なんで割り勘って言うと嫌な顔すんの？

全部男持ちって感覚おかしくないか？

>>1
そういう女は顔面にゲロでもぶっかけてやれ。

974 細木クズ子 ◆Kuzu.vznh6 sage 2007/02/12(月) 22:03:03 ID:VeQhl0FM
　　　　　　　　　　　__,.-､__,._,r- ､-ー ' ´ ヽ
　　　　　　　／｀ニ´ ｀>'´ /´　/　,　 /　ｨ' ﾄ､_ ＿ _
　　　　_,.-ー' 二ﾆフ´/ 　 {　 /、 l　 {　 {ｌ ﾚヽ　ヽ、j
　　　/　　 ｒ'7´{ ／__{　　 |　 ,| {　{　 !　 !ﾘ彡ﾊ　　!|
　　　{　　 {/{　i/　>ﾐ!　|　{　 ﾊト!､!　{　 |｀"ヾ!|　　{'
　　　 }　　ｙ{　 | lY　{　 { 从_ﾊ､{ﾄ ､ﾄ､} ﾉ!　　} !　　ﾊ、　　　　　　　　　　, 、
　　　 |　　 l!　 !ｨ {　ｊ　.ﾊ |{ﾘｔｊｙ';}｀ゞﾘヽﾄ!　 ﾉｿ }　ｉ　{　　　　　　　　__,. ' ,ﾉ
　　　 }　　 }　 ハヽt} 　 !､!ﾊ. ｀ ﾞ`　　　 ｨﾆfﾘﾄ,/ｨ´　ﾊ　　　　,ｒ‐'`´__／´　>>飯代程度で大喜びで簡単に股開く激安肉便器
　　　/!　　 ﾄ'´　ﾊ ｿ　　| {　　 　 　 　 {rｿ'>ﾂ/ },ﾊ ,ハｊ　　／　`７ﾍヽヽ,　おやぁ〜？
　　/ｨ {　　 ヽ,./ ヽ{　　 l{　　 ﾄ ､　　　ｒ' ｀/f'´ ﾉ' / 　 `　i´　i　ｒ' 〉 〉 >'　おやおやおや〜？
　　'{/!｀７'￣∧ __/!|　　ﾊ　　ヽ_ ｀>'　 ／　ﾊ/　　　　　　{　 ｀`ー-'<、
　　ﾘ {/´　 /-'＜　|}　}　|､ト､ `''´,. r'´ ,　　 ,{　　　　　　 l｀ ｀"ﾃｒ‐ ‐‐'
　　 /　 ／´　　　｀ﾄ!　!　vｘ<｀` ´　|　 }　 ﾉ ﾊ　　　　　　}　　 l |
　 ム' ´　　 　 　 　 {　い { ヽ}　　　ｊ } ｌ　/}/ ｿ､　　　　　|　　　 !
　ｊ __｀ヽ 、　　　　　　ヽ|ヽ}　 !　　 /ﾚ'! / ﾉ　　 ｀ー､_　　}　　　 |
　|´　｀`ヽ ヽ ､-､　　　　 ヽﾄ､|　／ }ﾘ|/　　　 / /　／｀ｿ　 　 　 !
　!　　　　 ｀` ､｀`ヾ, ー-- ､__>'ｒ-'´　 {　　　/ /　/　　 {　　　　　!
　}　　　　　　　 `}､/｀"´ ￣´くRヽ　　 ヽ　 / {　/　　　 !　　 　　 }
　|　　　　　　　　 i'　　　　　　ヽ'´ﾊ　　　ヽ/　! {｀`> - ､_　　 　 /
　l　　　　　　　　 {　　　　　　　}　　}､　　　}　{　! /　　　　｀ヽ､/
　!　 　 　 　 　 　 !　　　　　 　 !　　 {　　　ト'､_ﾚ
　|　　　　　　　 　 {　　　 　 　 }　 　 |　　 ﾉ

奢りを当然だとするのは驕り

そんな乞食みたいな女って本当にいるの？

>>1
いざお会計の際にならともかくとして、最初から言っておけばよろし。
それで嫌な顔されたら一緒に食事しなければいいだけの事。

24 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y sage 2007/03/25(日) 21:46:09 ID:/zdU4U8S
　便器！便器！
　 _ 　∩ 　　　　　,-― ､
(　ﾟ∀ﾟ)彡／／　/　　　` i
　⊂彡　　_...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|l 　 　 　/　|" 　　バッコン！
　　　ノ　/､　　 　　 ／/ }
　　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/　 　ベッコン！
　　　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉
　　　　　 〈　_　_　　, ／
　　　　 　 ｀ー--‐''"

誘ったら奢るのは基本だよな？
それ以外の話しだろ？

>>8
それって基本的に男性から誘うのが多いのを逆手にとってるよな。
前から思ってたんだが。

とことん姑息だわ、女。

>>9
奢るのがいやなら誘いなさんな。

奢られるのが当たり前だと思うな。
そうしてほしかったらそういう法律作れば。こじき女は分かりましたか？ＯＫ？

【ケチ】
自分の食べた分ですら自分で金を払う事を嫌がる人が、
自分の食べた分だけを自分で金を払う人に対して言う言葉。

【飯代程度で大喜びで自ら股開く激安肉便器】

自分で食べた分ですら自分で金を払う事を嫌がる人が
自分の食べた分だけでなく上記の人の分まで金払った上で言う呼び名。

　　　￥　女は金に汚い　￥　　　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1231813651/l50

2 ：Ms.名無しさん：2009/01/13(火) 19:40:38 O
最近の男はレディーファーストって物を知らないんだね。ホントに金にしか目が無い女は例外だけど、自分が愛してる人ならいちいちケチケチしないで彼女の分までお金払いなさいよ。だからモテないんだよ。

>>9
なんで誘うの？

>>8
男同士で例え誘ったからって奢らないだろJK。
それが女だとなんで奢らないといけないの？
それとも女同士だと誘った女が奢るのが普通なのか？
それなら分からんでもないが。違うだろ。

男はおごるのが当たり前？？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1207/215843.htm?g=04

何も言わずに全額払ってやりゃいいんだよ。
そうすりゃ、次からは言われなくても半分出すようになるから。
女はそうやって扱えばおK

またしみったれた貧乏スレかよ

>>16
相手が男でも誘った以上奢るつもりでいるが？
お前は誘っといて半分出して貰うつもりでいるのか？
どういう思考回路だよW

>>20
「つもり」なｗｗｗ

>>21
おう、半分出すって言って聞かなくて断りきれない時もあるしな。
まあ、人と付き合ってみろよ。話しはそれからだ。

>>21
で、お前は誘っといて半分出して貰うつもりでいるのか？

ケチはもてない
いじょう！

そうやってもててるのはカネが有るうちだけ

>>23
半分出してもらう？
自分の分は自分で払うよ。
お金払うから来てくださいなんて言ってないしね。

女はすげー金がかかる。
化粧品に美容院、服代…
あげればきりがないが、美容のため金を惜しまない。
それはなぜか。

それは男のためだ。
好きな男のため、
気に入られたいため、
とにかく男が連れて歩いても恥かしくない女になるため。

私は日々あなたのために努力してるのに、
なんであなたは私のためにお金を使ってくれないの？

だから嫌な顔すんじゃね？

>>20
後輩とかじゃなければ、男同士なら割り勘なのは普通だろ。誘ってようが誘われようがな。
まぁ、誘ったら奢るっていうポリシーは好きだし、続けてくれたまえ。だけど、普通は違うよって事。

>>27
その発想でいくと、
自分のためだけ、て子
例えばパンクとかロリータの格好している子なら
ワリカンでもいいってことになりますが

>>27
＞私は日々あなたのために努力してるのに、
これは違うだろう、特定の男に限定している奴がどれだけいると言うのだ。
大体、そう言う奴等は特定の男を目標に据えるまで努力をしないとでも言うのか。

故に…
「私は日々男を捕まえるために努力してるのに、」
が正しい。
異存はないだろう、男も同じ様な事をしているのだから。

>>29
まさかパンクやロリの子はワリカンを嫌がらない…
んなわけねーな

そうするとなんで嫌がるんだ、やっぱ男が払うのが当然というのが根底にあるからか


>>30
異議なーし
てことは
「私は日々男を捕まえるのに努力してるのに、
あなたはなぜ私のためにお金を使わないの？」

なんつー理不尽さ。

>>28
普通じゃねーだろ馬鹿。
どんだけ割り勘に必死なんだよW
お前は誘っといて、いざ会計の時に、ここは割り勘な。って言うのか？
お前の普通はそれかよW

いざ会計って時に、払ってもらって当然の様にふんぞり返ってる　のが普通なんか？ｗｗ


>>32ってよっぽど文明レベルが低い所からの、可哀想な生まれしてんだなぁｗ

まぁ、男らしくない行為って認識があるからだと思う
男からしても、女らしくないと思う行為をされると萎えるのと一緒
そんな高くないんだったら、カッコいいとこ見せといた方が勝ちじゃないの？

女らしくないと思う行為＝低脳な肉便器の立ち振る舞い＝男にたかる

そんな肉便器にカッコイイところを見せる事にどんな勝ちがあるんだ？ｗｗ


カッコイイ男の行為ってのは、肉便器みたいな低俗なオンナはあっさりとただ乗りポイ捨てな訳だがｗ

>>35
普通の女相手したことないの？

>>28>>35が普通。

>>33
馬鹿だなーお前は。
誘う立場と誘われる立場をごっちゃにするなよ。
俺は誘う立場を言ってんだよ、アホ。

>>38
お前のポリシー＞＞＞普通だと思うよ。
誘ったんだから男女関係なく奢る、良いじゃないか。
でも普通じゃないんだって。

>>39
誘っといて金を請求するのがお前の普通ならそれでいいじゃないのW
いい加減ウゼーよ。

「デートでクーポン券を使う男はありえない」…女性誌読者投稿
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/961065.html

ホテル代割り勘て言う男は死ねばいいと思う

>>40

低脳って自分の無教養で恥ずかしい行為が普通だって必死に思い込みたいのか？ｗ

恥ずかしすぎるぞ？ｗｗ

>>43
自己紹介ですね？
わかります。

おやｗ

低脳ID:+3kklW+pが顔真っ赤にしてキャンキャン吠えてるよｗがんがれよｗ

奢らないと誰も相手にしてくれないID:+3kklW+pって、自分の哀れさを認めたくなくて粘着してるんですね？わかりますｗ

>>27
そして、その自分への投資(笑)が全て空振りに終わっている事実。

>>42
女が全額払えばいい。

>>42

んで、お前は当然全額払ったんだよな？ｗｗ

というかさぁ、なんでそこまで「普通」にこだわるの？？？
もうちょっと自信持ったら。たしかに普通じゃないけどさ。
別に良いじゃん、それで。どこまで横並び主義なんだよ。
もうちょっと自信を持てって。器がちいせえよ。
実際は>>46なんじゃねえのか？？？ｗ

どうでも良いが、草を生やすと頭が悪く見えるぞ。

↑
図星だったんでこんな負け惜しみしかいえないんですねｗわかりますｗ

>>27
無駄無駄

奢らないと誰も相手にしてくれない低脳が可哀想すぎるｗｗ

あたしの感覚だと、男女関係なく誘ったほうが奢る感じ。

誘ったことで相手の経済的負担かけるわけだしｗ
そういうことでチマチマ言う男は最低だと思うけど、
女性に誘われて奢らされるというのも、だらしがないと思う。
そういう女の誘い断るけじめがないわけだしｗ

（　・３・） ようこそ中古婆虫の世界へ

　＞マキグソ＝fartman♀＝すふ◆pZQz/M/82＝九条♀＝福原の雌猫＝SUPERMAN♀彡＝国語マン♀＝旭♀＝「殿」、「対人論証 」＝「俺は２０代男だ」＝その他


http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223298434/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1217997614/

（　・３・）　４０歳越えの自演の独身婆さん子供無しは、気持ち悪い☆


（　・３・）　１日中２ちゃんで楽しいの？　　家庭も人生も破綻してるんだな♪　もう希望ないの？　

あたしの感覚だと、男女関係なく自分の分は自分で払う感じ。

誘われたって経済的負担が耐えられない貧乏は断りゃいいだけだしｗ
そういうことすらできずチマチマ言う肉便器は最低だと思うけど、
男性に誘われて飯代程度で大喜びで自ら股開く激安肉便器というのも、だらしがないと思う。
そういう男の誘い断るけじめがないわけだしｗ

>>57
誘われなくていきり立ってる訳ですね？
わかります。

>>58
意味不明

>>59
意味不明

>>60
自分の分は自分で払うと、誘われなくていきり立ってることになる。　

このリクツが理解できない、というのが>>59の意味だが。
　

>>61
自分の分は自分で払う奴はスレ違いだろ？
馬鹿？お前WWW

>>62
意味不明
　

>>63
意味不明

>>64
自分の分は自分で払う奴はスレ違いならば、おれは馬鹿である。

このリクツが理解できない、というのが>>63の意味だが。　　　

>>65
理解出来ないのは馬鹿だからじゃないの？

>>66
なら、証明してもらおうか。

逃げるなよ、低脳。

>>ID:gjYaHd8/


ID:9OxVXAZIは他スレで恥ずかしいコメント残しまくりの低脳だからｗ

>>67
え？何の証明？
お前が馬鹿っていう事？

215 ：名無しさん　〜君の性差〜：2009/01/16(金) 22:47:00 ID:9OxVXAZI
中絶糞女にも相手にされなくて悔しがるヒキオタニートWWWWWWW
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


216 ：↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑：2009/01/16(金) 23:26:42 ID:yO2dtVtb
中絶糞女とバレバレになっちゃったので顔真っ赤にして負け惜しみキャンキャン中な激安肉便器ID:9OxVXAZI



217 ：名無しさん　〜君の性差〜：2009/01/16(金) 23:45:15 ID:9OxVXAZI
>>216
我慢しきれずに飛び出すニートWWW
馬鹿だろWW お前WWW


218 ：↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑：2009/01/16(金) 23:45:58 ID:1p5CkGSL
我慢しきれずに飛び出す激安肉便器ID:9OxVXAZI WWW
馬鹿だろWW お前WWW
-------------------------------------------------------------------
Q.E.D.

ID:9OxVXAZIはやっぱり低脳でした♪

>>70
頑張れニートWWW

153 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y sage New! 2007/04/10(火) 00:36:12 ID:y80pyz9+
　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　　　中絶糞女ID:9OxVXAZIさん
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　　　　　人殺しすんな、蛆虫、氏ね
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　と何故言われるのか
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾! よーく考えましょうね。
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　　,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-― ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　/　　　` i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　　　 　 　バコタン！||l　　　　＞====||l=
　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　 ／|l 　 　 　/　|"
　　　　　　　　　　　 　 　 ノ　/､　　 　　 ／/ } 　 ほほうそれでそれで？
　　　　　　ベコタン！　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/
　　　　　　　　　　　　　 　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　_　_　　, ／,t　 　￣, '゛`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''" 　'　　　 　 i , ,　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| , 　 ､　 　 　　! 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 、　　　＼ ゛､__〉' ⌒|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　ヽ､_, -ｰ"￣　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｉ　　 　　　　_..／　 　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐ "´　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾟ =ー----'､... __
　　　　ﾟ　　　　　 　 　 　 　+ 　==＝＝＝ !　　　 ,.　　　　　　 ￣丶
　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　 ,. -'':.､　　u　　　　 ﾟ　　　　 ｡ ＼
　　　＝＝三／　｀ﾆ ー――-- ､..-''´　　　　ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､　u　 丶､　　　_,,.. --､
　　　　　 ,r''´｡　ﾟ　　＿_　　 　 ･　　　 ｡　　 _.. -''´　　　 　　　　　｀丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'
　　　｡　/,　　 ,. - '´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　+　 　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　　　　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−=＝＝三三三 ヽ､_／

>>27

>それは男のためだ。

確か、独女板で「自分の為に決まってるでしょ」で終わったはずだけど。
所謂「２枚舌」だから、それ。。。

男の前では「あなたのためよ」
本音は「自分がモテたい・美人に見られたいからよ」

それだけの話。

「会社でのマナー・社会に出る時の常識」っていう言い分もあるけど、
それなら仕事がお休みの日に化粧してるのはおかしいからね。

ちなみにイギリスだと、アンケートで「奢ってほしい」と言う女性が
半数に達してしまっただけで怒りが爆発したね。

次の日の英国新聞では

「食事をしておきながら、その金銭を払おうともしない女性は、
　万引き犯や無銭飲食犯と同様である。そんな人間は要らない」って
堂々とマスコミ報道されましたね。

それが普通なのですよ。「社会へ出る権利を手に入れる」という事はそういう事です。
覚えておいてね？それがイヤなら社会に出る権利を放棄してね。

まあ、ここは日本だ。
こんな低能コテ初めて見たわWWW

だから男性だけが社会に出る権利を持っていた時に、
「女性に奢れ」「女性への刑罰は軽く」「女性を守れ」などが作られていたわけです。
社会に出ない以上、ライバルにもならないし、邪魔される事もない。
また社会に直接的な迷惑を掛けることも余りない。

でも「社会に出られる」ようになった以上は同等です。
給与とか「もらえるもの」だけは同等にしておきながら、
義務は同等はイヤだなんて通用しません。

まして「おごる・おごらない」なんて「女性は子供を産める」とか
そういう女性特有の性質とも全く関係ないですからね。

「日本の情けない男と違って、欧米の男性は女性に優しい」のでしょ？
だから欧米の男性と同じ事をしてあげているのです。何か問題でも？

「奢ってほしい」という気持ちがあるだけでも可愛いよ。

自分は絶対に奢ってなんて貰えないって分かってるから、
最初から割り勘で当たり前だと思ってる。

どんな男性と食事しても、飲みに行っても、自分で出さないと気がすまない。
たまに奢ってくれる男性もいるけど、次の店では絶対に自分が出す。

奢ってあげたい女性になりたい、と。そんな気持ちさえも忘れてしまった女性よりはいいでしょう。

＞ここは日本だ。

出た。。。
欧米のルールや考えを無理やり日本に散々持ち込んでおきながら、
都合が悪くなれば【ここは日本よ】

それだと本当にカースト制度やアパルトヘイトみたいになるよ？
【先進国の女性に都合の良いもの】だけが集まっていくのだから。

>>79
は？欧米の話しをしてるのはお前だろW

>>79
そんなに奢るのが嫌なの？

奢りたいと考えてる男性もいる。
しかし、どんなに奢ってほしいと思っている女性がいても、
男性がその女性に奢ってあげたいという気持ちがなければ成立しないのですよ。

「割り勘と聞いて嫌な顔をする女性」に奢ってあげたいとは考えないでしょう？
それでいいじゃないですか。

結局、男性差別って>>76と全く同じ方法で作られたのだけどね。

�@「欧米では○○なのが当たり前。日本はそれに比べて遅れている」

�A「ここは日本です。日本には日本の独特の風習や文化があります」

女性に都合の良いものは�@、都合の悪いものは�A
それを１０年繰り返されて、現在に至る。

ちなみに、

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


下記のように書いてる人(女性)もいた。
自立している外国女性や、日本のマスゴミの影響が少ない日系や、
外国で育った日本人女性になら、まだパートナーとして希望が持てるのかもね。


≪私が住むイギリスでは、よく日本にありがちな、
　「配偶者の理想年収」なんてものはありません。
　聞いたこともない。むしろ、「自分が稼げばいいじゃん？」という感じで、
　中には結婚してもパートナーの年収を知らない人もいます。

　まず、配偶者の年収を気にする時点で、男に頼る気満々です。
　そして、日本には、「結婚したら専業主婦希望」という女性も少なくありませんよね。
　（専業主婦は一つの選択肢としてOKだと思います。きちんとした子育てをする為にも）
　そんな女性が多い中で、どうして職場で男女を同等に待遇しなくてはならないのでしょうか。

　さらに、子供もいない専業主婦のくせに、「欧米のように家事分担するべき」
　なんていう女性が多い多い。で、お昼は習い事とジムかしら。

　都合の良い「欧米の価値観」を持ってくるな！と、声を大にして言いたい！
　今の日本は完全なる「女尊男卑」社会ですよ。≫

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

という事です。

>>82
そんなこと言い出したら、
日本にだって「　中には結婚してもパートナーの年収を知らない人もいます。」

ってなるよ。


昔に比べたら確実に「自分が稼げばいいじゃん？」という感じの女性は増えてますしね。
歩んできた歴史が違うのだから、同じようにはいかないでしょう。
しかし、他国の良い風習は見習うべきですよね。

>>83
おいおい、こら馬鹿。
それが嫌なら結婚しなきゃいいだけだろW
どんだけ馬鹿だ、お前はW

男性「私達は生涯、社会に束縛されるでしょう」

女性「私達は生涯、家庭に束縛されるでしょう」

男性「社会においての活躍を、女性に尊厳される」

女性「私達は男性の社会においての活躍に対して尊厳しますから、
　　　その代わり男性に金銭の供給や保護をしてもらいましょう」


生きる場所はそれぞれ違っても、
手を取り合う・バランスという意味においては、
欧米の「夫からお金を貰えない・社会にも出られない」という、
「女性差別（本来は↑これのみを女性差別という）」よりも、
明らかに「権利の代わりに義務・自由の束縛の代わりに保護」と
考えて作られていたのに、それすら壊しておいて、今更>>76は無い。

というか、女性の言い分が>>76そのもの。。。いや、もっとヒドイ。
それじゃ「関わりたくない」というのは当然のこと。
社会には邪魔してくるわ、金は払え、お姫様扱いしろ、
もうねメチャクチャです。

社会人になるという事がどういう事なのか全然分かってない。

＞「自分が稼げばいいじゃん？」という感じの女性は増えてますしね。

残念ながら、それはノーです。
イギリスなどにおける「自分が稼げば良いじゃん」というのは、
「稼いだお金は稼いだ人のもの」という意味です。

日本では「結婚したら夫からお金をもらえる」でしょ？
「自分で稼げば」というのは、あくまで「独身女性の考え」ですから。
だから今「一秒でも早く結婚したい女性たち」とか
「結婚難民特集」が組まれていますね。

また、欧米では「妻が夫にお金を出す」こともなければ、
「夫が妻にお金を渡す」こともありません。
その上、昔は「女性が社会に出られなかった」

これが本当の「女性差別」と言われるもので、
国連からの女性差別撤廃条約で「女性の社会進出率」が基準になっているのは、
この欧米の女性差別を基準にしているからです。

本来なら「夫が妻にお金を渡す」という文化がある日本は
元々「女性差別ではない」ので、これらに従わなくても良かったのですが、
それをフェミニストが何を勘違いしたのか、「夫からお金をもらえる」という権利があるのに、
「女性差別だ」と言い出したわけです。
・・・本当に、女には罪悪感だけでなく【バランス】も分からないのですね。

>>85

だから今、非婚化が進んでいるのでしょ？

>>86
答えは簡単だ。
じゃあ関わるなよ。
この板にいるだけで関わりたい関わってほしいってのが見え見えだがなWWW

>>89

いや、私は既婚者だし。

>>87
民間や中小企業で既婚女性や出産後の女性が働けるようになった現代社会で、
「稼いだお金は稼いだ人のもの」という感覚の共働き女性も増えていますよね？

確かに「結婚したら夫からお金をもらえる」でしょ？という考えの女性がまだまだ多いのも現状です。
今は両極端なのではないですか？

>>89

つうか、「ｗ」は普通は小文字で使うんだよ。
なんで大文字なの？

欧米とやらの価値観を尊重してんのはお前だろ。
日本では結婚したら家族なんだよ、運命共同体だよ。
金の方が大切なら家族なんかつくるなよ、欧米カブレがW

>>92
何で？

>>93
結婚しても互いに別に人間なんだから、それぞれの趣味や娯楽は必要。
お金は大切だよ。
それぞれが自由に使えるお金も必要。

>>1
マジレスすればそれはあなたといて面白くなかったからです。
嫌な時間を過ごしたと思われてるからせめて奢れよと思われるんですよ。

>>91

今更増えても政治家の腰の重さよりも後手後手です。
何もかもが遅すぎます。
というか、この「おごる・おごらない」もそうだけど、
こんなのは「社会に出られる権利を手に入れた」というだけで、
悟って当たり前の事です。

「ああ、もう保護されない立場、、、これからは私達が何かをする番なんだ」ってね。
日本の女性が先進国より遅れているのですよ。
社会に出ても散々わがままを言い続けて、男性の席を奪っておいて、
移民とかいう話が出てきて、やっと今から始動なんて、それもトンデモない話です。

交通事故で言えば、人を跳ねてからブレーキを踏むようなものですね。

>>79
それは違うな。
欧米のルールを丸ごと持ってこなければいけないのかね？
取り入れたい所だけ取り入れて、守るべきところは守る。
大体、日本は今までそうしてきた。
仏教と神道の関係を考えれば分かるだろ。
欧米のルールを持ってくる事に否定的なのに、
自分も欧米のルールを持ってくるのは矛盾してるよ。

>>82
あのね、外人の考えなんてどうでもいいんだよね。日本は日本人で動かしていかなきゃ。
某国では、レイプされた女性が死刑になるという日本の常識では考えられない事が起きてるけど、
結局、他国だし、日本がどうこう言えるものでもないからね。そんな立場でもないし。
批判する事は出来るけど、それだけ。しかしまぁ、本当に日本人は欧米に弱いなぁ。

>>86
バランスというけどさ、誰がそんな事を計れるわけ？？？
到底、無理だよね。だから「本来は↑これのみを女性差別という」俺様定義を前提にしないで欲しいね。
＞【バランス】も分からないのですね。
お前もな。つか誰も計ることの出来ないものに【バランス】などと言ったってしょうがない。

メリケンは基本割り勘だがな。

>>97
>>「ああ、もう保護されない立場、、、これからは私達が何かをする番なんだ」ってね。

これは確かにそう。
奢りたがる男性がいなくなれば、自分たちは奢ってもらえない立場になる。
社会に出る権利を得たことと、おごる・おごらないという話は別物なんです。

お金がない男性に奢ってもらいたいと考える女性はいないですし、
経済力のある女性が男性に奢るケースだってあります。(そんなのは稀ですが)

女性だから奢ってもらって当然と考えるなら死ねよっと言いたいですが、
奢ってもらいたいという気持ちがあるのは別に構わないと思いますよ。
魅力的な女性になれるよう努力しろ、とは言いたいですけどね。

トンデモな話でもないでしょう？被害妄想すぎますよ。

>>95
優先順位ってやつね。

＞欧米のルールを持ってくる事に否定的なのに

権利だけを持ってくるなと言っている。

＞到底、無理だよね。

正確に測るのが無理だからと言って、
権利ばかりを要求して良いことにはならない。

＞俺様定義を前提に

ちょっとは勉強してこい。
日本の形は「役割分担社会」であって、
女性差別・男尊女卑ではない。

で、

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

このような、苦労知らずのお姫様思考のばか者が
なぜ大手をふるって、忍耐している男性たちを相手に『ダメ男』と語れるのか？
この誘惑が多い世界で、男性は女性が考えられないほど忍耐を強いられている。

「日本は、理性を持って生きるのがこれほどまでに大変な場所であり、
　社会はあなた方男性に、無理な苦痛を強いている。」

と、外国の女性が言うのだ。

この意味が分かるか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


となっているわけだ。

>>102
だから、おごる・おごらないの話と権利云々の話を同一で語ろうとするから無理があるの。

>>103
もしかして、男性だけがものすごく苦労してて、女性はみんな楽してると思ってます？

＞トンデモな話でもないでしょう？被害妄想すぎますよ。

とりあえずデータくらい集めなされ。

http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo/folder/1638850.html

というか、向こうが被害妄想起こしてきますから。
奢らなくなったら、やれ「情けない男が増えた」だの、
「心の童貞が増えている」だの、それこそ言いたい放題。
何を意味しているのかくらい分かるでしょ？

「奢ってもらいたい」と思ったら「奢ってもらいたい」のですよ。
そういう意味でも「現実的」です、女性は。

>>106
どの記事読めばいいの？

>>105

「０か１００以外は無効にする論理」は使わないでね？

【男がみんなズボンを履くと思っているの？スカート履く奴だっているよ】
【女がみんなトランクスを履かないと思っているの？履く奴もいるよ】

その論法を使いだせば、もう何だって言えます。
きちんと「比率」を考えましょう。

ちなみに「初デートで男性と女性どちらが奢るべき？」

「女性が奢る　０％」でした。

・・・さすがに０はちょっと無いでしょ。
何を考えているのか良く分かりますね。

>>106

>>100にも書きましたけど、奢ってもらうのが当然と考える女性は批判されて当然ですよ。
ましてや、奢ってもらえないからといって、逆切れして男性を罵倒するなんて最低なバカですね。

そういう女性が少なくないことは確かです。
叩かれても仕方ない女性が多い事は認めますよ。

だけど、社会進出できるようになったからといって奢ってもらいたい気持ちを批判するのは違うんじゃないでしょうか？

>>107

悪いけど、該当するものを、そのコーナーから探して。
（特に女性にとって都合の良いアンケート類）

「何を？」というより、女性は基本的に「相手に物を要求する時」は
同じような行動をするから。「要求系」だと大抵
この「奢る・奢らない」の性質（心の中で思っているだけでは絶対に済まない）ことや、
意地でも「そんな奴は情けない・ケチ・器が小さい」とレッテル貼って罵倒して、
「○○しない男＝バカ・付き合う価値なし」とか決め付けてくるから。

もはや「心で思っている→その通りにせよ！」なんですよ、女性の場合。
そのコーナー内の色んなアンケートや事象に目を通してもらえば分かりますよ。

だから女性は言うわけです、、、

【私の気持ちを分かってくれていない】と。。。。

この「気持ち」の中には>>109の文章の中の【気持ち】も、もちろん入ります。
つまり「奢ってもらいたい」と口に出さなくても、要求しなくても、
女性の中では「ああ、この人は私の気持ちを分かってくれないんだ」ですね。

１回、２回なら兎も角、これが付き合いが長く続いて
「分かってくれない」ことが何年も積み重なった時に、
女性の怒りは爆発するわけですね。これは「女性はなぜ突然怒るのか？」のメカニズムに同じです。

>ちなみに「初デートで男性と女性どちらが奢るべき？」
>
>「女性が奢る　０％」でした。

そうですか・・・それが現実ですか。ちょっと正直ショックですね。
高校生なら、互いにバイトしてて相手もお金ないの知ってるから、
奢ってもらうのは悪いかなって考える人もいていいのにね。

まぁ、大半は初デートぐらい奢ってもらったほうが気分もいいって考えるものかも知れません。
そんな考え方を日本の女性は精神的に自立していないって言いたいのでしょうけれども、
心の中で思っているだけなら問題ないわけです。

問題なのは思い通りにならないときに逆切れすること。

>>110
今さら読まなくてもだいたい分かりますけどね。
そちらのブログはもう随分前から時々拝見していますし、貴方の主張もだいたいは理解しているつもりです。

男性から見れば「ちゃんと言ってくれないと分からないよ」という感じですが、
でも相手もバカじゃない。

＞奢ってもらうのが当然と考える女性は批判されて当然ですよ。

男性がそう考えている事は分かっている。
だから決して口には出さない。
「どうしたの？」と聞いても、恐らく「別に・・・」の一言で終わるでしょう。

だから、このスレタイの「なんで割り勘って言うと【嫌な顔】すんの？」は
すごく良く女性の事を分かっているなと思います。
女性は「口には出しません」

「表情と態度と口調」に出ます。
言葉で直接相手に言ってなければ良い。。。っていうわけでもないのにね。

これも男と女の決定的な違いですね。
男みたいに「この気持ちは自分勝手で相手に悪いから
自分の心の中だけにしておこう」なんて、そんなカワイイ考えはありません。

大体において女性は惚れた相手以外の男性の事嫌いだからねえ・・・。

嫌いなんだからメリットがある人じゃないとほんとに何の価値もないんだよ。
一緒にいて楽しい人なら友達になれるから奢る必要ない。
でも、そうじゃないのに食事するならせめてタダじゃなきゃ行きたくないよね。

男性は女性の１０人中８人に好意を持てるけど女性はせいぜい２人にしか持てないって言うじゃん。
だから残り８人の女性と関わりたい男性は何らかの負担をすることになるんだよね。

>そちらのブログはもう随分前から時々拝見していますし

有難う御座いますorz

>>114
残酷な現実だな。　

>>114

女性は「２：８の法則（ニッパチの法則）」
男性は「３：４：３の法則（サシミの法則）」で動いていますからね。

女性は「こちらの方が多いぞ・・・・・・」と思ったら、
８割はそれに賛成していると思っていてもハズレない。

男性は「賛成派３・中立４・反対派３」というバランス。
つまりはどれだけ論理的に中立４の人に納得してもらうか？ということになる。

だから「流行を作るのは女性」で、「認知率３割がキーポイント」になるのですね。
３割まで行ったら「８割を達成した」のと同じ効果があるわけです。女性の場合。
だから政治や企業も「女性票・女性の購買者」を大切にするわけです。
マスコミ１つで動いてくれるおバカさんですから。

>>117
不況だから経済を回すためにカネを使えばいいのか？逆に節約すればいいのか？
景気が悪いために収入が少ないからカネを使えば生活に響く。
カネを使わなければ景気は良くならない。どうすればいい？
そこで定額給付金というアイデアが登場したわけだが、
低額給付金であるために経済活性化への影響は余り期待できない。
しかし高額給付金を配るだけの財政(埋蔵金)は無い。
そこで先を見通して消費税による増税を目論むが選挙に響く。
そんな麻生内閣執行部や自民党が叩かれているが民主党の政策は殆ど社会主義同然だ。

一番痛いのは「北方領土」の付近の激しい攻防ですね。
実は、あそこには石油大国を凌ぐくらいの大量の石油があるのですよ。
だけど、ヘタに手を出せないわけですね。

石油はどの国も狙っている資源です。
日本が勝手に石油を掘り出し始めた、とか言われたら、
軽く戦争になるでしょうね。
掘り出した国が、日本よりも豊かになるくらいの莫大な石油埋蔵量です。

それさえ無事に掘り出せれば、数百兆の借金すら帳消しになるくらいの効果があるのですが、
恐らく日本はその攻防に負けるでしょうね。。。そうなれば後は破綻を待つのみです。

いくら消費税を上げようが、何をしようが、
日本が助からない事は、既に自・民・公の３党ともに、
１０年前に認めています。消費税を明日から２０％にしても助かりません。

>>102
いや、権利を主張するのは普通の事だろ。
>>103
勉強しろと言うが、お前の間違った前提の上で話されてもねぇ。
役割分担が強制されている、これが男女差別なんだろうに…。
>>106
データが自分のブログって？
ちょっと痛いな。ｗ
というか、何宣伝してるんだよ。ｗｗｗ
見た感じ同じ面子の連中が書き込んでるだけのオナニーブログだし。
読む価値ねえな。ｗ

日本語読めないならレスするなよ・・・。
だから女って（ｒｙ

>>119-120
>>118は気にしなくてもいいよ。
お前が>>117で政治やら票やら書いていたから、どの程度、政治や経済を語れるのかと思い、
経済板で書いた俺のレスをコピペしただけだから。

やはり、お前、たいしたことないや。

ゆっくりしていってね！！！　　　

>>117
そのおバカさんの心を掴むのは意外と大変ですよ。
理屈じゃなく感覚を大事にするから嘘はばれます。
常にふわふわ動きますし嫌だと思えばすぐ逃げます。
理屈で何とかなるならその方が動かすのはずっと簡単なはずですが
反対賛成をまとめる事が出来ない意見ならそれは論理的ではないと言う事ですね。

男性に流行がつくりだせないのは好き嫌いは理屈でどうこう出来ないのに
常になんらかの理屈を求めるからでは。
おいしい料理が流行るのには食べてみておいしいと思えればいいだけ。
女性は新しいものに理屈でなくとりあえず手を出してみますが
男性はそれに手を出すメリットを説明しなきゃ手を出しませんから。
そんな人それぞれ感じ方の違う事に対する共通の理屈なんかありませんからね。

＞役割分担が強制されている、これが男女差別なんだろうに…

だから勉強しろと言っている。
それだと「共産主義を目指しているのか？」
それとも、スウェーデンのように「超課税・犯罪大国」を目指しているのか？
フランスのように移民だらけで純潔のフランス人が少ないような状態を目指しているのか？
イギリスのように移民を英語検定で追い出さないと自国民の職がないという状態を目指しているのか？
フィンランドのようにアル中とヤク中がどうしようもない数になっている国を目指しているのか？

・・・少なくとも、男女平等で成功した国は未だかつてない。
少子高齢化対策としてはスウェーデンなどは成功しているが、
つい最近まで他国に政権を奪われて、反対するものは悉く人権擁護法案の餌食になり、
余りに高すぎる税金で国民が暴走。強盗が日本の１００倍・レイプが２３倍・性犯罪が６０倍。

日本に住んでいる外国人からの声。

「外国人ばかりの場所に行く事に恐怖を感じる」

それくらい平和で豊かな国を築けたのに、
犯罪大国・問題だらけの国の真似をしているわけ。
まぁ、その「問題」をテレビは放送していないわけだけどね。

日本は劣っている、他国は進んでいる。先進国として情けない。
朝日・フジ・ＮＨＫもそんな感じ。・・・現実は真逆だということだ。

まぁ、実質「派遣村」の騒動も利権ヤクザのＳＳＳと
共産党がプロ市民を用いてホームレスを集めているみたいだけどね。
「私達は物じゃない」・・・どこかで聞いたセリフだと思ったわ。

あのさ、強制も何も、それをブチ壊したらどうなったか？じゃないの？
自由に選べて良かったね♪・・・国は傾いたけどｗ

って、それは単なるエゴでしょ。
理想と現実の中で両方とも上手くいくように出来るだけ調整するのは構わないが、
明らかに「理想を形に」しか考えていない。
それで袋小路に迷っていれば世話ないわ。単なる国民の自己中による自爆で終わるでしょ、それじゃ。

もっとまったり議論しませう！

　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
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　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|

>>123

それ以前の問題です。
そんな事で悩んでいる場合ではありません。
と言うために書いていることが分からないのか？

国民の消費の流れがどうのこうので何とかできる段階は、とっくの昔に終わってる。

割り勘前提で誘ってあなた程度に女性がついてくるのならねｗ

もしついてきて割り勘が成立する程の魅力がある人なら、そもそも
こんなスレとは無縁ですｗ

>>57＆>>61宛よ♪

奢る事前提で肉便器ごときを男性がさそうならねｗ

もし誘われておごりが成立する程の魅力がある人なら、そもそも
こんなスレとは無縁ですｗ

今さっきTBSでアラフォーの結婚したい女性達とか特集でやってたけど、マジで笑ったな。
男女板の連中が言ってる事当たりまくってるし。
20代の時は男性には困らなかった。でも30超えたらパタッと男性が寄ってこなくなった。
経済的に安定したいから結婚して、男性に養ってもらいたい。っちょｗ。
いいよな、女は。結婚という逃げ道があってさ。
そんな女が男性と同じように信用されるはずがないだろ。
男は嫌でも働かなきゃ生きていけない。女は逃げ道がある。
お前らはどっちが信用できると思う？
アホじゃない限り、男性と答えるだろう。

それでも馬鹿女は30超えた時、婚活に必死になる、男が寄ってこなくなるから。
なかなか良い相手が見つからないとかいってるが、それは自分が高望みしてるから。
妥協しても、それでも見つからない。だって気付いた時には自分は40代。
女が過剰にセクハラ・女性差別を訴えたせいで、社内恋愛すら出来そうもない空気になってる。

女が身勝手になったせいで男が迷惑被り、結果的に自分に返ってきてる。
自業自得としかいいようがない。

スレタイに合わせて言うと、割り勘でどうこういう女なんて自然淘汰されていくよ。
嫌な顔も同じ事。「あの女、勘違いしてんじゃね？ｗ」と男性に笑われて終了。
大体、良い女だったら、当然のように奢ってくれるのに、何故割り勘にされるのか分かってない。
女は勘違いし過ぎ。まぁ、10代~20代の頃にちやほやされすぎたのが勘違いする原因だろうな。
まぁ、それは男も加担しているので、これを材料に女叩きするキチガイ男もどうかと思うがな。

>男は嫌でも働かなきゃ生きていけない。女は逃げ道がある。

女だって働かなきゃ生きていけないのは同じ。
確かに結婚というもう一つの選択肢はあるが、それを逃げ道として
信用がないというのは、企業人としての信用がないという意味ね。

人として考えるなら女性は結婚するか一生働きつづけるかのどちらかを強いられるわけで。
男性よりも選択肢が一つ多くなるのは事実だが、人としての信頼度はどちらが勝るとも言えない。

男性だって必ずしも家族を養えるとは限らない。
養えない男性は信頼できないのか・・・そうではないだろう。

>>134
論点ズレまくりでワロタ。ｗ
>女だって働かなきゃ生きていけないのは同じ。
男は逃げ道がない、女は逃げ道がある。
既に越えられない壁があるんだが…。
全くもって同じではないのであしからず。

>男性よりも選択肢が一つ多くなるのは事実
だから、それが大き過ぎるんだって。

>人としての信頼度はどちらが勝るとも言えない。
おいおい、「企業人としての信用がない」って事は、
「人としての信頼度」も劣ってるって事じゃないか。
「人として」って言うのは全体的な意味なんだから、
その一部である「企業人として」の信頼がないんだからな。ｗ

>男性だって必ずしも家族を養えるとは限らない。
いきなり、ミクロ論ですか…。困ったちゃんですね。
もうちょっと整理しましょうね。

俺の彼女は言わなくても自分のぶん出すよ

>>135
論点ズレまくりは今に始まったことではないから気にしないでｗ
そんなレスにわざわざレスしなくてもいいのでは？


同じでないかどうかは主観。
男には選択肢がないというが、生きていくために養ってくれる人を探すか自分で働くかは女性にとって死活問題ですよ。
逃げ道がないというのも、考え方ひとつで何とでもなるでしょう。
養ってくれる人を探すことはそう簡単なことではない。
自分の食い扶持を稼ぐなら男性のほうが有利。
男性は結婚しないという逃げ道だってあります。

>>136
普通だよね

>>137
どうしたらそこまで頭が悪くなれるのですか？
そしてそれを多少なりとも自覚しているのですか？
それならなぜまた自分の頭の悪さを曝け出すような愚行を重ねるのですか？

＞同じでないかどうかは主観。

主観じゃなくて自明な客観的な事実です。
自分が主観（気分や思い込み）でレスしてるからって周りも同じレベルじゃないんだよ。

＞男には選択肢がないというが、生きていくために養ってくれる人を探すか自分で働くかは女性にとって死活問題ですよ。

「養ってくれる人を探すか自分で働くかは女性にとって死活問題」
これが選択肢ってやつです。わかってますか？文意を要約すると、
「男には選択肢はないというが、女には選択肢がある。」ってこと。
「が」ってなんだよ。>>135の内容を肯定してるだけじゃん。
ちなみに男性の仕事も死活問題ですから。

＞逃げ道がないというのも、考え方ひとつで何とでもなるでしょう。

だから、君が勝手に主観だけで語ってるから思い込みを変えるだけで世界が変わるとでも
思い込めるのかもしれませんけど、実際は違います。思い込みや妄想で事実は変わりません。

＞男性は結婚しないという逃げ道だってあります。

それ逃げ道じゃないだろｗ
「一生働くという苦役からの逃げ道」＝「結婚」という文脈なの。ずっと。わかる？
結婚しないで一生働くことが、一生働くことからの逃げ道じゃないですか、ってバカですか？

おごらないでそいつが嫌な顔する時は､後日そいつが知り合いに触れ回って悪評立てられる可能性もあるからなぁ｡

メリットとデメリット考えると､アホくせーとは思いながらおごってる｡

ただの友達付き合いなら､ハナからこっちがおごるような流れにならないようにしとくだろ？

俺みたいなのがいるからそういう風潮が無くならんのかもしらんけどな｡

と空気読まずに投下｡

>>139
ウチはあんたの言ってる事解るし、間違ってもいないと思うけど
働く事＝苦役だと思ってるのは人生不幸な証拠じゃないの？

>>139
女に比べると男のほうが大変だと言いたいのは分かる。
結局
男目線の主観でしょう？

女性には『結婚ルート』と『仕事ルート』があるが
男性には『仕事ルート』しかない

・・・男目線の主観？

>>143
ルートが二つあることが楽だって言う意見が、男目線だと言いたいようだ。
どっちのルートもイバラの道で、楽なんかじゃないわよ、ムキー！ってことらしい。

そういうお題目で話ししてたんだっけ？

ここは私が払うよと言われても、
どうでもいい女には絶対おごる。
心を許せる女ならおごってもらう。

この心理が解る女はいい女。
おごってもらって何も考えず喜んでるのはヤリ捨てられる女。

↑追記
おごってもらって何も考えず喜んでるのはヤリ捨てられる女か、もしくは男をヤリ捨てるつもりの女。

>>141
それは仕事による。というか、自分が満足しているか否かによる。
つまり、仕事で失敗しても女には結婚という道がまだある＝逃げ道。
仕事で成功してたりしたら苦役とは言えないだろ。
また、例え成功していても、仕事が忙しすぎて辞めたいって時もあるからな。
男は、他の仕事を探すか、ホームレスだが、女は他の仕事を探すか、結婚するか、ホームレス。
というか、ホームレスの男女比見りゃ一目瞭然なんだけど。
この選択肢が人生において一つ多いというのはどんだけ大きいことか。
仕事からドロップアウトしても生きていける道があるかどうかなんだよね。
だから仕事が苦役と言ってるんじゃなくて、選択肢の多さの問題よ。

>>144
だから、イバラの道かもしれないけどさ、そんなもんは個々の問題であってね、
それが主観的って言うんだよ。
＞女性には『結婚ルート』と『仕事ルート』があるが
＞男性には『仕事ルート』しかない
これ、主観じゃないから。昨日のTBSの番組見てたらさ、結婚相談所の社長かなんかが、
インタビューで、「経済的に安定したいから結婚したい女性が多い」とか言ってたんだよ。
で、そこ使ってる女が「私より年収が高い人がいい」とかほざいてたんだよ。
男はこんな事出来ないだろ。これが事実。

飯代くらいでピーピー言ってるような奴にゃそんな糞女しか寄り付かんよw
まあ、類は友を呼ぶって奴だな。

嫌なら会わなきゃ良いだけの話だろ。
付き合ってもいいかな〜って感じで初デートするんだろ？
奢りじゃなきゃ会いたくない様な男は初めから断れや。

低収入の女は男に依存しなきゃ生きていけないなんて大変なんだなｗｗｗ

自分の飯代払うくらいでピーピー言ってるような奴にゃ糞男しか寄り付かんよw
まあ、類は友を呼ぶって奴だな。

私は男がおごるの当たり前だと思ってるし、おごられた程度で
男に借りを作ったとか思わないたちだけどそれでもいい？

って事前に聞けばいいじゃん　デート誘われるたびに

自分の食い扶持稼ぐのは男のほうが有利っていうけどそれは違うと思うな。
せいぜい業種によって出世するなら男のほうが有利程度だろう。精神的、
身体的負担の低い仕事は女ばかり持って行ってる。生命維持のための
仕事にそれを通して得るやりがいだの尊厳だのが何よりも重要という
考えでもっていなければ苦役でしかないだろうよ。

女性にとっては「付き合ってやっている」という認識だから

>>153
男から誘われた時はそれでいいんでないか。
自分から誘ったときはどうする？

おんなはbitch

女は、性（セックス・出産）を提供して、対価（生活保護・金銭）を得てきました

性を提供し、対価を得る者…つまりは売女、淫売、売春婦、bitchですね

そう、おんなは本質的にbitchなんです

性を提供する側の女がデート代を払うという事は、セックスと金銭の両方を支払う事になるわけです

これはもう、彼女らにとっては許せる事ではありませんよ

>>153
付き合い始めるときは男が誘うことも多いが、付き合ってる最中は
むしろ女の方がデートを要求するんだが。

もちろんそういう場合は女が全部払うんだよな？

1 ：名無しさん　〜君の性差〜：2009/01/18(日) 09:34:52 ID:+vFO0cc4
この世は女性差別が溢れている？

前提からして間違ってるんだけど。

女に人権なんてあるわけないでしょ。

>>1
社会の慣習なんだから仕方ないじゃん…
一応、こっちも財布を出して遠慮の姿勢見せてるし…
やっぱ、財布の紐が堅い男はダメだよ、軒並仕事でも足軽止まり
こんな見込みがない奴と今後時間を共有する価値ないよね…

>やっぱ、財布の紐が堅い男はダメだよ、軒並仕事でも足軽止まり
こんな見込みがない奴と今後時間を共有する価値ないよね…

こういう女って、付き合うこと考えてないよね。
ほんとうに付きあって結婚するならお金の管理がしっかりできる人をえらぶはずでしょ？
私ならみえ張って金バカみたいに出す男より、しっかりお金の管理ができる男のほうがいいとおもう。

そういえば、お代が安いときは財布を出す振りして、
2マン越えたあたりから出さない女いたなw

素人マンコあった

http://imepita.jp/20090116/067230

最初に社会の慣習に拒否反応起こしたのは女なんだけどね。

俺は基本的に全額自分持ちだけど
女の方から割り勘にしようよと言ってくる女性は
強さを感じるし男に甘えてなくて魅力を感じてしまう。

情けをかけられてんじゃね？
ちょっと恥ずかしいな。

>>159
結婚する気なんて無いんだろうな。
とにかく、貢がれたいだけなんだから。
多分、こいつはまだ若いんだろう。
だから、男が寄ってくるし貢いでくれる。
私は、特別な存在。男なんかに不自由しない。
私が(男に対して)決定権を持ってるの。
そんな勘違いをし続けて、気付けば30代、
男が寄ってこなくなった。独りぼっち。
でも、それはきっと男が悪いの。
だって、私は特別なんだもん。
月日は経って、もう40代、焦り始める。
もう、男は全く寄ってこない。
経済的にも辛くなってきた(服にスウィーツ、
自分へのご褒美、とにかくお金が掛かる)、
早く、結婚したい。
身長や年収は私より高くて、共働き賛成。
家事もちゃんと分担してやってくれる人。
こんだけ妥協してやってるのに、
なんでいないの？
私って本当に男運が無いわ。
そうよ、男が悪いのよ！
この社会は男社会なのよ、
私の年収も他の男性社員と比べて低いじゃない。
女性差別よ。
男尊女卑なのよ！
最低！

>>164
女はいつも情けをかけられていて
恥ずかしいよな。

　　　 肉便器♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　肉便器♪
肉便器♪　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　　　∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　　　　　　　　 肉便器♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　　　　　　　　　　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　　　　　　　　　　　 　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　／＜_/非処女＿／∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 肉便器♪
　　　　 　肉便器♪　　　　　肉便器♪　　ミ　 ヽ_

女と同じ土俵ってわけか。
情けねーな。

子供と話すときは子供と目線をあわせ、
子供が理解しやすい表現をするという場合もある。

>>168
女はいつも見下されていて恥ずかしいよな。

>>168
女ってどんだけ情けないんだよｗｗｗｗ

女＝家畜


人に相手にされなくても仕方ないｗ

今時、割勘で嫌な顔する女なんているな？ｗ

「割り勘男性の方がもてる」っていうニュースとかやってたじゃん。

割勘に「え？」なんて言う女は駄目だよ。
「割り勘にしてくれてありがたい。」と言う女じゃないとなｗ

お前なんかにゃ借りを作りたくねーよ、って感じだろうなW

974 細木クズ子 ◆Kuzu.vznh6 sage 2007/02/12(月) 22:03:03 ID:VeQhl0FM
　　　　　　　　　　　__,.-､__,._,r- ､-ー ' ´ ヽ
　　　　　　　／｀ニ´ ｀>'´ /´　/　,　 /　ｨ' ﾄ､_ ＿ _
　　　　_,.-ー' 二ﾆフ´/ 　 {　 /、 l　 {　 {ｌ ﾚヽ　ヽ、j
　　　/　　 ｒ'7´{ ／__{　　 |　 ,| {　{　 !　 !ﾘ彡ﾊ　　!|
　　　{　　 {/{　i/　>ﾐ!　|　{　 ﾊト!､!　{　 |｀"ヾ!|　　{'
　　　 }　　ｙ{　 | lY　{　 { 从_ﾊ､{ﾄ ､ﾄ､} ﾉ!　　} !　　ﾊ、　　　　　　　　　　, 、
　　　 |　　 l!　 !ｨ {　ｊ　.ﾊ |{ﾘｔｊｙ';}｀ゞﾘヽﾄ!　 ﾉｿ }　ｉ　{　　　　　　　　__,. ' ,ﾉ
　　　 }　　 }　 ハヽt} 　 !､!ﾊ. ｀ ﾞ`　　　 ｨﾆfﾘﾄ,/ｨ´　ﾊ　　　　,ｒ‐'`´__／´　>>飯代程度で大喜びで簡単に股開く激安肉便器
　　　/!　　 ﾄ'´　ﾊ ｿ　　| {　　 　 　 　 {rｿ'>ﾂ/ },ﾊ ,ハｊ　　／　`７ﾍヽヽ,　おやぁ〜？
　　/ｨ {　　 ヽ,./ ヽ{　　 l{　　 ﾄ ､　　　ｒ' ｀/f'´ ﾉ' / 　 `　i´　i　ｒ' 〉 〉 >'　おやおやおや〜？
　　'{/!｀７'￣∧ __/!|　　ﾊ　　ヽ_ ｀>'　 ／　ﾊ/　　　　　　{　 ｀`ー-'<、
　　ﾘ {/´　 /-'＜　|}　}　|､ト､ `''´,. r'´ ,　　 ,{　　　　　　 l｀ ｀"ﾃｒ‐ ‐‐'
　　 /　 ／´　　　｀ﾄ!　!　vｘ<｀` ´　|　 }　 ﾉ ﾊ　　　　　　}　　 l |
　 ム' ´　　 　 　 　 {　い { ヽ}　　　ｊ } ｌ　/}/ ｿ､　　　　　|　　　 !
　ｊ __｀ヽ 、　　　　　　ヽ|ヽ}　 !　　 /ﾚ'! / ﾉ　　 ｀ー､_　　}　　　 |
　|´　｀`ヽ ヽ ､-､　　　　 ヽﾄ､|　／ }ﾘ|/　　　 / /　／｀ｿ　 　 　 !
　!　　　　 ｀` ､｀`ヾ, ー-- ､__>'ｒ-'´　 {　　　/ /　/　　 {　　　　　!
　}　　　　　　　 `}､/｀"´ ￣´くRヽ　　 ヽ　 / {　/　　　 !　　 　　 }
　|　　　　　　　　 i'　　　　　　ヽ'´ﾊ　　　ヽ/　! {｀`> - ､_　　 　 /
　l　　　　　　　　 {　　　　　　　}　　}､　　　}　{　! /　　　　｀ヽ､/
　!　 　 　 　 　 　 !　　　　　 　 !　　 {　　　ト'､_ﾚ
　|　　　　　　　 　 {　　　 　 　 }　 　 |　　 ﾉ

というか、普通は必死になるほどに結果を出せる・残せるものなのだが、
必死になるほど自分のクビを絞める方向で頑張る女性達って、一体。。。

>>1
奢ってくれるなら付き合ってもいいよという「程度」に思われている存在。

男と女は（同性同士であれ）互いを「利用」し合っているのです。

>>178
必死だなw

女性からの「割り勘でいい」「むしろ私が払う」ってい意見はこの板では封殺されるんだね。
おごってくれないからって嫌な顔するわけないじゃん。

この板で封殺はしてないよ？

馬鹿女が多数をしめる日本女が封殺してるだけｗ

>>182
でも、この板の男性様は割り勘で幸せな男女のことをあえて無視していて
いつも男性差別ってわめき立ててるよね。
私は女性に封殺されたという実感はないんだけど。

>>183
女だけがおごられるのは可笑しいことでは無いという
客観的な風潮を論じる事も出来ないのか？

数件、例外的な事があれば全て相殺されるとでも？

本当に枝を葉を見て森どころか木さえも見られないんだな。。。
天然で近視眼的にしか思考が出来ないんだろうな。。

例えば、
女はどんな高収入になっても
無収入の男見つけて養うってケースは殆ど無いよな。

だいたい自分より収入の高い男を捜し自分は無理目の女だわ〜と
なるのが一般的なパターン。

それを見て食いついてくる馬鹿女のパターン

1、そんなに女に養われたいか？（お約束ですねww論議自体出来ないようです・・・）

2、主夫を養っている女もいる、自分はそんな人を知っている！（例外を出されても、しかも自分の身近にいる事を何故かアピールw　お前の身近だろうが社会的には例外だろうが馬鹿www）

>>184
数件の例外ならいいけど、ニュースでも「もてる男は割り勘」とか頻出しているし
どうしておごりという関係を一般化して、割り勘という普遍的な関係を封殺するのか
理解に苦しむ。

>>185
主夫を例外とか言ってたら男性差別(笑)はなくならないよ。
日本はまだまだ男性優遇社会だけど。

>>186
結局例外をお前の印象の中だけで一般化してるだけだろ
よく見ろよ状況を。

例外になっているのは女は高収入になてｔもまだ
依存体質だからだろうが、どこまで状況をみる目が無いのだ？

しかも、男性優遇社会？
単に男性程度の能力も結果も覚悟も女にないだけだろ

女は男並に扱われる事さえ差別だと喚くからな！

はあ？寝言は寝てから言えよ。

ID:YERYoaDU　みたいの見ると
ほんと女の限界がショボすぎて驚く。。。

こんだけ話して枝葉の話しか出来ないようだ。

>>187

それは違う。

馬鹿女が男社会だ女性差別だとわめきちらすから、雇用する側は女という存在を避けたがる。
すると、善良な女性が馬鹿女と一緒にされるわけだ。そして、現実として善良な女性に対する差別があるのも事実だろう。

私はフェミによる被害者は男性と「善良な」女性だと思うな。

>>189
見分けのつかん馬鹿男も騒ぎ立てるしなW

>>189
じゃあ聞くが。
善良な女性に対する差別って何よ？

善良な女性とは男並に一生働く覚悟のある状態なのか？
あるいはそれしか選択が無いような存在の状況なのか？

>>186
＞数件の例外ならいいけど、ニュースでも「もてる男は割り勘」とか頻出しているし

頻出と言う割には見たことない・・・どんなニュースで出てるのか知りたい。

ここの場合、
http://www.ozmall.co.jp/ol/honne/vol014/
デート支払額　男＞女　7割
　　　　　　　　　　男＝女　3割
　　　　　　　　　 女≧男　僅か4％

>>183

#でも、この板の男性様は割り勘で幸せな男女のことをあえて無視していて
#いつも男性差別ってわめき立ててるよね。

私はわめき立てられたという実感はないんだけど。

>>186
みたいの見ると。
本当、女って思い込みと、悪協調しかないのかと、心底がっかりるすな。。

客観的な事項よりも、都合がよかったり、自分的に気分の良い物しか認めない。
毎回こんなだよな。

このスレとかみたらどう思う？

疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説17】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1231875780/

ミクロとマクロをごっちゃにするなよ、お前ら。

>>187-195

相変わらず男性優遇社会を享受しながらヒステリックにわめき立てていますね。
男性優遇社会において男性の方が圧倒的に収入が多いのですから、
まだ金を払おうという男性もいるかもしれません。
少なくとも、私は割り勘でもいっこうにかまいませんよ。

割り勘する気がないのなら一緒に食事すんなボケ

974 細木クズ子 ◆Kuzu.vznh6 sage 2007/02/12(月) 22:03:03 ID:VeQhl0FM
　　　　　　　　　　　__,.-､__,._,r- ､-ー ' ´ ヽ
　　　　　　　／｀ニ´ ｀>'´ /´　/　,　 /　ｨ' ﾄ､_ ＿ _
　　　　_,.-ー' 二ﾆフ´/ 　 {　 /、 l　 {　 {ｌ ﾚヽ　ヽ、j
　　　/　　 ｒ'7´{ ／__{　　 |　 ,| {　{　 !　 !ﾘ彡ﾊ　　!|
　　　{　　 {/{　i/　>ﾐ!　|　{　 ﾊト!､!　{　 |｀"ヾ!|　　{'
　　　 }　　ｙ{　 | lY　{　 { 从_ﾊ､{ﾄ ､ﾄ､} ﾉ!　　} !　　ﾊ、　　　　　　　　　　, 、
　　　 |　　 l!　 !ｨ {　ｊ　.ﾊ |{ﾘｔｊｙ';}｀ゞﾘヽﾄ!　 ﾉｿ }　ｉ　{　　　　　　　　__,. ' ,ﾉ
　　　 }　　 }　 ハヽt} 　 !､!ﾊ. ｀ ﾞ`　　　 ｨﾆfﾘﾄ,/ｨ´　ﾊ　　　　,ｒ‐'`´__／´　>>飯代程度で大喜びで簡単に股開く激安肉便器
　　　/!　　 ﾄ'´　ﾊ ｿ　　| {　　 　 　 　 {rｿ'>ﾂ/ },ﾊ ,ハｊ　　／　`７ﾍヽヽ,　おやぁ〜？
　　/ｨ {　　 ヽ,./ ヽ{　　 l{　　 ﾄ ､　　　ｒ' ｀/f'´ ﾉ' / 　 `　i´　i　ｒ' 〉 〉 >'　おやおやおや〜？
　　'{/!｀７'￣∧ __/!|　　ﾊ　　ヽ_ ｀>'　 ／　ﾊ/　　　　　　{　 ｀`ー-'<、
　　ﾘ {/´　 /-'＜　|}　}　|､ト､ `''´,. r'´ ,　　 ,{　　　　　　 l｀ ｀"ﾃｒ‐ ‐‐'
　　 /　 ／´　　　｀ﾄ!　!　vｘ<｀` ´　|　 }　 ﾉ ﾊ　　　　　　}　　 l |
　 ム' ´　　 　 　 　 {　い { ヽ}　　　ｊ } ｌ　/}/ ｿ､　　　　　|　　　 !
　ｊ __｀ヽ 、　　　　　　ヽ|ヽ}　 !　　 /ﾚ'! / ﾉ　　 ｀ー､_　　}　　　 |
　|´　｀`ヽ ヽ ､-､　　　　 ヽﾄ､|　／ }ﾘ|/　　　 / /　／｀ｿ　 　 　 !
　!　　　　 ｀` ､｀`ヾ, ー-- ､__>'ｒ-'´　 {　　　/ /　/　　 {　　　　　!
　}　　　　　　　 `}､/｀"´ ￣´くRヽ　　 ヽ　 / {　/　　　 !　　 　　 }
　|　　　　　　　　 i'　　　　　　ヽ'´ﾊ　　　ヽ/　! {｀`> - ､_　　 　 /
　l　　　　　　　　 {　　　　　　　}　　}､　　　}　{　! /　　　　｀ヽ､/
　!　 　 　 　 　 　 !　　　　　 　 !　　 {　　　ト'､_ﾚ
　|　　　　　　　 　 {　　　 　 　 }　 　 |　　 ﾉ

>>197
私は割り勘ですが、ボケとか罵倒されてまで一緒に食事はしたくないですね。

>>195
だから、どこが男性優遇なわけ？

実際女性優遇なのに、劣った結果しか出せないのは

女の覚悟が足りない、一生働く気無し
いつまでたっても男に依存する事から抜け出せない

女が劣っているからだと、優遇されてもまだこんなありさまなくらい
女が劣っているからだと何故気付けない？

いつまで、覚悟も無く、甘ったれた状態でそんなたわけた事を言い続けるつもりだ？？

>>196
だから、どこが男性優遇なわけ？

>>191の内用にちゃんと答えろよ。

実際女性優遇なのに、劣った結果しか出せないのは

女の覚悟が足りない、一生働く気無し
いつまでたっても男に依存する事から抜け出せない

女が劣っているからだと、優遇されてもまだこんなありさまなくらい
女が劣っているからだと何故気付けない？

いつまで、覚悟も無く、甘ったれた状態でそんなたわけた事を言い続けるつもりだ？？

女性優遇じゃなくててめーは　しんでこい！！！

>>201
男性の方が平均的賃金が高く、
女性が管理職に就く率はイスラム教国にも劣る
日本は男性優遇国家ですよね。
その中で私は対等に食事したいので、割り勘を希望しています。

男性優遇社会なので、昭和の日本の農村では
女性と対等に食事するというのはあり得なかったんですよ。
食事させてもらえるだけでもありがたいですね。

>>203
だから、日本の女が平均的に劣ってるだけだろ。

なんだ？自分らのヤル気の無さ、覚悟の無さが女性差別だと
また更に男性に依存するつもりかたわけが！

>>203
しかも>>191に、ちゃんと答えろよ。

善良な女性に対する差別って何よ？

善良な女性とは男並に一生働く覚悟のある状態なのか？
あるいはそれしか選択が無いような存在の状況なのか？
（スキあらば収入の高い男と結婚して退職しようと考えて無いか？）

収入が上がれば異性を養うような存在なのか？

どこが女性差別だふざけるな！

>>204
平均的に劣っているわけではないと思います。
たとえ劣っている面があるにしても、日本の現状の女性管理職の少なさは
あまりにも極端な男女比なんですよ。
日本の女だけが特別劣っているというトンデモ理論を振りかざすだけでは
説明がつかないくらいの女性排除が、今も行われているのです。

>>205
>>191
>善良な女性とは男並に一生働く覚悟のある状態なのか？
>あるいはそれしか選択が無いような存在の状況なのか？

当然でしょう。
男並に一生働く覚悟と能力があっても、
その権利が与えられないのが女性差別の現状です。

>収入が上がれば異性を養うような存在なのか？
民主党の女性議員が父子家庭への平等化について動いていることはどう思いますか?

>>206
はあ？
事実劣ってるだろ？

じゃあ高収入になって無職の男性を養うつもりの女がどの程度いるわけ？
女は高収入になってもさらに高収入男を捜して
さらなる依存元を探すだけだろ。

なーにが民主党だ？女一人一人の覚悟の問題だろふざけるなよまじで。

これのどこが劣ってないと？だれがこんな劣った存在に仕事をまかすよ？
すこしは状況を見てからホザケ。

なーにが説明がつかないだ、実質女性差別など全く無いが正解！

>>207
は？　定年退職向かえるような女がどのていどいるのでしょうか？
もうさ、都合の良い突発的な　”思い混み”　を根拠にするの止めてくんない？

おまえみたいな馬鹿女が、自分らの実力を無視した理不尽な要求をすればするほど
普通に、一生働くしか選択枝がない男性の重荷になるわけ

そんな事もわからないの？どこまでたわけた馬鹿なの？？

女の言う仕事する覚悟

「今はずっと仕事する気分なんだ〜」レベル

実際、養ってくれる男が現れた瞬間に撤回wwwwww

本当女は瞬間的な思い込みが、絶対的なことのようにホザイてくるから凄い

そう凄い社会的に迷惑な存在、そんな迷惑な存在が社会的な信頼を得られるとでも思ってんのか？
そんな無理な要求が通らない事が”差別”だああ？

そんな無理な要求を通してしまう社会こそ差別社会だろうが馬鹿すぎる。女愚か過ぎる。。。

>>208
あなたは寄生先を探しているスイーツ男性ですか?
よかったら私が養いましょうか?
その頑迷な女性差別主義を改めて頂ければ一緒に暮らせると思いますよ。

>>210
本当に、枝葉の感覚でしか話が出来ないんだね？
全体的な、社会の現象として把握できないの（´・ω・`） ？

ほんと限界低すぎ！！！！

そして女性差別主義？
正にボロが出た瞬間だな。

そう！
こんな風に男女完全平等を見せ付けると
客観的な、本当に公正な男女同じ扱いの話をちょっとするだけで

女性差別だと言い出す状況！

ようするに普通の男と同程度で女は差別だとしか感じない！
普通の男性よりも劣っている事の何よりの証拠なんだよ、
自分自身で感じていながら、

ご都合主義の思い込みで絶対認めないのが女、

なんて情けなく、どんだけ社会にとってのお荷物なんでしょぷか？

>>1
本当は割り勘までしてついていきたくない程度の男だからだろうね。

・女性差別
バカフェミのせいで、女は扱いづらい、権利ばっかりもっていく等と決め付けられる。
しっかりした意欲、能力の女性っであっても就職や昇進の機会があたえられなかったり、女性だからという理由で男性から恨まれたりする。

・男性差別
バカフェミ、バカマのせいで、男性だからという理由でのレディースディや女性専用車両等の差別待遇。
「男がおごるもの、男なんだから」などという社会的な慣習。（女性に同様のことをいうと最近はたたかれる傾向にある）
男性だからという理由で、必然的に責任の重い役につかされて、家事や育児がしたい男性にとっては差別にあたる。


こんなとこでしょうか。
うらむべきはバカフェミ、バカマであって、全女性VS全男性の構図になるべきではありません。

>>212
おごる程でもない女乙

馬鹿馬鹿しい　幼稚園児並の知能の豚女共に論を説く様な事をして何の得がある
馬鹿な幼稚園児は自分が正しいとしか思わないし本能で解らせるしか術が無い
理論的に間違って様が自分が常識的に惨めであろうがそれを知ることすら出来無い畜生脳だからだ
飴としてご機嫌を取るなり物で釣るか鞭として殴って痛みを与えるなり孤立させるなり程度しか術が無い
子供を殴るの良くないと言われる　俺もそう思う　子は将来の大人であり人類の宝だ
しかし女を殴るを止める訳は無い　こいつらは子供と違って法的に自己責任が有る　愚鈍は罪だ　殴って教えろ
そうで有りながら今の世の中では子を痛めつける為殴り女に飴を与える考えを持ってる基地外人間が僅かながらに居る様だ　狂っている
とは言っても表面上そうやってご機嫌取りをしているだけな事が多いがそういう風潮自体が嘆かわしい
そしてそう言った考えを必死に推し進めようとしてる朝鮮女も居る　こいつらを放置してはいいのか？
実際は女を殴る事は男を殴る以上に差支えが無い　腕力も知能も理性も持たないから反撃を受け難く
基地外の様に喚き散らすだけで論理的に訴える事も殆ど出来ないからだ
男を殴る以上に意義があり危険が無い　喚けば飴が貰えると覚え喚いてる豚が今の世の中の女だ
そう言う公害女を見つけたら喚こうが殴って痛みを持って躾けてやるよう心の底からお願いする
そうしないと物事を覚えれ無い彼女達の為でも有るのだ　どうしようも無い人間には暴力を行使する　全ての生物の常識だ

>>214
でも一緒に食事したくて誘ったんだろ？ｗ
惨めだなｗ

>>216
はぁ？俺がか？？

妄想で解釈してんじゃねーよ。
メス豚ｗｗ

>>217
>>1に感情移入するほどエモーショナルでデリケートな君♪

>>218
妄想狂、お幸福にｗｗｗｗｗ

>>1のスレタイの時点でモテない

いや、モテないからこうなるのか？

>>219
可愛いね君ｗおねーさんが奢ってあげようか？

もんプチゴールﾄﾞご馳走するよわよｗ

>>221
うそつけ。

おばーさんだろｗｗｗ

おんなはbitch

女は、性（セックス・出産）を提供して、対価（生活保護・金銭）を得てきました

性を提供し、対価を得る者…つまりは売女、淫売、売春婦、bitchですね

そう、おんなは本質的にbitchなんです

性を提供する側の女がデート代を払うという事は、セックスと金銭の両方を支払う事になるわけです

これはもう、彼女らにとっては許せる事ではありませんよ

学生同士なら割勘が普通なんだけどね
逆に夜バイトしてる分彼女のほうが金持ってるから奢ってもらうこともあるな

>>222
オバサンってｗｗｗｗｗ
あたしさすがにあんたのママンほど年食ってないわよ（ｹﾞﾗ
オバサンとか言って、ママンに甘えたいとか？ｗ

>>211
論理が破綻していますね。
女性差別・男性優遇というのは現実の風潮、
それでも対等に食事をしたいというのが私の意志です。

>>226

確かに女性差別は存在する。
しかしながら、男性差別も存在する。
それを棚に上げて、女性差別、男性優遇というのはどうだろうか。

確かに、女性には職場で昇進の機会が与えられないとかあるかもしれないが、
男性は「専業主夫」という職業が認められていないのが現状。
レディースデーよりメンズデーのほうが圧倒的に少ないなど、社会のサービスとしては女性が優遇されている場合だってある。
にもかかわらず、

「男尊女卑の社会で男性と対等にできる私はエライ」などと思っているなら、ナルシストもいいとこですよ。

>>226
いいえ、女性差別、男性優遇などありません。

常に女性が男性より劣っているだけです。

その優劣には過去の実績や継続という概念が入るのは当たり前の話。
本当に瞬間的な思い込みだけだなお前。

厳しいこと言うようだけど、資本主義社会に差別なんてないわよ。

女性差別は本当に被害妄想です。
男性だって能力がないだとか、肩書きが悪けりゃ差別的に振り落とされるのが
現実じゃないの？

そういう意味で言うならば、女性差別＝男性差別　一部の同類ってことね。

203 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y sage 2006/11/11(土) 12:53:24 ID:1e9kelDN
　　 　 　 　 　 　 ,. -‐' 二二二二ﾆ､‐- ､
　　　　　　　　／ _r‐┘　 ※　　※　｀^ヽ＼
　　　　　　 ／r‐'´ ※ _r-:‐ﾍf^^¬‐-､※＼｀ヽ、
　　　　　 /　/※ _r‐┘::.::.::.:lﾄ､::.::.､::.::.::￣ヽ}　/
.　　　　 / ｌ ｢ _r┘::/::.::.::l::|::.||l:ﾄ､::.::＼::.::.::.::.:V|
　　　　/　 ∨::.::.::.::l::.::|;ノ:/::.l:|T 弋ー:ﾍ::.::.::.::|:|
.　 　 く　　 |::.::.::.::.｣::イ://l::/// _　 ｀ｰ┤::.::.::ハ
　　　　｀ﾞ┬|::.::.::.´:|::// ‐　/ '　 ､二ﾆ　}::.::.:/::.::l
　　　　　 |::.ヽ.::.::.::.V -‐'′　,　　 〃__/:::／l::.::.:|
.　　　 　 l::.::.::.｢ヽ､_::＼"　r-―‐1　｀ーｲ※|::.::.::l　　チンポ恋しさに大喜びで股開いてｱﾝｱﾝ狂態さらしたあげくに
　　　 　 ﾄ､＼::} ､ﾚﾍ￣ 　 !　　　|　　,.ｨ′ /::.::.::.|　　出来た子供の責任とるの怖くなって殺したキチガイ中絶糞女は
　　　 　 |_込_＼小　|＞ ､ ヽ､_ノ ,.イ::.{ 　 }::.::.::.::.l 　さっさと樹海へ逝きやがれですぅ
　　 　 /´ ー--ミ､　 |::.:/l::｀ﾌ ‐'´L_|::（ ､ﾚ|::.::.::.::.:|
. 　 　 | 　 二ﾆ､∧ヽ ﾚ‐'´ rミニへ ｀７ 小Lｎ::.::.: |
　　rｰl　　 ,.:‐ｧ'′|＼＼／ ,.ｲ^ヽ　＼! 　 | | ﾄ､ ::.:|
　　ﾄ厶　　}::/:.:.:.:.:li　 ＼ヽ//| }{ ﾄ､　 }､ﾚ | |｛:.:ｌ ::.:|
　rへ、｀ｰグ:.:.:.:.:.:|i､ﾚ i}／/:/l }{ |::|ヽ{ 小 | | ）:ﾄ､ :|
　|　　｀¨´ヽ:.:.:.:.:.:｛ｉ小 i}イ::/｜}{ |::|　|　　 ｝| ):.:.:.| :l
_/　　　　 /:.:.:.:.:.:.:{i　　ｉ} {:｛　| ハ|::|　| ､ﾚ } | ｝:.:.:ヽ ヽ、
ヾ､　　 　 |:＼:.:.:.:.{ｉ　　ｉ} |::| / }　{|::|　| 小 ｝| ）:.:.:.:.:.＼ ＼

>>229
そうだな。
オバサンは誰からも相手にされず気の毒だな。

オヤジもねｗ

マキンコはゲイのバレリーナ。
キモチワルイ

男性ダンサーはバレリーノもしくはダンサーのままでいいのよｗ
ゲイのバレリーナなんてモナコにしか存在しません♪

肉便器も肉便器のままだなｗ

あら、違う板で侍気取ってた人かしら？ｗ間違ってたらごめん♪
もしそうなら侍がずいぶんと姑息なことやんのねぇｗ世も末ねｗ

>>1
全部とは言わないけど、多少は多く出すべきでしょ…
ゴチャゴチャ考えずに慣習にしたがって払いなよ…
もったいぶるほどのお金もステータスもないくせに

そういえば、この間ウチの会社の系列子会社で働く男性陣から猛烈に誘われて一緒飲んだけど、
私たち女性陣は本社でも総合職なもんだから、
年齢が同じくらいでも給与がこっちが上だもんね…
だからこっちが全額出してあげようかとも考えたけど、
笑顔で男性陣は全額払ってくれたもんね

男のメンツとやらを保つために、重労働安月給の己にしきりに鞭を打つも
平静を装うんだから、男は凄いなぁとも、可愛いなぁとも思った

男性が女性に女性らしさ開眼させる、女性が男性らしさを開眼させるという
ののいい例かもｗ

クソレスにもきっちり釣られるオバサンがいるな。

24 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y sage 2007/03/25(日) 21:46:09 ID:/zdU4U8S
　便器！便器！
　 _ 　∩ 　　　　　,-― ､
(　ﾟ∀ﾟ)彡／／　/　　　` i
　⊂彡　　_...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|l 　 　 　/　|" 　　バッコン！
　　　ノ　/､　　 　　 ／/ }
　　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/　 　ベッコン！
　　　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉
　　　　　 〈　_　_　　, ／
　　　　 　 ｀ー--‐''"

いわゆる隠語の｢肉便器｣｢公衆便所｣に当たる英語(俗語)はなにになるでしょうか？
それぞれの適切な英語を教えてください｡

▽1 ●printin
満足！ ●23ﾎﾟｲﾝﾄ
ご存知だとは思いますが､｢bitch｣が一番適しているかと｡

日本語に訳せば他にも意味はたくさんありますけど､使われ方によって言葉のとらえ方がかわるので問題ないかと｡

他には｢slut｣とか｢cunt｣とか…こちらはもう女としての呼称ではなくなってますね｡

人のレスにかならず毒づかないと気がすまないオバサンのような男もいますｗ

オバサンは人のレスにかならず毒づかないと気がすまないらしい

自己紹介乙でありますｗ

見た目いかにも尻軽で、マクドで百円バーガーでも奢ればすぐ股開きそうな肉便器ちゃんがいたんだ。
会社の打ち上げの二次会にいつもの様にその人も来たのね。（いつも男にくっつこうと必死）
で結婚話になったところ、当然、肉便器ちゃんはもごもごして答えない。
男性女性社員皆でニヤニヤ笑ってる。
気の毒だから「もうやめてあげなよ」と止めようとしたら、肉便器ちゃんが突然ブチ切れ。

「それじゃいいますけど、私はセックス満足できない結婚なんてできませんよ。
あんたたちはイケメンとヤリまくった事も、避妊もしないで中出しした事も、
した事ないんでしょ？
そんな経験不足な男なんかこちらから願い下げ。
日本の中絶数は年間３０万件以上ですよ。わたし達肉便器女が子供を殺してるんだ。
でも、そうでもしないと便器としてすら男に相手して貰えないんだからしょうがないじゃない。
だから肉便器ですけどそれがなにか？文句ある？
男とヤリまくれないお前らよりマシだ」

その場にいた女性社員を全員処女ときめつけて大暴れ。
さすがに腹がたった何人かが、
「かってに決め付けないでよ」
「中絶しないと男に捨てられるのはあんただけ」
「性病の危険とかあるでしょう」と突っ込んだけど、
「ほら童貞処女はすぐに病気を持ち出す。淋病なんてすぐ治る！
イケメンに中だしして貰うのにゴムはできないだろう！」
…酔っぱらってるから止まらない。
男性社員がいいかげんにしろと抑えても
「お前らが女を甘やかしてくれないから私が餓えるんだよ。ヤリまくりたいんだから私の言いなりになれ！！
処女は中絶の話になると道徳やら貞操観念持ち出してヤリマンやめさせようとするんだよね。
自分の子供を殺してヘラヘラしたっていいじゃん。売れ残り処女！！」

顔を真っ赤にして童貞とか売れ残り処女とかさわぐから注目の的になっちゃって、
あわてて男性社員がひきずって帰った。
それからしばらくして、肉便器ちゃんは会社を辞めました。

>>243
とオバサン男が言っています♪

>>245
オバサン必死だなｗｗ

オバサン男はオバサンに近親憎悪で粘着☆乙ｗ

オバサンが顔真っ赤にしてオバサン男とかどうこうとｗｗｗ

オバサン必死すぎｗ

素人童貞で包茎で50近いキモブサヲタのオバサン男なのに、マザコンｗ

あんたの母親位の女におばちゃ〜〜ん甘えなさいってｗ

>>203
管理職に就ける能力と覚悟を持った女性が少ないだけだよ。

>>206
>>204ではないが・・・
俺も平均的に劣っているとは思わない。
日本では女性が優遇されているので、能力を持った女性が厳しい勤務に就く覚悟を持ちにくいだけだ。
苦労しなくても良い生活が出来るなら、わざわざ苦労しようとする人は減る。

>>207
＞男並に一生働く覚悟と能力があっても、
＞その権利が与えられないのが女性差別の現状です。

「男並に一生働く覚悟と能力がある女性」が希有な現状では
権利を獲得した人が少なくて当然。

>>226
現実の風潮は男性差別・女性優遇だろ。
女性の管理職が少ないのは過去の女性管理職の実績と、「管理職としての能力」不足。

>>237
「猛烈に」誘ったなら、誘った方が全額とは行かないまでも多く出すだろ。
女っ気が欲しくて誘ったんだからそのくらいは当然。
そうでなくて打ち上げとかなら均等割でも当然だけど。

いい年こいたオバサンなのに、誰相手でも大喜びで自ら股開く肉便器オバサンｗ

自分の子供くらいの男のチンポが恋しくて、おにいちゃん遊ばな〜〜い？って甘え声ってｗ

＞自分の子供くらいの男のチンポが恋しくてわいせつ：中２男子に行為の小学校教諭を懲戒免職−−県教委　／埼玉

県教委は２２日、携帯電話の同性愛者向け出会い系サイトで知り合った
群馬県内の中学２年の男子生徒（１４）にわいせつな行為をしたとして、幸手市立吉田小の戸崎誠教諭（３９）を懲戒免職処分にした。

　県教育局によると、元教諭は昨年４月１２日と同８月３０日、群馬県の安中市内と高崎市内のホテルで、
男子生徒が１８歳未満と知りながらわいせつな行為をした。
また、４月に会った際はギターの修理代として１万円、２度目は購入代に２万円を渡していた。

　元教諭は同１２月１日、群馬県警に児童買春・児童ポルノ法違反容疑で逮捕された。
金銭の授受は行為の後だったため、同県青少年健全育成条例違反で高崎簡裁に略式起訴され、罰金５０万円の略式命令を受けた。

　また、県立吹上高校で昨年８月２０日、同校の耐火金庫内を整理中、
８８〜９７年度に中退または転学した生徒６０７人分の学籍簿を誤って廃棄したとして、
男性教頭（５６）を戒告処分にした。学籍簿は元生徒から復学のため取得単位の証明書発行を求められる場合があり、
２０年間保管するよう定められている。【稲田佳代】

http://mainichi.jp/area/saitama/news/20090123ddlk11040239000c.html

>>251
女とはやりまくってるけど、男とやる趣味ないもんで＾-＾v

君は素人童貞で素人女性とは無縁なんだよね♪カタワだからｗ

男らしくなれってｗ

>>253
素人女とやりまくってると、肉便器とやる趣味ないもんで＾-＾v

君は肉便器で無節操チンコ以外とは無縁なんだよね♪カタワだからｗ

人間らしくなれってｗ

マキンコ、キャラを変えたつもりが
結局、元の姿に戻ってるなｗｗｗ

なんか最近バッタモノがやけに涌くのよね♪

そういう女とは関わらないようにしています。

>>256
やっぱり悔しかったんだｗｗｗ

恋愛対象内かつ尊敬できる本命からは奢られたいけどそれ以外の男とは割り勘がいい
好きでもない人に奢られると逆にいやだ

奢ってもらう時点で肉便器ｗ

肉便器を本命とする男はいないｗ

奢りたいと思える女がいない。

無理して奢る必要はないわけでｗ

アタシはビアンだけど、奢ってあげたい男の友達はいるわｗ

24 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y sage 2007/03/25(日) 21:46:09 ID:/zdU4U8S
　便器！便器！
　 _ 　∩ 　　　　　,-― ､
(　ﾟ∀ﾟ)彡／／　/　　　` i
　⊂彡　　_...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|l 　 　 　/　|" 　　バッコン！
　　　ノ　/､　　 　　 ／/ }
　　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/　 　ベッコン！
　　　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉
　　　　　 〈　_　_　　, ／
　　　　 　 ｀ー--‐''"

デートに誘った女のお茶代も割り勘にするのは派遣労働の男とかじゃねw

男の俺から見ても、割り勘男ｳｻﾞｲわ。

男は自分で自分の事をわざわざ「俺は男」だとか言いません。
ネナベってなんでこうバレバレの嘘つくんだろう

肉便器だからさ

自分の飲み食いしたお茶代も男に依存するのは低俗風俗の女とかじゃねw

女の私から見ても、寄生虫女ｳｻﾞｲわ。

私は割り勘派だけど、気まぐれと暇つぶしで食事に付き合った職場の売れ残りオヤジには堂々とおごって頂きました。

だって売れ残って当然の

・人の話は聞けない
・話すのは自慢＆他人見下しの俺様トークonly

こんな相手に時間さいてハイハイって話聞いてあげたんだもの。気配りも出来ない癖に「ホテルでも行かない？」とか言ってきて本当にお気の毒。行くわけありません。

肉便器と同じで、都合良く利用されるのはそれなりに理由がある。ここで、自分の「思い込み」は見事なまでにスルーで、他人に「思い込みで書くなよ！」なんて叩きまくる奴も、食事したらどんなコミュニケーション力なのか推して知るべしだわねぇ。

>>268
自己紹介おつかれさま

>>268
底辺乙ｗ

>>268
そんな愚痴は彼氏にでも聞いてもらえよw

つか、書いてて嫌にならないのかねぇ。他人の悪口を長々と

>>268は自分が売れ残って当然な派に属している事の自覚もない馬鹿なのかｗｗ

なんだか奢ってもらって当然って考えの女って部落民みたいでやだね

なんか随分と「ホテル行かない〜〜？」オヤジに感情移入しちゃう人多いのねｗ

もしかして、やっぱり精神は厨房だけど、本当はいい年食った
中年アダルトチャイルドちゃんなのかすらｗ

もう割り勘男とセックスしたくないや友達でじゅーぶん

ここのヒキオタどもは奢りどころか割り勘の機会も無いんだから生暖かい目で見てあげよーっとW

無い方が幸せだろ

それはヒキオタの考えW

>>268

そんなのにたかる女はおかしいよな。頭がｗ

773 ：名無しさん　〜君の性差〜：2009/01/30(金) 23:35:46 ID:6flJgTDS
女同士は虚勢を張り合う。
つまらないノリで力を誇示しあう。
ノリは楽しそうに見せなくてはならない。
冗談を言い合っていてもパワーバランスの世界である。
冗談を言ってるワタシらすごいだろ、楽しそうだろ、という力を絶えず周りに見せ付けなくてはならない。
安らぎの冗談などではない。
くだらん見栄と虚勢の世界である。

女の精神年齢は凄まじく低い。
ちょっとした身分を利用し、少しでも自分が優位とみるや、
即座にえばりだす馬鹿が多い。
総務しかり荷受しかり、人事教育しかり。
えばるという行為が子供時代の延長であるということもよく観察していると明らかである。
露骨な給料自慢、職業自慢、身分自慢、国自慢、学歴自慢など極めて幼稚な精神性に基づく行為である。

女の精神年齢の低さは機能特化を競い合うといった社会構造による副産物と言ってもいい。
売り上げ、値下げ、合理化、削減など単一の行動規則だけを絶対視するという単純脳であるがゆえ、多くの人間的感情が未発達のままである。
女にありがちな仕事人間をよくよく観察すれば多くの人格未熟、人格の歪みなどを指摘することができる。
精神年齢が未熟で、単純業務に命をかける女達はコンプレックスの塊であり、
唯一、絶対評価される機能特化という道にすがる他はないバカである。

>>274
オバサンが何ゆえこのスレに感情移入しているのか？？

よっぽど奢られなかった過去が悔しいんだねｗｗｗ

>>275
翻訳：金払う男に股を開きます。

肉便器さんっていう実例ですねｗ

女性と食事に行って割勘するような奴と友達になりたくない
他の面にもセコいところが当然でるだろうからうっとおしいわ
男一人に女5人となれば俺も全額は出せないが一人や二人分くらい普通に払え

男は見栄で生きとんじゃボケ
男から見栄を取ったらチンカスしか残らんのじゃ
金は天下の回り物じゃ、使えばまたそれ以上戻ってくるわ



と43年思い続けて貯金が貯まりません
嫁、子供スマンな、親父がこんな性格で

たまにくる、
自分の身の内を

さも重大の事の様に言ってくる奴の意味がわからん。

女に多いが
こういう馬鹿も本当に下らない存在だな。

そういった意味で馬鹿女と馬鹿マッチョは同質だという事は証明出来るわけだ。

払いたくないのが見え見えで隠すのも下手な女いるよな。
わざと割り勘持ち出して騒がせてから払ったりしたな。
下品だと気がついたらこっちだってむやみに奢りたくない。
しかし下品で奢る価値も無い女大杉だからこんなスレ立つんだよな。

楽しかったら何にもいわず払い終わってる。

>>286

なにかをしてもらったら「ありがとう」と感謝をする。小学校で習わなかったか。
これができない人間に人に奢って貰う資格は無い。
奢ってもらって当然とかいう人間には割り勘でも1円たりとも多めに払う気は無い。

韓国には割り勘という概念がないんだって

韓国人男性にも劣る ケッチケチ貧乏日本人男性w
そりゃ女性前にして 平然とそんなこと吐かしてれば仕方ないわなぁ〜
考えが女々しすぎるんだよ
あ〜何においてもちっちゃい男w

韓国は、こないだあなたが払ったから、今回は私が、という
長いスパンでの割り勘ですよ。
常に一方が払うのが普通な国ではない。

しっかし、愛も変わらず、自分の分は最低限払おうとしてる人間に「小さい」だの「ケチ」だのと、
自分の分すら払いたがらない人間が、そのことを棚に上げて臆面もなく言うんだな。

だからここの男はそんなツマンネー女しか縁がねーって事だろ？
こんな所で女々しくウジウジ言う位なら最初から一緒に行かなきゃいいだけだろ。

韓国引き合いに出さない方がいいような気がするんだけどｗ

自分が相手にとって魅力があるかどうか、考えたほうがいいんじゃん。
自分に興味もない女誘っておごらされたって言っててもしょうがなくね？
ちなみに俺はおごったことはない。

↑何の自慢だかW
てか、割り勘にして金払わせた女って自分からしたらどうでもいい女だよね。
奢って気を引こうとするのもセコいけど、やっぱそん位の女と付き合いたいもんだね。
あ、もちろん金払おうとする女の話しね。

性別は関係ない。金がある方が払えばいい。それだけの事

俺は女にﾒｼ代いつももってもらってる

少なくともここの肉便器とはおお違いだな

飯代程度で大喜びで自ら股開く激安肉便器ｗ

根っからの売春婦

1〜5歳　ほぼ男女平等
6〜9歳　やや女子優遇
10〜12歳　女子優遇
13〜15歳　スーパー女子優遇
16〜18歳　ウルトラ女子優遇
19〜22歳　超女優遇
23〜25歳　かなり女優遇
26〜29歳　女優遇
30歳〜死ぬまで　やや女優遇　←ここで発狂

というかさ、明確な理由なく食事に誘われるのって、なんか嫌じゃね？

俺は男だが、相手が女でも男でも、プライベートな時間を削られるのには抵抗を感じる。
もちろん、職場での忘年会、同僚の歓迎会や送別会といった意義のあるイベントなら、普通に出席するけど。

ああ、だから、おごってくれるというなら、まぁつき合わされてもいいかな、という気にはなる。

あと、友達から相談事を持ちかけられたような時は、おごらせようなんて思いもしないけど。

>>300
なんで割り勘って言うと嫌な顔するかっていうと、
夜道で男と女がすれ違うとき男は王ではなく「冠をつけられた奴隷」。
女は中産階級以上の扱いだから。
若いうちから女性は観光で海外旅行に行く割合が男性の３倍。
ようするに産むための環境、産んでからの生育環境、
これらは、ほとんど男性が整えてきたのだが、
「自然な気持ち」が人間のとった選択なんじゃなかったのか？

>>297
女ってその自覚が無いんだよな
当たり前に思ってて

「俺は男だけど〜」は、論理的破綻してなにも言い返せなくなって火病った馬鹿女が最後にたどり着く道ｗｗｗｗｗｗｗ

まあ風俗やら援助でお金で女性を買ったことない人には売春婦は相応しくないのは分かるｗ

でも1度でもそういうことした人であれば、本質がそういう安い女を寄せ付ける
というのはあるでしょう^-^v

いや、俺はホントに男だけどさｗ

不況のせいなのか、露骨に奢らせようという意志の見透けてる女が増えてるような気がする。
アジェンダのはっきりしない誘いは、やっぱり不愉快だよ。

>>305
なめられてるだけだろ。
なんでもかんでも不況のせいにすんなよW

女って、何歳くらいから、たかり癖を身に付けるんだろう。
小学生くらいは、まだ男に奢らせて当然だと考えるヤツは少数派だよね。

もちろん、女の全てがたかり癖を持ってるというわけでもないが。

>>297
おまえ素人の女に売春婦の様な良い目を見させてもらった事あんのかよｗ

彼女だったら食事おごりますか？
好きと告白されてデートをしても全部きっちり割り勘なのは、女としての魅力がないのかな
レジでの支払いは向こうがカードで済ませて後で一括請求される
それならレジからきっちり別々で出したいんだけど…

カフェ代ぐらい払ってくれって思っちゃうのはワガママなのかな
そしたら次は私が出すよってなるのになあ

>>309

＞ カフェ代ぐらい払ってくれって思っちゃうのはワガママなのかな
＞ そしたら次は私が出すよってなるのになあ

逆に、「今日は自分が持つよ」と自分から言ってみてはどうだろう。
相手に他意が無ければ、次は相手が全額持ってくれるのでは。

別にあなたがそうだというわけではないが、金に汚い女が多いせいで、女はみなたかりだと思われてる傾向はある。

>>309
俺だけ稼いでて、相手が学生なら俺がおごる。
まあ、男でも学生の後輩と飲んだら俺がおごるけど。

どっちも稼いでるなら別におごらない。
いちいち割り勘にするのが面倒な額だとおごり。

なんで食事代くらい気分よくだせないの？って思ったのか

そのくらいって言っちゃえる程度のものなのか


それならお前が出せ

ていうかこのスレ、20年前なら炎上してただろうなあ…

奢るのはかまわないが、ちゃんと体で返せよ。

まぁ、女性に実力で勝負なんて気持ちもないからねぇ。

東大の試験、理論的で難しい。
もっと女性にあった試験にして欲しい。
（つまり、男性ばかり解ける問題を用意しているから、女性差別ということ）

・・・学力＝暗記することではなく、理解して応用する事
だということを、１６年も学校に通っても理解している女性が殆どいないのだから、
ここのスレを理解する能力もないでしょうね。

私が必死ですね。と書けば
必死ですねｗとか返ってくるような生き物ですから。
（自分で【正しく論理的に考えて返す】という、
　私立中学受験前の小学６年生でもできることが、
　大人の女性は出来ないまま・・・）

誘った相手が礼儀正しく、魅力的な人だったらいくら遠慮されてもここは奢らせてくれ！と思う
あとはわかるな？

女と朝鮮って似てるな

>>316

禿同。
出す価値のない相手でも、向こうが女性だったら出せとか、
それこそ女性が「時代遅れ・そんな考え方古い」と言っている時代のシステムなのに、
そういうものだけは「いつまでも残そう」とか考えてい相手が、まともな女性なわけがない。

割り勘じゃなくて個別で払えばいいじゃないか

春日くらい開き直っちまえばどうでもいいこと

>>1
割り勘までしていちいち一緒に食事したいと思う価値がないからだと思います。

勿論、恋人でも異性の友達でも、基本は割り勘いいと思いますよ？
恋人の場合は寧ろ奢られて、奢ってですね。
男友達とはキチンと折半します。でもやっぱりギブアンドテイクはあります。

意外と異性の友人というのはとても敷居が高いです。
ある意味恋人以上の価値というか、恋心がなくても一緒に仲良くできる
人というのは得がたい人。
そういう相手だったら、自分から奢ってあげてもいいと思えます。

＞意外と異性の友人というのはとても敷居が高いです。

いや、一発やりたいだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女ってなぜか「異性の友だち」ってのをやたらと自慢したがるよね？

つくづく馬鹿だろ？って思うよ。

テレビとかの影響なんだろうね。ほんとの友情とかw

>>318
生まれてこの方そんな女と会った事もないんだが。

類は友を呼ぶという言葉があるように（ry

>>322
そういうのが分かってるからあからさまに利用されてるだけなんじゃない？
>>323
貴方は異性どころか同性の友人さえいなさそうｗ
誰にも自分の大変さ分かって貰えないからネットで騒いでるんでしょ？
あたしは祖父から友達は選べと教育されたんで、男とか女とか関係ないと
思うな。自分が性格悪くて捻くれてることを正当化してるだけ。

協調性あったら、リアルで一人ぼっちだなんてシチュエーションになるはずがないからｗ

>>321
＞割り勘までしていちいち一緒に食事したいと思う価値がないからだと思います。

つまり・・・
おごられることを期待してなら、一緒に食事する価値のない相手と食事に行く、ってことか？
その品性はどうかと思うよ。

>>327
そういうのについていく女性に声かけるほうも見る目ないと思うんで
どっちもどっちじゃない？

>>328
そりゃまあ、確かにな。

確かに自分の経験としては、女友達とメシ食って割り勘にしても嫌な顔されたことなんかないわ。
相手が学生なら男女問わず奢るしな。

>>329
もともと下心がある人というのは、利害関係が生じる可能性を念頭に
考えるものだと思いますね。
私は男性の性欲を否定してるわけじゃないけど、よくタダより高いものは
ないと言われますし。女性もそういうリスクは覚悟しないといけないです。
そういうベースがあるから、>>1みたいなことを言う人はちょっとナンセンス
な気がしますね。
言うまでも無く、互いに人として敬意を持っている間柄なら、
奢った奢られただのいう低レベルな争いはしません。

＞ID:W+TdHEoQ
「男が奢るべき」という習慣は確実に存在する訳だ。
お前が「男とか女とか関係ない」と思っていても、他大勢は違うのだよ。
客観的にものを考えれない奴は自分の事情だけを語る。
そしてネット上では無意味なレッテル張りを始める。

>>331
中二病じゃあるまいし、何が良いとか悪いとか、風潮についてあれこれ言っても
始まらないと思いますよ？

個人でそうならないための予防なりなんなりすれば防げないことじゃないでしょ？
あたかも風潮を変えたいみたいな感じだけど？
貴方たちが思うほど生易しいものじゃないと思いますね。

もし風潮まで変えたいというのなら、具体的に何か案はあるの？
ただ騒いでるだけじゃ自意識過剰の変な女の人と変わりないです。

つーか、他人と割り勘するのと、女男友達と割り勘するってのごっちゃにしてないか？

>>332
こうやって問題提議の芽を出したり
目にした者にちょっとでも気に止めさせるだけでも充分意義がある。
それを止めさせようとしているおまえの方がおかしい。

>>333
よく分かりませんが、他人を誘うなら尚更相手をホスピタリティ扱い
しないといけないんじゃないでしょうかね？
何が楽しくて素性もわからない怪しい人と食事なんてしたがるのでしょうか？

>>334
それセンズリｗ

自分のためのかかる金を自分が払うのは人としてのモラル。それが、女にはないのですよ。

>>336
いくらあほな女でも、相手に下心が全くないと悟れればさすがにタカリは
できないでしょう。

女性を食事に誘う場合、そんなインスタントな感覚ではなく
ちゃんとリレーションシップの前置きがある洞察をすべきじゃない？
そもそも気軽に食事に誘い合える信頼のある仲では、そんな奢った奢られただの
言う低俗な言い争いなんて起きませんｗ

ちょっと興味があるから食事に誘うというニュアンスは下心ありきよ。
相手のことが良く分からない段階で相手との交流がうまくいくかどうかなんて
ある意味賭けのようなもの。
そういう賭けのできない人には分不相応なことなのよ。
第一どことなくイニシアチブが女性にあるかのような受身側の批判よね。

絶対割り勘じゃなきゃ嫌って人な場合、そういう人にもやらなきゃいけない
ことってあるんじゃないの？
人間関係がインスタント仕様すぎで手抜きするからそんなことになんのよｗ
そういうリスクが嫌なら、面倒がらず日々のやりとりでお互いフェアな
人間関係や信頼を築いた相手のみを誘うべきだわん♪

ほんと、女って、「良い所取りのマイルール」を駄々っ子のように繰り返すだけだから話にならない。
しかも、都合の良い時は「法律では」「世間一般では」と言い、
都合が悪くなると「私の周りでは○○だから」
それでも自分の言い分が通らないと「だって嫌なものは嫌だもん」と駄々をこねたり、
「誰々だって悪い事してるのに〜」と批判から逃れようとしたり、
「そんなんじゃ女にモテないよ〜」と人格否定してきたり、
自分自身が「そんな女」であるのを棚に上げて、「そんな女を相手にする男のほうが悪い」と言い出したり、
とにかく相手を無根拠に悪く言う事で意地でも持論を通そうとする（通したつもりになる）。
「相手に理があるのは解るけど、このままだと負けた気がして悔しい、何か言い返さないと気が済まない」ってところか。
女ほど勝ち負けにこだわる狭量な生き物はいないよな。
しかも「それって勝ち負けが大事か？」ってどうでもいい事ばかりこだわる。
それが余計に己の醜さを晒してる事にも気づかず、男を言い負かした（つもりになってる）自分がかっこよくて素敵ｗだとでも思ってるらしい。








・・・と、こう指摘された直後に、全く理解できずに、「そういう男だって・・・」「この板の男だって・・・」「お前だって・・・」などと、
さっそく人格叩きを書き綴って勝ち誇る女（ネナベ含む）が沸くに全財産賭ける。

ん？何が言いたいのか分からないわ？♪

反論があるならそれに即して指摘すればいいわけだけど、
なんかただの愚痴のようなｗ

>>335
頭悪いな、あいかわらず。
ここはどの程度の奴が目を通してると思ってんだ？
しかもこのスレタイをちらっと目に通すだけでも意味があるのです。
脳のちょっと一部を刺激するだけでも意味がありあります、スレタイをめにするだけでも意義があるのです。

普段なんとなく当たりまえだと思っていた、思っていたが何故当たり前なのだろうか？
そのへんをちょっと掘り下げるきっかけなどこのような物で充分。
むしろ押し付けがましく主張するよりもすんなり受け入れられる、思考できるとも言える。

>>332
お前は何回もレスしてるけど、お前の言ってる事は一行で書けるんだよ。
「全部男持ちって感覚してるクズ女と関わらなければいいじゃん」ってな。
そんなの皆分かってるの。だけど、そういう次元の話をしてるんじゃないの。

ちなみに、個人レベルの予防策について話すなら、
お前みたいに誰でもわかってるような当たり前な事を延々と繰り返す奴と話しても意味無いの。

>>340
下世話な人間の間の利害関係では普通のことなんでしょｗ
それは利害関係を望んでいる同士、避けられないわよ？
そういう枠になければ住む話。
なんか奇麗事言ってるけど、世の中の悪しきことはいくら議論したって
絶対消え去らないわ？そこを割り切れないのは中二病っぽいｗ

>>341
スレタイのニュアンスから貴方の拡大解釈に？
男性が女性に奢って当たり前みたいな風潮に物申したいなら、
その風潮とやらを変える為のセオリーでも提示しなさいよｗ
愚痴ばっかり言ってないで。

美味しい思いしたいダブスタ寄生虫女と、男の権威も女性みたに多めに見て〜
も両方欲しい貴方たちも大差はないのｗ

ばかの女は支払能力無し。
おまんこ代と思って払え。
したくなければ飯などおごるな、時間の無駄。

愚痴と問題提議の違いもわからに馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん？
そういいやそうだなと、心に止めるだけで充分。
ちょっとでもひかっかったならしめたもの。

結論はそれぞれが出す。
自分で考え出す事が必要。

大声で押さえつけて、考えろと強制するより10000倍効果がある。

>>345
問題提起自体がまず完全じゃないという自覚がある？ｗ
女性に奢るという風潮みたいなものって、利害関係もそうだし、
男性自体の見栄や権威にも起因していることよ。
あんたらがそういうものにブラさがるつもりがないんだったら、
奢らないから変な顔された位で何故反応するのか矛盾してるわね。

>>341なんて、見ず知らずの他人のあたくしのこと「お前」呼ばわりしてるけど、
これも男の権勢欲を無意識に象徴してるみたいよ（爆笑）

>>346
よく分からないけど、そもそも人に言われなきゃ気づかないような人
への啓蒙なんてあまり意味はあるとは思えない。
なんでもそうだけど、自発的に気がつくという経路を経ないと腹に落ちる
ということはないと思うわね。

仮に人に言われたからそうかな？って思う程度の人は、
可愛くて絶対近づきたいと思う子がいたら、また食事や何かで釣ろうと
しちゃうだろしねｗ

つーか、嫌な顔するか？
そんな女、俺、知らねえや。

奢るってのは男女関係なく誘ったほうが奢るというのが一般的だとおもってたんだが違うのか？

あと、男女関係なく目上の人とかな。

>>350-351
あたしもそう思うわ♪

>>350
気軽に断れるような対等で親しい関係なら、誘った方が奢るって事はないな。
基本割り勘でいく。


>>351
あと、相手が学生とかの場合も。


>1の問題設定はあまり意味がない。
男の側に下心があって、女の方がそれを利用しようとしてるだけだからだ。

バレンタインデーの義理チョコにまで倍返しを要求するとかそういう話ならともかく。

>>348
だれしも今の状態もやもやして何らかの違和感を感じているもんなんだよ
特に2ちゃんねるの板一覧を見て。ん？男女問題の板かな
ちょっと覗いてみようかなぁなんて思っているような奴は
まだなんとなく秘めた思いはあるのだが
その漠然とした思いを言語化できないレベルの者が多そうなわけだ

そして偶然この板を見て、このスレのようなキーワードなどがきっかけになり
思考の開放が始まり拡大していくのだよ。

>>354
一部の気がついている人は、結局自らがそういうことを容認しないという
姿勢を貫く、それしか方法はないと思うわ。
選択肢が他にあるなら話しはまだ別かもしれないけど。

ちょっと抽象的な表現だけど、人の性欲ってそんな簡単なことじゃないと
思うのｗ

補足だけど、こういう意識改革的な問題は、相手にイニシアチブを委ねる
姿勢だと延々と解決しない問題よ。

そういう意味で、女性に噛み付くより男性同士啓蒙しあうスタイルがいいのでは
ないかしら？
やっぱり一番賢く最強なのは、愚か者を相手にしないことｗ

>>356
＞やっぱり一番賢く最強なのは、愚か者を相手にしないことｗ

こういうことをわかっているくせに愚かだと思う者を相手にしてしまう心理。
その深層心理を自分なりに分析するとどうなる？書けるかな？

なにを100万回書いても無駄だぞ。なにがどうなろうと絶対に譲らないのが女。
男のおごりが基本だと勝手に決めたら、なにがなんでもどんなへ理屈を重ねても
絶対に譲らないのが女。

このスレ読めば分かるだろ。他のスレ読んでも分かる。どのスレもそう。

もう無駄なんだよ。話し合い自体が無駄。話し合い自体の意味合いがまるで違う。

男の話し合い＝相手の意見と自分の意見を並べて判断
女の話し合い＝あたしのいうことがすべて。聞けない人は馬鹿
→そしてレッテル貼り（モテない、童貞、友だちいない、キモオタetc）

ゴキブリに話しかけないだろ？それと同じで意思疎通自体不可能なんだよ

>>357
愚か者にまともにぶつかるなんて人はリアルじゃそうそういないっしょｗ
貴方たちが思うより、社会は冷たいわ。素通りよｗ

ちょっとお間抜けだけど話せば分かりそうかなぁ？位ならちょっとまじめに
話し込んでみる。
完全にイカレテルと思う人に対しては弄り遊ぶのが２ちゃん？よく分からないけどｗ

割り勘って言って悪い顔されたことないや
気づかないだけかもしれないけど

>>360
それでいいし、気づく必要もないわ。
相手の顔色伺っちゃった時点ですでに劣勢なんだから。

ここはレズおばさんのオナニースレでつかｗｗｗｗ

相手が男じゃオカズにならねーわｗ

いいのがれｗｗｗ

意味不明♪

こいつはおまいらの敵ｗｗｗｗｗ
http://profile.ameba.jp/rinarina77777777777/

日本人の男とチャバネゴキブリの区別がつかない私は勝ち組。

奢ってくれ奢ってくれなやつは本当に古事記みたいだよな

>>309
>カフェ代ぐらい払ってくれって思っちゃうのはワガママなのかな

これ凄いなｗ。
カフェ代ぐらいだか何だか知らないが、他人の金を当てにする事への敷居の低さが
信じられん。
つか、奢られる事を考える前に、奢る事を考えんのかなあ。

メッシーくんとかの時代はいつまでも続くと思ってる単細胞？

おかしな世の中だ
メスブタが社会に でたなら割り勘なんてなくていいだろ 女だからって調子こくなよ

定説は崩れず…食事代は男性負担が当たり前!?
http://msn1.sunmarie.com/lovecommon/backnum/lovecommon025.html

気持ちの問題だべ？

奢ったって思わないで、「ブタにエサ代くれてやった」ぐらいの気持ちでいかないと。

ゼニ恵んでもらった時点で「下」なんだし

男女平等な時代だから割り勘が当然！
男性が奢るなんて女が働けない時代の話！

女はペットぢゃないって自覚を持ちなさい。

女ががめついだけ…

【ネット】デートの食事代「女に払わせるのは最低！」「男としてのプライドをもってほしい」…男は女におごるべき？ネットで議論に★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238385899/

てか普通の友達なら割り勘する女いっぱいいるけど。
どうゆう関係なの？
てか自分で誘った側なら払うの当たり前じゃね？
だから女は自分が決めたくないわけ。

男：どこ食べに行く？
女：パスタが食べたいかなぁ
男：じゃあ○○の店行こっか
↑
男が決めた。

ってことで自分からってのを避けようとする。

>>377
だから草食男を流行らせたくて必至なんだろ？

>>367
それ負けてないか…。

ケチな彼氏は嫌。
金使いの荒い旦那は嫌。
女ってこう言うよな?矛盾してんだよ!バカが!

↑
ごめん、矛盾じゃなかった。都合がよすぎんだよ!の間違い。
彼氏の時は奢って欲しいけど旦那になったら財産は自分の物だから使わせないっていう都合のいい考えだった。

今日のフジテレビの「どーも☆キニナル」は酷かったな

自分の生活にいっぱいいっぱいだから
もう異性と外食なんて要らないかな。

金銭感覚が違う人とはプライベートで関わり持ちたくないな

一体どこで”男が奢ることはマナー”みたいな
価値観が生まれるんだろうな？
女は明らかに踊らされてるだろ？

>>1
別に男より多く出せだなんて一言も言ってないのにな
奢りが当然っていう感覚なんだろ

卑し過ぎるな、日本女は。

デートでの食事代「おごってほしい」が女の本音　
2009/4/5
http://www.j-cast.com/2009/04/05038675.html

>>387
すごいな…これ
まぁこういうこと言うのなら
付き合いや接し方を気をつけねばならないな
ということしかできないが…

奢らない男はケチだと言ってる女は自分がケチだからって
言ってる様なもんなんぢゃ？
大体さ男が奢るのが当たり前って何を根拠にしてるんだ？
女は自分達で言い始めた男女平等の意味を理解してるんかな！

>>372
男性と女性の発言の差が酷すぎますね・・・

＞「財布代わりじゃないんだから…」（36歳）
「男女平等の時代。レディースデイに違和感を覚えるくらいですので…」（33歳）
「フェミニズムを唱える現代の日本社会で、男女間の「おごる・おごらない」に対して
意見があること自体が女性に対して失礼 」（25歳）
「少し多めに払えば、割り勘でもOK」（26歳）
「気兼ねがなくていい」（42歳）

＞「払わせるのは最低！」（30歳）
「ちっさい」（27歳）
「男としてのプライドをもってほしい」（42歳）
「ケチ」（32歳）
「甲斐性がない」（36歳）
「女性としては、寂しい気持ちになります」（36歳）
「ケチな男は嫌い！」（26歳）

「おごれるようになってから、女性と付き合うべき」（33歳）
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

男の甲斐性は女の度量で成り立つと言われてます
現代の男性が甲斐性が無いのは女の度量が無くな
ってるからじゃ？
要は今の女達には男が奢りたくなる様な魅力が無
いんです。
時代の流れと共に女達が変わってきた様に男性も
変わるのは当たり前の事！

30以上の中年婆の分際で男におごってもらおうとか寄生虫根性ｗ
おまけに非処女ｗ一生独身だろうなｗ

>>367
義務教育受けたの？

彼女に手料理を作って貰ったり、部屋の掃除をして貰ったりしも、デート代は絶対割り勘？

今の日本女の料理能力は皆無で、料理そのものを全くやらない。
もちろん掃除などすることも無い。

金だけは全て男性に出させようとするキモイ下等生物が日本女。

>>394
そんなの他の２ちゃんねらーに聞いても全然意味なし
君がそんなに豆な女の子だったら、彼氏ともいい雰囲気になるでしょ？
その時の彼氏との雰囲気でしょう。
本当は男女論なんて政治や経済政策と違って、議論する性質のもんじゃないでしょ？
少なくともここで聞くのはナンセンス。２ちゃんねる以外の恋愛掲示板に行けばいい。
私は「何故男だけ奢らないといけないの？」と聞かれたら、
「割り勘にすりゃいいじゃないスか？」としか答えられないし、それ以外答えない。
他人はどうでもええねん。君の好きにすればいい。それがベストだ。
「コレ、彼氏の為に作りました！ジャーン」「お！」
勝手に好きにしてください。

割り勘と言って嫌な顔する女なんていないだろ。
自分の心にプレッシャーをかけてどうするんだ？
特別な時以外は割り勘だよ。

>>387
乞食意識かよw

デートの作法
まず男女共アンケートが来たら、
「割り勘が当然だと思います」と答えるべきだと思います。
その上で男性がお金に余裕が出来て、デートでいい雰囲気になった時、
「あ、今日は僕が出しとくから」と言うのです。
それに対して女性が当然のような顔をしてはいけません。
申し訳なさそうに驚いて「え、本当？いいの？でも・・」と言って、
かわいくバッグを持ちます。
で、男性「あ、いいから。今日は僕の奢りで。行こう」女性「うん。ありがとー」
男性「今夜は僕と一緒に朝まで過ごしてくれる？」
女性「え、やだ。コレってプロポーズですか？」
薄々向こうのシナリオは分かっていても、ここでも当然のような顔してはいけません。
ここで顔を赤らめるようなふりをしないといけません。

セックスの作法
女性側は「あ、ちょっと。だめ」と軽く抵抗したふりをした方が男性的には萌えです。
あんまり慣れて平気そうな顔はしない方がいい。
女性はセックスをストレートに「した」とか「やった」と言うのではなく、
「Ｈしちゃいました」と言うのがいい。
詮索された場合「それは・・」と言った後、うつむいて恥ずかしそうなふりをした方がいい。
→白こい？今時のギャルには似合わない？
でも、かなりのブスでもこうした方がかわいく見えると思う。

>>395
そういうことする彼女なら奢るよ。
つか、男女平等とか言わない女の子なら奢る。
「女だからってなんで〜しなくちゃいけないの？」とか言う女の子には奢らない。
平等なんだから当然だろ？

間違えた。
>>394でした。

>>1の「全部男持ち」の時と場合によるかなぁと思う。
年齢にもよるだろうし、人数にもよるだろうし。
私(女)が部下を10人くらい連れて食事にくときは、私が全部持ってた。
どう考えても私の方が何倍も収入が多いから。

学生の頃はお互いがお金ないし、何人でも2人でも割り勘が多かった。
恐ろしく稼いでいた同級生は、「奢るから食事つきあって」と言ってた。

私からツーショットで誘うことはことはないので、どうしてもデートに持ち込み
ツーショットしたい男性は、落とす気満々奢る気分で誘ってくる。
もちろん特定の相手がいるので、不倫する気はない！
と事前に断っておくのだが、それでも努力と雰囲気で何と落としたいと言って。
（ストレートな人が多い）
年収も1000万以上の人ばかり。
そういう人はプレゼント攻撃もするしね。

高額を出せないけど、でもツーショットしたい人はランチによく誘ってくる。
奢る気ありで誘ってくれます。

年収の高い人は、明らかに自分より低い収入の人に出させるのは
格好がつかないので、必ず奢るって人もいる。2人でも20人でも。

このご時世、男性の年収も下がってるし、低所得者も増えてるので
男性が奢って当然って気持ちは、一般的にきついと思う。

男性だって、落としたい人には力入れるだろうし、奢る気分にもなるでしょう。
女性は「奢ってもらって当然」って気持ちではなく、
「奢ってあげた」「デートに誘いたい」と思われる女性に
なるよう努力しないといけないんじゃないかな。

別に奢らなくても6割の女性は落とせます

ここには女は奢られるのが当然と思ってると思う奴が多そうだが
実のところ女は奢られて当然と思っている男とそうで無い男にわけている
ここにいる男も割り勘だろうが、
それこそ女が金を出そうが
一緒に食事をしたいと思われる男になれることを祈るよ

>実のところ女は奢られて当然と思っている男とそうで無い男にわけている

こう考えること自体が品のないことというのがいつまでも気づかないんだろうなぁ。

割り勘が当然平等。いい雰囲気なら奢ってやるよ。

＞それこそ女が金を出そうが
＞一緒に食事をしたいと思われる男になれることを祈るよ

ここの男の方も、「金を出そうが一緒に食事をしたい女」になら奢るだろうよ。
それに疑問を抱いていると言う事はだ、そう言う女が居ないと言う事だな。

>>402
よくわかってらっしゃる。
こういう方であれば、、たとえ相手より年収が低くても、
この前奢ってもらったんだからと自発的に奢るね、私は。

990:おさかなくわえた名無しさん :2009/04/19(日) 09:56:12 ID:82lgK2h5
全くそのとおりだね。
染みったれたデートならしないほうがいいからね。
綺麗にして出掛けてｽﾏｰﾄにｴｽｺｰﾄされることが当たり前と身についているので、割り勘なんていうのは論外。そもそもそんな人
に誘われた事もないけど。
女同士でも誰かが会計を済ませて、「ありがとう。じゃ、次は私がさせてもらうわ」で、長年お付き合いしてる。出し渋る人もいなければ割り勘と言い出す人もいない。
生活水準が同じなら何も問題ないから。

>>409
その女同士は割り勘だろ。当然平等。いい雰囲気なら男は奢ってやるよ。

>>402
>>男性だって、落としたい人には力入れるだろうし、奢る気分にもなるでしょう

「落としたい」んじゃなくて、「好き」な子には、だよ。
二人で楽しく食べたり出来て、雰囲気良かったら、
それだけでも充分男は奢るよ。
おれはあんたみたいなのは、やだ。

>>411
「落としたい」＝「好きな子」　に限りなく近いんじゃない？！
ノットイコールではないと思うけど。

やだとか言う人に、女性だって奢ってもらおうと思ってないと思うよ。

雰囲気はその女性の雰囲気なのか、食事の雰囲気なのか？
402さんは、食事でいい雰囲気になるのが困るので
事前に不倫する気はない！と断ってると言ってる。
同じ女性から推測するに、自分から誘う気はないけど誘われることが多いんじゃないかな。
思わせぶりな態度とるのがイヤなので、事前に「私はあなたのこと好きじゃないよ」
と断りいれてるけど、それでも奢るつもりなら食事つきあってもいいよ
って書いてるように思うけど。
もちろん、それでイヤな人(あなたのような)とは、
誘うつもりもなければ、誘われることもないので、
特に親しい関係にはならないってことでしょう。

>>412
それでも奢るつもりなら食事つきあってもいいよ

そんな女やだよ。

男は、好きな子のことは、もっと大切にする。
402は、落としたいとか、いい女じゃんとか、
そういうレベルで扱われてるんだよ。
連投スマソ

女：「私(も)、払うわ〜」
男：「ありがとう、ごちそうさま(そうだね〜、割り勘しよう)」
と言うと嫌な顔をする。「私(も)、払うわ〜」何ていうのは、
いい女を演じようとしているだけ。実際に払うつもりなんて１ミリもない。
男に奢られて当然と思ってる証拠。女は男を試すのが大好き。
そうやって男の反応を試すのさ。このケースの男は、女にとってクズ男。
嫌な顔をして、空気を悪くして、男に罪悪感を植えつけようとする、陰湿極まりない。

乞食女は卑しいな

金銭絡む付き合いって援助交際してるみたいで嫌なんだよな

割り勘だったのだろうか？

【社会】松本・小林・杉本の3容疑者、女児をベランダに締め出し飲食店へ…その夜気温が下がり衰弱死 - 大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240631781/

>>418
このこの気持ち考えたら辛すぎ
よくこんなひどいことできるわ

子供を産む機能があっても育てる機能がない牝人が急増してる

おなべがどこかで、
「僕は好きな女性と暮らせるんだったら、
毎日めざしとごはんと味噌汁だけでもいい」
と言っていた。
そのときおれ、へえー、
おなべってえらいなと思ったんだけど、
女は、奢られて当然の上、
食事の場所や男の年収も査定するんだな。

>>421
そのおなべもダメすぎだろ。

何で自分が稼ぐという発想がないんだろう？

仕事も食事も求愛もデートの予定も男にやらせる精神が許せん。でその様をできるできないで評価しやがる。何様だ！オバサン世代は特にその意識が高くてすぐ男がやるべきだっていいやがる。いかに楽してやがるかよくわかる。

>>423 オバサン世代＝バブル時代を経験した女は、
誰もがお金持ちだった男たちの中からより優秀な遺伝子を勝ち取るためには、
より多く至れり尽くせりしてくれる男を選ぶことしかなかった。
バブル時代の女は、アッシー(足男)メッシー(飯男)貢君を利用しながら、
３高(高学歴、高収入、高身長)の男を結婚対象として選び、
当時人気だったソアラやプレリュードに乗っている男を意識した。

>>423
ま、売春婦根性が染み付いて居るのであろう。

>>421
「めざしとごはんと味噌汁」とな？
十分であろう。

自分も卵納豆御飯が主食である。

>>418
ま　た　大　阪　か　ね

>>415
そこで嫌な顔をせぬ女のみを、良い店に連れて行ってやれば良い。
こちらも試験を行う訳ですな。

>>412
「落としたい」にせよ、「好きな子」にせよ、どの程度の強度でそう考えて居るかが重要であろうに。
自分も彼女達は「好きな子」に該当するが、親友や気に入って居る部下の方が「好きな子」よりも大切である。

金欠の友や、良い仕事をした部下にこそ、美味い飯を奢ってやりたいですからな。

アンケートで女性の59%が 「おごってほしい」　みなさんは「男性ならおごるのが当たり前」だと思いますか？
ttp://news.goo.ne.jp/hatake/20090424/kiji3218.html

相手のサイフ状態を把握するのも、思いやりだと感じる。
義務付けしたら、援交と変わらない。
二流映画の女優気取りはやめろ。

>>426
口説く為の投資は当たり前で有るが、
それ以外の場合は奢る必要性は無かろう。

>>427
まぁ、女は自意識過剰な者が多いですからな。

飯代程度で大喜びで簡単に股開く激安肉便器ちゃんが


今日も顔まっかにして頑張ってますねｗｗｗｗ

>>429
そういうお前は、飯代程度が払えないんだろｗｗｗｗ

乞食女は卑しいな

>>430
そういうお前は、男の財布だったんだろｗｗｗｗｗｗ

>>432
いーえ、男に一度も払ったことがありませんｗｗｗｗｗｗ

乞食女は全く卑しいな

おごってと言わなくても、おごってくれるんだもーん
彼らはそれがステイタスだと思ってるからねー
まっ、貧乏人にはわからん世界よ

やはり乞食女は卑しいな

男から誘っておいて、はい割り勘はないでしょう。
その上、ラブホでも割り勘ならば本当に最低ですね。

奢る価値もない奴ほどほざく。
割勘が余程悔しかったのかねｗ

>>434-436
奢る力のない奴は悔しいのねｗ

＞義務付けしたら、援交と変わらない。

実質、それが日本女性の基本的な考えだから
平気で援交紛いなこともできるんだろうけどね。

まず「さすがにそういう事をやったら恥ずかしいだろｗ」って感覚がないんだもの。
>>439みたいな返事がかえってくる位なのだから。

恥ずかしいことだと弁えろって言われてるのに「悔しいんでしょｗ」って、
【援交なんてやめなさい！→援交なんてイマドキ常識じゃんｗ】と同系列だよ。
「そうですね、恥ずかしい事だし、やめておきます」って選択肢が無いんだから。

食事おごるくらいでえんこうとか
なんかどっちが賤しいのかわからなくなる考え方だ。

>>440
援交ってｗ
援助してもらわなきゃいけないほど貧乏じゃない。
リーマン平均年収の2倍は稼いでるしｗ
おごってくれる人も、私より稼いでるからねー

だから奢る力のない奴は悔しいのね
って書いたんだけどー

まさに指摘どおりのレス。

批判を「羨ましいから、ひがんでる」としか解釈できない人間って、いつの世も居るんだな。

へー
ひがんでるはダメで、乞食と言うような言葉を使うのはＯＫなのねー
そんな人、私の周りにはいないー

いっそ僻んでいると開き直ればいい。

>>439
部下にならば奢って居るが？
無論、美人にも奢りますがな。

>>440
卑しい女は「恥知らず」ですからな。
まぁ、対等な関係の者に奢られる事に屈辱を感じぬのであろう。

>>442
まぁ、確かにマッカラン50年ボトルを日常的に奢る様な財力は無いが、別段悔しくも無い。
ジャンフィユーのファミリアルや、ストラスアイラの30年辺りを奢れば十分部下が喜びますからな。

町内会が年末の共同募金を、半強制的に集めるようなやり方に異議を唱える人間は、
皆が皆「たかだか500円〜1000円程度を惜しんでる、財力がない貧乏人」であり、
「文句言わずに払ってる人間をひがんでいる」と考えますか？

なんでもかんでも「出来ないから、やりたくないから、色々と理屈つけて拒否してる」としか
考えない癖は、改めたほうが良いと思われ。

「女に奢りたくない」、之はその女に奢りたく成る様な魅力が無いからであり、
「北朝鮮を支援したくない」、之も北朝鮮に支援したく成る様な魅力が無いからである。

双方とも、「奢る経済力」「支援する経済力」が足りない訳では無い事は、言うまでも無し。

>>447
私に言ってるのかしら？？　違う人に言ってるなら下記は私の間違いだけど。
500円〜1000円の募金？
毎年何十万と、施設に寄付している私からすると
請求書も領収書も羽もなくても1000円くらい募金するわよ。
「ーーーーひがんでいる」と考えますか？に、ＮＯですよ。
なのに癌とか言うなら、どこから始まってどういう流れになってるか
しっかり読んでから言ってよねー

タイトル「嫌な顔すんの？」は私にはないですよ。
嫌な顔もしなければ、割り勘なんて言われたこともないですから。
それにここでで、乞食とか援交とか言ったり
奢ることに対してこれだけ執着して反発してくるような人とは
つきあいもありませんから。
私の周りの、何千万も何億も収入があるような人は、経費で落としているものも含め
奢らないとか割り勘とか言わないですから。
他に人にも多分そうだと思います。
何人食事に連れて行っても、必ず払ってくれてますから。

>>449
貴殿は、金が有ればゴロツキ国家の北朝鮮にも支援を行うのかね？
どこぞのテロ組織にも支援を行うのかね？

そもそも、貴殿が嫌う人間に資金を供与するかね？

嗚呼、募金と言えば中学生が駅前で募金活動をして居ると、
ついつい「驚く顔が見たくて」一万円札を投入してしまいますがな。

そもそも、リーマンの倍稼ぐ女がココに来てヒスる意味が解らんな

多分財布女か間女ですな

さっきコンビニでオレの前に買い物してたカップルの女の発言に耳を疑った。
｢女の子にお金を出させちゃいけないんだよ。｣だって。しかも買い物が終わってからアイス食べたいとかほざいてて男がアイス代位だしてと言ったら｢じゃあいらな〜い｣だと。凄まじいデブスで呆然としてしまったわ。

>>453
その場で処分すべきでしたね

>>452
自分個人の経験で言うと、財布女は余りヒステリックでは無い。
大らかな女が多かったですぞ。

>>453
何所かで聞いた句が有る。
「不細工な　カップル街の　公害だ」

沸いてるな。ｗ
奢られることを自慢する女。
女の価値観っていかに貢がせるかってことなんだな。

自身で稼ぐ方が品が良かろうにな。
誠に、依存心の強い女は朝鮮人か乞食の如く見えゆる。

>>454
>>455
殺すまではいかなくても注意位すればよかったなって思ってるよ。
言っても馬の耳に念仏っぽいけどね。

>>449
金が惜しくて奢らないんじゃなくて、奢るのが屈辱だから奢らないんだよ。
たとえ何億も収入があってもね。

部下や後輩には奢るよ。まあ時には友達にも奢るね。
だけど自分が男で相手が女だからという理由で女に奢ることはないね。
「屈辱だから。」

あんた、本当はわかってるんだろう？
自分自身、金の損得問題で奢ってもらいたいわけじゃないことを。
「男＋金＝女」の優越感だろ？
こっちもそれをわかっているから屈辱なんだよ。
男が女に同席してもらうためには金が必要、ってふざけるなって話さ。

よく合コンなんかで男女の支払いが7対3とかっていうじゃん。
あれ、男女の価値が3対7って言われてるのと同じなんだよな。
よく「それはむしろ女性差別だ」なんてすりかえの詭弁があるけどさ。

おいおい
女が一人何かカキコしたら男がよってたかって愚痴ってる。
男の方がよっぽどヒスってるように見えるのは俺と傍観者だけか？

>>461
相手の性別は関係ないぜ。
内容が問題なんだよ。

こういう男が女に奢る問題は、金の損得問題にすりかえられがちだ。
しかし実際は、女は金の得のために奢って欲しいわけでなく、
男も金が惜しくて奢りたくないわけじゃないんだよな。
争ってるのは男女とも金じゃなく、プライドなんだ。
「金を払うのが男のプライド」なんて男性差別的な
プライドの持ち方をしている男は、
自分の価値を金で補填しないと女に及ばない屈辱に鈍感なんだ。

あれだろ、金ださなきゃ付き合ってもらえない男が喚いてるんだろ？このスレ。

>>462
全く持って同意。
>>461の方がヒスってるように見えるぜ。

>>465
おいおい、俺かよｗ
ヒスの意味知ってるか？？
あまりにも俺の周りで笑われスレになってるから見にきてみたら、俺が攻撃の的かよ。
わかったわかった。もう傍観者に戻るよ。

>>461
お前と傍観者じゃなくて、お前だけだよ。

>>458
自惚れんなよヒキコモリW

なんでだろう、俺女ってすぐ判んだよな…。
女お得意の「自分の周りでは理論」を振りかざしてるせいもあるけど
それだけじゃない違和感があるんだよな。
文章に主語が合ってない感じ。うう、うまく説明できないのがもどかしい。

>>463
プライドWW
飯代の一つや二つで目くじら立てる器のちっちぇー男が情けない。
金をプライドと考えてんのはお前WWW

男性の方が金に困ってる奴多いんだから、
割り勘にしろ。
バブルの時ですら女に奢るのが当たり前というのはおかしい。
タダ飯女はいらん。

>>470
わかってないな、飯代程度というが金額が問題ではない。
女におごらないといってる人でも子供ができれば
ご飯は勿論教育もうけさせるし、ものも買い与える。
私だってそうだ。
妥当なものであれば飯代の10倍だろうと20倍だろうと経済力の許す限り払うさ。
しかし、男性だから女性におごるというのはマトモでないといってるわけ。

一人前（自立）をあらわす根本的な条件は自分のメシは自分で用意するじゃね？
おごるべきってことは、女は総じて一人前じゃござませんってことか？
それならおごるべきってのも理解はできるが。

>>470
飯代の一つや二つとおっしゃるが、
自分の分すら出すのが嫌な女のくせに、
少なくとも自分の分は気前よく出す男を指して「ちっちぇー｣とは・・・
馬鹿丸出しです。

>>472
男だとか女だとかこだわってるだけだろお前。

>>474
だったら最初から一人で飯食い行けよ。
文句言ってまで人と飯食い行かなくていいだろW

>>470
馬鹿？文章の意味をまるで理解してないだろ。
誰も本当は金の損得の話なんかしてないと言ってるんだ。
奢って欲しい女も、奢りたくない男もな。

>>464
これもまた頭の悪いレスだな。
金を出さなきゃ付き合ってもらえない男なら、金出すだろ。
我々は女と付き合うために金など出さんと言ってるのだが。
お前、メチャクチャだぞ。

>>470の浅ましさをおちょくってるだけ

>>477
金出さなきゃ付き合ってもらえないのに文句言ってるのはお前だろ？
じゃあなんでこのスレにいるんだよW
支離滅裂だぞお前W

>>476
だから金に価値観をおいてるのはお前。
飯代の一つや二つでそんなみみっちい事考えねーよ。
価値観は人それぞれなの、わかる？

>>479
金を出さんと言ったら、
「金を出さなくても付き合える」ではなく、
「金を出さなきゃ付き合えない」となるのか理解に苦しむ。

とにかく付き合えても付き合えなくても金は出さん。

一人必死なのが湧いてるな

>>480
金の問題ではない。
何度も言わせるな。

>>481
だからそれは自分の事を言ってんじゃないの？
金出す出さないで相手を見てんだろ？

>>483
お前の考えは金に起因してんの。解る？
プライド云々言うならこんなスレで喚いてんなよ。

>>484
何言ってるんだ？
もっと解るように書け。

私が男が女に奢ることに反対なのは、
お前が男が女に奢ることを支持する本当の理由と同じなんだよ。
馬鹿になって解ってないフリをするな。見苦しい。

>>484
> 金出す出さないで相手を見てんだろ？
お前、本当に馬鹿か？
それはお前だろう。金を出さなきゃみみっちいとかって。

>>485
> お前の考えは金に起因してんの。解る？
お前のメチャクチャな文章がわかる人間がいるのか？

> プライド云々言うならこんなスレで喚いてんなよ。
は？断る。
プライドの問題でむかついてるんだからな。
プライド云々言ってこのスレで喚く。

>>486
何言ってんだ？お前。

俺は奢るのに男女関係ねーよ。
男だ女だこだわってんのはお前だろ？

どんだけ女に執着してんだよW

飯代奢る奢らないで保てるプライドか…W
ずいぶん安っぽいプライドだなW

>>488
こっちも男女関係ないな。
ただ自分が男で、相手が女だから「という理由で」奢ることはない。
そう言ってる。

>>489
お前が思いっきり馬鹿にしてたことだぞ？
「金ださなきゃ付き合ってもらえない男」ってな。
だから最初から最後までお前、メチャクチャなんだって。

しかし、このような輩が一番困るのは、
「男が奢らない理由が金の損得問題ではない」
ことを明記されることだとよくわかったよ。

みんな、参考にしてくれよ。

みんなコソアンを見ようｗｗｗ

コソアンから飛んで北産業

面倒だから法律で割り勘って決めとけば平和だ

>>490
ん？意味わからん。
まあ、いいや。
ところで、そもそも女は奢らすのがプライドと考えてると思ってる？
あんたまともな女と付き合った事ないでしょ？

コソアンからはいワロしにきました

>>495
お、ちょっとまともな日本語になったな。
女に奢らない男を叩く女はそうだろうよ。
そんな女は案外少数かもしれんがな。

ヒキオタの机上の空論じゃ困るぜW

前々から思っているんだが「割り勘ではなく男が奢るべき」ってなったら、
男が取る行動は「意中の女以外の女とはメシには行かない」になるんだが
それで良いのだろうか？

奢るのは失点を防ぐだけ、メシに行かなければそもそも失点しない、
となれば、当然取るべき行動はメシに行かないに決まっている。

>>498
じゃあ一人で困ってろよ。

おまえら話題になってるぞ
http://find.2ch.net/enq/result.php/32628

>>501
おおそうか。もう寝るけど、
とりあえず私が言いたかったことは>>463ぐらいのもんだ。
あとは暇つぶしのくだらんやり取りだ。読んでも仕方ないよ。

ところで、よく議論している者の性別がわかるよな。
私は相手を男だとは思ってないんだけどな。

それに男と女が罵りあうならわかる…って
逆に>>461みたいなこという奴もいるし、
そんなん関係ないと思うけどな。

人が生物として生き残り増えていくためには
若い女は男と比較にならない位の「有限で貴重な繁殖資源」を持ってるから
男は子孫を安全に生き残らせる力があるという証明＝金や能力を
示さないと、資源に近づくチャンスすらもらえない
あくまで本能の部分ではそうできてる、それが自然っつーことでそ

優秀な子孫を残せない、子を生き残らせる環境を整えられない、能力の劣った
サバイバルスキルのない男はあまり良くない種とみなされるし
家族単位を安定維持することで保たれてる社会という世間の目や
能力を争うライバルの男からも何となく舐めて見られるわけだ

女がそういう「能力の劣る男」に繁殖対象として性的な目で見られる不快感は
大金の入った自分の鞄に、見知らぬ乞食が手をつっこもうとしてくるのと
同じようなもんらしい
だから男は自分が泥棒乞食ではないことを示さないと、女の資源に近づくのがより困難になる

ちなみに池面は外見の魅力が受け継がれれば、より子孫の繁殖が有利になるから
優しい誠実な男は、資産を分散させず堅実に子孫に受け継がせられるから
それぞれ女が惹きつけられる才能、能力ってことになるな
不良とか詐欺師とかもサバイバル能力で秀でてるからある意味女にはもてるしな

まあ、その程度の女なら丁重に謝って遠ざかればいいだけの話だ。
「すみませんがあなたのような男女差別的思想の方とはお付き合いできません」て。

>>503
その理屈はあると思うが、それはそこに男女関係を築こうとする意志、
ぶっちゃけた言い方をすれば下心がある場合はだろう。

別に常に下心があって女と飯を食うわけじゃないんだから、
男性と女性というだけで奢る理由にはなるまい。
完全なビジネスの場で飯を食うことだってあるだろう。

>>1
全くもってそうだな
だが男女関係なく奢って貰って当たり前なんて思ってる奴は屑だ

>>458
状況からして、「豚の耳に念仏」とも言えますな。

>>461
さて、2ch上では先方の性別なんぞ解らぬが？

>>469
気持ちは解る。

>>470
まぁ、隷属を良しとするか悪しとするかの問題ですな。

>>472
左様、妥当な予算要求ならば出資に問題は無し。

>>475
割り勘で行けば良かろうに。

>>480
出資の妥当性の問題を、金額の問題に摩り替えて居る故、論点の摩り替えであり、詭弁ですな。

>>507
割り勘だけど飯食い行くか？ってか？
付き合わされる方の身にもなってくれよ。

>>508
対等な関係ならば、態々言わずとも当然「割り勘」か「個別会計」であろう。
故に、「飯でも喰らうか？」の一言で良し。

>>509
おいおい、そういう間柄のシチュエーションだけで物事を語るなよ。

夫婦や恋人など特定の関係なら奢る奢らないは、第三者が口を挟むことではないだろう。
奢るも奢らないも好きにすれば良い。

それ以外の対等な関係なら割り勘が基本だろう。
特定の関係と対等な関係を一緒くたにして、都合の良い解釈だけをするから問題になる。

>>503
その理屈はおかしい。
誰彼構わず子供が欲しいと思う男はいない。
「繁殖」によって生じる責任が重すぎるからな。
だから大切な人と子供を作りたいと思う。
最近では、男女関わらず子供は邪魔だと思う人も増えてきてるし。

男にとって女は「有限で貴重な繁殖資源」ではなく、
性欲処理位にしか思っていない。

女からマンコを取ったらどうなるかってのを考えた方がいい。
奇形や障害者と同じ扱いを受ける事だろう。

>>511
対等って何が対等なんだよW
適当に言ってんなよW

>>513
> 対等って何が対等なんだよW

社会的な地位（明確な経済力の差）と考えてくれれば結構。
というか対等な人間関係というのは一々説明が必要なことかね？ｗ

>>510
では、どう言う間柄を想定せよと言うのかね？
部下・後輩ならば奢っても良し、上司・先輩ならば奢られても良かろうが。

それ以外で、特に上下関係が無ければ当然割り勘であろう。

>>511
有無。

>>513
対等とは、上下関係が無い間柄と解すれば良かろう。

>>515
そういう間柄も想定して話せってんだよ。
相変わらず馬鹿だなお前は。
朱雀あたりの腰ぎんちゃくがお似合いだよ。お前は。

>>516
対等な関係ならば、態々言わずとも当然「割り勘」か「個別会計」であろう。
部下・後輩ならば奢っても良し、上司・先輩ならば奢られても良かろう。

さて、之で宜しいかな？
まぁどの道、男だから女だからと言って奢り奢られる必然性は皆無と言う事である。

>>442
稼いでる奴に奢る気がないだけだ。
少なくともお前みたいな女には絶対奢りたくない。

>>449
＞毎年何十万と、施設に寄付している私からすると
＞請求書も領収書も羽もなくても1000円くらい募金するわよ。

それがいったい何の関係が？

＞「ーーーーひがんでいる」と考えますか？に、ＮＯですよ。
じゃあ、何で割り勘に関しては「ひがんでる」と考えるのかね？


>>461
そう見えてるのはお前と当の女だけだな。
そもそも、そこに性別が関係してると思う理由が分からん。

>>488
＞俺は奢るのに男女関係ねーよ。

あんたの論争相手は最初からみんなそれを言ってるんだが？
「女だから」という理由で奢らなければいけないのは納得いかない、って言うだけだろ。

しつこい、ねちっこい、ストーカーになりうる要素持ち合わせてる可能性ありの男の集まりだな。
笑われてるとも知らず

>>518
稼いで居る女に奢りたくないとは思わんが（まぁ、良い女である事が前提で有るが）、
下品な女には奢りたくないですな。

例え美人であっても、品の無い女とは食事に行きたいとは思わぬ。

>>519
左様左様。

>>520
ふむ、先ずはそう考え得る合理的根拠を示し給え。

もっとも、その根拠が有ったとしても、「男だから女だからと言って奢り奢られる必然性」とは別問題であるから、
男が女に奢る必然性が無い事は依然として変らぬが。

女自身が長らく男に飼われていた習慣から独立できてないんだろ。
脳みその形、構造が違うのと一緒で遺伝子レベルでそういう思考に
設計されているんだろ。

つまり女が声高に叫んでいた男女平等が思ったより早く且つ、
本当の平等を突きつけられて逆に、惑っているんだろ。今の現状は。

>>522
仮説としては面白いが、根拠は何かね？

>>524
横だが、オスがメスにエサや巣を提示する「プレゼンテーション」という行為は
オスがメスを獲得する（性行為を行う）ための行為として割と普遍的に見られる。

霊長類でもそういう行為はあって、肉を持ってきたオスは性交率が高い、って話があった。

>>525
その行動に付いては自分も存知で有る。
が、「遺伝子レベルでそういう思考に設計」とは別問題では無いかね？

まぁ、貴殿の主張からすると、魅力の無い雌に奢る必要性が更に無くなる訳ですな。

>>526
いや、まさに＞「遺伝子レベルでそういう思考に設計」されてる、って話なんだが？

別問題なのは、「遺伝子レベルでそういう思考に設計」されてるからといって
ヒトが実際にそのような行動をとるか？という問題の方。

＞魅力の無い雌に奢る必要性が更に無くなる訳ですな。

本能からすれば、こちらがセックスする気がない、またはこちらがセックスを望んでいるのに
セックスさせないメスには奢る必要はない、ってことだね。
本能としては、プレゼントを受け取るのは、セックスに同意したのと完全にイコールだから。

>>527
＞＞いや、まさに＞「遺伝子レベルでそういう思考に設計」されてる、って話なんだが？」
何故に「女が飼われる様に設計されて居る」話に成るのかね？

＞＞別問題なのは、「遺伝子レベルでそういう思考に設計」されてるからといって
＞＞ヒトが実際にそのような行動をとるか？という問題の方。
設計されて居るならば、その様に成ろう。
何せ仕様ですからな。

＞＞本能としては、プレゼントを受け取るのは、セックスに同意したのと完全にイコールだから。
「同意する可能性が上昇する」と「同意する」は別であろう。

女の脳味噌は男を評価する仕組みなんだよ。そこから勉強してください。

皆、>>520を華麗に(ry

>>528
＞何故に「女が飼われる様に設計されて居る」話に成るのかね？

いや、俺が言ってるのはそういう意味ではないよ
「オスがメスに好条件を提示することでメスがオスとの性行為を受け入れる」、
というのが遺伝子レベルで設計されている事だ。


＞「同意する可能性が上昇する」と「同意する」は別であろう。
もちろん別だ。
しかし、「提示したものを受け取る」＝「同意する」なんだよ。
良いものを提示すると、受け取る可能性が上昇する、んだ。

>>531
＞＞「オスがメスに好条件を提示することでメスがオスとの性行為を受け入れる」
それならば概ね意義は無し。

ただ一点、「好条件を提示する事」がトリガーなのか、
「好条件を用意し得る能力を有する事」がトリガーなのかは検証の余地が有ろうが。

＞＞しかし、「提示したものを受け取る」＝「同意する」なんだよ。
＞＞良いものを提示すると、受け取る可能性が上昇する、んだ。
之は「否」ですな。

魚釣りと同じ様に、餌を食わせても釣れるとは限らぬ。食い逃げする魚（雌）も居りますからな。
貴殿の「提示したものを受け取る」＝「同意する」と言う考えは、些か現実から離れて居る。

＞＞良いものを提示すると、受け取る可能性が上昇する、んだ。
之に付いては然り。

>>532
＞貴殿の「提示したものを受け取る」＝「同意する」と言う考えは、些か現実から離れて居る。
その「現実」ってのは「人間社会」のものだろ？
動物の現実世界では「提示したものを受け取る」＝「同意する」だよ。

メスは、性行為に同意したしるしとして「提示したものを受け取る」のだ。
それによってオスは性行為に入ることが出来るようになる。
だから「基本的に」動物の世界にレイプはない。

>>534
＞＞動物の現実世界では「提示したものを受け取る」＝「同意する」だよ。
＞＞メスは、性行為に同意したしるしとして「提示したものを受け取る」のだ。
ふむ、食い逃げはせぬと言う研究結果が有るのかね？
見た事が無い故、ソースを示されたし。

飯代程度で大喜びで簡単に股開く激安肉便器ちゃんが


今日も顔まっかにして頑張ってますねｗｗｗｗ

>>535
＞ふむ、食い逃げはせぬと言う研究結果が有るのかね？
その保証は全くないな。
ただ、食い逃げが普通ということはない。
基本的には「提示したものを受け取る」＝「同意する」だ。

>>537
古人曰く、「論より証拠」。

食い逃げが存在するならば、
「動物の現実世界では「提示したものを受け取る」＝「同意する」だよ。」
「メスは、性行為に同意したしるしとして「提示したものを受け取る」のだ。」とやらは怪しくなろう。
まぁ、研究結果として相当の低確率で有る事が示されるのならば、「食い逃げ」は例外的な事例として処理しても良いが。

研究結果のリンク成り何なりのソースを示し給えよ、話はそれからである。
証拠が示されなければ、貴殿の「メスは、性行為に同意したしるしとして「提示したものを受け取る」のだ。」は貴殿の「仮説」の域を出る事は無い。

やりたい女以外には奢るなってことだな。
「同意」されたら最悪の事態だｗｗｗ

>>539
男に奢った場合は「ウホッ」コースかね。

>>540
> 男に奢った場合は「ウホッ」コースかね。

まあ、男同士は別にしてもｗｗｗ
片方または両方が既婚者だったり恋人がいたら絶対に奢るなってことだよな。
上司、部下といった立場の違いがあろうとも奢ったらまずいってことだ。

どんどん女に奢る機会が減っていくがそれで良いんだろうかね？ｗｗｗ

>>541
いやいや、そもそも「メスは、性行為に同意したしるしとして「提示したものを受け取る」」とやらが証明されて居らぬ。

＞＞まあ、男同士は別にしてもｗｗｗ
そこが一番危険であろうに。

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　飯　食　わ　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
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＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|


とな。

>>541
＞＞どんどん女に奢る機会が減っていくがそれで良いんだろうかね？ｗｗｗ
問題無かろう。
少なくとも自分は、今まで通り気に入った男女にのみ奢る故、関係有りませんしな。
皆、自由に振舞えば良い。

そう言えば、高校時代はクッキーやらパウンドケーキやら弁当やらを女から受け取りましたな。
後輩から受け取って居た以上、上下関係的・性別的に矛盾が生じて居るとも言えるが、微妙である。
人間以外の動物では如何なのであろうか？雌から雄に贈答品を贈る事は有るのであろうか？

>>542
コーヒー吹いたｗｗｗ

>>543
>少なくとも自分は、今まで通り気に入った男女にのみ奢る故、関係有りませんしな。
>皆、自由に振舞えば良い。

まあ、個別の事象は確かに「好きにすればよろし」だが、
一般論として「男は女に奢るべし」ってのは理解に苦しむわ。

>>544
＞＞一般論として「男は女に奢るべし」ってのは理解に苦しむわ。
同感である。

「男は女に奢るべし」と言う、妥当な根拠が有りませんからな。
「口説きたい女には奢った方が有効」ならば未だ解るが、全ての女に適用する動機が無い。


さて、また後日。

誘ったんなら奢れよ。お前らは重要なポイントがぬけてんだよ。
男女関係なく、誘ったんなら奢れ。礼儀だアホ。
｢女だから｣にこだわってんのはお前らだW

飯代程度で大喜びで簡単に股開く激安肉便器ちゃんが


今日も顔まっかにして頑張ってますねｗｗｗｗ

>>546
>｢女だから｣にこだわってんのはお前らだW

>>1にあるように、こだわるも何もそれが議題だろ？
そこを飛ばしてどうするよｗ

>>548
女だから誘っても奢らないってか？

>>549
> 女だから誘っても奢らないってか？

誘った側が奢るってのはまあ、理はあるから別にかまわないけどね。
誘うのは男の役目とか言わなければだがｗｗｗ

>>550
おいおいW
論点ずれてるってW

女は損したくない生き物、損したら差別だ！っていうぞ。
男は損しても笑ってろよ、それが度量だろ男の。

女は損したらヒストリーおこす。女は自分が得しなくても相手を損させたいと思う。
だから嫉妬や嫉みが多いんだろうな。

>>552
えーと、どんな想い出話おこすの？

>女は損したくない生き物、損したら差別だ！っていうぞ。
男は損しても笑ってろよ、それが度量だろ男の。

第三の性だとか神様だとかがみていてくれるならいざしらず、損して笑いながら死ぬのは御免だ。

ゥチゎ可愛くて賢ぃ仔だからヮリカンするょ？もちろん離婚する時の財産の割り勘をだょ�E

で、割り勘しててモテるの？？
そこが重要じゃん
そもそも割り勘するシチュエーション自体あんの？

最近思ったのは男女平等(笑)だから年が同じだったら割り勘したがる奴多いじゃん
同級生、同僚カップルを分析したんだけど

まあ可愛い子→女より多く払う男で、見た目が上ランクの男
その他大勢に埋もれてる女→割り勘の見た目中〜上ランクの男とつき合う
不細工→割り勘で見た目冴えない男とつき合ってる すごく目立つ可愛い子→金持ちのプレゼントもくれる奢る男見た目は中〜上ランク男の彼女
可愛い→金持ち奢りで不細工や年寄りなどの男とつき合う
だいたいこんな感じだった
結論、見た目が上か才能がない限り割り勘してたらまず美人は持ってけない
だから若いうちから奢ることにした
自分の食費削るしバイト増やすから太らないしいいことばっか
はなからない自分の魅力へのこだわりなんか捨てて奢ったほうがいい思い出来るよ
割り勘してくれて美人なんて美味しい女は自分なんかに来るわけないしほぼいないしさ
なんで割り勘にこだわってんの？
金払うと決めると楽になるよ
不細工から冴えない女で我慢できるならいいけど

俺は割り勘時代に奢って抜け駆けする人生を選んだ 金目当ては困るとか言う奴で心配するほど金ある奴見たことないし
金目当ての女は金持ちに近づいてるから安心しろ

全ての女に奢る意味は奢っていたら金が無くなる→働く=金持ちに近づく
奢らなければならないという縛りがあれば気持ちがない相手と無駄に時間を過ごさない→好きな女がはっきりする
女は噂話が好き→自分の株が上がる→仕事や勉強がしやすくなる→モテる
溜め込んで最後にフィリピン女に全部持ってかれるリスクが減る
等だろうよ
目先の利益に囚われてる場合じゃない
男なら森を見ろよ
木ばっか見てて女じゃねーか

>>556
科学的に調べている大学なのか教授だかがいる。
男は見た目で選んで、女は心で選ぶ(だったかな？)心と言うと漠然すぎるんだが、
要するに、家庭を大事にし子どもを産んで育てていくのに
ふさわしい人かどうかを感じ取ろうとしているらしい。
それにはお金は重要で、その他暴力的でないかとか、いろんな要因が含まれる。
浮気やギャンブルなどで、生活を脅かすような男を選ばないよう観察する。
遺伝子的に組み込まれている要素なんだが、例外ももちろんあって当然。

子孫残すために
男は70代でも子孫残せる人もいるが、女は40代がギリか？
通常は男70代で子どもできたら育てていけないが、経済力があれば可能。
それに、若い嫁がいれば子育ても可能。
女は体力的に産めるベストは30代まで。それまでに経済力のある男を探そうと必死になる。

男が見た目で良いとする、可愛い子や美人な人は、いろんな男からのアプローチがあるので
男を選択する余地がある。
可愛くない子は男からのアプローチが少ないため、すぐ落ちる。
性格をよくして男の目にとまろうと努力したりもする。
可愛くないは、性格は悪いは、高飛車な女は売れ残る。

言い方は悪いが、
小錦みたいな太っている人が、そこいらにいて電車に乗っているただのデブなら
2回も結婚できただろうか？
金があり、知名度があり、それゆえ性格が良いことも知られることになったから
モテるのである。

>>559
一つ気になった
男はいくつでも子供可能だけど自閉症のリスクが35からグーッと増える
女はダウンだけど
ちなみにオリンピック選手の親は女二十歳ぐらい男二十五までが多いらしいね

>>560
たくさん作れば正常のほうが多いから。

リアルで女の前では
男は全部持ち派に加わる＾＾
異性の評価をわざわざ下げるメリットなし

実際、財布出す素振りも無ければ
ヤリ捨て確定＾＾

>>556-558
以下どちらも友人。

奥菜恵に似た美人がいた。
そりゃもうモテモテだった。性格も良く同姓からも人気者。
男が放っておくはずもなく、みんながアプローチした。
年収800万くらいの奴と結婚した。それ以上の年収の男も多々いたのに。
現在その男は無職になった。嫁はがんばって働いて家庭を支えている。

普通の男がいた。
たくさんの女が欲しい、モテたい、いい酒を飲みたい、いい暮らしがしたい
身なりもいい格好もしたいし、女にもいい格好をしたいとがんばって働いた。
会社を起こし成功した。うまく軌道にのり年収2000万−5000万になった。
女が群がった。女を選択することができた。一番いい女と結婚した。
マルサが来た　まぁこれはどうでもいい。
愛人３人に生活費とマンションを与えた。(良いことではないが)

男も選択できる器にならなければならない。

>>562はあ、俺は下賤な女からの評価なんかいくら下がっても気にならないけどな

ぬるぽ

>>565
ガッ

奢らなきゃ態度を変える女になんか好かれたくないよな。

つか、恋愛ってそこまで重要度高いか？

どうでもいい遊びの女は「なんでお前に奢るの？」ってなるけど
結婚まで考える女性には全部出してあげたい

だが遠慮しないような女とは結婚したくない。

>>567
むしろ逆だな

結婚するっていうのは財産も共同で暮らすってことだから奢る必要性が無い。
奢るのは、小手先だけの関係の維持か利用したい時だけ。

そういや、とあるお金持ちが、結婚する相手を見極めるために、事業に失敗したという嘘をつくという話をきいたことがある。

>>570
『割り勘が当然だよ』って言ってる芋臭い女って実は贅沢に憧れてて、結婚したら美人を僻みながら菓子食って太りながら旦那の愚痴を言う
で『稼ぎ少ない旦那のせいで専業主婦になれなくてむかつく。好きでもない仕事やめて専業主婦になりたいなぁー。美人は金持ちと結婚できて羨ましい。美人なんか苛めてやる』
となる。
金がかからないことをアピールする女ってブスで性格が悪い
計画妊娠して結婚を迫るのもこの手のブス
コンプレックス産業に金をつぎ込むのもこの手のブス

割り勘に文句を言わないふりをしてる芋くさ女って美人の悪口を流す
悪口の種類は
『あの人男を金づるだと思ってるのよ』
『あの人たくさん彼氏がいてあげくに貢がせてるのよ』
『あの人エステと美容整形に何百万も使ってるのよ』『お金持ちしか相手にしないのよ』
↑いかに金のことばっかり考えているかがわかるｗ
それなのにお金なんて関係ないと言う
会社で何年もかけて美人の悪口を流す
そして、ない金の心配をしている男に割り勘して奢って携帯メモリーを消しながら食らいついて絶対に離れない
奢られたいのは女の本能なんだからそれを我慢した分鬱憤がすごい

男性は経済力が大事とはっきり言う女は男の遊びに寛容
性格だ優しさだと誤魔化す女は嫉妬深い
とにかく携帯を覗く
これはガチ
携帯覗く子は親しみやすさを売りにしている割り勘女携帯の女のメモリーを毎週毎週こっそり消していく 他の女にとられる心配してとにかく小細工がすごい

割り勘偽善ブスにとにかくムカついている

>>237
NIHONGO DE OKEI

【暴走】勘違い男による被害報告25人目【粘着】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1235876153/

>>571
それ、ブスの僻み。

>>546
誘う側が奢るべきと言う根拠は何かね？
また、女が誘う場合は女が奢ると言う事で宜しいか？

まぁ、「招待した側が奢る」ならば解りますがな。
友人や同僚を誘ったからと言って奢る道理は無かろうに。

>>552
笑う必要性が有れば笑おう。
が、美少女以外に損をさせられるは遺憾で有る。

>>556-558
ミクロな事例で言えば、自分にはヒモ経験が有りますからな。
女に奢らせて居てもそこそこモテますな。

ま、所詮ミクロであるが。

>>560
ふむ、それは興味深い。
取り敢えずソースを提示し給え。

>>562
それは賢い。

>>563
双方素晴らしい。

>>567
血さえ残ればそれで良し。

>>578
ヒモ経験があるならそのまま男のクズとして生きろよ
女に甘やかされて社会での競争力が落ちた男が増えるのは好都合

>>578
友人、同僚を誘ったらってあるけどそれと同じに考えるなら女誘うなよ
いつも友人や同僚といろよ女を誘う意味はなんなの？下心が全くないなら払わなきゃいいんじゃん？
誘った挙げ句割り勘で人間性とルックスで女口説くのかよｗ
お前の戦略だから結構だけどｗ

>>580
申し訳無いが、競争力は全く落ちませんでしたな。
現在は、親方日の丸大企業勤務と言う状態である。

>>581
再度問おう、誘う側が奢るべきと言う根拠は何かね？
また、女が誘う場合は女が奢ると言う事で宜しいか？

まぁ、「招待した側が奢る」ならば解りますがな。
友人や同僚を誘ったからと言って奢る道理は無かろうに。

＞＞友人、同僚を誘ったらってあるけどそれと同じに考えるなら女誘うなよ
ふむ、何故かね？
女子供は低次元故、「友人」や「同僚」相当の対等なる人間関係を築けぬと言う事であろうか？

＞＞下心が全くないなら払わなきゃいいんじゃん？
＞＞誘った挙げ句割り勘で人間性とルックスで女口説くのかよｗ
詰まり、女に対して奢る必然性は無いと言う事で宜しいかな？

>>582

>誘う側が奢るべきと言う根拠は何かね？

自分の都合で誘われた人間の時間を拘束するんだ、当然の対価だろ。
誘う側の人間の礼儀であり一般常識だよ。

>また、女が誘う場合は女が奢ると言う事で宜しいか？

宜しいよ。

>>583
＞＞自分の都合で誘われた人間の時間を拘束するんだ、当然の対価だろ。
強制ならば、まぁ良し。
任意ならば、拘束に当たらず。

さて、食事の誘いは強制かね？任意かね？

まぁ、そもそも「何故当然の対価」なのかと言う答弁も成されて居らぬし、
「誘う側の人間の礼儀であり一般常識」と言う根拠も無し。

>>584

つまらん揚げ足とって論点ずらすなよ。

強制だろうと任意だろうと誘ったら奢るというのが礼儀だ。

お前は誘っといて金要求すんの？

「誘う」にもいろいろあるからな。
軽い気持ちで提案してじゃあ試してみようか？ってのとか、
付き合おうぜ、ほらほらみたいな感じで誘うのとかいろいろ。

>>583
それが一般常識なら、奢るって言われたとき遠慮するのも一般常識だと思う。

>>582
あのー…
逆
女が上だから払うんだわｗ対等なら払わなくいいよ
男は女に俺の子供を産んでくださいと頼む立場だから恋愛が絡んだら払うんだ
子供産んで欲しいほど好きじゃない女でも誠意を見せるために払うんだゎ…
誠意＝金なんだ
何故なら男は形にしないとわからないからね
女子供のように感性よくないからさ

>>589
ん？
誠意は受け取る側が見える様に示すものだろ？

つまり、その説だと「誠意＝金」なのは、女がそう思ってるから。

感性良くないのは女と言うことだね？

よく考えたらセックスしたい時点で本能は、お前に子供産んで欲しいとなってる訳だから払うべきだな

そうすると「あの人の子が欲しい」と思ってる女は男におごるべきだと？

>>590
女は男が形にしない限り嘘をついていることを知っているからさｗ
女同士なら違うだろう

>>592
当然

>>591
それはその通りだと思うけど、今ここで話題になってるのは
セックスしたい女の子と食事した時に奢るかどうか？じゃないんだよ。

ただの同僚と一緒にメシ食いに行った時に、同僚が女なら奢らなきゃいけないのか？ってことだ。


>>593
女に取っての誠意が「金」「もの」だと、男は知ってるから奢るんだろ。

単なる同僚の女とメシ食うのに俺が金を払わなきゃならんのなら、
俺は女とメシ食いたくない。

>>595
無用に株を上げたくないなら同僚には奢らなきゃいい
鶏か卵になりそうだけど、男が口で言うことは大概嘘だと知っている
だから金銭を貰う＝ここで言う奢るに誠意と気持ちを女は感じるんだ
結婚したいなんて言葉が婚姻届けを出すまでは嘘だと女は知っているということだ

>>594
なるほど,、まあそういう一定の基準がある意見なら理解できる。
賛同できるかどうかは別にして。

男も女も異性を嘘つきだと思ってるから、
結婚＝契約論になりやすいんかもね。

>>586
さて、「誘われた人間の時間を拘束」とやらが誤りであると指摘し、
「何故当然の対価」なのかと言う答弁も成されて居らぬし、
「誘う側の人間の礼儀であり一般常識」と言う根拠も無しと指摘して居る訳であるから、論点はずれて居るまい。

＞＞強制だろうと任意だろうと誘ったら奢るというのが礼儀
合理的な根拠を示し給え。

>>587
左様。

>>589
部下が上司に奢るのかね？
先輩後輩や上司部下の関係から見て、金は上から下に流れるであろう。

>>591
ふむ、では自分は彼女達に奢ってもらわねば成らぬのかね？

まぁ、それはそれとして、口説く時意外には女に奢る必要が無いと言う事で宜しいか？

>>597
奢れば株が上がるのかね？
また、金銭を受け取ると「誠意」と感じるのかね？

ふむ、そうすると貴殿は随分と安上がりと言うか、扱い易そうですなぁ。


無論、貴殿の思考が普遍的と言う事では無い件は言うまでも無いが。

割り勘いやだ
職場の後輩と付き合ってるんだが
向こうは恋人なんだから対等にしようよって言ってくる
でも相手は後輩だし一人暮し、私は先輩だし実家暮しだから奢るか多めに出したい。

>>601
それは、貴殿が相方と話し合うべき事であろう。

>>600

ちょっと考えりゃわかりそうな言葉の言い回しにいちいち突っ掛かってくんなよ。

自分の都合で付き合わさせた時給だ。これでいいか？
>強制だろうと任意だろうと誘ったら奢るのが礼儀だ。
だからお前は誘っといて金を要求すんのか？

>>603
＞＞ちょっと考えりゃわかりそうな言葉の言い回しにいちいち突っ掛かってくんなよ
「誘われた人間の時間を拘束」とやらが誤りである件、「何故当然の対価」なのかと言う件、
「誘う側の人間の礼儀であり一般常識」と言う主張に根拠が無い件、
上記三点への返答がそれかね？答弁の体を成して居らぬな。

＞＞自分の都合で付き合わさせた時給だ。これでいいか？
付き合うか否かは当人の自由で有るから、時給を払う必要性は無かろう。

＞＞だからお前は誘っといて金を要求すんのか？
時と場合に因るが、概ね対等以上の者には要求しますな。

>>604

時と場合って？
あと対等未満の人間には？

要するに女が誘ったら女が払うってことだな。
それでいいんじゃないかね、極めて単純明快だし。
言い出しっぺが払う、それで解決。

奢る気にもならないような女は誘われないと。
なんの問題もないね。

>>601-605
問題が「男女」によるものじゃなあい場合はどうでもいいだろ

なにがなんでも男性側から金を搾り取りたいというフェミの思考がみえみえのスレに
正論でやり返すと、どんどんおかしなスレが増えるという、まさにこの種のスレによくある典型。

しかも正論でやり返す方は「馬鹿には何言っても無駄」と分かっていながら、おそらくは
ひまつぶしとして馬鹿を正論でからかうのに対して、馬鹿は男が女に金使うのは当たり前、
自分は正しいんだと狂い続けるわけで、そりゃ絶対に結論は出ない（というかもう正論が出てる）。

男女問題って、たいていどれもこんな感じですねぇ。結婚したくなくなるのも当然。

>>605
時と場合とは、「大儲け後」「接待」等の要素の有無である。
対等未満の場合、傾斜配分か自分が奢るかの二択であろうな。

>>606
後半は問題無いが、前半は友人関係上如何なものか？

>>608
左様左様。
結婚なんぞ馬鹿馬鹿しいですな。

>>608
金も与えず、結婚もしたくなくなるという寂しい奴よのぅ。
若いうちはいいとしても、年をとってどんな生活が待っているか考えたことがあるのだろうか。
親は先に死ぬ。自分も足腰が弱ってきた、病気がちになってきた、
自分で身の回りの世話をするのも辛くなってきた。
そんなときに、食事に始まり家事すべてのことを自分でやる。
介護が必要になっても、してくれる人もいない。
結婚が100％素晴らしいとは言えないが、愛は金で買える場合もあるのが現実。

>>610
その時点で若い女を買っては如何かね？
まぁ、若い男でも良いが。

なぁに、自身が老人ならば古女房も老人、ならば娶らぬが宜しい。

>>609

>対等未満の場合、傾斜配分か自分が奢るかの二択であろうな。

>自分が奢るか。

何で？

>>610
そんなもんは歳とってから考えればいいし
年取ってから寂しければ相手探して結婚すればいいだろ
そもそも愛の形態は一つではないし結婚で得られる形の「愛」が欲しい人とそうじゃない人がある

>>612
自分の習慣で有るが？

>>613
左様左様。

>>611>>613
男女とも年とって結婚するなんて難しいだろ。
金持ってれば別だけどな。
だいたい金あれば、奢るのイヤとかケチなこと言わないだろうし
若いうちに女が放っておかないしな。
若いうちに結婚できないやつが、年とって結婚できる割合なんてゼロとは言わないが
限りなく無理に近い。難しいよ。

最初から答えが決まってるんだったらその通りに生きればいいじゃないか。
そのときに苦しむ自由だって俺は欲しいんだ。

>>614
だからどんな根拠で習慣になったの？

>>615
> だいたい金あれば、奢るのイヤとかケチなこと言わないだろうし

「男だから女に奢るべし」みたいな風潮の意味が分からないのだと、さんざん言っているだろ。
なんで、金が無いから奢らないと短絡的に考える連中が後を絶たないのか。
あなたも、普段の生活において、意味が分からない支払いを求められたら、たとえ少額であろうと、
「なんで？」と思わないか？

今告ってきてる男がいるんですがおごりじゃない。

私は一人暮らしで男は実家なのになんでおごりじゃないの？

付き合うの無理。

奢ってくれる男をさがせば？
最初に奢ってくれる主義か否か聞いたら？

>>619
釣りか?お前なんかと付き合ったら不幸になるだけだからその男の為にも振ってやれ

付き合うの無理って…

男は本当に好きなら無理してでもおごります

告ってきてる男はヤリタイだけなので気をつけましょう

>>622
勝手に決めるな

>>623
その可能性は高そうだけどな。

>>619

パラサイト女ガ登場しましたネ。

>>625
人の反応を楽しんでるネカマっぽくないか?

そうかも

>>615
＞＞だいたい金あれば、奢るのイヤとかケチなこと言わないだろうし
多少の金は有るが、美少女・美女・部下・後輩以外には奢りたく有りませんな。
因みに、友人の企業家は自分よりもケチである。

>>617
地元の体育会系の風習が身に付いたのであるが？

>>619
奢れば股を開くのかね？
安い女ですな。

619ですが、実家と一人暮らしじゃリスクが違いませんか？

>>629
「リスクの違い」とやらと「奢る必然性」の何の関係が有るのか？
所詮、貴殿個人の都合であろうに。

>>619>>629
あんたが正しいよ。
ここでリスクが？とか問うても無理。
ケチな男とそれに賛同する男と、一人例外が理解できないおっさんがいるだけ。
ケチでない男は、ここ見て笑ってるんだから。
>>629と630に文句のレスつくから傍観してればよし。

>>629と631に文句　になったな。

>>631
さて、なんら「奢る妥当性」が立証されて居らぬが？
そもそも、「奢らぬ＝ケチ」と言う方程式も立証されて居らぬしな。

ここってワリカン反対のスレじゃないの？

よく見たら違いました。

すいません。さようなら。

>>628
体育会系だと奢る根拠は何だ？
体育会系はみんな奢るのか？
お前の信念を聞いてんだよ。

>>635あんたみたいなのを笑うスレさｗ

奢れば股開くの？とかバカじゃないかｗ
奢れば股を開きやすくなるだけｗｗ
いくらかかるかはその女のプライドと自信とお前の魅力だろ
あと奢らないで何で股開かせるんだ？ルックスｗ？
まさか性格ｗｗｗ？？
バカじゃないの
金で判断されちゃ困るって金以外で判断されちゃ困るやつに限っていうんだよなｗ

奢るは当たり前なのは風潮じゃないんだよ
世界最古の職業が売春婦のように女のセックスはホモ野郎以外には価値があるんだよ

職業に貴賎なしというが…

体が目的なら、ハナっから風俗にでも行けばよかろうに

>>638
ふざけんなよ。
なんで女と付き合うのに金なんか必要なんだ？

> 金で判断されちゃ困るって金以外で
> 判断されちゃ困るやつに限っていうんだよなｗ
そりゃないだろ。意味不明。

>>631
つまりお前は「男は金を払ってやっと女と対等」
であることを当然の前提のままにしておきたいんだよな。

ちなみに私はケチでない男だけどね。

>>629
「実家なら一人暮らしに奢るべし」というマイルールと
「男なら女に奢るべし」というこのスレのテーマと
切り分けてくれないかな。
で、前者なら板違いかな。

おごる代わりにやらせてくれるのなら、俺は何度でもおごってあげる。
そう思いながら１０年の月日が流れた俺はいつまで童貞なんだ・・・。

>>645
ネナベでないのなら、もう少しプライドを持ったらどうだ？

>>646そこは笑ってやろうよ、人として

>>636
＞＞体育会系だと奢る根拠は何だ？
貴殿は読解力に欠けますな、「体育会系だから奢る」のでは無い、
「地元の体育会系の文化として、目下の者には奢るか傾斜配分を行う風習が有る」と言うだけである。

＞＞お前の信念を聞いてんだよ
別段信念なんぞ無いが。

>>641
左様。

>>642
女の感性が卑しいからでは無かろうか？

>>645

　　　　　　全　米　が　泣　い　た　

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

もうちょっとさあ。
性欲と上手く付き合って行こうぜ。
いつまでも10代じゃないんだしさ。

>>648
>「地元の体育会系の文化として、目下の者には奢るか傾斜配分を行う風習が有る」と言うだけである。

だからなんでそれが体育会系の文化になって、それを何の疑問もなくお前の習慣にしてんだよ。

>>650
＞＞だからなんでそれが体育会系の文化になって、
起源は知らぬ。
まぁ、地元の柔道部・剣道部は不良の溜り場で有ったから、
稼いだ金と上納金の一部を下に還元したのでは無いかと推測する。

＞＞それを何の疑問もなくお前の習慣にしてんだよ。
有益であるからであろうな。
まぁ、飴と鞭の飴という話である。

結局のところ、「男だから」という条件だけで飯を奢るという
合理的な理由は何一つ出てこなかったな。

今時女も普通に働いて普通に経済力あるしね。
おごれおごれって言ってるやつは、
そう叫ぶ事で自分たちをいかに下げてしまってるか理解出来ないんだろう。

>>652
有無。

>>653
まぁ、無自覚な乞食は性質が悪いですな。

>653
しっかり働けて地位もある女性は金銭的に余裕があるのと同時に人間としてしっかりできてるのでは？
だから、奢ってと言う経済力のないロクな職業に就けない奴は心もロクじゃない。
アメリカのビジネスウーマンはレディーファーストを自ら断るらしいし。

>>655
金銭面だけでみたらしっかりしてる女は確かに結構いるよ。でもそんな女でも男→女への暴力は絶対ﾀﾞﾒだけど女→男は構わない、とかやっぱりおかしい所はある。どんな女でも大抵は女性優遇を望んでるよ。

飯も食えないほど経済力がないなら、逆に奢ってやる理由になるわな。
本当に飯代を出すことすらキツイというのであればな。
ただし、その場合は男女関係無くということになり、ただの経済力の有無の話だ。
ここで言っているのはそういうことじゃないだろ。

>>657
左様。

>>656
「男は使ったもん勝ち」みたいな風潮があるからこそそういう女が増えてるんだろうな。
そして、善良な女性がバカを見る世の中。
男女版とかでもバカな女のせいで善良な女性まで「女性」とひとくくりにされて叩かれたり、女性専用車に乗らない女性なんかも批判されたりする。
バカ女も問題だが、男女板住人の叩く対象も間違ってると思う。
話それたね。スマン。

>>657
>飯も食えないほど経済力がないなら、逆に奢ってやる理由になるわな。
本当に飯代を出すことすらキツイというのであればな。

�@奢ってもらって当然と思っていない

�Aお金が無い理由が「努力不足」「趣味や洋服等に費やして無い」以外であること

これが前提だな。
男でも女でもいえることだが。

>>657
つまりここでは男なら女に奢るのが当然と言う事に反論してる訳だよね？
その根拠を述べているレスはどれ？

>>660
> その根拠を述べているレスはどれ？

そもそも「男なら女に奢るのが当然」に根拠、合理性がないというのがあるから、
うまくまとめてあるレスはないな。
まあ、まとめるとだいたい以下のような感じだろ。

１．自立しているのであれば、自分の衣・食・住は自分が用意するのが当然である。
２．１．を覆すだけの理屈、合理的説明がない。
　※恋愛感情があるや、上司・部下などの個別の要素がある場合を除く。

いや、というか、「男なら女に奢るのが当然」とする根拠がない事が、反論の根拠になり得ているのでは？

>>661
いや、合理性はなくてもいいんだ、どのレスかな。
男が女に奢らなきゃいけないってほざいてるレスは。

もしかして>>660は、「男なら女に奢るのが当然と言う意見」の根拠を述べているレスは
どれ？って聞いているのか？

>>664
いや、男の意見はどうでもいいんだ。自分なりの主義思想なんだから。
女が、男なら女に奢るのは当然と言ってるレスはどれかな〜と思って。
女なりの根拠を聞きたくて。

割り勘が嫌ならアメリカへ出て行け！！！
アメリカはどちらの負担関係なく男性が支払うことになってるからな

ただし自分から男を食事へ招待するなよ！
とりあえず今の日本の非常識な女性はアメリカに行って生活しろ
そうすれば男が女性のために苦しんでる姿が見れてスッキリするぜ！
割り勘嫌なら日本にいるんじゃない！！

奢るか奢らないかは女によるだろ

>>666
おごって〜と言ったことはないけど、
いつも男の側から「払うから〜」と言われる立場の私は？

つぅか俺生意気かも
まだ高校2年生・・・・
>>666
「たまには私が払うから」って言ったことある？

>>666 でも、アメリカは結婚すると旦那が財布を握る社会だよ

>>668
妄想自慢か？

>>669
ないよ。だっていつも同じ人じゃないから。
高校生か〜。だったら割り勘でいいかもね。
私は社会人だし、デートに誘ってくる人も皆私よりは収入多いし必死だしね。

飯代を持ってなさそうって思われているだけだろ。
恵んでくれる人が多くてよかったですね。

上の>>670
は間違ってる部分があった、ごめんなさい
>>672
まぁ俺はカノジョいないから分からないけど、
ID:Crphuq1qさんはそんなにモテモテなの？

また間違えた
>>670じゃなくって>>669だった
ごめんなさい

>>674
モテますよ。ここで言うと必死にたたく人いるでしょうけど。
職場での飲み会みたいな大勢の集まりの場合、もちろん自分の分は出しますが
誘われるデート代は支払うことはないですね。
ナンパも多いですが、品のいい感じの人だったら食事だけ付き合います。
高校生のデートには、割り勘でちょうどいいと思います。

>>676
「払うから」と言われたら断ればいいんじゃないですか？
奢られることを強制はしていないでしょうにｗ

あんたいったいどんな女性なんだ？

>>677
なぜ断るの？　断る理由は？？
会計時点で「払うよ」なんて男性も言いませんよ。
すっと伝票持って立つか、こちらや男性がお手洗いに立ったときに
すでに支払済ませていることがほとんどです。

>>678
生活費渡すから愛人になって欲しいと、何人にも言われるような女です。
高校生にはきっと理解できない世界でしょうね。

>>679
> 生活費渡すから愛人になって欲しいと、何人にも言われるような女です。
> 高校生にはきっと理解できない世界でしょうね。

『自分は「結婚相手としては不適切な人間」と男性に思われてます。』
なんてことを堂々と言う時点で社会人の俺にも理解できないわｗ

>>680
言葉だけで理解するのは難しいでしょうね。
残念ながら、結婚している人には愛人にと言われていましたが
独身男性からは求婚でしたね。
お客様として私と接するご年配の方々は「うちの嫁に」といつも言ってくださいました。
支店長、取締役の方々などは「○○支店の△△くんはどうだね」
「お得意様の○○さんから紹介してと言われているがどうかね」でした。
幸せなことに結婚してからも、「家庭的な主婦」と会社の方々からお褒め頂いてます。
レスした内容は過去のことです。

>>679
特に奢ってほしいと思っていないのに、向こうが勝手に払おうとするなら
一言あって然るべきかと。

何人もの男性と食事に行ったのであれば、その行動パターンは読めるでしょうし、
自分に払う意思があるなら、先んじてその意思を伝えることも充分出来るでしょう。

「相手を立てる」とか「相手のプライドを傷つける」とか言って、言われるがままに奢られてるのは
ただの言い訳にしかならない。


なんか、生活板で「デート代は男が奢って当然」と、過去の栄光を自慢げにレスしていた
人とレス内容が、酷似してるように思えるのは気のせいか？

>>681
後付けばっかりＷＷＷＷ

可哀相な人なのはわかった(o^-')b

割り勘が当り前だろ

やっぱり、まだ労働軽減装置としか異性を見てないのか日本の女は。
割り勘は当然だな。

>>681
ああ、どんなタイプかは良く判った。

「美人で言われた仕事は結構良くこなすし気も効くし一見頭良さそうにも見えるが、
何かを自分で計画して成し遂げることは出来ないタイプ」
要は、そこそこ有能な秘書タイプだな。ボスや男に依存するタイプだ。

ま、いいんじゃない？

>>681
お前がモテるのはよくわかったよ。凄いですね。
でもそんな特例じゃなくて一般論で一般の女に一般の男性が奢る道理はない、という事なんだよ。
キミみたいないい女が1人いたら、バカ女は100人は存在する。

>>679
だからここではそういう男を叩いてんの。
そういう風にプライドを捨てて女に媚びるのを
当然とする文化を受け入れる男をね。
あなたはそういう男を歓迎しているみたいだから、
そこで意見が対立してんの。
なぜあなたがそういう男を歓迎するのか、考えてみるといい。
食事代を得するからではないだろ？

>>662
有無、無い事の証明は、有る事の証明を否定する事でのみ成り立つ。
無論、限定条件下ではその限りでは無いが。

>>665
＞619辺りは如何かね？
＞24辺りもその一種であろうしな。

>>668
それはそれで良かろう。

>>679
まぁ、身体を切り売りするのも一つの道ではあろうな。
売春婦の善し悪しは別として。

差別に、染まった
この俺を　慰める奴はもういない
もう二度と　届かない、この差別
閉ざされた　差別に向かい
叫び続ける

割り勘を　嫌がる
この女　変える奴はもういない
もう2度と　届かない、この思い
閉ざされた　割り勘に向かい
叫び続ける

女は自分が奢ってもらうのが当然だと思い込んでいるみたいですね。
女は最低な生き物ですね。
軽蔑します。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Cxc05OtvElU&feature=related

俺は男同士で行くこと多いが、その場合奢って貰うし逆もよくある。金ある奴が奢るって風潮で全負担だったり累進課税的な感じで結構気楽
俺が一時期色々あって金が無くて、奢ってやるからって言われて行くことあったけど3回連続ぐらいですごく悪い気がした。
なのに平気な顔して奢られる奴って頭大丈夫なんかね？俺からすると考えられんわ

>>693
欲の深さが底なしだからな。
着飾る為に買い捲り、親からも男からも奪って暮らす。

Ｘトシ「割り勘だーー！」

そういう強欲ババアってさ、見たくないし追放しないか？

むかつくねー！
http://ameblo.jp/tukino1218/
女性ふしんになってしまう

>>692
観たけどさんまもGacktも「女に出させるなんてありえない」と言ってるぜｗ

>>696
お前が強欲ババアという奴らは、お前みたいなケチを相手にしてないし追放してるｗ

マジここにいるほとんどの奴、貧民なんだな。
金も貧民、心も貧民。
以前金持ちでもケチはいるとか言ってた奴いたけど、それは心が貧民だな。
さんまやGacktほど皆収入はないから同じようにしろとは言えないが
心くらい貧民になるなよ

soudesune

ittancommercialdesu

「割り勘が当然」「奢ってもらって当然」

通常、後者を”金も貧民、心も貧民”というのだと思う。
前者は感覚がフラットなだけ。
奢るのが嫌と言ってるのではなく、そんなところに性別を持ち出すなって話。
ケチとかの問題じゃない。

恋愛、結婚、就職から人質救出まで　女に都合良く利用される「男らしさ」の受難
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090504-01/1.htm

必ずケチとか貧しいとかいうセリフ（煽り？）が出てくるのだが、
ひょっとして「女と一緒に飯は食いたいが飯代は払いたくない」と男が考えているだろうから、
を理由にケチ呼ばわりしているんだろうか？

もしそうだと思っているなら完全に勘違いだ。
というかキャバクラが商売として成り立っている時点で、
男が飯代惜しむわけないことくらいわかるだろｗ
それに飯代すら払いたくないような女とはそもそも飯食いにいかないから、
「男という理由だけで飯を奢るべし」となってもぶっちゃけ実質的な被害がない。
だから、「男という理由だけで飯を奢るべし」に賛成！といって女の機嫌を取りつつ
意中の女以外は誘わないが一番得策だ。

にも関わらず、なぜ「割り勘が基本だろ」と主張する男がいるのか、
一度考えてみたら面白いかもなｗ

デートとキャバクラを同一視してる男もそんなにいないけどなｗ

>>703(笑)(笑)(笑)ホストクラブが商売として成り立っている以上、
女が男に飯を奢ることもあるわけだよ。

>>701
性別を持ち出してるのはお前だろW

>>704
デートとキャバクラは基本的に同じ事だろ。
女と一緒にいたい。

>>706
日本語を正しく理解しような。

>>704
そりゃそうだろｗ　単価が高いものでも成り立っているっていう例だよ。例ｗ

>>705
女が男に奢るなとはいってませんぜｗ　ただ、ケチ呼ばわりはしないけどねｗ

>>707
女だから男に奢って貰うのが当然っていう奴がいるのかよ。
レス番教えろ。

>>709
横だが・・・・

＞女だから男に奢って貰うのが当然っていう奴がいるのかよ。
＞レス番教えろ。

すぐ上で、>>698が事実上ほぼその通りの発言をしてるな。

なるほど、結論として

女は、名実、心まで貧民だという事を証明されてしまったという事だな。

「実際の会計をどのように処理すべきか？」は本質ではないんだが、
ケチとか言っている連中にはわからないんだろうなｗ

荒らし吹く男持ちがお前を抱く
吹き抜ける、割り勘にさえ目を閉じる
お前は走り出す
割り勘を嫌がるよう
俺が払うのか？金はあるだろう？

人並みに消えてゆく割り勘の吐息
愛のない男持ち、もう耐え切れない

クソフェミに、染まったこの日本
戒める奴はもういない
もう二度と奢らない
この思い
払わない女どもに
叫び続ける

トシ｢割り勘を、いやーがーるー！！」
観客｢こーの女ー、払わせる、やーつは、もーういない
もう2度と、届かない、この値段、閉ざされた、割り勘に向かい
叫び続けるーー！」

記憶のかけらに　描いた財布を見つめて
途切れた　割り勘重ねる　変わらない女に
Ｏｈ Ｒｕｓｔｙ Ｎａｉｌ!!

どれだけ　涙を流せば
あなは　払ってくれるだろう
just tell me my warikan
どこまで払ってみても
男持ちで　お金が無くなる

>>693
貴殿は恥を知り、雌豚は恥を知らぬ。
ただそれだけであろう。

>>698
芸能人は人気商売ですからな、顧客に反感を買われるコメントは避けて当然であろう。

粘着ジジィがしつこいな。

たかってくる女を最初は思い切って甘やかすの。
それで段々と女性→御姫様→乞食に変化していく様子を楽しむの。
その後、高級フグ料理行って、食べ始める時
”お腹が空いたから思いっきり食べようね、割り勘だけど”
って一言いうの。
もうその時の反応つったら最高だよ、
鳩が豆鉄砲食らったみたいに目をパチクリ。
急にオドオド、キョロキョロしだしちゃって、
全然箸が進まないの、こっちはバンバン追加注文、
もちろんきっちり割り勘で。

帰り際ふてくされて微妙に”はぁ？”みたいな態度とっている時に言いうの、
”お前の体ってフグより安いんだな、今まで楽しかったよ”って。

>>719
それも面白そうですな。

>>719
じゃあまず女を見つける事が先決だな。

>>719
オカマちゃんの知り合いがそういうこと言ってた（笑）

オカマちゃんが無理して野郎ぶらなくてもいいのにね（笑）

アメリカへいってらっしゃーい
そして女性優遇してもらいなさぁーい

俺の周りにもそーゆー女いるよ
だいぶ甘やかしてしまったな…
そろそろ切ろうと思う

>>1
奢りじゃないと食事する価値もない男だと思われているのです♪

じゃあ断ってください。
迷惑です。

>>725
つーか、男が全体的にね。
だからむかつくんだ。この文化。

>>725

じゃあ、はじめから奢りなら行くといえよと。
いざ支払いになってかね出さないとかどういうこと？

>>725礼儀ゼロだなｗお前マジ勘弁だわｗ

根っからの寄生虫なんだろうね。

だって、ダメ女なのにエレガンスってwwwwwwww

自らを抑制する事を知り得ぬまま、自分に自由を与えてしまっている東洋人女性の皆さんへ

「自分にはものすごく特別な事情があるのだから
自分と人間関係を持つ人間や
自分と人間関係が出来てしまった人間は
自分のためにお金を払わなくてはいけない…。」

「それ」を捨てない限り、あなた方に本物の友達は永久に出来ないのです。

私は東洋人顔のあなた達よりずっと綺麗で美形ですが
ボランティア彼氏の場合はともかく
プライベートな個人のつき合いでは
一方的に相手の人間にお金を出してもらう関係など何ひとつありません。
　　
　　
　　

>>732
そんな、本当の意味でのプライド（誇り）が
女にはわからないんだろうね。

女性におごってもらってばかりで勝ち組なんて情けない

329 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/06/12(金) 16:13:03 ID:TEuiDia80
器が小さい男って彼女の男性遍歴とか気にしそうでやだ
あと、そういうのに限ってパソコンのゲームでアニメの女の子を虐待してそう
なんていうか、もっと大きくなりなよっていいたい。こういうのも性教育で必要だと思う

>>735
もういい加減そういうのスルーさせてもらいます。

トシ「テメーらの男持ちの心、ぶっ壊してやるぜー！！｣

>>726-729
大人しくメッシーになってればいいんですよ（笑）

>>738
一生女と飯食わない、女に奢らないと決めてますので。
悪しからずｗ

さめきった店に別れを告げ
荒れくるう財布に身をさらせ
あいつの瞳は光失せた
燃え狂う金はあやつれない

錆付いた女投げ捨てて
張り裂ける割り勘を解き放て
降りしきる男持ちに背を向けて
息つく女に言葉はない

埋もれた時に戸惑うおまえは割り勘をさまよう
血の気震わす割り勘でおまえの心壊してやる

�]！感じてみろ　�]！払ってみろ　�]！全て払い捨てろ
�]！感じてみろ　�]！払ってみろ　�]！財布燃やせ

>>738
メッシーってw
歳いくつだよお前、もうとっくに賞味期限切れてんだろwww

だって、エレガンスだしwwwwwwwww

金払わない女＝のび太がジャイアニズム

>>741-742
反応がある時点でおめえらはオヤジなわけだ（笑）
うだつのあがらないオヤジになってタダで女性様に相手してもらおうなんて
1億年早いお♪

今はオヤジたちが女性と食事するにはプロの風俗やお水女に金払って
お願いしないと実現しない世界になったんだから（笑）

世代が違っても、どっかで聞いたことがあれば
反応はできるだろ。ｊｋ
もっともその言葉はまず使わないが。

>>744
そうでもない。
現に芸能人でもオヤジとの歳の差カップルは意外といる。
最近では堀ケンも若い子と結婚したしね。
オバハンは時代の流れに取り残されてるんですね。
メッシーだってｗｗｗｗネッシーの親戚ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

んで１０年ほどしてみんな後悔してる。
なんでこんな爺さんと結婚したのかな？って。
小町にもそんなの一杯出てるよ。

>>746
そういうのが稀にいようが、君自身が女にモテナイ君じゃ
参考にもなりゃしないから（笑）

おばさん落ち着いて

>>748
頭悪い人間は発言しなくて良いよ。
俺は、オヤジは金払わないと若い女に相手にされないってアホな発言に対して
実例をあげて、そうでもないと反論しただけだから。
俺がモテないとか十年後には見限られるとかそんな話しはしてないんだよ。
論点ずらしの的外れな低脳丸出しレスはやめてくれ。
見てて恥ずかしいから

最近のｱﾗｻｰやｱﾗﾌｫｰのおばさんはSEX AND THE CITYとか見て「男は〜するべきだ」的な欧米思想がカッコイイと思ってるんだから

日本の女は欧米文化を自分達の都合の良いように解釈するからな

>>744でメッシーって何？
若いボクにも教えてほしいおｗ

>>753
食事を奢る為の男であろう。
他にも「アッシー（車を出す役）」「ミツグ君（物品上納担当）」等が居たらしいですな。

まぁ、バブル時代の話であるが。

今も昔も大して変わってないね・・・

>>755
そうかね？
まあ、バブル期に子供であった自分には比べる事は出来ぬが。

うわぁ。
（笑）が増える毎に♪が増える毎に必死さが増す毎に
痛々しさだけが強調され続けていく…。

今時の女性ってこういうの見て

どんなことを思っているんだろう

>>750
そうやってセンズリこいて自分を慰めるんですね♪

>>746>>750
芸能人の年の差カップルなんて男が金持ってるから。
頭が悪いのは君。
25歳女結婚歴なし、17歳上の42歳男バツ1年収300万
女の親が結婚に反対。
これが男の年収が1500万とかだと話は違ったと思うが。
今日の視聴者相談とかでテレビでやってた話。

>>744
俺は30歳手前だけどメッシーって言葉は小学校低学年の時に聞いた事あるな、もちろん使った事はない。てことはお前は若く見積もっても30過ぎ、30過ぎた雌が女を語るなよw賞味期限切れwww

てか「まみこ」ってw50過ぎかwwwはじめにそこに気付くべきだった。賞味期限切れどころじゃないなwwwwwwwwwwww

以前、テレビでやっていた。
６０代のタクシー運転手が
奥さんが２９歳だったっけか？結婚して子供が生まれるんだと
低収入で困ったといっていたシーンがあった。
（うろ覚えなので間違っていたらスマソ）

レアケースかも知れないが年収を超えた人柄なんかも
関係してくるんだろうなと思った。

>>759
まともな反論も出来ないオバハンはほんと哀れだなｗｗ
バブル世代か知らんがお前の時代は終わったんだよｗｗｗｗ
しかもセンズリってｗｗｗｗいちいち古いですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>760
テレビの情報しか知らない低脳は引っ込んでてくださいｗｗｗｗ

あと、まみことかいうコテ糞オバハンは知らない可能性があるので補足。
○○ｗ←このダブリューは(笑)のような意味ですよっと。

>>760
あとこの文章も、女の親が反対してるだけで、オヤジが
若い女に金払わないと相手にされないかどうかとは関係ない。
むしろ若い女が金ないオヤジを相手にしてる話しじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
アナタはずいぶんと賢い人ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>760
＞25歳女結婚歴なし、17歳上の42歳男バツ1年収300万
＞女の親が結婚に反対。

お前が出したその例がまさに、金を使わずに若い女とメシ食ってるオヤジの話なんだが？

>>765
お前が芸能人というから、同じテレビの情報出しただけ。
お前の方がよっぽど低能では？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>768
決めつけるな。
42歳男バツ1男が、25歳女に食事代出させるわけがない。
金はおおいに使ってる。
スレタイからは離れたが、結婚となった場合に親が反対という話。

>>767
お前ホントバカだなｗｗｗｗｗｗｗ
お前が芸能人の年の差カップルの話出してるレスにアンカーつけてるだろ。
読解力なさすぎ。ホント低能ｗｗｗｗｗｗｗ
>>770にも書いたように、食事代他25歳女はほぼ出してないらしいよ。

テレビの話だけじゃなくつれで13歳上の男、17歳上の男とつきあってる女がいたけど
13歳上は結婚した、17歳上の男は反対されてたな。
同じく普段の金払いはよかったよ。
17歳上の男とつきあってる女の実家が資産家だったから、反対も厳しかったようだな。

>>771
お前が読解力ないだろ低脳ｗｗｗ
お前の話しだとオヤジが若い女に金払わなきゃ相手にされないって根拠にならないんだよｗｗｗｗ
食事代等を負担するかどうかってのは個人の性格に関係するものであって、
オヤジと若い女だから＝オヤジが若い女に相手にしてもうために全額負担、とはならないんだよｗｗｗｗｗ
親に反対云々は親がオヤジを相手にしてないだけであって若い女本人が相手にしてないのとは違うからｗｗｗｗｗ

>>772
芸能人の話は？ｗｗｗｗｗ

親の反対は付随するだけであって、ケチだと相手にしないだろｗｗｗｗｗ
例外はあっても、一般的にそういう場合の方が多いってことだ。
バカｗｗｗｗｗ

>>772
お前は>>556-560までを読んどけ。

>>773
芸能人の話しは例としてあげたまでだ。
俺の近くの例あげてもなんだかんだ難癖つけてお前ら信じないだろうからな。

>>775
その例にレスしたまでだ。
お前の近くの例なんて、こっちにも同じようなのある。
信じないなんてことは言ってないし、信じないことはない。
難癖つけてるのはそっち。
どんなことにも例外はあるし、ある1つの方向だけの事柄なんてのはまずない。
スレタイのような割り勘で嫌な顔しない女もいれば、金なくてもいいっていう女だっていて当然。
ただ、どちらの割合が多いかってことになる数少ない「割り勘を嫌がらない」「金なくてもいい」
って女をみつけられても、そいつがブスでもいいのかってことだ。
その辺を>>556-560まで読めばおのずとわかる。

>>774
お前バカなの？
俺は>>744の
＞｢今はオヤジたちが女性と食事するにはプロの風俗やお水女に金払って
＞ お願いしないと実現しない世界になったんだから（笑）｣
というアホなレスに対して、そんな(プロしか相手にしないなんてバカバカしい)事はないと反論しただけなんだから俺が>>556-560を読む必要性は全くない。
少数だろうが何だろうが金抜きでオヤジの相手をする(プロじゃない)若い女はいる。実例もあげてる(別に芸能人じゃなくてもいる)。
芸能人は金持ってるから付き合ってると言うのは(真相は本人達にしか分からないから)単なるお前の憶測に過ぎない。
それとも何か？お前は>>744の発言が正しいと思ってんの？

おっと、すれ違いになった

細かく説明したし言いたい事はわかったか？

ケチ＆バカには何言っても無駄みたいだな。

だいたい閑散としてたスレに、多数であろう考えの女が書きこんだら
よってたかって反論書き込むなんてバカ丸出し。

>>780
知るかそんな事。
俺がよってたかって反論してくれと頼んだわけじゃない。
逃げ口上はいいから、俺が言いたい事が分かったのか分かってないのか聞いてるんだよ

女と飯いくからトラブル。
行くな。

母ちゃん母ちゃん！見て！これ、すっげぇよ！

何言っても無駄みたいと言いながら、
閑散としてたスレに反論書き込むとバカ丸出し。
多数であろう考えに反論書き込むとバカ丸出し。
女が書きこんだら反論書き込むとバカ丸出し。
よってたかって（これは意味わからん）反論書き込むとバカ丸出し。

一粒で何度オイシい逆ギレなんだろう。

ID変わってから反論するパターンか？めんどくせーなあもう

ついでに、決して男の本当の友達がいない本物の人間のクズ、性別障害者まみこ♪へ

お前に本物の人間の本当の真友がいたなら
これまでにお前が書いて来ているような事は書いていないはずだよ。
他スレと重複するが、人間の本当の真友がいる人間なら
お前が書いてるような事は書かないよ。

お前は
『女は男の友達が出来ないと、こうなる』
その標本となる典型例の猿だよ。

合コンの場合、男の方がたくさん食べて飲むなら、男が多めに払った方が、良いと思う。

デートの場合、キッチリ半分ではなく、食事を男が出したなら映画は女が持つとかが良いんじゃない？

前に付き合ってた戦国武将みたいな男は「女性は、デートに来るだけで服や髪やメイクにお金が掛かるんだから、デート代ぐらい俺に払わせて」と言ってた。

お言葉に甘え、デート代は全部出してもらったけど、たまにプレゼントを渡したスポーツマンだったので、タオルとかTシャツとかだけど喜んでくれた。

>>786
それのどの辺がどの戦国武将のどんなところに似てるの?

＞前に付き合ってた戦国武将みたいな男は「女性は、デートに来るだけで服や髪やメイクにお金が掛かるんだから、デート代ぐらい俺に払わせて」と言ってた。


男がみな戦国武将だとでも？

786です。

戦国武将っぽいと思ったのは、リーダーシップと男にモテる所ですかね。

当然、女にもモテましたが

>>789
で?誰に似てるの?武将にも色々なタイプがいるけど?

まるで里中真知子が描きそうな男性を知らない女性の男性像そのままですね。
それも昭和の。

きっとこの男性、急所を蹴り上げると目が＞＜←こんなんんなって、
足が＜＞←こんなんなってぴょんぴょん跳び上がるんだと思いますよ。
生理の話なんかになったりしたら、顔が「かぁっ！///」とかなったりして。

いねぇよバカ！自分の世界に帰れ。

女性に警戒されず、普通に友人感覚で食事するらいくこともできない
男たちのスレです♪

友人なら尚更割り勘じゃね？

バブルの頃と大不況の今とでは価値観も変わっているだろうね。

バブル時は、不細工な男でも奢りがデフォだから誘う事が出来たけど、今は普通以上のイケメンでも全額奢りはキツイから誘えないでしょ。

>>794
いや、割り勘じゃなくて自分の分は自分で払うだろｊｋ

>>794
友達だと思われていない、下心のある男だと思われてるんでしょ♪

>>797
お前　精神鑑定受けて来い

>>757
同感である。

>>782
良し、代わりに部下と行こう。

>>783
その答えは、「寧ろ誰かさんが馬鹿丸出し」と言う所か？

>>787
ガチムチの髭面だったのではないか？

>>789
さて、下克上されて死んだ戦国武将も星の数であるが。

>>796
個別会計ですな。

800

男女板に住み着いてるコテ糞女はアホしかいない

でもスルー出来ないんだよなぁ


自演かもしれんが泣いたり笑ったり忙しい奴だ

＞前に付き合ってた戦国武将みたいな男は「女性は、デートに来るだけで服や髪やメイクにお金が掛かるんだから、デート代ぐらい俺に払わせて」と言ってた。

カッコつけた男だね、でも俺も奢るけれど「奢らせて」はない 。女が割り勘が良いと言うならそれでも良いし、お金を差し出せば１度は断り本気ならば少し少ない目を受け取っておくよ。お金を使いたい訳じゃ無いからな。

＞前に付き合ってた戦国武将みたいな男は「女性は、デートに来るだけで服や髪やメイクにお金が掛かるんだから、デート代ぐらい俺に払わせて」と言ってた。

単に自己満足なのだからおごるかどうかは別だな
デートじゃなくてもそういうことするのだから

髪や服とかオシャレにまったく無関係の男にしか相手にされない便器あわれｗ

奢られなかった女は魅力が無かったから。
魅力のある女性は男性の方から進んで奢ろうとする。

※この場合の魅力とは外見ではなく、内面である。

男性に質問ですけど、男性が『奢るよっ』て言ってくれた時に、断って
割り勘にするのは相手の男性に失礼になるんでしょうか？
また、同年代もしくは歳下の女性から奢られるのは嫌なものですか？
仮に嫌だとしても、女性が年上なら無問題ですよね？

関係は、特に親しい友人って程ではなく、知人程度を目安として頂ければなと^^;

>>807
空気読めばいいんじゃないのかな？

立場が上の人ならすなおに｢ご馳走様｣で無問題。
自分の立場が上なら割り勘どころか逆に多めに出す、又は全額出す方がよいのでは？。
この場合、少な目は最悪かと。

知人程度の場合でも、全然失礼ではないと思う。
そんなことで嫌がる男なんて今時いないんじゃ？
余程高齢？ならともかく、殆どの場合は社交辞令で男が奢ろうとしている
だけなので、断られても嫌われることは決してないのでご安心を。

>>808
レスありがとうございます^^
会社の付き合いとかじゃないので、立場の上下は無いんですけどね。

あまり親しくもない知人関係だと、お返しする機会もなかったりしますから、
気が引けるので割り勘にしようとか、歳下の男性なら私が奢りますよとかしてんですが、
何だかこぅ…何とも言えない微妙な苦笑い？みたいな顔をされたりしたので、
奢りますよと言われた場合、断るのは失礼なのかな〜とちょっと気になったもので(^_^;)

でも失礼に当たらないって事で良かったでした、レスありがとうございました(´∀｀)

>>809
苦笑い・・・ですか。

それは、喜んでいますよ。
男としてはあからさまに喜ぶのもちょっとアレですから。

>>810
そうですか、それなら尚更良かったです(´∀｀)ﾎｯ

男性も別に、自分から誘ったからって奢らなきゃいけないとか無いので、
言ってくれれば良いのにっと言うか、素直に顔に出してくれた方が私は良いですね（笑）
慌てられたり焦られたり強めの口調で拒否したりで最後に苦笑いされたら
こっちだってアレ？何か失礼だった？とか焦るじゃないですかwww

言ってくれた方がこちらも助かりますし、是非そうして欲しいですね(´∀｀)

安心しました〜どうもありがとう(´∀｀)