に犯罪者予備軍にしてるのなら問題ないし。

違うよ。>>522の理論を分かりやすく図式化してみよう。
罫線を入れられないからコピペして

問題とする犯罪潜在的犯罪者扱いされる者

痴漢　　
583 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/12(土) 23:59:52 ID:RIcsEkx0
>>582は投稿ミス　しばし待てｗ
584 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:06:51 ID:V3Us4GC/
>>582
> 問題とする犯罪潜在的犯罪者扱いされる者
この設定を前提にしているのは、男性専用車両も同じなんだよ。
そこで>>418。
585 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:10:45 ID:DaPe8h8Y
>>579
違う、それは権利ではなく義務でなければならない。
権利では犯罪を防ぐ事にはならないからだ。
女と男が同一の車両に乗るから犯罪及び冤罪が起きる訳だ、
それを防ぐには、男女を完全に隔離しなければならない。
586 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:12:48 ID:V3Us4GC/
男性専用車両を利用することは、
そうしなければ痴漢と疑われる存在だということを
自分で認めたことになるわけさ。
つまり差別に屈しているわけ。
つまり、男性専用車両も男性差別。
しかし、女性専用車両のみの場合よりはマシというレベルかな。
587 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:14:32 ID:FQ1j/RDN
>>535
＞ドライバーを一律にしてるなら問題ないだろ。
＞乗客を一律に犯罪者予備軍にしてるのなら問題ないし。

違うよ。>>522の理論を分かりやすく図式化してみよう。
罫線を入れられないからエクセルにコピペしてくれ。

問題とする犯罪　　潜在的犯罪者扱いされる者　潜在的犯罪者扱いされない者
痴漢　　男性利用者　女性利用者
飲酒運転　　ドライバー　非ドライバー

つまり、飲酒検問では当該ドライバーが飲酒していようといまいと「潜在的犯罪者扱い」しているので、
>>522の理論を適用すると、飲酒検問は廃止すべきものとなる。
588 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:14:38 ID:DaPe8h8Y
完全隔離しているのなら平等だろう、
片方だけ用意するからおかしな事になる。
589 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:18:57 ID:FQ1j/RDN
tabだと単語間が狭くなって見にくいからスペース入れたんで
>>587をエクセルに入れても意味ないわｗ
まあ、>>587見ればわかるだろｗ
590 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:19:07 ID:V3Us4GC/
>>587
その表自体がすでに差別的なんだが。
591 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:19:15 ID:+9tGipPS
>>587
>522を書いた者だけど、予想通りの曲解でワロタｗ。

その理屈は、切符を買ってない人は、女性専用どころか、一般車両にも
乗れないから、酷い差別だって言ってるのと一緒。
592 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:21:51 ID:voKLxz0E
>>587 ちがう。ドライバーの場合その差別を受けたくなければ非ドライバーになれる。
しかし男性は生まれつき男性であるわけで、女性に変わることは出来ない。
そこに差別があるんだよ。
593 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:22:07 ID:V3Us4GC/
>>587
誰であろうと「乗るなら飲むな」の一律ルールなわけだが。
594 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:23:31 ID:voKLxz0E
要はドライバーになるのもやめるのも選択できるが、男性になることや女性になることは選択できない。
そこが根本的に違うんだよ。
595 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:23:53 ID:+9tGipPS
もう寝るので、もう少しヒントを書いてやるよ。

専用車両の件において対象になるのは「全ての乗客であり、乗客でない人は無関係」。
飲酒運転の場合は、対象になるのは「全てのドライバーであり、非ドライバーは無関係。」

ゆえにどちらも乗客であり考察の対象である男女と、一方は対象だが他方は無関係の
ドライバー/非ドライバーは、同一論理ではない。

分かった？
596 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:24:10 ID:FQ1j/RDN
>>586
＞男性専用車両を利用することは、そうしなければ痴漢と疑われる存在だということを
自分で認めたことになるわけさ。

それは君がそう思ってるだけの話。
痴漢冤罪を回避したいから男性専用車両に乗る（まだないから、「乗りたい」）人（たとえば自分）にとってはそんなことはどうでもいいし、認めてもいない。
597 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:25:47 ID:voKLxz0E
というか男性専用車両を導入してしまうと痴漢そのものを減らすことが永遠に不可能になるわけだが・・・そこに問題があるのだよ。
598 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:28:47 ID:V3Us4GC/
>>596
違う。思った思わないの主観の話ではない。
痴漢冤罪を回避するために男性専用車両が必要なのは
前提としてそれがなければ男性が痴漢冤罪を受けるという差別があるから。
599 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:31:41 ID:voKLxz0E
>>598　痴女対策もあるのでは？
600 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:32:54 ID:V3Us4GC/
>>596
> そんなことはどうでもいいし、認めてもいない。
それがどうした。
その男性からの反論を受け付けよう。

>>599
それなら全く問題ない。
601 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:33:44 ID:voKLxz0E
>>600
>>それなら全く問題ない。

なぜ？
602 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:34:32 ID:DaPe8h8Y
>>597
この日本では、車両以外での痴漢はまずない。
男女の完全隔離さえしてしまえば、
潜在的な痴漢予備軍が居ようと居まいと、痴漢及び冤罪は発生しなくなる。

問題があるとすれば、雌車そのものが違憲もしくは無効なものである以上、
雄車も同じく違憲もしくは無効となると言う事だが。
603 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:35:19 ID:V3Us4GC/
>>601
あれ？うまく伝わってないかな。
痴女対策としての男性専用車両なら全く問題はない、
という意味。
604 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:39:03 ID:FQ1j/RDN
>>591
ははｗ　こっちも予想通りの反応がきたなｗ
もちろん、ここでは飲酒「運転」が問題になっているわけだから、
>>587の「ドライバ－」とは「その検問に掛かったドライバー」であり、
つまり、飲酒検問は「その検問に掛かったドライバー」が飲酒してようといまいと一律に「潜在的犯罪者扱い」しているので、
>>522の理論を適用すると廃止すべきものとなる。
605 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:41:00 ID:FQ1j/RDN
>>592
>ドライバーの場合その差別を受けたくなければ非ドライバーになれる。

なれないよｗ
「その検問に掛かったドライバー」は飲酒検問を受けたくなくても受けざるをえない。
606 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:41:09 ID:V3Us4GC/
>>604
「その検問に掛かったドライバー」が誰であるかに差別はないだろ。
607 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:42:25 ID:voKLxz0E
>>602 いや、男女別車両はいいのだが、実現不可能だろうな。

女性専用車両がある今、男性専用車両を作ってしまったら共有車両では痴漢も冤罪も減らない上に、
鉄道会社は「痴漢、痴漢冤罪対策してるでしょ」とこれ以上の対策はしないんだよ。

608 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:42:47 ID:FQ1j/RDN
>>593
は？　「一律」は「潜在的犯罪者扱い」に掛かるのであって「乗るなら飲むな」というルールにかかるわけじゃないですよｗ
609 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:43:19 ID:voKLxz0E
>>603 あ、なるほどね。ゴメン「問題がい」にみえた。了解
610 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:43:40 ID:V3Us4GC/
いやしかし飲酒の話は反論が楽だなｗ
611 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:44:07 ID:FQ1j/RDN
>>594
>要はドライバーになるのもやめるのも選択できるが、

だから検問にかかったドライバーは逃れられないってｗ
612 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:45:10 ID:FQ1j/RDN
>>595
まあ書き方が悪かったのもあるから>>604を読んでくれ
613 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:46:19 ID:voKLxz0E
>>605 いや、そもそもドライバーになるときに検問があるということは知っているだろｗｗ
検問に合いたくないのならドライバーを辞めることもできるし、はじめからドライバーにならないこともできる。
男性が男性にならない方法はないだろ。

なんで検問にあってからの話になるんだよ。まったく的を射てない。
614 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:47:28 ID:voKLxz0E
まあどっちにしろ女性専用車両は廃止すべきものなんだけど。
615 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:47:33 ID:V3Us4GC/
>>604
んーその屁理屈は検問にかかったドライバーと検問にかからなかった
ドライバーの差別とでも言ってるわけかな？
どういう差別的基準で2者を分けてるの？
616 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:47:38 ID:DaPe8h8Y
>>607
俺は完全隔離と書いているだろう、
共用車両なぞ存在させてしまっては全く意味がない。

鉄道会社が実現するしないはまた別の話だ。
それを言ってしまったら、雌車の廃止すら不可能の一言で片付けられてしまう。
617 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:49:23 ID:voKLxz0E
>>616　いや、完全隔離と女性専用車両廃止どっちが現実的かというと女性専用車両廃止のが現実的だよ。
618 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:50:24 ID:FQ1j/RDN
>>598
＞痴漢冤罪を回避するために男性専用車両が必要なのは前提としてそれがなければ男性が痴漢冤罪を受けるという差別があるから。

意味不明だよｗ
「男性が痴漢冤罪を受ける」可能性があり、実際にそういう事例もあるから、
それを防ぐために男性専用車両を設けるんだよ。
もちろん利用面積における性差別解消の意味もある。
619 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:51:19 ID:I82oGIUj
>>617
何故現実的？
現状維持だから？
620 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:53:15 ID:V3Us4GC/
>>618
> 「男性が痴漢冤罪を受ける」可能性があり、実際にそういう事例もある
だからそれが差別なんだろ。
痴漢と怪しまれたくなかったら男性専用車両に乗れっていうのは、
防げるのは「被害」だけで、差別は一層増している。
621 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:53:48 ID:voKLxz0E
>>619　他国で実現した例があるから
622 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:56:04 ID:FQ1j/RDN
>>606
そうだよ？ｗ
「その検問に掛かったドライバー」が飲酒していようとしていまいと「差別なく」アルコール検査を受けさせられるわけだよ。
623 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:57:29 ID:DaPe8h8Y
>>617
それでは痴漢及び冤罪の対策にならない。

男の俺としては、冤罪だけは避けたい訳だ。
さもないと一々相手を殺さねばならなくなる。
冤罪の元凶であるあの殺人的な混雑と法律をなんとか出来ない以上、
男女の完全隔離以外にそれを防ぐ方法はない。
上で差別がどうのと言っているが…単なる気分で済む差別と違い、
こちらはもっと現実的な問題だろう。
624 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 00:58:38 ID:V3Us4GC/
>>622
で？
「その検問に掛かったドライバー」が何処の誰であるかなんて全く区別してないだろ？
625 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:00:15 ID:FQ1j/RDN
>>613
＞検問に合いたくないのならドライバーを辞めることもできるし、はじめからドライバーにならないこともできる。

電車で女性専用車両付きの電車に乗らないこともできるし、そもそも電車一般に乗らないこともできますけど何か？
626 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:02:25 ID:I82oGIUj
>>621
どこの国ですか？
何故そんなことを聞くかというと、
その国家の社会的通念なんかが
実現・非実現に大きく関わっていると思うから。

日本の場合、痴漢行為とそれにまつわる冤罪が
マスコミで大々的に取り上げられているから、
完全隔離もそれほど非現実的ではないと思う。
627 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:02:59 ID:V3Us4GC/
>>625
> 電車で女性専用車両付きの電車に乗らないこともできるし、
> そもそも電車一般に乗らないこともできますけど何か？

それが何か？
乗っても乗らなくても男性が差別されていることに変わらないわけですが。
628 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:04:30 ID:voKLxz0E
>>623 ってか男女完全隔離という前代未聞の初挑戦に挑むのと女性専用車両廃止という今までの常識にもどるのとどっちが現実的なんだよ。

そもそもなぜ痴漢、痴漢冤罪だけにこだわってるのかが分からん。
電車内での犯罪は痴漢以外にも沢山あるだろ。
スリとか置き引きとかその他色々、男性だけの空間でもそれの冤罪に会う可能性があるわけだが・・・

なぜ痴漢だけがそんなに特別に扱われてるのか理解できない。
公共の場なんだから犯罪が起こるリスクは絶対にあるだろ。
629 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:04:56 ID:FQ1j/RDN
>>620
じゃあ聞くけど、
痴漢冤罪回避のための手段として男性専用車両より費用対効果の高いものってなんですか？
630 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:08:35 ID:DaPe8h8Y
>>626
台湾だな、理由は「男性差別」だそうだ。

>>628
雌車の廃止と言う海外での前例を挙げるなら、
同じく外国には既に完全隔離を実施している例があるだろう。
そもそも、俺が痴漢を怖がっているのは、
それが冤罪だろうとなんだろうと関係無く99%有罪になるからだ。
スリや置き引きや検閲でのアルコールチェックは99%有罪になぞならんだろう。
631 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:08:38 ID:V3Us4GC/
>>629
知らん。ないんじゃないのか？
いいか？私はID:DaPe8h8Yとは違って痴漢冤罪という「被害」ではなく
「差別」を問題にしている。
差別と戦うには被害や損のリスクは当然ある。

被害や損を恐れて差別に屈するか、
被害や損を恐れず差別と戦うかの選択だよ。
私は後者を選ぶ。
632 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:10:31 ID:DaPe8h8Y
>>631
ではまず法律を変えた方が良いだろう、
この「疑わしきは罰せず」を真っ向から否定する痴漢冤罪と言う「差別」をだ。
633 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:12:34 ID:voKLxz0E
>>626 台湾　ブラジル　その他１部会社が廃止した国もいくつかある。
日本国内でも京都交通、九州産業交通は廃止している。
634 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:13:04 ID:FQ1j/RDN
>>624
こっちが「で？」と言いたいんだけどｗ
いいかい、飲酒検問と女性専用車両の対応関係をちゃんと考えてくれ。

・飲酒検問の存在　→　女性専用車両の存在
・潜在的犯罪者（飲酒運転者）扱いされるの「その検問に掛かったドライバー」　→　潜在的犯罪者（痴漢）扱いされるのは男性利用者

だから、「潜在的犯罪者扱い」されるのがイヤだからというのを女性専用車両撤廃の理由にするならば、
あなたが「その検問に掛かったドライバー」になった際は飲酒検問撤廃を主張せざるを得ないということ。

わかった？
635 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:13:29 ID:voKLxz0E
>>630 具体的にそれはどこですか？
636 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:15:53 ID:voKLxz0E
>>634 だからそもそもドライバーになるときに検問があることを知ってるだろ。
それがいやならはじめからドライバーにならなければいいこと。

一方で男性が生まれるときに女性専用車両がいやだから女性になるということができるか？
637 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:16:43 ID:FQ1j/RDN
>>627
＞乗っても乗らなくても男性が差別されていることに変わらないわけですが。

はぁ？　何言ってんの？ｗ
女性専用車両付きの電車に乗らない男性はあなた方の言う「差別」を受けようがないですがｗ
ぜんぶ共用車両しかない電車にしか乗らないわけだからｗ
638 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:17:50 ID:V3Us4GC/
>>634
> あなたが「その検問に掛かったドライバー」になった際は
だから私が「その検問に掛かったドライバー」として選択されることの
どこに差別があるんだよ？
それに何故私が怒らなきゃならんのだよ。
639 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:19:12 ID:V3Us4GC/
>>637
それはお前が差別を理解していないか理解したくないだけ。
女性専用車両付きの電車に乗らない男性も女性専用車両の差別を受けてるの。
640 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:22:11 ID:FQ1j/RDN
>>631
＞＞痴漢冤罪回避のための手段として男性専用車両より費用対効果の高いものってなんですか？

＞ないんじゃないのか？

では、「痴漢冤罪回避のための手段として男性専用車両より費用対効果の高いものはない」と認めるわけね。
はい、言質とりました。

だからね、君らは何が問題かを理解できてないんだよ。
男性専用車両は、女性専用車両があることで男性の利用可能スペースが狭まったことへの対応という消極的意義だけではなく、
男性の痴漢冤罪回避のための手段という積極的意義があるということを。
641 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:22:34 ID:voKLxz0E
>>633 ゴメンちょっと訂正する。京都交通、九州産業交通は路線バスだな。
国内で廃止された鉄道の女性専用車両は実際にある。
神戸電鉄、高松琴平電気鉄道、富士急行等色々。
その他縮小したところはさらに沢山ある。
642 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:24:21 ID:V3Us4GC/
>>640
> 男性の痴漢冤罪回避のための手段という積極的意義があるということを。
今更何言ってんだ？
知ってるよ。
もう一度>>631読んでみたら？
643 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:24:46 ID:DaPe8h8Y
>>635
wikiのそれはちと古いソースだが、まあ大体合っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1
ちなみにブラジルが廃止した例なぞは載っていないが、あれは男が完全に無視した結果として廃止された。

>>637
雌車から押し出された男が作る混雑の影響と、
ガラガラの雌車を動かす為のコストは殆ど男が受ける事になるが。
当然乗り換えも遅れるな、そしてその路線に雌車があろうとなかろうと何処かでの乗り換えはある。
作るなら作るで、そこに女を完全に押し込めないからだ。
644 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:26:22 ID:FQ1j/RDN
>>636
＞だからそもそもドライバーになるときに検問があることを知ってるだろ。それがいやならはじめからドライバーにならなければいいこと。

だからそもそも電車利用者になるときは女性専用車両付き電車があることを知ってるだろ。それがいやならはじめから女性専用車両付き電車の利用者にならなければいいこと。

で？
645 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:28:38 ID:V3Us4GC/
>>644
で？じゃないよ。お前はさっぱりわかってないんだから。
まだ>>639まで読めてないようだから、もう少し待つか。
646 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:37:25 ID:FQ1j/RDN
>>638
＞だから私が「その検問に掛かったドライバー」として選択されることのどこに差別があるんだよ？　それに何故私が怒らなきゃならんのだよ。

これだけ説明してまだわかんないのかよ・・・　理解力のない人だねえｗ
君は犯罪者（痴漢）ではないのに女性専用車両の存在によって潜在的犯罪者（痴漢）扱いされているという理由で怒ってるわけだろ？
その理由をとるなら、
君が犯罪（飲酒運転）をしていないのに飲酒検問に掛かったドライバーなら、飲酒検問において潜在的犯罪者（飲酒運転者）扱いされることに当然怒るべき（ｗ）でしょ
647 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:39:04 ID:voKLxz0E
>>644 は？電車を利用しても女性は女性専用車両にのれる。
だが男性は乗れない。
ドライバーになってら男女問わず全てのドライバーが検問にひっかかる可能がある。

だが電車は全ての利用者が女性専用車両を利用できる訳では無い。

おまえの理論は検問に引っかかるドライバーが男性だけとか女性だけとか40歳以上だけとかでないと成り立たない。

で？
648 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:40:06 ID:V3Us4GC/
>>646
だからその「潜在的犯罪者」の選択に差別がないだろ。
自分がその検問にかかったのは「たまたま」だろ。
差別に怒る私が差別がないものになぜ怒る必要があるんだ？
649 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:41:23 ID:MvV0FQ6Y
女性専用車両を飲酒検問に例える事自体こじつけだな。
650 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:42:01 ID:DaPe8h8Y
>>646
どうでもいいが、的外れな例を挙げてそれに延々と拘り続ける事になんの意味がある？
651 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:42:28 ID:V3Us4GC/
>>639を読んでもらうまで待たなかったが、
差別されているのは「女性専用車両から一般車両に追いやられた男性」じゃなくて
女性専用車両が犯罪者扱いして排除対象に設定している「男性」という性なんだよ。

これで飲酒検問のたとえがどれほど的外れかわかるか？
652 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:44:04 ID:FQ1j/RDN
>>645

>>639を読んだ上でも「で？」だよｗ

＞女性専用車両付きの電車に乗らない男性も女性専用車両の差別を受けてるの。

意味がわからないｗ　どんな差別を？ｗ
653 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:45:39 ID:V3Us4GC/
>>652
じゃあ次は>>651を読んでもらうまで待つとしようか。
654 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:49:20 ID:voKLxz0E
というか、検問に例えてる人は男性が電車に乗らなかったら差別されないと言ってるが、
電車にのらなくても男性は痴漢する可能性があるという扱いを受けてる以上電車にのらなくても差別されてるだろ。

黒人が乗れないバスがある状態だったらバスにのらない黒人は差別をうけてないことになるのかよww
655 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 01:54:07 ID:V3Us4GC/
>>646
まあレスが多いから読み落しも仕方ないかもしれんが、
「検問にかかったドライバー」と「検問にかからなかったドライバー」を
どんな差別的基準で分けてるの？（>>615）
656 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:00:25 ID:FQ1j/RDN
>>647
＞電車を利用しても女性は女性専用車両にのれる。だが男性は乗れない。

当たり前だろ。「女性専用」なんだからｗ　
だから男性の利用可能面積を女性と同じにするために男性専用車両を設ければ問題ないだろ。

＞電車は全ての利用者が女性専用車両を利用できる訳では無い。

当たり前だろｗｗｗ　「女性専用」なんだから定義上、男性は乗れないよｗｗｗｗ

＞おまえの理論は検問に引っかかるドライバーが男性だけとか女性だけとか40歳以上だけとかでないと成り立たない。

ほんと理解力ないな人だな・・・
飲酒検問と女性専用車両の対応関係がいまだ理解できてないよ・・・
両者に共通しているのは、>>522の理論によると（←ここ大事ね！）「一律に潜在犯罪者扱いされている」者がいるということ。
ただ、両者において「一律に潜在犯罪者扱いされている」根拠は異なる。
女性専用車両の話では男性であるか否か、飲酒検問の話では、その検問に掛かったドライバーかどうか。
657 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:05:42 ID:voKLxz0E
>>656 お前はたった今、女性専用車両の男と検問のドライバーが同じだと認めたわけだよな？

まずこの質問に答えてくれ。
658 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:07:43 ID:FQ1j/RDN
>>648
＞だからその「潜在的犯罪者」の選択に差別がないだろ。

だから女性専用車両付き電車の共用車両に乗れる男性には差別がないだろ？　希望する男性なら誰でも乗れるだろ？

＞自分がその検問にかかったのは「たまたま」だろ。

女性専用車両付き電車の共用車両に乗ったのは「たまたま」だろ？

＞差別に怒る私が差別がないものになぜ怒る必要があるんだ？

女性専用車両付き電車の共用車両に「差別なく」乗れるお前は、なぜ怒る必要があるんだ？


もう勘弁してくれよｗｗｗｗ
659 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:08:11 ID:FQ1j/RDN
>>649
どこがこじつけかちゃんと指摘してごらん
660 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:08:56 ID:V3Us4GC/
>>656
それは>>655。
もうちょっと付け加えると、
> 「一律に潜在犯罪者扱いされている」者がいるということ。
じゃあ共通でないところを問題にしているんだよ。こっちは。
そんな当たり前のことに気づくのが嫌なのか？

「潜在犯罪者扱いする対象を差別によって決めている」という点な。
661 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:09:14 ID:FQ1j/RDN
>>650
君はこの件に関してそのレスが初めてだね。
どこが的外れか指摘してごらん。
662 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:09:59 ID:V3Us4GC/
>>658
だれが共用車両の差別の話なんかしてるんだ？
663 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:11:38 ID:DaPe8h8Y
>>661
上で書いたレスの中に入っている、気付いていないならもう一度書いた所で無意味だろう。
俺はもう寝るぞ。
664 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:13:32 ID:voKLxz0E
はやく答えろよ。男性=ドライバーと認めるのか？
665 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:15:30 ID:V3Us4GC/
>>664
まあ彼女はそこまで来てないんだから、気長に待ちましょう。
666 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:15:39 ID:FQ1j/RDN
>>651
その言い換えはかなり苦しいなｗ
「潜在的犯罪者扱い」を受け「差別」されるのは、「性」ではなく、ある特定の属性（男性、検問に掛かったドライバー）をもった「個々の自然人」ですよ。
もういいかげん「的外れ」な反論はやめてもらえませんかね┐(´ー｀)┌
667 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:17:16 ID:V3Us4GC/
しかし>>658はなんだか全然反論になってない。
論理放棄して荒らしに変わる兆候に感じる。
668 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:18:54 ID:voKLxz0E
いつまでたっても答えないということは矛盾に気づいたということなのだろうかw
669 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:19:38 ID:FQ1j/RDN
>>654
＞電車にのらなくても男性は痴漢する可能性があるという扱いを受けてる以上電車にのらなくても差別されてるだろ。

「いま飲酒検問を受けなくてもいつか飲酒検問に掛かる可能性があるという扱いを受けている以上、飲酒検問を受けなくても潜在的犯罪者扱いを受けて差別されてるだろ」

だったらますます飲酒検問撤廃を要求すべきでしょｗｗｗｗｗｗｗ
670 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:22:16 ID:voKLxz0E
>>699 日本語大丈夫ですか？自分の書いた文章よみかえしてみww
671 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:24:29 ID:FQ1j/RDN
>>669訂正

＞電車にのらなくても男性は痴漢する可能性があるという扱いを受けてる以上電車にのらなくても差別されてるだろ。

電車に乗らない男性は電車内痴漢をする可能性がないから、電車に乗らなければ差別されないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
672 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:25:20 ID:V3Us4GC/
>>666
何それ？
「潜在的犯罪者扱い」という「差別」を受けているという批判をしているのは誰だ？
何故他人の意見まで勝手に決めるんだ？
自分で決めるのは自分の意見だけにしとけよ。
673 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:26:04 ID:FQ1j/RDN
>>667
どこがおかしいかちゃんと指摘してみ
おまえさんの一連のレスのほうが全然反論になってないよ
674 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:26:16 ID:voKLxz0E
>>671 いや痴漢は電車だけで起きる犯罪ではないですが...バスで起きる事例がありますがww
675 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:29:53 ID:V3Us4GC/
>>673
>>662
676 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:33:02 ID:V3Us4GC/
>>673
お前、>>655>>660を読み飛ばしたな。
677 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:34:59 ID:FQ1j/RDN
>>660
ああ、まだ理解できてないな。もう一度落ち着いて>>656、ならびに俺のレスをじーーーーーっくり読んでみ。
きっとわかるから（真矢みき風に）ｗ
678 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:36:43 ID:voKLxz0E
何で はい、か いいえ で答える単純な質問に答えられないのだろう？

男性=ドライバーだと認めるのか？
679 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:38:21 ID:V3Us4GC/
>>677
そうか、読む順番を変えたんだな？じゃあ>>655まで待とう。
680 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:39:58 ID:FQ1j/RDN
>>674
あのねぇ・・・・そんなの当たり前でしょｗ　スレタイ読んだ？
681 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:41:20 ID:FQ1j/RDN
>>675
>>522からツリー化して話をちゃんと追ってごらん
682 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:41:45 ID:FQ1j/RDN
>>676
読んでるよ
683 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:43:13 ID:voKLxz0E

>>680 ということはお前の
>>671 は矛盾してるわけであるのだがww

671が成立しないじゃん。
684 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:46:48 ID:FQ1j/RDN
>>655
対応関係を書くと
「検問にかかったドライバー」　→　「女性専用車両付き電車の共用車両に乗った男性利用者」
「検問にかからなかったドライバー」　→　「すべて共用車両である電車に乗った男性利用者」
685 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:48:34 ID:voKLxz0E
すでに3度も聞いてる 男性=ドライバーだと認めるのか？という質問に答えられない時点で痛いやつだw

都合悪いことは完全無視とかw
もう今日は寝る。
686 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:50:43 ID:FQ1j/RDN
>>683
はぁ・・・ｗ
君も>>522からツリー化して議論を追ってくれ
レスする以前のレベルだから
687 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:51:36 ID:V3Us4GC/
>>684
なんだそれ？
その上と下に何か違いがあるのか？
こっちの意見を勝手に決めるのはやめてくれないか？
私の意見は>>651だから。
決めるのは自分の意見だけにしてくれ。
688 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:51:48 ID:FQ1j/RDN
>>685
＞ 男性=ドライバーだと認めるのか？

まだこんなこと書いてるしｗ
おまえも>>522から読み直せ
689 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:52:45 ID:V3Us4GC/
そろそろ寝るけど、その前にまとめてみよう。
ID:FQ1j/RDNは、
女性専用車両の差別と「自分の都合の良い共通点」を持つ喩えを持ち出し、
こっちのそれらの評価が違うと言うことは、その「共通点」でないところを
問題にしているということに気づくのが「嫌」らしい。
さらに問題点は自分の都合の良い「共通点」なのだと、こっちの意見を決めにきた。
690 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:53:56 ID:FQ1j/RDN
>>687
君いいよもうｗ
読み直せとしかいえないわｗ
691 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 02:57:22 ID:FQ1j/RDN
>>689
日本語になってないよｗ
なんども言うが私が言いたいことはほぼ言い尽くしてる
あとはお前らの理解力が追いつくのを待つだけの状態
だから今日は寝ていいから明日一日かけてじっくり読み直せ
きっとわかるから（真矢みき）
692 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 03:06:31 ID:V3Us4GC/
>>691
ここまできたらおまえは「理解していない」のではなく、「理解したくない」のだな。

↓これを百回読め。

女性専用車両の男性差別は、
女性専用車両に出合った男性が受けるのではない。
女性専用車両が男性蔑視による男性排除の設定を行っている時点で
全ての男性が受けているのだ。

飲酒検問？
ばかばかしくて対応させる気にもならないところだが、
差別は飲酒検問を受けたドライバーが受けるのではない。
で、どんな差別的な基準で検問を受ける人と受けない人を分けてるの？
無作為だよねえ？

「男性/女性」での差別←→無作為
693 ：鬼ノ目発進号 ◆g6K/9NzTIFS0 ：2010/06/13(日) 03:18:31 ID:zsNmDboX
なんか、色々と議題が逸れている様な感じもするが、、、（＾＾；

別に、本当に痴漢対策になって実績を上げていれば、
「女性専用車両バンザイ！」
「痴漢が減って、良かったな」で話は終わるわけで、
なんで女はそっちに向かって努力しないの？ってことだよね。

【作ってもらって、ハイおしまい】

それじゃ反対されない方がおかしいわ。
痴漢対策じゃなく「女性の気分が良くなるから」のために
運行してるような格好になってる。

「安心できるから」とか言っても、痴漢が減っていなければ
「安心」なんて言ってられないわけで、
キッチリと活用すれば確実に痴漢を減らせるものを作って用意してもらっているのに、
それを正しく利用しない、気分を良くする事に使ってるのが主で、実績なんて関係ねぇｗ

って姿勢じゃ、怒られるのは当然。
こんなの、子供でも判ることだと思うし、
大人・社会人なら理解してないとおかしい事だと。。。

自分達で訴えて作らせたものを
その自分達がちゃんと使ってないわけだからねぇ。
「私達は被害者だから」なんて言い訳にもならない。
被害者という言葉は、何でも許される免罪符じゃない。
694 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 03:26:32 ID:NTYBnKfQ
ていうか実際に痴漢被害に遭いそうな女性層が

こぞって、あんなものいらない。男性を信用している。

と言っているのに電鉄各社に圧力かけてるフェミ団体が悪いんだよ

結果、普通の男女が残された車両に鮨詰めされて本当に大迷惑してんだよね
695 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 08:20:25 ID:9QP+xWSi
私たちは被害者です。だから、犯罪とは無関係の人が不利益益になっても、気分良くなる権利があります、という論理構成はおかしい。
まさに雌車は被差別利権、カルトと公務員の横暴。
696 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 10:03:44 ID:Kc/sX9bK
どうも飲酒検問との比較で話が荒れている様だが…

同じ「人を疑う施策」でも女性専用車両と飲酒検問との違いは、次の二つだと思う。
・飲酒検問は、そこを通過するドライバーは全員が対象になるが、女性専用車両はその列車の利用者のうち約半分の層(=女性)が
「女性専用車両に乗らない」という(事実上の)義務が免除されている。
・飲酒検問をパスすれば、そのドライバーは「安全なドライバー」として認められるが、女性専用車両に協力しても「安心出来る乗客」と認められるわけではなく、
「女性専用車両で引き離されていないと安心出来ない乗客」という見方が残るだけである。
697 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 10:19:50 ID:+9tGipPS
>>604
>ははｗ　こっちも予想通りの反応がきたなｗ
>>>587の「ドライバ－」とは「その検問に掛かったドライバー」であり、

お前、最初はドライバーと非ドライバーの比較してて、例えの不適切を漏れ
に指摘されて、検問に引っ掛かったドライバーとそうじゃないドライバーの
問題に言い換えたんだろうがｗ。
つまり、全く予想できていないってワケだよｗｗ。

そして、せっかく言い直したその例えだが、残念ながら間違ってる。
なぜなら、その場合もドライバーを選別する作業は行われていないから。
全てのドライバーが対象だが、物理的制約上、検問を受けるドライバーと
受けないドライバーに分かれてるだけ。
この両者の分断は、意図的なものではなく、完全な偶然によるもの。
従って、ある一群を犯罪者予備軍として目星をつけるのとは、論理が全く
違ってる。
分かった？
698 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 10:28:46 ID:+9tGipPS
つか>>522を書いたのは漏れなのだが、あれだけの短い文章をここまで恣意的にご都合解釈されるとは
思わんかったｗ。
699 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 10:38:36 ID:7idmPI2b
相変わらず創価のクソフェミカルトが必死のようで・・・
700 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 11:16:26 ID:9QP+xWSi
横から割り込んで悪い。

検問は法が警察に権限を与えていると考えられるが、
雌車は、何の法的根拠もないのに、警察や国交省が創価学会に迎合して誕生した。
いつから、警察や国交省が立法機関になって国民の自由と権利を意のままに制限できる組織になったのか。

行政がカルトに乗っ取られて、国会を無視し、法律を無視して、圧力だけを行使しているとすれば、
行政法上の大問題なわけだが。
そういう論点もある。
701 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 11:37:11 ID:xo1dgR3N
>>699
相変わらず女に縁がないキモヲタ無職が必死のようで
702 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 11:43:57 ID:44ny7AfH
>>701
「社会の公平性よりも、セックスのほうが大事だ」と考えるお前のようなクズ人間が、
社会を崩壊させないように必死なのさ。
703 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 12:18:50 ID:MvV0FQ6Y
>>659
>>656で答えを自分で出しているが分からないだろうな。
>両者において「一律に潜在犯罪者扱いされている」根拠は異なる。
704 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 12:23:20 ID:CuZuxSyy
本当どのスレでも
男性差別肯定派の奴って、根拠が、
自分は思わない、見えないなんだよなw

それで男女逆にしたパターンを提示するとそれは違うという
恐ろしい公正さを欠くというwww
705 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 12:25:07 ID:W4dXVP9S
>>560
>犯罪者と隔離する。

女は男性のいる車両にも平然と乗って来るんだから隔離にならないんだけど。
なんで賛成派のバカは何回言っても理解できないほど頭が悪いんだろう。

あと犯罪は女も起こすから。
知能が低過ぎるよ、おまえ。

ところで>>559の指摘したことに対しては答えられないの？
また逃げてごまかすか？

>どっちのが犯罪を未然に防止できる？
防犯カメラ設置で減った訳だが。きちんとデータとって報道されたわな。
一方、雌車導入で痴漢被害が減ったなんてデータはない。
むしろ増えたと言うデータが出てた。
（その後の鉄道事業者の言い訳が無茶苦茶だったのには笑った）

おまえの質問に答えるなら防犯カメラだ。
706 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 12:27:29 ID:W4dXVP9S
>>579
>｢全て｣の女が専用車両に｢乗れる｣ならな。

だから、冤罪防止にはならないじゃん。
自分で答え言ってるじゃん。
ほんと、アホだな。
707 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 12:41:08 ID:+Rq3SEWY
>>702
社会の公平性とかほざく前に、仕事して社会に貢献しろハゲ。
708 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 12:42:51 ID:voKLxz0E
ってか賛成派ほんとバカ・・・
709 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 12:44:24 ID:01Zu56d/
>>702
童貞無職オヤジが早速釣れました
710 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 13:34:10 ID:MvV0FQ6Y
ついでながらID:FQ1j/RDNは>>686>>688で>>522から読み直すように言っているけど
>>522は>>504を参照するように言っている。しかも>>504はID:FQ1j/RDNの主張とは反対だ。
ちなみに女性専用車両を飲酒検問等に例えだしたのは>>525からだが、
本当にまともな答えを何一つ出さずに消えたな。
ま、何日にもわたって訳の分からないレスを付けまくってスレッドをのばしたのだから
どれだけ｢○ﾛ○ｷ｣から金を取るのか興味深いところだな。
711 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 13:47:29 ID:MvV0FQ6Y
それにしても賛成派って>>691の2行目以降の様な事を言うのが好きだな。
自分を神様か何かみたいに思っているような感じだな。
712 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 14:10:25 ID:+9tGipPS
>>711
>自分を神様か何かみたいに思っているような感じだな。

いや、ただの負け惜しみだろうよ。
完全に劣勢にあるのは、おそらく薄々気付いてはいる。
だって、碌に反論できてない自分の状態を、自分で見てるわけ
だからね。
相手の主張を叩く事が出来ないなら、叩くとしたら相手の人格
しかない。
だから、「私の意見に納得しない人は、理解するだけの知性が
無い人」みたいな決め付けで、自分を慰め、論述能力で劣る本当
の自分に蓋をする。
713 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 14:15:48 ID:voKLxz0E
昨日の検問にたとえた奴も男性＝ドライバーだと認めるのかどうかにも答えられないよね。
彼は男性＝ドライバーといった視点からみたり、男性＝電車利用者という視点で言ったりころころ話変わってたｗ

男性＝ドライバーだと認めるのなら
男性＝男性になると選んで男性に選んだわけではないが
ドライバー＝ドライバーになることを選んでドライバーになった。
という根本的な違いがあることに気づいてない。
矛盾してることも気づかないのか。
714 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 14:41:31 ID:7idmPI2b
女性専用車両に反対する会を応援しよう！3
701 ：名無しさん　～君の性差～[sage]：2010/06/13(日) 11:37:11 ID:xo1dgR3N
>>699
相変わらず女に縁がないキモヲタ無職が必死のようで

【京王】女性専用車両反対派が女性に暴力
621 ：名無しさん　～君の性差～[sage]：2010/06/13(日) 11:40:07 ID:xo1dgR3N
>>620
K刷のごやっかいになった例の方ですか?
715 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 15:26:06 ID:xH+MWOin
>>712
だからさぁ
女に相手にされないキモヲタが、女に対する恨みで反対してるだけだっつーの。
もっともらしい理由をあれこれ書いているが、すべて後付けの屁理屈。

この程度で男性差別とか言っている、負け犬根性で語っているから、
そもそも議論が噛み合うわけがない。
716 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 15:42:24 ID:b/smmKFo
フェミニスト男子大学生、クスクスのブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_20jp

反フェミニスト女子高生、千穂のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/chiho_1994_719


2人ともまだまだ未熟だなｗｗｗ
クスクスも千穂もアホな議論ばっかりしてらｗｗｗ
717 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 16:14:33 ID:voKLxz0E
>>715 うゎ～～また根拠もない負け惜しみいってるｗｗ
賛成派完敗だなｗ

＞＞女に相手にされないキモヲタが、女に対する恨みで反対してるだけだっつーの。

反対派が女に相手にされなくて容姿がキモいという根拠とソースの提示を願います。
出来ないのであればそれはただの妄想ですので精神科へ行くことをオススメします。

＞＞もっともらしい理由をあれこれ書いているが、すべて後付けの屁理屈。

具体的にどの部分が屁理屈であるのでしょうか？
そもそも賛成派は何度聞いても賛成理由を教えてくれないのですがｗｗｗ
すべて後付け屁理屈とはいったい何のことを言ってるのか自分でも分かってないよねｗｗｗ

＞＞この程度で男性差別とか言っている、負け犬根性で語っているから、

どの程度で？？どの程度で男性差別と言ってると思ってるのｗｗ
憲法に違反してることなんだがｗｗお前は憲法と裁判所が間違ってると言いたいわけかｗｗｗ
それはものすごい賢いお方だねｗｗ

＞＞そもそも議論が噛み合うわけがない。

具体的にどの議論がかみ合ってないのかを教えてほしい。
賛成派は毎回反対派を批判しにくるけどいつも言い返せなくなると逃げてるじゃないか。
具体的にどの議論がかみ合わなかったのかを教えていただきたいのだがｗｗ

賛成派はちょっと妄想が激しいのと論理的発言ができないことが問題だな。
718 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 16:23:24 ID:voKLxz0E
>>716　今まではずっと反論コメントに答えていたが、vla*xxx*って人に反論できなくなってるなｗｗ

千穂もあんまり女性専用車両の問題をよく理解してないみたいだ。
719 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 16:49:19 ID:b/smmKFo
15歳の千穂には理解しがたいわな
720 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 17:30:38 ID:+9tGipPS
>>715
>もっともらしい理由をあれこれ書いているが、すべて後付けの屁理屈。

じゃあ、簡単に論破できるはずだよね？
でも、碌に反論できないのは、理に適ってる証拠じゃないのかね。

>この程度で男性差別とか言っている、負け犬根性で語っているから、
>そもそも議論が噛み合うわけがない。

議論がかみ合うかどうかは、程度や根性じゃなく、理詰めの応酬が
出来てるかどうかだよ。
反対派は主張の体裁を保ち、賛成派は碌に返答できない。
この事実が、議論が噛み合わない、というか議論にならない理由を
如実に物語っているよ。
721 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 17:34:28 ID:p8yh4UGT
男子サッカー日本代表は明日カメルーンにボコボコにされるんだろうな。

本当日本の男は情けないｗｗｗ　女性は頑張ってるのに。
女性専用車ごときで差別とか言ってる男がいるからこうなるんだね。
722 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 17:37:27 ID:b/smmKFo
む・・・無理やりすぎる。
723 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 17:37:37 ID:xth0UVjd
本当に低脳婆は下品で惨めだなwww

この板の工作員は
明らかに婆だと男性は皆知っている。
724 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 17:40:44 ID:voKLxz0E
>>721 >>本当日本の男は情けないｗｗｗ

根拠は？日本の男性が頑張ってないという根拠は？
頑張ってる人がいないという根拠は？ｗｗｗ

＞＞女性は頑張ってるのに。

なにをだよｗｗｗ
女が社会のために頑張ってることってなんにもないじゃなじゃんｗｗｗｗｗ

＞＞女性専用車ごときで差別とか言ってる男がいるからこうなるんだね。

ん？じゃあ差別じゃないという根拠と理由の提示を願いますｗ
差別を差別だと指摘することのいったい何がいけないのだろうか？
差別だと指摘して社会に貢献するのはすばらしいことじゃないか。

お前みたいなクソ女が日本を悪くした。

ってかお前イタイ奴だよｗｗ
もはや完全に言い返せることないんだなｗｗｗｗ
725 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 17:47:08 ID:b/smmKFo
＞女が社会のために頑張ってることってなんにもないじゃなじゃんｗｗｗｗｗ
してるよ。
民主党の仕分け人とかｗ
726 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 17:48:00 ID:nmY4Txk6
女って本当に低脳なんだなw
727 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 17:52:13 ID:voKLxz0E
>>725 民主党の仕分け人って女よりも男が多かったりするけどｗｗｗ
728 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 17:53:05 ID:voKLxz0E
ってか絶対論破されると分かってるのにしつこく何回も来るよなｗｗ
恥ずかしくないのかな？
729 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 17:57:56 ID:+9tGipPS
>>728
この人「女に相手にされない」みたいな表現を好んで使うでしょ？
これは異性を常に意識してるからこそ、思いつく罵り文句なんだと
思う。
要するに男に相手してほしいんだよ。
だから、連日張り付いて、醜態を晒し続けてるんだと思う。
730 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 18:04:17 ID:voKLxz0E
>>729　なるほどね。ならむしろその女が男に相手にされてない可能性のが高いわけか～ｗｗｗ
731 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 18:19:49 ID:voKLxz0E
フェミニスト男子大学生、クスクスのブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_20jp

↑こいつって冗談なんじゃないか？
言ってることおかしすぎて笑えるんだがｗｗ
732 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 18:39:51 ID:7idmPI2b
>>731
冗談というよりかはただのキチガイのネカマｗｗｗ
733 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 18:53:30 ID:voKLxz0E
クスクスの千穂に対するコメント

http://blogs.yahoo.co.jp/chiho_1994_719/4773470.html#4773470

＞＞千穂さん

誠に申し訳御座いませんが、女性専用車両に故意に乗り込む男は本当に女性の事を考えていません。
確かに数字だけを論って此れは効果がないと言っているだけで、実際は女性に対して安全や安心が確保出来る立派な車両だと思います。
後は反対派が言っている賛成派は女性専用車両に乗る女性の事しか考えていないと言っているようですが、此れは的外れです。
僕としては男性の権利だけを主張して、女性の権利はどうでも良いそういう団体は僕としては断固反対します。
男社会を推進するような団体には騙されないで欲しいと思っております。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

こいつ何言ってるんだろwww
いつ反対派が「 女性の権利はどうでも良い」なんか言ったのだろ。
ってか的外れなのはどっちだ？という話なわけだがｗｗ
734 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 19:00:04 ID:b/smmKFo
千穂もややフェミニズムな思考だよな。
高校生だから仕方ないけど。

この先、千穂は大物になりそうだなｗｗ
735 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 20:41:00 ID:z7Lbp2j4
家に戻ったら予想通り反対派の妄言だらけでワロタｗ
ゆうべの話にぜんぜん反論できてないし
しかし反対派は土日も２ちゃん張り付きっぱなしなのなｗ
736 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 20:54:16 ID:o9R5BHC+
>>735
と、涙目で言い訳する男性差別賛成派でしたw
737 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 20:55:56 ID:voKLxz0E
>>735 と、反論されてるどころか論破されてることにも気づかない国語力の弱い賛成派でした～～。
738 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 21:10:50 ID:7idmPI2b
>>735
キチガイカルト必死だな。
739 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 21:16:04 ID:DaPe8h8Y
犬に論語、牛に経文、馬の耳に念仏、困ったものだ。
740 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 21:30:13 ID:uysz9zRh
公明党がニコニコ生放送出てたけど
「女性専用車両の導入、拡充」が出てきた。
741 ：715：2010/06/13(日) 21:30:35 ID:hQQlokvs
本日もキモヲタが大漁。
天気がいい日曜日だというのに、自宅に引き篭もって2chやってる人生の負け組。
742 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 21:37:39 ID:MvV0FQ6Y
>>741
>天気がいい日曜日だというのに、自宅に引き篭もって2chやってる人生の負け組。
むしろおたく自身の事だろ。
743 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 22:08:18 ID:z7Lbp2j4
>>697
>全てのドライバーが対象だが、物理的制約上、検問を受けるドライバーと受けないドライバーに

分かれてるだけ。この両者の分断は、意図的なものではなく、完全な偶然によるもの。
従って、ある一群を犯罪者予備軍として目星をつけるのとは、論理が全く違ってる。


1日かけてまだわかんないのかよ・・・

>>522のように女性専用車両反対派は反対理由を、「女性専用車両が、男性を、その者が実際に痴漢をする可能性があろうとなかろうと、一律に痴漢扱いにするから」としている。
そして、飲酒検問は、飲酒検問を受けるドライバーは、実際に飲酒運転をしていようがいまいが、一律に飲酒運転者扱いにされている。
つまり>>522のような反対派の理論によると、
女性専用車両付き電車ではその電車に乗った男性利用者を一律に犯罪者（痴漢「）扱いにし、
飲酒検問ではその道を通った者を一律に犯罪者（飲酒運転者）扱いにしているので、２つの場合の論理構成は同型なんだよ。
これは仮に、お前が言うような制約がすべてないとして、「全てのドライバー」を対象に同時に飲酒検問を実施できたとしても同じこと。
＜実際に飲酒運転をしていようがいまいが＞、＜一律に＞犯罪者（飲酒運転者）扱いしていることに変わりない。
すなわち、「実際に痴漢をする可能性があろうとなかろうと、男性を一律に痴漢扱いにするから」女性専用車両を撤廃すべきという反対派は、
飲酒検問を受ける可能性のあるドライバーであるならば、飲酒検問の廃止を主張せざるをえないということ。

わかりましたか？　「痴漢扱い」妄想くんｗ
744 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 22:19:13 ID:V3Us4GC/
>>743
だから自分の都合の良い「共通点」にこだわるなって。
犯罪者扱いする対象を「差別によって選んでいるか」どうかの問題だよ。

それから>>655にもう一度答えてもらえるかな？
>>684ではまるで答えになってないから。

「検問にかかったドライバー」と「検問にかからなかったドライバー」を
どんな差別的基準で分けてるの？
745 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 22:21:18 ID:V3Us4GC/
>>743
何故お前が勝手に決めた問題点に従ってこっちが怒らなきゃならんの？
746 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 22:37:31 ID:V3Us4GC/
>>743
女性は犯罪者扱いしないのに男性は犯罪者扱いする。
そこに「男女差別」があるんだろ。
わかった？
747 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 22:45:09 ID:e4FKcsv8
とりあえず　メル欄にでも　反対か　賛成か　入れてくんねえか？
すこしは読み手に解かりやすくするのも
説得力のうちだろ。
748 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 22:45:26 ID:voKLxz0E
>>741 まあ当然お前もなのだがｗｗｗ
749 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 22:45:57 ID:e4FKcsv8
あ、間違った本当はこっちw
750 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 22:49:15 ID:voKLxz0E
>>743 だからさ、
ドライバーは自分の意志でドライバーになった訳だが、男性は生まれるときに男性を選択して生まれたわけじゃないんだよ。
だから差別にはならない。

ってかむしろお前に賛同してる人って誰もいないのになんでお前の考えが間違ってると思わないんだよｗ
751 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 22:49:25 ID:V3Us4GC/
こっちは一日中雨だったんだけどな。
752 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 22:51:39 ID:DaPe8h8Y
>>747
そりゃ良い考えだ。
同じスタンスの奴がこちらを敵視して攻撃してくる事も多い様だからな。

ただ、完全隔離派の俺も「賛成派」になるのか？
アルペルガー野郎と一緒にされるのだけは勘弁だな。
753 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 22:53:57 ID:voKLxz0E
>>752 完全隔離はもともと反対派が提案したのだから反対派だろ。
754 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 22:56:18 ID:V3Us4GC/
それもどうかと思うな。一応入れるけど。
同じスタンスでもより高みを目指して
批判しあう方が成熟した議論といえる。
755 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 22:59:51 ID:e4FKcsv8
>>752
完全分離　って入れとけばいいんじゃねw
756 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:01:19 ID:k7yqBJEh
こういうやつのせいで
男性差別論者がバカだと思われる！

ぼこぼこにして！
ttp://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo
757 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:10:17 ID:MvV0FQ6Y
検問なら例えいつも通る道の上でも男女関係無く
問答無用で引っかかる事もあるかもしれないけど、
列車の場合はいつも乗っている列車に例え1輌でも
女性設定があったら基本的にはそこだけ男性は乗れないのに対し
女性はそんな事関係無くどこでも乗れるからな。
女性専用車輌を検問に例える事自体が間違いだな。
758 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:13:32 ID:MvV0FQ6Y
>>757で意思表示を忘れていたけど｢反対｣。
759 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:15:51 ID:voKLxz0E
検問のやるはまだこりてないのかｗｗｗ
いい加減矛盾に気づけと思う。
760 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:17:08 ID:z7Lbp2j4
>>744
＞犯罪者扱いする対象を「差別によって選んでいるか」どうかの問題

理解力のない人だねぇ。
だから>>522理論でいえば、女性専用車両付き電車も飲酒検問も＜ある属性を持った者を対象にしている＞という意味で、対象者を「差別」している点では同じだよ。
前者は男性、後者はその検問にかかったドライバー。
突っ込みどころがくだらなすぎる。

＞「検問にかかったドライバー」と「検問にかからなかったドライバー」を
どんな差別的基準で分けてるの？

おまえほんと大丈夫か？　日本語読めないのか？
「検問にかかったかどうか」だろｗ
761 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:17:22 ID:DaPe8h8Y
まあこれで良いだろう。

>>754
高みも糞も、同じスタンスの奴に噛み付いているのは日本語すら怪しい阿呆ばかりだが。
762 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:17:51 ID:+9tGipPS
>>743
それはお前が>522に都合の良い解釈を加えているだけ。
そして、その都合の良い解釈の正体は>522の「男性を犯罪者と一律して」
の部分を意図的か天然か、読み違えているところにある。
つまり、「男性に限定する」という要素を無視して、「全員を対象」に
改ざんする事で、論理構造を摩り替えてるわけだ。

お前が言いたいのは、飲酒検問だって、善良なドライバーを含め検査
するんだから、犯罪者予備軍扱いだろうって事だろ？
だが、それは違う。
犯罪者予備軍扱いってのは、予備軍扱いされない一群が同時に存在する
事で初めて成り立つ概念なんだよ。
全員が対象であれば、それはもはや差別でもなく、防犯レベルのみの問題に
過ぎなくなる。
「立入禁止」と「黒人立入禁止」の違いと同様だ。
前者に犯罪者予備軍を選定する要素はない。
だが後者の形を取る事で、初めて「黒人を犯罪者予備軍扱いするな」が
成り立つわけだ。

ちなみに次の違いが解るだろうか？
「○○の給食費が盗まれた。ちょっと全員ポケットの中を出せ」
「○○の給食費が盗まれた。ちょっと△△、お前ポケットの中を出してみろ」
お前にはこの二つが同一に見えているのではないだろうか。
763 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:20:11 ID:z7Lbp2j4
>>746
＞女性は犯罪者扱いしないのに男性は犯罪者扱いする。

あたりまえじゃんｗｗｗ
痴漢加害者は男で被害者は女なんだからｗｗｗ
もし痴女を問題にするなら逆になるだろうよｗｗｗｗ
764 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:20:34 ID:ibxVu3DC
>>754
こんなところで低レベルな議論したところで、なにも変わらねーよ。
何が高みだアホ。
765 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:25:29 ID:voKLxz0E
だからさ、全てのドライバーがドライバーになるときに検問を受けることを承知してドライバーになるわけだよ。
検問がいやなら最初からドライバーにならないんだよ。

でも男性は生まれるときに女性専用車両に乗れないことを承知して男性に生まれるのか？
男性が男性として生まれることを望んで生まれてきたのか?

そこに差別があることに気づけ。
766 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:30:10 ID:DaPe8h8Y
しかし、見事に話題を逸らされているな。
いい加減NGでもしておいたらどうだ？
767 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:30:31 ID:z7Lbp2j4
>>750
＞ドライバーは自分の意志でドライバーになった訳だが、男性は生まれるときに男性を選択して生まれたわけじゃないんだよ。

反対派の反対理由で「犯罪者扱い」される対象は、女性専用車両付き電車の共用車両に乗った（まあ「乗ることを強いられた」でもいいよ）男性利用者。
その他の男性（たとえば徒歩、自転車、自動車、飛行機でしか移動しない男性は「女性専用車両の存在によって＜←ここ重要＞犯罪者扱いされる」わけではない。
だから、女性専用車両付き電車の男性利用者も、飲酒検問にかかったドライバーも、生まれたことによって必然的に＜←ここ重要＞、自分の意思によらず対象者になったわけではない。
768 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:35:07 ID:voKLxz0E
>>767　なんで勝手にそう決めつけるんだよ。

＞＞その他の男性（たとえば徒歩、自転車、自動車、飛行機でしか移動しない男性は「女性専用車両の存在によって＜←ここ重要＞犯罪者扱いされる」わけではない。

そんなことはないじゃないか。
男性だから歩行者でも飛行機利用者でも女性専用車両に差別されてるわけだよ。

逆に聞きたいが、黒人の乗れないバスが存在する。明らかに人種差別だよな。
この場合差別されてるのは全ての黒人だよ。

お前の理論だと普段の生活でバスを利用してない黒人は差別されてないことになる。

だが差別されてるのは全ての黒人であり、女性専用車両の場合はこの世に存在する全ての男性なんだよ。
769 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:35:28 ID:I82oGIUj
>>743
女性専用車両反対は女性専用車両に性差別の問題でしょ。
検問は運転者差別と言いたいのかな？
770 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:38:06 ID:e4FKcsv8
検問を思いついたときなぜかコレダって思ったんだろうねw
要するに意識がそのレベルなわけね。
771 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:41:41 ID:z7Lbp2j4
>>765
だからさ、
ドライバーが、ドライバーになる時点で、飲酒検問で「犯罪者扱い」されることを「あらかじめ承知」していて当然、と主張するならさ、
電車の男性利用者も、女性専用車両付き電車に乗る時点で、「犯罪者扱い」されることを「あらかじめ承知」していて当然、と主張すべきだろ？

後段については>>767をじっくり読め。

そもそも君は何歳？　いわゆる「ゆとり世代」？
反論書くにしてもさ、
こっちのレスを理解してたら、そういう書き方にならないはずなんだよねｗ
ゆうべと同じことになるけど、
俺のID抽出して、落ち着いてじっくり読み直してくれとしかもう言えないよｗ
772 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:46:16 ID:voKLxz0E
>>ID:z7Lbp2j4　ダメだな。理論的なことが言えないんだね。

男性は電車を利用しなくても女性専用車両には差別されてるんだよ。
>>768 を読めよｗ

お前は勝手に電車をい利用してない男性が差別されてないと思ってるだけだろ。
でも実際は電車を利用しなくても犯罪予備軍として差別されてるんだよ。

ちゃんと読め。
773 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:48:02 ID:V3Us4GC/
お、レスが来てるな。

>>760
何言ってんの？
こっちは女性専用車両の差別に怒って飲酒検問に怒らない「違い」を
説明してやってるんだよ。
その説明にお前がわからなくても「わかりたくなくても」
こっちの怒りに違いがあるんだからその違いに理由もあるんだよ。
これが事実。
ただその事実をお前がわかるかわからないかの問題なんだよ。

で、>>760でお前が勘違いしているところを指摘するなら、
> 検問にかかったドライバー。
なんだこれ？
ただの無作為抽出じゃないか。
検問対象を差別的に選択してないだろ。
774 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:49:11 ID:z7Lbp2j4
>>768
>黒人の乗れないバスが存在する。明らかに人種差別だよな。この場合差別されてるのは全ての黒人だよ。

すべてじゃないよ。バスを利用する黒人の差別。
バスを利用しない黒人にとっては、＜バス利用において←ここ重要＞なんら差別を受けていない。
775 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:50:22 ID:voKLxz0E
>>774 いや、全ての黒人だよ。
なぜなら乗れないのは全ての黒人なんだから。
むしろなぜバスを利用しない黒人は差別されてないと思ってるんだろ。
776 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:50:34 ID:I82oGIUj
>>771
「犯罪者扱い」じゃなくて、「犯罪者予備軍扱い」ね。

どちらも選択権があるという論理はわかる。
ただ、公共の交通機関を利用することと、
運転免許を取得すれば、飲酒運転してはならない義務を課せられることとは違うのでは？
777 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:54:32 ID:+9tGipPS
さて、反論もないみたいだし寝るかなｗ。
778 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:55:39 ID:V3Us4GC/
>>761
全く同じスタンスならな。
だが同じ「反対派」でも全く同じとは限らんからな。
779 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/13(日) 23:57:55 ID:V3Us4GC/
>>774
全ての黒人だよ。
> ←ここ重要
ほお、都合の良い限定だな。
じゃあ白人専用バスは「バス利用において以外」で全ての黒人を差別しているのさ。
780 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:03:06 ID:voKLxz0E
>>779　ってか>>ID:z7Lbp2j4は限定してしまってるという時点で差別だと認めてるわけで論破されてるよなｗｗ
781 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:05:49 ID:BG9kFDKN
ちなみに0時過ぎたから一応書いておくが　ID:voKLxz0E=俺だから宜しく。

>>ID:z7Lbp2j4もだれか名乗るように宜しく。
782 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:08:31 ID:o/fmAE2m
>>772
おまえ理解力がない以前に理解しようとしてないだろｗ

＞男性は電車を利用しなくても女性専用車両には差別されてるんだよ。

その言い方が成り立つなら、つまり、
「男性は女性専用車両付き電車を利用しようがしまいが、男性であるという事実だけで、女性専用車両の存在によって犯罪者扱いされているので、女性専用車両は廃止すべきである」という言い方が成り立つなら、
「ドライバーは、飲酒検問にかかろうがかかるまいが、飲酒検問によって犯罪者扱いされているので、飲酒検問を廃止すべきである」という言い方も成り立つはずだろ？
論理構造まったく同じなんだからｗ
783 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:11:41 ID:mTFIhaFm
>>782
おいおい、差別の問題は何処へ行った？
都合の悪いものは見えないか？

> 「男性は女性専用車両付き電車を利用しようがしまいが、
> 男性であるという事実だけで、女性専用車両の存在によって『女性とは差別されて』
> 犯罪者扱いされているので、女性専用車両は廃止すべきである」
784 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:12:30 ID:xmwAVFnj
違う例え話をふってくるかな。
本題をA→B
例え話をA'→B'とするなら
A=A' B=B'となることはめったに無いんだよね。
例え話を出した時点で、実は論破される運命。
785 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:13:11 ID:BG9kFDKN
>>782 お前自分の文章よく読んでみろ。

＞＞「男性は女性専用車両付き電車を利用しようがしまいが、男性であるという事実だけで、女性専用車両の存在によって犯罪者扱いされているので、女性専用車両は廃止すべきである」

そうだよ。但しこれが成り立つのは男性は生まれるときに男性になりたくて男性になったわけではないからだよ。

＞＞「ドライバーは、飲酒検問にかかろうがかかるまいが、飲酒検問によって犯罪者扱いされているので、飲酒検問を廃止すべきである」

だがこれがは成り立たない。
なぜならそもそもドライバーになるときに犯罪者予備軍として飲酒検問に引っかかる可能性があることを了承してドライバーになるからだよ。

しっかりと俺がID:voKLxz0Eで書いてたこと全て読めよ。
なんでドライバーと男性の違いについてのレスを急に無視することにしたんだ？
786 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:16:14 ID:mTFIhaFm
>>780
論破されているのは飲酒検問を持ち出した時点だろうな。
明らかに彼女は「我々が反対しない」問題を例に挙げた。
この時点で違うものを挙げたことは彼女自身知っているわけだ。
そしてこちらの違いの説明には一切耳を傾けず、
勝手に決めた共通点に「こだわりなさい」とこっちの意見を指定しにきている。
787 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:18:13 ID:xmwAVFnj
論理のすり替えという詭弁ですね。
788 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:18:22 ID:BG9kFDKN
>>786　彼女は記憶力が悪いのか少し前に書いた前提すら忘れて話をコロコロ変えてくるんだよね。

確かにそもそも検問を持ち出した時点で論破される運命なんだけどね。
789 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:20:05 ID:BG9kFDKN
>>787　まさにその通り。
790 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:20:47 ID:DTG6nTMq
しかも、黒人が差別されている事項があっても
それと関わらないようにすれば差別じゃないと、
とんでもレベルにまでなってきたw
791 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:21:51 ID:mTFIhaFm
まあ、彼女がいつまでも「わからないフリ」をしている限り、
こっちも同じことを繰り返すしかないもんな。
楽といえば楽。空しいけど。

それはそうとIDがかわったけど私はID:V3Us4GC/ね。
792 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:24:12 ID:o/fmAE2m
>>776
＞ただ、公共の交通機関を利用することと、運転免許を取得すれば、飲酒運転してはならない義務を課せられることとは違うのでは？

女性専用車両反対派の反対理由（>>522）を適用すれば、、
女性専用車両の場合も飲酒検問の場合も、
ある者が、当該犯罪（片や痴漢行為、片や飲酒運転）したことも、する意思もないのに、
特定の属性（片や男性、片やドライバー）を備えているという事実だけで、一律に犯罪者（片や痴漢、片や飲酒運転者）扱いされている点で同じなんだよ。
だから整合的な反対派は飲酒検問の禁止を主張せざるを得ないということ。
793 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:26:24 ID:BG9kFDKN
>>792 だからさ、お前のその理論は男性≠ドライバーということが証明されたんだから成立しないんだってｗｗ
794 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:27:21 ID:xmwAVFnj
>>790
これは理屈じゃなくて、感情の問題だけど
「女性専用車両反対」ってのは、アパルトヘイトかよ？！って
そんなとこからも湧き上がってきてるのに。
ちょっとハメをはずし過ぎ。
795 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:28:31 ID:mTFIhaFm
案外>>782が墓穴を掘ってる。
わからないフリをしている彼女が案外わかった文章を書いてしまっている。
796 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:30:04 ID:o/fmAE2m
>>785
あんたひとのレスちゃんと読んでるか？
「生まれた時点で」「ドライバーになった時点で」云々の話は>>767で論破されているからちゃんと読みなさい（ラッシャー口調で）
797 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:32:56 ID:BG9kFDKN
>>796　どのようにして論破されたんだよｗｗｗ

>>767　は男性は電車に乗らなくても差別されてるということで論破されたじゃないかｗｗ

黒人が白人専用バスに乗れないというのがバスを利用しない黒人をも差別しているということで論破されたじゃないか。
798 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:33:52 ID:mTFIhaFm
>>796
そんな的外れより、>>782が惜しいところついてるんだから、
そこから話しようぜ。
799 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:34:02 ID:BG9kFDKN
この女、本当に理解力ないのか理解してない不利をしてるだけなのかｗｗ
800 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:34:38 ID:in4BsnjO
彼女の返答を得られなかったので、皆に聞きたいんだけど。

飲酒検問のように対象を限定しない場合も、犯罪者予備軍扱いって言うのかね？

漏れの意見としては、対象を絞る事で初めて、犯行に及びそうな一群と、
そうじゃない一群という概念が生じるものと思うのだが。
だって、電車内での切符確認とかに、無賃乗車予備軍扱いを覚える人って
いないでしょ？
でも、対象を絞って、ある属性の乗客だけの切符をチェックされたりしたら
その条件で初めて、無賃乗車予備軍扱いを意識するんじゃない？

確かに文法的には全員対象の飲酒検問とかも、犯罪者予備軍と言えなくも無い
かも知れないけど、文章での意見交換において、慣習的にこれを意味しない
のではないだろうか？。

同意も反対も貰えなかったので、気になって再度書かせてもらった。
彼女の返答にはもう期待しないから、出来れば他の人の意見を拝借させて
ほしい。
801 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:34:49 ID:BG9kFDKN
>>799 不利じゃなくてふりね。
802 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:35:46 ID:k/0TQvwV
>767で何を論破したって？
単なる駄文が並んでいるだけじゃん。
803 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:38:45 ID:BG9kFDKN
男性≠ドライバー　ということが証明されたことと　男性は電車に乗らないからといって差別されてないとは言えないということが組み合わさって彼女の理論を論破したということがまだ理解できてない。
804 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:38:45 ID:o/fmAE2m
いちおう断っとくけど、
「女性専用車両の存在は男性客を一律に痴漢予備軍扱いにしている」
という>>522をはじめとする反対派の被害妄想を、俺はまったく持ってないからねｗ
ただし、
「電車内の利用可能面積において、客数割合を超える性差はあるべきではないので、女性専用車両とともに男性専用車両も設置すべきである」という立場を私はとる。
805 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:40:54 ID:xmwAVFnj
>>792
「特定の属性（片や男性、片やドライバー）を備えているという事実だけで、一律に犯罪者（片や痴漢、片や飲酒運転者）扱いされている点で同じなんだよ。」

違うよ。
公共交通機関の社会的位置づけってのは、
自動車や二輪車などとは違う。
低料金で学生や老人、所得の低い層も利用する。

極めて公共性の高い交通機関を利用する男性と、
数十万かけて自動車免許を取得した（ほぼ）成人男性とは属性自体が違う。
806 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:41:06 ID:BG9kFDKN
>>804　それはお前の感情論だよ。

ってか逃げるのか?
807 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:41:13 ID:mTFIhaFm
>>804
> 電車内の利用可能面積において、客数割合を超える性差はあるべきではないので
ふーん、別に興味ないや。
808 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:43:03 ID:mTFIhaFm
>>805
いや、その反論はちょっとずれてるぞ。
809 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:43:06 ID:BG9kFDKN
>>792 が
「特定の属性（片や男性、片やドライバー）を備えているという事実だけで、一律に犯罪者（片や痴漢、片や飲酒運転者）扱いされている点で同じなんだよ。」

といってるわけだから男性≠ドライバー　が証明されたら論破されたということも分からないのか・・・
810 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:43:27 ID:o/fmAE2m
>>798
あぁ、君は「という言い方が成り立つなら」の意味が理解できてないんだよ。
もういちど>>522から読み直してみ。
811 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:45:36 ID:xmwAVFnj
>>808
どの部分ですか？
812 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:45:59 ID:BG9kFDKN
>>810 だからどっちにしと男性≠ドライバーが証明された時点でお前の理論はまちがってるんだって。
813 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:47:50 ID:mTFIhaFm
>>810
「男性は女性専用車両付き電車を利用しようがしまいが、
男性であるという事実だけで、女性専用車両の存在によって『女性とは差別されて』
犯罪者扱いされているので、女性専用車両は廃止すべきである」

こういってるんだよ、私は。『女性とは差別されて』ってね。で、

> 「ドライバーは、飲酒検問にかかろうがかかるまいが、
> 飲酒検問によって犯罪者扱いされているので、飲酒検問を廃止すべきである」

↑これに同じように『　』を入れてみ？
814 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:49:48 ID:o/fmAE2m
>>800
うん、だから、たかが女性専用車両が存在することで「痴漢予備軍扱い」を受けたなどという被害妄想をもつ必要はなく、
ただ、>>804にも書いたように、男性専用車両併設を求めれば済む話ということだよ。
815 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:51:02 ID:mTFIhaFm
>>811
飲酒検問が差別でないのは公共度が低い以前の話だからだ。
816 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:52:06 ID:BG9kFDKN
>>814　だからお前は男性≠ドライバー理論で論破されたわけだから別にその理由で廃止を求めても全然OKということになるんだよ。
817 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:52:34 ID:o/fmAE2m
>>816
だからコピペしかできないならもうわかったからいいよｗ
818 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:53:29 ID:BG9kFDKN
>>817　つまりお前は男性≠ドライバー理論に論破されたことを認めたわけだな。
反論が何一つないということはね。
819 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:56:53 ID:o/fmAE2m
>>818
認めないよｗ　もういいから寝ろおまえは
820 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:57:21 ID:in4BsnjO
>>814
対象を限定する場合としない場合において、痴漢予備軍という表現は、前者のみに当てるのが正しいのでは？
って話をしてるのに、その明後日の方向に外れ切った文章は何だよ？

やっぱ駄目だわお前。
国語の勉強からやり直さないと話にならない。
821 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:57:55 ID:BG9kFDKN
>>819　ん？？反論できなくなったのに認めないの？ｗｗｗ
それって現実逃避というやつだよｗｗ都合が悪いことには目を背けるのか？
822 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 00:58:43 ID:mTFIhaFm
>>810
> 「という言い方が成り立つなら」
誤魔化しに入っているようだが、遅いんだよ。
こっちはそういう言い方をしてるんだよ。
こっちは。
823 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 01:00:07 ID:o/fmAE2m
>>813
「飲酒検問にかかったドライバー・でない者」だろうね
くりかえすけど、>>782のカギかっこ内の文を俺が同意してるわけじゃないからね。
理解力がないようだから、いちおう断っとくけどｗ
824 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 01:02:21 ID:xmwAVFnj
>>815
もちろんそのとおり。
公共性が低いから、検問が差別では無いとは言ってません。

電車を利用する男性の属性＝ドライバーの属性と言ってるから、
違うということですよ。
825 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 01:03:09 ID:mTFIhaFm
>>823
> カギかっこ内の文を俺が同意してるわけじゃないからね。
わかってる。

「飲酒検問にかかろうがかかるまいが」との矛盾はどうするんだ？
826 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 01:03:34 ID:o/fmAE2m
>>821
だから反論はすでに書いてあるから読み直せといってるだろ。
おまえが目を真っ赤にして感情が高ぶりにまかせて投稿しているのは容易に想像できるよｗ
もうまともな議論ができない状態だから寝なさい。
きょうは寒いから風邪ひくなよ～（ラッシャー口調で）
827 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 01:04:13 ID:o/fmAE2m
>>825
矛盾？　どこが？
828 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 01:06:36 ID:BG9kFDKN
>>826 だからその反論に対する反論もすでにかいていて結果的にお前は男性≠ドライバー理論に反論できてないわけだよ。
よく読めよ。
829 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 01:06:58 ID:mTFIhaFm
>>823
もう寝るから答えを教えてやるよ。
『すべてのドライバー』だ。
女性専用車両の「男性」「女性」差別と違う点だ。
830 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 01:10:28 ID:BG9kFDKN
※お知らせ※

検問理論発案者であるID:o/fmAE2mは
・男性は男性になることを選んで生まれてくる訳ではないがドライバーは検問があるということを了承してドライバーになる。
・男性は電車を利用しなくても女性専用車両によって差別されてる。（例として白人専用バス）
を主張する　男性≠ドライバー理論に反論できなくなりました。

これは事実上検問理論が論破されたことになりますのでこれ以上の議論は何の意味もありません。
検問理論は論破されました。　終了
831 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 01:11:02 ID:mTFIhaFm
女性専用車両が犯罪者扱いしているのは「全ての男性」だ。
飲酒検問が犯罪者扱いしているのは「全てのドライバー」だ。

女性専用車両のみ男性と女性との間の差別があるんだよ。
832 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 08:24:19 ID:CF6SDP43
そもそも飲酒運転をする恐れがある運転者に性別なんか関係ないだろ。
833 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 09:05:50 ID:YEwtvAsA
>>830
＞・男性は男性になることを選んで生まれてくる訳ではないが
＞・男性は電車を利用しなくても女性専用車両によって差別されてる。

[反証]
「潜在的痴漢扱い」をされるのは、女性専用車両付き電車の共用車両に乗っている男性だけ。
女性専用車両付き電車の共用車両に乗っていない男性は「潜在的痴漢扱い」されようがない。
なぜなら、電車に乗らないと電車内の痴漢になりようがないから。
男性は意図して男性に生まれてくることはできないが、女性専用車両付き電車の共用車両の乗客に意図してならないことはできる。
よって、その反論は成り立たない。■
834 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 09:37:15 ID:YEwtvAsA
>>831
>女性専用車両が犯罪者扱いしているのは「全ての男性」だ。

[反証]
任意の者がある特定の犯罪の潜在的犯罪者として扱われるためには、そう扱われる時点でその者がその特定の犯罪を実行することが可能であることが必要である。
そして、任意の者が痴漢を実行するためには、その者が車両に乗っていることが必要である。
したがって、任意の男性が電車内痴漢の潜在的犯罪者として扱われるためには、そう扱われる時点でその者が車両に乗っていることが必要である。
しかし、任意の時点について、電車に乗っていない男性は存在する。
ゆえに、すべての男性が潜在的痴漢として扱われる、とはいえない■
835 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 13:57:18 ID:nd281ovn
とりあえず飲酒検問君は

男性＝ドライバー
女性＝非ドライバー

電車に乗る男性＝ドライバー
電車に乗らない男性＝非ドライバー

どっちなのかはっきりしてくれｗ
836 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 14:12:52 ID:dT7K4C38
黒人が差別されている事項があっても。

それと関わらないようにすれば黒人に対する差別じゃないと、
黒人差別は存在しない事になるという。

とんでも屁理屈にもならないレベルの賛成カルト
837 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 16:32:05 ID:BG9kFDKN
>>833 それは既にお前の勝手な妄想だとういうことで片付いてるではないか？
お前の理論で行くと白人専用バスはバスを利用する黒人差別だが、バスを利用しない黒人は差別されてないということになる。

＞＞なぜなら、電車に乗らないと電車内の痴漢になりようがないから。

電車に乗らなくても男性は痴漢するものという決めつけがあることに問題があるということにも気づかないのか？

お前の理論はお前だけの考え方から成り立ってる。
つまりお前の白人バスはバスを利用しない黒人は差別してないというような思想でしかないんだよ。
理論的ではないためそれは反論にならない。

よって既に論破されてます。

思想は理論ではないということを理解してください。
838 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 16:34:31 ID:BG9kFDKN
結局電車に乗る乗らない以前に「男性は痴漢するもの。」という思い込みによって女性専用車両が成り立ってることが問題であると理解してないようだな。

電車を利用するしないに関わらず全ての男性が差別されているということも分からないんだ。
根本のなかでも根本が間違っているということだよ。
宗教的な考えを持ち込まないでほしい。
839 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 16:51:43 ID:dT7K4C38
○女性の採用をしない事にしている会社がありました。

でもその会社に就職しようとしなければいいんだから
そんな会社が何社あっても女性差別じゃないよな？

○同じ労働をしても女性と男性の給料が違う会社がありました。

でもその会社に就職しようとしなければいいんだから
そんな会社があっても女性差別じゃないよな？

○憲法を完全無視した面白いテーマパークが出来ました
そこでは大怪我さえさせなければ女をレイプしようが殴ろうがＯＫなんだそうです。
給料が良いらしくそこの女は納得済みなんだそうです。

でもそこで働こうとしなければいいんだから
そんなテーマパークがあっても女性差別じゃないよな？
840 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 17:27:28 ID:BG9kFDKN
>>839　ってかその「男性が電車を利用しなかったら差別ではない理論」で行けば女性が電車に乗らなかったら痴漢にあわないのだから女性専用車両も必要なくなるよねｗｗ

そんなことにも気づかないのか・・・バカだｗ
841 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 18:36:16 ID:in4BsnjO
飲酒検問は、ドライバーだけ受けて、非ドライバーは免れるから、女性専用と
同じ論理であり、廃止すべきという結論になるはずだ。
　　　　↓
反）この場合はドライバー＝乗客の関係だ。非ドライバーは電車に乗らない人
に当たるので例えが間違ってる（論破）
　　　　↓
飲酒検問は、検査を受けるドライバーと受けないドライバーに別れるので
　　　　↓
反）検問はあくまで全てのドライバーが対象だが、女性専用は選択的（論破）
　　　　↓
女性専用で差別を受けるのは電車に乗る男性だけなので、電車に乗らなければ
差別されない。
　　　　↓
反）女性専用で差別を受ける対象は全ての男性であり、性別は選べない。
雇用差別だって、その会社に応募した女性が差別を受けるのみだが、この時
差別の対象は全ての女性であるの同様。
限定された範囲である以上、実際に差別を受けるのは一部の人だが、あくまで
差別の対象はその一群に属する全ての人である。（論破？）←今ココ
842 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 21:12:48 ID:EUJW5Zqm
>>833
>よって、その反論は成り立たない。■

これは間違い。
正解は
「よって、その反論は成り立つ」だよ。
843 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 21:14:29 ID:EUJW5Zqm
>>834
>ゆえに、すべての男性が潜在的痴漢として扱われる、とはいえない■

つまり公共の交通機関である電車を利用する全ての男性は差別される、と言ってる訳ね。
男性差別認定ありがとうございましたw
844 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 22:38:16 ID:nODGrWgU
>>837
>お前の理論はお前だけの考え方から成り立ってる。つまりお前の白人バスはバスを利用しない黒人は差別してないというような思想でしかないんだよ。

差別というのは、ある行為・制度を不快、不都合と感じる人にとって差別となる。
一生電車を利用しないので女性専用車両があろうがなかろうが不快とも不都合とも感じない男性にとっては女性専用車両の存在は差別とならない。
したがって、「女性専用車両の存在はすべての男性を差別している」とはいえない。

>>839
>女性の採用をしない事にしている会社がありました。でもその会社に就職しようとしなければいいんだからそんな会社が何社あっても女性差別じゃないよな？

女性を採用しないこと自体は問題じゃない。女性を採用しないことに正当な理由がないから問題となる。
男優を必要としている劇団が男優だけ募集したら差別ですか？
男女雇用機会均等法の立法趣旨もそういうこと。
845 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 22:38:23 ID:nODGrWgU
>>840
>その「男性が電車を利用しなかったら差別ではない理論」で行けば女性が電車に乗らなかったら痴漢にあわないのだから女性専用車両も必要なくなるよねｗｗ

電車を利用する女性が存在しないならそうなるね
でも電車を利用する女性は現実に存在するよね（反証おわり）

>>841
議論のまとめ方がめちゃくちゃ。なに言ってるのか意味不明。

>>842
>「よって、その反論は成り立つ」だよ。

>>833の論証のどこがどうおかしいのかちゃんと指摘してごらん。

>>843
>>ゆえに、すべての男性が潜在的痴漢として扱われる、とはいえない■
>つまり公共の交通機関である電車を利用する全ての男性は差別される、と言ってる訳ね。

日本語読めない人ですか？　どこをどう読めばそうなるの？
846 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 22:44:25 ID:Jy0LI9i5
ここの反対派の意見みてるとまるで朝鮮人の言い分みたいねw
一部の犯罪者や祖国の悪事はさておき、我々を差別するな～。
自浄作用ってのはねーのかよ、チョン。
847 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2010/06/14(月) 23:16:30 ID:OnXglqcV
　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　　　　　　　　　　 　　　／ ￣　　 ￣ ＼
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､ 　　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　わかったから落ち着けブス
　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ 　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　　| .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛　ヽ 　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　|　　| ||　＊ 　ﾉﾄｪｪｲヽ 　・　　l 　　　　　　 　　ノ＿　ー　 |　　　　　 |
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　|　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／ 　　　　　　　　　　　　/
848 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 23:23:08 ID:Jy0LI9i5
ファビんなよw
849 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 23:31:18 ID:in4BsnjO
>>844
>女性を採用しないこと自体は問題じゃない。女性を採用しないことに正当な
>理由がないから問題となる。

横槍だけど、お前相手のレスを租借できてない。
839の文意は明らかに「女性差別があっても、差別の場に関わらない限りは
差別を受けないのだから、差別の対象は全ての女性じゃないよな？」だ。

「女性を採用しないのは差別か否か？」なんて意味ではない。
つか、そもそもこの流れでそんな話をするわけがない。
読解力と判断力を鍛えるべし。
850 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 23:41:08 ID:in4BsnjO
>>844
>差別というのは、ある行為・制度を不快、不都合と感じる人にとって差別となる。

だったら、電車利用の有無は、被差別者であるか否かを決めないという事だな。
電車を利用してなくても、そんな制度の存在自体に道義的な憤りを感じる人は
いるんだから。
851 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 23:44:52 ID:nODGrWgU
>>849
＞女性差別があっても、差別の場に関わらない限りは差別を受けないのだから、差別の対象は全ての女性じゃないよな

この話には>>844で反論してるでしょ　ちゃんと読んでね
852 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 23:48:31 ID:nODGrWgU
>>850
それは「感じる」ことが要件のひとつであるという意味で書いただけだよ。
もちろんその「行為・制度」を受けていることも要件のひとつであることは
これまでの論旨を理解していればわかるはず。
853 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/14(月) 23:58:47 ID:in4BsnjO
>>851
>この話には>>844で反論してるでしょ　ちゃんと読んでね

相手のレスを曲解し、無関係な回答を返した理由のなってない。
854 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 00:08:47 ID:g8V5J5cw
>>851
ちなみに女性専用で差別の対象となるのは全ての男性だよ。
「差別を受けない男性もいる」というのは、「女性専用に乗れる男性もいる」
事を意味する。
電車に乗らなきゃ差別を受けないなんて屁理屈にもならん。
今、電車に乗らない男性だって、今後乗る機会があった時、その人は女性専用
に乗れるのか？
「女性専用は全ての男性を差別してる」とは、そういう事だよ。
855 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 00:17:21 ID:g8V5J5cw
寝る前に補足。

ID:nODGrWgUの意見を正しく書くとしたら、次のようになる。

「全ての男性が、女性専用車両における男性差別に”遭遇”するわけではない。」

あくまで差別の対象は全ての男性だが、遭遇するか否かは個々で違うというわけだ。
差別施行区域以外では、その差別は行われない、ただそれだけの話。
何の意味もないむなしいだけの意見だけどな。
856 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 00:25:06 ID:mC23MXDD
>>844
> 差別というのは、ある行為・制度を不快、不都合と感じる人にとって差別となる。

何勝手に決めてんの？
857 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 00:39:24 ID:mC23MXDD
>>833
> 電車に乗らないと電車内の痴漢になりようがないから。
全ての男性が「電車に乗れば痴漢する人間」だと
言ってるのと同じだろうが。馬鹿か。
858 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 05:18:08 ID:oFoXl0iK
>>721
(^-^)

ニュース見れる？ニートさん。
859 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 07:14:35 ID:sEF6cidI
女性車両に反対してる奴は
譬えて言うなら
性犯罪が頻発する混浴を男湯と女湯に分けることに頑なに反発する性犯罪者
860 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 07:47:30 ID:BPhJzuql
>>859
？
男湯なんてないんだけど
861 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 08:18:10 ID:WpeSNSIl
>>859
その理屈だと現状女湯しか設けられてない事になるね。
女湯と男湯に分けるその理屈なら、男性専用車両も有って然るべきなのだ。
現状は女性専用車両しか設けられてないから問題なのだ。男性差別と言われる訳だ。

お解り頂けたかな？
862 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 08:24:12 ID:0tiaP11I
女性専用車両はすべての男性を痴漢予備軍扱いしてるって、
発想が糞フェミの被害者意識と同じじゃねーの。
普段の生活も、きっと恵まれていないんだろうね。
863 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 08:36:16 ID:oRVl+fo6
>>859
それ的確な表現だな　いただきましたφ（．．）ﾒﾓﾒﾓ
864 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 10:13:00 ID:n+uvX2OB
また規制が始まってしまいましたね、かなりの方が現在書き込みできない状態の筈です。
こんな突っ込みどころ万歳なにの
書きこめなくて口惜しい事でしょう痛み入ります・・・

>>844

（反対派）全男性を排除する事に正当な理由無いという論議をしていた。
　　　　　　　　　　↓
（おまえ）それ（女性専用車両）に近づけなければ差別じゃない、問題ない。
　　　　　　　　　　↓
（反対派）それ（雇用差別）に近づくかなければ女性差別じゃないんだね。
　　　　　　　　　　↓
（おまえ）女性を排除する事に正当な理由無いと差別


なんという詭弁wwwwwwwwwwwwwwwwwww
865 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 13:27:35 ID:SVifndkb
>>864
> また規制が始まってしまいましたね、かなりの方が現在書き込みできない状態の筈です。

ケチケチしないで●買え
866 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 19:29:11 ID:0MWKyynw
>>861
「お解り頂け」てないのはあなた。
女湯、つまり女性専用車両しかない現状で、あとは男湯、つまり男性専用車両をつくればいいだけなのに、
なぜか女性専用車両の撤廃を主張しているのが「反対する会」。
867 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 20:36:04 ID:VcTFamSm
>>866
>なぜか

どうもおまえはことごとく接続詞の使い方がわかってないようだな。

>女性専用車両の撤廃
撤廃すれば男性差別のない状態になるので、それを主張してもなんの不思議もない。

>女湯、つまり女性専用車両しかない現状
そう、現状は男性差別のある状況なんだよ。

>つまり男性専用車両をつくればいいだけ
これも一つの方法だよ。>>534参照しろ、アホ。
おまえのおかしいところ（頭のおかしいところ）は、この方法以外の男性差別撤廃方法
を否定してるところ。

「○○すればいいだけ」なんて言い方でごまかしても無駄だよ、この板では。
そもそもすればもなにも、やるのは男性客じゃないんだから。
868 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 20:52:05 ID:pxZBcQ8X
ブスだらけの就職活動２０１１卒女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1275535436/


女にムカついてる奴はここにもカキコ！！！
869 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 20:52:16 ID:g8V5J5cw
というか、「男性専用を併設しても、男性への痴漢予備軍扱いは解消されないので、
男性専用をつくって済むという話ではない」という説明に、一言も反論してきてない
よね？この人。

「男性専用つくればいいじゃん」のレスは今後もつけてくるかも知れないけど、
上記の説明に反論があるまで、放置でいいのでは。
870 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 20:58:46 ID:KjnidFAN
女性専用車両に乗り込んでまで反対訴えるなら男性専用車両設置を訴えた方が早いんじゃない？
871 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:01:18 ID:KjnidFAN
>>869
よくわからんけど、痴漢撲滅したいの？
専用車両さえ撤廃できれば気が済むの？
どっちよ？
872 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:11:08 ID:g8V5J5cw
>>871
女性専用に賛成しようが反対しようが、痴漢撲滅は無関係でしょう。

女性専用を導入したって、理屈の上でも、現状を見ても、撲滅できて
ないでしょ。
873 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:12:06 ID:bw1lXZIO
【音声あり】フェミvs女性専用車両に反対する会
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1269698089/1

女性専用車両に反対する会の有志が、
男性差別の象徴的存在「女性専用車両」に乗り込んだところ、
フェミが「おりろー！おりろー！キモチワルイーッ！！」
と火病を起こした。
女性専用車両に反対する会 http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

活動報告　10年1月 ■京王線非協力乗車会と、京王の対応について
１．１月２２日の非協力乗車会の模様
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2010/10keio1.html

【音声】 http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2010/h-2010-01keio1.wma

【画像】
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2010/100122-keio01.JPG
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2010/100122-keio02.JPG
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2010/100122-keio03.JPG
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2010/100122-keio04.JPG

【関連動画】
http://www.youtube.com/watch?v=v7x93mMvNuM

【男性差別反対！関連動画】Tubeチャンネル
http://www.youtube.com/user/menzlib

その他関連ページ
http://blog.livedoor.jp/manamerit/archives/65240599.html
http://anond.hatelabo.jp/20100327123058
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-371.html
http://www.ubervu.com/conversations/blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1446342.html
874 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:13:45 ID:bw1lXZIO
アパルトヘイトと同じ感覚で>>873のキチガイ女は喚いてるじゃん

この女性専用車両反対の会の勇士は、こーいう証拠と共に各電鉄会社に抗議しなきゃダメだよ

「専用車両は強制ではないから私たち男性も乗ったら、他の女性乗客からまるでアパルトヘイトの黒人へ対する差別のような扱いを受けました！」
「この電鉄会社はこんな差別を公認するつもりですか！？」
「日本に男女版のアパルトヘイトを持ち込む目的か！？」

ってな具合に

ブス車両が出来たのがブスの人権重視を喚かれてというなら
ブス車両撤廃は、もっと強力な差別問題にすり返ればいいだけ
875 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:20:54 ID:TYIuPlZN
男性専用車両を設置するように主張するよりも、
女性専用車両を廃止するように主張したほうが明らかに現実的で簡単。
876 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:23:47 ID:g8V5J5cw
女性専用車両の廃止は、前例があるからね。
国内では「女性と子供専用車両」が抗議を受けて廃止されたし、台湾や韓国の女性専用車両も
抗議によって風前の灯（廃止された？）状態だからね。

でも、男性専用はまだ例がないし、鉄道会社も否定する声明出してる。
877 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:25:59 ID:VcTFamSm
>>874
>ってな具合に

そんなヘタな言い方じゃなくて、もっとまともな抗議してるよ。
そのへんのことは反対する会の活動報告に書いてあるでしょ。
でも、どの鉄道事業者も取り合わないわけ。
男性差別の根は深いんだよ。
878 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:32:53 ID:VcTFamSm
>>876
雌専用車両を導入する際に国交省が作った報告書に、
もう既に「男性専用車両なんか作らねーよ」と書いてある。

つまり雌専用車両と言うのは、施行する前から「単独で設置する」と言う施策と
セットなんだよ。
「男性専用車両など絶対に作らずに、女性専用車両だけを作る」
これが国交省の目的なの。
879 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:34:49 ID:bw1lXZIO
白人が黒人を、肌の色という先天的で変えようのない特徴で差別の対象としたアパルトヘイト
そのアパルトヘイトが南アフリカで撤廃されて16年
その改善努力を世界に認められて今、南アフリカでサッカーワールドカップが開催されている

この好機を利用しなきゃ

同じく男女の性別という先天的で変えようのない特徴を差して
男性乗客に対してこのような暴言を吐く女性乗客のために専用車両を設けることは
この国の男性を、アパルトヘイトに苦しんだ黒人たちと同じ境遇にさせる行為だぞ！
男性乗客が差別されて肩身の狭い思いをしている現状を容認する電鉄会社は

アパルトヘイトで黒人が差別されても当然だったと言えるのか！？
880 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:42:22 ID:KjnidFAN
>>872
代替案も出さずにとりあえず反対はないでしょう？
専用車両内での痴漢件数は何件？
差別と訴える前に、まずは犯罪を撲滅しましょうよ。何の説得力もないですよ？
881 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:44:04 ID:bw1lXZIO
>>877
はいはい、ネナベフェミ、ネナベフェミ

もっと、まともにとか、活動報告にとか、男性差別は根が深いとか

さも、>>877←コイツが必死になって抗議活動に勤しんでるような印象を受けるでしょ？
でもね、実態はこいつはフェミブス♀なんですよ

フェミがもっとも恐れてるのは
世の男性たちがマジになってこのブス車両撤廃の行動に出ること

それを阻止するためにフェミブスは男のフリをして
もう行動起こしてる。心配するな我々に任せておけ。お前は黙っとけ。
こういうスタンスを取ります。

右翼左翼が対立の構図を取りながらも実は上で繋がってるのはみんな知ってると思うけど
両翼のトップも、最も恐れているのは本当に思想に燃えた末端の暴走
それをされちゃ、本当の右翼と左翼が誕生しちゃうからね
882 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:45:29 ID:g8V5J5cw
>>880
女性専用の賛否と痴漢撲滅の無関係は理解できましたか？
883 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:47:29 ID:8UL/CQo9
>>880
代替案を出す義理はないけどね。
犯罪撲滅と男性差別撲滅は別の問題だから。
男性差別を許し犯罪撲滅を訴える君の方こそ何の説得力もない。
884 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:49:26 ID:g8V5J5cw
説得力に関しては、あくまで>>880の主観の問題だから、それはそれで当人にとっては
紛れも無い事実なのでしょう。
885 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:52:07 ID:E3FxJSIR
>>880
痴漢様がいないと雌車は馬鹿にも理解されませんが。
雌車信者は痴漢様に支えられてる事を理解しろよ（笑）
886 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:53:02 ID:KjnidFAN
>>882
質問に質問で答えるのはやめましょうね？
で、専用車両内での痴漢犯罪件数は何件ですか？
887 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:55:06 ID:KjnidFAN
>>883
だから俺は男性専用車両を設置すればいいと言っている。
理由は解るかな？
よーく考えてね？
888 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:58:16 ID:g8V5J5cw
何かしらのある施策に不正を感じ撤廃を求める時、一々代替案を考えないのは
普通の事。
しかし、反対派の良いところだと思うのは、代替案を出してるところ。
監視カメラ、私服警官搭乗、構内放送による女性への自衛の呼び掛け、と
男性への監視協力の願いetc。
ちなみに男性専用車両や男女別乗車も、反対派による妥協案だよ。
889 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 21:59:02 ID:g8V5J5cw
>>886
質問に質問で答えてるんじゃなく、君がいきなり話題を変えたから、軌道修正しただけ。
890 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:11:12 ID:KjnidFAN
>>888
あんたが挙げた案で専用車両を上回る犯罪防止案は？
891 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:13:26 ID:g8V5J5cw
>>890
次々に話を変えないで、まずは>>882に答えて。
892 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:16:13 ID:KjnidFAN
>>889
じゃあ軌道修正した上で。
どうぞ。質問に答えてください。
893 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:18:58 ID:g8V5J5cw
>>892
どういう意味？
894 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:19:37 ID:0MWKyynw
>>867
>>861でアンタは「女湯と男湯に分けるその理屈なら、男性専用車両も有って然るべきなのだ。現状は女性専用車両しか設けられてないから問題なのだ」と書いている。
だったら男性専用車両をつくれば済む話でしょ。
アンタ何言いたいの？ｗ
895 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:21:32 ID:0MWKyynw
>>869
＞「男性専用を併設しても、男性への痴漢予備軍扱いは解消されないので、
男性専用をつくって済むという話ではない」

だったらなんで男湯と女湯を分けてることに反対しないの？ｗ
896 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:25:34 ID:g8V5J5cw
>>895
ん？男湯と女湯は、単に互いのプライバシーのために分かれてるだけだよ。
別に男性を痴漢予備軍扱いしてないよ。
897 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:26:53 ID:0MWKyynw
>>875
根拠は？
「創価学会をはじめとする女性団体の圧力」というなら、「創価学会以外の女性団体」名と「圧力」の具体的内容のソースをいいかげん示してね。
898 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:31:11 ID:KjnidFAN
>>882
いやいや、専用車両での痴漢発生件数は？
専用車両の話しをしてんですよ。
899 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:35:33 ID:g8V5J5cw
>>898
話の流れを見ると解るように、君が>>880で突然話題を変えてしまった。
軌道修正を図るなら、まずは、>>872に的を射た返事をくれないと。
-----------------------------------------------------------------


871 名無しさん　～君の性差～ 2010/06/15(火) 21:01:18 ID:KjnidFAN
>869
よくわからんけど、痴漢撲滅したいの？
専用車両さえ撤廃できれば気が済むの？
どっちよ？


872 名無しさん　～君の性差～ sage 2010/06/15(火) 21:11:08 ID:g8V5J5cw
>>871
女性専用に賛成しようが反対しようが、痴漢撲滅は無関係でしょう。

女性専用を導入したって、理屈の上でも、現状を見ても、撲滅できて
ないでしょ。


880 名無しさん　～君の性差～ 2010/06/15(火) 21:42:22 ID:KjnidFAN
>872
代替案も出さずにとりあえず反対はないでしょう？
専用車両内での痴漢件数は何件？
差別と訴える前に、まずは犯罪を撲滅しましょうよ。何の説得力もないですよ？
900 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:37:46 ID:bw1lXZIO
女性専用車両を設けても稼働率は50％以下
冤罪件数、痴漢件数も横ばい

女性専用車両設置の当初の目的である
痴漢被害をなくすという効果には無力だったと証明されたわけだ

その上でのこのような性差車両の放置は
他の一般車両乗客への負担を上乗せするばかりか
専用車両乗客の女性からの他の男性乗客への思い上がった勘違いを助長するだけ
これは現に、専用車両に乗った男性乗客へ対する女性乗客の差別的発言で証明されている

速やかに電鉄各社はこのような隔離車両を撤廃すべき
痴漢被害に効果がない専用車両を撤廃しても痴漢被害が増える恐れはない
901 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:38:48 ID:KjnidFAN
>>899
うん、だから、専用車両内での痴漢発生件数は？

いい加減答えろよ。
902 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:43:36 ID:g8V5J5cw
>>901
>うん、だから、専用車両内での痴漢発生件数は？

まさかそれが>>872に対する返答？
903 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:47:24 ID:KjnidFAN
>>902
うん。
だから答えて。
それが本当の答えだから。どうぞ。
↓
904 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:49:14 ID:g8V5J5cw
>>903
痴漢撲滅の話だったのに、なんで専用車両内の痴漢件数の話に変わってるわけ？
905 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:49:38 ID:E3FxJSIR
銭湯と電車の区別もつかないのか賛成派はｗｗｗ
906 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:49:52 ID:0MWKyynw
>>896
＞男湯と女湯は、単に互いのプライバシーのために分かれてるだけだよ。

かかったなｗ

プライバシーの保護が理由だというなら、
プライバシーの侵害を防ぐために男湯と女湯を分けているわけだろ？
だったら男女間の性犯罪を防止するために車両を男女別にすることとは人権侵害を防ぐという点で同じことじゃんｗ
907 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:53:29 ID:g8V5J5cw
>>906
>だったら男女間の性犯罪を防止するために車両を男女別にすることとは人権侵害
>を防ぐという点で同じことじゃんｗ

違うよ。
男性の女性に対する犯罪のみを対象としたのが女性専用車両なんだよ。
そして、男性専用はその前提下での冤罪対策。
908 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:54:44 ID:0MWKyynw
>>882>>899=ID:g8V5J5cw

おまえ何逃げてんだよｗ
お前は>>872で「女性専用を導入したって、理屈の上でも、現状を見ても、撲滅できて
ないでしょ」と書いてるんだから、
当然、女性専用車両内の痴漢発生件数を把握しているはずだろ？ｗ
909 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:55:49 ID:j0E05H+5
今日6月15日23:00～はニコ生で自殺に追いやった雌とその取り巻きを吊るし上げだよ！

痴漢と呼ばれ自殺～残された「ボイスレコーダー」は何を語っているか？
http://live.nicovideo.jp/gate/lv19050377


▼出演者
・津田大介（ジャーナリスト）
・井上薫（弁護士）
・男性の母親

番組ではJR新宿駅でこの「事件」を目撃した方からの連絡を待っています。
お問い合わせは[email protected]まで。
910 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:56:23 ID:KjnidFAN
>>904
だからなぜ答えられないの？
911 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:57:54 ID:g8V5J5cw
>>906
ちょっと補足。

風呂と専用車両の違いは、次の二つ。

一つは、前者はプライバシー対策で後者は犯罪対策。
二つ目は、前者は男女互いに同一の立場だが、後者は犯罪者と被害者の予備軍。
912 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 22:58:54 ID:0MWKyynw
>>907
>男性の女性に対する犯罪のみを対象としたのが女性専用車両なんだよ。
>そして、男性専用はその前提下での冤罪対策。

だから痴漢と痴漢冤罪という人権侵害を防ぐために車両を男女別にするわけだろ？
だったら後は男性専用車両を設置すれば完成じゃん　馬鹿？
913 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:00:36 ID:g8V5J5cw
>>908
「痴漢撲滅」と「専用車両内での発生件数」。

この両者がどう関係してるのか、それを説明してくれないと話が進まない。
914 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:02:25 ID:0MWKyynw
>>904=ID:g8V5J5cw

>>908読めばわかるだろｗ
915 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:02:53 ID:E3FxJSIR
NGワード：女性専用車両内での痴漢発生件数
916 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:03:05 ID:g8V5J5cw
>>912
君も脱線してる。
今してる話は、風呂と専用車両の論理の違いについてだ。
917 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:04:24 ID:KjnidFAN
>>912
はい、それ正解。
痴漢犯罪予備軍と、痴漢でっちあげ予備軍からお互いを守るためね。
918 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:05:18 ID:E3FxJSIR
>>916
電車と風呂の区別もつかないとか馬鹿？
919 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:05:37 ID:0MWKyynw
>>916
論理同じじゃんｗ　ちゃんとレス読んでる？
920 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:06:24 ID:0MWKyynw
>>918
そういう低レベルな反論いいからｗ
921 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:13:55 ID:0MWKyynw
どうやら「女性専用車両反対派を完全論破」ということで決着がついたようですねｗ
922 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:16:43 ID:g8V5J5cw
>>919
もう一度説明しようか。

風呂で男女を隔離する理由は、互いにプライバシーを晒さないように
するため。
互いに対等な立場での、公平な目隠しがその目的だ。

女性専用の場合は、まず男性は性犯罪者予備軍とし、被害者たる女性
に近づけないというのがその目的だ。
つまり、両者は犯罪者と被害者の予備軍という関係にあり対等ではない。

君が書いた「痴漢と冤罪を防ぐ」というのは、正しくは「女性は痴漢を」
「男性は冤罪を」防ぐ事を意味する。
つまり、それぞれ目的が違い、風呂のような対等な関係はなく、男性を
犯罪者予備軍扱いする前提すらあるんだよ。
923 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:24:41 ID:KjnidFAN
>>922
それプライバシーじゃなく、モラルじゃねーの？
924 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:31:29 ID:E3FxJSIR
賛成派って電車内で全裸になるの？？？
925 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:35:20 ID:KjnidFAN
言っとくけど、専用車両賛成派ってか、犯罪反対派ね。
おわかり？
926 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:42:59 ID:ifnaW/mc
>>922
女性専用車＝男性を犯罪者予備軍扱い
こういう被害妄想がまったく理解できん。
お前、もしかして警察のごやっかいになったことがあるのか？
927 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:43:55 ID:0MWKyynw
>>922
＞君が書いた「痴漢と冤罪を防ぐ」というのは、正しくは「女性は痴漢を」「男性は冤罪を」防ぐ事を意味する。つまり、それぞれ目的が違い、風呂のような対等な関係はなく、男性を犯罪者予備軍扱いする前提すらあるんだよ。

プライバシー侵害、痴漢、痴漢冤罪はぜんぶ人権侵害という点で同じ。
男女別車両の目的は人権侵害の防止という点で同じ。
現状では女性専用車両しかないから、あとは男性専用車両を設置すれば目的達成。

なんか問題あるの？
928 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/15(火) 23:53:07 ID:0MWKyynw
>>926
そうなんだよね。
女性専用車両反対派が求めていることは結局、「従来どおり全部を共用車両にしてどの車両に乗っても女性がいるようにせよ」ということなんだよね。
これはまさに痴漢常習者の要望に応えたものなんだよｗ
929 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 00:05:52 ID:NPXIhnvz
てかさ専用どうのこうのよかさ、一般車両無くして、例えば１～５号車は男、６～１０号車は女にすりゃいいじゃん。
完全に隔離しちまえよめんどくせえｗ
930 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 00:07:20 ID:aa4d/zVu
>>927
>プライバシー侵害、痴漢、痴漢冤罪はぜんぶ人権侵害という点で同じ。

それは、それぞれ違うものを共通する括りで汎化しただけ。
死刑と殺人は、どちらも人を殺す事だが、その是非は共通ではないのと
同じ。

もし、風呂の論理を専用車両風に変えるのであれば、女湯は男に覗かれ
ないために、そして男湯は覗きの疑いを掛けられないために利用するのが
目的という事になる。

そして、もし専用車両を風呂の論理風に変えるのであれば、女性専用も
男性専用も、中で着替えるとか用を足すみたいな事を乗客がしており、
異性に見られるのは都合が悪いから、男女で分けましょう、というのが
その目的になる。
931 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 00:09:49 ID:DygT4nhI
この会のHP
トップページに、男と女が手をつないで吊革につかまっている絵があるね。
男女が憎しみ合わない社会をとか書いてあるけど、女に対してとても攻撃的。
あの活動の仕方は、女に喧嘩売ってるようにしか見えん。
932 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 00:25:14 ID:A14PCYeM
男女席を同じゅうせず。

なんだ戦前戦中回帰だ。あははは
933 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 00:30:49 ID:+8QsxjMe
>>929
＞１～５号車は男、６～１０号車は女

乗り間違えた時の移動の便を考えれば交互に配置したほうがいいだろ
934 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 00:31:18 ID:qKBcRxlT
>>928
痴漢様を侮辱するなよ。雌車があり続けるには痴漢様のおチカラが必要なんだからな。
935 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 00:41:00 ID:aa4d/zVu
寝る前に大きな違いを書いとくか。

女性専用と男性専用には、男性を犯罪者予備軍として扱う人権侵害
を前提に敷いている。
だが、風呂にはそういった要素はなく、男女で場を分かち合ってるのみ。

そして、風呂は混浴という例外を除き、男女別が必須要件になっている。
しかし、電車内というのは男女が空間を同じくするのが基本だ。

さらに風呂は男女別れた施設が用意されるのが基本だが、犯罪は自衛が
基本、つまりは、女性専用は例外的な存在なわけだ。

そもそも、この両者が同一論理なら、「婦人と子供専用車両」が抗議に
よって廃止された時に、同じく廃止されて久しいだろうよ。
936 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 00:46:19 ID:+8QsxjMe
>>930
>>プライバシー侵害、痴漢、痴漢冤罪はぜんぶ人権侵害という点で同じ。

>それは、それぞれ違うものを共通する括りで汎化しただけ。死刑と殺人は、どちらも人を殺す事だが、その是非は共通ではないのと同じ。

だから何？ｗ

＞そして、もし専用車両を風呂の論理風に変えるのであれば、女性専用も男性専用も、中で着替えるとか用を足すみたいな事を乗客がしており、異性に見られるのは都合が悪いから、男女で分けましょう、というのがその目的になる。

ワロタｗ
こっちが男女別車両の話を男湯女湯の話にたとえたからといって
男女別車両の導入目的を無理やり「プライバシー保護」に押し込んでどうすんのｗ
仮にそれが導入目的だとしても、
なおさら男女別車両にしろという促進材料になるだけじゃんｗ
937 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 01:03:40 ID:+8QsxjMe
>>935
＞女性専用と男性専用には、男性を犯罪者予備軍として扱う人権侵害を前提に敷いている。

じゃあ、男湯女湯も異性を「プライバシー侵害者予備軍」として扱うという人権侵害を前提に敷いているから、廃止して混浴にすべきだよなあｗ

＞電車内というのは男女が空間を同じくするのが基本

はぁ？　それはあんたの脳内でそうなっちゃってるだけだろうがｗ

＞風呂は男女別れた施設が用意されるのが基本だが、犯罪は自衛が基本、つまりは、女性専用は例外的な存在なわけだ。

じゃあ「プライバシー侵害」にも「自衛が基本」で対処すべきだから、混浴にすべきだろうがｗｗ
思いっきり矛盾してるよあんたｗ
938 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 01:56:27 ID:qKBcRxlT
いつまで電車と風呂の区別もつかない馬鹿の相手してるんだ（笑）

ドライバー酒気帯び検査→風呂→次は何かしら？
939 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 02:02:31 ID:+8QsxjMe
なんだろうねえ
お前が議論の趣旨を理解できたら教えてあげるよｗ
940 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 08:26:01 ID:qtXWP5C3
女性専用車は男性差別とかいう被害妄想を前提にしてるから、議論が噛み合うわけがない。
ボクちゃんは差別されている可哀相な男の子なの、なんていうヘタレ野郎だからね。
自分が普段から浮かばれない生活をしてるから、世間全体がそうだと勘違いしてるんだね。
それなりの仕事(学生なら学問)をして、充実した日々を送っていれば、
この程度のことで差別だなんて感じるはずがないし、
多少の不公平感はあっても、まぁいっかという風に許容できるんだよね。
941 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 09:25:52 ID:aLq02ZDp
＞多少の不公平感はあっても

わかった上で差別を肯定したいわけなんですねww
942 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 11:23:50 ID:T2vX9Y/Q
女性専用車両賛成派は論破された事を認めたくないから
全く関係が無い酒気帯び検問や風呂の話を持ち出してくるのだろうな。
挙句の果てには>940のような訳の分からないレスも付けてくるし････。
ま、賛成派が如何にバカかと言う事を自分達で証明しているのだから滑稽なものだな。
943 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 11:43:44 ID:ilAMJkwi
つか、社会に出たら
自分の身は自分で守る
これが基本だろ。何でいつまでも守られようとしてんの？
944 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 12:27:19 ID:ziFmMnZG
吸収新幹線さくらも女性専用トイレができるね
945 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 14:04:30 ID:D8cMWvNy
女性専用車両には法的根拠は皆無で、かつ、憲法第１４条違反であることは明白です。
946 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 14:09:43 ID:xnkRkFN9
朝の通勤時間帯の満員電車での痴漢を考えると女性専用車両は否定出来ないなー
そもそも何で触るの?馬鹿なの?死ぬの?って話な訳で。
電車乗る時間ずらせ!とか誘うような服着てたんだろ!なんて触られた方が悪いような事言われちゃったらもう
別車両に隔離して貰えませんかねってなるわな
947 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 14:19:09 ID:ijFFsnTa
女だけ料金値上げするとかな。
バーターがあたりまえだ。
馬鹿女は。
948 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 14:26:56 ID:CmQmLdEF
勉強させても駄目、選挙権与えても駄目、社会進出させても駄目駄目な女
949 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 14:56:14 ID:oKaahUSr
>>946
バカじゃね？
どういう神経で書き込んでいるの？
そんなくだらないカキコミするのが楽しいの？
何歳？
950 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 15:16:49 ID:c+0Wfp3N
>>946
創価乙
951 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 15:49:09 ID:ilAMJkwi
社会に出たら自分の身は自分で守る、これが基本。

守ってもらうとかいつまでも甘えた考えしてるからダメなんだよ。
952 ：940：2010/06/16(水) 18:11:45 ID:T8Os/wz2
キモヲタ無職が大勢釣れたようですな。
仕事もせずに昼間から愚痴を垂れているような男は、
最早負け組というか、人間のクズですな。
953 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2010/06/16(水) 18:16:56 ID:WVzGtTPB
　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　　　　　　　　　　 　　　／ ￣　　 ￣ ＼
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､ 　　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　わかったから落ち着けブス
　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ 　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
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954 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 19:23:08 ID:aa4d/zVu
>>936
>だから何？ｗ

だから無理やり一つのキーワードに詰め込んだところで、お前の主張を
満たす事はできないって事だよ。

>男女別車両の導入目的を無理やり「プライバシー保護」に押し込んでどうすんのｗ

そうだろう？
もし両者が同一論理なら、無理に押し込めずとも、すんなり馴染む。
しかし、無理やり押し込まないと同じ論理に出来ないという事は、両者は別論理で
あるという事なんだよ。
つまり、男女別乗車や専用車両の論理は「プライバシー保護（＝風呂の論理）」
とは違う証拠ってわけだ。
955 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 19:25:25 ID:aa4d/zVu
>>937
>男湯女湯も異性を「プライバシー侵害者予備軍」

風呂の場合は、不可抗力的に他人の裸が見えてしまう場だからこその「プライバシ
ー保護」だ。
専用車両のように意図的にプライバシーを犯す者の予備軍として利用者を見立てる
ものではないから、その表現は不適切。
つまりは、意図的に見るならともかく、見たくなくても見えてしまう状況において、「侵害者
予備軍扱い」はないという事。
956 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 19:27:26 ID:aa4d/zVu
コピペをミスったので続き。

>>937
>はぁ？　それはあんたの脳内でそうなっちゃってるだけだろうがｗ

ん？お前の住んでる地域では、男女が別れて乗車してるのか？

>じゃあ「プライバシー侵害」にも「自衛が基本」で対処すべきだから、
>混浴にすべきだろうがｗｗ

裸を晒す場において、異性が入り混じって、各自が自分で隠すのが基本？
そりゃ初耳だな。
957 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 19:54:45 ID:GR5XGEvP
>>951
>社会に出たら自分の身は自分で守る、これが基本。
>守ってもらうとかいつまでも甘えた考えしてるからダメなんだよ。

なら警察廃止を求めるべきだわなｗ

>>954
>無理やり押し込まないと同じ論理に出来ないという事は、両者は別論理で
あるという事なんだよ。

じゃあ「プライバシー侵害も痴漢も痴漢冤罪も人権侵害である」という主張を否定するわけだよな。
ということは、「プライバシー侵害、痴漢、痴漢冤罪の少なくともひとつは人権侵害ではない」とお前主張しているわけだ。
で、３つのうちどれが人権侵害ではないのか、そしてその根拠を教えてください。

>>955
> 風呂の場合は、不可抗力的に他人の裸が見えてしまう場だからこその「プライバシー保護」だ。
> 専用車両のように意図的にプライバシーを犯す者の予備軍として利用者を見立てるものではないから、その表現は不適切。
> つまりは、意図的に見るならともかく、見たくなくても見えてしまう状況において、「侵害者予備軍扱い」はないという事。

違うよ。プライバシー侵害の成立には侵害者の故意は不要。
だから「裸を見ようという故意がなくても見えてしまう状態」でプライバシー侵害は成立し、人権侵害は成立する。
よって、混浴におけるプライバシー侵害も共用車両における痴漢や痴漢冤罪も人権侵害であるという点で同じ。
958 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 20:04:48 ID:WVzGtTPB
>>957
なぜ？
つか、警察を必要としないような手段に出てるのは、専用車賛成派だろ？ｗ
自分たちが法を無視しといて、他人に警察廃止とはｗｗ
959 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 20:06:28 ID:GR5XGEvP
>>956
>>935（お前）「電車内というのは男女が空間を同じくするのが基本」
↓
>>937（私）「はぁ？　それはあんたの脳内でそうなっちゃってるだけだろうがｗ」
↓
>>956（お前）「ん？お前の住んでる地域では、男女が別れて乗車してるのか？」

なんだ、その間抜けな返しはｗ
>>935は「同じくするのが基本であるべきだ」という意味で書いたんじゃないのかよ？ｗ
現状で共用車両がほとんどなのは当たり前だろうが。
しょうもないレスしてくんなよ。スレの無駄だから。

-------------------
>>935（お前）「風呂は男女別れた施設が用意されるのが基本だが、犯罪は自衛が基本、つまりは、女性専用は例外的な存在なわけだ」
↓
>>937（私）「じゃあ「プライバシー侵害」にも「自衛が基本」で対処すべきだから、混浴にすべきだろうがｗｗ　思いっきり矛盾してるよあんたｗ」
↓
>>956（お前）「裸を晒す場において、異性が入り混じって、各自が自分で隠すのが基本？
そりゃ初耳だな」

お前だいじょうぶか？　自分が何を書いたか完全に忘れてるだろ。
「犯罪は自衛が基本」というお前の基本前提を混浴に適用するとそうなるということだよ。
しかし反対派は日本語が読めない奴ばっかだなｗ
960 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 20:09:52 ID:us3W5lsa
で、だからと言って法を無視して強制的に男性を排除して良いと
何の根拠があって言ってるの？
961 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 20:11:44 ID:c+0Wfp3N
今日もキチガイババアが必死に男性差別肯定しているようでｗｗｗ
962 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 20:36:05 ID:d322+7iE
>>955
>専用車両のように意図的にプライバシーを犯す者の予備軍として利用者を見立てる

意味不明。
963 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 20:45:57 ID:LgVYo7ju
相変わらず社会から疎外されている哀れなキモヲタが暴れてますな。

>>960
毎度おなじみ、キモヲタプロ市民の付け焼刃の法律論ですか。

>>961
お前もキモヲタから足を洗えば差別されなくなるぞ。
964 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 20:50:57 ID:aa4d/zVu
>>957
お前、自分で書いてたじゃないか。
「専用車両をプライバシー保護に無理やり押し込めるな」って。
もし、専用車両が風呂と同じプライバシー保護の論理なら、無理やり
押し込めなくても、そのまま同じ論理を充当できる。
しかし、実際は形を変えて論理を改ざんしなければ、同じ論理に
出来なかった。
即ち、専用車両と風呂は論理が違うというワケだ。
そして、「人権保護」という括りも意味を持たない。
なぜなら、各々はその必要性や実現に伴う犠牲が違うので、「人権保護」
という、同じものとして扱う事ができないからだ。

それからプライバシーの侵害者について。
「侵害する」とは自発的な行動を意味する。
つまり自分の行いが、他人のプライバシーに抵触した時に成立する概念だ。
もし、風呂が男女別ではなく、異性の裸が目に入ったとしたら、それは
「見た」というより「見せられた」の方が正しい。
なぜなら、「見ない」という選択肢が無かったのだから。
この時、見られた側を「プライバシーが侵害された」と表現するならば、
侵害者は見た人ではなく、そんな環境を用意した風呂の経営者の方だろう。
965 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 20:50:58 ID:d322+7iE
>>963
以上、ババアの戯言でしたw
966 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 20:51:49 ID:aa4d/zVu
>>959
>「同じくするのが基本であるべきだ」という意味で書いたんじゃない
>のかよ？ｗ

あるべき論ではなく、現状そのままの意だよ。
電車は一々性別で分けず、全ての人が「乗客」という括りが普通だろう。
そういう事だよ。

>「犯罪は自衛が基本」というお前の基本前提を混浴に適用するとそうなる
>ということだよ。

なぜ、男女別になってる標準スタイルの風呂ではなく、あえて混浴を持ち
出したのだろう？
混浴は見られてもOKという特殊な前提下で成り立つものだから、見えない
ように自衛する前提自体がないぞ。
また、標準スタイルの風呂で考えるにしても、お前の意見はおかしい。
なぜなら、風呂は「犯罪」ではなく「プライバシー」の問題だからだ。
967 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 20:53:50 ID:T7N6RtrR
賛成派・・・・論破されまくり…。
頑張れ！！
968 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 21:08:02 ID:ilAMJkwi
でさ、何の罪も犯してない男性を排除して良いという賛成派は、
何を根拠にそう言ってるの？
具体的な根拠とか明文化された文書があるなら、それを示してよ。
969 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 21:17:56 ID:c+0Wfp3N
>>968
何の根拠もない。ただ単に男性差別をして楽しんでいるキチガイに過ぎないｗｗｗ
970 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 21:29:46 ID:qKBcRxlT
ここは「キチガイ雌車信者に電車と風呂の違いを説明するスレ」
ですね、わかります。
971 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 21:53:30 ID:X58Wle9U
>>968
排除って？
どこから排除してんの？
972 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 22:10:08 ID:X58Wle9U
反対派は賛成派の質問に何一つ答えてないだろ。
何が論破だ、笑わせるなw
ど低能がw
973 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 22:13:37 ID:aa4d/zVu
的外れな筆問して、総スルー食っただけじゃないの？
974 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 22:14:33 ID:M/w/1J61
>>972
レス番よろ
975 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 22:30:50 ID:X58Wle9U
>>974
レス番？
いいよ、お前が答えろ。
専用車両内での痴漢発生件数は？
答えろよ？
976 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 22:34:42 ID:X58Wle9U
>>973
お前でもいいぞ？
それともただのちょっかい出す低能か？w
977 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 22:40:24 ID:GR5XGEvP
>>958
>つか、警察を必要としないような手段に出てるのは、専用車賛成派だろ？ｗ

ああ、いい返しをしてくれたねｗ
そうだよ。痴漢や痴漢冤罪の防止の費用対効果は、共用車内への警官や警備員の配置や監視カメラ設置よりも、車両を男女別にしただけほうが高い。
お前のポリシーである「社会に出たら自分の身は自分で守る」にもかなった方策なんだよｗ

>>964
（前段について）
＞専用車両と風呂は論理が違う

だから、「プライバシー侵害も痴漢も痴漢冤罪も同じ人権侵害である」という主張をお前は否定するわけだろ？
ということは、お前は「プライバシー侵害、痴漢、痴漢冤罪の少なくともひとつは人権侵害ではない」と主張しているわけだ。
だったら、３つのうちどれが人権侵害ではないのか、そしてその根拠を教えてください、と聞いてるんだよ。
これで2回目だぞ。ったく・・・

＞各々はその必要性や実現に伴う犠牲が違うので、「人権保護」という、同じものとして扱う事ができない

混浴でのプライバシー侵害、共用車両内の痴漢・痴漢冤罪の人権侵害の内容（行為）が違うのは当たり前だろうがｗ
それらの具体的行為を捨象しても、その行為が齎す結果の態様は「人権侵害」という共通のカテゴリーに属すると言ってるんだよ。
だから混浴でのプライバシー侵害の防止策としての男湯女湯を認めるならば、
同じ人権侵害の保護策である男女別車両も当然認めるべきでしょと言ってるわけ。
ここまで説明しないといけない反対派にはほんとに疲れるわｗ

＞見られた側を「プライバシーが侵害された」と表現するならば、侵害者は見た人ではなく、そんな環境を用意した風呂の経営者の方だろう。

別にどっちでもいいけど、だから？ｗ
978 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 22:42:38 ID:GR5XGEvP
>>968
>でさ、何の罪も犯してない男性を排除して良いという賛成派は、何を根拠にそう言ってるの？

女性専用車両によって男性が「排除」されているというのは、どういう状態のことを言うわけ？
979 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 22:43:05 ID:aa4d/zVu
>>975
ああ、お前か。
「女性専用に反対する奴は、痴漢撲滅を望んでないの？」
って書いてた奴な。
それで、女性専用と痴漢撲滅の関連を聞かれて、突然、専用車両内
の発生件数に話を変えたんだったよな。

例え専用車両内での痴漢件数が０件でも、それは痴漢撲滅ではなく、
ただ犯行の場が一般車両に移っただけ、という現状なのだから、
まず女性専用と痴漢撲滅を関連つけなきゃ話が進まんわ。
980 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 22:46:17 ID:GR5XGEvP
昨日の反対派完全論破以降の反対派の残党のレベルが低すぎるＷ
981 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 22:50:04 ID:X58Wle9U
>>979
専用車両では犯罪件数はゼロなんだな？
で、どうすれば痴漢撲滅出来ると思う？
馬鹿なお前でもわかるだろ？
982 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 22:57:44 ID:X58Wle9U
>>968
で、何から排除してんだよ。
答えろ。ど低能w
983 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:01:57 ID:X58Wle9U
おいおい、日付かわるまで待機するの勘弁してくれよ？
この程度なんだよな～w
984 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:03:52 ID:aa4d/zVu
>>977
それら三つは人権侵害の要素を持つ、と以前書いた通り。
人権侵害の要素を持つが、その事を以ってして、三つを同列に扱う事は
できない。
お前の言葉で言えば、「人権侵害」という共通のカテゴリーを持つ事は、
その三つを同列に扱う根拠にはならない、という事だ。
なぜならば、他力による対策の必要性、その対策により生じる犠牲は
それぞれ違うから。
これも以前書いた事だよ。

一言に同じ「人権侵害」と表現できても、ものによって、他力によって
対策が施されるのが標準であったり、自力に任せるのが標準だったり
する。
また、特に問題なく対策を立てられた場合と、犠牲を払う必要がある
場合とでは、その存在の正当性を分ける事もある。

ゆえに「人権侵害だから、同じ扱いをすべき」とはならないわけだよ。

>別にどっちでもいいけど、だから？ｗ

だから、風呂の論理は、利用者を「プライバシー侵害者予備軍」として
扱っていない。
985 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:06:43 ID:aa4d/zVu
>>981
お前との話の目的は、「女性専用内での痴漢発生件数が０でも、
それを以って痴漢撲滅できたとは言わない」を主張する事だ。
従って、それが達成できればOK。

痴漢撲滅の方法については別の話。
986 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:10:26 ID:aa4d/zVu
「お前との話の目的は」じゃないな。

「今話してるのは」に訂正。
987 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:13:52 ID:X58Wle9U
>>985
じゃあ、どうすれば痴漢撲滅できると考えてるの？
いい加減答えてね？
988 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:17:39 ID:X58Wle9U
>>984
なんかダラダラ書いてるが、その人権侵害は犯罪者によってもたらされてるわけだ。
解るか？
989 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:18:08 ID:aa4d/zVu
>>987
痴漢の撲滅で、確実であると同時に唯一なのが、男女別乗車だろう。

そして、次善手として、今まで反対派が提案してきた対案がそこに
はいるだろう。

具体的には、監視カメラ、私服警官搭乗の告知、ポスターや構内放送
での注意呼び掛け、つまり、女性には自衛を、男性には監視の目を
求める。

女性専用車両は、痴漢を減らすのではなく、空間的に偏らせるだけ。
痴漢撲滅のために思案してきたのは、実は賛成派ではなく、反対派
の方なんだよ。
990 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:22:29 ID:aa4d/zVu
>>988
犯罪者によってもたらされる人権侵害は、その大半が自衛を基本として
いるだろう？
そして、風呂の例では、普通の男女間における不可抗力的なプライバシー
の露呈が、人権侵害の姿だ。
991 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:26:54 ID:qKBcRxlT
NGワード：女性専用車両内での痴漢発生件数
992 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:29:25 ID:X58Wle9U
>>989

>痴漢の撲滅で、確実であると同時に唯一なのが、男女別乗車だろう。

解ってんじゃねーか。

専用車両の実績を踏まえた上でなぜ別車両を訴えない？
専用車両反対は逆行だろ。
993 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:29:26 ID:aa4d/zVu
1000まで行くと落ちてしまうから、ちょっとここで打ち切らせてもらうぞ。

一人でも多くの人にROMして欲しいから。
994 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:32:27 ID:ygFsNF/C
賛成派の言っている事って本当に程度が低いな。
尤もこんな奴等の言う事が世間にまかり通る程世間もかなりおかしくなっているのだけどな。
995 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:33:12 ID:aa4d/zVu
>>992
一言だけ答える。

第一に、監視カメラ以下の案のような、男性を犯罪者予備軍扱いしない
案を全て試してないから。

そして第二に、女性専用の撤廃は前例があるが、男女別どころか、男性
専用の導入の前例がない中では、実現不能だろうから。

もし、この案を鉄道会社自ら出してきたら、不本意ではあるが、漏れは
飲もうと思ってる。
996 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:36:11 ID:X58Wle9U
>>990
何言ってんの？お前。
専用車両とか、この場合の人権侵害とか、犯罪者がいなけりゃ無い話しなんだよ。
逃げんなよ低能。
997 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:48:37 ID:TzY5W6Qh
今男女別乗車を推進しているのは賛成派なんだよな。
鉄道会社にも賛成派からも意見を送るべきだし、
仮に実現したなら賛成派は男女別乗車の推進のために色々と負担するべきだな。
998 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:52:04 ID:c+0Wfp3N
新スレは?私は立てられなかった。テンプレは>>1-3を
999 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:56:03 ID:c+0Wfp3N
今日の創価ｗｗｗｗ

ID:X58Wle9U
1000 ：名無しさん　～君の性差～：2010/06/16(水) 23:57:21 ID:c+0Wfp3N
1000なら女性専用車廃止
1001 ：１００１：
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