漫画・アニメでの男性差別 Part14

>>395
なるほど、あんたは『頭が良くなりたい』と思っている人間が居たら『お前頭悪いな』とか、
『男らしくなりたい』と思ってる奴が居たら『情けない野郎だ、男らしくねえ』とか調子扱いて言って、
『自分は全く悪いことしてない』とか罪悪感皆無で自分を正当化してしまうような性悪人間って事だな。

>>400
何度も批判派が言ってる『自分に都合の悪い質問には答えないのか？』だが、
批判派の奴らもそう言う傾向強いし、住人の言ったことすべてにレスを返してる訳じゃないし。
そう言うことを言いたいなら、あんたが自分に向けて言われた事すべてにレスを返せるぐらいになってからにしろ。

>>399
肯定派だが自分もＩＤが勝手に変わっちゃうんだ。
そういう時は断わりいれたほうがいいのかな？

>>400
＞自分に都合の悪い質問には答えない
>400以前に質問なんかどこに書いてあった？
言ってみろよ？答えてやるよ
少なくとも俺に対しては質問していないだろうが？
批判派こそ

＞女性差別のスレに男性差別はが突っ込んできても論破すれば問題が無いだけだ
これに反論してみろよ

＞「無理やり努力させる」なんてどこに書いてた？
こじつけなくとも分かりきったことだろｗ
俺（>393）は>>387のセリフについて触れているって分かるないのか？
後者は「強要」だからこそ差別なんだよ

俺（>393）は「努力をさせること」（男らしく努力をさせること）が差別だといっているのに
君は「努力するのが差別」って言っているだろ？
自分の言ったことをもう忘れたのか？
それを読解力がない君にも分かりやすくするために
（無理やりさせる）と補足しただけでこじつけたわけじゃない
最初から君が言う男らしくする努力を「強要」させる事について俺は言っていたんだ

＞書いてないことまで勝手に妄想してこじつけ
結論：君が読み取れていなかっただけ。こじ付けではなくただの補足。
補足によって君が引き出せていなかった意味が出現したからこじ付けと勘違いしちゃったのかな？ｗ

>>403
>>399だが規制されたので、今回は｢批判要望｣板の｢問答無用で････｣スレで代行を頼んだ。
だから>>399とはIDが違うと思うが、その事については御容赦頂きたい。
････さて本題だが名前欄に半角でも全角でもいいから空欄を1つ付けて、その後に#を1つ付ける。
その後空欄を幾つか付けるか好みの半角英文字を幾つか付ける。
そうする事でレスを付けた後の名前欄にトリップが出てくるから、態々一言入れる必要は無い。
良かったらお試し頂きたい。

>>404
ありがとう。
なるほど今度から最初に書き込む時にトリップをつけておけばいいのか。

>>401
頭の良し悪しは個人の能力の差があって、努力すればなんとかなる
とは一概には言い切れないから、その例えは微妙だ。
病気などやむを得ない事情でもないのに太ってるやつが
痩せたいと思ってるのに痩せない、その努力もしていない、というところに
「悔しかったら痩せてみろデブ」って言われてむかついてるのが
不当で差別、って言ってるようなもんだ。
言われたくなければ痩せれば済む話。
君は人、特に男には悪口を言わない出来た人間かもしれないが
男らしさなんて、個人の立ち振る舞いひとつでどうとでもなるものを
自分がそうありたいと思ってるのにできてないことを指摘されてむかついたら
はい、差別、って男に甘すぎる。

>>402
君のようにどうしても男性差別に認定させたがったり
何を言われても批判することしかできないような奴は話すのが面倒でしょうがない

>>403
>>120の前半部分とか、>>127の「どうしたら平等になるか？」
>>129のレイプゲームの話とかは質問に答えてないな。
レイプゲームの話なのに戦争ものとか、わけ分からんこと言って逃げてるし。

>＞女性差別のスレに男性差別はが突っ込んできても論破すれば問題が無いだけだ
「女性差別など存在しない」と思ってる奴がわざわざ乗り込んできて
論破されたからといってはいそうですか、と引き下がるとは思えない。
現に、この板でまともに機能している女性差別系のスレはほとんどない。

アンカーもつけてないのに「俺はこの話についてレスしてる」とか後出しでいわれてもな。
「俺様の書くことが理解できないのは読解力が無いからだ」って言う前に
己のレスつけかたを見直せよ。
あと、『男の癖になんて情けない野郎だ、もっと男らしくしてみろ』は別に「強要」じゃないだろ。
何々してみろ＝何々しろ、ではない。別にやりたくなければやらなければいい。ただの煽り。
それを勝手に「強要」とこじつけて「努力をさせる」って勝ち誇ったように言ってるだけ。
「言っていたんだ」というのなら最初からそのレスを書け。後出しするな。

スレ立てだけど、長期間規制かかってて出来ないんだわ。
解除されることがあれば
「男女平等」についてのスレを立てるよ。
ここの住人みたいに「男だけが酷い目に遭わなければそれでいい」
ってのと一緒にされたくないし。

>>408
恐らく立てても殆ど人が来ないでおちると思うよ。
そんな感じの男女平等系スレが立つのは何度か見たが、大抵人が来ない。
ほんのわずかの人達を除いて、男も女も基本、自分達の性さえ良い扱いなら
異性がどうなろうが知ったこっちゃないんじゃないか。

ぶっちゃけ愚痴書き殴ってる方が楽だし爽快だからな
いつ頃からかスレの雰囲気が理屈っぽくなってあまり覗かなくなった

>>407
やはり俺に対しての質問じゃないじゃないかｗ
>>120や>>127については誰に対して質問しているのかご丁寧にレス番まで付いているｗ
肯定派は批判厨を全否定しろとでもいうのか？ｗ

＞論破されたからといってはいそうですか、と引き下がるとは思えない。
君が論破されても引き下がらないようにか？
そういう風に突っ込んでくる人間がいてもおかしくないだろ別に。
君ら自体そういうふうに突っ込んでくる人間なんだからな。
君はそういう風な人たちを批判できるような分際じゃない。

男性差別的なスレに比べて女性差別系のスレ自体少ないしな。
君らみたいな批判厨のせいでまともに機能している男性差別系スレだって殆どないだろ。
女の差別についてしか考えられないフェミニストと同じなんじゃないか？
女性差別系のスレの批判派が乗り込んでくることを迷惑だと思っているなら
なぜこの男性差別系スレに君ら批判派は乗り込んでくるんだ？
人をとやかく言う前に自分の事を見直せよ。

>>407
＞アンカーもつけてないのに「俺はこの話についてレスしてる」とか後出しでいわれてもな。
＞「俺様の書くことが理解できないのは読解力が無いからだ」って言う前に
＞己のレスつけかたを見直せよ。
つ・スレ住人の意見をちらほら引用するわりにはきちんと引用した
　レスの話題の流れを把握せずに都合のいい部分のみ引用する。

レス番何か無くともスレの流れ読めば分かるだろ。
何度も指摘しているがいい加減に読解力つけろよ。
君ら批判派だって全てのレスにレス番つけているわけじゃないだろ？（>>129とかな)
ま、その付近のスレの流れを読めば誰（何）に対していっているか普通の読解力があればわかるが。

＞別にやりたくなければやらなければいい。ただの煽り。
そういう煽り発言も男性差別だ。
何々してみろ＝何々しろといっているのは変わりない。命令は命令だ。
しかも何々してみろの方が君が言う煽りをこめた言い方の方が罵倒なんだからたちが悪い。
だいたいフェミニストは理由抜きに「女らしくない」といっただけで女性差別だというだろうが、
なぜそこについては触れないんだ？

都合の悪いレスはスルーか？　>>402の
＞あんたが自分に向けて言われた事すべてにレスを返せるぐらいになってからにしろ。
を実践しろよ。

>>407
連レスはしたくなかったが君の疑問に答えてやろう。
その代わり俺の疑問にも答えてもらうぞ？

Ｑ.同額、同頻度のメンズデーがレディースデーと同じ数だけあれば男性差別にはならない
ってのと同じだろ？

A,ああ、そうさ。
　というかあれはあれは男性者別を批判した言うよりは
　のだめ（という作品）の千秋（というキャラ）ののだめ（というキャラ）に対する暴力が
　女性差別だって意見に反発していただけだろ？
　都合の悪い>>383-384はスルーか？

Ｑ.それじゃどうなったら平等になるんだ？

A,わからん。
　それを考えるのは俺たちだけはなく君ら批判派も考えるべきことだろ？
　君らは批判派は俺たちが男性差別にしか触れないことをフェミト同じ批判し
　男女平等について主張している（つもりの）はずなんだからな。

Ｑ.レイプゲームなんか全然女性差別にならないと思ってる？

A.思っていない。
　だが肯定派がいいたかったことは
「レイプゲームは女性差別差別だ。それが何か？だからといって
　他の漫画や作品で男性差別が無いということにはならないぞ？」ってことだろう。
ま、要するに「男塾」という作品が女性差別でも「クレしん」という作品が男性差別ではないということにはならないってことだ。
肯定派仲間を非難する資格は俺には無いがはっきりとそう明言しなかった肯定派にも問題はあったかも知れないな。

さ、次はそちらが俺の疑問にも答えてもらおうか？
どれに答えればいいのか分からなければ後日、俺の疑問をピックアップしてまとめたレスをしてやる。

>>5又は>>398-399に該当している人物を見ていると、
嘗てゲームセンターのプリクラに関するスレッドや映画館等のレディースディに関するスレッドで
｢資本主義社会なのだから女性を割り引いたりするサービスがあって当たり前｣みたいな事を言っていた奴を思い出すな。
ちなみにそいつは後で人権問題板にスレッドを立てていたけどな。

>>414を見て今思い出したけどそいつは｢女性専用｣プリクラコーナーについては
｢男性は犯罪者予備軍だから男性が利用できなくて当たり前｣みたいな事も言っていたな。

アニメは知らんがｂ型ｈ系は糞。作者は完全に女尊男卑主義者。
１，２巻まではまだいいがそれ以降どんどん気持ち悪くなっていく。

女作者の女尊男卑は男作者の数倍不快だ

レズキャラが恋敵の男を暴行したり試したりするのは勘弁してくれ

>>406
『そいつが努力しなかったせいで迷惑をかけられたから相応の悪口を言って仕返しをする』とかなら状況によっては理解する、
だがその例は『努力で何とかできる可能性があるが努力しなかった』だけで、『努力しなかったことで迷惑をかけた』訳ではない。
『努力しなかっただけの奴』に悪口を言うのは、一方的に迷惑をかけてるだけに過ぎないだろう、そんなのは不当だと思うが。
「悔しかったら痩せてみろデブ」なんてのはもちろん不当、あんたのような奴はそう言う一方的に迷惑をかける行為をそんな感じで正当化しながら、
努力をしない人間などを見れば『悪口を言う口実ができた』などとほくそ笑んで調子に乗って悪口を言ったりするんだろうな。
後>>402と>>402への突っ込みの関係性が分からない。

批判厨は反論できなくて出て来れない状態か？
じゃあ更なる追い討ちとして批判厨に対する質問を挙げよう。

批判厨にスルーされている肯定派の意見はたくさんあるが
批判厨にスルーされている肯定派の意見は質問じゃない指摘的なものが多いからな。
後で批判厨にスルーされている肯定派の意見も質問形式に変えてやるから答えてもらおう。
今回は俺の疑問の一部を聞くだけにしておこう。

Ｑ1、だいたいフェミニストは理由抜きに「女らしくない」といっただけで女性差別だというだろうが、
　　　なぜそこについては触れないんだ？

Ｑ2、女性差別系のスレの批判派が乗り込んでくることを迷惑だと思っているなら、
　　　なぜこの男性差別系スレに君ら批判派は乗り込んでくるんだ？

Ｑ3、都合よく肯定派にだけ考えさせようとしているが、
　　　どうすれば男女平等になるのかを考えるのは俺たちだけはなく君ら批判派も考えるべきことだろ？
（以上>413での質問）
Ｑ4、結局あさりちゃんが男性差別であることは認めたのか？
（>248でスルーされた疑問）

まあ、もっと疑問はあるが質問形式にしていないものも多いから今回はこれだけで十分だろう。

まさか>>5>>24>>398-399に該当していた奴は
ここで何かを言うために人を集めているんじゃないだろうな････?!
本当に戦争する気なんじゃないだろうか････?!

>>420
まあ気長に待とうぜ、アクセス規制でも喰らってるのかも知れないし。
あれだけ偉そうなことを言ってたんだ、ちゃんとした答えを返してくれるに違いない。
>>407
>>『俺様の書くことが理解できないのは読解力が無いからだ」って言う前に
>>己のレスつけかたを見直せよ。
書いてないことを勝手に付け加えて曲解し批判する批判厨を何度も見たことがある、
批判厨どもに読解力がないのは間違いないな。

「会長はメイド様」みた。
比較的マシな部類に入るとは思うが、男は一部の良心的な奴のぞいて基本的にロクデナシみたいに描いてるのがなー。

今更だが聖痕のクェイサーのアニメ版はいい。
原作だと相変わらず男性キャラに風当たりの強い作風だがアニメではどっちもどっちな感じ。
女キャラでも汚れ、悪役、下衆、笑いの役回りがちゃんと出来てる。
特にヒロインによるツッコミのやりすぎ感が抑えられていて印象が変わる。
監督が意図したかは知らないがこのスレ的にも興味深いと思うのでよかったら見比べてみてほしい。
（前にも似たようなことを書いたがスルーされたので）

（訂正）気づいたら男性、女表記になってた。

スレ立てしました。
差別や公平性に重点を置いた話題から距離を置いて
男性キャラに対する横暴が蔓延する傾向に不満を語りたい方向けです。

漫画での男性軽視描写にウンザリしてる人集まれ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277637755/1-100

小さい時から漫画やアニメの｢男性差別｣シーンを｢男性差別｣と認識しないで見ていて
それを当然のように思ったまま育った人が漫画やアニメ(或はスレ違いながら
TVCMやドラマ)を製作する側に経つのかと思うと、事態はかなり悪くなりそうだな。

>>426
初めの方を読んでみたけど、いきなり思い込みによる批判がかかれまくっているな。
男性差別が嫌い系のスレは立てたばかりの時は批判されまくるのが常だな。

>>428
おおかた女の人なんだろうね。気持ちは分からなくもない。
「どうせ腐女子批判にもっていくんだろ」ということらしい。
スレ立てしてみて初めて否定派の動機が分かったよ。でも話せば分かってくれたみたい

まあ何だかんだ言っても世の中、男が女に優しいのは勿論、女だって女に優しいからな。
>>423の漫画の女主人公なんかその典型だし

こういう時代に一石を投じるために、弱者男性の立場に立って同性と戦う女性を主人公にした作品を作りたいんですよ。
編集から止められるかな？

>>431
漫画家さんですか？是非協力したいな〜。でもあからさまな設定には難色示しそう。
これまでは武力による外圧的支配を目論む悪が主流だったが
世論を盾に内側からの支配を目論む悪がナチュラルに書けたらいけるんじゃないでしょうか？
弱者男性救済のテーマは表向き伏せておいた方がいいかも。

>>431
やっぱりそういう主人公は男性の方がいいかな
むりに女主人公に男性救済させなくても
その男性を支えるヒロインがいるっていう話でもいいんじゃないかな

敵側の女はドブスぞろいにしないとマゾな萌え信者がつきそうだな

でも、悪役女を不細工にしちゃうと、所詮こいつも既成の価値観から脱却してないと突き上げくらうんですよ。

美女を持ち上げすぎたのが過去の失敗だからな。
それにマゾ萌え信者へのいい見せしめじゃないか。

見せしめにはならないだろう
マゾなんだから
ヒロイン・敵側共々ブスにしてくれればおｋ

ご主人様が人間の屑として葬り去られるんだからこれほどマゾにとってつらいことはないんじゃないか？
ブスも美女も悪い奴は訴えればいいじゃないか

>>438
死んだ悪役キャラでも人気が高かったりするように
人間の屑として葬り去られるような内容でも信者的な者はつくかもな。

ブスでも性格がよければ良いヒロインになれる。

多少信者がつくくらいで心配せんでもいいだろ。作家にだって都合はあるんだし。

イケメンばかりで女はブスしかいないって漫画描いたらどうなるかなｗ

ＢＬになるな

人間の屑として葬り去るんじゃなく敵側を改心させればいいんじゃないか？

男性VS女性（戦闘とかそういうのは除いて）みたいな感じで口論すると
大抵、男性側が非を認め敗北、和解みたいな感じになるから
その逆のようにすればいいんじゃないか？

敵側を極度のフェミニストにしなくても
既成の価値観に捉われて男性差別なんか気にしていない女
って感じの敵にすれば後味的にもいいんじゃないか？
実際、フェミニストよりも男性差別を意識していないだけって言う人間も多いから
女性差別については学校で習うしマスコミもよく取り上げるから自然に意識させられるけどな

戦闘とか試合を除いた男性VS女性って
大抵、既成の価値観に捉われた男性とそれに立ち向かう女達みたいな構造になっているからね

男性軽視へのアンチニズムを書くなら
女だけがボケ訳をやって男がツッコミ役になって殴るギャグマンガ
が一番効果的だな

でもオタクは自分がヘタレのくせに一丁前の「男気」なんか持ってやがるからなー。
この世にＹ染色体はいらない！とか男を劣等種族みたいに見なし、
女の子がキャッキャウフフしてるところを見れたらそれでいいとかほざきやがる。
百合ブームも連中のこの歪んだ性認識なしにはありえなかった。
こいつらを懐柔するいい方法ってないかなー。

それは男気とは違うだろ

世紀末オカルト学園はお前等好みそうだなｗ
死霊に憑依された女生徒をコミカル気味に殴ってる

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277637755/

なぜか途中までは賛同者が何人かいたのに
いまではこんな気違いばかりになってしまった
そして>>1は逃げた

今でも賛同者は結構いるだろう。
むしろそのスレで批判している人間の方が少なく
おかしい発言ばかりしているように見えるが？

男性蔑視って萌えアニメ以外でもある？

>>450
すまんな、ここにまで飛び火させて。
害厨のゴキ腐リ辺りだろうがしょうもない奴だよホント。
ところであそこで書いたスタンスはこことは少し違うと思うんだけどどうだろうか？
もともと俺もここにいたんだけどね。

何でおれが荒らしってことになってんだよ
俺は例のスレの>>304とかだ

>>453
449書いたのあんた？それならそれでここにまで害厨が来てないって意味でいいんだけど
逃げたって言うけど最初から男性差別肯定してる害厨にあれ以上何言ったらいいわけ？
レスは平行線をたどって感情論ばかり埋められていくだけだよ。あの時は無視するのがいいと思ったんだが

>>454
確かに無駄な感情論は読み飛ばしたよ
それ以外の部分で俺は批判厨に反論したわけだ

どうせ>>449のスレで騒いでいるのはこのスレから逃げ出した批判厨だろ

>>455
だったらそれはそれで都合いい。あのスレは十分役割を担ってくれそうだｗ
連中が飢えてこっちこないように適当にエサまいとけばいい。

>>446
時代は変わったのかもな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11300107

迷い猫オーバーランのせりざわふみのがひどい。
ラブひなの鳴瀬川を髣髴とされる。
自分から裸等々見せておいて撲殺。

例　　家が停電に。その時ふみのはお風呂に入っていた。
　　　怖くなって裸のまま主人公のいるリビングに突入。→撲殺

主人公曰く「あいつの言動はすべて思っている事と反対だ」
あれじゃあただの性悪で痛い女。
作者は完全に「ツンデレ」を誤謬している。程度が伺えるわ。
2次元キャラにこんなむかついたの久しぶりかも。
あれはいくら可愛くても2次元でも無理。
もしエロゲなら攻略しないでえちシーンのCGだけ見るわ。

>>418
同感。そういうのはムカつく。

「我々の業界ではご褒美です」←イラッとくるな

>>451
男性蔑視って、簡単に言えば男は女より劣ってる、って内容？
それなら別にそんなに多いとは思わないが。
女に殴られるからといって、男を貶めてるとは限らないから。
戦闘もので最強になれるのは男キャラのほうが多いし
それに比例して、かっこいい見せ場も多い。
香がりょうを殴るからといって、りょうが香より劣る存在だと書いてるわけじゃないしな。
少女漫画なら、冴えない女と王子様な男（逆ハーなら王子様な男がたくさんいる）
って今でも普通にある。
殴り返すシーンがない、男女逆転した漫画やアニメがない
っていうのは、男性蔑視とはまた違う話だろう。

>>461
男があまりに理不尽な扱いを受けてるってことだよ。
普通ならそこまで非難されるべき筋合いのないことでもボコボコにされるような。

「弱そうに見せる」ために女に殴らせる描写はひとつの手段として
アリだと思うけどね。義母に頭の上がらない必殺仕事人みたいな。
実はとても強いとか、いずれ強くなるためのフラグとして
男をかっこよく見せるためなら別に構わないし、男性蔑視とも思わない。
ジャイアンみたいに自分より圧倒的に強いキャラに殴られても
別にそのキャラだけが別段弱く見えるということはないし
そいつより弱い男キャラに殴られたら弱そうに歯全く見えないし
動物や天災なんて負けて（あるいは勝てて）当たり前だし、意味がない。
ここでは男が被害に遭うこと自体を非難する意見が多いけど
男が女より劣っているという表現さえなければ別にいい。
非難されるようなことじゃないのにボコボコにされても
後でその男がかっこよく見せる場があれば問題ない。
殴られた瞬間は理不尽かもしれないが、それを取り返すだけの見せ場があれば
別に殴った女に仕返しがなくてもいい。
人種差別だって、黒人が白人にやられた分だけやり返して平等になったわけじゃないし。

男に見せ場があればイーブンって問題じゃないってのがなぜわからない？

>>464
そういわれても、イーブンじゃないと思ってるのはそっちだけだから。
それを押し付けられても困る。
「男が女より劣る」という描写がなければ、限度はあるが許容は出来るよ。
ルフィがナミに殴られてもナミを殴り返さないけど
ナミは戦闘能力ではルフィに劣りまくりで、最後に見せ場を持ってくのは
主人公のルフィだし、話の中で終始ナミに殴られてばかりというわけでもない。
ナミは弱いし、航海士としてはナミの代わりはなんとでもなるけど
（勝利・友情・努力、仲間を大事に、の少年漫画だからそんなのはありえないが）
船長の代わりはいないからね。

ID:XZszv2Fy(=ID:DL7yL80A?)のレスは言い訳くさいな。

>>466
なんと思ってくれてもいいけど
ここに来る奴は全員同じ意見じゃないとだめなのか？
もののけ姫みたいに、明らかに男が女より劣った存在だ、と言ってるのは嫌いだが
そうじゃないなら別に許容範囲というだけなんだが。
「なんとしても男が女を殴り返さなきゃ差別！」
って思うのは勝手だけど、それを押し付けるのはやめてくれ。
白人に投獄された黒人が、白人を投獄し返しなければ平等ではない
って言ってるようなもんでしょう。

ギャグで男性だけが殴られるのはおかしいだろ。
ギャグなんだから仕方がない→じゃあ女もおｋだろ？
っていう意見。
単純に殴り返せってことじゃないよ。

>>468
もう一度言うけど、ここに来る奴は全員同じ意見じゃなきゃいけないのか？
殴る女が明らかにDQNと描かれているとか、
能力的に男のほうが女を上回っているとかなら許容範囲
と言ってるだけなんだけど。

同じじゃなくていい。
ただ貴様とはわかりあえないだけ。

＞ここに来る奴は全員同じ意見じゃなきゃいけないのか？

その言葉そっくりそのまま返す。
全員同じ意見じゃないから反論する人間も出てくるだけ。
反論する人間に反論し返すならともかく不満を言うだけなのは迷惑。

許容範囲を広げようと必死な馬鹿が一人いるな。

＞思うのは勝手だけど、それを押し付けるのはやめてくれ。
この言葉も返そう

漫画での男性軽視描写にウンザリしてる人集まれ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277637755/

ここで騒いでるやつを連れて帰ってもらえませんか。
できれば>>1も一緒に。
男性軽視（差別）は許せない！！！と主張するくせに
都合の悪いレスには絶対触れようとしないし
腐女子や少女漫画を平気で見下すような発言してるので
こっちのスレで思う存分言ってもらったほうがそいつの為でもあると思うんですが。

>>469
ギャグで女がボコられる描写自体に反感はないわけだろ

>>467
>白人に投獄された黒人が、白人を投獄し返しなければ平等ではない
>って言ってるようなもんでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　 __ ＿_ __ _
　　 　 　 　 　 　 　 　,r''"´ ゞ三三二ﾆヾ､
　　　　　　　　　　　 ,j,ｨｲ,r 彡彡三三二ﾆヽ､
　　　　　　　　　　　（いｲ､､-‐'''"ﾞミ三三二ﾐヽ
　　　　　 　 　 　 　/"´　 　 　　　ﾐ三三ﾆ≡ミ!
　　　　　　　 　 　 ,!,,　,,､z＝=-　 ゞ三三三ミミ!
　　　　 　 　 　 　 }ｿ　｀}でゞ,,_　　　ミ三ﾆﾆヾjji!
　　　　　　　　　 /　　､ ｀`"'''　　　　　　个j !ii/
　　　　　　　　　 ゞ=''　,!　　　　　　　　ノﾍ,ｲｿ　
　　　　　　　　　（jiiiii!!!;:!;　　　　　　　 ､__ソ7 　　君がそう思うのなら、そうなのだろう。
　　　　　 　 　 　 〉､,,,,,｀`　　　　　　　　 　ﾘ 　　　････あくまでも｢君の中では｣な!!
　　　　　　 　 　 〈　_　＿　　　　　　　　　 j|
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　　　　　　　　　　 　 ｀`ヾ　 ,､-‐'"´　 　　 」＿＿
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>>474
明らかに男性や男オタクだけを蔑んだレスはスルーしている時点で…。
そのスレの批判派の人間こそ都合の悪い部分はスルーしているよな。
嫌なら読むなとか、議論自体を放棄するような馬鹿もいるしな。

典型的なゴキ腐リが荒らしてるだけだからな。
隔離スレとしては非常に優秀だねｗ

漫画内で「女のような男」の性欲がかならず男性に向くのに対し
「男のような女」の性欲はきちんと男性に向くって描写は性差別だと思うんだ。

女のような男は男性としての扱いを受けずに強制的に女化させるが
男のような女はきちんと女としての扱いを受けている。

>>479
今までとは違う、斬新な目の付け所だな。

男性ホルモン投与して男になりたがる女を
出せば良いわけか

レベルEは神って事だな。

>>481
そう言う問題ではないかも････?!

>>477
なんかだんだん話がそれていってるけどね。
男しか出ない漫画や、男女平等の漫画もアレコレ難癖つけてるやついるし
男性軽視が嫌なんじゃなくて、女が目立ってるのが嫌なだけ。

>>477
男を叩くような意見には、女を叩く意見が必ず後から出るけどね。
批判派が男叩きをスルーするように、肯定派は女叩きを無視している。
逆ハーは嫌いだの少女漫画は低俗だの
男の戦いに女が出しゃばるなだの
そんな意見ばかりだと、議論も何もできないだろ。
男女の扱いが平等なブリーチは内容がダメだから意味がないとか
男しか出ないクローズは格ばかり意識しすぎとか
具体的な漫画名が出てもほぼ反論がくる。
そんなに嫌なら読まなきゃいいといわれても仕方がないんじゃないのか

逆ハーや出しゃばり女なんて存在自体が男性軽視だし少女漫画が低俗なのも事実じゃないか。
それに対して嫌なら読むなとしか言えないんだから知能が低いとしか言い様がない。

少女漫画を低俗なんて言ってる奴は今までこのスレに居なかったよな

過去ログ読んでからレスした方がいいぞ。

過去ログにもいねーよ

少女漫画は馬鹿が読む物だってレスがあるだろうが。
それにこのスレの最初でも少女漫画を馬鹿にするレスがあるってレスもあるしな。

へえ、じゃあ最近このスレに来たんだね

そもそも少女漫画を持ち出すのは糞みたいな荒らしだしな。
そんな物をこのスレで肯定するのは荒らしや工作員だけだよ。

少女漫画家でも男性差別的な輩は居るし、男性差別が気に入らないなら
少女漫画読めと言って来る奴はおかしいとは思う。

荒らしが少女漫画なんか持ち出さなけりゃ誰も言及すらしないからな。
少女漫画なんぞ所詮はその程度の物だよ。

>>486
でしゃばり女はともかく、逆ハーのどのへんが男性軽視なのかわからん。
男は全員イケメンで、優遇されまくりの設定なのに
どのへんが「軽視」しているんだ？

>>493
選択肢のひとつとして取り入れてもいいんじゃないのか、という程度でしょう。
バナナフィッシュは男読者も多いから。
少女漫画なんて低俗でバカの読むものだって切り捨ててる時点で
女性蔑視の考えが入っていると思う。

そういえば、過去ログでは
「男が少女漫画を読むと変な目で見られるのは男性差別」
「本屋の少女漫画コーナーに男が行きづらいのは男性差別」
って話題があったな。
そういう男を変な目で見ているのは
少女漫画なんて低俗だ、と思ってる男のほうじゃないか
という気がしてきたな。

そんな優秀な男が逆ハー展開を許してるなんて設定自体に無理がある。
何よりも女風情が男を囲うなんて男を侮辱してるね。

>>497
でも、超絶イケメンで、そのイケメンに近づいたら
ファンクラブの女にいじめられるような展開が普通にあるんだよ？
イケメンでもなく、飛びぬけた何かもない男が
美少女に見返りを求められず、純粋に好かれまくり
っていう設定自体も、じゅうぶん無理があると思うけどね。

そういう女性蔑視の考え方を持っている時点で
断裁差別を語る資格なんて全くないんじゃないのか。

断裁差別→男性差別、ね

ハーレムは実際に存在するが逆ハーレムは女作者が自分の欲望を描き出しただけの歪な物だからな。
現実に存在する物を題材にするなら文句も言わんよ。