【男性差別】男の子だから恥ずかしくないの　２

ところで羞恥心がないなら
裸を見られてもなんとも思わないわけだから
はじめから裸で歩いてるはずだと思わないのか？

このスレでは男性が服を着るというのを
どうとらえてるのだろう

>>950
必死なバカメス乙。
>>951
もはやこじつけと言い訳だけしかない、
意味の無いレスだな。

あのね、ここのみんなは発情し過ぎだよ☆

まるで♂のワンワンみたいに、おちんちんネタに本気になっちゃって・・・・・

奈保子ちゃんも持ってるもん♪◆SR8HAah6hoさんも、発情しちゃって煽りまくってるし・・・・

>>952
>ところで羞恥心がないなら
>裸を見られてもなんとも思わないわけだから
捕まるし、寒いから服着てるよ
ってのは冗談だけど、
見せたいって人と、見られても平気って人は違うよってのはわかる？

>>954
>もはやこじつけと言い訳だけしかない、
>意味の無いレスだな。
返答に困るといつもそれなんだね
論理的に相手を説得する事が出来なかったんだね

>見せたいって人と、見られても平気って人は違うよってのはわかる？

見せたい人は率先して（積極的に）見せるだろう
見られても羞恥心がない人ってのは
服を着る／着ないという判断なく
どうなるかはわからない人
例えば
羞恥心はないが面倒くさがるというのなら
服着るの面倒ってことで着ないこともあるし
捕まる事を面倒ととれば着ることもあるだろう

>>957
概ね合ってるが、
見られても羞恥心が無い人の定義として、
「どうなるかわからない人」ってわけじゃないよ
常識的に服を脱ぐ場所（風呂）や、
常識的に性器を露出する場所（トイレや泌尿器科）では、
見られても別に平気ってだけでしょ

それと一つ質問

見せたい人（＝見られたい人＝露出狂）は、
すごく羞恥心が強くて、羞恥心が強いからこそ、
見られる事に性的な興奮を得るわけだから、
羞恥心があって、見られることに抵抗のあるこのスレの方々の方が、
より露出狂に近いんだよ
何とも思わない人は、性的に興奮しないわけだから当然だね

見られている事を気にしない人より、
気にする人の方が、多くの「見られたくない人」が批判する
「見せたい人＝見られたい人＝露出狂」に近いわけだよ

それについてはどう思う？

>>956
おたくみたいに世の中に色々な人がいる事が分からないバカには
そんなレスだけで十分さ。
>>958なんて屁理屈の固まりだし。

>>959
説明されれば理解できるけど、
説明できない人の事は理解できないね
それは、俺がバカだからなの？
説明出来ない方がバカじゃないの？
言葉のニュアンスとか、雰囲気だけで物を言わずに、
それぞれの意味を定義して、論理的に答えられないって、
頭がいいとは思えないけどな
それじゃ、誤解が生じても仕方ないじゃない


んで、>>958のどこがどう屁理屈なのか説明してもらおうか？

>>958
>それについてはどう思う？
しくみはそうなんじゃないか？
表裏一体の関係みたいなもので
潜在的露出狂の可能性がある

このスレは露出狂釣りでいいの？

>>954
包茎根元までひん剥いて裏スジぷっちんするわよ☆
>>955
ｳｯﾌﾌﾌ☆

>>959
いつものちゃんとした反論なしで文句ばっかり言ってる素人童貞ちゃんでしょあなた？♪
貴方も反対意見があるならば、きちんとスジを通して反論しよう♪
できないんでしょｗ

>>960
このスレッドが立てられた背景について想像できないか?!
>見せたい人（＝見られたい人＝露出狂）は、
>すごく羞恥心が強くて、羞恥心が強いからこそ、
>見られる事に性的な興奮を得るわけだから、
>羞恥心があって、見られることに抵抗のあるこのスレの方々の方が、
>より露出狂に近いんだよ
>何とも思わない人は、性的に興奮しないわけだから当然だね
これなんか、ここの趣旨とは関係無い。
>見られている事を気にしない人より、
>気にする人の方が、多くの「見られたくない人」が批判する
>「見せたい人＝見られたい人＝露出狂」に近いわけだよ
どう見てもこじつけだな。
>>962-963
>貴方も反対意見があるならば、きちんとスジを通して反論しよう♪
おたくなんかに、こんな事を言う資格は無いな。
尤もおたくみたいなバカには、そんな事は分からないみたいだけどな。

>>964
このスレッドが立てられた背景って何？

>>965
過去ログの前半を読めば分かる。

>>1 〜 >>966までのコテの登場人物をレスしてみたよ。

・おっ ◆CmP0snqb9o
・ナチュレーヌ☆
・福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA
・鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
・４０女
・スパルタクス（エビちゃんファン）
・腐女子
・人妻Ａ子
・MIHO
・万一毛☆マチソ子 ◆OS8WR1dsUk
・ｴﾋﾟﾚﾃﾞｨ☆ｽﾙｽﾙｽﾙぅ〜っと毛根脱毛♪ ◆OS8WR1dsUk
・エピレディ☆毛根脱毛の快感♪ ◆OS8WR1dsUk
・ネタ返
・鈴 ◆B2ht7TZ4zc
・エレガンス♪マミコ☆
・九条 氷雨
・エレガンスまみこ♪
・タコス
・クスクス ◆av4uFmpDYc
・ＰＬＡＹメイト♪^*-
・情熱のベーゼ♪^*-
・増田虎達　 ◆LQb/oRs.vd3A
・ｱﾅｽﾀｼｱ・ｵﾁｿｺｳﾞﾅ・ｵﾏｿｺｽｶﾔ♪^*-
・バツイチ子蟻
・O- my Devil
・abesgu
・万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
・元ガングロ＠女子大生利奈
・奈保子ちゃんも持ってるもん♪ ◆SR8HAah6ho
・ｸﾘﾄﾘｽｼﾞｪﾐｰ☆ｱﾃｸｼが証明よ♪^*- ◆SR8HAah6ho

>>966
過去ログなんてかんたんに読めないから聞いているんだよおたく呼ばわり野郎。

・ナチュレーヌ☆
・万一毛☆マチソ子 ◆OS8WR1dsUk
・ｴﾋﾟﾚﾃﾞｨ☆ｽﾙｽﾙｽﾙぅ〜っと毛根脱毛♪ ◆OS8WR1dsUk
・エピレディ☆毛根脱毛の快感♪ ◆OS8WR1dsUk
・ＰＬＡＹメイト♪^*-
・情熱のベーゼ♪^*-
・ｱﾅｽﾀｼｱ・ｵﾁｿｺｳﾞﾅ・ｵﾏｿｺｽｶﾔ♪^*-
・万一毛ﾏﾁｿｺ先生☆素人童貞介護ﾍﾙﾊﾟｰ♪^*-
・奈保子ちゃんも持ってるもん♪ ◆SR8HAah6ho
・ｸﾘﾄﾘｽｼﾞｪﾐｰ☆ｱﾃｸｼが証明よ♪^*- ◆SR8HAah6ho

↑コレ全部アテクシだけど♪アテクシ頑張ってる♪自分にご褒美あげたい☆

>>966
過去ログなんて
かんたんに読めないから聞いているんだよ
おたく呼ばわり野郎。

はやくその経緯を教えろ！

>>968>>970
要するに水浴びや風呂等で母親や姉に素っ裸にされた苦い思い出を語るスレッドだったんだよ。
しかも母親は服をキッチリ着ている他に姉はしっかり水着を着ているのにな。
ま、おたくがそんなことも想像できない程のバカだと言う事はよく分かったけどな。

過去ログ見てきた
女の子育ての横暴さを報告するようなスレだったのか？

女である母親が女の子は恥ずかしいから隠す男の子は恥ずかしくないから隠しちゃだめという感じのものばかりだった

女である母親が男の子は恥ずかしくないから隠しちゃだめって
なんで決め付けてるんだろうな？

‥という疑問がでるスレだった

>>972
要するにそんな感じだ。

：奈保子ちゃんも持ってるもん♪ ◆SR8HAah6ho ：2010/01/18(月) 14:08:40 ID:Nd/D1QjF
>>29
アテクシ、ゲイでハイブリッドだけど♪
弱肉強食思想の持ち主なので、弱い者は淘汰されるべきだと思うの☆

ゲイリブであれウーマンリブ、メンズリブであれ、
個人が強ければそれで解決する単純な問題なのです^-^v

よってあてくし、この三者（ゲイリブ、うーまんリブ、めんずリブ）
は共産主義者扱いでいいかとｗ
なんでもかんでも平等じゃないと気が済まないなら、共産党にでも入党して
がんばりましょう☆



お前ゲイだったのね。オエェ

>>971
おまえはバカバカうるさいんだよ。

ようやく仕事終わった

>>964
>このスレッドが立てられた背景について想像できないか?!
それは想像できるが、それについては後で書いた方がよさそうだ。

>>何とも思わない人は、性的に興奮しないわけだから当然だね
>これなんか、ここの趣旨とは関係無い。
すまん。
スレ違いなのはわかっていたのだが、
>>952氏の問いに答えた結果なので許して欲しい。

>>羞恥心があって、見られることに抵抗のあるこのスレの方々の方が、
>>「見せたい人＝見られたい人＝露出狂」に近いわけだよ
>どう見てもこじつけだな。
これについては、露出狂というキーワードでぐぐってみてくれ。
羞恥心が無い人は露出狂には成り得ないと言う事を理解して欲しかっただけだから。

まぁ、何にせよ、スレ違いの話題ですまなかった。

>>973
>>972を読んだが、予想通りだった。
ただ、一つ疑問を投げさせてくれ。このスレの趣旨とかかわる事だ。

母親が（あるいは父親が）、
「男の子が、このくらいで恥ずかしがるもんじゃない」
と言ったとする。
それは、教育だよね。
今現在大人で、子供の頃に親にそう言われた事が、嫌だった人が集まっているわけでしょ？
それに従えずに、今の年齢まで生きてきた言う事は、親の教育に従えなかったと言う事だよね。
ここまでは、合っているか？

合っていると言う前提で話を進めると、
少なくとも、親の時代と、うちらの時代は違うんだと言う事でしょ。
そうすると、いったい何が変わったのか？
そう言った親は恥ずかしくないと思っている。
でも、当人は恥ずかしいと思っている。
この違いはいったいどこから生まれたのか？

家族構成？生育環境？
教育としては、親の教育従えなかったわけだから、親以外の教育のせいなんだろうな。
では、誰の教育？

ここで、また別の疑問なんだが（スレ違いではないと思う）、
何故、実の親の言う事に素直に従えなかったのか？
従えなかった事に罪悪感を感じなかったのか？

疑問符ばっかりでゴメンよ。
俺は、裸で川を泳いだり、
野原で立ちションしてた世代だからさ。

>>977
＞少なくとも、親の時代と、うちらの時代は違うんだと言う事でしょ。
＞そうすると、いったい何が変わったのか？
＞そう言った親は恥ずかしくないと思っている。
＞でも、当人は恥ずかしいと思っている。
＞この違いはいったいどこから生まれたのか？

戦後は貧しかったので、子供の羞恥心に気を使ってられなかったのですが、
女性はいつの時代も神聖視されていたので、
復興の過程で
女の子の神聖な身体の保護＞女の子程の価値なき身体の保護
という認識がだんだんと身に付いていったのです。

環境が豊かになると人間は汚いものに敏感になります。

>>977
｢従えず｣って、どう言う事だ?!
｢逆らえず｣なら、話は分かるけど････?!

>>974
そうよ？ずっと言ってるじゃん♪
女性ゲイだって^-^v

多分君は男性ゲイと勘違いしてるんだろうけど、女性とまともに向き合えない
お釜の君がホモちゃん気持ち悪いとかってテラワロスｗｗｗｗｗｗ
まさに近親憎悪ね☆

>>979
>｢従えず｣って、どう言う事だ?!
>｢逆らえず｣なら、話は分かるけど････?!
そのままの意味だよ。
「大人しく言われた通りに従った」とするならば、
「恥ずかしくないの」と言われれば、
「あー、恥ずかしくないんだ」と思うだけで、
従わない、若しくは渋々従ったと言うならば、
「恥ずかしいけど、我慢しよう」
と思うわけでしょ？

「逆らえず」と言うなら、渋々だけじゃなくて、
大人しく従った人も、同じ可能性はあるじゃない。

スレタイ通りに、
「男の子だから恥ずかしくないの」
と言う、親兄弟の言葉を素直に受け入れて、
そのまま従ったと言う人なら、
「恥ずかしくないんだ」
と思うはずじゃないの？

また、こじつけとかスレ違いとか言うの？

全ての男の身体へのぞんざいな扱いは戦中戦後の名残。

>>977
親の言うこと全てに従わなければならない理由もないし、
子供のころは素直に従っていたことでも、
大人になってから「いや、やっぱりあれはおかしい」と思うことだってあるだろう。

ましてや、今の若者は男女平等がどうとか教えられているのだから、
「男の子だから恥ずかしがるんじゃない」なんていう、
矛盾した『教育』に従わなくても、おかしくないと思うのだが？

>>981
>>983の方のレスを借りるみたいで悪いけど、
人の心や考えは移り行く時と共に変わる事だってあるんだよ。
おたくの場合は生まれた時から今までずっと心も考えも変わらなかったのかい?!

>>589
向こうでもっとも重視されるのは骨格だもんな。
骨格とスタイル・姿勢。歯列矯正やヨガが盛ん。
ジュリア・ロバーツのようなビッグスマイルが好かれる。
もちろんその分野で実績を残していないといけないが。

>>595
おしゃべり大好きハドソンはそんな返し望んでないと思われｗ

>>596
またあんたですかｗ昨日から同じことばかり言ってるな。
向こう行ったら柴犬捨てて洋犬飼わなきゃいけないんすか？
向こう行ったらアメ女と付き合わなきゃいけないんすか？

ごめんなさい　>>985は誤爆です・・・。

>>981
他に････。
>>従わない、若しくは渋々従ったと言うならば、
>「恥ずかしいけど、我慢しよう」
>と思うわけでしょ？
｢従わない｣と｢従えない｣が違うように、｢逆らわない｣と｢逆らえない｣は違うんだよ。
>大人しく従った人も、同じ可能性はあるじゃない。
この場合は｢逆らえない｣じゃなくて｢逆らわない｣だろ。
おたくは日本語の使い方も分からないんだな。
そんな状態で無理をしてまで2chに来るなよ････!!

>>986
男女板の男性住人って自称論理的な男だが、実際は詭弁の塊だ。
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる。

>>983
>大人になってから「いや、やっぱりあれはおかしい」と思うことだってあるだろう。

>してや、今の若者は男女平等がどうとか教えられているのだから、
文脈として、こういう切り方はどうかと思ったけど、
まぁ勘弁してくれ。

男女平等の中に、「男の子なんだから〜」ってのは含まれていないのと同時に、
「女の子なんだから、もっと〜しなさい」ってのも、多分含まれていないと思うよ。

男女平等ってのは建前ってのがわからないのは、
少々愚かではないか？

知り合いの女性が言っていたが、
「女だからと言って、同じ仕事している男性と給与面で差がつくのは、許せない」
「ただ、男と同じだけ仕事が出来る女性が少ないことは認める」
とのことだった。

それが真だとしたら、それでも男女平等だと言うのかい？

あなたの言う男女平等と、私の考える事に差と言うか違いがあるような気がしてならない
。

>>984
うん。
心も考えも、少なくとも、
「男の子なんだから」
と言われた部分については変わらないよ。
変わった人を否定する気は無いけど、何故変わったのかは知りたいと思うな。

>>986
>｢従わない｣と｢従えない｣が違うように、｢逆らわない｣と｢逆らえない｣は違うんだよ。
とりあえず、俺が>>981で書いたことについて言うのなら、
ベン図を描いて見るか、論理学の教科書を読んでみてください。
話はそれからですね。

>>987
>細かい部分のミスを指摘し
はっきり言って、>>986で挙げた>>981の部分は細かくないよ。
ついでに詭弁の特徴のガイドラインから、これらをおたくに送っておくよ。

４：主観で決め付ける
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
11：レッテル貼りをする

>>989-990
>「大人しく言われた通りに従った」とするならば、
>「恥ずかしくないの」と言われれば、
>「あー、恥ずかしくないんだ」と思うだけで、
｢逆らえない｣んじゃなくて、｢逆らわない｣で｢従う｣なら話は分かる。
>渋々従ったと言うならば、
>「恥ずかしいけど、我慢しよう」
>と思うわけでしょ？
これはどっちかと言うと｢逆らえな｣かった結果だろ。
はっきり言って、心の中に疑問が残っているはずだよ。
何だか>>991で書いた事の8.以外が、おたくにも当てはまりそうな感じだな。

>>992
回答ありがとう


>はっきり言って、心の中に疑問が残っているはずだよ。
その疑問を持っていた人（＝素直に従えなかった人）が、

>>983の言うように
>大人になってから「いや、やっぱりあれはおかしい」と思うことだってあるだろう。
と、思ったんだろうね。


何でおかしいと思ったのかはわからないけど。
^

もうすぐ1000だが、誰かがスレ立てするだろうと思うので。



俺の中では、
「男の子なんだから、云々」
ってのは、
あくまでも怪我した時とか、喧嘩した時とかなんだよ。
チンコ見られてどうこうって経験がないから、
ある奴の体験談を聞かないと何とも言えない。

今までも言ってきたが、先に言っておく。
男なのに見られて恥ずかしいってのは、
あくまでも、包茎じゃないと言うのが前提で、
包茎は、包茎だから見られて恥ずかしいんでしょうと言うのは崩さないよ。


包茎じゃないけど、俺は恥ずかしいと言う人の意見は聞くよ。

>>993-994
疑問に感じている事柄に｢素直に従えない｣事は一応でも分かる。
だが｢逆らえな｣かった以上は、｢従｣ったと考えるべきだな。
それにそんな決め付けまみれの前提条件に拘っているおたくなんかに、
｢論理がどうだ｣等という資格は無いな。

>>991
こんな2行のレスからよく5つも出てくることｗ

ID:vt4HHEAW
おたくは頭固すぎなんだよｗ

>>996
>>981で「従わない、もしくは渋々従った」と書いたわけだが。

>前提条件に拘っているおたくなんかに
前提条件がはっきりしないと、議論出来ないだろ。
そんな事もわからず感情的になっている人に、
>｢論理がどうだ｣等という資格は無いな。
って言われてもね･･･

>>997
あ、そう。
ごめんねｗ

アンカーミスった。
>>996じゃなくて>>995ね

男の子だから恥ずかしくないの♪

♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

女性論、男性論、セクハラ＠２ｃｈ掲示板
http://love3.2ch.net/gender/

♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂