少子化対策の意見募集
1 ：名無しさん ～君の性差～：
あなたが考える少子化対策は何か？
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2 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/18(土) 22:33:25 ID:HVo3t4o/
俺の部屋の前に可愛い子を並べておく
3 ：オオバ ◆PK7G.7777I ：2008/10/18(土) 22:50:09 ID:2FCiiikT BE:2207823179-2BP(0)
ヤンキーにどんどんＳＥＸさせて、子供をつくらす。
それだけではＤＱＮを量産することになるので、
どんな親の元でもしっかりとした子供に育つような
地域社会をつくる。
それだけではＤＱＮを量産することになるので、
どんな親の元でもしっかりとした子供に育つような
地域社会をつくる。
4 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 00:40:59 ID:N2eANstN
重婚を認める。
5 ：わんこなショッピング：2008/10/19(日) 03:14:52 ID:4kzjSEVZ
政府の少子化対策を廃止すること それこそが本当の少子化対策
6 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 12:06:04 ID:esGQYqqu
age
7 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 12:08:25 ID:Y0oOfEtK
貧乏になる事、かな？
8 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 12:16:19 ID:hnev+Utx
風呂場、トイレ、更衣室を男女一緒にする。
性犯罪の刑罰を軽くする。
最近の日本は異様に性に対する意識が高い。
特に30年前の性モラルと現在の性モラルの落差のようなものは世界でもトップクラスにあると思う。
日本の総セックス量も少なくなってると思う。
童貞や処女が増加してんのにもこのような問題があると思う。
性犯罪の刑罰を軽くする。
最近の日本は異様に性に対する意識が高い。
特に30年前の性モラルと現在の性モラルの落差のようなものは世界でもトップクラスにあると思う。
日本の総セックス量も少なくなってると思う。
童貞や処女が増加してんのにもこのような問題があると思う。
9 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 12:33:56 ID:Y0oOfEtK
>>8
バカタレ。
性犯罪の刑を軽くしてどうする。
人権後進国に逆戻りしろと言うのか？
自らが受けている恩恵にも気づかないほどのアフォなのか？君は。
大体、レイプなんて在日外国人（どことは言いませんが）
とかがかなりの割合を占めているんだぜ？
そんな奴らを野放しにして日本人に迷惑をかけたいのか？
セックスの総量を上げる事で解消したいというなら
地域活動や会社組織内の時間外活動をもっと活発にして、
「まず出会いの機会と、交際の時間」
を多くするほうがよっぽど有効だろうが。
自由恋愛に変な幻想持っているからのセックスの総量の減少なんだよ。
適当に周囲のお節介でくっつけてやれば
男女なんてそれなりに治まるモンで、
変な個人尊重主義こそが男女の距離を生み、
セックスの総量が減ったとも言える。
バカタレ。
性犯罪の刑を軽くしてどうする。
人権後進国に逆戻りしろと言うのか？
自らが受けている恩恵にも気づかないほどのアフォなのか？君は。
大体、レイプなんて在日外国人（どことは言いませんが）
とかがかなりの割合を占めているんだぜ？
そんな奴らを野放しにして日本人に迷惑をかけたいのか？
セックスの総量を上げる事で解消したいというなら
地域活動や会社組織内の時間外活動をもっと活発にして、
「まず出会いの機会と、交際の時間」
を多くするほうがよっぽど有効だろうが。
自由恋愛に変な幻想持っているからのセックスの総量の減少なんだよ。
適当に周囲のお節介でくっつけてやれば
男女なんてそれなりに治まるモンで、
変な個人尊重主義こそが男女の距離を生み、
セックスの総量が減ったとも言える。
10 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 12:47:05 ID:ymSow2EV
ベストはそれ一つの案でいろいろ応用できて
おいしい案…なんだろうな…それがまた難しい
おいしい案…なんだろうな…それがまた難しい
11 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 13:00:47 ID:hnev+Utx
>>9
本当、低学歴はこれだから困るんだよな。
たかが、セクハラや痴漢や未成年との交際で捕まる時代だからみんなおっかなびっくりになって奥手になってしまうんだよ。
そういうお前も相当性モラルが高いよ。
自分では気づいてないみたいだがな。
それに上の方でも書いたがセックスの総量って言ってもなかなか表現することが難しいが、童貞とか処女をどうにかしないといけない。
特に高齢処女、童貞が増えてんのは問題だ。
一生の間にセックスしたかどうかは少子化を語る上で問題だろ。
地域活動や時間外活動を活発にしても童貞や処女の問題が解決されるとは思えない気がするんだよな。
本当、低学歴はこれだから困るんだよな。
たかが、セクハラや痴漢や未成年との交際で捕まる時代だからみんなおっかなびっくりになって奥手になってしまうんだよ。
そういうお前も相当性モラルが高いよ。
自分では気づいてないみたいだがな。
それに上の方でも書いたがセックスの総量って言ってもなかなか表現することが難しいが、童貞とか処女をどうにかしないといけない。
特に高齢処女、童貞が増えてんのは問題だ。
一生の間にセックスしたかどうかは少子化を語る上で問題だろ。
地域活動や時間外活動を活発にしても童貞や処女の問題が解決されるとは思えない気がするんだよな。
要するに規制緩和が必要なのだ、性の規制緩和がな。
13 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 13:02:04 ID:2Bc6zqOo
性犯罪の刑罰は軽くすべきだな。痴漢(笑)みたいな女の被害妄想とかは消していいよ。
あと、フェミニズムを消し去ること。これが少子化対策の全てと言っていいだろう。
あと、フェミニズムを消し去ること。これが少子化対策の全てと言っていいだろう。
14 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 13:13:56 ID:ymSow2EV
だが…まてよと思った…
少子化対策(ｒｙ
では少子化対策と言われてどうやれば
解決すると思うのか？>>1
あるいは少子化対策と言われて
イメージされるものはなんですか？
となってこのスレにいたる…とそういうことか…
少子化対策(ｒｙ
では少子化対策と言われてどうやれば
解決すると思うのか？>>1
あるいは少子化対策と言われて
イメージされるものはなんですか？
となってこのスレにいたる…とそういうことか…
15 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 13:23:25 ID:Y0oOfEtK
>>11
あのね、誰も性に規制なんてしてないって。
モラトリアム期のアホみたいな男女交際事情を見れば分かるように、
同じところに男と女をぶっ込んでおくだけで、勝手にくっつくの。
そりゃそうだよね。
一緒にいなければならないなら、嫌いになるより好きになった方が楽だから。
重要なのは外堀を埋める事。
ところがさ、外堀である人間関係がないとあえて一緒にいる理由はなくなるわけ。
すると、つきあって好きになる前に、楽な付き合いの方に逃げる、これ当然。
大体、自分を考えてみなよ。
外からの強制力もナシに新しい人と出会おうとするか？
まして、異性なんて気を遣う相手と。
つきあうのに楽な仲間内だけで済ますでしょ？
でもそれじゃ、いつまでたっても異性とは出会えない、
故にセックスの総量以前の話になる。
仮に規制緩和したところで同じ。
自ら動かない以上、状況は変わらない。
故に意味ねーってこと。
あのね、誰も性に規制なんてしてないって。
モラトリアム期のアホみたいな男女交際事情を見れば分かるように、
同じところに男と女をぶっ込んでおくだけで、勝手にくっつくの。
そりゃそうだよね。
一緒にいなければならないなら、嫌いになるより好きになった方が楽だから。
重要なのは外堀を埋める事。
ところがさ、外堀である人間関係がないとあえて一緒にいる理由はなくなるわけ。
すると、つきあって好きになる前に、楽な付き合いの方に逃げる、これ当然。
大体、自分を考えてみなよ。
外からの強制力もナシに新しい人と出会おうとするか？
まして、異性なんて気を遣う相手と。
つきあうのに楽な仲間内だけで済ますでしょ？
でもそれじゃ、いつまでたっても異性とは出会えない、
故にセックスの総量以前の話になる。
仮に規制緩和したところで同じ。
自ら動かない以上、状況は変わらない。
故に意味ねーってこと。
16 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 13:28:16 ID:/QYnSAhf
そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。
しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。
男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました
そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。
しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。
男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました
そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。
17 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 13:28:16 ID:Y0oOfEtK
ちなみに、セックスの総量、って点で話しているので
少子化対策として有効かどうかは、また別の話、ってことで。
少子化対策として有効かどうかは、また別の話、ってことで。
18 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 13:28:54 ID:/QYnSAhf
【論説】 「若い男性に"女性がうらやましい"症候群広がる…女は無職でもチヤホヤされるが、男はニート扱い」…女性ライター
part9 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217834599/
part8 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217750033/
part7 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217681244/
part6 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217604834/
part5 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217592850/
part4 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217581759/
part3 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217570814/
part2 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217557112/
part1 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217547664/
負けるのが怖い――若手男性に増殖する「女性がうらやましい症候群」
ttp://diamond.jp/series/mf_rules/10003/
――女はホントに「得」なのか？
「正直、女に生まれてりゃよかったな、と思うんですよね」
夜更けの居酒屋。中田堅二課長と飲んでいた部下の若手新司クンは、唐突にこんなことを言い出した。
「たとえばうちの氷河秀子さんって、チームでは紅一点だし、上からもお客さんからも、
何かと注目されてるじゃないですか。ミスしたときだって、オレに比べると課長の追及が甘いような…。
一番うらやましいのは、結婚して専業主婦になれるってことですよね。ちくしょー。
オレも高収入の男の妻になって、左うちわで暮らしたいスよぉ」
「バカ野郎！氷河クンは女性だからって甘えてなんかいないぞ。
男以上に仕事に励んでいる。甘えているのはおまえのほうだ」。
そう言いかけて中田氏は言葉を飲み込んだ。契約社員の若手クンが、
それなりに頑張っているにもかかわらず、薄給なのを思い出したからだ。
part9 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217834599/
part8 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217750033/
part7 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217681244/
part6 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217604834/
part5 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217592850/
part4 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217581759/
part3 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217570814/
part2 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217557112/
part1 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217547664/
負けるのが怖い――若手男性に増殖する「女性がうらやましい症候群」
ttp://diamond.jp/series/mf_rules/10003/
――女はホントに「得」なのか？
「正直、女に生まれてりゃよかったな、と思うんですよね」
夜更けの居酒屋。中田堅二課長と飲んでいた部下の若手新司クンは、唐突にこんなことを言い出した。
「たとえばうちの氷河秀子さんって、チームでは紅一点だし、上からもお客さんからも、
何かと注目されてるじゃないですか。ミスしたときだって、オレに比べると課長の追及が甘いような…。
一番うらやましいのは、結婚して専業主婦になれるってことですよね。ちくしょー。
オレも高収入の男の妻になって、左うちわで暮らしたいスよぉ」
「バカ野郎！氷河クンは女性だからって甘えてなんかいないぞ。
男以上に仕事に励んでいる。甘えているのはおまえのほうだ」。
そう言いかけて中田氏は言葉を飲み込んだ。契約社員の若手クンが、
それなりに頑張っているにもかかわらず、薄給なのを思い出したからだ。
19 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 13:29:29 ID:/QYnSAhf
――ちやほやされる新人女性、放置される男性――
女性はズルイ。女性が羨ましい――。若い男性の口からそんなつぶやきが漏れ聞こえるようになった。
街に出れば、電車の女性専用車両や、映画館やレストランの「レディースデー」などがあり、
特別扱いしてもらえる。職場では、重労働をしなくてすんだり、制度があれば生理休暇をとったりもできる。
もっとも、活用できるかどうかは職場の雰囲気によるが。
「うちは男が多いせいか、上司の覚えがめでたいのは絶対女性のほうなんです。
とくに新人のうちは、すごくちやほやされていますね。ハードな仕事だけに、辞められたら困る、
というのがあるかもしれないけど。それに比べ、新人の男は完全放置です」（ＩＴ系 31歳男性）
「見た目で自分を印象付けられるからいいですよね、女性は。はなやかな色を着こなしたり、
化粧や髪型に凝ったりして。そういう要素って、ビジネスではけっこう重要な気がします。
自分ですか？女房子どもを食わせるのと、家のローンで手いっぱい。
身だしなみにカネはかけられないですね」（出版系 34歳男性）
もちろん、女性側にもおおいに言い分があるに違いない。業界によっては女性はまだまだ男性の補助役を
押し付けられているケースも多い。仲間の倍働いてやっと認められ、どうにか昇進しても、
同僚男性から激しいやっかみを受けたりする。だいたい、係長クラス以上の女性管理職の比率は1割以下と、
ごくまれな存在だ。
――非難される「ニート」と羨望される「カジテツ姫」――
だが、それでも一部の20～30代男性にとって、「今の世の中、男性として生きるのは不利」
という思いは根強いようだ。理由は「生き方の選択幅が、女性に比べて狭いから」ということらしい。
もと製造業のＡさん（39歳）は、病気が原因で2年前に勤め先を辞め、親と同居している。
これまでに何度か再就職を試みたが、体調がすぐれずうまくいかない。
しかたなく、現在はアルバイトをしている。
女性はズルイ。女性が羨ましい――。若い男性の口からそんなつぶやきが漏れ聞こえるようになった。
街に出れば、電車の女性専用車両や、映画館やレストランの「レディースデー」などがあり、
特別扱いしてもらえる。職場では、重労働をしなくてすんだり、制度があれば生理休暇をとったりもできる。
もっとも、活用できるかどうかは職場の雰囲気によるが。
「うちは男が多いせいか、上司の覚えがめでたいのは絶対女性のほうなんです。
とくに新人のうちは、すごくちやほやされていますね。ハードな仕事だけに、辞められたら困る、
というのがあるかもしれないけど。それに比べ、新人の男は完全放置です」（ＩＴ系 31歳男性）
「見た目で自分を印象付けられるからいいですよね、女性は。はなやかな色を着こなしたり、
化粧や髪型に凝ったりして。そういう要素って、ビジネスではけっこう重要な気がします。
自分ですか？女房子どもを食わせるのと、家のローンで手いっぱい。
身だしなみにカネはかけられないですね」（出版系 34歳男性）
もちろん、女性側にもおおいに言い分があるに違いない。業界によっては女性はまだまだ男性の補助役を
押し付けられているケースも多い。仲間の倍働いてやっと認められ、どうにか昇進しても、
同僚男性から激しいやっかみを受けたりする。だいたい、係長クラス以上の女性管理職の比率は1割以下と、
ごくまれな存在だ。
――非難される「ニート」と羨望される「カジテツ姫」――
だが、それでも一部の20～30代男性にとって、「今の世の中、男性として生きるのは不利」
という思いは根強いようだ。理由は「生き方の選択幅が、女性に比べて狭いから」ということらしい。
もと製造業のＡさん（39歳）は、病気が原因で2年前に勤め先を辞め、親と同居している。
これまでに何度か再就職を試みたが、体調がすぐれずうまくいかない。
しかたなく、現在はアルバイトをしている。
20 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 13:30:11 ID:/QYnSAhf
「家族や世間の目線はかなり厳しいものがあります。自分は自分なりの生き方がある、
とは思っているけど、正社員でもなく結婚もしていない男を、世間は一人前と見なさないですからね」
女性なら同じような立場でも批判されないかといえば、そうとは限らないが、
少なくとも風当たりは男性ほど強くないだろう。
「派遣社員を数年続け、結婚して専業主婦になる」という女性にありがちのコースは、
男性には用意されていない。学校を卒業後、定職につかず親元で暮らす若い女性を「カジテツ姫」
と呼ぶそうだが、彼女たちは家事すらしていないうえ、ファッション誌で読者モデルになったりして、
同世代の羨望のまなざしを浴びている。同じことを男性がやれば、「ニート」と呼ばれるだけだろう。
――根の深い男性の「負け組意識」――
男性ならではの生きづらさはまだある。
それは、おそらく男性が「勝ち負けにこだわる生き物」だからにちがいない。
「テストステロン」という、攻撃性をつかさどる男性ホルモンがある。
男性がサッカーやプロレスを見て興奮したり、競馬場でわめいたりするのは、このホルモンのせいだ。
「成功したい」という欲望が高まるのも、テストステロンのなせるわざ。
実際、イギリスのケンブリッジ大学が金融トレーダーを対象に調査を行ったところ、
月平均値よりも利益をあげた日のトレーダーの唾液は、テストステロン濃度が高かったという。
男性学の研究で知られる社会学者、伊藤公雄氏が挙げる男性心理の特徴とは、
「優越志向」「権力志向」「所有志向」の3つ。男性にとって、社会的な成功がいかに重要かがわかる。
それなのに、格差が拡大している現代日本は、昔に比べ「負け組意識」が色濃くなっている。
カルチャースタディーズ研究所がおこなった調査では、20代後半の男性の49.4％、
30代前半の男性の46.3％が「自分は下流である」と回答した。
とは思っているけど、正社員でもなく結婚もしていない男を、世間は一人前と見なさないですからね」
女性なら同じような立場でも批判されないかといえば、そうとは限らないが、
少なくとも風当たりは男性ほど強くないだろう。
「派遣社員を数年続け、結婚して専業主婦になる」という女性にありがちのコースは、
男性には用意されていない。学校を卒業後、定職につかず親元で暮らす若い女性を「カジテツ姫」
と呼ぶそうだが、彼女たちは家事すらしていないうえ、ファッション誌で読者モデルになったりして、
同世代の羨望のまなざしを浴びている。同じことを男性がやれば、「ニート」と呼ばれるだけだろう。
――根の深い男性の「負け組意識」――
男性ならではの生きづらさはまだある。
それは、おそらく男性が「勝ち負けにこだわる生き物」だからにちがいない。
「テストステロン」という、攻撃性をつかさどる男性ホルモンがある。
男性がサッカーやプロレスを見て興奮したり、競馬場でわめいたりするのは、このホルモンのせいだ。
「成功したい」という欲望が高まるのも、テストステロンのなせるわざ。
実際、イギリスのケンブリッジ大学が金融トレーダーを対象に調査を行ったところ、
月平均値よりも利益をあげた日のトレーダーの唾液は、テストステロン濃度が高かったという。
男性学の研究で知られる社会学者、伊藤公雄氏が挙げる男性心理の特徴とは、
「優越志向」「権力志向」「所有志向」の3つ。男性にとって、社会的な成功がいかに重要かがわかる。
それなのに、格差が拡大している現代日本は、昔に比べ「負け組意識」が色濃くなっている。
カルチャースタディーズ研究所がおこなった調査では、20代後半の男性の49.4％、
30代前半の男性の46.3％が「自分は下流である」と回答した。
21 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 13:31:20 ID:/QYnSAhf
ちなみに、厚生労働省の平成19年賃金構造基本統計調査によると、大企業の非正社員の平均賃金は23万4600円。
正社員の月40万8900円に比べ、かなり見劣りすることがわかる。また、従業員が100人以下の小企業では、
正社員の平均賃金は月30万1700円。ボーナスも含めた年収ベースでは、大企業正社員との差は相当大きくなる。
「負け組意識」は、契約社員や派遣社員だけでなく、正社員にもありそうだ。
なお、電通の調査によると、女性で自分を「負け組」と考える割合は約1割だったのに対し、
男性は2割超だった。女性のように玉の輿結婚によるリベンジがしにくいだけに、
男性の「負け組意識」は深刻なのかもしれない。
――今こそ「男らしさ」を見直すとき？――
もちろん、女性の中にも「負けず嫌い」はいる。たとえば企業の女性ＣＥＯのテストステロン量は、
女性の平均値を超える高い値を示すそうだ。だが、それでも男性の平均的なテストステロン量には到底至らない。
つまり、女性の書く『負け犬の遠吠え』はベストセラーになっても、男性の負け組は
“しゃれにならない”のだ。男性としてのプライドを傷つけられ、うつを病んだ挙句、自殺に至る例もある。
社会から「敗者」と否定された若者たちが、別の形で攻撃欲を満たそうとすることだって考えられる。
男女雇用機会均等法が施行されて以来、女性を取り巻く差別は少しだが薄らぎつつある。
だが、男性に対する差別はどうだろう？「いい会社に入り、妻子を養ってこそ一人前」という
昔ながらの価値観を見直さない限り、「女性がうらやましい症候群」はまだまだ増えそうだ。
正社員の月40万8900円に比べ、かなり見劣りすることがわかる。また、従業員が100人以下の小企業では、
正社員の平均賃金は月30万1700円。ボーナスも含めた年収ベースでは、大企業正社員との差は相当大きくなる。
「負け組意識」は、契約社員や派遣社員だけでなく、正社員にもありそうだ。
なお、電通の調査によると、女性で自分を「負け組」と考える割合は約1割だったのに対し、
男性は2割超だった。女性のように玉の輿結婚によるリベンジがしにくいだけに、
男性の「負け組意識」は深刻なのかもしれない。
――今こそ「男らしさ」を見直すとき？――
もちろん、女性の中にも「負けず嫌い」はいる。たとえば企業の女性ＣＥＯのテストステロン量は、
女性の平均値を超える高い値を示すそうだ。だが、それでも男性の平均的なテストステロン量には到底至らない。
つまり、女性の書く『負け犬の遠吠え』はベストセラーになっても、男性の負け組は
“しゃれにならない”のだ。男性としてのプライドを傷つけられ、うつを病んだ挙句、自殺に至る例もある。
社会から「敗者」と否定された若者たちが、別の形で攻撃欲を満たそうとすることだって考えられる。
男女雇用機会均等法が施行されて以来、女性を取り巻く差別は少しだが薄らぎつつある。
だが、男性に対する差別はどうだろう？「いい会社に入り、妻子を養ってこそ一人前」という
昔ながらの価値観を見直さない限り、「女性がうらやましい症候群」はまだまだ増えそうだ。
22 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 14:09:23 ID:ymSow2EV
>たかが、セクハラや痴漢や未成年との交際で捕まる時代だからみんなおっかなびっくりになって奥手になってしまうんだよ。
前面同意はできないが…これはある意味正解
女に是非を問うかたちになってて女の気分、モラルしだいで天国か？地獄か？…
言ってみれば女裁判官が大量にいるのと同じだ…
これには非モテだからこう判断するんだの他に
犯罪犯さないようにまじめに生きようとした時
「めんどくせーよ」と思ってる人の意見も含まれてるだろうと
思う
前面同意はできないが…これはある意味正解
女に是非を問うかたちになってて女の気分、モラルしだいで天国か？地獄か？…
言ってみれば女裁判官が大量にいるのと同じだ…
これには非モテだからこう判断するんだの他に
犯罪犯さないようにまじめに生きようとした時
「めんどくせーよ」と思ってる人の意見も含まれてるだろうと
思う
23 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 14:24:42 ID:/QYnSAhf
【社会】 マスコミが報じる「ニート」は男性ばかり…ニート数の男女比は半々なのに、なぜ？
part4 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216002182/
part3 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215908104/
part2 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215869599/
part1 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215860466/
「ニートはどうして男だけなの？」 そんな疑問が正しくないワケ（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000001-jct-soci
J-CASTニュース : 「ニートはどうして男だけなの？」 そんな疑問が正しくないワケ
ttp://www.j-cast.com/2008/07/12023301.html
「ニートはどうして男だけなの？」。そんな疑問でネットが盛り上がっている。
確かにテレビ、雑誌などが報じるニートは男性ばかりだ。「男は女を見習うべきだ」といった意見も出ているが、
実際は男女半々なのだそうだ。とすると、なぜ、男性ニートばかりがクローズアップされるのか。
■「男が女性を見習うべきだと思います」
巨大掲示板「2ちゃんねる」に2008年7月9日にこんなスレッドが立った。
「どうしてニートは男にしかいないのか？」
これに対するカキコミには、
「男がもう少し女性を見習うべきだと思います」
「女は働かず結婚すべきという偏見があるから、ニートと呼ばないのです」
「女は家事手伝いを公言できるから」
一般的なニートの定義は、学校に通っておらず、働いてもおらず、職業訓練も行っていない、
15～34歳までの若年者。内閣府が05年7月に出した「青少年の就労に関する研究調査」によれば、
02年のニートは約85万人。この調査では、メディアによく引用される厚生労働省の
「労働経済白書」(04年)のニートの数字52万人と比較している。この数字の開きは「家事手伝い」を
含むか含まないかの差だと表記している。「家事手伝い」とされているのは女性がほとんど。
実際のニートの男女比は半々なのだそうだ。
part4 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216002182/
part3 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215908104/
part2 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215869599/
part1 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215860466/
「ニートはどうして男だけなの？」 そんな疑問が正しくないワケ（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000001-jct-soci
J-CASTニュース : 「ニートはどうして男だけなの？」 そんな疑問が正しくないワケ
ttp://www.j-cast.com/2008/07/12023301.html
「ニートはどうして男だけなの？」。そんな疑問でネットが盛り上がっている。
確かにテレビ、雑誌などが報じるニートは男性ばかりだ。「男は女を見習うべきだ」といった意見も出ているが、
実際は男女半々なのだそうだ。とすると、なぜ、男性ニートばかりがクローズアップされるのか。
■「男が女性を見習うべきだと思います」
巨大掲示板「2ちゃんねる」に2008年7月9日にこんなスレッドが立った。
「どうしてニートは男にしかいないのか？」
これに対するカキコミには、
「男がもう少し女性を見習うべきだと思います」
「女は働かず結婚すべきという偏見があるから、ニートと呼ばないのです」
「女は家事手伝いを公言できるから」
一般的なニートの定義は、学校に通っておらず、働いてもおらず、職業訓練も行っていない、
15～34歳までの若年者。内閣府が05年7月に出した「青少年の就労に関する研究調査」によれば、
02年のニートは約85万人。この調査では、メディアによく引用される厚生労働省の
「労働経済白書」(04年)のニートの数字52万人と比較している。この数字の開きは「家事手伝い」を
含むか含まないかの差だと表記している。「家事手伝い」とされているのは女性がほとんど。
実際のニートの男女比は半々なのだそうだ。
24 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 14:27:20 ID:/QYnSAhf
それなのになぜ、「ニートは男性」のようなイメージが強くなってしまったのだろうか。
「我が子をニートから救う本」「小島貴子式 仕事の起爆力」などの著書がある立教大学大学院
ビジネスデザイン研究科小島貴子准教授はJ-CASTニュースに対し、
「日本は男女に関して、画一的、表面的なものの見方が続いているため、仕事をしていない男性に対し、
より厳しい目を向けている」と説明する。女性の場合は「家事手伝い」という立場が社会的にも
一応認知されていて、仕事をしていなくてもやがては「結婚、主婦」という言い訳が通じる。
また女性の場合、一生働き続けるという文化が未成熟なのも影響しているというのだ。
■面接でも女性は「家事手伝い」が通じる
さらに、ニートから脱却するのも男性の方が不利なのだという。ニートがいきなり毎日・フルタイム働くのは
難しく、ランディング(訓練)する期間が必要な人もいる。女性の場合は派遣社員になった場合でも
短期間・短時間働ける職種があるのに比べ、男性は少ない。就職面接でも女性は「家事手伝い」が通じるが、
男性の場合は就職していない「空白期間」を問題にされたりする。
小島さんは、男性のニートについて、
「親が子に対し、働く前から正社員になれ、長く勤めろ、など強い要求をしたり、
『男の子なんだからしっかりしろ』といったために、逆に働けなくなってしまう場合が多い」と明かす。
ニートの子供を持つ親は、子供に期待しすぎて信頼していないケースが多く、むしろ、
期待せずに信頼することが、子供を立ち直らせる事に繋がるとしている。また、ニートの男性も、
社会復帰した最初から完璧にやり抜こうなどと言う気負いは捨て、徐々に慣れればいいという気持ちが
必要だとしている。そして、
「本人の問題より、企業が採用の窓口を広げることが最重要。継続して仕事が続けられるように
職業訓練をすることも必要です。そうしなければ現状は変わりません」と話している。
「我が子をニートから救う本」「小島貴子式 仕事の起爆力」などの著書がある立教大学大学院
ビジネスデザイン研究科小島貴子准教授はJ-CASTニュースに対し、
「日本は男女に関して、画一的、表面的なものの見方が続いているため、仕事をしていない男性に対し、
より厳しい目を向けている」と説明する。女性の場合は「家事手伝い」という立場が社会的にも
一応認知されていて、仕事をしていなくてもやがては「結婚、主婦」という言い訳が通じる。
また女性の場合、一生働き続けるという文化が未成熟なのも影響しているというのだ。
■面接でも女性は「家事手伝い」が通じる
さらに、ニートから脱却するのも男性の方が不利なのだという。ニートがいきなり毎日・フルタイム働くのは
難しく、ランディング(訓練)する期間が必要な人もいる。女性の場合は派遣社員になった場合でも
短期間・短時間働ける職種があるのに比べ、男性は少ない。就職面接でも女性は「家事手伝い」が通じるが、
男性の場合は就職していない「空白期間」を問題にされたりする。
小島さんは、男性のニートについて、
「親が子に対し、働く前から正社員になれ、長く勤めろ、など強い要求をしたり、
『男の子なんだからしっかりしろ』といったために、逆に働けなくなってしまう場合が多い」と明かす。
ニートの子供を持つ親は、子供に期待しすぎて信頼していないケースが多く、むしろ、
期待せずに信頼することが、子供を立ち直らせる事に繋がるとしている。また、ニートの男性も、
社会復帰した最初から完璧にやり抜こうなどと言う気負いは捨て、徐々に慣れればいいという気持ちが
必要だとしている。そして、
「本人の問題より、企業が採用の窓口を広げることが最重要。継続して仕事が続けられるように
職業訓練をすることも必要です。そうしなければ現状は変わりません」と話している。
25 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 14:31:10 ID:ymSow2EV
>>15
>男女交際事情を見れば分かるように、
>同じところに男と女をぶっ込んでおくだけで、勝手にくっつくの。
>そりゃそうだよね。
>一緒にいなければならないなら、嫌いになるより好きになった方が楽だから。
なんのトラウマもなければ…な…
あるなら嫌いになる方が楽なんじゃないか？
>男女交際事情を見れば分かるように、
>同じところに男と女をぶっ込んでおくだけで、勝手にくっつくの。
>そりゃそうだよね。
>一緒にいなければならないなら、嫌いになるより好きになった方が楽だから。
なんのトラウマもなければ…な…
あるなら嫌いになる方が楽なんじゃないか？
26 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 15:05:47 ID:esGQYqqu
仕事しながら子どもをたくさん産み育てる制度はないものかね？
27 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 15:18:01 ID:N2eANstN
古代のような母系大家族を復活させるしか無いんじゃないか。
父系ってのは戦乱に適した家族形態で戦争が多かった
この１０００年（大陸では３０００年）は父系に合理性があったけど、
治安が良くなった平和な時代は母系の方が繁殖に
適してるように思う。
サザエさん一家でタラちゃんはフネさんがみて、サザエさんが
働けば良いんだよ。次の子供が出来る時には波平さんも引退で
更にマンパワーが増えるから、共働きで子供３人が可能。
これが父系家族だと負担が増えてきた時に嫁姑が勃発して
家族が崩壊してしまう事が多い。
父系ってのは戦乱に適した家族形態で戦争が多かった
この１０００年（大陸では３０００年）は父系に合理性があったけど、
治安が良くなった平和な時代は母系の方が繁殖に
適してるように思う。
サザエさん一家でタラちゃんはフネさんがみて、サザエさんが
働けば良いんだよ。次の子供が出来る時には波平さんも引退で
更にマンパワーが増えるから、共働きで子供３人が可能。
これが父系家族だと負担が増えてきた時に嫁姑が勃発して
家族が崩壊してしまう事が多い。
28 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 15:23:01 ID:ymSow2EV
29 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 15:32:18 ID:N2eANstN
>>28
実の母と娘だから嫁姑より本音で付き合える分
普通は仲が良いよ。
相性が悪くて同居不能な母娘は子供産む前から
分かってるでしょ。そういう人は仕方ないから
父系にするか大家族を諦めるしかないけどね。
実の母と娘だから嫁姑より本音で付き合える分
普通は仲が良いよ。
相性が悪くて同居不能な母娘は子供産む前から
分かってるでしょ。そういう人は仕方ないから
父系にするか大家族を諦めるしかないけどね。
30 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 15:35:41 ID:N2eANstN
それと母系共働きだと、夫婦が離婚した時に
子供に与えるダメージが少ないのも
子供の作り易さに繋がるんじゃないかな。
離婚リスクが少ない形態の方が比較的子供が作り易い。
子供に与えるダメージが少ないのも
子供の作り易さに繋がるんじゃないかな。
離婚リスクが少ない形態の方が比較的子供が作り易い。
31 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 17:51:40 ID:ymSow2EV
なるほど…女性、子供中心にリスクを失くしていく考えでは
>>26あるいは>>1にそってるかもしれませんね…
男女が住む国で男性の意見無視した事による
結婚離れが加速しそうだったり…
男性的には奥さんと母親がつるんで横暴に出られたら
さぞ家に居づらいだろうよ…というのは抜きにしてということ
なのでしょう…
後もう一つ
>父系ってのは戦乱に適した家族形態で戦争が多かった
>この１０００年（大陸では３０００年）は父系に合理性があったけど
とありますが…
どんな感じに合理性があり適してたのでしょうか？
憶測ですいませんがもし
増えた分兵士にするため父系が適してたという
のなら
父系でも少子化対策にはなるんじゃないでしょうか？
①上記の意味合いなら父系でも少子化対策にはなるのでは？
②>>30母系共働きだと、夫婦が離婚した時に
>子供に与えるダメージが少ないのも
>子供の作り易さに繋がるんじゃないかな。
とありますが…父系共働きだと、夫婦が離婚した時
子供に与えるダメージがどう大きいとお考えですか？
③そして父系だと子供がどうして作り難いのでしょうか？
…の三点をついでに暇な時などにお答えくだされば
ありがたいです
>>26あるいは>>1にそってるかもしれませんね…
男女が住む国で男性の意見無視した事による
結婚離れが加速しそうだったり…
男性的には奥さんと母親がつるんで横暴に出られたら
さぞ家に居づらいだろうよ…というのは抜きにしてということ
なのでしょう…
後もう一つ
>父系ってのは戦乱に適した家族形態で戦争が多かった
>この１０００年（大陸では３０００年）は父系に合理性があったけど
とありますが…
どんな感じに合理性があり適してたのでしょうか？
憶測ですいませんがもし
増えた分兵士にするため父系が適してたという
のなら
父系でも少子化対策にはなるんじゃないでしょうか？
①上記の意味合いなら父系でも少子化対策にはなるのでは？
②>>30母系共働きだと、夫婦が離婚した時に
>子供に与えるダメージが少ないのも
>子供の作り易さに繋がるんじゃないかな。
とありますが…父系共働きだと、夫婦が離婚した時
子供に与えるダメージがどう大きいとお考えですか？
③そして父系だと子供がどうして作り難いのでしょうか？
…の三点をついでに暇な時などにお答えくだされば
ありがたいです
32 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/19(日) 19:08:07 ID:esGQYqqu
age
33 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/20(月) 00:26:03 ID:lQlLNfTD
>>31
母系家庭での父親の肩身の狭さについて
母系の場合、子供が絶対に祖父母の血縁となるので
離婚や浮気に寛容で、男は家に居づらくなったら
他の女の所へ行く事になる。
これは男が家に縛られず自由を得易いというメリットでも有る。
自由恋愛はモテ男には嬉しく、喪男には厳しい。
今の若者の恋愛事情の延長線上と言えるだろうね。
戦争における父系の合理性について
父親が戦争へ行って長期不在になった時、
父系なら父親の家族と同居で浮気しにくいが、
母系だと身内しかいないから女は好き勝手浮気できる。
父親が命を賭けて戦い部族を守るモチベーションは
妻子を守るためだから、ここは極めて重要。
妻の浮気を気にする男は長期の戦争に耐えられず
逃亡したり、厭戦気分を高めてしまって都合が悪い。
平安貴族は平和な貴族社会だから源氏物語のような
男女とも割と浮気に寛容で恋愛による子作りをする。
一方武家社会は、自由恋愛ではなく父親が決めた
相手との結婚・子作りが基本であり、女は不自由で
女の浮気に厳しく、男は安心して戦争へ出かける事ができた。
父系の先祖を大切にするというのも、浮気を戒め、
夫婦が距離を置いた時の浮気を防ぐ目的がある。
この父系原理は聖書から派生するキリスト教や
イスラム教も同じで、この父系原理により、例えば
ギリシア神話にみられるような恋愛に寛容な多神教に比べ
戦争が強くなり、支配地域を拡大する事ができた。
母系家庭での父親の肩身の狭さについて
母系の場合、子供が絶対に祖父母の血縁となるので
離婚や浮気に寛容で、男は家に居づらくなったら
他の女の所へ行く事になる。
これは男が家に縛られず自由を得易いというメリットでも有る。
自由恋愛はモテ男には嬉しく、喪男には厳しい。
今の若者の恋愛事情の延長線上と言えるだろうね。
戦争における父系の合理性について
父親が戦争へ行って長期不在になった時、
父系なら父親の家族と同居で浮気しにくいが、
母系だと身内しかいないから女は好き勝手浮気できる。
父親が命を賭けて戦い部族を守るモチベーションは
妻子を守るためだから、ここは極めて重要。
妻の浮気を気にする男は長期の戦争に耐えられず
逃亡したり、厭戦気分を高めてしまって都合が悪い。
平安貴族は平和な貴族社会だから源氏物語のような
男女とも割と浮気に寛容で恋愛による子作りをする。
一方武家社会は、自由恋愛ではなく父親が決めた
相手との結婚・子作りが基本であり、女は不自由で
女の浮気に厳しく、男は安心して戦争へ出かける事ができた。
父系の先祖を大切にするというのも、浮気を戒め、
夫婦が距離を置いた時の浮気を防ぐ目的がある。
この父系原理は聖書から派生するキリスト教や
イスラム教も同じで、この父系原理により、例えば
ギリシア神話にみられるような恋愛に寛容な多神教に比べ
戦争が強くなり、支配地域を拡大する事ができた。
34 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/20(月) 00:46:22 ID:lQlLNfTD
>>31
> ①上記の意味合いなら父系でも少子化対策にはなるのでは？
父系大家族は嫁姑の関係がこじれ易く、嫁が不自由なので
自由恋愛下においては女が拒否し易い。
で、核家族化が進行し、少子化になり易い。
母系の場合、男が完全同居を嫌がったとしても、
２世帯住宅やスープの冷めない距離に住むことで
母と祖母が協力しての子育てがし易い。
> ②>>30母系共働きだと、夫婦が離婚した時に
> >子供に与えるダメージが少ないのも
> >子供の作り易さに繋がるんじゃないかな。
> とありますが…父系共働きだと、夫婦が離婚した時
> 子供に与えるダメージがどう大きいとお考えですか？
日本では離婚時に母親が子供を引き取るケースが多いから
父系だと母子が家から出る事になり、子供の環境の激変や
経済的な困窮が起き易い。祖父母の協力が得られなく
なるから共働きの母親一人での子育ては困難になり
その皺寄せが子供にいき易い。
> ③そして父系だと子供がどうして作り難いのでしょうか？
父系大家族を望み嫁に行きたい女が沢山いるなら父系で
問題ないけど、現実は嫌がる女が大半。
よって自由恋愛における父系は核家族化が起こり易い。
片働き核家族で生計を維持できる家庭は少なく、
共働きを前提とすると核家族で子供を作るのは大変で
小梨や作っても一人で精一杯という事になり易い。
> ①上記の意味合いなら父系でも少子化対策にはなるのでは？
父系大家族は嫁姑の関係がこじれ易く、嫁が不自由なので
自由恋愛下においては女が拒否し易い。
で、核家族化が進行し、少子化になり易い。
母系の場合、男が完全同居を嫌がったとしても、
２世帯住宅やスープの冷めない距離に住むことで
母と祖母が協力しての子育てがし易い。
> ②>>30母系共働きだと、夫婦が離婚した時に
> >子供に与えるダメージが少ないのも
> >子供の作り易さに繋がるんじゃないかな。
> とありますが…父系共働きだと、夫婦が離婚した時
> 子供に与えるダメージがどう大きいとお考えですか？
日本では離婚時に母親が子供を引き取るケースが多いから
父系だと母子が家から出る事になり、子供の環境の激変や
経済的な困窮が起き易い。祖父母の協力が得られなく
なるから共働きの母親一人での子育ては困難になり
その皺寄せが子供にいき易い。
> ③そして父系だと子供がどうして作り難いのでしょうか？
父系大家族を望み嫁に行きたい女が沢山いるなら父系で
問題ないけど、現実は嫌がる女が大半。
よって自由恋愛における父系は核家族化が起こり易い。
片働き核家族で生計を維持できる家庭は少なく、
共働きを前提とすると核家族で子供を作るのは大変で
小梨や作っても一人で精一杯という事になり易い。
35 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/20(月) 01:11:13 ID:lQlLNfTD
簡単にまとめると、自由恋愛と父系大家族ってのは相性が悪く、
自由恋愛なら母系大家族が適している。父系大家族を維持するなら
自由恋愛を禁止して親が決めた相手と結婚するように強制しないと
難しいね。それと自由恋愛は恋愛期間が終わった後の離婚と
再婚が増えるから、妻子が家から動かず、男が出入りする方が
身軽だし合理的なんだな。
再婚時に妻子が夫の家に行ったら、連れ子はどんな目にあうか
分からんけど、母系で妻子が動かず、新しい父親が加わる分には
そんなに酷い目にはあわんでしょ。
子供とは関係ないけど、親の介護の面でも母系の方が適してるよね。
男にとっても悪い事ばかりでなく、母系だと大黒柱という重圧から
開放され、経済的な貢献が素直に評価される。
もしその家が気に入らなかったり、夫婦関係が破綻したら
いつでも出て行って他の女を探せるという開放感がある。
もし経済的な余裕があれば、完全同居じゃなく、男が別宅から
週末通うなどの形態にすると男の開放感はますます高まるよ。
自由恋愛なら母系大家族が適している。父系大家族を維持するなら
自由恋愛を禁止して親が決めた相手と結婚するように強制しないと
難しいね。それと自由恋愛は恋愛期間が終わった後の離婚と
再婚が増えるから、妻子が家から動かず、男が出入りする方が
身軽だし合理的なんだな。
再婚時に妻子が夫の家に行ったら、連れ子はどんな目にあうか
分からんけど、母系で妻子が動かず、新しい父親が加わる分には
そんなに酷い目にはあわんでしょ。
子供とは関係ないけど、親の介護の面でも母系の方が適してるよね。
男にとっても悪い事ばかりでなく、母系だと大黒柱という重圧から
開放され、経済的な貢献が素直に評価される。
もしその家が気に入らなかったり、夫婦関係が破綻したら
いつでも出て行って他の女を探せるという開放感がある。
もし経済的な余裕があれば、完全同居じゃなく、男が別宅から
週末通うなどの形態にすると男の開放感はますます高まるよ。
36 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/20(月) 08:50:08 ID:geBJP2qK
>>33
まずは一つと言いながら三つになった点に
嫌がる事なく丁寧にレスしてくれた事に感謝いたします
ありがとうございます
>母系家庭での父親の肩身の狭さについて
>母系の場合、子供が絶対に祖父母の血縁となるので
>離婚や浮気に寛容で、男は家に居づらくなったら
>他の女の所へ行く事になる。
>これは男が家に縛られず自由を得易いというメリットでも有る。
>自由恋愛はモテ男には嬉しく、喪男には厳しい。
>今の若者の恋愛事情の延長線上と言えるだろうね。
なるほど自由恋愛…ですか？
つまりモテ男ならとっかえひっかえできて
擬似的なハーレムになるということですね？
>戦争における父系の合理性について
>父親が戦争へ行って長期不在になった時、
>父系なら父親の家族と同居で浮気しにくいが、
>母系だと身内しかいないから女は好き勝手浮気できる。
>父親が命を賭けて戦い部族を守るモチベーションは
>妻子を守るためだから、ここは極めて重要。
>妻の浮気を気にする男は長期の戦争に耐えられず
>逃亡したり、厭戦気分を高めてしまって都合が悪い。
なるほど戦争で身体はってるのに
好き勝手浮気してたら志気も落ちてしまいますからね
まずは一つと言いながら三つになった点に
嫌がる事なく丁寧にレスしてくれた事に感謝いたします
ありがとうございます
>母系家庭での父親の肩身の狭さについて
>母系の場合、子供が絶対に祖父母の血縁となるので
>離婚や浮気に寛容で、男は家に居づらくなったら
>他の女の所へ行く事になる。
>これは男が家に縛られず自由を得易いというメリットでも有る。
>自由恋愛はモテ男には嬉しく、喪男には厳しい。
>今の若者の恋愛事情の延長線上と言えるだろうね。
なるほど自由恋愛…ですか？
つまりモテ男ならとっかえひっかえできて
擬似的なハーレムになるということですね？
>戦争における父系の合理性について
>父親が戦争へ行って長期不在になった時、
>父系なら父親の家族と同居で浮気しにくいが、
>母系だと身内しかいないから女は好き勝手浮気できる。
>父親が命を賭けて戦い部族を守るモチベーションは
>妻子を守るためだから、ここは極めて重要。
>妻の浮気を気にする男は長期の戦争に耐えられず
>逃亡したり、厭戦気分を高めてしまって都合が悪い。
なるほど戦争で身体はってるのに
好き勝手浮気してたら志気も落ちてしまいますからね
37 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/20(月) 09:17:47 ID:geBJP2qK
>>34
>父系大家族は嫁姑の関係がこじれ易く、嫁が不自由なので
>自由恋愛下においては女が拒否し易い。
>で、核家族化が進行し、少子化になり易い。
>母系の場合、男が完全同居を嫌がったとしても、
>２世帯住宅やスープの冷めない距離に住むことで
>母と祖母が協力しての子育てがし易い。
父系でも二世帯住宅やスープの冷めない距離…ありますけどね
>日本では離婚時に母親が子供を引き取るケースが多いから
>父系だと母子が家から出る事になり、子供の環境の激変や
>経済的な困窮が起き易い。祖父母の協力が得られなく
>なるから共働きの母親一人での子育ては困難になり
>その皺寄せが子供にいき易い。
父系でも離婚したら親の元へ帰って暮らせば
いいと思いますが…何がそれを阻んでるのでしょうか？
>父系大家族を望み嫁に行きたい女が沢山いるなら父系で
>問題ないけど、現実は嫌がる女が大半。
嫁姑問題のことですね？
>よって自由恋愛における父系は核家族化が起こり易い。
>片働き核家族で生計を維持できる家庭は少なく、
>共働きを前提とすると核家族で子供を作るのは大変で
>小梨や作っても一人で精一杯という事になり易い。
とりあえず阻んでる理由を置いておけば
そうなりやすいでしょうね。
>父系大家族は嫁姑の関係がこじれ易く、嫁が不自由なので
>自由恋愛下においては女が拒否し易い。
>で、核家族化が進行し、少子化になり易い。
>母系の場合、男が完全同居を嫌がったとしても、
>２世帯住宅やスープの冷めない距離に住むことで
>母と祖母が協力しての子育てがし易い。
父系でも二世帯住宅やスープの冷めない距離…ありますけどね
>日本では離婚時に母親が子供を引き取るケースが多いから
>父系だと母子が家から出る事になり、子供の環境の激変や
>経済的な困窮が起き易い。祖父母の協力が得られなく
>なるから共働きの母親一人での子育ては困難になり
>その皺寄せが子供にいき易い。
父系でも離婚したら親の元へ帰って暮らせば
いいと思いますが…何がそれを阻んでるのでしょうか？
>父系大家族を望み嫁に行きたい女が沢山いるなら父系で
>問題ないけど、現実は嫌がる女が大半。
嫁姑問題のことですね？
>よって自由恋愛における父系は核家族化が起こり易い。
>片働き核家族で生計を維持できる家庭は少なく、
>共働きを前提とすると核家族で子供を作るのは大変で
>小梨や作っても一人で精一杯という事になり易い。
とりあえず阻んでる理由を置いておけば
そうなりやすいでしょうね。
38 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/20(月) 10:07:08 ID:geBJP2qK
>>35
>簡単にまとめると、自由恋愛と父系大家族ってのは相性が悪く、
>自由恋愛なら母系大家族が適している。父系大家族を維持するなら
>自由恋愛を禁止して親が決めた相手と結婚するように強制しないと
>難しいね。
>>35氏が言う少子化対策…としてはたしかに難しいですね
>それと自由恋愛は恋愛期間が終わった後の離婚と
>再婚が増えるから、妻子が家から動かず、男が出入りする方が
>身軽だし合理的なんだな。
自由恋愛が当たり前…となる前に人間不信者が増えそうですが…
人間不信者が増えそうと思った理由は自由恋愛が必ずしも人心
にとって最良であるとはかぎらないという点
とっかえひっかえできて嬉しいのは若い時だけで落ち着きたいという人
にはむいてないです…勿論非モテや喪男にこういう傾向が強いのはありますが…
性欲が落ちた時恋愛感にも変化があると思われます
まぁ…その場合はそう思ってる人と一緒になればいいということでしょうが…
>再婚時に妻子が夫の家に行ったら、連れ子はどんな目にあうか分からんけど、
この再婚時というのは妻子がでしょうか？夫がでしょうか？
>母系で妻子が動かず、新しい父親が加わる分には
>そんなに酷い目にはあわんでしょ。
万が一新しい父親が暴走しても妻の母親と妻で守れるというのもあるからですね
>子供とは関係ないけど、親の介護の面でも母系の方が適してるよね。
これは妻が自分の親の面倒を見る上でってことですね？
>簡単にまとめると、自由恋愛と父系大家族ってのは相性が悪く、
>自由恋愛なら母系大家族が適している。父系大家族を維持するなら
>自由恋愛を禁止して親が決めた相手と結婚するように強制しないと
>難しいね。
>>35氏が言う少子化対策…としてはたしかに難しいですね
>それと自由恋愛は恋愛期間が終わった後の離婚と
>再婚が増えるから、妻子が家から動かず、男が出入りする方が
>身軽だし合理的なんだな。
自由恋愛が当たり前…となる前に人間不信者が増えそうですが…
人間不信者が増えそうと思った理由は自由恋愛が必ずしも人心
にとって最良であるとはかぎらないという点
とっかえひっかえできて嬉しいのは若い時だけで落ち着きたいという人
にはむいてないです…勿論非モテや喪男にこういう傾向が強いのはありますが…
性欲が落ちた時恋愛感にも変化があると思われます
まぁ…その場合はそう思ってる人と一緒になればいいということでしょうが…
>再婚時に妻子が夫の家に行ったら、連れ子はどんな目にあうか分からんけど、
この再婚時というのは妻子がでしょうか？夫がでしょうか？
>母系で妻子が動かず、新しい父親が加わる分には
>そんなに酷い目にはあわんでしょ。
万が一新しい父親が暴走しても妻の母親と妻で守れるというのもあるからですね
>子供とは関係ないけど、親の介護の面でも母系の方が適してるよね。
これは妻が自分の親の面倒を見る上でってことですね？
39 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/20(月) 10:34:12 ID:geBJP2qK
>男にとっても悪い事ばかりでなく、母系だと大黒柱という重圧から
>開放され、経済的な貢献が素直に評価される。
今のままなら｢経済的な貢献が素直に評価される｣は男にとって
悪い意味で作用しそうですね
母系は一家の中心となるのは妻ですよね？
さらにこの案は妻の自由恋愛も兼ね備えてる
とっかえひっかえできるのに感謝の念等湧きようがありません
という見方もありますがいかがですか？
まぁ感謝なんぞ言う必要がないという意味合いでの
｢経済的な貢献が素直に評価される｣ならあるでしょう
>もしその家が気に入らなかったり、夫婦関係が破綻したら
>いつでも出て行って他の女を探せるという開放感がある。
>もし経済的な余裕があれば、完全同居じゃなく、男が別宅から
>週末通うなどの形態にすると男の開放感はますます高まるよ。
ずいぶん強調しますね開放感…
男は性欲だけ満たし金を届けに行くってことですか？
もしそうであるなら風俗やら同居やらとあまり変わりないように
思われ男の結婚選択が遠のきそうですが
そこはどう思ってるのでしょうか？
…と疑問に思う事がありましたが貴重な意見ありがとう
ございました。
後の疑問は>>35氏の気が向いた時にでもしてください。
>開放され、経済的な貢献が素直に評価される。
今のままなら｢経済的な貢献が素直に評価される｣は男にとって
悪い意味で作用しそうですね
母系は一家の中心となるのは妻ですよね？
さらにこの案は妻の自由恋愛も兼ね備えてる
とっかえひっかえできるのに感謝の念等湧きようがありません
という見方もありますがいかがですか？
まぁ感謝なんぞ言う必要がないという意味合いでの
｢経済的な貢献が素直に評価される｣ならあるでしょう
>もしその家が気に入らなかったり、夫婦関係が破綻したら
>いつでも出て行って他の女を探せるという開放感がある。
>もし経済的な余裕があれば、完全同居じゃなく、男が別宅から
>週末通うなどの形態にすると男の開放感はますます高まるよ。
ずいぶん強調しますね開放感…
男は性欲だけ満たし金を届けに行くってことですか？
もしそうであるなら風俗やら同居やらとあまり変わりないように
思われ男の結婚選択が遠のきそうですが
そこはどう思ってるのでしょうか？
…と疑問に思う事がありましたが貴重な意見ありがとう
ございました。
後の疑問は>>35氏の気が向いた時にでもしてください。
40 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/20(月) 12:14:14 ID:geBJP2qK
嫁姑問題がでてきました
これを掘り起こすのは
スレタイからはみ出てしまうと思う人もいるかもしれませんが
一応…
夫側の親と妻が一緒になるという事について
自分も詳細は知りませんが
端的に言うと｢親は子の味方をして子は親の味方をする｣という事らしく
それなりかつ個人的にとらえた言い方をすると
夫側の親は夫の味方をして
夫は親の味方をする愛されて来たはずなのに
窮地に立たされても何もしてくれない
しかし好きで一緒になった過程で夫をダイレクトに憎めない
という行き場のなくなった状態に陥り
いつのまにか夫とその親と争う事になり
つまらない状態のことらしいです。
これをさらに酔っ払って勢い良く言うと
↓
女なのに男の味方する女はむかつくんだよ！！
…らしいです
話それましたがスレタイに戻すと
>>35氏の案は女性と子供中心にリスクを失くしていく
考えとしてはそういう事もふまえられてる少子化対策案と言える
でしょう
これを掘り起こすのは
スレタイからはみ出てしまうと思う人もいるかもしれませんが
一応…
夫側の親と妻が一緒になるという事について
自分も詳細は知りませんが
端的に言うと｢親は子の味方をして子は親の味方をする｣という事らしく
それなりかつ個人的にとらえた言い方をすると
夫側の親は夫の味方をして
夫は親の味方をする愛されて来たはずなのに
窮地に立たされても何もしてくれない
しかし好きで一緒になった過程で夫をダイレクトに憎めない
という行き場のなくなった状態に陥り
いつのまにか夫とその親と争う事になり
つまらない状態のことらしいです。
これをさらに酔っ払って勢い良く言うと
↓
女なのに男の味方する女はむかつくんだよ！！
…らしいです
話それましたがスレタイに戻すと
>>35氏の案は女性と子供中心にリスクを失くしていく
考えとしてはそういう事もふまえられてる少子化対策案と言える
でしょう
41 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/21(火) 00:18:24 ID:QNjqDvTG
結婚したいと思う女性がいない
42 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/21(火) 18:26:04 ID:3CUkzw4Z
今現在でも、結婚した人の子供の数は、２．２人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣を低賃金労働者を作り出したこと
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣を低賃金労働者を作り出したこと
43 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/21(火) 18:39:08 ID:3CUkzw4Z
今現在でも、結婚した人の子供の数は、２．２人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
44 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/21(火) 19:09:54 ID:z5z9fd1G
そうだよなぁ
男性にお金、自信がつけば
自然に少子化対策と結びつきやすくなるだろうなぁ
普段悪い方にしか取り上げられない
性欲強いがその助けとなってさ…
男性にお金、自信がつけば
自然に少子化対策と結びつきやすくなるだろうなぁ
普段悪い方にしか取り上げられない
性欲強いがその助けとなってさ…
45 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/21(火) 20:49:30 ID:7YVqlEn/
結婚簡単
離婚は時間の無駄があり
金銭面で男性に高いリスク
子供がいたら、なおさらそれ以上の高いリスク背負って死ぬはめに
離婚は時間の無駄があり
金銭面で男性に高いリスク
子供がいたら、なおさらそれ以上の高いリスク背負って死ぬはめに
46 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/21(火) 23:11:28 ID:E78TxJiU
少子化解決＝底辺年収者の救済なんだが、こうなると難しいぞ。
底辺年収者の経済を救うにはやはりそれなりの事業と公的資金が必要。それを賄うのは勿論税金だ。
しかし今はこれをやっても恐らく底辺年収者の年収アップには繋がらないんだよな。
能力開発セミナーや教育・資格取得を公的事業でやったりはしているが…それでもやる仕事がない。むしろ労働力の高騰化で一人辺りの人件費は高くなり、企業は雇いにくくなる。
そこそこ能力は高いんだが、同じ質の奴が沢山いるという状態になっている。
だから派遣が流行り、外国人労働者、アルバイトやパートが大手を振って労働していたわけだ。
ここで公的資金をどのように使うかだ。或いは…
底辺年収者の経済を救うにはやはりそれなりの事業と公的資金が必要。それを賄うのは勿論税金だ。
しかし今はこれをやっても恐らく底辺年収者の年収アップには繋がらないんだよな。
能力開発セミナーや教育・資格取得を公的事業でやったりはしているが…それでもやる仕事がない。むしろ労働力の高騰化で一人辺りの人件費は高くなり、企業は雇いにくくなる。
そこそこ能力は高いんだが、同じ質の奴が沢山いるという状態になっている。
だから派遣が流行り、外国人労働者、アルバイトやパートが大手を振って労働していたわけだ。
ここで公的資金をどのように使うかだ。或いは…
47 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/22(水) 10:30:09 ID:Gfp7JkJ8
>>45
今の結婚制度は男性にとって高いリスク…
たしかに…
>>46
>少子化解決＝底辺年収者の救済なんだが、こうなると難しいぞ。
>底辺年収者の経済を救うにはやはりそれなりの事業と公的資金が必要。それを賄うのは勿論税金だ。
>しかし今はこれをやっても恐らく底辺年収者の年収アップには繋がらないんだよな。
そうだろうね、ダイレクトには中々…
力の波(お金を使用)を起こしてもうまく波乗りできる人が
どれだけいるか…もあるだろうからね
>能力開発セミナーや教育・資格取得を公的事業でやったりはしているが…それでもやる仕事がない。むしろ労働力の高騰化で一人辺りの人件費は高くなり、
>企業は雇いにくくなる
そうだよね…取ったからには高くしてくれとなる
資格レベルつくったりしてはどうだろう？
細かいレベルじゃなくて例えば
準資格
資格にそった仕事をやれます
資格
資格にそった仕事並びに総合したものも
やれます(高い)
例えば
大工さんがこれもってるとすると
宮大工もできる
つうか既にあるか…
今の結婚制度は男性にとって高いリスク…
たしかに…
>>46
>少子化解決＝底辺年収者の救済なんだが、こうなると難しいぞ。
>底辺年収者の経済を救うにはやはりそれなりの事業と公的資金が必要。それを賄うのは勿論税金だ。
>しかし今はこれをやっても恐らく底辺年収者の年収アップには繋がらないんだよな。
そうだろうね、ダイレクトには中々…
力の波(お金を使用)を起こしてもうまく波乗りできる人が
どれだけいるか…もあるだろうからね
>能力開発セミナーや教育・資格取得を公的事業でやったりはしているが…それでもやる仕事がない。むしろ労働力の高騰化で一人辺りの人件費は高くなり、
>企業は雇いにくくなる
そうだよね…取ったからには高くしてくれとなる
資格レベルつくったりしてはどうだろう？
細かいレベルじゃなくて例えば
準資格
資格にそった仕事をやれます
資格
資格にそった仕事並びに総合したものも
やれます(高い)
例えば
大工さんがこれもってるとすると
宮大工もできる
つうか既にあるか…
48 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/22(水) 11:46:55 ID:T3dfA2Lu
政府のやってる政策が間違っていることだけはわかる。
女性が仕事しながら子育てしやすい環境を、なんて言うのはフェミニストだけの意見であり。
大多数の女は当然働かないで子育てしたい。ずっと専業主婦でいたい。
なのに、保育所とか育児休暇に力入れても効果があるわけない。
女性が仕事しながら子育てしやすい環境を、なんて言うのはフェミニストだけの意見であり。
大多数の女は当然働かないで子育てしたい。ずっと専業主婦でいたい。
なのに、保育所とか育児休暇に力入れても効果があるわけない。
49 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/22(水) 22:08:45 ID:G2u99G7B
少子化対策には、まずは晩婚化を解消させる
早婚であれば、子作りの機会が増える
機会を増やせば、あとは経済の問題になる
晩婚化解消には
・男の結婚年齢引き下げ
例えば、女に合わせて１６とか
・一定年までに結婚させるようにし向ける
例えば大卒の２３歳辺りを境にする
２３歳以下ならば結婚は書類一枚でおｋ
２４以上ならば、書類１００枚以上必要とか
参入障壁を高めて焦らせる（不可能にはしない）
・離婚のうま味を皆無にする
慰謝料撤廃。安易に離婚を考えなくなる
若い内にさっさと結婚して、男も女も一緒に苦労すりゃあ
多少の事も乗り切っていくだろ
早婚であれば、子作りの機会が増える
機会を増やせば、あとは経済の問題になる
晩婚化解消には
・男の結婚年齢引き下げ
例えば、女に合わせて１６とか
・一定年までに結婚させるようにし向ける
例えば大卒の２３歳辺りを境にする
２３歳以下ならば結婚は書類一枚でおｋ
２４以上ならば、書類１００枚以上必要とか
参入障壁を高めて焦らせる（不可能にはしない）
・離婚のうま味を皆無にする
慰謝料撤廃。安易に離婚を考えなくなる
若い内にさっさと結婚して、男も女も一緒に苦労すりゃあ
多少の事も乗り切っていくだろ
50 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/23(木) 07:20:49 ID:q9bC4KNe
>49
離婚が増加して未婚率がアップするだろ。
大卒初任給を今の倍にしないとｗｗ
離婚が増加して未婚率がアップするだろ。
大卒初任給を今の倍にしないとｗｗ
51 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/23(木) 07:34:28 ID:TCc7gitS
少子化対策なぞｲﾗﾈ。
税金の無駄。
女が益々増長するだけ。
税金の無駄。
女が益々増長するだけ。
52 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/23(木) 07:49:33 ID:m0y5kwCl
>女性が仕事しながら子育てしやすい環境を、
>なんて言うのはフェミニストだけの意見
女の身体はしにくいようにできてるよな…
というより一つの身体が仕事しながら(ｒｙ
発想が間違い(ｒｙ
>大多数の女は当然働かないで子育てしたい。ずっと専業主婦でいたい。
だからこうなりやすい
>なんて言うのはフェミニストだけの意見
女の身体はしにくいようにできてるよな…
というより一つの身体が仕事しながら(ｒｙ
発想が間違い(ｒｙ
>大多数の女は当然働かないで子育てしたい。ずっと専業主婦でいたい。
だからこうなりやすい
53 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/23(木) 18:52:17 ID:CNyfs3UB
最初は女の就労禁止
コレで女は生きていくためにアノ手コノ手で男を捕まえようとする
結婚する率が増えたら徐々に手を緩めていく
これでおＫ
コレで女は生きていくためにアノ手コノ手で男を捕まえようとする
結婚する率が増えたら徐々に手を緩めていく
これでおＫ
54 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/10/23(木) 19:16:52 ID:zSufVIxu
55 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/23(木) 19:19:54 ID:Tw4zZ72V
男女雇用機会均等法の廃止が望ましい。
少子化対策も経済対策もこれ一つでばっちりだ。
少子化対策も経済対策もこれ一つでばっちりだ。
56 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/23(木) 19:23:31 ID:Tft2Edkv
少子化対策でこうやればおっけ～！という特効薬はないでしょうね。
なぜなら議論が表（世間）に出ていないから。
というよりこの議論をしたくない人が多いからでしょう。
マスコミ始め、政治家や企業化の人たちにとって触れて欲しくないことだからでしょうね。
経団連の言っている通りこれは移民政策しか方法はないと思われます。
なぜなら議論が表（世間）に出ていないから。
というよりこの議論をしたくない人が多いからでしょう。
マスコミ始め、政治家や企業化の人たちにとって触れて欲しくないことだからでしょうね。
経団連の言っている通りこれは移民政策しか方法はないと思われます。
57 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/23(木) 22:15:54 ID:q9bC4KNe
政治家が人口政策無視したら政治家失格じゃん。
地方行ってみな。
移民は治安悪くするから。排斥運動起きたり暴動起きたり。
地方行ってみな。
移民は治安悪くするから。排斥運動起きたり暴動起きたり。
58 ：酸素ボンベ：2008/10/23(木) 22:23:28 ID:ryOnO17/
独身税w
前歴有り
またまたヨーロッパ式だ
前歴有り
またまたヨーロッパ式だ
59 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/23(木) 22:42:58 ID:sw+Otpsr
60 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/23(木) 22:45:21 ID:pEuBpTlP
放っとけば勝手に解決するさ。
団塊は年金も多いから自分の娘に「贅沢で楽な生活をさせてくれる金持ち以外と結婚するぐらい
なら、ずっと家にいればいい」と言えたけど、これからの親は40歳の家事手伝いを養えるほど
年金もらえない。白馬の王子を待つ娘に「いつまでも夢見てないでとっとと結婚して自立して
くれ」と言わざるをえない。
団塊は年金も多いから自分の娘に「贅沢で楽な生活をさせてくれる金持ち以外と結婚するぐらい
なら、ずっと家にいればいい」と言えたけど、これからの親は40歳の家事手伝いを養えるほど
年金もらえない。白馬の王子を待つ娘に「いつまでも夢見てないでとっとと結婚して自立して
くれ」と言わざるをえない。
61 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/23(木) 22:50:31 ID:o35A0JHD
>>47
問題は仕事の絶対量が減ってる事に、安い労働力が導入されてしまったこと。
労働力の質が高まる＝低い質の労働力は使えない、ということは、業務の効率化にも限界が見えているということ。
昔のように、労働力の需要があるわけではなく、しかも労働の質は上がっている。
更に企業はコストダウンの為に正規労働者ではなく派遣やコストの低い外国人を使うから、悪循環になっている。
日本人が収益をあげるには、エリートになるかマネーゲームをやるかしかない。
しかしエリートなんてものは一握りだし、マネーゲームも本質な富を生み出すわけではないから、これはもう破綻していると同じだ。
ただ、こんな話は目先三寸のものでしかない。
問題は何故こうなったのか。
これを解決すれば少なくともマシにはなるんだ。
問題は仕事の絶対量が減ってる事に、安い労働力が導入されてしまったこと。
労働力の質が高まる＝低い質の労働力は使えない、ということは、業務の効率化にも限界が見えているということ。
昔のように、労働力の需要があるわけではなく、しかも労働の質は上がっている。
更に企業はコストダウンの為に正規労働者ではなく派遣やコストの低い外国人を使うから、悪循環になっている。
日本人が収益をあげるには、エリートになるかマネーゲームをやるかしかない。
しかしエリートなんてものは一握りだし、マネーゲームも本質な富を生み出すわけではないから、これはもう破綻していると同じだ。
ただ、こんな話は目先三寸のものでしかない。
問題は何故こうなったのか。
これを解決すれば少なくともマシにはなるんだ。
62 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/24(金) 10:26:32 ID:6yZzJaRj
63 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/24(金) 10:57:54 ID:pndVdSqk
国家の防衛予算よりも女に対する利権予算がでかい国ってどうかと思うよ
64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:48:00 ID:XvafOZL3
今現在でも、結婚した人の子供の数は、２．２人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
65 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/25(土) 00:07:23 ID:M3pO8cJz
日本人は論理性が弱いのが弱点だな。
はっきし言って>>64のデータからわかる情報は結婚率と年収は正の相関関係にあるということだけだ、決して因果関係はわからないはずなんだがな。
>>64は収入が高ければ結婚できるということが言いたいらしいが、そのデータのみから言うと、結婚することによって年収が高くなるという可能性も考えられる。
さらに言うと両者には密接な関係はほとんどなく結婚率と年収は第三の要因に依存するということも考えられる。
どちらにしろ収入を均一化すれば全体的な結婚率が上がるとは言えないと思う。
個人的な意見を述べさせてもらうとあんまり変わらないと思うがな。
はっきし言って>>64のデータからわかる情報は結婚率と年収は正の相関関係にあるということだけだ、決して因果関係はわからないはずなんだがな。
>>64は収入が高ければ結婚できるということが言いたいらしいが、そのデータのみから言うと、結婚することによって年収が高くなるという可能性も考えられる。
さらに言うと両者には密接な関係はほとんどなく結婚率と年収は第三の要因に依存するということも考えられる。
どちらにしろ収入を均一化すれば全体的な結婚率が上がるとは言えないと思う。
個人的な意見を述べさせてもらうとあんまり変わらないと思うがな。
66 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/25(土) 02:22:34 ID:+icVtuo0
コピペにマジレスしてるｗｗ
少子化の原因のひとつであることは確かだ。
未婚率の上昇を抑える効果はあるが
未婚率をさげることはできないと思う。
男性の3人にひとりは生涯未婚になると予測されている。
少子化の原因のひとつであることは確かだ。
未婚率の上昇を抑える効果はあるが
未婚率をさげることはできないと思う。
男性の3人にひとりは生涯未婚になると予測されている。
67 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/25(土) 02:38:34 ID:y0s0Ovyo
フランスでやっている子育て支援政策を日本でもやれば、
出生率が上がると主張する記者や識者がいるが実際にやると
そんなにうまくいくのかな？
出生率が上がると主張する記者や識者がいるが実際にやると
そんなにうまくいくのかな？
68 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/25(土) 07:46:21 ID:8WWa0Gib
ﾋﾞｯﾁ、DQNｶｯﾌﾟﾙ支援策何だが良いのかい？
俺はｲﾔだ。
俺はｲﾔだ。
69 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/25(土) 07:49:57 ID:6tK9e0RU
堕胎禁止法および、性行為許可制度の導入。
婚姻関係にない男女の性行為を禁止すれば子供は増えるよ、少し考えれば分かることだが。
分からなかったら池沼。
婚姻関係にない男女の性行為を禁止すれば子供は増えるよ、少し考えれば分かることだが。
分からなかったら池沼。
70 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/25(土) 10:44:37 ID:Y28bxoan
71 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/25(土) 20:09:26 ID:M3pO8cJz
>>70
そうやってなんでデータを感情で見ようとするのかが理解できない。
その調査では結婚するとき一番重要視するのは性格って言う風になってたわ。
経済力は二位。
こういうことから経済力より性格とかの方を解決する方が少子化の対策としては有効だと思うんだけどな。
２ちゃんのキモオタがいくら金を持ってても結婚は難しいと思うが。
なんか最近奥手の人間が増えたと思うわ。
こういう人間をどうにかした方がいいと思う。
その一つの解決策が性の規制緩和だと思うが。
特に男の側の奥手っぷりを解決しなきゃならん。
そうやってなんでデータを感情で見ようとするのかが理解できない。
その調査では結婚するとき一番重要視するのは性格って言う風になってたわ。
経済力は二位。
こういうことから経済力より性格とかの方を解決する方が少子化の対策としては有効だと思うんだけどな。
２ちゃんのキモオタがいくら金を持ってても結婚は難しいと思うが。
なんか最近奥手の人間が増えたと思うわ。
こういう人間をどうにかした方がいいと思う。
その一つの解決策が性の規制緩和だと思うが。
特に男の側の奥手っぷりを解決しなきゃならん。
72 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/25(土) 21:30:02 ID:CU53v7Ek
>>71
> その一つの解決策が性の規制緩和だと思うが。
> 特に男の側の奥手っぷりを解決しなきゃならん。
そうだね。
これは結婚とか貞操に対する呪縛があると思う。
つまり不幸にして遊びでセックスするなという風潮や教育を
受けて育ってしまった人は、結婚を考えられるぐらいの
相手としかセックスしないように思ってしまう。
そして自分同様相手にも処女であることを求める病的な心理に
陥ってしまう。これは現実問題として解決が難しいし、
不毛な童貞人生へまっしぐらだろう。
しかし、男は自分がそう思ったら童貞生活まっしぐらなのに
対して、女は男の方から言い寄ってくるし、生理周期的に
欲望が高まる日に偶然当たればセックスしてしまう。
だから同じ教育を受けても男の方が奥手に成りやすい。
これを解決する為には２０歳の誕生日まで童貞の人は
ソープで無料で童貞を終わらせてくれるという
サービスを導入して、成人で童貞という状態が皆無という
社会にすれば、呪縛から開放され、もっと気軽で自由に
子作り相手を探すようになるんだと思う。
これは男女平等に反するから処女も２０歳で捨てられる
サービスも導入すれば子作り相手に処女を求めてしまう
夢見る男が絶滅して、男女とも現実的に相手を探せるように
なると思う。
> その一つの解決策が性の規制緩和だと思うが。
> 特に男の側の奥手っぷりを解決しなきゃならん。
そうだね。
これは結婚とか貞操に対する呪縛があると思う。
つまり不幸にして遊びでセックスするなという風潮や教育を
受けて育ってしまった人は、結婚を考えられるぐらいの
相手としかセックスしないように思ってしまう。
そして自分同様相手にも処女であることを求める病的な心理に
陥ってしまう。これは現実問題として解決が難しいし、
不毛な童貞人生へまっしぐらだろう。
しかし、男は自分がそう思ったら童貞生活まっしぐらなのに
対して、女は男の方から言い寄ってくるし、生理周期的に
欲望が高まる日に偶然当たればセックスしてしまう。
だから同じ教育を受けても男の方が奥手に成りやすい。
これを解決する為には２０歳の誕生日まで童貞の人は
ソープで無料で童貞を終わらせてくれるという
サービスを導入して、成人で童貞という状態が皆無という
社会にすれば、呪縛から開放され、もっと気軽で自由に
子作り相手を探すようになるんだと思う。
これは男女平等に反するから処女も２０歳で捨てられる
サービスも導入すれば子作り相手に処女を求めてしまう
夢見る男が絶滅して、男女とも現実的に相手を探せるように
なると思う。
73 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/26(日) 00:17:34 ID:6nOIv9uL
>>71
男の奥手っぷりの改善は確かに必要だね
極論だが>>72みたいな、積極的な介入が必要
そこに、女の奥手っぷりも改善するとモアベターかと
「男からも」、「女からも」アプローチするように出来れば、最高だろう
規制緩和するだけで女がさらに受けになるようだと、微妙じゃねーかな
消極的な奥手（怖い等）の改善には役立つだろうけど
積極的な奥手（めんどくさい等）には通用しないと思う
そして、近年は後者が増えてる
男の奥手っぷりの改善は確かに必要だね
極論だが>>72みたいな、積極的な介入が必要
そこに、女の奥手っぷりも改善するとモアベターかと
「男からも」、「女からも」アプローチするように出来れば、最高だろう
規制緩和するだけで女がさらに受けになるようだと、微妙じゃねーかな
消極的な奥手（怖い等）の改善には役立つだろうけど
積極的な奥手（めんどくさい等）には通用しないと思う
そして、近年は後者が増えてる
74 ：名無しさん ～君の性差～：2008/10/31(金) 11:20:47 ID:Kk1cYymt
>>71-73
女？
女？
75 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/03(月) 19:33:00 ID:zOh3A4Z2
まず費用面
子供を育てるのにかかる費用の最低ライン（１～２千万）を国が負担する
相続税の税率を上げて財源の一部にあてる（併せて贈与関係の抜け穴も塞ぐ）
次に精神面
「子作り世代の皆さん、子供を作ってください」と政府＆団塊の世代が土下座してお願いする
自分たちがこの国の未来にたいして行った罪を認め、これから子供を作る世代に謝罪する
以上二つでかなりの少子化対策になるだろう
ただ、面倒くさいからやるのはオススメしない
俺のオススメは「人口減少、社会活力の低下を受け入れ、ココロ穏やかに余生を過ごす」
あきらめる、これも一つの少子化対策かもよ
子供を育てるのにかかる費用の最低ライン（１～２千万）を国が負担する
相続税の税率を上げて財源の一部にあてる（併せて贈与関係の抜け穴も塞ぐ）
次に精神面
「子作り世代の皆さん、子供を作ってください」と政府＆団塊の世代が土下座してお願いする
自分たちがこの国の未来にたいして行った罪を認め、これから子供を作る世代に謝罪する
以上二つでかなりの少子化対策になるだろう
ただ、面倒くさいからやるのはオススメしない
俺のオススメは「人口減少、社会活力の低下を受け入れ、ココロ穏やかに余生を過ごす」
あきらめる、これも一つの少子化対策かもよ
76 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/04(火) 22:44:13 ID:ynrdFlEp
77 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/04(火) 22:48:59 ID:kwdymVIC
＞＞1
児童ポルノ解禁だろｗ
児童ポルノ解禁だろｗ
78 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/04(火) 23:11:06 ID:YxFitB70
中絶禁止にする。
でもフェミは守銭奴のように中絶の権利を死守するから難しいだろう。
でもフェミは守銭奴のように中絶の権利を死守するから難しいだろう。
79 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/04(火) 23:25:03 ID:Hss9eZPT
結婚簡単
離婚は時間の無駄があり
金銭面で男性に高いリスク
子供がいたら、なおさらそれ以上の高いリスク背負って死ぬはめに
担当大臣は、男性から、女性から聞くのではなく、
女性だけに聞いてる現状で、各省庁の男性の育児休暇を取るのは民間以下
こんな状況も把握してるんだかしてないんだか。
離婚は時間の無駄があり
金銭面で男性に高いリスク
子供がいたら、なおさらそれ以上の高いリスク背負って死ぬはめに
担当大臣は、男性から、女性から聞くのではなく、
女性だけに聞いてる現状で、各省庁の男性の育児休暇を取るのは民間以下
こんな状況も把握してるんだかしてないんだか。
80 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/05(水) 00:07:41 ID:slQa6p+J
>>71
労働時間が長すぎて恋愛する気力が残らないと言う問題の方が深刻だろう。
過労死国家だぞ、ここは。
奥手なのではなく、気力が無くて面倒だと思われているだけだ。
いくら女側のアンケートのみを参考にした所で、
過労死予備軍の男を放置していては恋愛やら結婚なぞする訳がない。
女同士で勝手にやってくれるとでも言うなら話は別だがな。
労働時間が長すぎて恋愛する気力が残らないと言う問題の方が深刻だろう。
過労死国家だぞ、ここは。
奥手なのではなく、気力が無くて面倒だと思われているだけだ。
いくら女側のアンケートのみを参考にした所で、
過労死予備軍の男を放置していては恋愛やら結婚なぞする訳がない。
女同士で勝手にやってくれるとでも言うなら話は別だがな。
81 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/05(水) 00:26:31 ID:nLit2770
少子化でいいじゃんよもう。
82 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/05(水) 00:58:08 ID:vaOR7xSq
>>80
労働時間の異常な長さは言えてるな
強制的にワークシェアリング進めたりは・・・出来ないだろうな
もともと金はあったが時間がないっつーのが
最近は金も時間も無いになって、どん詰まりだしね
ますます少子化加速するよ
労働時間の異常な長さは言えてるな
強制的にワークシェアリング進めたりは・・・出来ないだろうな
もともと金はあったが時間がないっつーのが
最近は金も時間も無いになって、どん詰まりだしね
ますます少子化加速するよ
83 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/07(金) 08:54:05 ID:8gn5LYCG
今現在でも、結婚した人の子供の数は、２．２人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
84 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/07(金) 19:03:56 ID:rjrsplL9
>>83
だから、そのデータから読み取れるのは相関関係だけだろうが、因果関係は読み取れない。
士ね、馬鹿！
結婚してるほどリストラの対象から外される傾向にあるし、それに結婚できないような奴の中には学生時代にいじめられていた過去があるような根暗もいるんだから収入が低くなって当たり前。
それにDQNなんて低所得で暮らしが苦しいのに関わらず結婚している。
つい最近の大学でのアンケートでも結婚希望者の割合が9割近くにのぼったそうだ。
だが、実際の婚姻率はどんどん落ちて行ってるし、平均初婚年齢も上がっている。
これは異常事態といっても過言ではない。
現代社会では結婚に価値が見出せなくなっているからしょうがないって？
果たしてそうだろうか？
自分の胸に手を当てて自分の本心に耳を傾けて欲しい。
結婚しないのではなく出来ないのだ。
だから、そのデータから読み取れるのは相関関係だけだろうが、因果関係は読み取れない。
士ね、馬鹿！
結婚してるほどリストラの対象から外される傾向にあるし、それに結婚できないような奴の中には学生時代にいじめられていた過去があるような根暗もいるんだから収入が低くなって当たり前。
それにDQNなんて低所得で暮らしが苦しいのに関わらず結婚している。
つい最近の大学でのアンケートでも結婚希望者の割合が9割近くにのぼったそうだ。
だが、実際の婚姻率はどんどん落ちて行ってるし、平均初婚年齢も上がっている。
これは異常事態といっても過言ではない。
現代社会では結婚に価値が見出せなくなっているからしょうがないって？
果たしてそうだろうか？
自分の胸に手を当てて自分の本心に耳を傾けて欲しい。
結婚しないのではなく出来ないのだ。
85 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/07(金) 19:14:42 ID:uQL8I8qA
今の日本社会は 子供を作れば作るほど損をするしくみになっている。
だからといって「子供を作ったほうが得になる」という政策を打ち出すわけにもゆかないだろう。
（子供一人につき＊＊万円 等というバラマキ政策をしたら国家財政が破綻する）
しかし 子供がいないと損をするという政策を打ち出すことは可能だ。
子供一人育てるのに２千万円かかると言われているから 子ナシ世帯からは２千万円の税を取り立てるのだ。
「こんな重税はかなわん！どーせ同じ金を失うなら子育てのほうがマシだ」
と考える人も出ると思う。
あと 児童労働の全面解禁。
今現在 家庭において子供とは消費財にすぎない存在だが これによって生産財としての価値がうまれる。
子供が家計の助けとなる存在によみがえるのだ。
だからといって「子供を作ったほうが得になる」という政策を打ち出すわけにもゆかないだろう。
（子供一人につき＊＊万円 等というバラマキ政策をしたら国家財政が破綻する）
しかし 子供がいないと損をするという政策を打ち出すことは可能だ。
子供一人育てるのに２千万円かかると言われているから 子ナシ世帯からは２千万円の税を取り立てるのだ。
「こんな重税はかなわん！どーせ同じ金を失うなら子育てのほうがマシだ」
と考える人も出ると思う。
あと 児童労働の全面解禁。
今現在 家庭において子供とは消費財にすぎない存在だが これによって生産財としての価値がうまれる。
子供が家計の助けとなる存在によみがえるのだ。
86 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/07(金) 21:10:24 ID:asBcs+kW
>>82
例の男女共同参画がまともな方向に行けば、
この異常な残業量も「女性様」に合わせて抑えられる筈なんだが…
>>84
いや、結婚したいのならDQN同様結婚しているだろう。
さて…俺としては、この日本の人口はもう少し減っても良いくらいだと思っている。
しかも今の日本は不自然な程に年寄りが多い、こんなもの遠からず破綻するに決まっているだろう。
どれだけ少子化対策をしようとも無駄だ、今更何をしようと間に合わない。
今すぐ年寄り共が今の半分以下に減らない限りは支え切れん。
支え切れんからには一度破綻するしかない。
破綻さえすれば年齢別人口比は綺麗なピラミッド型に戻る事だろう。
つまり俺達のやるべき事は少子化対策などではなく、来るべき時への備えだな。
年金無しでも暮らせる程度の老後の貯蓄と、その貯蓄を守る為の知識に力だ。
例の男女共同参画がまともな方向に行けば、
この異常な残業量も「女性様」に合わせて抑えられる筈なんだが…
>>84
いや、結婚したいのならDQN同様結婚しているだろう。
さて…俺としては、この日本の人口はもう少し減っても良いくらいだと思っている。
しかも今の日本は不自然な程に年寄りが多い、こんなもの遠からず破綻するに決まっているだろう。
どれだけ少子化対策をしようとも無駄だ、今更何をしようと間に合わない。
今すぐ年寄り共が今の半分以下に減らない限りは支え切れん。
支え切れんからには一度破綻するしかない。
破綻さえすれば年齢別人口比は綺麗なピラミッド型に戻る事だろう。
つまり俺達のやるべき事は少子化対策などではなく、来るべき時への備えだな。
年金無しでも暮らせる程度の老後の貯蓄と、その貯蓄を守る為の知識に力だ。
87 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/07(金) 21:35:13 ID:1L/EUb5c
>>84
結婚しない と 結婚出来ない
は、同列に語ることが出来ない
結婚しないの反対は結婚する
結婚出来ないの反対は結婚出来る
結婚するからといって、結婚出来るとは限らない
結婚しないやつでも結婚出来る奴はいる
ので、君の問いかけからは
>因果関係は読み取れない。
結婚しない と 結婚出来ない
は、同列に語ることが出来ない
結婚しないの反対は結婚する
結婚出来ないの反対は結婚出来る
結婚するからといって、結婚出来るとは限らない
結婚しないやつでも結婚出来る奴はいる
ので、君の問いかけからは
>因果関係は読み取れない。
88 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/09(日) 11:32:31 ID:mxyvdvnN
>>87
そりゃ、「結婚できない」状態と「結婚しない」状態は大きく違うだろう。
だが、俺が言いたいのは自分は「結婚しない」だけだと言ってる奴らの中に相当数の「結婚できない」奴らが紛れているということが言いたいのだ。
それに第一お前は因果関係という言葉の意味すら知らないみたいだなｗ
ところでさ、現時点まででの交際人数と年収と結婚率と素人童貞率の関係を示したデータを持ってるやつはいないか？
そりゃ、「結婚できない」状態と「結婚しない」状態は大きく違うだろう。
だが、俺が言いたいのは自分は「結婚しない」だけだと言ってる奴らの中に相当数の「結婚できない」奴らが紛れているということが言いたいのだ。
それに第一お前は因果関係という言葉の意味すら知らないみたいだなｗ
ところでさ、現時点まででの交際人数と年収と結婚率と素人童貞率の関係を示したデータを持ってるやつはいないか？
89 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/09(日) 19:23:31 ID:no/diqL5
どうだろうな、確かに年収の低い男の結婚率が低いのは確かだ。
女が金のない男とは結婚しないのも確かだ。
それから、この場合の因果関係と言う言葉が指す意味については、
「年収の低い事が結婚出来ない原因」と言う事になるだろう。
対して相関関係は、「年収の低い男の結婚率が低い」と言う事になる。
しかし、年収が多い奴の結婚率も激減している事や、
昨今の晩婚化現象も併せて考えると、一概に年収の低い事ばかりが原因とは思えんぞ。
＞ところでさ、現時点まででの交際人数と年収と結婚率と素人童貞率の関係を示したデータを持ってるやつはいないか？
こんなデータがあったら、まず俺が欲しい。
風俗やら二次元がどれだけ結婚率に影響しているかを考えると、恐ろしい物がある。
結婚したがらず、上も目指さない男達か…意志が無ければ、どんなに能力があろうとどうにもならんからな。
…自衛隊で安穏と独身生活を満喫している俺が言えた義理ではないが。
ちなみに俺の職場の連中は、かなりの割合で風俗や二次元にしか興味を持っていない。
もしくはロリコンかだ。
まあ自衛隊の女共を見ていれば幻滅するのも分からんでもないが…
しかし、一般人も同じ事を言っていると言う事は…一体何が起こったのだろうな。
普通は男と言えば、女を入手する為に命すら掛ける様な存在だったと思うのだが。
女が金のない男とは結婚しないのも確かだ。
それから、この場合の因果関係と言う言葉が指す意味については、
「年収の低い事が結婚出来ない原因」と言う事になるだろう。
対して相関関係は、「年収の低い男の結婚率が低い」と言う事になる。
しかし、年収が多い奴の結婚率も激減している事や、
昨今の晩婚化現象も併せて考えると、一概に年収の低い事ばかりが原因とは思えんぞ。
＞ところでさ、現時点まででの交際人数と年収と結婚率と素人童貞率の関係を示したデータを持ってるやつはいないか？
こんなデータがあったら、まず俺が欲しい。
風俗やら二次元がどれだけ結婚率に影響しているかを考えると、恐ろしい物がある。
結婚したがらず、上も目指さない男達か…意志が無ければ、どんなに能力があろうとどうにもならんからな。
…自衛隊で安穏と独身生活を満喫している俺が言えた義理ではないが。
ちなみに俺の職場の連中は、かなりの割合で風俗や二次元にしか興味を持っていない。
もしくはロリコンかだ。
まあ自衛隊の女共を見ていれば幻滅するのも分からんでもないが…
しかし、一般人も同じ事を言っていると言う事は…一体何が起こったのだろうな。
普通は男と言えば、女を入手する為に命すら掛ける様な存在だったと思うのだが。
90 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/09(日) 19:55:01 ID:mxyvdvnN
>>89
> しかし、一般人も同じ事を言っていると言う事は…一体何が起こったのだろうな。
> 普通は男と言えば、女を入手する為に命すら掛ける様な存在だったと思うのだが。
俺はこれは正に性モラルの異常な高まりが原因だと思うんだが。
例えば、今の時代、18歳未満と付き合うことは法律的にも道徳的にも悪だ。
また、ナンパして警察に逮捕されるという事例もあった。
それにセクハラや痴漢など性に関する規制は枚挙に暇がない。
こんな状況では性に対して奥手になる人間が増えてもなんら不思議ではない。
俺はその結果二次元とかに逃げ場を求める状況になってると思う。
ある大学のアンケートでは8割以上に結婚願望があったそうだ。
それにもかかわらず結婚率は相当低い。
これは簡単に考えてもおかしな状況だ。
> しかし、一般人も同じ事を言っていると言う事は…一体何が起こったのだろうな。
> 普通は男と言えば、女を入手する為に命すら掛ける様な存在だったと思うのだが。
俺はこれは正に性モラルの異常な高まりが原因だと思うんだが。
例えば、今の時代、18歳未満と付き合うことは法律的にも道徳的にも悪だ。
また、ナンパして警察に逮捕されるという事例もあった。
それにセクハラや痴漢など性に関する規制は枚挙に暇がない。
こんな状況では性に対して奥手になる人間が増えてもなんら不思議ではない。
俺はその結果二次元とかに逃げ場を求める状況になってると思う。
ある大学のアンケートでは8割以上に結婚願望があったそうだ。
それにもかかわらず結婚率は相当低い。
これは簡単に考えてもおかしな状況だ。
91 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/10(月) 23:32:09 ID:ngUviMca
つまり、願望はあるが実際にはリスクを考えると手が出せないと言う事か。
そしてそのリスクとは、国民の、国民による、国民の為に創られた筈の「法律」であると言う訳だ。
救いようがない。
まあ…上で挙がっている様に、年収で尻込みしている連中も多いだろうがな。
相手に対して「年収」と言う責任を果たせないが故に結婚出来ないと言う考えもあるのだろう。
共働きと言う概念はまだまだ新しい物だからな。
ところで、俺は二次元に対しては少々意見が違う。
二次元とは、男が女に惹かれる条件…例えば声や外見や仕草が子供に似ている等…を備えた偶像を使い、
性欲やら支配欲を手軽に満たせる手段として発達した物だ。
そして、古来より美人の概念が移り変わっている事から分かる様に、
異性に対する美的感覚は完全に本能的な物ではなく、ある程度後天的に学習するものだ。
例えば猫の間で育った犬は猫に発情する様になる、その逆も然りだ。
同じ様に、二次元と人間を見続けて育った人間は、二次元と人間に同様に発情する様になる。
つまり、女と二次元の美少女を同列で判断する様になる訳だ。
そしてどちらを取るかと言うと、美しい方もしくは手軽な方だ。
まあ…この先は言わずとも分かるだろう。
確かに生物としては狂っているが、これは彼らを責めた所で絶対に解決しない。
そしてそのリスクとは、国民の、国民による、国民の為に創られた筈の「法律」であると言う訳だ。
救いようがない。
まあ…上で挙がっている様に、年収で尻込みしている連中も多いだろうがな。
相手に対して「年収」と言う責任を果たせないが故に結婚出来ないと言う考えもあるのだろう。
共働きと言う概念はまだまだ新しい物だからな。
ところで、俺は二次元に対しては少々意見が違う。
二次元とは、男が女に惹かれる条件…例えば声や外見や仕草が子供に似ている等…を備えた偶像を使い、
性欲やら支配欲を手軽に満たせる手段として発達した物だ。
そして、古来より美人の概念が移り変わっている事から分かる様に、
異性に対する美的感覚は完全に本能的な物ではなく、ある程度後天的に学習するものだ。
例えば猫の間で育った犬は猫に発情する様になる、その逆も然りだ。
同じ様に、二次元と人間を見続けて育った人間は、二次元と人間に同様に発情する様になる。
つまり、女と二次元の美少女を同列で判断する様になる訳だ。
そしてどちらを取るかと言うと、美しい方もしくは手軽な方だ。
まあ…この先は言わずとも分かるだろう。
確かに生物としては狂っているが、これは彼らを責めた所で絶対に解決しない。
92 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/11(火) 22:54:12 ID:wS4jiWpA
モラルが高まっている→二次元逃げる
は、強引過ぎる
今の二次元の隆盛は、幼少期から青年期、その先にまでずっと二次元があることだろう
ゲーム、漫画、アニメ、エロ、娯楽として発達しすぎている
さらに、その娯楽を楽しむことで、共通の話題が出来る
結果、めんどくさい人づきあいをしなくても、仲間が簡単にできてしまう
他人と一緒にいるというのは、難しいもの
その垣根を恐ろしく下げるのが娯楽であり、日本の二次元
不幸の元は、男女感で温度差があり、男女間の垣根は高くなる一方であること
じゃあ、二次元を規制したらどうなるだろう？
答えは、変わらないだと思う
・二次元のあまり発達していない先進国でも少子化
・娯楽を取り上げても、他の娯楽に移るだけ
どうすればいいのか、だが
恋愛と結婚も娯楽にしてしまう、もしくは、娯楽と同等の利益を与えるくらいしかないのでは・・・
やれ教育費だ、慰謝料だ、不倫だ、浮気だ、イケメン・美人だ、おしゃれだ言ってる間は、ずっと少子化
は、強引過ぎる
今の二次元の隆盛は、幼少期から青年期、その先にまでずっと二次元があることだろう
ゲーム、漫画、アニメ、エロ、娯楽として発達しすぎている
さらに、その娯楽を楽しむことで、共通の話題が出来る
結果、めんどくさい人づきあいをしなくても、仲間が簡単にできてしまう
他人と一緒にいるというのは、難しいもの
その垣根を恐ろしく下げるのが娯楽であり、日本の二次元
不幸の元は、男女感で温度差があり、男女間の垣根は高くなる一方であること
じゃあ、二次元を規制したらどうなるだろう？
答えは、変わらないだと思う
・二次元のあまり発達していない先進国でも少子化
・娯楽を取り上げても、他の娯楽に移るだけ
どうすればいいのか、だが
恋愛と結婚も娯楽にしてしまう、もしくは、娯楽と同等の利益を与えるくらいしかないのでは・・・
やれ教育費だ、慰謝料だ、不倫だ、浮気だ、イケメン・美人だ、おしゃれだ言ってる間は、ずっと少子化
93 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/13(木) 21:26:16 ID:/UCO+DFv
毎週日曜日の20時から翌月曜日の5時まで停電
・電気を使わせないことで、CO2削減
・ずっと仕事なんて奴を休ませる
・日曜夜は体を休めて、仕事に備えさせる
・あと、ついでに、カポーや夫婦が暇でセクロス
金もそんなにかからないだろうし、元栓しめるだけでいいんで、簡単じゃん
・電気を使わせないことで、CO2削減
・ずっと仕事なんて奴を休ませる
・日曜夜は体を休めて、仕事に備えさせる
・あと、ついでに、カポーや夫婦が暇でセクロス
金もそんなにかからないだろうし、元栓しめるだけでいいんで、簡単じゃん
94 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/14(金) 14:49:03 ID:tobBBPZP
今現在でも、結婚した人の子供の数は、２．２人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
95 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/14(金) 15:33:11 ID:OqY314aK
>>73
風俗・映像・玩具のようなアダルト系産業が繁盛している
女が求めた”自由”恋愛を推進した結果、婚前性交渉が容易になった
女が男に家事能力を求めた結果、それを得た男には結婚の必要がなくなった
こんな時代じゃね
風俗・映像・玩具のようなアダルト系産業が繁盛している
女が求めた”自由”恋愛を推進した結果、婚前性交渉が容易になった
女が男に家事能力を求めた結果、それを得た男には結婚の必要がなくなった
こんな時代じゃね
96 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/14(金) 15:40:24 ID:goVblKZ+
数年で離婚して慰謝料を一生払うこと、離婚してから、お互いに文句ばかりで
こんなんで、自ら進んで結婚する馬鹿いる？
こんなんで、自ら進んで結婚する馬鹿いる？
97 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/14(金) 17:44:24 ID:wPVh4nQ/
>20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
これを政策で実現できると思っちゃうところがネトウヨのアホなところw
これを政策で実現できると思っちゃうところがネトウヨのアホなところw
98 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/14(金) 20:06:51 ID:n3A1MroG
白馬の王子（イケメン＆金持ち）としか結婚しな～い！
それも自然な出会いじゃないとダメ～！
結婚したら専業主婦になりた～い！
子育て終ったら自己実現のために好きな仕事した～い！
↑
大多数のニホンのオンナの思考回路がコレｗ
これで少子化解消なんて誰が考えても不可能。
これはもう時間をかけるしかない。５０年～６０年くらいか。
世代交代して社会の価値観が変わってこないとどうにもならないというのが真実。
それも自然な出会いじゃないとダメ～！
結婚したら専業主婦になりた～い！
子育て終ったら自己実現のために好きな仕事した～い！
↑
大多数のニホンのオンナの思考回路がコレｗ
これで少子化解消なんて誰が考えても不可能。
これはもう時間をかけるしかない。５０年～６０年くらいか。
世代交代して社会の価値観が変わってこないとどうにもならないというのが真実。
99 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 01:05:51 ID:w3hLMyx3
少子化問題って労働力と経済の問題なんでしょ？
労働力は遅かれ早かれ決定的に余るようになるし、
それに呼応して資本主義も終わっていくんだから
もう少子化でいいんじゃないのかな
それでこそ文明の進歩って奴でしょー
労働力は遅かれ早かれ決定的に余るようになるし、
それに呼応して資本主義も終わっていくんだから
もう少子化でいいんじゃないのかな
それでこそ文明の進歩って奴でしょー
100 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 10:08:18 ID:0xmq/ooU
>>92お前、書いてて自分でおかしいと思わなかったのか？
モラルが高まっている→モラルが高いが故に奥手になる→二次元に逃げる
充分筋が通ってるだろ。
それにさ、二次元好きだって所詮生身の女の魅力には勝てないんだよ。
結局虹で強がってる輩も本音では生身の女がいいんだよ。
虹の女にどんなに入れ込んでも子供も作れんわ、家庭も作れんわだからな。
それに2ちゃんなんかじゃDQNがよくモテルって言われてるが、DQNなんてモラルが低い人間の典型例だよな。
DQNだからといって全てを否定するのは馬鹿な人間がやることだ。
恋愛に関しての一億総DQN化、これが少子化から日本を救う唯一の手立て。
そのためには性モラルを緩和させなければならない、言い換えれば性の規制緩和が必要だ。
モラルが高まっている→モラルが高いが故に奥手になる→二次元に逃げる
充分筋が通ってるだろ。
それにさ、二次元好きだって所詮生身の女の魅力には勝てないんだよ。
結局虹で強がってる輩も本音では生身の女がいいんだよ。
虹の女にどんなに入れ込んでも子供も作れんわ、家庭も作れんわだからな。
それに2ちゃんなんかじゃDQNがよくモテルって言われてるが、DQNなんてモラルが低い人間の典型例だよな。
DQNだからといって全てを否定するのは馬鹿な人間がやることだ。
恋愛に関しての一億総DQN化、これが少子化から日本を救う唯一の手立て。
そのためには性モラルを緩和させなければならない、言い換えれば性の規制緩和が必要だ。
101 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 14:25:42 ID:VAuN8vaj
>>100
多少理解出来るところもあるのだが
>それにさ、二次元好きだって所詮生身の女の魅力には勝てないんだよ。
>結局虹で強がってる輩も本音では生身の女がいいんだよ。
そもそも、ここが間違えてると思う
今の奴らは、三次元の女にそんな魅力感じていないし
（ヤれればいい、ヤれないならヤれないでいい、つまりどーでもいい）
本音で生身の女がいいと思ってもいない
（生身の女がいいなら、風俗が流行るはず。だが、実際は若者の風俗離れ
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200805/contents07/vol19.php）
そうすると、君の論は若干違う方向にずれている事がわかる
女をはじめからほしがっていないので>>92の方がしっくりくるけどな
多少理解出来るところもあるのだが
>それにさ、二次元好きだって所詮生身の女の魅力には勝てないんだよ。
>結局虹で強がってる輩も本音では生身の女がいいんだよ。
そもそも、ここが間違えてると思う
今の奴らは、三次元の女にそんな魅力感じていないし
（ヤれればいい、ヤれないならヤれないでいい、つまりどーでもいい）
本音で生身の女がいいと思ってもいない
（生身の女がいいなら、風俗が流行るはず。だが、実際は若者の風俗離れ
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200805/contents07/vol19.php）
そうすると、君の論は若干違う方向にずれている事がわかる
女をはじめからほしがっていないので>>92の方がしっくりくるけどな
102 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 14:59:29 ID:VAuN8vaj
反論だけでは、このスレの趣旨に合わないな
少子化対策だけど
>>93の意見は割と現実的かと思う
多少の反発は出ると思うが、バラマキよりよほど簡単だろう
ワークシェアリングや給与の話もあるけど
その辺とは別のアプローチになってるかと
少子化対策だけど
>>93の意見は割と現実的かと思う
多少の反発は出ると思うが、バラマキよりよほど簡単だろう
ワークシェアリングや給与の話もあるけど
その辺とは別のアプローチになってるかと
103 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 17:02:45 ID:UvN4LJXU
日曜の夜８時から翌朝５時まで停電って、
確かに少子化解消には多少繋がるのかもしれないけど
経済的損失はそれ以上に莫大のような気がするけどな。
ひと組の夫婦が二人以上の子供を作るように促しても無理だよ。
多産の時代には多産でなければならない合理的理由があったわけで、
国の福祉政策の維持のために子供沢山作る人など極右夫婦ぐらいだ。
結局のところ、晩婚非婚化に対する対策を打たないと解決しないだろうし、
創価学会員が「金をくれ～」と声を上げれば政府与党がばらまき政策を実施するような
低レベルな政治しかできないこの国にその対策が実施できる可能性はないと思うがな。
確かに少子化解消には多少繋がるのかもしれないけど
経済的損失はそれ以上に莫大のような気がするけどな。
ひと組の夫婦が二人以上の子供を作るように促しても無理だよ。
多産の時代には多産でなければならない合理的理由があったわけで、
国の福祉政策の維持のために子供沢山作る人など極右夫婦ぐらいだ。
結局のところ、晩婚非婚化に対する対策を打たないと解決しないだろうし、
創価学会員が「金をくれ～」と声を上げれば政府与党がばらまき政策を実施するような
低レベルな政治しかできないこの国にその対策が実施できる可能性はないと思うがな。
104 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 17:38:59 ID:0xmq/ooU
>>101
だから、風俗から若者が離れているのもモラルの高まりで説明がつくんだよ。
最近では性風俗に行くことはモラルに反する行為だという認識が高まってるからな。
それにそもそも俺は性に対して奥手な男が増えたと主張しているわけだから、風俗の若者離れも性に対して奥手な男が増えたっていう理屈で充分説明可能でしょ。
だから、風俗から若者が離れているのもモラルの高まりで説明がつくんだよ。
最近では性風俗に行くことはモラルに反する行為だという認識が高まってるからな。
それにそもそも俺は性に対して奥手な男が増えたと主張しているわけだから、風俗の若者離れも性に対して奥手な男が増えたっていう理屈で充分説明可能でしょ。
105 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 17:46:49 ID:0xmq/ooU
それで俺の少子化対策の意見だが、性の規制緩和なんだが、これは金がかからない点にメリットがある。
具体的にはトイレとか更衣室とか風呂を男女一緒にするとかが有効だと思う。
例えば修学旅行とかでも男女別々で入浴させるとかじゃなく混浴させればいい。
プールとかでも更衣室を一緒にさせるとかな。
こうすりゃどんな奥手でもそれなりになるだろ。
あと、諸外国みたいにヌーディストビーチを作るとか。
日本はブラジルのサンバカーニバルとかヌーディストビーチもないのに露出はいけないとかなんとか言って生身の女の裸とかに見慣れることが無いんだからそりゃ奥手な人間が増えて少子化にもなるよ。
具体的にはトイレとか更衣室とか風呂を男女一緒にするとかが有効だと思う。
例えば修学旅行とかでも男女別々で入浴させるとかじゃなく混浴させればいい。
プールとかでも更衣室を一緒にさせるとかな。
こうすりゃどんな奥手でもそれなりになるだろ。
あと、諸外国みたいにヌーディストビーチを作るとか。
日本はブラジルのサンバカーニバルとかヌーディストビーチもないのに露出はいけないとかなんとか言って生身の女の裸とかに見慣れることが無いんだからそりゃ奥手な人間が増えて少子化にもなるよ。
106 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 17:56:19 ID:p2rTfqow
ヌーディストビーチは賛成だが
それ以外は反対だな それじゃあ秩序がなくなる
風俗よりはヌーディストビーチや混浴のが健全なのは間違いない
それ以外は反対だな それじゃあ秩序がなくなる
風俗よりはヌーディストビーチや混浴のが健全なのは間違いない
107 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 18:07:52 ID:VAuN8vaj
>>104
まぁ、そう言われればそうかもしれないが
そのモラルってのは実際どのような事なのかが分からないのでなんとも
>>105みたいな事しても、奥手が治るとは思えない
モラルの規制緩和した所で、>>100の主張にある総DQN化はしないだろう
理由は、これだけ簡単にインターネットでAVを見れる今の環境があるから
昔よりよっぽどエロに関しては規制ない
こういうと怒ると思うけど、ヤりたいだけの「おっさんのひがみ」にしか聞こえないんだよね
若い子と遊ぶのを規制されてるから、どうにかしろ！としか聞こえない
女が欲しいという前提に基づいたら、貴方の意見は凄く辻褄が合うけど
女が欲しくないという前提が抜けてると言ってる事を理解して欲しい
欲しくない奴にそんな事やっても、変わらないって
>>103
経済的損失はあるだろうね
晩婚化対策も必須だと思う
ただ、それと同時に子供を作る余裕みたいなものも絶対必要
長期スパンで見ない事にはこの問題は解決しないだろうね
まぁ、そう言われればそうかもしれないが
そのモラルってのは実際どのような事なのかが分からないのでなんとも
>>105みたいな事しても、奥手が治るとは思えない
モラルの規制緩和した所で、>>100の主張にある総DQN化はしないだろう
理由は、これだけ簡単にインターネットでAVを見れる今の環境があるから
昔よりよっぽどエロに関しては規制ない
こういうと怒ると思うけど、ヤりたいだけの「おっさんのひがみ」にしか聞こえないんだよね
若い子と遊ぶのを規制されてるから、どうにかしろ！としか聞こえない
女が欲しいという前提に基づいたら、貴方の意見は凄く辻褄が合うけど
女が欲しくないという前提が抜けてると言ってる事を理解して欲しい
欲しくない奴にそんな事やっても、変わらないって
>>103
経済的損失はあるだろうね
晩婚化対策も必須だと思う
ただ、それと同時に子供を作る余裕みたいなものも絶対必要
長期スパンで見ない事にはこの問題は解決しないだろうね
108 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 18:51:46 ID:0xmq/ooU
>>107
だから、メディアに影響を受けすぎている。
はっきし言って今の方が昔よりも格段にモラルは高い。
少年犯罪の減少もそれを裏付けている。
だが、メディアはいまだにモラルが乱れている、犯罪件数は減ってもここの犯罪は凶悪化しているなんて煽ってるからそれに影響されてモラルが低くなってるなんて思う輩がいる。
それに俺が言ってるのはエロとはまた別の問題なんだよな。
俺が言ってるのは性モラルのことなんだよ。
例えば、昔の地上波は今では放送されないことまで放送されていた。
女のマンコが映りこんだことさえあった。
陰毛も平気で映ってたし。
それに普通の大学の演劇サークルみたいな暗黒舞踏とかいうやつでは普通の女子大生がヌードになって演じてたやつもあった。
それに児童ポルノ法とかもなかったから18歳未満のヌード写真集とかもあったし、そういえばブルマもあったな。
江戸時代まで遡れば混浴だったし、バスの女性車掌なんかは勤務が終わったあとに着服を防ぐために全裸にされて尻の穴やマンコの穴まで調べられていた。
こういう風なことを考えるとどれだけ現代に近づくにつれ性に対する規制があるかが流石によくわかるだろ。
それに女が欲しくない男なんていても数パーセントしかいないだろ。
俺の周りには皆無だし。
大学とか各種のアンケート調査の結果だと若者の9割近くに結婚願望があることがわかってる。
俺は結婚したくないというやつ等が増えたというよりも結婚を妨げるような何らかの要因が現代にあるとしか思えない。
そしてそれを俺は性モラルの過剰なまでの上昇だと思っている。
だから、メディアに影響を受けすぎている。
はっきし言って今の方が昔よりも格段にモラルは高い。
少年犯罪の減少もそれを裏付けている。
だが、メディアはいまだにモラルが乱れている、犯罪件数は減ってもここの犯罪は凶悪化しているなんて煽ってるからそれに影響されてモラルが低くなってるなんて思う輩がいる。
それに俺が言ってるのはエロとはまた別の問題なんだよな。
俺が言ってるのは性モラルのことなんだよ。
例えば、昔の地上波は今では放送されないことまで放送されていた。
女のマンコが映りこんだことさえあった。
陰毛も平気で映ってたし。
それに普通の大学の演劇サークルみたいな暗黒舞踏とかいうやつでは普通の女子大生がヌードになって演じてたやつもあった。
それに児童ポルノ法とかもなかったから18歳未満のヌード写真集とかもあったし、そういえばブルマもあったな。
江戸時代まで遡れば混浴だったし、バスの女性車掌なんかは勤務が終わったあとに着服を防ぐために全裸にされて尻の穴やマンコの穴まで調べられていた。
こういう風なことを考えるとどれだけ現代に近づくにつれ性に対する規制があるかが流石によくわかるだろ。
それに女が欲しくない男なんていても数パーセントしかいないだろ。
俺の周りには皆無だし。
大学とか各種のアンケート調査の結果だと若者の9割近くに結婚願望があることがわかってる。
俺は結婚したくないというやつ等が増えたというよりも結婚を妨げるような何らかの要因が現代にあるとしか思えない。
そしてそれを俺は性モラルの過剰なまでの上昇だと思っている。
109 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 18:58:41 ID:7T2czKSa
少子化に関しては、男女関係に直接にはあまり関係がないと思いますね。
ジェンダーフリーなんかも欧米のようにそのうち衰退するでしょうし。
それより経済的な問題をもっとなんとかしないといけないでしょう。
ジェンダーフリーなんかも欧米のようにそのうち衰退するでしょうし。
それより経済的な問題をもっとなんとかしないといけないでしょう。
110 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 19:27:03 ID:0xmq/ooU
>>106
北欧では男女一緒に全裸でサウナに入ってるし、日本でも江戸時代は混浴だったぞ。
秩序的にはほとんど問題ないと思うが。
>>109
それは統計の幻覚だと思うがな。
第一、女が結婚のときに相手に求めるものの第一位は性格だぞ。
経済力は第二位だ。
内気で情けない性格の男が増えていることが問題に感じられるが。
それに合計特殊出生率が減少し始めたのは70年代からだぞ。
小泉改革による格差社会が到来したのは2000年代に入ってから。
更に言えば日本以上の格差社会のアメリカがまったくもって少子化の気配すら感じさせないのは説明がつかない。
俺には生涯童貞・処女率が上昇していることが問題の根底を成すと思えてならない。
北欧では男女一緒に全裸でサウナに入ってるし、日本でも江戸時代は混浴だったぞ。
秩序的にはほとんど問題ないと思うが。
>>109
それは統計の幻覚だと思うがな。
第一、女が結婚のときに相手に求めるものの第一位は性格だぞ。
経済力は第二位だ。
内気で情けない性格の男が増えていることが問題に感じられるが。
それに合計特殊出生率が減少し始めたのは70年代からだぞ。
小泉改革による格差社会が到来したのは2000年代に入ってから。
更に言えば日本以上の格差社会のアメリカがまったくもって少子化の気配すら感じさせないのは説明がつかない。
俺には生涯童貞・処女率が上昇していることが問題の根底を成すと思えてならない。
111 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 19:31:33 ID:0xmq/ooU
あと、もう一つ考えられる少子化対策は移民の受け入れだな。
だが、外国の男の犯罪率は高い。
そこで女だけを受け入れるようにすればいい。
なんか今日本では留学生に対する支援金みたいなものがあるらしいが、それのうち男子留学生に当てられている分をカットして、カットした分を女子留学生に振り分ければよい。
そうすれば男子留学生の数が減り、女子留学生の数が増えるだろう。
諸外国から何か言われても「日本は女性に優しい国ですから」と言い張ればそれなりの言い訳になると思うがな。
移民でも中国人は日本人とほとんど見た目が変わらないから狙いどころだと思うがな。
だが、外国の男の犯罪率は高い。
そこで女だけを受け入れるようにすればいい。
なんか今日本では留学生に対する支援金みたいなものがあるらしいが、それのうち男子留学生に当てられている分をカットして、カットした分を女子留学生に振り分ければよい。
そうすれば男子留学生の数が減り、女子留学生の数が増えるだろう。
諸外国から何か言われても「日本は女性に優しい国ですから」と言い張ればそれなりの言い訳になると思うがな。
移民でも中国人は日本人とほとんど見た目が変わらないから狙いどころだと思うがな。
112 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 20:17:07 ID:PaqsgjxP
つ反日工作員
113 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 20:58:49 ID:0xmq/ooU
>>112
確かにまあ、リスクはあるねｗ
確かにまあ、リスクはあるねｗ
114 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/15(土) 21:24:46 ID:WGKNDmbM
>>100
＞子供も作れんわ、家庭も作れんわ
今の人間がそれを求めているなら、だがな。
要らんと言う人間は増加する一方だ。
まあ大抵はある程度の年齢になれば考えを変えるのだが、
その年齢に達するまでに性欲のピークを過ぎてしまう事が問題だな。
>>104
少なくとも、風俗に関してモラルが高まっていると言う事はないだろう。
娯楽が氾濫している御蔭で、風俗やら恋愛に時間と金と気力を割く人間が減っただけだと思うが。
例えば、今は昔に比べて子供にTVゲームが売れないそうだ。
これは小遣いが携帯電話の料金に消えるからだが、同じ事が他の様々な娯楽にも言える。
今の若い人間は車を持たず、旅行をせず、煙草や酒に金を使わない。
それは娯楽の選択肢が膨大に膨れあがったからでもあり、
不況を目の当たりにして育っているからでもある。
そして、同じ事が風俗や恋愛にも言える。
＞子供も作れんわ、家庭も作れんわ
今の人間がそれを求めているなら、だがな。
要らんと言う人間は増加する一方だ。
まあ大抵はある程度の年齢になれば考えを変えるのだが、
その年齢に達するまでに性欲のピークを過ぎてしまう事が問題だな。
>>104
少なくとも、風俗に関してモラルが高まっていると言う事はないだろう。
娯楽が氾濫している御蔭で、風俗やら恋愛に時間と金と気力を割く人間が減っただけだと思うが。
例えば、今は昔に比べて子供にTVゲームが売れないそうだ。
これは小遣いが携帯電話の料金に消えるからだが、同じ事が他の様々な娯楽にも言える。
今の若い人間は車を持たず、旅行をせず、煙草や酒に金を使わない。
それは娯楽の選択肢が膨大に膨れあがったからでもあり、
不況を目の当たりにして育っているからでもある。
そして、同じ事が風俗や恋愛にも言える。
115 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/16(日) 00:39:58 ID:jPOfMsco
>>108
俺の周りに皆無だから数パーセントですか
結婚をする積極的理由の欠如や、25歳を過ぎると適当な相手がいないことが制約
未婚者に現在独身にとどまっている理由をたずねたところ、
25歳未満の若い年齢層では「まだ若すぎる」「必要性を感じない」などの
結婚の必然性の欠如や「仕事（学業）」「趣味や娯楽」などの競合するものの存在、
さらには「自由や気楽さを失いたくない」など、結婚をする積極的理由の欠如を
意味する項目が多く選ばれている。しかし、25歳以上になると
「適当な相手にまだめぐり会わない」という理由を挙げる者が半数程度いる。
ただ、この年齢に至っても「必要性を感じない」「自由や気楽さを失いたくない」を
選ぶ者は多く、とくに後者は若い年齢層よりも多く選ばれている。
今回調査では「適当な相手にめぐり合わない」、男性で「結婚資金が足りない」などが
これまでの減少傾向に反して増えるなど、全般にやや傾向が変わった一方で
「仕事（学業）にうちこみたい」は若い年齢層を中心に着実に増えており、
とりわけ女性で顕著である。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/chapter1.html
結婚したいと考えていても、結婚しない理由に必要性を感じないが高ポイント
女欲しがっていないでしょ
欲しがっているソースが欲しいね
俺の周りに皆無だから数パーセントですか
結婚をする積極的理由の欠如や、25歳を過ぎると適当な相手がいないことが制約
未婚者に現在独身にとどまっている理由をたずねたところ、
25歳未満の若い年齢層では「まだ若すぎる」「必要性を感じない」などの
結婚の必然性の欠如や「仕事（学業）」「趣味や娯楽」などの競合するものの存在、
さらには「自由や気楽さを失いたくない」など、結婚をする積極的理由の欠如を
意味する項目が多く選ばれている。しかし、25歳以上になると
「適当な相手にまだめぐり会わない」という理由を挙げる者が半数程度いる。
ただ、この年齢に至っても「必要性を感じない」「自由や気楽さを失いたくない」を
選ぶ者は多く、とくに後者は若い年齢層よりも多く選ばれている。
今回調査では「適当な相手にめぐり合わない」、男性で「結婚資金が足りない」などが
これまでの減少傾向に反して増えるなど、全般にやや傾向が変わった一方で
「仕事（学業）にうちこみたい」は若い年齢層を中心に着実に増えており、
とりわけ女性で顕著である。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/chapter1.html
結婚したいと考えていても、結婚しない理由に必要性を感じないが高ポイント
女欲しがっていないでしょ
欲しがっているソースが欲しいね
116 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/16(日) 00:54:52 ID:f3Cw1KUi
>>114
いや、俺がその若者なんだけど、風俗に行くのは恥ずかしいという価値観が確かにあるぞ。
そして、それは他の世代と比べて顕著であると思う。
どっかにアンケート結果とかがあるといいんだが。
それに恋愛に無気力なんて野郎は少なくとも俺の周りじゃいないし、聞いたことも無い。
可愛い彼女を作りたいっていう欲求はいつの時代もある。
それに優先順位という観点から見てもやっぱり恋愛が上位にあるのは間違いない。
じゃあ、なんでそれなのに恋愛に対して無気力に見えるかって言うと、やっぱり性モラルだよ。
セクハラという概念がある昨今では「恋人とかいる？」「結婚しないの？」と聞いただけでアウトだったり、ナンパして逮捕される時代だったりする。
淫行条例に関しても同じことが言えるな。
その結果奥手というか積極的なアプローチを男の側から仕掛けることに制限が加わってしまっている。
これが少子化に何の影響も及ぼしていないとは考えられない。
そういや、娯楽とかがあるのにも関わらず秋葉原の加藤みたいなのが出てきたじゃん。
ああいうふうな犯行動機（彼女がいなくて人生終わった、もうなにもかもぶち壊してやる）を持った犯罪者が生まれてくる背景にはやっぱり恋愛がとても大切だという若者の普遍的な価値観があると思うんだが。
いや、俺がその若者なんだけど、風俗に行くのは恥ずかしいという価値観が確かにあるぞ。
そして、それは他の世代と比べて顕著であると思う。
どっかにアンケート結果とかがあるといいんだが。
それに恋愛に無気力なんて野郎は少なくとも俺の周りじゃいないし、聞いたことも無い。
可愛い彼女を作りたいっていう欲求はいつの時代もある。
それに優先順位という観点から見てもやっぱり恋愛が上位にあるのは間違いない。
じゃあ、なんでそれなのに恋愛に対して無気力に見えるかって言うと、やっぱり性モラルだよ。
セクハラという概念がある昨今では「恋人とかいる？」「結婚しないの？」と聞いただけでアウトだったり、ナンパして逮捕される時代だったりする。
淫行条例に関しても同じことが言えるな。
その結果奥手というか積極的なアプローチを男の側から仕掛けることに制限が加わってしまっている。
これが少子化に何の影響も及ぼしていないとは考えられない。
そういや、娯楽とかがあるのにも関わらず秋葉原の加藤みたいなのが出てきたじゃん。
ああいうふうな犯行動機（彼女がいなくて人生終わった、もうなにもかもぶち壊してやる）を持った犯罪者が生まれてくる背景にはやっぱり恋愛がとても大切だという若者の普遍的な価値観があると思うんだが。
117 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/16(日) 00:58:31 ID:f3Cw1KUi
118 ：補足：2008/11/16(日) 01:01:05 ID:f3Cw1KUi
まあ、そのアンケート結果からじゃわからないが。
なんかの大学のアンケート結果じゃ結婚したいって人が9割、正確には8割5分くらいいたと思うが、それは今すぐしたいってわけじゃなく将来的にっていみでしょ。
なんかの大学のアンケート結果じゃ結婚したいって人が9割、正確には8割5分くらいいたと思うが、それは今すぐしたいってわけじゃなく将来的にっていみでしょ。
119 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/16(日) 01:08:30 ID:f3Cw1KUi
今>>115のHP見てきたらいずれ結婚したいって人が9割だったじゃん。
それに女が欲しいって言うのは結婚することじゃなくて恋人を作るってことだからな。
っていうか、俺は最初からそのつもりで言ったんだが。
今、結婚したいと思わなくても恋人が欲しいって思ってる奴は充分女を欲しがってるといえるだろう。
それに女が欲しいって言うのは結婚することじゃなくて恋人を作るってことだからな。
っていうか、俺は最初からそのつもりで言ったんだが。
今、結婚したいと思わなくても恋人が欲しいって思ってる奴は充分女を欲しがってるといえるだろう。
120 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/16(日) 13:49:31 ID:UETvZ4U+
>>116
俺も一応はその「若者」だが、別になんとも思わんわ。
いや…なんとも思わん訳ではないが、わざわざ金を払って行く様な物でもないだろうと言う程度の認識だ。
無料なら行くかもしれんな。
＞可愛い彼女を作りたいっていう欲求はいつの時代もある。
これなんだが…まず始めに、恋愛欲なんぞと言う欲求はない。
それは突き詰めれば単なる性欲だ、大体にして雄は元々恋愛なぞと言う面倒なプロセスを好まない。
要は雌の体なりの性欲の解消手段があれば十分と言う事だ。
その手段として、恋愛付きのセックスよりもオナホールや二次元が良いと考える男なぞ山ほどいるぞ、
お前さんが10代から20前半くらいならまた意見も違うだろうが。
＞彼女がいなくて人生終わった、もうなにもかもぶち壊してやる
それらは恋愛しない奴は負け組と言う圧力と、それを産まれた時から押し付けられる事に対する強迫観念だ。
大体…彼奴は元々は彼女持ちだろう、番を失った雄は恐ろしいストレスを受けるものだ。
それに加えてフリーターである自分に対する怒りやら、親や世間からの圧力その他諸々が爆発したのだろう。
どれが一番の原因かなど、専門家でも判断出来んよ。
>>119
＞今>>115のHP見てきたらいずれ結婚したいって人が9割だったじゃん。
口で言うのは簡単だ、俺も人には「結婚したい」と言う事にしている。
しかしそれは、例えるなら「宇宙旅行のチケットが手に入ったら行ってみたい」と言う程度の事だ。
ちなみに俺は宇宙飛行士を目指して努力する気なぞサラサラない。
俺も一応はその「若者」だが、別になんとも思わんわ。
いや…なんとも思わん訳ではないが、わざわざ金を払って行く様な物でもないだろうと言う程度の認識だ。
無料なら行くかもしれんな。
＞可愛い彼女を作りたいっていう欲求はいつの時代もある。
これなんだが…まず始めに、恋愛欲なんぞと言う欲求はない。
それは突き詰めれば単なる性欲だ、大体にして雄は元々恋愛なぞと言う面倒なプロセスを好まない。
要は雌の体なりの性欲の解消手段があれば十分と言う事だ。
その手段として、恋愛付きのセックスよりもオナホールや二次元が良いと考える男なぞ山ほどいるぞ、
お前さんが10代から20前半くらいならまた意見も違うだろうが。
＞彼女がいなくて人生終わった、もうなにもかもぶち壊してやる
それらは恋愛しない奴は負け組と言う圧力と、それを産まれた時から押し付けられる事に対する強迫観念だ。
大体…彼奴は元々は彼女持ちだろう、番を失った雄は恐ろしいストレスを受けるものだ。
それに加えてフリーターである自分に対する怒りやら、親や世間からの圧力その他諸々が爆発したのだろう。
どれが一番の原因かなど、専門家でも判断出来んよ。
>>119
＞今>>115のHP見てきたらいずれ結婚したいって人が9割だったじゃん。
口で言うのは簡単だ、俺も人には「結婚したい」と言う事にしている。
しかしそれは、例えるなら「宇宙旅行のチケットが手に入ったら行ってみたい」と言う程度の事だ。
ちなみに俺は宇宙飛行士を目指して努力する気なぞサラサラない。
121 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/18(火) 09:39:08 ID:TlFUDgch
今現在でも、結婚した人の子供の数は、２．２人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
122 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/18(火) 09:40:40 ID:RDKP+LVA
そんなの関係ないよね？ 邪魔なだけだし。
女性の自殺がはやってるんだってさー。ｗｗｗｗ
123 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/18(火) 09:50:53 ID:xAteMaGh
女性の自殺が流行ってる？
リスカ繰り返すようなメンヘルかまってちゃんなら大量にいるみたいだけど
自殺流行ってる？ｗ
リスカ繰り返すようなメンヘルかまってちゃんなら大量にいるみたいだけど
自殺流行ってる？ｗ
124 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/18(火) 14:55:51 ID:BYCErw57
125 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/18(火) 21:14:14 ID:Jzp4MYwa
>>120
確かに恋愛欲ってのは詰まるところ性欲だよな。
けどさ、一見オナホールや二次元に満足してるような香具師でもやっぱし生身の女の身体には勝てないと思うよ。
それは当然だと思うんだが。
偽者が本物にかつことはありえない。
生身の女とオナホールが同等の条件で目の前にあったら大多数の男が本物をとると思うんだが。
それに性欲ってのは根本的には生身の女とセックスしたいっていう欲求であってオナホールにちんこ突っ込みたいっていう欲求じゃないんじゃないか？
結局皆女とセックスしたいっていう欲求があるが、それを妨げる何かがあるっていうのが現代の状況だと思うんだが。
童貞率の上昇とか各種データがそれを裏付けてると思うんだが。
俺はその妨げるものが性モラルだと思ってる。
性モラルが原因だとすれば先進国がなぜほとんど例外なく少子化になるかの説明が付くと思うんだが。
先進化すればするほど一般にモラルは上がっていくものだからな。
無法地帯の大都市を抱える先進国なんてないしね。
確かに恋愛欲ってのは詰まるところ性欲だよな。
けどさ、一見オナホールや二次元に満足してるような香具師でもやっぱし生身の女の身体には勝てないと思うよ。
それは当然だと思うんだが。
偽者が本物にかつことはありえない。
生身の女とオナホールが同等の条件で目の前にあったら大多数の男が本物をとると思うんだが。
それに性欲ってのは根本的には生身の女とセックスしたいっていう欲求であってオナホールにちんこ突っ込みたいっていう欲求じゃないんじゃないか？
結局皆女とセックスしたいっていう欲求があるが、それを妨げる何かがあるっていうのが現代の状況だと思うんだが。
童貞率の上昇とか各種データがそれを裏付けてると思うんだが。
俺はその妨げるものが性モラルだと思ってる。
性モラルが原因だとすれば先進国がなぜほとんど例外なく少子化になるかの説明が付くと思うんだが。
先進化すればするほど一般にモラルは上がっていくものだからな。
無法地帯の大都市を抱える先進国なんてないしね。
126 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/18(火) 22:14:42 ID:DWQLpAXc
>>125
>オナホール
軟質樹脂などを筒状にしたもので、
ペニスの挿入を繰り返し女性器への挿入に近い性的快楽を得ることができる。
古くはコンニャクを使用する簡単な方法もあった。
使い捨てのオナカップは紙コップにスポンジを詰めただけの物が多かったが、
近年は一般的なオナホールのように樹脂を利用したものもある。
の解釈でいいのか？
>オナホール
軟質樹脂などを筒状にしたもので、
ペニスの挿入を繰り返し女性器への挿入に近い性的快楽を得ることができる。
古くはコンニャクを使用する簡単な方法もあった。
使い捨てのオナカップは紙コップにスポンジを詰めただけの物が多かったが、
近年は一般的なオナホールのように樹脂を利用したものもある。
の解釈でいいのか？
127 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/18(火) 22:42:59 ID:jnI7uS8j
移民でいいじゃん。
まずは看護婦さんが沢山来るらしいよ。
日本女は労働者人口比数%の高所得者の子供しか産む気ないんだし、
産んでもらったところでモンペや虐待などまともに育児もできなさそうだし。
怠け者の糞女に頭下げてまで産んでもらわなくても
頑張り者の移民女性と日本男児が一緒になって新しい日本を作っていけばいい。
まずは看護婦さんが沢山来るらしいよ。
日本女は労働者人口比数%の高所得者の子供しか産む気ないんだし、
産んでもらったところでモンペや虐待などまともに育児もできなさそうだし。
怠け者の糞女に頭下げてまで産んでもらわなくても
頑張り者の移民女性と日本男児が一緒になって新しい日本を作っていけばいい。
128 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/18(火) 23:27:40 ID:Jzp4MYwa
中韓の女だったら俺も別にいいけど、今度来る看護婦は東南アジア系だからな。
東南アジア系のブスと東アジア系のブスだったら俺は東アジア系のブスの方が断然いいわ。
そういう人も結構いると思うが。
要するに好みじゃないから却下ってことだな。
それに看護婦が来たってそんなに簡単に日本の男とくっつくとも思いにくいが。
呼ばないより呼んだ方が少子化の改善には役立つが。
費用対効果が薄いっていうのかな。
今の日本の男は性モラルが高すぎて女に対して積極的になれない。
だから外国の男にどんどん女を取られていく。
性モラルを改善しないかぎり少子化の解決は無理。
まあ、異常に性モラルの高い男を量産した主犯はおばさんなんだがな。
最終的に少子化の原因は女にあるんだよ。
直接的な原因は男だけどな。
中高くらいまでセックスはまだ早いなんて言われ続けて来てある年齢を境にセックスしろ、産めよ増やせよなんて言われてもそう都合よく人間は行動しないって。
避妊する限りはいくらでもセックスOKっていう教育方針にしないとダメ。
性の規制緩和はコストパフォーマンスがとてつもなく優れてるんだけどな。
政府にしてみたら1円も金がかからん。
同じモラル違反なら売国的な移民政策よりも性の規制緩和の方が百倍いい。
東南アジア系のブスと東アジア系のブスだったら俺は東アジア系のブスの方が断然いいわ。
そういう人も結構いると思うが。
要するに好みじゃないから却下ってことだな。
それに看護婦が来たってそんなに簡単に日本の男とくっつくとも思いにくいが。
呼ばないより呼んだ方が少子化の改善には役立つが。
費用対効果が薄いっていうのかな。
今の日本の男は性モラルが高すぎて女に対して積極的になれない。
だから外国の男にどんどん女を取られていく。
性モラルを改善しないかぎり少子化の解決は無理。
まあ、異常に性モラルの高い男を量産した主犯はおばさんなんだがな。
最終的に少子化の原因は女にあるんだよ。
直接的な原因は男だけどな。
中高くらいまでセックスはまだ早いなんて言われ続けて来てある年齢を境にセックスしろ、産めよ増やせよなんて言われてもそう都合よく人間は行動しないって。
避妊する限りはいくらでもセックスOKっていう教育方針にしないとダメ。
性の規制緩和はコストパフォーマンスがとてつもなく優れてるんだけどな。
政府にしてみたら1円も金がかからん。
同じモラル違反なら売国的な移民政策よりも性の規制緩和の方が百倍いい。
129 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/18(火) 23:28:14 ID:Jzp4MYwa
>>126うん、それでいいよ。
130 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/18(火) 23:34:47 ID:rK54iQ8y
おまえらは単純なんだな。おれおれ詐欺知っているだろう。
体が動けない状態になった時、言葉の通じない人が介護するって、すっ凄くストレスだよ。
金も根こそぎ取っていってしまうかも分んないよ。
動けないんだよ。もしかして声が出ないかもしてない・・
嫌だよ。移民入れたら犯罪も増えるから、今以上に物騒な世の中になるよ。
もっと、想像力を働かせてよ。
体が動けない状態になった時、言葉の通じない人が介護するって、すっ凄くストレスだよ。
金も根こそぎ取っていってしまうかも分んないよ。
動けないんだよ。もしかして声が出ないかもしてない・・
嫌だよ。移民入れたら犯罪も増えるから、今以上に物騒な世の中になるよ。
もっと、想像力を働かせてよ。
131 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/18(火) 23:34:57 ID:bI1Qo22e
>>125
暴論
生身の女は子を作る機能
オナホは快楽を得る為に専用に作られたもの
快楽だけで見れば、オナホの方が上
これはそれなりにセックスこなしてる男も認める事だ
そして、本物を取るかどうかは「分からない」
なぜなら、同じ条件でも、生身の女は生きた人間、十人十色
美しい女とオナホという前提なら、その通りかもしれないが・・・
結局、妨げているのは、女めんどくさい＋オナホ気持ちいいという事だけじゃね？
めんどくさくないorめんどうでも手に入れたい女なら、手に入れるように動くよ男は
そんなわけで、男側の性モラルを落としても
女がめんどくさい以上、変わらないと思われるんだが
暴論
生身の女は子を作る機能
オナホは快楽を得る為に専用に作られたもの
快楽だけで見れば、オナホの方が上
これはそれなりにセックスこなしてる男も認める事だ
そして、本物を取るかどうかは「分からない」
なぜなら、同じ条件でも、生身の女は生きた人間、十人十色
美しい女とオナホという前提なら、その通りかもしれないが・・・
結局、妨げているのは、女めんどくさい＋オナホ気持ちいいという事だけじゃね？
めんどくさくないorめんどうでも手に入れたい女なら、手に入れるように動くよ男は
そんなわけで、男側の性モラルを落としても
女がめんどくさい以上、変わらないと思われるんだが
132 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/19(水) 03:15:24 ID:FIX0sw6O
移民は非現実的
移民でうまく行ってるのは米くらい
それ以外の、特に単一民族国家みたいなとこではことごとく破綻してる
米ですら個人間の諍いは耐えない
それも当然だ、文化圏や教育水準、言葉の壁、諸々違う人間が集まってうまくいくはずがない
第一、同じ民族で同じ言葉でも悲惨な争いは起きる、移民なんて100害あって1利無し
しかも日本は治安が確実に悪くなる事が保障されてるしな
所詮米の移民政策も虚像、そのうち中国にのっとられる
ていうか日本は金の流れを健全にして金持ってる老人には年金なんぞやらんで
特亜や無駄な男女参画費とかを削りまくって借金返しつつ戦前くらいの人口になるまで待つべき
この国土で1億超はありえんよ
移民でうまく行ってるのは米くらい
それ以外の、特に単一民族国家みたいなとこではことごとく破綻してる
米ですら個人間の諍いは耐えない
それも当然だ、文化圏や教育水準、言葉の壁、諸々違う人間が集まってうまくいくはずがない
第一、同じ民族で同じ言葉でも悲惨な争いは起きる、移民なんて100害あって1利無し
しかも日本は治安が確実に悪くなる事が保障されてるしな
所詮米の移民政策も虚像、そのうち中国にのっとられる
ていうか日本は金の流れを健全にして金持ってる老人には年金なんぞやらんで
特亜や無駄な男女参画費とかを削りまくって借金返しつつ戦前くらいの人口になるまで待つべき
この国土で1億超はありえんよ
133 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/19(水) 08:08:33 ID:2d5oefEu
>>131
じゃあ聞くけど、その女をめんどくさくしてる要素って何よ。
それにオナホにはオッパイとかお尻とかついてなくてつまんないじゃん。
>>132
いつも思うんだけど一億超はありえないっていう根拠は？
たまには北海道とか九州にでも旅行に行ってみたら？
東京よりも広い土地が余りに余ってる。
どう考えても一億超では好くない。
二億五千万から三億のキャパが日本にはある。
お前が東京に住んでるからそう思うんだよ。
あと、マスゴミの影響が直撃してるって感じかな。
じゃあ聞くけど、その女をめんどくさくしてる要素って何よ。
それにオナホにはオッパイとかお尻とかついてなくてつまんないじゃん。
>>132
いつも思うんだけど一億超はありえないっていう根拠は？
たまには北海道とか九州にでも旅行に行ってみたら？
東京よりも広い土地が余りに余ってる。
どう考えても一億超では好くない。
二億五千万から三億のキャパが日本にはある。
お前が東京に住んでるからそう思うんだよ。
あと、マスゴミの影響が直撃してるって感じかな。
134 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/19(水) 08:53:17 ID:3aKL3xs8
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1192737.html
http://www.narinari.com/Nd/20081010490.html
デートだのプレゼントだのどう考えてもオナホよりは面倒くさいだろう。
http://www.narinari.com/Nd/20081010490.html
デートだのプレゼントだのどう考えてもオナホよりは面倒くさいだろう。
135 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/19(水) 09:42:42 ID:FIX0sw6O
>>133
日本は過密過疎が進んでるだけ
あと農家はダサい的な風潮が広まりすぎ
まともに農業やって自給自足国家なろうとしたら1億は養えない
戦後人口が減った状態でも外需無ければやっていけなかった
3億ものキャパがあるわけねーじゃん
人口辺りの土地で見れば日本は中国よりも過密なんだぞ、しかもほとんど宅地と農地に使えない土地
他のどこにいったって日本程過密な国もないし、狭い家で満足してる民族もいねーわ
日本は過密過疎が進んでるだけ
あと農家はダサい的な風潮が広まりすぎ
まともに農業やって自給自足国家なろうとしたら1億は養えない
戦後人口が減った状態でも外需無ければやっていけなかった
3億ものキャパがあるわけねーじゃん
人口辺りの土地で見れば日本は中国よりも過密なんだぞ、しかもほとんど宅地と農地に使えない土地
他のどこにいったって日本程過密な国もないし、狭い家で満足してる民族もいねーわ
136 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/19(水) 11:34:55 ID:yTAuIiLz
それって、少子化対策でも何でもないよな。
要は百姓だけ生き残ればいいってだけの話で。
百姓乙！としかいいようがない。
要は百姓だけ生き残ればいいってだけの話で。
百姓乙！としかいいようがない。
137 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/19(水) 13:08:27 ID:2d5oefEu
>>135
つうか、日本人の誰がまともに農業やって自給自足国家になろうなんて考えてんだよ。
必要最低限の農業をやってりゃいいんだよ。
それに何度も言ってるが、北海道はアホみたいに土地が有り余ってる。
九州もな。
農地に使える土地もまだまだいっぱいあるわ。
やる人がいないだけで。
人口が増えて国産作物の需要が増えればなり手は出てくると思うけどな。
関東にすら暮らしてるとわかるがまだまだ宅地とか土地は余ってる。
お前、一体日本のどこに住んでるわけ？
つうか、いつも思うんだが人口が増えすぎても良くないなんていい始めた馬鹿は一体誰なんだ？
中国もこの言葉を真に受けて少子化政策をして急激な高齢化が問題になってるって馬鹿丸出し。
つうか、日本人の誰がまともに農業やって自給自足国家になろうなんて考えてんだよ。
必要最低限の農業をやってりゃいいんだよ。
それに何度も言ってるが、北海道はアホみたいに土地が有り余ってる。
九州もな。
農地に使える土地もまだまだいっぱいあるわ。
やる人がいないだけで。
人口が増えて国産作物の需要が増えればなり手は出てくると思うけどな。
関東にすら暮らしてるとわかるがまだまだ宅地とか土地は余ってる。
お前、一体日本のどこに住んでるわけ？
つうか、いつも思うんだが人口が増えすぎても良くないなんていい始めた馬鹿は一体誰なんだ？
中国もこの言葉を真に受けて少子化政策をして急激な高齢化が問題になってるって馬鹿丸出し。
138 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/19(水) 13:17:58 ID:2d5oefEu
>>134
だからさ、それも別に法律で決まってるわけじゃないじゃん。
けど、そうしなきゃいけないみたいな強迫観念にとらわれている。
それも一種の性モラルの高さの成せる業だと思うのだがな。
難しく考えすぎだと思う。
問題はこういう人間が増えてきているということだがな。
あと、生身の女を手に入れるための手段は何も彼女を作ることだけじゃないよな。
権力を使って女を抱くという手段もある。
これなんて大昔から行われてきたことじゃん。
けど、これもダメなんだよな。
なぜなら罰せられる可能性があるし、モラル的にもおかしいと思ってしまっている。
ここまで言うと少子化の原因に性モラルが深く関わってきてると思わない？
だからさ、それも別に法律で決まってるわけじゃないじゃん。
けど、そうしなきゃいけないみたいな強迫観念にとらわれている。
それも一種の性モラルの高さの成せる業だと思うのだがな。
難しく考えすぎだと思う。
問題はこういう人間が増えてきているということだがな。
あと、生身の女を手に入れるための手段は何も彼女を作ることだけじゃないよな。
権力を使って女を抱くという手段もある。
これなんて大昔から行われてきたことじゃん。
けど、これもダメなんだよな。
なぜなら罰せられる可能性があるし、モラル的にもおかしいと思ってしまっている。
ここまで言うと少子化の原因に性モラルが深く関わってきてると思わない？
139 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/19(水) 17:53:07 ID:FIX0sw6O
>>137
じゃあまず必要最低限の農業の定義を教えてくれ
お前の理論では必ずしも国民全員を養えるだけの生産量を国で保持する必要ないんだろ？
極端な話日本は食品生産をしなくてもどこの国からでも買えるわけだ
つまりまったく農業しないという選択肢もアリなわけ、破綻しないという前提ならな
で、近年農作物は国産品の需要が高いですが？
ていうか、生鮮野菜や魚類は元々国産品の需要は高い、
外食産業や冷色産業はコスト削減のために外国産を使ってるというだけで。
つまり現状において国産農作物の需要は低くないどころか高い
いつから日本の農作物は需要が低くなったんだ？
で、需要高いからってなり手がいるか？いないだろ？それが現実だ
土地が余ってる？その土地は自由に使っていいんですか？
日本は土地がバカ高いのも知らないのか？農地に使う金で家が建つっての
若者は農業なんぞやりたくないんだよ、まして不便な田舎には行きたくない
インターネットやってるのだって全員じゃないんだよ、PCだって金かかるし
それに加えて田舎の農業はどんどん衰退してる
これは儲からないから、常識的に考えて農業が儲かるならこんな事にはなってない
お前の言ってるのはお前の願望なんだよ、現実見て話せ
じゃあまず必要最低限の農業の定義を教えてくれ
お前の理論では必ずしも国民全員を養えるだけの生産量を国で保持する必要ないんだろ？
極端な話日本は食品生産をしなくてもどこの国からでも買えるわけだ
つまりまったく農業しないという選択肢もアリなわけ、破綻しないという前提ならな
で、近年農作物は国産品の需要が高いですが？
ていうか、生鮮野菜や魚類は元々国産品の需要は高い、
外食産業や冷色産業はコスト削減のために外国産を使ってるというだけで。
つまり現状において国産農作物の需要は低くないどころか高い
いつから日本の農作物は需要が低くなったんだ？
で、需要高いからってなり手がいるか？いないだろ？それが現実だ
土地が余ってる？その土地は自由に使っていいんですか？
日本は土地がバカ高いのも知らないのか？農地に使う金で家が建つっての
若者は農業なんぞやりたくないんだよ、まして不便な田舎には行きたくない
インターネットやってるのだって全員じゃないんだよ、PCだって金かかるし
それに加えて田舎の農業はどんどん衰退してる
これは儲からないから、常識的に考えて農業が儲かるならこんな事にはなってない
お前の言ってるのはお前の願望なんだよ、現実見て話せ
140 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/19(水) 19:23:21 ID:2d5oefEu
>>139
そりゃ、俺は食料自給率は今の水準で十分だと思ってるよ。
農業なんて後進国でもできる産業だぞ。
そんな産業で張り合っても無意味。
科学技術に金をつぎ込んだ方がはるかにいい。
国産品の需要が高いって言ってもまだまだ。
農家の年収が一億円くらいになって皆我先にと農家への転職を希望するような状況になって初めて高いと言える。
それが市場原理だ。
農家がダサいって言っても高給な職業に農業がなればいくらでもなり手は出てくるでしょ。
そりゃどこの国でも土地は高いもんだ。
そんなのしょうがない事。
程度の問題だって言いたいのだろうが、賃貸とかあんだろ。
一等地に住もうとするから弊害が出てくる。
過疎地のインターネットだって人口が増えて採算がとれるようになれば自ずと整備されていく。
それに日本の人口が増えて土地が高くなるのはいいことだ。
地価の上昇は国富の増加を意味する。
要するに国力が増すということだ。
大体、台湾に三千万人住んでることをよく考えろ。
台湾なんて日本よりもよっぽど戦争の脅威があんのに。
お前はさ、経済学の基礎を学んだ方がいいよ。
後、お前が住んでるところもわかったわ、都市圏だろ。
お前の論は田舎に住んでる人にとても失礼だ。
そりゃ、俺は食料自給率は今の水準で十分だと思ってるよ。
農業なんて後進国でもできる産業だぞ。
そんな産業で張り合っても無意味。
科学技術に金をつぎ込んだ方がはるかにいい。
国産品の需要が高いって言ってもまだまだ。
農家の年収が一億円くらいになって皆我先にと農家への転職を希望するような状況になって初めて高いと言える。
それが市場原理だ。
農家がダサいって言っても高給な職業に農業がなればいくらでもなり手は出てくるでしょ。
そりゃどこの国でも土地は高いもんだ。
そんなのしょうがない事。
程度の問題だって言いたいのだろうが、賃貸とかあんだろ。
一等地に住もうとするから弊害が出てくる。
過疎地のインターネットだって人口が増えて採算がとれるようになれば自ずと整備されていく。
それに日本の人口が増えて土地が高くなるのはいいことだ。
地価の上昇は国富の増加を意味する。
要するに国力が増すということだ。
大体、台湾に三千万人住んでることをよく考えろ。
台湾なんて日本よりもよっぽど戦争の脅威があんのに。
お前はさ、経済学の基礎を学んだ方がいいよ。
後、お前が住んでるところもわかったわ、都市圏だろ。
お前の論は田舎に住んでる人にとても失礼だ。
141 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/19(水) 20:56:09 ID:3aKL3xs8
>>138
性モラルなんて関係ねぇｗｗ
性モラルの崩壊しきった女どもが自分をチヤホヤするイケメンを求めてるんだよ。
んでそうしない男はもてない。
そこまで媚売ってセックスしたいと思わないから
http://www.mylifenote.net/006/2030712.html
こうなる。
性モラルなんて関係ねぇｗｗ
性モラルの崩壊しきった女どもが自分をチヤホヤするイケメンを求めてるんだよ。
んでそうしない男はもてない。
そこまで媚売ってセックスしたいと思わないから
http://www.mylifenote.net/006/2030712.html
こうなる。
142 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/19(水) 21:39:24 ID:h+QTJm9Y
メスブタは社会人になるなよ 家でガキ作れ
143 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/19(水) 21:42:36 ID:3tz6eULK
それって、少子化対策でも何でもないよな。
要は百姓だけ生き残ればいいってだけの話で。
百姓乙！としかいいようがない。
要は百姓だけ生き残ればいいってだけの話で。
百姓乙！としかいいようがない。
144 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/19(水) 23:37:19 ID:s9PiA0eO
政府が少子化対策を声高に唱えるのは、子供が増えれば経済・産業の拡大につながる
ことを期待してのものだというが、この論理は「生まれた子供は必ず労働力となって
経済や社会福祉に貢献する」という前提に基づいており、全く破綻している。
日本を支える若者とは、高等教育を受け、知的労働ができる者だけである。その辺の
自堕落な連中が子供を作り、ろくに良い教育も受けられない貧困の中で生活させれば、
その子供は国家に貢献するどころか、生活保護に依存したり、さらには犯罪者になる
恐れすらあり、非常に有害である。それに、そもそも育てられもしない子供を作るなど、
子供にわざと不幸を与えるのと同じであり、児童虐待と同じ刑法犯罪ともいえる。
このため、年収800万円（配偶者と子供1人養うのに最低限必要な額）を下回る者は、
婚姻・妊娠・出産を原則禁止すべきである。出産する者には高額の出産税を夫婦ともに
課し、中絶する者には補助金を出すのだ。それでも子供が生まれてしまった場合は、
金持ちの家にでも引き取ってもらうしかないので、政府による里親募集が必要だろう。
ことを期待してのものだというが、この論理は「生まれた子供は必ず労働力となって
経済や社会福祉に貢献する」という前提に基づいており、全く破綻している。
日本を支える若者とは、高等教育を受け、知的労働ができる者だけである。その辺の
自堕落な連中が子供を作り、ろくに良い教育も受けられない貧困の中で生活させれば、
その子供は国家に貢献するどころか、生活保護に依存したり、さらには犯罪者になる
恐れすらあり、非常に有害である。それに、そもそも育てられもしない子供を作るなど、
子供にわざと不幸を与えるのと同じであり、児童虐待と同じ刑法犯罪ともいえる。
このため、年収800万円（配偶者と子供1人養うのに最低限必要な額）を下回る者は、
婚姻・妊娠・出産を原則禁止すべきである。出産する者には高額の出産税を夫婦ともに
課し、中絶する者には補助金を出すのだ。それでも子供が生まれてしまった場合は、
金持ちの家にでも引き取ってもらうしかないので、政府による里親募集が必要だろう。
145 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/20(木) 00:58:53 ID:GSzgS6X/
>>140
農業は後進国でもできる・・・ねぇ
仮に今日本に食料輸出する国なくなったら日本は半壊するけどな、田舎は助かるだろうが
破綻しない前提？それで見事に米国経済は破綻したな、つまり破綻しない前提なぞ無意味だ
高給な職業になればなり手がいれば当然
で、日本で農業が高給な職になると思ってるならただのバカなんだが、ならないから今の現状があるわけで
米では巨大な会社が農園の経営してますよ？農業は後進国の物じゃないんですか？
で、日本の土地が究極的に高くなった東京はどうなってますかね～
台湾は日本よりも国土面積に対する平地の割合は日本よりも圧倒的に多いですが？
耕地面積率も日本の倍くらいある、つまり比べる事自体が無駄
日本も山を削って平らにでもするか？
確かに台湾も人口に比べて耕地面積が広いとは言えないけどな、
しかし戦争の危険なんて関係無いだろ、戦争の危険があったら皆国を捨てるとでもいうのか？
経済学の基礎を学んでも願望で話すようじゃ話にならねーよ
農業は後進国でもできる・・・ねぇ
仮に今日本に食料輸出する国なくなったら日本は半壊するけどな、田舎は助かるだろうが
破綻しない前提？それで見事に米国経済は破綻したな、つまり破綻しない前提なぞ無意味だ
高給な職業になればなり手がいれば当然
で、日本で農業が高給な職になると思ってるならただのバカなんだが、ならないから今の現状があるわけで
米では巨大な会社が農園の経営してますよ？農業は後進国の物じゃないんですか？
で、日本の土地が究極的に高くなった東京はどうなってますかね～
台湾は日本よりも国土面積に対する平地の割合は日本よりも圧倒的に多いですが？
耕地面積率も日本の倍くらいある、つまり比べる事自体が無駄
日本も山を削って平らにでもするか？
確かに台湾も人口に比べて耕地面積が広いとは言えないけどな、
しかし戦争の危険なんて関係無いだろ、戦争の危険があったら皆国を捨てるとでもいうのか？
経済学の基礎を学んでも願望で話すようじゃ話にならねーよ
146 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/20(木) 10:15:41 ID:5DL0QXZn
だから百姓一揆は別スレでやれって。
人口を激減させ、国内工業を壊滅させて第一次産業従事者だけで鎖国して生活する
なんて話の一体どこが、少子化対策なんだよ。スレタイと1mmもかすってねーじゃん。
人口を激減させ、国内工業を壊滅させて第一次産業従事者だけで鎖国して生活する
なんて話の一体どこが、少子化対策なんだよ。スレタイと1mmもかすってねーじゃん。
147 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/20(木) 17:56:45 ID:HZE/aLfa
もうさ・・・国名：「東京」にすれば？
もうさ・・・野球じゃなくていいよ「巨人」にすれば？
もうさ・・・野球じゃなくていいよ「巨人」にすれば？
148 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/20(木) 18:47:54 ID:ryidGPUX
>>145
だから、日本に食料を輸出しなくなる国なんてなーよ。
金だしゃ優先的に買えるわ。
日米同盟もあるしな。
欧州の国々も売ってくれるわ。
お前が知らないだけでセーフティーネットと呼べるものはいくらでもある。
だからさ、農家のなり手が現状でいないってことはまだまだ農業の経済のパイに対してそれに群がる輩が多すぎってことなんだよ。
もっと減っても平気。
農業よりも金を稼げる産業を成長させた方がよっぽど国策に合致する。
そういった産業で儲けた金で農産物を輸入すれば農産物が手に入るばかりかおつりまでくる。
俺は農業は後進国「でも」できるとは言ったが、農業は「後進国のもの」なんて一言も言ってない。
それで、土地が究極的に高くなってる東京はいまだに人口が増えてますがなにか？
それに台湾の話だが、何も平地にだけ人が住めるわけじゃないだろ。
俺の住んでるところなんて山の斜面で段々に住宅があるんだが。
それに日本の平地の面積は台湾の3～4倍しかないのか？
だから、日本に食料を輸出しなくなる国なんてなーよ。
金だしゃ優先的に買えるわ。
日米同盟もあるしな。
欧州の国々も売ってくれるわ。
お前が知らないだけでセーフティーネットと呼べるものはいくらでもある。
だからさ、農家のなり手が現状でいないってことはまだまだ農業の経済のパイに対してそれに群がる輩が多すぎってことなんだよ。
もっと減っても平気。
農業よりも金を稼げる産業を成長させた方がよっぽど国策に合致する。
そういった産業で儲けた金で農産物を輸入すれば農産物が手に入るばかりかおつりまでくる。
俺は農業は後進国「でも」できるとは言ったが、農業は「後進国のもの」なんて一言も言ってない。
それで、土地が究極的に高くなってる東京はいまだに人口が増えてますがなにか？
それに台湾の話だが、何も平地にだけ人が住めるわけじゃないだろ。
俺の住んでるところなんて山の斜面で段々に住宅があるんだが。
それに日本の平地の面積は台湾の3～4倍しかないのか？
149 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/20(木) 20:15:18 ID:GSzgS6X/
台湾は狭いぜー
具体的な数字は知らんが九州より狭くて2300万人だしな。
日本も一人当たりの平地面積が30m四方らしい超狭い。
てか多分島国は基本狭いんだろうな
少子化対策の前にまずは雇用対策じゃね？
根本的な問題として金がなきゃ子供は育てられないし
そういう不安も少子化に繋がってると思うっていうかむしろそれがメインだと俺は思う
人口が多いから内需が増えて経済が活性化するかっていうとそうでもないからな
絶対的な仕事量は増えるからGDPだけは増えるが
具体的な数字は知らんが九州より狭くて2300万人だしな。
日本も一人当たりの平地面積が30m四方らしい超狭い。
てか多分島国は基本狭いんだろうな
少子化対策の前にまずは雇用対策じゃね？
根本的な問題として金がなきゃ子供は育てられないし
そういう不安も少子化に繋がってると思うっていうかむしろそれがメインだと俺は思う
人口が多いから内需が増えて経済が活性化するかっていうとそうでもないからな
絶対的な仕事量は増えるからGDPだけは増えるが
150 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/20(木) 21:32:53 ID:5DL0QXZn
農村部の嫁不足について考えてみたんだが。
そもそも農村部だからといって出生の時点で男女比が著しくバランス悪いってことないよな？
概ね、男女半々づつなんだろ？
で、男女同数が都会に出ていくなら高齢化になっても嫁不足という事態にはならんわけで。
家を継ぐことを求められ田舎にとどまる男と、都会へ出て行く女という図式なんだよな？
だとすれば、娘を都会に出す家というのは、娘が田舎にとどまるよりも都会に出る方が良い
と考えてるわけだから、結局は農村内部で発生してる問題なんじゃないのか？
そこに暮らしている人にそもそもの問題意識がなく、都会の方が良いと考え、
娘を送りだした結果なんだし。自分の娘は都会で幸せになってほしいが、他人の娘は農村に
来てほしいなんて、そりゃ無理な相談だと思うんだけどな。自己中全開じゃんw
そもそも農村部だからといって出生の時点で男女比が著しくバランス悪いってことないよな？
概ね、男女半々づつなんだろ？
で、男女同数が都会に出ていくなら高齢化になっても嫁不足という事態にはならんわけで。
家を継ぐことを求められ田舎にとどまる男と、都会へ出て行く女という図式なんだよな？
だとすれば、娘を都会に出す家というのは、娘が田舎にとどまるよりも都会に出る方が良い
と考えてるわけだから、結局は農村内部で発生してる問題なんじゃないのか？
そこに暮らしている人にそもそもの問題意識がなく、都会の方が良いと考え、
娘を送りだした結果なんだし。自分の娘は都会で幸せになってほしいが、他人の娘は農村に
来てほしいなんて、そりゃ無理な相談だと思うんだけどな。自己中全開じゃんw
151 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/20(木) 22:52:59 ID:DsHWbjhi
農村部は女は老婆しかいないんじゃないのか
152 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/21(金) 01:04:57 ID:g9H+5Xet
男女比の問題じゃないと思う＞農村部の嫁不足
農業という仕事は、女がとにかく敬遠している状態
なので、九州や北海道でも都市部は女余り
男余り → 女余り → 男余り
農村部 → 都市部 → 首都圏
男が仕事で首都圏に出る前の段階で結婚しなければ
首都圏にまで出ない女が都市部でだぶつき、首都圏では男がだぶつく
晩婚化解消が少子化対策の近道だろうね
農業という仕事は、女がとにかく敬遠している状態
なので、九州や北海道でも都市部は女余り
男余り → 女余り → 男余り
農村部 → 都市部 → 首都圏
男が仕事で首都圏に出る前の段階で結婚しなければ
首都圏にまで出ない女が都市部でだぶつき、首都圏では男がだぶつく
晩婚化解消が少子化対策の近道だろうね
153 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/21(金) 08:15:31 ID:lByfc79z
>>149-150
だから、平地だけに人間が住む時代でもないだろ。
人口密度で考えるべきだろ。
日本はまだまだ土地が余ってる。
もっと人口増やして有効活用すべき。
けどさ、人間金が無いからっていう理由だけで一生独身でもいいかって思うかね。
それにいつかは結婚したいって思う人間が9割もいることを考えれば俺は収入とかは関係ないと思うけどな。
この手の論調はマスコミに多いが。
それにDQNとかは早くに子供作って結婚してたりする。
俺は根本的原因は性モラルの急激な上昇だと思うがな。
子供時代のある時期までセックスするなとか言っておきながら、ある年齢を境にセックス解禁なんてなってもすぐに適応できる人間もいるだろうが、無理な奴も当然いるだろう。
結婚しろなんて言っておいて、いざ女を口説こうとするとセクハラだとか下手したらナンパで逮捕される。
こんな時代じゃ、男が奥手に奈って当たり前。
>>152
男女雇用機会均等法が晩婚化を作り出してしまったと言っても過言ではない。
これがどのように晩婚化に作用したかと言うと、それは結婚は20代半ばからという社会通念、要するに性モラルを作り出してしまったことだ。
決して女の経済力を高め、女に結婚の必要性が無くなったということではないと思うが。
晩婚化に関して言えば女としての魅力が急激に落ちている20代後半に婚活を始めるからな。
そりゃ、男だって街を見渡せば若い女はもっといるのに、俺はこんなのが相手でいいのだろうかって思うわな。
結果、婚姻率も下がる。
少子化解決のためには性モラルの緩和が急務。
レイプ推奨法を作れば出生率は上がるってことは皆直感的にわかってんだろ、現実的か否かは別にして。
俺はレイプ推奨までは行かないまでも性モラルを緩和して子作りを奨励しようという意見だ。
例えば淫行条例なんていう悪法を廃止してね。
だから、平地だけに人間が住む時代でもないだろ。
人口密度で考えるべきだろ。
日本はまだまだ土地が余ってる。
もっと人口増やして有効活用すべき。
けどさ、人間金が無いからっていう理由だけで一生独身でもいいかって思うかね。
それにいつかは結婚したいって思う人間が9割もいることを考えれば俺は収入とかは関係ないと思うけどな。
この手の論調はマスコミに多いが。
それにDQNとかは早くに子供作って結婚してたりする。
俺は根本的原因は性モラルの急激な上昇だと思うがな。
子供時代のある時期までセックスするなとか言っておきながら、ある年齢を境にセックス解禁なんてなってもすぐに適応できる人間もいるだろうが、無理な奴も当然いるだろう。
結婚しろなんて言っておいて、いざ女を口説こうとするとセクハラだとか下手したらナンパで逮捕される。
こんな時代じゃ、男が奥手に奈って当たり前。
>>152
男女雇用機会均等法が晩婚化を作り出してしまったと言っても過言ではない。
これがどのように晩婚化に作用したかと言うと、それは結婚は20代半ばからという社会通念、要するに性モラルを作り出してしまったことだ。
決して女の経済力を高め、女に結婚の必要性が無くなったということではないと思うが。
晩婚化に関して言えば女としての魅力が急激に落ちている20代後半に婚活を始めるからな。
そりゃ、男だって街を見渡せば若い女はもっといるのに、俺はこんなのが相手でいいのだろうかって思うわな。
結果、婚姻率も下がる。
少子化解決のためには性モラルの緩和が急務。
レイプ推奨法を作れば出生率は上がるってことは皆直感的にわかってんだろ、現実的か否かは別にして。
俺はレイプ推奨までは行かないまでも性モラルを緩和して子作りを奨励しようという意見だ。
例えば淫行条例なんていう悪法を廃止してね。
154 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/21(金) 08:49:15 ID:g9H+5Xet
>>153
晩婚化が首都一極集中に問題があるとするならば
解決策は２点
・集中始める前に結婚
・集中させない
集中させない事は、もはや不可能だろう
便利な場所に人は集まる
では、集中始める前に結婚しかない
それには、二つのアプローチがあると思う
貴方の言う、モラルの規制緩和と
年齢に対する規制強化だ
男も女も若年から積極的にさせる（モラルの規制緩和）
２０代半ばからの結婚、を、２０代半ばまでの結婚、へ（年齢に対する規制強化）
飛車と角みたいなもんで、片方落としたら、対策としてかなり弱まるかと
晩婚化が首都一極集中に問題があるとするならば
解決策は２点
・集中始める前に結婚
・集中させない
集中させない事は、もはや不可能だろう
便利な場所に人は集まる
では、集中始める前に結婚しかない
それには、二つのアプローチがあると思う
貴方の言う、モラルの規制緩和と
年齢に対する規制強化だ
男も女も若年から積極的にさせる（モラルの規制緩和）
２０代半ばからの結婚、を、２０代半ばまでの結婚、へ（年齢に対する規制強化）
飛車と角みたいなもんで、片方落としたら、対策としてかなり弱まるかと
155 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/21(金) 12:27:53 ID:pj9K+Day
156 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/21(金) 14:32:20 ID:p8g2Z6Pj
実際、都会に出て誰もがエリートサラリーマンの妻になれるわけでもないけどな。
既婚女性の就業率はM字を描いていて、生涯専業主婦率は概ね30%だから、
大半の夫婦はいずれかの時点から共働きをはじめるわけで。
都会で勝ち組嫁になれなかった人は、派遣やパートとしてアカの他人の下で低賃金＆重労働を
して家計を援助するわけで、>>155に書かれているような環境面における負要素がなければ、
自営農家は嫁にとっては魅力的なんだろうが。
とはいえ、昔から続く集落に外部の人間が身体一つで嫁いでくるわけだから、
孤立無援＆酷使虐待が日常化するのは仕方ないし、
やはり農村内部で解決を図っていくしかないように思うな。
農村に生まれた女が、近所の農家に嫁ぐ。
嫁ではあるけども、近所の娘でもあるのだから、そうそう酷いこともできない。
実際、昔の農村はそうやって子孫を繋いできたわけで、
遠方から見知らぬ他人が嫁いでくるなんてことは、せいぜい数世代前から始まったことだ。
学生時代に、あらかじめ目を付けた女に「お前はブスだから、どうせ都会へ行ってもワープアの
嫁になってネットカフェ難民になるだけだ」と洗脳して田舎にとどまらせるとか。
既婚女性の就業率はM字を描いていて、生涯専業主婦率は概ね30%だから、
大半の夫婦はいずれかの時点から共働きをはじめるわけで。
都会で勝ち組嫁になれなかった人は、派遣やパートとしてアカの他人の下で低賃金＆重労働を
して家計を援助するわけで、>>155に書かれているような環境面における負要素がなければ、
自営農家は嫁にとっては魅力的なんだろうが。
とはいえ、昔から続く集落に外部の人間が身体一つで嫁いでくるわけだから、
孤立無援＆酷使虐待が日常化するのは仕方ないし、
やはり農村内部で解決を図っていくしかないように思うな。
農村に生まれた女が、近所の農家に嫁ぐ。
嫁ではあるけども、近所の娘でもあるのだから、そうそう酷いこともできない。
実際、昔の農村はそうやって子孫を繋いできたわけで、
遠方から見知らぬ他人が嫁いでくるなんてことは、せいぜい数世代前から始まったことだ。
学生時代に、あらかじめ目を付けた女に「お前はブスだから、どうせ都会へ行ってもワープアの
嫁になってネットカフェ難民になるだけだ」と洗脳して田舎にとどまらせるとか。
157 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/21(金) 22:43:28 ID:7+0Ce6Tx
>>154
つうか、なんでわかんねえのかな。
性モラルの緩和を実際にやってみればその効力の絶大さがわかるよ。
実際に実演してみたいわ、マジで。
金をバラまいたって費用がかかる割に大した成果はあがんないよ。
試しに風呂場とかは原則として男女混浴にするとかした場合のことを考えてみればいい。
淫行条例を無くしたときのことを考えてみればいい。
皆非合理的に考えすぎなんだよ。
こればっかりは実演してみるのがてっとりばやいんだが、残念ながら俺にそんな権力はないからな。
つうか、なんでわかんねえのかな。
性モラルの緩和を実際にやってみればその効力の絶大さがわかるよ。
実際に実演してみたいわ、マジで。
金をバラまいたって費用がかかる割に大した成果はあがんないよ。
試しに風呂場とかは原則として男女混浴にするとかした場合のことを考えてみればいい。
淫行条例を無くしたときのことを考えてみればいい。
皆非合理的に考えすぎなんだよ。
こればっかりは実演してみるのがてっとりばやいんだが、残念ながら俺にそんな権力はないからな。
158 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/21(金) 23:48:06 ID:QfTkhhyT
ん～妊娠率が上がるのは容易に分かるが
出生率が上がるかは微妙。それなりに上がるだろうが
安かろう悪かろうでは生まない方がましとも思えるが。
出生率が上がるかは微妙。それなりに上がるだろうが
安かろう悪かろうでは生まない方がましとも思えるが。
159 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/22(土) 01:06:18 ID:n5sC1t8a
>>158
いや、そりゃ、どんな政策で出生率を上げようが粗悪品が混ざるのは避けられないことだろ。
こういっちゃ、あれだがこんなことまでわざわざ説明しないとわからないのか？
それにシングルマザーの家庭で育った子供は安かろう悪かろうなのか？
それに少子化がどれだけ深刻な問題なのかわからないのか？
これも説明しなきゃいけないのか？
少子化が進むとGDPが減るだろう。
確実に減る。
少子化が原因となってGDPが増えることはまずない。
だが、GDPが減っても特に問題はない。
GDPなんてその国がマーケットとしていかに優れているかの指標に過ぎないからな。
しかし、地価が長期的に下がるのが一番やばい。
お前も今回のサブプライムローン問題や過去の日本のバブル崩壊で土地価格が下がることがどれだけやばいかよくわかってるだろ。
少子化は何よりも優先して解決しなきゃいけない問題。
いや、そりゃ、どんな政策で出生率を上げようが粗悪品が混ざるのは避けられないことだろ。
こういっちゃ、あれだがこんなことまでわざわざ説明しないとわからないのか？
それにシングルマザーの家庭で育った子供は安かろう悪かろうなのか？
それに少子化がどれだけ深刻な問題なのかわからないのか？
これも説明しなきゃいけないのか？
少子化が進むとGDPが減るだろう。
確実に減る。
少子化が原因となってGDPが増えることはまずない。
だが、GDPが減っても特に問題はない。
GDPなんてその国がマーケットとしていかに優れているかの指標に過ぎないからな。
しかし、地価が長期的に下がるのが一番やばい。
お前も今回のサブプライムローン問題や過去の日本のバブル崩壊で土地価格が下がることがどれだけやばいかよくわかってるだろ。
少子化は何よりも優先して解決しなきゃいけない問題。
160 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/22(土) 01:58:32 ID:rXUjCIHZ
161 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/22(土) 02:38:09 ID:zsxxMQhY
妊娠を職業にする
162 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/22(土) 15:37:30 ID:n5sC1t8a
>>160
つうか土地の所有者は不動産投機してる人たちだけじゃないぞ。
一般人も会社もいろんな人が大勢持ってる。
そういったいろんな人たちが持ってる土地が値下がりするってことは日本人全体の資産が減少することになる。
そうなれば今まで通りに外国から物を買えなくなるかもしれない。
要するに国力が弱まる。
国力が弱まっていいことなんて何一つない。
お前は中学生がセックスすることはけしからんなんてPTAみたいなことを言うかもしれんが、今の時代中学生時代から積極的にセックスさせてどんどん子供を産ませた方がいい。
性モラルを突き崩せ。
テレビでも性に関する規制を無くした方がいい。
テレビで裸を映すことを禁止すると裸になったり裸を見ることを悪だと考える人間が確実に出てくる。
子供なんて本音と建前を見抜ける力をまだ持ってないんだから、現代が抱えるダブルスタンダードをすんなり吸収できない。
ここでいうダブルスタンダードってのは一方で「セックスしろ、産めよ増やせよ」と言っておきながら、一方で「裸は見てはいけないもの、セックスはしてはいけないもの」という風に吹聴することだ。
結果、物凄く早い段階でセックスを経験する層と一生セックスしないで終わる層に二極化することになる。
大抵高学歴で真面目な家庭の人間ほど後者になる可能性が高いがな。
現代の子供の粗悪品率は日本始って以来最も高い。
つうか土地の所有者は不動産投機してる人たちだけじゃないぞ。
一般人も会社もいろんな人が大勢持ってる。
そういったいろんな人たちが持ってる土地が値下がりするってことは日本人全体の資産が減少することになる。
そうなれば今まで通りに外国から物を買えなくなるかもしれない。
要するに国力が弱まる。
国力が弱まっていいことなんて何一つない。
お前は中学生がセックスすることはけしからんなんてPTAみたいなことを言うかもしれんが、今の時代中学生時代から積極的にセックスさせてどんどん子供を産ませた方がいい。
性モラルを突き崩せ。
テレビでも性に関する規制を無くした方がいい。
テレビで裸を映すことを禁止すると裸になったり裸を見ることを悪だと考える人間が確実に出てくる。
子供なんて本音と建前を見抜ける力をまだ持ってないんだから、現代が抱えるダブルスタンダードをすんなり吸収できない。
ここでいうダブルスタンダードってのは一方で「セックスしろ、産めよ増やせよ」と言っておきながら、一方で「裸は見てはいけないもの、セックスはしてはいけないもの」という風に吹聴することだ。
結果、物凄く早い段階でセックスを経験する層と一生セックスしないで終わる層に二極化することになる。
大抵高学歴で真面目な家庭の人間ほど後者になる可能性が高いがな。
現代の子供の粗悪品率は日本始って以来最も高い。
163 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/22(土) 17:46:13 ID:rXUjCIHZ
>>162
煽りではなく、単純な疑問なんだが
土地は色々な人が持っている
→ 確かにその通りだね
土地が値下がりすると、日本人全体の資産が減少する事になる
→ 土地を持っていない人もいるが、持っている人もいるので全体の資産は減るね
外国から物が買えなくなるかもしれない
→ 土地を売って、物を買ってるの？
土地を所有することで、そこで価値を生み出し、価値を売ってるんだろ？
土地が値下がりすることで、その価値の生産性や値打ちが減るのか？
国力が弱まる
→ 土地の値下がりが価値の生産性減少に繋がる理屈が分からない以上、断言できない
ただし、少子化で価値の生産性が減少すれば、国力は弱まるね
国力が弱まっていいことなんて何一つない
→ 確かに
途中の理屈がよく分からない
出来ればバカな俺に説明プリーズ
煽りではなく、単純な疑問なんだが
土地は色々な人が持っている
→ 確かにその通りだね
土地が値下がりすると、日本人全体の資産が減少する事になる
→ 土地を持っていない人もいるが、持っている人もいるので全体の資産は減るね
外国から物が買えなくなるかもしれない
→ 土地を売って、物を買ってるの？
土地を所有することで、そこで価値を生み出し、価値を売ってるんだろ？
土地が値下がりすることで、その価値の生産性や値打ちが減るのか？
国力が弱まる
→ 土地の値下がりが価値の生産性減少に繋がる理屈が分からない以上、断言できない
ただし、少子化で価値の生産性が減少すれば、国力は弱まるね
国力が弱まっていいことなんて何一つない
→ 確かに
途中の理屈がよく分からない
出来ればバカな俺に説明プリーズ
164 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/22(土) 21:38:22 ID:n5sC1t8a
>>163
いや、まあ、煽られても仕方ない文章だったかもしれない。
論理が文章の中で飛躍しすぎてしまってて訳のわからないことになってた。
言い訳としてはただ単に途中を書くのが面倒くさかっただけなんだけど。
土地が下がると企業の資産が減るよな。
銀行も不良債権が増えるだろう。
そうすればそれが株価を下げる要因になるだろう。
そうなれば外人が益々株とか不動産に投資とかしなくなるよな。
そうすりゃ日本人の金も少なくなって外国から物が買えなくなる。
他にもいろいろ理由があるが、要するに風が吹けば桶屋が儲かるようなもんだ。
いや、まあ、煽られても仕方ない文章だったかもしれない。
論理が文章の中で飛躍しすぎてしまってて訳のわからないことになってた。
言い訳としてはただ単に途中を書くのが面倒くさかっただけなんだけど。
土地が下がると企業の資産が減るよな。
銀行も不良債権が増えるだろう。
そうすればそれが株価を下げる要因になるだろう。
そうなれば外人が益々株とか不動産に投資とかしなくなるよな。
そうすりゃ日本人の金も少なくなって外国から物が買えなくなる。
他にもいろいろ理由があるが、要するに風が吹けば桶屋が儲かるようなもんだ。
165 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/23(日) 00:46:19 ID:h4XwpuX4
>>164
つまり、土地価格が落ちると、担保にしていた土地の担保としての価値が下がり
銀行が貸し渋る
→結果、価値の生産力の頭打ちが低くなってしまう
ということか。納得
しかし、確かにその通りだけど・・・
少子化による生産力減少のほうがやばくないか？ｗ
少子化についてだけど、「日本」という国は、移民では絶対解決出来ない何かがあると思ってる
よく、日本のガラパゴス化と言われるが、そもそも日本人自体がガラパゴスだろと思う
嫌だ嫌だと言いつつも仕事はこなす、職人資質の高い日本人は異常
これを考えても、日本人が日本人の手で少子化を解消しなければならないと感じている
つまり、土地価格が落ちると、担保にしていた土地の担保としての価値が下がり
銀行が貸し渋る
→結果、価値の生産力の頭打ちが低くなってしまう
ということか。納得
しかし、確かにその通りだけど・・・
少子化による生産力減少のほうがやばくないか？ｗ
少子化についてだけど、「日本」という国は、移民では絶対解決出来ない何かがあると思ってる
よく、日本のガラパゴス化と言われるが、そもそも日本人自体がガラパゴスだろと思う
嫌だ嫌だと言いつつも仕事はこなす、職人資質の高い日本人は異常
これを考えても、日本人が日本人の手で少子化を解消しなければならないと感じている
166 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/23(日) 02:45:16 ID:gQ2XGyhl
外人の赤ちゃんを買ってきて不妊夫婦に無料配布する
167 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/23(日) 10:46:43 ID:tWl1DP47
まずフェミ左翼を追放し男が女に幻滅している状況改善が必要
結婚制度反対派が少子化問題の担当をしていることが異常
女性議員、特に社民党のキチ外は国外追放
168 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/23(日) 10:54:19 ID:d03hSkQ/
不動産業界の奴が、勘違いした事言ってるようだなｗ
外資系投資銀行に捨てられ、日本の銀行に貸し剥がしやられてあせってるのかｗ
土地に関しては、利益生まなきゃ意味が無い。
値下がりしてダメになるようなのは、その程度の資産価値しかない。
外資系投資銀行に捨てられ、日本の銀行に貸し剥がしやられてあせってるのかｗ
土地に関しては、利益生まなきゃ意味が無い。
値下がりしてダメになるようなのは、その程度の資産価値しかない。
169 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/23(日) 11:06:51 ID:PJWviW8Q
本当に少子化を解決する必要があるのか？
土地余りで地価が下がると言う事は広い家を持てると言う事だ。
広い農地等を運営する事も容易になり、食糧自給率は間違いなく跳ね上がる。
食糧自給率さえ上がってしまえば、外国の動向を一々気にする必要もなくなるだろう。
何をしようと飢え死にする心配は無くなるのだから。
広い土地、高い食料自給率、この二つさえ手に入るなら、
後は少子化対策等せずとも人口は一定数に止まる。
それは今の半分程度かも知れんがな、そして今の文化レベルも維持し切れんだろう。
だが、それがなんだ？
余所からの輸入が止まった程度ですぐに飢え死にしてしまう様な現状よりは遙かにましだろう。
現実を見ろ、地に足の付いた生活を出来ないと言う不安感が何を引き起こしている。
土地余りで地価が下がると言う事は広い家を持てると言う事だ。
広い農地等を運営する事も容易になり、食糧自給率は間違いなく跳ね上がる。
食糧自給率さえ上がってしまえば、外国の動向を一々気にする必要もなくなるだろう。
何をしようと飢え死にする心配は無くなるのだから。
広い土地、高い食料自給率、この二つさえ手に入るなら、
後は少子化対策等せずとも人口は一定数に止まる。
それは今の半分程度かも知れんがな、そして今の文化レベルも維持し切れんだろう。
だが、それがなんだ？
余所からの輸入が止まった程度ですぐに飢え死にしてしまう様な現状よりは遙かにましだろう。
現実を見ろ、地に足の付いた生活を出来ないと言う不安感が何を引き起こしている。
170 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/23(日) 11:42:23 ID:xOCHTJOX
国が単独で成り立っていくには
食料自給率・エネルギー自給率を上げなきゃいけない。
日本は、食料自給率は４０％程度だけどエネルギー自給率は４％
どう考えても単独でやっていけない国家なわけですよ。
んじゃ、それだけの物買うのに金が必要だけど
日本人の価格は高いから良い物作って売っても利益は薄い。
だから、物買うには量がある程度無いと成り立っていかないわけだ。
そこに労働人口の減少＋扶養人口の増加は痛いわけで。
解決策としては、扶養人口に対する扶養額DOWN＋労働人口賃金DOWNの合わせ技で
輸出商品の利益を厚くして、物買って余った金を労働人口再生産に回せばいい。
なんだけど、今は扶養人口のあたりが労働人口再生産に回すべき金を吸ってるという構図。
つまり、老人が死ねばいいんじゃね？って話。
食料自給率・エネルギー自給率を上げなきゃいけない。
日本は、食料自給率は４０％程度だけどエネルギー自給率は４％
どう考えても単独でやっていけない国家なわけですよ。
んじゃ、それだけの物買うのに金が必要だけど
日本人の価格は高いから良い物作って売っても利益は薄い。
だから、物買うには量がある程度無いと成り立っていかないわけだ。
そこに労働人口の減少＋扶養人口の増加は痛いわけで。
解決策としては、扶養人口に対する扶養額DOWN＋労働人口賃金DOWNの合わせ技で
輸出商品の利益を厚くして、物買って余った金を労働人口再生産に回せばいい。
なんだけど、今は扶養人口のあたりが労働人口再生産に回すべき金を吸ってるという構図。
つまり、老人が死ねばいいんじゃね？って話。
171 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/23(日) 11:55:51 ID:PJWviW8Q
余った土地に、ディーゼル車用の油を作る例の植物でも植えたらどうかね。
もしくは太陽光発電でもなんでもいい、土地さえあればエネルギーなぞどうとでもなる。
少ない資源を有効活用する技術は日本のお家芸だ。
輸出する為の製品やらの資源については、ある程度以上はどうにもならんが。
輸出入に頼らずに済むようになるのは、一体何時の日だ。
老人は放っておいても死ぬ。
そうでなければ国が破綻して皆飢え死にするだけだ、何れにしろ死ぬ事には違いがない。
残った人間がまた増え始めるだろう、その前に他国に乗っ取られるかも知れんが。
もしくは太陽光発電でもなんでもいい、土地さえあればエネルギーなぞどうとでもなる。
少ない資源を有効活用する技術は日本のお家芸だ。
輸出する為の製品やらの資源については、ある程度以上はどうにもならんが。
輸出入に頼らずに済むようになるのは、一体何時の日だ。
老人は放っておいても死ぬ。
そうでなければ国が破綻して皆飢え死にするだけだ、何れにしろ死ぬ事には違いがない。
残った人間がまた増え始めるだろう、その前に他国に乗っ取られるかも知れんが。
172 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/23(日) 12:24:52 ID:d03hSkQ/
173 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/23(日) 12:29:49 ID:ea948JV1
>>170
つうか、輸出で金を稼ぐ時代はとうの昔に終わってる。
大半の日本人はマスコミの影響でその事実を全く知らないが。
今は金融経済の占める割合から比べたら実態経済の比率なんてゴミみたいなもんだ。
だから、サブプライムで地価が暴落したら物づくりのほうにも対岸の火事で済まされないし、アメリカも銀行は救済するけど、自動車メーカーの救済には及び腰なんだよ。
地価や株価が下がることはそういう意味でやばい。
現代の経済の大部分を占める金融経済の縮小は経済の縮小を意味する。
下がるとわかってる日本の不動産や株に投資するのは馬鹿だからな。
まあ、だからといって実態経済、つまりものづくりを無視していいかというとそうでもないがな。
実物てきな財産が土台となって初めて金融経済が活きるわけだからな。
そういうものがないと今回のアイスランドやドバイみたいになる。
要するに少子化になっていいことなんてどきにもないという話だ。
つうか、輸出で金を稼ぐ時代はとうの昔に終わってる。
大半の日本人はマスコミの影響でその事実を全く知らないが。
今は金融経済の占める割合から比べたら実態経済の比率なんてゴミみたいなもんだ。
だから、サブプライムで地価が暴落したら物づくりのほうにも対岸の火事で済まされないし、アメリカも銀行は救済するけど、自動車メーカーの救済には及び腰なんだよ。
地価や株価が下がることはそういう意味でやばい。
現代の経済の大部分を占める金融経済の縮小は経済の縮小を意味する。
下がるとわかってる日本の不動産や株に投資するのは馬鹿だからな。
まあ、だからといって実態経済、つまりものづくりを無視していいかというとそうでもないがな。
実物てきな財産が土台となって初めて金融経済が活きるわけだからな。
そういうものがないと今回のアイスランドやドバイみたいになる。
要するに少子化になっていいことなんてどきにもないという話だ。
174 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/23(日) 14:04:42 ID:A2/e0OCx
少子化になって経済縮小して貧乏国になってもしょうがないと思うけど、
埋め合わせに外国人をバカスカ入れてる政治家・資本家に腹が立つ。
要するにおまえらの儲けという都合だけじゃねえか。
こいつら将来・未来のことなどひとっっつも考えてない。
武装革命でも起こしたくなるぜ。
埋め合わせに外国人をバカスカ入れてる政治家・資本家に腹が立つ。
要するにおまえらの儲けという都合だけじゃねえか。
こいつら将来・未来のことなどひとっっつも考えてない。
武装革命でも起こしたくなるぜ。
175 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/23(日) 16:22:43 ID:h4XwpuX4
すまん、俺が変に土地の話に振ったばかりに、少子化対策から話がズレてしまった
子作りや結婚に、懐事情というものが確実に絡むんだけど
その考え方を撤廃するように教育できないかね？
例えば
男は女に対し、出来る限り不満を持たせるような生活をさせたくないと努力し
女は男に対し、出来る限り稼いでくるような男に育てる
少し昔だと、上の男だけ頑張って、下の女がまったくやっていない状況
現在は、上下ともにまったくやっていない状況
そりゃ人間、楽な方へ行きたがるけど、それじゃあ都合が良すぎるでしょ、と
・・・やはり、女なのか・・・？根本的に問題があるのは・・・
子作りや結婚に、懐事情というものが確実に絡むんだけど
その考え方を撤廃するように教育できないかね？
例えば
男は女に対し、出来る限り不満を持たせるような生活をさせたくないと努力し
女は男に対し、出来る限り稼いでくるような男に育てる
少し昔だと、上の男だけ頑張って、下の女がまったくやっていない状況
現在は、上下ともにまったくやっていない状況
そりゃ人間、楽な方へ行きたがるけど、それじゃあ都合が良すぎるでしょ、と
・・・やはり、女なのか・・・？根本的に問題があるのは・・・
176 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 00:45:16 ID:Yyu7HWhH
根本的には
男が妊娠も出来ないうえに稼ぎも悪いうえに育児も家事も何も出来ないからだよ
男が妊娠も出来ないうえに稼ぎも悪いうえに育児も家事も何も出来ないからだよ
177 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 00:51:27 ID:nBNJru2+
>>176
そうやって男に全て転嫁している状態が、女が男に対し足を引っ張っている現状
それに嫌気をさして、女に対し努力を放棄したのが現状
>>175の言ってる通りだね
妊娠や出産は出来ないが
稼ぎは女よりよほど稼いでいるし（男女二人合わされば、かなりの高給の部類）
家事は技術の進歩と進学の関係で男の方が・・・だったりするんだけどな
そうやって男に全て転嫁している状態が、女が男に対し足を引っ張っている現状
それに嫌気をさして、女に対し努力を放棄したのが現状
>>175の言ってる通りだね
妊娠や出産は出来ないが
稼ぎは女よりよほど稼いでいるし（男女二人合わされば、かなりの高給の部類）
家事は技術の進歩と進学の関係で男の方が・・・だったりするんだけどな
178 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 00:55:50 ID:Oxc2stET
>>176
根本的には違うが、まあ表面的にはその通りだ。
男の稼ぎが悪くなった原因は、女が仕事の口と言う男のパイを奪いだした事だ。
元々男の数だけしか無いものを男女の数で割っているのが今の状態であり、
稼ぎは男女が共に働いてようやく昔の男の一人分となる。
しかも男女が共に働いているが故に、家事や育児の時間もないと言う訳だ。
そして産休を取れない限り女は子供を産む事も出来ない。
悪循環だな、しかも男女共にそれから目を背けている。
まあ…これも男女平等と言う事で仕方がない。
根本的には違うが、まあ表面的にはその通りだ。
男の稼ぎが悪くなった原因は、女が仕事の口と言う男のパイを奪いだした事だ。
元々男の数だけしか無いものを男女の数で割っているのが今の状態であり、
稼ぎは男女が共に働いてようやく昔の男の一人分となる。
しかも男女が共に働いているが故に、家事や育児の時間もないと言う訳だ。
そして産休を取れない限り女は子供を産む事も出来ない。
悪循環だな、しかも男女共にそれから目を背けている。
まあ…これも男女平等と言う事で仕方がない。
179 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 01:08:23 ID:nBNJru2+
>>178
産休は、それなりの会社に入れさえすれば、意外と取れるんだけど
そういう業界に限って、女は敬遠するんだよね
自業自得という面もあると思う
仕事のパイについては同意
尚のことくっつく方がいいんだけど・・・
産休は、それなりの会社に入れさえすれば、意外と取れるんだけど
そういう業界に限って、女は敬遠するんだよね
自業自得という面もあると思う
仕事のパイについては同意
尚のことくっつく方がいいんだけど・・・
180 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 01:31:16 ID:NeeK5/jh
>>178
俺は男女平等には基本的には賛成だね。
女の中にも男より有能な奴がいるからな。
そういう奴を登用したほうが社会は活性化する。
ただ、アファーマティブアクションには反対だがな。
アファーマティブアクションは男女平等の概念に反するからな。
それよりも俺は性モラルこそ何故かタブー視されてる方が問題だと思うがな。
この板でも性モラルについて言及できる人間は俺1人だけだ。
誰も皆性モラルを緩和すれば出生率があがることを本能的にわかってる。
だが、モラル第一主義という国民性が邪魔してそれができない。
理性でなく感情で性の規制緩和に反対している。
例えば、淫行条例を無くしたらどうなるだろうか？
答えは自明で出生率は簡単に上がる。
なぜなら男は若い女が好きだからだ。
答えはすぐそこにあるんだよ、皆アホだな。
シンプルに合理的に考えろよ。
それとも移民を受け入れるか？
犯罪率は上昇するだろうし、百年後には日本人の顔が東南アジア系と朝鮮系ばっかになってるかもしれないけどね。
それともバラマキ政策でもするか？
だけど、財源はどこから捻出するの？
当然、増税になるだろうな。
性の規制緩和は以上2つの対策よりいかに優れているかよくわかったでしょ。
金はかからないし、民族の単一性も維持できるしな。
俺は男女平等には基本的には賛成だね。
女の中にも男より有能な奴がいるからな。
そういう奴を登用したほうが社会は活性化する。
ただ、アファーマティブアクションには反対だがな。
アファーマティブアクションは男女平等の概念に反するからな。
それよりも俺は性モラルこそ何故かタブー視されてる方が問題だと思うがな。
この板でも性モラルについて言及できる人間は俺1人だけだ。
誰も皆性モラルを緩和すれば出生率があがることを本能的にわかってる。
だが、モラル第一主義という国民性が邪魔してそれができない。
理性でなく感情で性の規制緩和に反対している。
例えば、淫行条例を無くしたらどうなるだろうか？
答えは自明で出生率は簡単に上がる。
なぜなら男は若い女が好きだからだ。
答えはすぐそこにあるんだよ、皆アホだな。
シンプルに合理的に考えろよ。
それとも移民を受け入れるか？
犯罪率は上昇するだろうし、百年後には日本人の顔が東南アジア系と朝鮮系ばっかになってるかもしれないけどね。
それともバラマキ政策でもするか？
だけど、財源はどこから捻出するの？
当然、増税になるだろうな。
性の規制緩和は以上2つの対策よりいかに優れているかよくわかったでしょ。
金はかからないし、民族の単一性も維持できるしな。
181 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 05:53:46 ID:Yyu7HWhH
専業主婦の女ならいいけど、普通に働いてるなら、必死で就いた仕事にも支障が出るし
出産は危険だし痛いし太るし、育児は大変だし、遊びにも行けなくなるし、産みたい理由がない
出産は危険だし痛いし太るし、育児は大変だし、遊びにも行けなくなるし、産みたい理由がない
182 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 09:35:11 ID:NeeK5/jh
>>181
もっと素直になったら？
もっと素直になったら？
183 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 09:42:02 ID:bCshEq6H
女は仕事辞めてまで産みたくないって言うし
男は糞ビッチ乙ｗｗｗと言うし
もう処置無しだねｗ
男は糞ビッチ乙ｗｗｗと言うし
もう処置無しだねｗ
184 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 09:48:55 ID:jwpyHefy
何もしない方がいい。
100年もすりゃ適正人口に落ち着くだろうから。
100年もすりゃ適正人口に落ち着くだろうから。
185 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 11:36:19 ID:nBNJru2+
186 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 12:47:42 ID:NeeK5/jh
187 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 13:15:28 ID:NeeK5/jh
それにデータはほとんどないといっても過言ではない。
なぜなら性モラルを語ることは日本ではタブー視されていてその要因に気づける人間はごく少数の人間だけだ。
俺が独自にシンクタンクとか持ってたらそれを使って調査できるのだが、それを俺は持っていない。
だが、考えてみて欲しい。
童貞または恋愛経験の少ない人間と低収入の男、どちらが結婚できない可能性が高いだろうか、どっちが結婚をためらうだろうか？
ちなみに女が付き合いたくないタイプは年齢＝彼女いない歴の奴だってよ。
そして近年童貞率は高まりつつある。
俺はこれが少子化の根本的な原因であるような気がしてならない。
調査結果はないが、経験人数が5人未満の人間も増えていると思うが。
なぜなら性モラルを語ることは日本ではタブー視されていてその要因に気づける人間はごく少数の人間だけだ。
俺が独自にシンクタンクとか持ってたらそれを使って調査できるのだが、それを俺は持っていない。
だが、考えてみて欲しい。
童貞または恋愛経験の少ない人間と低収入の男、どちらが結婚できない可能性が高いだろうか、どっちが結婚をためらうだろうか？
ちなみに女が付き合いたくないタイプは年齢＝彼女いない歴の奴だってよ。
そして近年童貞率は高まりつつある。
俺はこれが少子化の根本的な原因であるような気がしてならない。
調査結果はないが、経験人数が5人未満の人間も増えていると思うが。
188 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 13:24:03 ID:peQApsN1
＞女が付き合いたくないタイプは年齢＝彼女いない歴の奴
これって要するに女の性モラルが崩壊しててまっとうな男が女に嫌われてるわけだろ？
男が女に門前払い食らってるわけで男の性モラルをゆるくして解決する問題じゃないと思うのだが
これって要するに女の性モラルが崩壊しててまっとうな男が女に嫌われてるわけだろ？
男が女に門前払い食らってるわけで男の性モラルをゆるくして解決する問題じゃないと思うのだが
189 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 14:20:18 ID:kTnQOuJU
エコの観点からすれば、少子化対策（人口維持・増加）＝地球温暖化推進
少子化対策なんかしたら、地球温暖化対策のレジ袋有料化・植林・ＣＯ２排出権とかいう綺麗事が全て無に帰す
子供を作らず少子化推進独身エコライフ♪
少子化対策なんかしたら、地球温暖化対策のレジ袋有料化・植林・ＣＯ２排出権とかいう綺麗事が全て無に帰す
子供を作らず少子化推進独身エコライフ♪
190 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 17:07:33 ID:NeeK5/jh
>>188
だからさ、はっきし言って年齢＝彼女いない歴の男はまっとうな男じゃないんだよ。
恋愛に関して無能なわけだからな。
そして、それをまっとうだと思う所以は間違いなく君の高い性モラルにあるよ。
それに女は昔から引っ張って言ってくれる男が好きなんだよ。
だから、ぐいぐいいくDQNに引かれる。
お前だって男と女が付き合うとき男がリードしていくべきだと思うだろ？
女だってそれを望んでるんだよ。
だが、現代社会はそれを難しくしている。
何故かと言うと声をかけただけで変質者と呼ばれたり、セクハラだパワハラだ言われたり、あれはレイプだったと罵られたりするからな。
そういう風な環境で育った男はどうなるか。
男女交際でイニシアチブを取れない男になる。
現に今時の男はそういうのが多い。
こういった法律があるせいで一方で逞しい男を求めながら一方でそれを規制するという事態に陥ってるのが現代社会だ。
少子化の原因は今の情けない男にある。
では、その情けない男をどうにかするにはどうしたらいいか。
それは以上の理由により性モラルの緩和にある。
もっと性に対しておおらかな社会を形成することが少子化の抜本的な解決につながる。
だからさ、はっきし言って年齢＝彼女いない歴の男はまっとうな男じゃないんだよ。
恋愛に関して無能なわけだからな。
そして、それをまっとうだと思う所以は間違いなく君の高い性モラルにあるよ。
それに女は昔から引っ張って言ってくれる男が好きなんだよ。
だから、ぐいぐいいくDQNに引かれる。
お前だって男と女が付き合うとき男がリードしていくべきだと思うだろ？
女だってそれを望んでるんだよ。
だが、現代社会はそれを難しくしている。
何故かと言うと声をかけただけで変質者と呼ばれたり、セクハラだパワハラだ言われたり、あれはレイプだったと罵られたりするからな。
そういう風な環境で育った男はどうなるか。
男女交際でイニシアチブを取れない男になる。
現に今時の男はそういうのが多い。
こういった法律があるせいで一方で逞しい男を求めながら一方でそれを規制するという事態に陥ってるのが現代社会だ。
少子化の原因は今の情けない男にある。
では、その情けない男をどうにかするにはどうしたらいいか。
それは以上の理由により性モラルの緩和にある。
もっと性に対しておおらかな社会を形成することが少子化の抜本的な解決につながる。
191 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 17:22:36 ID:nBNJru2+
>>190
ミスリード乙
確かに、年齢＝彼女いない歴の男はまっとうではないだろう
君のような人間から見れば、ね
女は引っ張っていってくれる男を好むのも、まぁ間違いは無いだろう
しかし、男と女が付き合うとき男がリードする必要はないと考えている
女が望んでいようが、だ
何もセクハラやパワハラが怖いわけじゃない
「めんどくさい」
ちなみに、性モラル性モラル叫んでいるけど、今の若者は十分性モラル低いですよ
特に女
ガンガンヤってます
情けない男が問題なのではなく、性モラルの低下による女のアグレッシブさの助長が原因です
女の性モラルが低下したので、女がどんどん男を選ぶようになり
アグレッシブな男でも選ばれない事がありえるのが現状です
そして、簡単にヤれるので、独占欲も無くなり、「欲しい」という感情が男から無くなりました
結果、「めんどくさい」です
で、曖昧なミスリードはいいから
性モラルを低下させて男がDQN化したら、どれだけの結婚率上昇が見込めるの？
子供がどれくらい生まれると見込めるの？
俺は現状の女の性モラルの崩壊で、男の性モラル低下させても、効果が見込めないと考えているよ
ミスリード乙
確かに、年齢＝彼女いない歴の男はまっとうではないだろう
君のような人間から見れば、ね
女は引っ張っていってくれる男を好むのも、まぁ間違いは無いだろう
しかし、男と女が付き合うとき男がリードする必要はないと考えている
女が望んでいようが、だ
何もセクハラやパワハラが怖いわけじゃない
「めんどくさい」
ちなみに、性モラル性モラル叫んでいるけど、今の若者は十分性モラル低いですよ
特に女
ガンガンヤってます
情けない男が問題なのではなく、性モラルの低下による女のアグレッシブさの助長が原因です
女の性モラルが低下したので、女がどんどん男を選ぶようになり
アグレッシブな男でも選ばれない事がありえるのが現状です
そして、簡単にヤれるので、独占欲も無くなり、「欲しい」という感情が男から無くなりました
結果、「めんどくさい」です
で、曖昧なミスリードはいいから
性モラルを低下させて男がDQN化したら、どれだけの結婚率上昇が見込めるの？
子供がどれくらい生まれると見込めるの？
俺は現状の女の性モラルの崩壊で、男の性モラル低下させても、効果が見込めないと考えているよ
192 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 19:23:25 ID:YbZPN9qg
性モラルの低下を受け入れるためには
今の結婚制度自体を考え直す必要があるだろうね。
現状の結婚制度では性の独占性があるからね。
もっとも、養育義務や遺産相続の関係から
性モラルの低下は受け入れられないだろうね。
それこそ、日本全体が大きな村社会にでもならないと
性モラルの低下というか解放は望めそうもない。
ちなみに、現状の結婚したがらないりゆうお「めんどくさい」も
信頼の欠如、独占の困難による「めんどくさい」があると
オレは考察するぞ。
今の結婚制度自体を考え直す必要があるだろうね。
現状の結婚制度では性の独占性があるからね。
もっとも、養育義務や遺産相続の関係から
性モラルの低下は受け入れられないだろうね。
それこそ、日本全体が大きな村社会にでもならないと
性モラルの低下というか解放は望めそうもない。
ちなみに、現状の結婚したがらないりゆうお「めんどくさい」も
信頼の欠如、独占の困難による「めんどくさい」があると
オレは考察するぞ。
193 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 20:59:43 ID:nBNJru2+
>>192
そういう「めんどくさい」もあるだろうね
問題は、性モラルを緩和したからといって、その「めんどくさい」が解決されるかどうか
それを、性モラル緩和主義者？とでもいうの？ここ数日張り付いてる彼は証明しなければならない
そういう「めんどくさい」もあるだろうね
問題は、性モラルを緩和したからといって、その「めんどくさい」が解決されるかどうか
それを、性モラル緩和主義者？とでもいうの？ここ数日張り付いてる彼は証明しなければならない
194 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 21:06:06 ID:0R+JzpfK
全ての包茎治療の保険適用
195 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 21:43:32 ID:McNejFX0
快楽主義の難しさは、当の本人の快楽と感じる事なら何でもする。
性的堕落も含めて。
両刀使いみたいに、男も女も獣もロリも少年もＯＫで、それが出来ないから不満
なんてとんでもない奴この世にいる。
快楽こそ真実なんて考えてる奴マジでいるからな。
性モラルの問題は、慎重に扱った方がいいのでは？
疫学的な問題も絡むし。
性的堕落も含めて。
両刀使いみたいに、男も女も獣もロリも少年もＯＫで、それが出来ないから不満
なんてとんでもない奴この世にいる。
快楽こそ真実なんて考えてる奴マジでいるからな。
性モラルの問題は、慎重に扱った方がいいのでは？
疫学的な問題も絡むし。
196 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 22:25:49 ID:a4hrmcRO
ところでみんな子供作ってるの
まさか自分を棚に上げて
他人様をどうしてやろうかとか
話してるんじゃないだろうね
まさか自分を棚に上げて
他人様をどうしてやろうかとか
話してるんじゃないだろうね
197 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/24(月) 23:10:05 ID:Oxc2stET
JT社員は煙草を吸わないが、煙草の増税に反対しているぞ。
198 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 00:01:58 ID:NeeK5/jh
>>195
だが、江戸時代には男女混浴だったし、フィンランドでは男女裸でサウナに入ったりしているが、社会は円滑に進んでる。
お前ら自身から性モラルが高いことがありありとわかるな。
そしてそれがこの手の議論を阻んでいる。
>>193
http://www.alcclub.net/kon/country/france.htm
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html
フランスの出生率は93年、94年から長期上昇傾向があることがソース元からわかるが、93年に親権の共同行使に関する法律が改正された。
その結果、夫婦関係と親子関係、このふたつが分けて考えられるようになったとソース元は記しているがこれには俺も同意見だ。
これくらいしかソースは無いかな。
スウェーデンの出生率の折れ線グラフがおもしろい形をしていてこれについても分析したいが、スウェーデンはマイナーな国だから、何年にどんな法律が施行されたかとかが調べにくいからよくわからないんだよな。
性モラルについてはほぼ全員が例外なく規制の方向に進んでくから議論できないんだよな。
だからこそ、これが原因だと俺は確信している。
これならなぜ先進国になるほど出生率が低下するかの説明が付く。
一般に発展途上国ほどその国の昔ながらの性モラルを維持しているケースが多いからな。
だが、江戸時代には男女混浴だったし、フィンランドでは男女裸でサウナに入ったりしているが、社会は円滑に進んでる。
お前ら自身から性モラルが高いことがありありとわかるな。
そしてそれがこの手の議論を阻んでいる。
>>193
http://www.alcclub.net/kon/country/france.htm
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html
フランスの出生率は93年、94年から長期上昇傾向があることがソース元からわかるが、93年に親権の共同行使に関する法律が改正された。
その結果、夫婦関係と親子関係、このふたつが分けて考えられるようになったとソース元は記しているがこれには俺も同意見だ。
これくらいしかソースは無いかな。
スウェーデンの出生率の折れ線グラフがおもしろい形をしていてこれについても分析したいが、スウェーデンはマイナーな国だから、何年にどんな法律が施行されたかとかが調べにくいからよくわからないんだよな。
性モラルについてはほぼ全員が例外なく規制の方向に進んでくから議論できないんだよな。
だからこそ、これが原因だと俺は確信している。
これならなぜ先進国になるほど出生率が低下するかの説明が付く。
一般に発展途上国ほどその国の昔ながらの性モラルを維持しているケースが多いからな。
199 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 00:50:29 ID:XJ4RXvs8
今現在でも、結婚した人の子供の数は、２．２人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30～34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34％
200-300万 41％
300-400万 53％
400-500万 63％
500-600万 71％
600-700万 79％
1500万以上 90％
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf
ｐ91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63％であるから、
少子化対策として、
20後半～30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
200 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 03:27:02 ID:ob1bjeUA
政策で年収が４５０万貰えるようにすると
企業が人減らしを始めて失業率が１０％までいくな。
年収が安くても職がある方がマシだと思うが。
企業が人減らしを始めて失業率が１０％までいくな。
年収が安くても職がある方がマシだと思うが。
201 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 07:46:27 ID:e8pVn3YY
>>198
親権関係の規制緩和ね
それは同意
でも、それ以外に分かる事は
「議論されていない」一点だね
議論する価値はあるが、どう影響するかは希望の範疇を超えていない
途上国ほど医療の充実が遅れており、数打たなければならなかった背景から出生率が高い
先進国ほど医療が充実しており、数打たなくても子孫を残せる
途上国ほど労働力の量が必要で、子孫を増やす必要があるが
先進国ほど労働力の質が必要で、一人に対し教育を充実させなければならない
↑上記のように、どうとでも説明つくよね
親権関係の規制緩和ね
それは同意
でも、それ以外に分かる事は
「議論されていない」一点だね
議論する価値はあるが、どう影響するかは希望の範疇を超えていない
途上国ほど医療の充実が遅れており、数打たなければならなかった背景から出生率が高い
先進国ほど医療が充実しており、数打たなくても子孫を残せる
途上国ほど労働力の量が必要で、子孫を増やす必要があるが
先進国ほど労働力の質が必要で、一人に対し教育を充実させなければならない
↑上記のように、どうとでも説明つくよね
202 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 15:24:56 ID:a3pjQCqm
フランスの事例を示したのにか？
それに
> 途上国ほど医療の充実が遅れており、数打たなければならなかった背景から出生率が高い
> 先進国ほど医療が充実しており、数打たなくても子孫を残せる
> 途上国ほど労働力の量が必要で、子孫を増やす必要があるが
> 先進国ほど労働力の質が必要で、一人に対し教育を充実させなければならない
> ↑上記のように、どうとでも説明つくよね
だったら、全ての少子化の原因と思われることは上の理屈で片付けられ議論はそこで全て終了する。
それに
> 途上国ほど医療の充実が遅れており、数打たなければならなかった背景から出生率が高い
> 先進国ほど医療が充実しており、数打たなくても子孫を残せる
> 途上国ほど労働力の量が必要で、子孫を増やす必要があるが
> 先進国ほど労働力の質が必要で、一人に対し教育を充実させなければならない
> ↑上記のように、どうとでも説明つくよね
だったら、全ての少子化の原因と思われることは上の理屈で片付けられ議論はそこで全て終了する。
203 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/25(火) 15:30:44 ID:ux6J94We
>>196
そういうのこの板に多いw
そういうのこの板に多いw
204 ：202：2008/11/25(火) 16:02:47 ID:a3pjQCqm
http://news.livedoor.com/article/detail/3081442/
それと上のソースを見て欲しい。25～29歳の独身男性の内42%が童貞なんだってよ。
素人童貞や恥ずかしくて無回答や童貞卒業済みって答えた人もいると思うから、この数字はもっと多めに見積もった方がいいと思うが。
未婚者が未婚者たる所以だわ。
俺は低収入よりも童貞であることの方が結婚を難しくしてると思うわ。
女にとってみれば最低限のスペックがあった上での高収入だからな。
それと上のソースを見て欲しい。25～29歳の独身男性の内42%が童貞なんだってよ。
素人童貞や恥ずかしくて無回答や童貞卒業済みって答えた人もいると思うから、この数字はもっと多めに見積もった方がいいと思うが。
未婚者が未婚者たる所以だわ。
俺は低収入よりも童貞であることの方が結婚を難しくしてると思うわ。
女にとってみれば最低限のスペックがあった上での高収入だからな。
205 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 17:06:29 ID:WR6QwhbV
現実問題として、仮に性モラルが低下し、
誰彼もがあちこちでセックスを楽しむ世の中になったとして、
それで本当に少子化が解消する気がしないんだが。
人口中絶数と独身が増加するだけじゃないのか？
誰彼もがあちこちでセックスを楽しむ世の中になったとして、
それで本当に少子化が解消する気がしないんだが。
人口中絶数と独身が増加するだけじゃないのか？
206 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 18:26:06 ID:05GrRKL3
格差社会だから、年収に応じて多妻制にする
高所得で、妊娠機能が◎の男子に限り多妻を推奨する
低所得は今まで通り
高所得で、妊娠機能が◎の男子に限り多妻を推奨する
低所得は今まで通り
207 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 18:37:27 ID:GVhjC2cz
いくら子供増やそうが、その子供達の雇用すら確保できるか怪しいんだから
もう高齢者の延命治療を高額にして
年寄りは早めにこの世からお引き取り願うしか道無いと思うけど
もう高齢者の延命治療を高額にして
年寄りは早めにこの世からお引き取り願うしか道無いと思うけど
208 ：202：2008/11/25(火) 19:46:07 ID:a3pjQCqm
>>204
いやいや、間違いなく改善するでしょw
どう考えても童貞の未婚者の結婚への制限要因は童貞であることでしょ。
そして、その童貞の割合は半数に迫る勢いだ。
大体、なんだかんだいって結婚願望自体は昔とそんなには変わらないんだから、相手さえ見つかれば結婚するんだよ。
性モラルを低下させることによりそのようなことをアシストしてやればよい。
国が金を出してお見合いパーティーなんてやる必要ないんだよ。
出会いなんて見つけようと思えばその辺に転がってるもんなんだよ。
街を歩けば男女なんて腐るほど歩いてんじゃん。
どんどん声かけていけばいい。
ただ、性モラルが高いがゆえにそうすることができないわけだしな。
まあ、早い話実際にやってみて試してみればいいんだけどな。
お前らに早く俺が正しかったってことを見せ付けてやりたいわ、マジでＷ
いやいや、間違いなく改善するでしょw
どう考えても童貞の未婚者の結婚への制限要因は童貞であることでしょ。
そして、その童貞の割合は半数に迫る勢いだ。
大体、なんだかんだいって結婚願望自体は昔とそんなには変わらないんだから、相手さえ見つかれば結婚するんだよ。
性モラルを低下させることによりそのようなことをアシストしてやればよい。
国が金を出してお見合いパーティーなんてやる必要ないんだよ。
出会いなんて見つけようと思えばその辺に転がってるもんなんだよ。
街を歩けば男女なんて腐るほど歩いてんじゃん。
どんどん声かけていけばいい。
ただ、性モラルが高いがゆえにそうすることができないわけだしな。
まあ、早い話実際にやってみて試してみればいいんだけどな。
お前らに早く俺が正しかったってことを見せ付けてやりたいわ、マジでＷ
209 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 19:49:38 ID:GVhjC2cz
210 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 19:52:36 ID:PjOU3Imd
コンドーム全廃しかないな
211 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 20:02:13 ID:AOJTdr9T
ヒトラー名言集
・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
・老人が多く自殺する国は滅ぶ
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る
・私は間違っているが世間はもっと間違っている
・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
・老人が多く自殺する国は滅ぶ
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る
・私は間違っているが世間はもっと間違っている
212 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/25(火) 20:10:32 ID:ux6J94We
なんか目先の付け焼刃的な視点に行きがちだけど、
今の日本の諸問題って、なんでもかんでもハリボテ状態で
国民の意識改革教育を殆どやらない上になんでもって感じの飽和状態なんだと
思うわ。
小泉なんてある意味詐欺師みたいなもので、別に彼が一番悪いってわけじゃ
ないけど、改革とか言っておいて、国民の意識改革まで勝手についてくる
ものだと軽視して無責任なところがあるのよ。
今の政治家は誰も信用できないけど、じっくり急がばまわれ的に地に足の
ついたやり方を取る人じゃないと駄目かも。
（そういう地味な人は選出されない、国民自体が民度も低くなってるし）
今の日本の諸問題って、なんでもかんでもハリボテ状態で
国民の意識改革教育を殆どやらない上になんでもって感じの飽和状態なんだと
思うわ。
小泉なんてある意味詐欺師みたいなもので、別に彼が一番悪いってわけじゃ
ないけど、改革とか言っておいて、国民の意識改革まで勝手についてくる
ものだと軽視して無責任なところがあるのよ。
今の政治家は誰も信用できないけど、じっくり急がばまわれ的に地に足の
ついたやり方を取る人じゃないと駄目かも。
（そういう地味な人は選出されない、国民自体が民度も低くなってるし）
213 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 20:44:13 ID:PjOU3Imd
214 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 21:05:39 ID:a3pjQCqm
215 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 21:12:01 ID:WR6QwhbV
216 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 21:18:02 ID:WR6QwhbV
>>212
具体的に、意識をどのように変えればいいと思ってるの？
具体的に、意識をどのように変えればいいと思ってるの？
217 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 21:39:51 ID:a3pjQCqm
218 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/25(火) 23:53:59 ID:Q+br98Y/
いや、確かに文化レベルを低下させれば子供は産まれるだろうよ。
それはDQNが増えると言う事と同義でもあるが。
それはDQNが増えると言う事と同義でもあるが。
219 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 01:03:17 ID:4nQ6YNYv
文化レベルを落としても、生活レベルや経済レベルは落ちないよね
複数育てられないよね
>>202で終了じゃね？
童貞を捨てたからといって、結婚する訳ではないし子供を産む訳ではない
童貞捨てたら結婚数増えたり子供が増える理屈を説明してもらいたいね
間違いなくって言ってるけど、やはり希望的範囲を超えてない
複数育てられないよね
>>202で終了じゃね？
童貞を捨てたからといって、結婚する訳ではないし子供を産む訳ではない
童貞捨てたら結婚数増えたり子供が増える理屈を説明してもらいたいね
間違いなくって言ってるけど、やはり希望的範囲を超えてない
220 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 03:31:22 ID:aVrHvHYy
今の３５歳って、受験も戦争、就職も氷河期、団塊世代の老後支えるため年金だの何だのと徴収され、
自分たちの老後は見捨てられて、のたれ死になんだね。
自分たちの老後は見捨てられて、のたれ死になんだね。
221 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 08:08:51 ID:6slrR/PO
>>218
まあ、心配しなくてもDQNの割合は今後間違いなく増えていくよ。
なぜなら上のほうにも書いたが、まじめな奴ほど恋愛経験が少なく未婚率が高く、DQNほど若くして結婚し子孫を残しているから。
DQNだけが子孫を残すよりもDQNも真面目な奴も子孫を残す世の中の方が百倍いいよね？
>>219
だから今の世の中でも結婚願望のある若者は9割近くいるんだよ。
それに結婚の利点として「家族や子供がもてる」がトップだ。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/chapter1.html
以上のことを踏まえつつ結婚適齢期、もしくはその手前の世代を見てみると独身男性の内、半数近くが童貞だ。
童貞が童貞のままで結婚できるかね？
童貞が童貞のままで結婚できると思うかどうかを答えてくれ。
まあ、心配しなくてもDQNの割合は今後間違いなく増えていくよ。
なぜなら上のほうにも書いたが、まじめな奴ほど恋愛経験が少なく未婚率が高く、DQNほど若くして結婚し子孫を残しているから。
DQNだけが子孫を残すよりもDQNも真面目な奴も子孫を残す世の中の方が百倍いいよね？
>>219
だから今の世の中でも結婚願望のある若者は9割近くいるんだよ。
それに結婚の利点として「家族や子供がもてる」がトップだ。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/chapter1.html
以上のことを踏まえつつ結婚適齢期、もしくはその手前の世代を見てみると独身男性の内、半数近くが童貞だ。
童貞が童貞のままで結婚できるかね？
童貞が童貞のままで結婚できると思うかどうかを答えてくれ。
222 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 15:16:39 ID:ovP2CBYR
223 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 15:22:01 ID:Ogx4qzhL
要するに「もっと男は積極的になるべきだ」と言いたいだけなんだろうけど、
むしろ逆に、女が自己評価の正当性について考えを改めるべきだと思うけどな。
そういう意味で、俺は移民に大賛成。
分不相応な理想を掲げて「良い男はいない」というのだから、日本女は絶滅でかまわん。
正当な自己評価をする能力すらない女に子供を産ませて育てさせても、
「勘違い激しく、思い上がったダメ人間」を再生産するだけのこと。
一つ世代が繰り下がって同じ問題に直面するのだから解決策ともいえない。
将来的な民族の発展を考えても、キリスト教圏からの移民を大量に受け入れ、
キリスト教の考えに馴染んでおく方が都合が良い。
むしろ逆に、女が自己評価の正当性について考えを改めるべきだと思うけどな。
そういう意味で、俺は移民に大賛成。
分不相応な理想を掲げて「良い男はいない」というのだから、日本女は絶滅でかまわん。
正当な自己評価をする能力すらない女に子供を産ませて育てさせても、
「勘違い激しく、思い上がったダメ人間」を再生産するだけのこと。
一つ世代が繰り下がって同じ問題に直面するのだから解決策ともいえない。
将来的な民族の発展を考えても、キリスト教圏からの移民を大量に受け入れ、
キリスト教の考えに馴染んでおく方が都合が良い。
224 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 15:30:05 ID:6slrR/PO
225 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 15:32:54 ID:aojCLb0o
226 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 16:05:33 ID:ovP2CBYR
>>224
＞ちげーだろ、童貞。
＞童貞が女を誘えるわけがねえだろって話だ。
＞大体まともに女と付き合ってた経験があるんならそもそも童貞なわけねえしなｗ
はぁ？ｗなにその根拠レスな決め付けｗ
しかも結局
＞味見してからじゃないと結婚なんて出来る奴いない
＞みんな納得行くまでセックスしてから結婚すればいい
としか言ってないんじゃないの？勘弁しろｗ馬鹿なの？
＞ちげーだろ、童貞。
＞童貞が女を誘えるわけがねえだろって話だ。
＞大体まともに女と付き合ってた経験があるんならそもそも童貞なわけねえしなｗ
はぁ？ｗなにその根拠レスな決め付けｗ
しかも結局
＞味見してからじゃないと結婚なんて出来る奴いない
＞みんな納得行くまでセックスしてから結婚すればいい
としか言ってないんじゃないの？勘弁しろｗ馬鹿なの？
227 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 16:21:40 ID:6slrR/PO
>>226
じゃあ、何か、お前はセックスは結婚してからすべきだと考えてるわけか？
じゃあ、何か、お前はセックスは結婚してからすべきだと考えてるわけか？
228 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 16:27:38 ID:ovP2CBYR
229 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 16:42:07 ID:6slrR/PO
>>228
はっきし言って信用できんな。
かと言って証明なんてネット掲示板でできるわけないしな。
ところで、今何歳？
そして何歳のときにどんな状況で結婚したのか教えてくれ。
ネット掲示板で質問を投げかけたのがそもそもの間違いだったな。
こんな風に捏造してくる輩が出てくるし。
はっきし言って信用できんな。
かと言って証明なんてネット掲示板でできるわけないしな。
ところで、今何歳？
そして何歳のときにどんな状況で結婚したのか教えてくれ。
ネット掲示板で質問を投げかけたのがそもそもの間違いだったな。
こんな風に捏造してくる輩が出てくるし。
230 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/26(水) 16:49:20 ID:5r/3eGfc
>>216
徹底的に教育について見直す必要があると思うわ。
便宜主義にしては絶対に駄目な部分を便宜的に軽く扱っている。
多くの問題は、国民一人一人に、本当の意味での自立を促社会に送り出す
基本が根腐れしているところが発生源ではないかと。
これは今時の若い人に限った問題ではないです。
年寄りにせよ、介護を受ける姿勢がなっていないことが多いと
現場（福祉の）の人が良く嘆きます。
自立し、人の介護がないとできない部分をサポートするのが正しい形で
あるのに、殆どの老人は彼らを召使のように扱う。
彼らがそれに見合うだけの報酬があるのなら、まだしも、ね。
徹底的に教育について見直す必要があると思うわ。
便宜主義にしては絶対に駄目な部分を便宜的に軽く扱っている。
多くの問題は、国民一人一人に、本当の意味での自立を促社会に送り出す
基本が根腐れしているところが発生源ではないかと。
これは今時の若い人に限った問題ではないです。
年寄りにせよ、介護を受ける姿勢がなっていないことが多いと
現場（福祉の）の人が良く嘆きます。
自立し、人の介護がないとできない部分をサポートするのが正しい形で
あるのに、殆どの老人は彼らを召使のように扱う。
彼らがそれに見合うだけの報酬があるのなら、まだしも、ね。
231 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/26(水) 17:07:20 ID:5r/3eGfc
>>218-219
文化教育云々はあたしはそこまで関係ないかと思うわ。
ある意味文化的、情緒的な観念の傾向は今が最低だと思う。
その価値が崩壊しかけているから、みんな勘違い起こす。
つまり、知識≠知性ということ。
少子化に男女間の不和が影響をどれほど与えているのかは定かじゃないけど、
もし関係があるとするならば、それなりの知性がないと難しいわよ。
男女という互いに違う存在への理解も、新しい価値観や異文化への調和も、
机上ではなく、それに馴染むセオリーを知性によって身につけないとクリア
できない、本当の意味での大人じゃないとできないそもそも敷居の高いこと
だと思うわ。
文化教育云々はあたしはそこまで関係ないかと思うわ。
ある意味文化的、情緒的な観念の傾向は今が最低だと思う。
その価値が崩壊しかけているから、みんな勘違い起こす。
つまり、知識≠知性ということ。
少子化に男女間の不和が影響をどれほど与えているのかは定かじゃないけど、
もし関係があるとするならば、それなりの知性がないと難しいわよ。
男女という互いに違う存在への理解も、新しい価値観や異文化への調和も、
机上ではなく、それに馴染むセオリーを知性によって身につけないとクリア
できない、本当の意味での大人じゃないとできないそもそも敷居の高いこと
だと思うわ。
232 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 17:20:56 ID:ovP2CBYR
>>229
ｗ
もまえがセックスだけにこだわる馬鹿なのは分かったからそんなに必死になんなってｗ
どのみち信頼に足る統計以外は意見しか出せねんだから。
でだ、もまえの意見には全く賛成できかねる。
セックスなんて人生のほんの一部でしかねーじゃん。異性に慣れるべきだとか
カップリングの機会をとかいうなら他の手段がいくらでもあるだろ？
ｗ
もまえがセックスだけにこだわる馬鹿なのは分かったからそんなに必死になんなってｗ
どのみち信頼に足る統計以外は意見しか出せねんだから。
でだ、もまえの意見には全く賛成できかねる。
セックスなんて人生のほんの一部でしかねーじゃん。異性に慣れるべきだとか
カップリングの機会をとかいうなら他の手段がいくらでもあるだろ？
233 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 17:27:15 ID:6slrR/PO
>>231
それであんたは具体的にどういう風に教育を変えたら少子化は解決すると思うわけ？
それであんたは具体的にどういう風に教育を変えたら少子化は解決すると思うわけ？
234 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 17:49:23 ID:iWfVL8Pm
なんで少子化対策に向けてって前提になるんだ？
適正人口に向けた過渡期と思えばいいじゃん。
適正人口に向けた過渡期と思えばいいじゃん。
235 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 17:53:06 ID:ovP2CBYR
236 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/26(水) 17:57:33 ID:5r/3eGfc
>>233
いくつか提案があるけど一例としては、適性特化型教育。
ゼネラリスト文化教育より、傾向としてスペシャリスト文化教育に比重を置く。
人生もそうだけど、勉学においても、芸術などの情操教育においても、
何かを１つでも極めていく過程ってすごく大切だと思う。
想像力が養われるわ。そして、そういう能力を身につけたものが社会に必要だと
リスペクトされる環境。そして自立心開花。
あくまで一例よｗ
いくら意識改革がとは言え、変な味しめちゃった人たちに、いきなりその味
忘れろってのは無理があるわよね。
飛び級なんかもあるといいわね。変に横並びより、自分の能力や適正を知って
自分と違う人間をリスペクトするような教育も、国際化社会には必要ね。
いくつか提案があるけど一例としては、適性特化型教育。
ゼネラリスト文化教育より、傾向としてスペシャリスト文化教育に比重を置く。
人生もそうだけど、勉学においても、芸術などの情操教育においても、
何かを１つでも極めていく過程ってすごく大切だと思う。
想像力が養われるわ。そして、そういう能力を身につけたものが社会に必要だと
リスペクトされる環境。そして自立心開花。
あくまで一例よｗ
いくら意識改革がとは言え、変な味しめちゃった人たちに、いきなりその味
忘れろってのは無理があるわよね。
飛び級なんかもあるといいわね。変に横並びより、自分の能力や適正を知って
自分と違う人間をリスペクトするような教育も、国際化社会には必要ね。
237 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/26(水) 18:02:38 ID:5r/3eGfc
>>234
ごめんｗあたしもう１つの男女不和が少子化に影響与える云々のスレと
間違えてレスしたような箇所があったわ。
>>235
そうですね。以前他のスレでもお話しましたが、
中国やロシア、フランスの有名な学者の懇談の席で、
日本の明治維新後の30年は謎という話があったんですよ。
普通意識改革も含め、新しい国家を構築するのには大体300年はかかると言われて
いるらしいのですが、日本はそれを30年でやってのけた。
ここに、今の伏せんみたいなものがある気がなんとなく個人的にしますｗ
掻い摘んだ話ですみません。
ごめんｗあたしもう１つの男女不和が少子化に影響与える云々のスレと
間違えてレスしたような箇所があったわ。
>>235
そうですね。以前他のスレでもお話しましたが、
中国やロシア、フランスの有名な学者の懇談の席で、
日本の明治維新後の30年は謎という話があったんですよ。
普通意識改革も含め、新しい国家を構築するのには大体300年はかかると言われて
いるらしいのですが、日本はそれを30年でやってのけた。
ここに、今の伏せんみたいなものがある気がなんとなく個人的にしますｗ
掻い摘んだ話ですみません。
238 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 19:10:33 ID:Ogx4qzhL
子供を育てる自信がないという女も最近は珍しくない。
質素倹約、実直で誠実な暮らしを親が心掛ければ、
子供はその背中を見てくれるとは言うものの、学校へ行き多くの級友に混じれば
そんな親の教えも「多様な価値観の中の一つ」に過ぎず、
浪費を美徳と考える子、暴力支配は正義と考える子、
教師などは自分よりも身分の低い者だと考える子、
そういった多様な価値観の子供の中に混じり、一定の協調を求められる現実がある。
親としての自分の努力だけでは、どうにもできない絶望が、
子供を作る夢を冷めさせてしまってるという女も何人か知っている。
でも、結局、諸悪の根源は女にアリで、主婦の強欲が労働現場の倫理を否定し、
母親の利己主義が教育現場の秩序を崩壊させ、独身女のワガママが大量の童貞を生んでいる
現社会で、彼女たちの既得権益を脅かす国民教育など出来ようはずもなく。
よって、やはり移民政策ということになるわけですよ。
腐ったミカンを取り除けばいい、そこへ新しい正常なミカンを入れて日本国という箱を
満たせばいい。
質素倹約、実直で誠実な暮らしを親が心掛ければ、
子供はその背中を見てくれるとは言うものの、学校へ行き多くの級友に混じれば
そんな親の教えも「多様な価値観の中の一つ」に過ぎず、
浪費を美徳と考える子、暴力支配は正義と考える子、
教師などは自分よりも身分の低い者だと考える子、
そういった多様な価値観の子供の中に混じり、一定の協調を求められる現実がある。
親としての自分の努力だけでは、どうにもできない絶望が、
子供を作る夢を冷めさせてしまってるという女も何人か知っている。
でも、結局、諸悪の根源は女にアリで、主婦の強欲が労働現場の倫理を否定し、
母親の利己主義が教育現場の秩序を崩壊させ、独身女のワガママが大量の童貞を生んでいる
現社会で、彼女たちの既得権益を脅かす国民教育など出来ようはずもなく。
よって、やはり移民政策ということになるわけですよ。
腐ったミカンを取り除けばいい、そこへ新しい正常なミカンを入れて日本国という箱を
満たせばいい。
239 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/26(水) 19:32:01 ID:5r/3eGfc
>>238
最初の10行は分かるけど、それ以降の内容で全てを台無しにしちゃってるねｗ
原因を一方だけにというのはあたしは間違っていると思うわ。
元々日本という国の近代の姿勢って、対外的にも対内的にも、
面倒だから金与えとけばいいみたいな所ってあるでしょ？
貴方のそういう考えの根底に、あたしはそういう部分を垣間見ちゃうのよねｗ
それと、大陸においての移民問題でさえも難儀で、昨今は移民に関して
積極的でない方向に行っているのに、世界でも稀なほど横並び意識が強く、
島国の日本において移民という方向に行くのは現実的じゃないし、
もしそんなことしようものなら、恐らく国家崩壊の決定打になるように思うw
最初の10行は分かるけど、それ以降の内容で全てを台無しにしちゃってるねｗ
原因を一方だけにというのはあたしは間違っていると思うわ。
元々日本という国の近代の姿勢って、対外的にも対内的にも、
面倒だから金与えとけばいいみたいな所ってあるでしょ？
貴方のそういう考えの根底に、あたしはそういう部分を垣間見ちゃうのよねｗ
それと、大陸においての移民問題でさえも難儀で、昨今は移民に関して
積極的でない方向に行っているのに、世界でも稀なほど横並び意識が強く、
島国の日本において移民という方向に行くのは現実的じゃないし、
もしそんなことしようものなら、恐らく国家崩壊の決定打になるように思うw
240 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 19:34:23 ID:boe3dQxm
241 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 20:09:54 ID:Ogx4qzhL
>>239
反作用を起こしている男の責任というのは、もちろんある。
でも、根源は、女から発生している問題だと認識している。
面倒ということではなく、これは摂理なんだよ。
自己回復が望めない以上、腐ったミカンは捨てるしかない。
男女論的に言えば、男というのは多少間違っていてもいい。
正しい女と出会えば、自然と正しく生きるようになる。
でも、間違った女は男の力で回復させることはできない。
国家社会の力をもってしても、それはできない。
なので、捨てるしかない。捨てて、キリスト教圏から「正しい女性」に移り住んでもらい、
修復していくしか方法がない。
政府の移民政策は実によく考えられていて、
日本からもっとも近くキリスト教信者の多いフィリピンなどからの移民支援を推進してる。
さらに職業を看護婦とすることで当初の移民の大半は若い女性になるようになっている。
まず男がやってきて、後に家族を呼び寄せる外国のやり方とは違う。
反作用を起こしている男の責任というのは、もちろんある。
でも、根源は、女から発生している問題だと認識している。
面倒ということではなく、これは摂理なんだよ。
自己回復が望めない以上、腐ったミカンは捨てるしかない。
男女論的に言えば、男というのは多少間違っていてもいい。
正しい女と出会えば、自然と正しく生きるようになる。
でも、間違った女は男の力で回復させることはできない。
国家社会の力をもってしても、それはできない。
なので、捨てるしかない。捨てて、キリスト教圏から「正しい女性」に移り住んでもらい、
修復していくしか方法がない。
政府の移民政策は実によく考えられていて、
日本からもっとも近くキリスト教信者の多いフィリピンなどからの移民支援を推進してる。
さらに職業を看護婦とすることで当初の移民の大半は若い女性になるようになっている。
まず男がやってきて、後に家族を呼び寄せる外国のやり方とは違う。
242 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 20:12:45 ID:aojCLb0o
>>241
そうですか、それが本当なら賛成します。
そうですか、それが本当なら賛成します。
243 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/26(水) 20:22:34 ID:5r/3eGfc
>>241
貴方説明してくれたロジックは理解できたわ。
そうね、男性というのはジェンダーで言うなら後天的に養われる
対外的なものよね。そういう部分を取り込むことができない女性というのは、
ジェンダー面で資質起源で尊重されている部分に安住しているわけだから、
変わるのは非常に難儀だという見解は賛同できるものはある。
ただ、その一見良く考えられたかのような移民手段も、
まだ上塗り政策の域を超えていない感が否めないのよね。
貴方説明してくれたロジックは理解できたわ。
そうね、男性というのはジェンダーで言うなら後天的に養われる
対外的なものよね。そういう部分を取り込むことができない女性というのは、
ジェンダー面で資質起源で尊重されている部分に安住しているわけだから、
変わるのは非常に難儀だという見解は賛同できるものはある。
ただ、その一見良く考えられたかのような移民手段も、
まだ上塗り政策の域を超えていない感が否めないのよね。
244 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 20:24:15 ID:aojCLb0o
245 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 20:46:56 ID:6slrR/PO
俺も移民には反対だな。
第一少子化はなぜ解決しなきゃいけないかというと国力が衰えるからなんだよな。
それで、なんで国力が衰えるのがいけないかというと他国に蹂躙されるような弱小国になってしまうからなんだよ。
それなのに他民族を国内に少子化解決のために受け入れるのは本末転倒のような気がするわ。
むざむざ蹂躙されるのを許すようなものだ。
移民受け入れと言うのは少子化の解決策としてそもそも選択肢にはない。
>>234
ところでさっき多様な価値観を認め合えるような人間が増えれば少子化は解決されると言ったようなことを言っていたよな？
俺もそう思う。
最終的には性モラルの問題とも結びついていくと思うわ。
児童ポルノも同じようなものだ。
あれも児童ポルノが気に食わないから禁止にしたようなもので、大体被害児童と言うが、無理やり屈服させて写真とかを撮ったのならまだしもちゃんとお金が支払われているわけだから、本来問題ではない。
それに世の中には混浴禁止条例というようなものもある。
これもおばさんが気に食わないから禁止になったものだろう。
あと、淫行条例もそうかな。
女子高生といえばほとんど大人の女と変わらん。
これを禁止にした理由も同じような感じがするな。
多様な価値観を認め合える社会になれば性モラルも自ずと下がるだろうな。
第一少子化はなぜ解決しなきゃいけないかというと国力が衰えるからなんだよな。
それで、なんで国力が衰えるのがいけないかというと他国に蹂躙されるような弱小国になってしまうからなんだよ。
それなのに他民族を国内に少子化解決のために受け入れるのは本末転倒のような気がするわ。
むざむざ蹂躙されるのを許すようなものだ。
移民受け入れと言うのは少子化の解決策としてそもそも選択肢にはない。
>>234
ところでさっき多様な価値観を認め合えるような人間が増えれば少子化は解決されると言ったようなことを言っていたよな？
俺もそう思う。
最終的には性モラルの問題とも結びついていくと思うわ。
児童ポルノも同じようなものだ。
あれも児童ポルノが気に食わないから禁止にしたようなもので、大体被害児童と言うが、無理やり屈服させて写真とかを撮ったのならまだしもちゃんとお金が支払われているわけだから、本来問題ではない。
それに世の中には混浴禁止条例というようなものもある。
これもおばさんが気に食わないから禁止になったものだろう。
あと、淫行条例もそうかな。
女子高生といえばほとんど大人の女と変わらん。
これを禁止にした理由も同じような感じがするな。
多様な価値観を認め合える社会になれば性モラルも自ずと下がるだろうな。
246 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 20:52:57 ID:aojCLb0o
性モラルの問題より、移民の方がいいのでは？
女子高生くらいでめくじら立ててる日本も変な部分ありますが。
女子高生くらいでめくじら立ててる日本も変な部分ありますが。
247 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 20:59:24 ID:6slrR/PO
将来、日本人が外国系の人種ばっかになったらと思うと、移民で少子化を解決したとしてもなんのための少子化の解決だったのかと思うけどな。
日本相撲界みたいなもん。
そして、誰も応援しなくなったみたいな。
それに何度も言うが同じモラルハザードだったら移民受け入れより性モラルの緩和の方がいいだろ。
あと、移民受け入れると治安が悪化するぞ。
そりゃ、自国で裕福な暮らしをしてるような人間はそれに満足してそもそも移民なんてしようと思わんしな。
それだったら性モラルの緩和の方が良くない？
日本相撲界みたいなもん。
そして、誰も応援しなくなったみたいな。
それに何度も言うが同じモラルハザードだったら移民受け入れより性モラルの緩和の方がいいだろ。
あと、移民受け入れると治安が悪化するぞ。
そりゃ、自国で裕福な暮らしをしてるような人間はそれに満足してそもそも移民なんてしようと思わんしな。
それだったら性モラルの緩和の方が良くない？
248 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 21:02:13 ID:aojCLb0o
性モラル緩和だって、性犯罪がはびこりませんか？
249 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/26(水) 21:06:57 ID:5r/3eGfc
>>244
そうですよ。私は父方がポーランド系フランス人ですｗ
母は純粋の日本人ですが。
>>245
日本て資源に乏しい国というベースがあるけど、じゃあ何故裕福な国になれたか
という部分にも色々問題が隠されているような気がしますよね。
あたしが思うに、日本人は対外的に受動的で、しかも一番武器にしなきゃ
いけないオリジナルの技術を安売り安請け合いしすぎたとかもあると思いますね。
何でもかんでも言われるがままに成すがままにというのは、もうホントやバイ
んだと思うわｗ
あとバケツの穴塞ぎみたいに、なんでもかんでも法制化して
駄目って風に過保護にするのもあたしも反対です。
そういうのは責任感だとか自立心を殺ぐ原因の１つにもなると思うので。
人って失敗から学ぶことのほうが多くありません？
そうですよ。私は父方がポーランド系フランス人ですｗ
母は純粋の日本人ですが。
>>245
日本て資源に乏しい国というベースがあるけど、じゃあ何故裕福な国になれたか
という部分にも色々問題が隠されているような気がしますよね。
あたしが思うに、日本人は対外的に受動的で、しかも一番武器にしなきゃ
いけないオリジナルの技術を安売り安請け合いしすぎたとかもあると思いますね。
何でもかんでも言われるがままに成すがままにというのは、もうホントやバイ
んだと思うわｗ
あとバケツの穴塞ぎみたいに、なんでもかんでも法制化して
駄目って風に過保護にするのもあたしも反対です。
そういうのは責任感だとか自立心を殺ぐ原因の１つにもなると思うので。
人って失敗から学ぶことのほうが多くありません？
250 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 22:21:11 ID:6slrR/PO
251 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 22:27:33 ID:aojCLb0o
>>250
落ちますが、性モラルのスレ作ってみてはどうでしょう？
落ちますが、性モラルのスレ作ってみてはどうでしょう？
252 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 22:35:09 ID:6slrR/PO
>>249
ああ、俺もそう思うわ。
別に性モラルだけじゃなくモラル全般が非常に高いと思う。
それが、なんでも法制化といったような社会を構成してるんじゃないかな。
しかも、なんでも法制化した上で、その法律に従うのはもちろんのこと尚且つ紳士協定のようなものにも従うことを求めてくる。
そして、その高いモラルが資源に乏しいにも関わらず裕福になれた要因なんじゃないかなと俺は思う。
人間は何かに向かって努力するときには何かしらの我慢が必要になるときがあるからな。
高いモラルがその自制を可能にしてるんだと思う。
自制が働きすぎてチャレンジ精神を殺いでる気もする。
同時に俺はその自制こそが高い童貞率を生み出してる気がしてならない。
ああ、俺もそう思うわ。
別に性モラルだけじゃなくモラル全般が非常に高いと思う。
それが、なんでも法制化といったような社会を構成してるんじゃないかな。
しかも、なんでも法制化した上で、その法律に従うのはもちろんのこと尚且つ紳士協定のようなものにも従うことを求めてくる。
そして、その高いモラルが資源に乏しいにも関わらず裕福になれた要因なんじゃないかなと俺は思う。
人間は何かに向かって努力するときには何かしらの我慢が必要になるときがあるからな。
高いモラルがその自制を可能にしてるんだと思う。
自制が働きすぎてチャレンジ精神を殺いでる気もする。
同時に俺はその自制こそが高い童貞率を生み出してる気がしてならない。
253 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 22:36:12 ID:6slrR/PO
254 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/26(水) 22:43:40 ID:5r/3eGfc
>>252
何だかんだ言ってどんなに法制化してがんじがらめにしても、
犯罪者もそうだし、偏見や差別する人も絶対存在し続けるのよね。
だからこそ自己防衛のセオリーも危機感故に学ぶ必要性も生じるし。
あと日本て極端だよねｗ
そういう高い自制心の反動なのか、お金を手にすると途端に下品な素行に
豹変するというかｗ
何だかんだ言ってどんなに法制化してがんじがらめにしても、
犯罪者もそうだし、偏見や差別する人も絶対存在し続けるのよね。
だからこそ自己防衛のセオリーも危機感故に学ぶ必要性も生じるし。
あと日本て極端だよねｗ
そういう高い自制心の反動なのか、お金を手にすると途端に下品な素行に
豹変するというかｗ
255 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 22:53:58 ID:AE2DsaTe
移民女のお陰で行かず後家が確定的なおばちゃんが必死だな
どーせ移民が来ようがきまいが関係ないのに
どーせ移民が来ようがきまいが関係ないのに
256 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/26(水) 22:56:56 ID:Jg27acw2
相変わらず自演の多いスレだことｗｗ
257 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/26(水) 23:59:10 ID:5r/3eGfc
258 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 00:06:55 ID:v0Uv6IsY
ほんと、男の身勝手な言い分。聞いていると吐き気がするわｗ
何が、モラル解禁？はぁ～？一夫多妻制？はぁぁぁ～？？？？？
バカか！ほ～～んと男だけでこの世が成り立っていると思ってんのか？
少子化は、
女が「子を産みたい」という気持ちにさせる男がいないからなんだが、
分っちゃいないな。呆れるわ。
何が、モラル解禁？はぁ～？一夫多妻制？はぁぁぁ～？？？？？
バカか！ほ～～んと男だけでこの世が成り立っていると思ってんのか？
少子化は、
女が「子を産みたい」という気持ちにさせる男がいないからなんだが、
分っちゃいないな。呆れるわ。
259 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 00:14:52 ID:XJn+JU4k
260 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 00:18:02 ID:qjaixZv+
>>258
あなた、本当に女性？だとしたら男性に随分と甘えがある見解だと思うよ。
もっと男女の関係について熟考した方がいいんじゃない？
わたしは男性にも言ってるけど、一方的な主張ってナンセンス。
貴方は男性の主張が一方的と言うだろうけど、だからって貴方も男女不和の
原因を男性に一方的なこと言うのは違うと思うね。
矛盾してるけど、本来女がこの人の子供を産みたい、安心して産めると
思わせる男性って、多くの場合甲斐性のある精力的な男性じゃない？
一夫多妻制に認識が甘い人が多いけど、イスラムでもそれが許されるのは
それなりの経済力があり、複数の妻に甲斐性を発揮できる男性なのよ？
それ以外の男性は結婚すらさせてもらえないみたいな。
そういう甲斐性のある人間が、常に私だけ見てて～ってのもちょっと違和感が
ある話よねｗ
個人的には、甲斐性と統率力のある男性は別にいくら愛人がいてもいいと思う。
問題なのは、その甲斐性もないくせに食い散らかす人だわｗ
あなた、本当に女性？だとしたら男性に随分と甘えがある見解だと思うよ。
もっと男女の関係について熟考した方がいいんじゃない？
わたしは男性にも言ってるけど、一方的な主張ってナンセンス。
貴方は男性の主張が一方的と言うだろうけど、だからって貴方も男女不和の
原因を男性に一方的なこと言うのは違うと思うね。
矛盾してるけど、本来女がこの人の子供を産みたい、安心して産めると
思わせる男性って、多くの場合甲斐性のある精力的な男性じゃない？
一夫多妻制に認識が甘い人が多いけど、イスラムでもそれが許されるのは
それなりの経済力があり、複数の妻に甲斐性を発揮できる男性なのよ？
それ以外の男性は結婚すらさせてもらえないみたいな。
そういう甲斐性のある人間が、常に私だけ見てて～ってのもちょっと違和感が
ある話よねｗ
個人的には、甲斐性と統率力のある男性は別にいくら愛人がいてもいいと思う。
問題なのは、その甲斐性もないくせに食い散らかす人だわｗ
261 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 00:19:39 ID:v0Uv6IsY
>>259
で重婚は女も言えるって事なんだよね？
男一人に女多数なら、
女一人に男多数も有りだよね。だって、種が無い男と結婚してしまったら、
他の男の種貰わないと、子は出来無いよね。
その妻に、「不潔」とは言わせないよ！
という事で解釈すれば良いんだよね？
で重婚は女も言えるって事なんだよね？
男一人に女多数なら、
女一人に男多数も有りだよね。だって、種が無い男と結婚してしまったら、
他の男の種貰わないと、子は出来無いよね。
その妻に、「不潔」とは言わせないよ！
という事で解釈すれば良いんだよね？
262 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 00:22:06 ID:JY4x9Ip9
そんなことよりまぁ聞けや。
最近久々に素人に手出したんだが、これが31歳処女だったわけよ。ｗ
塞がってて入れるなり痛いと言われて挿入できず。当然当方逝ってない。
しかぁ～し。責任取れと言わんばかりのメール＆電話攻撃。
＞マキンコ様
引き取って下さいｗ
最近久々に素人に手出したんだが、これが31歳処女だったわけよ。ｗ
塞がってて入れるなり痛いと言われて挿入できず。当然当方逝ってない。
しかぁ～し。責任取れと言わんばかりのメール＆電話攻撃。
＞マキンコ様
引き取って下さいｗ
263 ：薩摩の大地 ◆CHERRY7KUo ：2008/11/27(木) 00:23:56 ID:JT4prymU
>>262
フェラで抜かせればよかったのに(´ω｀)y-~~
フェラで抜かせればよかったのに(´ω｀)y-~~
264 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 00:24:09 ID:qjaixZv+
それから、子供っぽい人が多いので言っとくけど、夫婦と言えど
相手は所有物じゃないし、厳密に言うと成りえないと思うわ。
自分がある程度自立心があって、相手もそれなりに自分に尽くしてくれる
（自分も尽くす）人なら、夫が自分以外の他人にボランティアしたり、
人助けしたり、時には情けに引っ張られるようなことがあっても許せると
思うのだけど。
相手は所有物じゃないし、厳密に言うと成りえないと思うわ。
自分がある程度自立心があって、相手もそれなりに自分に尽くしてくれる
（自分も尽くす）人なら、夫が自分以外の他人にボランティアしたり、
人助けしたり、時には情けに引っ張られるようなことがあっても許せると
思うのだけど。
265 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 00:26:05 ID:qjaixZv+
>>261
それって自ら女は産む機械としての使命に燃えますと志願してるみたいじゃない？ｗ
それって自ら女は産む機械としての使命に燃えますと志願してるみたいじゃない？ｗ
266 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 00:26:10 ID:JY4x9Ip9
267 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 00:26:49 ID:qjaixZv+
＞福原さん
31歳処女引き取りなさいｗ
31歳処女引き取りなさいｗ
268 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 00:27:03 ID:v0Uv6IsY
>>264
だから何？意味分んないんだけど・・
だから何？意味分んないんだけど・・
269 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 00:29:05 ID:qjaixZv+
270 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 00:30:01 ID:JY4x9Ip9
271 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 00:33:10 ID:qjaixZv+
>>270
まあ、その人も結婚とか意識しての貞操観念が甘い人なのかもｗ
所謂暫定処女ｗ
よっぽど福原さんが詐欺師なみに誘惑したならまた話も違うかもしれないけど、
男性がどういうつもりかその年になっても見抜けないのはその女性の手落ちも
大きいわね♪
まあ、その人も結婚とか意識しての貞操観念が甘い人なのかもｗ
所謂暫定処女ｗ
よっぽど福原さんが詐欺師なみに誘惑したならまた話も違うかもしれないけど、
男性がどういうつもりかその年になっても見抜けないのはその女性の手落ちも
大きいわね♪
272 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 00:35:18 ID:v0Uv6IsY
>>マンジョリ？？？
貴方とは価値観が違うみたいだから、気分が悪いわｗ
貴方とは価値観が違うみたいだから、気分が悪いわｗ
273 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 00:37:45 ID:qjaixZv+
>>272
あたし女同士の連れ小便が大嫌いなんだｗ
友達もにも違うと思ったことはハッキリ言うわ。
でも友達は大人だからそれでプイとなんかしない。わたしもそう。
自分と考えが違うから無理なんていちいち言ってたらまともに社会生活
営めるの？ｗ
あたし女同士の連れ小便が大嫌いなんだｗ
友達もにも違うと思ったことはハッキリ言うわ。
でも友達は大人だからそれでプイとなんかしない。わたしもそう。
自分と考えが違うから無理なんていちいち言ってたらまともに社会生活
営めるの？ｗ
274 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 00:38:44 ID:JY4x9Ip9
>>271
＞まあ、その人も結婚とか意識しての貞操観念が甘い人なのかもｗ
＞所謂暫定処女ｗ
当方が偽処女に騙されてると？
だったら大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見かけ的には高齢処女には見えなかったし・・・・どちらかと言えば
軽そうだったし・・・。ｗ薩喪引き取れ！江田島調教しろ！ｗ
そうだ・・・こういう時こそ、竿師4様の出番か？ｗ
＞まあ、その人も結婚とか意識しての貞操観念が甘い人なのかもｗ
＞所謂暫定処女ｗ
当方が偽処女に騙されてると？
だったら大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見かけ的には高齢処女には見えなかったし・・・・どちらかと言えば
軽そうだったし・・・。ｗ薩喪引き取れ！江田島調教しろ！ｗ
そうだ・・・こういう時こそ、竿師4様の出番か？ｗ
275 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 00:41:04 ID:JY4x9Ip9
276 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 00:42:58 ID:v0Uv6IsY
あなたの価値観が正しい訳じゃないのに
>何をいままで学んできたの？
とは、見ず知らずの人には吐かない物よｗ
もっと、大人になったら？
私が言いたいのは、男が一夫多妻認めたいのなら、
女も一婦多夫もOKだと言っているだけ。
お互い共に、一個人として、人権が有るからね。
男だけの一方的な考えが、ここの板の連中は、多いから、一括入れて置かなければね。
平等の観点からねｗ
>何をいままで学んできたの？
とは、見ず知らずの人には吐かない物よｗ
もっと、大人になったら？
私が言いたいのは、男が一夫多妻認めたいのなら、
女も一婦多夫もOKだと言っているだけ。
お互い共に、一個人として、人権が有るからね。
男だけの一方的な考えが、ここの板の連中は、多いから、一括入れて置かなければね。
平等の観点からねｗ
277 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 00:45:05 ID:qjaixZv+
>>276
個人的な価値観ではなく、歴史的に営まれてきた事実に基づく見解ですが？ｗ
あなたジェンフリを履き違えてるみたいだけど、それが前提として
貴方は男性にどういう甲斐性発揮できるんですか？
男性に甘えていないならはっきりとしたビジョンがあるはずよねぇ？ﾝ？
個人的な価値観ではなく、歴史的に営まれてきた事実に基づく見解ですが？ｗ
あなたジェンフリを履き違えてるみたいだけど、それが前提として
貴方は男性にどういう甲斐性発揮できるんですか？
男性に甘えていないならはっきりとしたビジョンがあるはずよねぇ？ﾝ？
278 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 00:45:52 ID:JY4x9Ip9
279 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 00:48:25 ID:qjaixZv+
＞男だけの一方的な考えが、ここの板の連中は、多いから、一括入れて置かなければね。
平等の観点からねｗ
貴方のような人をはじめとする女性が、自立心がないからでしょうにｗ
平等の観点からねｗ
貴方のような人をはじめとする女性が、自立心がないからでしょうにｗ
280 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 00:49:20 ID:v0Uv6IsY
男性に甘えとは何を根拠に？
あなた”ネカマ”だねｗｗｗｗ
これ以上相手にしないで置こうっと。
では、、、
あなた”ネカマ”だねｗｗｗｗ
これ以上相手にしないで置こうっと。
では、、、
281 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 00:49:33 ID:JY4x9Ip9
282 ：薩摩の大地 ◆CHERRY7KUo ：2008/11/27(木) 00:50:52 ID:JT4prymU
初耳だが
その31歳処女はかわいいのかね(´ω｀)？
その31歳処女はかわいいのかね(´ω｀)？
283 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 00:51:46 ID:JY4x9Ip9
280 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 00:49:20 ID:v0Uv6IsY
男性に甘えとは何を根拠に？
あなた”ネカマ”だねｗｗｗｗ
これ以上相手にしないで置こうっと。
では、、、
＞あなた”ネカマ”だねｗｗｗｗ
出たぁ～根拠無きレッテル張り
＞これ以上相手にしないで置こうっと。
逃亡～～～～～～。
男性に甘えとは何を根拠に？
あなた”ネカマ”だねｗｗｗｗ
これ以上相手にしないで置こうっと。
では、、、
＞あなた”ネカマ”だねｗｗｗｗ
出たぁ～根拠無きレッテル張り
＞これ以上相手にしないで置こうっと。
逃亡～～～～～～。
284 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 00:52:15 ID:qjaixZv+
>>280
発想がよｗ
一夫多妻という発言に過剰反応するのがその表れ。
あんたに甲斐性があるなら、いちいち目くじら立てなくても自立した女性の
ビジョンを、そういう男性の2番煎じでない方法を、優雅に提案できるはずよ？ｗ
あたしがネカマでもかまわないけど、そんなあたしよりエレガントじゃないなんて
女として終わってませんか？ｗ
発想がよｗ
一夫多妻という発言に過剰反応するのがその表れ。
あんたに甲斐性があるなら、いちいち目くじら立てなくても自立した女性の
ビジョンを、そういう男性の2番煎じでない方法を、優雅に提案できるはずよ？ｗ
あたしがネカマでもかまわないけど、そんなあたしよりエレガントじゃないなんて
女として終わってませんか？ｗ
285 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 00:54:35 ID:JY4x9Ip9
286 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 00:56:10 ID:vb9OzKVX
>>280
マンジョリ魔子って驚くだろうけど、混血の女性。
マンジョリ魔子って驚くだろうけど、混血の女性。
287 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 00:56:29 ID:qjaixZv+
>>285
私を基準にしないでくださいｗ
私を基準にしないでくださいｗ
288 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 00:58:32 ID:v0Uv6IsY
男が女のフリしても、その逆でもどっちでも良いけど、
何が言いたいのか分りません。
噛合わない人と拘っている時間より、もっと有意義な時間の使い方をしなくっちゃね。
ここでしか通じない人間になっちゃったら、もうおしまいだからｗ
何が言いたいのか分りません。
噛合わない人と拘っている時間より、もっと有意義な時間の使い方をしなくっちゃね。
ここでしか通じない人間になっちゃったら、もうおしまいだからｗ
289 ：薩摩の大地 ◆CHERRY7KUo ：2008/11/27(木) 00:59:21 ID:JT4prymU
290 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 00:59:54 ID:JY4x9Ip9
>>287
当方の知る限り、一般人では最高レベルですから♪
まぁそれはともかく、先ほどのフェミ子ちゃんみたいなフェミスィーツ
が目に付くので若い男がインポになるのでしょうね。ちなみに薩摩の大地
のオッチャンは勃ちが悪いらしいｗ
当方の知る限り、一般人では最高レベルですから♪
まぁそれはともかく、先ほどのフェミ子ちゃんみたいなフェミスィーツ
が目に付くので若い男がインポになるのでしょうね。ちなみに薩摩の大地
のオッチャンは勃ちが悪いらしいｗ
291 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 01:00:08 ID:qjaixZv+
292 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 01:01:07 ID:vb9OzKVX
マンジョリ魔子が言ってるのはまともなんだが・・・・・
日本の女ってこれだから。
日本の女ってこれだから。
293 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 01:02:49 ID:JY4x9Ip9
>>289
＞それとも何かマイナス要因でもあるのかねメンヘラとか(´ω｀)y-~~
いくらなんでもローズみたいなキチガイと付き合えませんよ。
＞ならしばらく付き合ってみては
当方もそのつもりだったのですが、マダ一発もやれてないのに、
彼女気取りどころか嫁気取りでは無理。
＞それとも何かマイナス要因でもあるのかねメンヘラとか(´ω｀)y-~~
いくらなんでもローズみたいなキチガイと付き合えませんよ。
＞ならしばらく付き合ってみては
当方もそのつもりだったのですが、マダ一発もやれてないのに、
彼女気取りどころか嫁気取りでは無理。
294 ：薩摩の大地 ◆CHERRY7KUo ：2008/11/27(木) 01:04:50 ID:JT4prymU
嫁気取りとか可愛いじゃん(´ω｀)y-~~
295 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 01:05:08 ID:A73yu27m
296 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 01:06:30 ID:v0Uv6IsY
そんなに男を甘やかして良いと思ってんの？それと、女の足引っ張る奴は許せない！
屑の男の方が、女より始末に悪いって知らないのｐ煮ても焼いても食えねぇちゅうのよｗ
屑の男の方が、女より始末に悪いって知らないのｐ煮ても焼いても食えねぇちゅうのよｗ
297 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 01:06:47 ID:qjaixZv+
マジやば女ちゃんに補足
物事を短絡的に考えすぎますわ、あなた。
さっきも言ったけど、一夫多妻にしても人の面倒を見るというのは本当は
とても大変なことよ？しかも自分の関わる人皆にそれなりの責任を果たしてとなると。
貴方が根本的に男性に甘えた女性だから、ジェンフリ思想持ち出して
男女逆の例を正当化しても、肝心な貴方サイドがどれだけその男性たちに
責任をとれるかという部分が全て抜け落ちている。
子供を産むことは大変なことだけれども、それを盾にするのは女として終わってるしね。
だって哺乳類（一部を除くｗかものはしとかｗ）の雌は子供を産むのは
当たり前のことだわｗ
まるで普段はペニスベルト装着してるけど、私の面倒見てくれるなら
オマンコさせてあげるといってるみたいｗ
物事を短絡的に考えすぎますわ、あなた。
さっきも言ったけど、一夫多妻にしても人の面倒を見るというのは本当は
とても大変なことよ？しかも自分の関わる人皆にそれなりの責任を果たしてとなると。
貴方が根本的に男性に甘えた女性だから、ジェンフリ思想持ち出して
男女逆の例を正当化しても、肝心な貴方サイドがどれだけその男性たちに
責任をとれるかという部分が全て抜け落ちている。
子供を産むことは大変なことだけれども、それを盾にするのは女として終わってるしね。
だって哺乳類（一部を除くｗかものはしとかｗ）の雌は子供を産むのは
当たり前のことだわｗ
まるで普段はペニスベルト装着してるけど、私の面倒見てくれるなら
オマンコさせてあげるといってるみたいｗ
298 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 01:09:03 ID:JY4x9Ip9
>>294
アホかいなぁ～ｗ
自分の義務も果たせず権利ばかり主張するようなもんですよ。
いきなり、主婦になりたいとか言い出すし、新婚旅行とか言い出すし、
それもハワイだとよ。ｗどこの田舎者やねん！式はリッツがいいだと！
なんぼ掛かるねん！いきなりなんやって話です。
そんな話逝けなかったベッドで話されてみ？一発萎えますでｗｗｗｗｗ
リハビリのためにタイに行こうと思ったらスワンナプーム封鎖だと＾＾；
セブでも行って潜ってくるかもう・・・。ｗ
アホかいなぁ～ｗ
自分の義務も果たせず権利ばかり主張するようなもんですよ。
いきなり、主婦になりたいとか言い出すし、新婚旅行とか言い出すし、
それもハワイだとよ。ｗどこの田舎者やねん！式はリッツがいいだと！
なんぼ掛かるねん！いきなりなんやって話です。
そんな話逝けなかったベッドで話されてみ？一発萎えますでｗｗｗｗｗ
リハビリのためにタイに行こうと思ったらスワンナプーム封鎖だと＾＾；
セブでも行って潜ってくるかもう・・・。ｗ
299 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 01:11:26 ID:qjaixZv+
>>296
悪いけどあなたみてるとそう思えないわｗ
なんかクズ男にして貴女ありという感じｗ
もっと高い次元で話をナチュラルにシフトチェンジに誘導とかできないのかしらｗ
火病ってる時点で男性のエネルギーに負けてる気がするわｗ
悪いけどあなたみてるとそう思えないわｗ
なんかクズ男にして貴女ありという感じｗ
もっと高い次元で話をナチュラルにシフトチェンジに誘導とかできないのかしらｗ
火病ってる時点で男性のエネルギーに負けてる気がするわｗ
300 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 01:13:47 ID:vb9OzKVX
>>297
アメリカもマジヤヴァくなり、ヨーロッパもボロボロ。
特にヨーロッパの金融は、レバレッジ３０倍もかけてるから膿これから出てくる。
アメリカと違って。
日本は輸出で食ってたから、国が生きるか死ぬかの大変な時に、日本の女って
なんかずれてるというか、おかしいよな。
男の方もそれ見越してるから、下らない奴にマジ冷たくなって来てるのに、何でわかんねぇのかな？
日本の女ってさ。
アメリカもマジヤヴァくなり、ヨーロッパもボロボロ。
特にヨーロッパの金融は、レバレッジ３０倍もかけてるから膿これから出てくる。
アメリカと違って。
日本は輸出で食ってたから、国が生きるか死ぬかの大変な時に、日本の女って
なんかずれてるというか、おかしいよな。
男の方もそれ見越してるから、下らない奴にマジ冷たくなって来てるのに、何でわかんねぇのかな？
日本の女ってさ。
301 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 01:14:02 ID:JY4x9Ip9
>>297
＞まるで普段はペニスベルト装着してるけど、私の面倒見てくれるなら
＞オマンコさせてあげるといってるみたいｗ
うまいこと言いますね。まさに、御都合フェミを旨く表してますね。
この御都合フェミを相手にするなら、一生独身でも、素人童貞でも
良いって考えが生まれてきていますね。それが男女板クオリティー。
＞まるで普段はペニスベルト装着してるけど、私の面倒見てくれるなら
＞オマンコさせてあげるといってるみたいｗ
うまいこと言いますね。まさに、御都合フェミを旨く表してますね。
この御都合フェミを相手にするなら、一生独身でも、素人童貞でも
良いって考えが生まれてきていますね。それが男女板クオリティー。
302 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 01:16:01 ID:qjaixZv+
>>298
運命なのよｗ南無ぅ♪
運命なのよｗ南無ぅ♪
303 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 01:16:51 ID:JY4x9Ip9
304 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 01:18:27 ID:JY4x9Ip9
305 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 01:19:54 ID:vb9OzKVX
306 ：薩摩の大地 ◆CHERRY7KUo ：2008/11/27(木) 01:20:50 ID:JT4prymU
307 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 01:23:13 ID:v0Uv6IsY
>哺乳類（一部を除くｗかものはしとかｗ）の雌は子供を産むのは
当たり前のことだわｗ
これを言ってしまったら、男も女も終わりだって事も分からないの？
ここの板ではよくそのレス多いけど、単細胞の男が短絡的に、
女を服従させたい欲望が有るから、匿名性を利用して、
吐き出しているんだろうけど、
もし、女がその
>哺乳類（一部を除くｗかものはしとかｗ）の雌は子供を産むのは
当たり前のことだわｗ
すら、バカバカしく思って、
産まなく（例え産まない人が半分に満たなくても）なったら、
ま、人類は滅びるだろうね。
ほんの少し少子化になっただけなのに、
こんなに騒ぎ、
そして、これからは、もっと大変な時代に突入しているという自覚が足りないんだよ。
たった僅かな女が子供を産まなくなっただけで、社会保障はズタズタ！
これから経済は益々縮小して、戦後の時の生活に戻らないとも限らない。
もっと想像力を果たしたら？
当たり前のことだわｗ
これを言ってしまったら、男も女も終わりだって事も分からないの？
ここの板ではよくそのレス多いけど、単細胞の男が短絡的に、
女を服従させたい欲望が有るから、匿名性を利用して、
吐き出しているんだろうけど、
もし、女がその
>哺乳類（一部を除くｗかものはしとかｗ）の雌は子供を産むのは
当たり前のことだわｗ
すら、バカバカしく思って、
産まなく（例え産まない人が半分に満たなくても）なったら、
ま、人類は滅びるだろうね。
ほんの少し少子化になっただけなのに、
こんなに騒ぎ、
そして、これからは、もっと大変な時代に突入しているという自覚が足りないんだよ。
たった僅かな女が子供を産まなくなっただけで、社会保障はズタズタ！
これから経済は益々縮小して、戦後の時の生活に戻らないとも限らない。
もっと想像力を果たしたら？
308 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 01:25:40 ID:JY4x9Ip9
>>305
まぁ日本においても政府系金融機関なんてものはありますが、
ほとんどが中小企業向け。大手子会社は対象外の御様子。
実際交渉に当たっているのは専務と常務だが当方も下期予測
を立てたりと下準備で日々13時間労働ｗ
そんな時にバカ女子社員がボーナス大丈夫？とか当方に聞いてくる。
ヒラ社員には出ますよね～？とか言ってくる。
マジで殺意を覚えますなｗ機会があって人事に戻ったら左遷リストに
載せてやろうかとｗｗｗｗｗｗ
まぁ日本においても政府系金融機関なんてものはありますが、
ほとんどが中小企業向け。大手子会社は対象外の御様子。
実際交渉に当たっているのは専務と常務だが当方も下期予測
を立てたりと下準備で日々13時間労働ｗ
そんな時にバカ女子社員がボーナス大丈夫？とか当方に聞いてくる。
ヒラ社員には出ますよね～？とか言ってくる。
マジで殺意を覚えますなｗ機会があって人事に戻ったら左遷リストに
載せてやろうかとｗｗｗｗｗｗ
309 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/11/27(木) 01:26:51 ID:JY4x9Ip9
310 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 01:26:56 ID:A73yu27m
311 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 01:30:27 ID:v0Uv6IsY
ほんと、ここの連中は、国が貧乏になって、
世界から置いて行かれるという危機感がないやつばっかりで情けなくなるわ。
平和ボケというか、苦労知らずというか。。地に落ちれば分るんだろうけど、
そうなってからでは遅すぎるんだよ。
何度も言うけど、
女が「子供を産んでも良いわ」と思わせる男が居なくなったのが、
少子化の原因だよ。分った？じゃ
世界から置いて行かれるという危機感がないやつばっかりで情けなくなるわ。
平和ボケというか、苦労知らずというか。。地に落ちれば分るんだろうけど、
そうなってからでは遅すぎるんだよ。
何度も言うけど、
女が「子供を産んでも良いわ」と思わせる男が居なくなったのが、
少子化の原因だよ。分った？じゃ
312 ：薩摩の大地 ◆CHERRY7KUo ：2008/11/27(木) 01:33:03 ID:JT4prymU
313 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 01:33:51 ID:vb9OzKVX
マンジョリ魔子みたいのが、混血でレズじゃなくて日本の女の当たり前だったら。
もっと国が強大化し、男の負担も減ったろうに・・・・・・
やっぱ純血民族主義の限界だな。
もっと国が強大化し、男の負担も減ったろうに・・・・・・
やっぱ純血民族主義の限界だな。
314 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 01:41:37 ID:A73yu27m
叩けば叩く程意志を固める刀のような存在
それが日本男児＾＾
それが日本男児＾＾
315 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 02:12:34 ID:JvXRWUSf
とりあえず
ID:v0Uv6IsY を荒らし認定して
アク禁に追い込む。話はそれからだ。
ID:v0Uv6IsY を荒らし認定して
アク禁に追い込む。話はそれからだ。
316 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 02:17:45 ID:CBTuimy7
317 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 02:20:21 ID:vb9OzKVX
318 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 02:28:00 ID:CBTuimy7
>>313
＞ マンジョリ魔子みたいのが、混血でレズじゃなくて日本の女の当たり前だったら。
＞ もっと国が強大化し、男の負担も減ったろうに・・・・・・
＞
＞ やっぱ純血民族主義の限界だな。
日本が純血民族とか
どこの糞ウヨサイトで拾ってきた話だよｗ
＞ マンジョリ魔子みたいのが、混血でレズじゃなくて日本の女の当たり前だったら。
＞ もっと国が強大化し、男の負担も減ったろうに・・・・・・
＞
＞ やっぱ純血民族主義の限界だな。
日本が純血民族とか
どこの糞ウヨサイトで拾ってきた話だよｗ
319 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 02:30:06 ID:CBTuimy7
>>317
お前さ、そもそも自分はマトモな男だと思ってんのかよ。思い上がってんじゃねぇよ。
お前さ、そもそも自分はマトモな男だと思ってんのかよ。思い上がってんじゃねぇよ。
320 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 02:31:25 ID:CBTuimy7
キチガイネトウヨ男女厨は断種すべき
321 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 03:01:43 ID:JvXRWUSf
ID:CBTuimy7 も荒らし認定でアク禁にされるべき。
322 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 03:03:21 ID:CBTuimy7
おぅ、アク禁にしてみろ
早くしろよｗ
早くしろよｗ
323 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 03:07:10 ID:JvXRWUSf
>>322
運営に池
運営に池
324 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 03:42:32 ID:CBTuimy7
325 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 08:58:46 ID:WCfU81zB
>>324
暇人発見。仕事ないの？
暇人発見。仕事ないの？
326 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 09:29:38 ID:CBTuimy7
皆さんすごく質の高いコメントされててすごいと思うんですが、一方で
>>258みたいな意見ってもう少し掘り下げて考えるべきなんじゃないでしょうか。
たしかにおかしく見えるかもしれないけど一女性の本音なんだろうし。
というのは、昨日嫁と話してみたんですが、男の質云々を除けば
>>258さんとほとんど同じ事を言っていたんです。
＞女が「子を産みたい」という気持ちにさせる環境では全然ないからなんだが、
＞分っちゃいないな。
ってこんな感じで。
どうして産むのに積極的な気持ちになりにくいというとうちの場合は
・出産支援体制が充分に整っていない（まあ、非常に大変そうって事かと）
・育児・教育支援体制全般が不安、安心できない
・経済的にも負担が大きすぎる
こんな感じです。まあ、さらに独身時代にはまんま>>258さんのような考えだったのかもしれませんｗ
こういった女性の主張の質がどうかというのはとりあえず脇に置くとして、
このように出産に対してネガティブな感情を女性が持ちやすい社会である
というのは間違いないと思うんですが。
>>258みたいな意見ってもう少し掘り下げて考えるべきなんじゃないでしょうか。
たしかにおかしく見えるかもしれないけど一女性の本音なんだろうし。
というのは、昨日嫁と話してみたんですが、男の質云々を除けば
>>258さんとほとんど同じ事を言っていたんです。
＞女が「子を産みたい」という気持ちにさせる環境では全然ないからなんだが、
＞分っちゃいないな。
ってこんな感じで。
どうして産むのに積極的な気持ちになりにくいというとうちの場合は
・出産支援体制が充分に整っていない（まあ、非常に大変そうって事かと）
・育児・教育支援体制全般が不安、安心できない
・経済的にも負担が大きすぎる
こんな感じです。まあ、さらに独身時代にはまんま>>258さんのような考えだったのかもしれませんｗ
こういった女性の主張の質がどうかというのはとりあえず脇に置くとして、
このように出産に対してネガティブな感情を女性が持ちやすい社会である
というのは間違いないと思うんですが。
328 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 11:37:09 ID:FLnvBBto
329 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 13:36:36 ID:hXAK8327
>>327
つうか、既婚女性と独身女性の意見は同一のものとして考えることは適切ではないだろう。
相手がいる女と相手がいない女では同じ女でも大きな違いがある。
それにほとんど同じことってほとんど違うじゃん。
じゃあ、あんたんところは今のまま環境が変わらなかった場合、ずっと子供なしでいいのかよって話になるわな。
そういう夫婦は少数派でしょ、昔も今も。
> ・出産支援体制が充分に整っていない（まあ、非常に大変そうって事かと）
> ・育児・教育支援体制全般が不安、安心できない
> ・経済的にも負担が大きすぎる
この3つってのはいずれも経済力で解決可能な事案だわな。
じゃあ、経済力が結婚、出産への大きな足かせになっているかというとそうではない。
なぜなら経済がバブル景気へと向かっていった70年代からすでに出生率の長期下落傾向は始まっている。
当然、格差社会到来前から。
マスコミとかを無視して合理的かつ客観的に考えれば以上のような結論にならない？
つうか、既婚女性と独身女性の意見は同一のものとして考えることは適切ではないだろう。
相手がいる女と相手がいない女では同じ女でも大きな違いがある。
それにほとんど同じことってほとんど違うじゃん。
じゃあ、あんたんところは今のまま環境が変わらなかった場合、ずっと子供なしでいいのかよって話になるわな。
そういう夫婦は少数派でしょ、昔も今も。
> ・出産支援体制が充分に整っていない（まあ、非常に大変そうって事かと）
> ・育児・教育支援体制全般が不安、安心できない
> ・経済的にも負担が大きすぎる
この3つってのはいずれも経済力で解決可能な事案だわな。
じゃあ、経済力が結婚、出産への大きな足かせになっているかというとそうではない。
なぜなら経済がバブル景気へと向かっていった70年代からすでに出生率の長期下落傾向は始まっている。
当然、格差社会到来前から。
マスコミとかを無視して合理的かつ客観的に考えれば以上のような結論にならない？
>>329
>それにほとんど同じことってほとんど違うじゃん。
確かにそうかもしれませんが、ミクロ（男性観）はマクロ（社会観）の一部な訳ですから
かすりもしないほど違うということはないと思います。ただちょっと拡大解釈ではありますね。
＞そういう夫婦（生もうとしない？）は少数派でしょ、昔も今も。
それはたしかにその通りだと思います。
＞この3つってのはいずれも経済力で・・・
確かにその通りですが、女性がああだこうだと言って「しんどいわ」という感情を持つ理由ですよね本当の問題点は。
逆に「産みたい！」という強い感情に動かされたら大抵の障害は突破してしまうものですし。
７０年代が節目になったのは産業社会化・都市生活化の本格化に呼応して従前の女性らしさを強固に規定してきた社会通念の崩壊が
決定的になったからだと思います。
社会通念こそがかつて一億総特攻の気概をすら可能にしたわけですから、「女性はさっさと結婚して子供を作るものだ」という社会通念が
通用しなくなってしまったのは致命的だと思います。
その社会通念を復活させるのは無理ですから、とにかく「さっさと結婚」したくなるような政策は
実に良いんじゃないかと思います、それがセックスの奨励だとは思わないですが・・・。
>それにほとんど同じことってほとんど違うじゃん。
確かにそうかもしれませんが、ミクロ（男性観）はマクロ（社会観）の一部な訳ですから
かすりもしないほど違うということはないと思います。ただちょっと拡大解釈ではありますね。
＞そういう夫婦（生もうとしない？）は少数派でしょ、昔も今も。
それはたしかにその通りだと思います。
＞この3つってのはいずれも経済力で・・・
確かにその通りですが、女性がああだこうだと言って「しんどいわ」という感情を持つ理由ですよね本当の問題点は。
逆に「産みたい！」という強い感情に動かされたら大抵の障害は突破してしまうものですし。
７０年代が節目になったのは産業社会化・都市生活化の本格化に呼応して従前の女性らしさを強固に規定してきた社会通念の崩壊が
決定的になったからだと思います。
社会通念こそがかつて一億総特攻の気概をすら可能にしたわけですから、「女性はさっさと結婚して子供を作るものだ」という社会通念が
通用しなくなってしまったのは致命的だと思います。
その社会通念を復活させるのは無理ですから、とにかく「さっさと結婚」したくなるような政策は
実に良いんじゃないかと思います、それがセックスの奨励だとは思わないですが・・・。
331 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 18:19:57 ID:hXAK8327
>>330
たしかに20代前半で結婚するっていう社会通念が無くなってしまったのは日本にとって相当な痛手になった。
けど、今でも若者の9割に結婚願望があるんだよ。
そして、結婚するメリットの一位が「家庭、子供をもてる」だ。
だから、ある年齢になったらさっさと結婚したいと思ってる人間が大多数だと思うよ。
こう説明すると動機面では問題ないと思わないか？
たしかに20代前半で結婚するっていう社会通念が無くなってしまったのは日本にとって相当な痛手になった。
けど、今でも若者の9割に結婚願望があるんだよ。
そして、結婚するメリットの一位が「家庭、子供をもてる」だ。
だから、ある年齢になったらさっさと結婚したいと思ってる人間が大多数だと思うよ。
こう説明すると動機面では問題ないと思わないか？
332 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 20:05:26 ID:VU6eAScD
>>331
そうですねセックス奨励はともかく基本は同意です。
男性のアイデンティティの喪失と女性に必要なタガをはめてきた社会通念の喪失、
これらを補う何かは絶対に必要なのは事実ですからね。どちらも性モラルを形成する要素ですし。
昔は型枠が用意されていて単純にそこにはまればよかったわけですから良くも悪くも楽だったですね。
で、魔子さんがおっしゃったこの辺が一番大事だと思うんです。
>>231
＞男女という互いに違う存在への理解も、新しい価値観や異文化への調和も、
＞机上ではなく、それに馴染むセオリーを知性によって身につけないとクリア
＞できない、本当の意味での大人じゃないとできないそもそも敷居の高いこと
＞だと思うわ。
じっくりと「本当の意味での大人」を育てることが理想的だと私も思います。
即席性が要求されるのであれば話は違うのかもしれませんが性急過ぎるのはどうかと・・・
そうですねセックス奨励はともかく基本は同意です。
男性のアイデンティティの喪失と女性に必要なタガをはめてきた社会通念の喪失、
これらを補う何かは絶対に必要なのは事実ですからね。どちらも性モラルを形成する要素ですし。
昔は型枠が用意されていて単純にそこにはまればよかったわけですから良くも悪くも楽だったですね。
で、魔子さんがおっしゃったこの辺が一番大事だと思うんです。
>>231
＞男女という互いに違う存在への理解も、新しい価値観や異文化への調和も、
＞机上ではなく、それに馴染むセオリーを知性によって身につけないとクリア
＞できない、本当の意味での大人じゃないとできないそもそも敷居の高いこと
＞だと思うわ。
じっくりと「本当の意味での大人」を育てることが理想的だと私も思います。
即席性が要求されるのであれば話は違うのかもしれませんが性急過ぎるのはどうかと・・・
333 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/27(木) 21:44:34 ID:Pl8JSSVo
ID:CBTuimy7
↑
この人、昨晩他のスレでも暴れてたフェミゾン女ちゃんだよｗ
>>331-332
精神年齢が高くさえあれば、若くても問題はないんだと思うのよね。
ただ、甘い汁吸った人にいきなりこれからかわいい子に旅をさせますなんて
言ったらどうなるんだろうｗ
前もお話しましたが、意識改革というのは本当に時間がかかることだよね。
だから修正するにしても、時間がかかってしまうことは避けられないと思う。
↑
この人、昨晩他のスレでも暴れてたフェミゾン女ちゃんだよｗ
>>331-332
精神年齢が高くさえあれば、若くても問題はないんだと思うのよね。
ただ、甘い汁吸った人にいきなりこれからかわいい子に旅をさせますなんて
言ったらどうなるんだろうｗ
前もお話しましたが、意識改革というのは本当に時間がかかることだよね。
だから修正するにしても、時間がかかってしまうことは避けられないと思う。
334 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 22:48:10 ID:ZefPpVUW
現実はどんどん幼児化してる気がする
４０過ぎても独身で学生気分、ワンルームのアパートに住み、若者向けのクラブへ遊びに行く人とか…
かつては終身雇用が日本を支えてたのにね
今は成長出来る環境がない
逆に幼稚でいるもん勝ちみたい
出来るだけ、いつまでも遊んでる方が勝ちみたいになってんね
４０過ぎても独身で学生気分、ワンルームのアパートに住み、若者向けのクラブへ遊びに行く人とか…
かつては終身雇用が日本を支えてたのにね
今は成長出来る環境がない
逆に幼稚でいるもん勝ちみたい
出来るだけ、いつまでも遊んでる方が勝ちみたいになってんね
335 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/27(木) 23:05:11 ID:VU6eAScD
336 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 00:05:55 ID:WVp+KXYS
>>334
＞逆に幼稚でいるもん勝ちみたい
社会通念を捨てたら、
後に残るのはメリット/デメリットだけですからそうなっちゃってもおかしくありませんね。
現実認識のための伝統が決定的に断絶してるんだと思いますが、それを是正するのは
なかなか難しそうです。
それでは落ちますﾉｼ
＞逆に幼稚でいるもん勝ちみたい
社会通念を捨てたら、
後に残るのはメリット/デメリットだけですからそうなっちゃってもおかしくありませんね。
現実認識のための伝統が決定的に断絶してるんだと思いますが、それを是正するのは
なかなか難しそうです。
それでは落ちますﾉｼ
337 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 08:00:21 ID:AttlNCcd
>>332
他に考えられる「これらを補う何か」はお見合い制度の復活とかかな。
知り合いのつてでのお見合いとか。
ただ、考えられる問題点としては多分大多数の独身者がお見合いしないだろうってことかな。
もう、適齢期になったら半ば絶対的に結婚っていう価値観はなくなってるし。
これを解決する、要するに独身者がお見合いするように仕向ける具体策はあんまし思いつかないな。
婚姻法？だかを改正して男女ともに16歳から結婚できるようにするとかが一番てっとり早いきがする。
他に考えられる「これらを補う何か」はお見合い制度の復活とかかな。
知り合いのつてでのお見合いとか。
ただ、考えられる問題点としては多分大多数の独身者がお見合いしないだろうってことかな。
もう、適齢期になったら半ば絶対的に結婚っていう価値観はなくなってるし。
これを解決する、要するに独身者がお見合いするように仕向ける具体策はあんまし思いつかないな。
婚姻法？だかを改正して男女ともに16歳から結婚できるようにするとかが一番てっとり早いきがする。
338 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 08:15:09 ID:VD2CS43I
339 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/28(金) 11:37:04 ID:ax8uYYcv
例えば結婚しないだとか、こうする、ああするって決断の要因が
他者からの影響によって余儀なく（不本意）する決断であることが多い
傾向がちょっと見える部分がないかしら？
結婚しないとかについても、そういう影響からではなく自主的に、自発的に
そう思うこと自体はあたしは特に問題を感じないのよね。
要するに受身（子供のまま）ゆえの結果が良くないのではないかと。
なんでもそうですよね。進学にしても、欧米スタイルみたいに、
どうしてもこの学者に教示してもらいたいって渇望して大学の門叩くみたいな。
就職の為の便宜的なライセンス獲得目的とかはもうちょっとね。
そういう自主性や自発性をもたらすのも文化教育の一環かなと。
その為には本当に興味があることだとか、自分の天分だとかを早く知って
のめりこめる環境も必要になってくるよね。
他者からの影響によって余儀なく（不本意）する決断であることが多い
傾向がちょっと見える部分がないかしら？
結婚しないとかについても、そういう影響からではなく自主的に、自発的に
そう思うこと自体はあたしは特に問題を感じないのよね。
要するに受身（子供のまま）ゆえの結果が良くないのではないかと。
なんでもそうですよね。進学にしても、欧米スタイルみたいに、
どうしてもこの学者に教示してもらいたいって渇望して大学の門叩くみたいな。
就職の為の便宜的なライセンス獲得目的とかはもうちょっとね。
そういう自主性や自発性をもたらすのも文化教育の一環かなと。
その為には本当に興味があることだとか、自分の天分だとかを早く知って
のめりこめる環境も必要になってくるよね。
340 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 11:37:58 ID:QUMddrIs
>>1
頑張る
頑張る
341 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/28(金) 11:41:52 ID:ax8uYYcv
日本人のいい所って、器用で勤勉だというのが特筆される部分だったよね？
そういう日本人に対して、なぜゼネラリスト教育なんて肌に合わない方向に
なったんだかって感じｗ
このあたりは詳しい方にお願いするとして、そういう特筆される部分を生かして
やはりスペシャリスト育成に力入れていくといいと思うんだけどねぇ・・・。
横並び主義的な部分も、互いの個性を尊重という部分で緩和されてくように
思うのだけど。
そういう日本人に対して、なぜゼネラリスト教育なんて肌に合わない方向に
なったんだかって感じｗ
このあたりは詳しい方にお願いするとして、そういう特筆される部分を生かして
やはりスペシャリスト育成に力入れていくといいと思うんだけどねぇ・・・。
横並び主義的な部分も、互いの個性を尊重という部分で緩和されてくように
思うのだけど。
342 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 13:17:06 ID:OIq6qpH3
製造不可能になった女を製造可能にすることはできない、そういうこと。
343 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 13:25:48 ID:/J1ZTsys
今のフェミ思想に毒され洗脳され義務は果たさず権利ばかり主張し 男を
下に見ながら寄生しようとする馬鹿女が蔓延している日本で少子化をなんとか
したいのであれば、少子化の一番の原因である男女共同参画法を今すぐ廃止し
特別なことが無い限り離婚を認め無い制度、女の我儘による核家族化の禁止
それだけで家庭における経済も落ち着き、子供の家庭における教育も落ち着き
今のような子供の凶悪犯罪も減少するだろう。
まぁ昔に戻るだけなんだが。
そう考えると本当にフェミサヨクの害毒が浮き彫りになるな
344 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 15:45:45 ID:wRhEV2Zb
馬鹿丸出しのお前にも人権が有るように、女性にも人権が有るんだよ。
自分さえ良ければ良いとか、男の方からの見方しか出来無い奴は、
逝ってよし！
自分さえ良ければ良いとか、男の方からの見方しか出来無い奴は、
逝ってよし！
345 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/28(金) 16:25:08 ID:ax8uYYcv
貴方は女性じゃなくて、アダルトチャイルドの高齢素人処女ｗ
346 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 17:44:14 ID:8Y6WitLI
もう増やすのは諦めて
減らす方法を模索すべき
７０なったら健康だろうがなんだろうが一律で安楽死で良いじゃん
減らす方法を模索すべき
７０なったら健康だろうがなんだろうが一律で安楽死で良いじゃん
347 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 17:54:00 ID:AttlNCcd
つうかさ、子供を作るためにはセックスが必要なわけなんだよね。
それで今の若者はセックスをしない人が増えている。
ここまでくればどうすれば少子化が解決されるかなんてわかったようなもんだと思うけどな。
それで今の若者はセックスをしない人が増えている。
ここまでくればどうすれば少子化が解決されるかなんてわかったようなもんだと思うけどな。
348 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 18:12:19 ID:7oP0tfMs
３０～４０代の結婚できなかった女が多いということなんだよ。
今の若い人が同じ道を辿らないように考える必要もあるだろうけど、
先人の無惨な生活が反面教師となるだろうから、それほど心配する必要もないと思う。
で、中年独身女性に関しては、もう打つ手がないわけだから、
本来彼女たちが産んでくれていたであろう人数を移民で埋めると。
どうせ埋めるなら、労働力不足解消に加えて
少子化解消にも多少の貢献が見込めるであろう若い女性層を入れると。
今の若い人が同じ道を辿らないように考える必要もあるだろうけど、
先人の無惨な生活が反面教師となるだろうから、それほど心配する必要もないと思う。
で、中年独身女性に関しては、もう打つ手がないわけだから、
本来彼女たちが産んでくれていたであろう人数を移民で埋めると。
どうせ埋めるなら、労働力不足解消に加えて
少子化解消にも多少の貢献が見込めるであろう若い女性層を入れると。
349 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 18:13:19 ID:6uTmRn9Q
マキンコ♪は母親としても素晴らしい教育者に なれるのに こう人に限って母親に ならないんだよなぁ…
子供にまでブランド物で身を固めたりするバカ母 給食代を『まだ義務教育じゃない』と言って滞納するバカ親 言い出せば きりが無いw
皮肉な もんだ…
子供にまでブランド物で身を固めたりするバカ母 給食代を『まだ義務教育じゃない』と言って滞納するバカ親 言い出せば きりが無いw
皮肉な もんだ…
350 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 19:24:26 ID:7oP0tfMs
>>344
耳にしたことのある「女性側からの意見」のうち、
金持ち男が少ないというものに関しては、
適齢期にあるすべての男を勝ち組ヒルズ族にすることなど不可能なのだからスルーだが、
西洋の色男のようにスマートに女性を口説き、苦労も貧困もこの人となら一緒に耐えていける
と夢を見させてくれるようなイイ男がいないというボヤキに関しては、
解決の方向に向かっている気がする。
中年独身女性の大半は、経済的に豊かではないし、心も生活も荒れている人が多いが、
それを見ている今の若い女性は、「経済力を身に付けないと」と考える人が増えてる。
自身が経済力を身に付けることで、勝ち組男との出会いの機会も増えるだろうし、
玉の輿にのれなくても生活に困ることもない上、同列、格下男との恋愛、結婚においては
一方的に負担になる存在ではなく、対等もしくは自身が恩恵をもたらす側になるので
交渉ハードルを引き上げることができる。
こういった女を、これからの男は口説いていくわけだから、
おのずとスマートな色男になっていくだろうと予測してる。
耳にしたことのある「女性側からの意見」のうち、
金持ち男が少ないというものに関しては、
適齢期にあるすべての男を勝ち組ヒルズ族にすることなど不可能なのだからスルーだが、
西洋の色男のようにスマートに女性を口説き、苦労も貧困もこの人となら一緒に耐えていける
と夢を見させてくれるようなイイ男がいないというボヤキに関しては、
解決の方向に向かっている気がする。
中年独身女性の大半は、経済的に豊かではないし、心も生活も荒れている人が多いが、
それを見ている今の若い女性は、「経済力を身に付けないと」と考える人が増えてる。
自身が経済力を身に付けることで、勝ち組男との出会いの機会も増えるだろうし、
玉の輿にのれなくても生活に困ることもない上、同列、格下男との恋愛、結婚においては
一方的に負担になる存在ではなく、対等もしくは自身が恩恵をもたらす側になるので
交渉ハードルを引き上げることができる。
こういった女を、これからの男は口説いていくわけだから、
おのずとスマートな色男になっていくだろうと予測してる。
351 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 19:24:39 ID:Ubv25R5Y
352 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 19:31:01 ID:ika6f85T
>>339 >>341
その通りですね。
戦後、勢いに任せて自由への扉を蹴破ったのまでは良かったけど、
その先に待っていたのは、「どうしていいのか分からない」と
思ってしまうような、必ずしも心地よくはない混沌だった、と。
そこでたとえばアメリカ人なら、何かが生まれてくるまで古いものや他者を
破壊し続けてしまいには活路を見出すんでしょうけど、
日本人はひたすら守りに固執してしまうんですよね。
日本人は破壊が苦手なやさしい人種なんだと思います。
でも同時に共感能力は世界トップクラスですよね。だから日本人の
精神力の最大の源は欧米とは異なり、高いレベルで共感（一体化と言っても
いいかもしれません。それを欧米の人たちは子供じみてると言うのかも
しれませんが･･･）して力を合わせることが出来るというところだと
思います。ところが戦後・高度成長を経て、ついに欧米的な個と対立の文化が
日本においても主流になってしまいました。
そうなると、もうそれ以降の日本人は半ばコンセントが抜けちゃったようなものです。
私はそれが、日本で色々な問題が表面化し始めた最大の理由だと思います。
でも私は大丈夫だと思います。戦後に勢い余って破壊してしまった、
共感と共生を旨とする日本本来の神道、仏教を裏付けとする精神を
取り戻せば、戦後と高度成長によって獲得した境地を活かしつつ、
それを超越し、これからの時代を生きるための日本人の社会通念を
日本人は取り戻せると思います。長文になってしまってスマソです。
その通りですね。
戦後、勢いに任せて自由への扉を蹴破ったのまでは良かったけど、
その先に待っていたのは、「どうしていいのか分からない」と
思ってしまうような、必ずしも心地よくはない混沌だった、と。
そこでたとえばアメリカ人なら、何かが生まれてくるまで古いものや他者を
破壊し続けてしまいには活路を見出すんでしょうけど、
日本人はひたすら守りに固執してしまうんですよね。
日本人は破壊が苦手なやさしい人種なんだと思います。
でも同時に共感能力は世界トップクラスですよね。だから日本人の
精神力の最大の源は欧米とは異なり、高いレベルで共感（一体化と言っても
いいかもしれません。それを欧米の人たちは子供じみてると言うのかも
しれませんが･･･）して力を合わせることが出来るというところだと
思います。ところが戦後・高度成長を経て、ついに欧米的な個と対立の文化が
日本においても主流になってしまいました。
そうなると、もうそれ以降の日本人は半ばコンセントが抜けちゃったようなものです。
私はそれが、日本で色々な問題が表面化し始めた最大の理由だと思います。
でも私は大丈夫だと思います。戦後に勢い余って破壊してしまった、
共感と共生を旨とする日本本来の神道、仏教を裏付けとする精神を
取り戻せば、戦後と高度成長によって獲得した境地を活かしつつ、
それを超越し、これからの時代を生きるための日本人の社会通念を
日本人は取り戻せると思います。長文になってしまってスマソです。
353 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 20:14:39 ID:7oP0tfMs
354 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 21:23:24 ID:btgkuocG
>>350
それはありえない。
それなら女が当たり前のように有能でなければならない。
富のパイは限られてる。
妄想はやめましょう。
社会的コストだって男性に負担させてるだろ？
さらに日本の根源的問題である外敵を自分で守らないでアメリカ人に頼ってる。
それが出来て、さらに仕事で自分の証明下駄外して初めて一人前。
それができないなら、今回の経済不況で淘汰されていくだろう。
この国の女は。
それはありえない。
それなら女が当たり前のように有能でなければならない。
富のパイは限られてる。
妄想はやめましょう。
社会的コストだって男性に負担させてるだろ？
さらに日本の根源的問題である外敵を自分で守らないでアメリカ人に頼ってる。
それが出来て、さらに仕事で自分の証明下駄外して初めて一人前。
それができないなら、今回の経済不況で淘汰されていくだろう。
この国の女は。
355 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/28(金) 23:52:12 ID:ika6f85T
↓「結婚したがらない男性が増えている」スレのナイスカキコをコピペさせていただきました。
こうなったのはもとはと言えば戦後教育というか米国よりの教育方針が第1の転機だった。
そこでフェミを含む左翼というかいわゆる革新派が活動しやすい地盤が作られてしまった。
天皇制の弱体化から始まって国・地域と個人との関わり方の意識が変化し、家長制の否定や
核家族化推進に現れ、それとともに公の精神を失った個人主義、学生運動や反国家主義がはびこりだす。
そうして徐々に義務と権利、自由と責任に関する間違った社会通念が蔓延するようになる。
第2の転機は1990年代、バブルの始まりとともにそういった教育を受けた左翼団塊が社会の
ヒエラルキーのなかで権力を持ち始めた頃だ。
いうなればメディアが自身の所属するはずの日本を猛烈に否定し始める時期がこのあたりだ。
左翼にとって心地よい社会常識を頒布し、あわせて女権拡張、もとい男性差別主義も大花を開き始める。
アッシー・メッシー、3K、援助交際などが一般に浸透し女の側の意識が大きく変質した。
現代の制度づくりもメディアの風潮も戦後の教育を受けて自由を謳歌した左翼団塊が主導している。
彼らの意識はもはや変えられないだろう。そのつけはいろんな意味で若い世代が負うのだが、
それはすでに近年あるはずだったであろうベビーブームが起こらなかったという由々しき結果に現れている。
これは社会や文明の成熟ゆえの結果ではなく、むしろ荒廃したのだと受け止めるべきだ。
こうなったのはもとはと言えば戦後教育というか米国よりの教育方針が第1の転機だった。
そこでフェミを含む左翼というかいわゆる革新派が活動しやすい地盤が作られてしまった。
天皇制の弱体化から始まって国・地域と個人との関わり方の意識が変化し、家長制の否定や
核家族化推進に現れ、それとともに公の精神を失った個人主義、学生運動や反国家主義がはびこりだす。
そうして徐々に義務と権利、自由と責任に関する間違った社会通念が蔓延するようになる。
第2の転機は1990年代、バブルの始まりとともにそういった教育を受けた左翼団塊が社会の
ヒエラルキーのなかで権力を持ち始めた頃だ。
いうなればメディアが自身の所属するはずの日本を猛烈に否定し始める時期がこのあたりだ。
左翼にとって心地よい社会常識を頒布し、あわせて女権拡張、もとい男性差別主義も大花を開き始める。
アッシー・メッシー、3K、援助交際などが一般に浸透し女の側の意識が大きく変質した。
現代の制度づくりもメディアの風潮も戦後の教育を受けて自由を謳歌した左翼団塊が主導している。
彼らの意識はもはや変えられないだろう。そのつけはいろんな意味で若い世代が負うのだが、
それはすでに近年あるはずだったであろうベビーブームが起こらなかったという由々しき結果に現れている。
これは社会や文明の成熟ゆえの結果ではなく、むしろ荒廃したのだと受け止めるべきだ。
356 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 03:11:47 ID:ux16j6Nj
看護師不足が著しいなら、今ダブついてるワープア全員研修して、看護師にすればどうでしょう。
それから、今までは労働力の数に入れられなかった小中高生も、介護を単位にして、使うといいと思う。
おじいちゃんおばあちゃんに触れたり、お世話したりすることは、人生勉強にもなるでしょ。
生活環境の変化で、自律神経失調症やウツが増えてんのと一緒だと思うけど
不妊症夫婦の数も増えてるんだよ。
お金もあるし家もある、赤ちゃんが欲しいのに、出来ない。。
そういう夫婦に、外国の余った子どもを配布したら？
外国人の大人を輸入するよりかは、日本固有の文化を守りやすいよー
それから、今までは労働力の数に入れられなかった小中高生も、介護を単位にして、使うといいと思う。
おじいちゃんおばあちゃんに触れたり、お世話したりすることは、人生勉強にもなるでしょ。
生活環境の変化で、自律神経失調症やウツが増えてんのと一緒だと思うけど
不妊症夫婦の数も増えてるんだよ。
お金もあるし家もある、赤ちゃんが欲しいのに、出来ない。。
そういう夫婦に、外国の余った子どもを配布したら？
外国人の大人を輸入するよりかは、日本固有の文化を守りやすいよー
357 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 05:03:49 ID:5Oh6PVEB
358 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 05:48:06 ID:ux16j6Nj
359 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 12:19:01 ID:isjktZhs
>>356
研修くらいで看護師や特殊な仕事は出来無いわよ。
看護師も何年も看護の学校へ行っている訳だからね。
仕事を甘く見て貰っては困るよ。それに、向き不向きもあるし、
好き嫌いもあるから。
しかし、人手不足を解消する為、外国人労働者を入れる前に、
結婚とか、妊娠とか、出産とか、家（庭）族の理由で、
仕方なく仕事を離れざるを得なかった人達の中に、
手が空いたから、仕事をしたいと望んでいて、
看護師などの仕事をやってみたいと思っている人を
僅かながらでも集め、研修＋【訓練】←（これが大事）に時間をかけてやっていけば、
人手不足の応急処置くらいにはなるかも。
再チャレンジという意味に於いても、良いのではないだろうか。
外国人労働者を入れるのは、その後でも良いと思う。
でも、今から始めるのだから、すぐには効果でないだろうけど・・・
研修くらいで看護師や特殊な仕事は出来無いわよ。
看護師も何年も看護の学校へ行っている訳だからね。
仕事を甘く見て貰っては困るよ。それに、向き不向きもあるし、
好き嫌いもあるから。
しかし、人手不足を解消する為、外国人労働者を入れる前に、
結婚とか、妊娠とか、出産とか、家（庭）族の理由で、
仕方なく仕事を離れざるを得なかった人達の中に、
手が空いたから、仕事をしたいと望んでいて、
看護師などの仕事をやってみたいと思っている人を
僅かながらでも集め、研修＋【訓練】←（これが大事）に時間をかけてやっていけば、
人手不足の応急処置くらいにはなるかも。
再チャレンジという意味に於いても、良いのではないだろうか。
外国人労働者を入れるのは、その後でも良いと思う。
でも、今から始めるのだから、すぐには効果でないだろうけど・・・
360 ：マンジョリ魔子♪：2008/11/29(土) 12:32:51 ID:1STe842D
看護士だとか介護士だとかって、公務員的扱いになるといいのだけどね。
勿論民間のも存在しつつ。
看護婦もそうだし、介護士なんかそのうち誰もやらなくなるんじゃない？
ほんと酷いらしいわ。
勿論民間のも存在しつつ。
看護婦もそうだし、介護士なんかそのうち誰もやらなくなるんじゃない？
ほんと酷いらしいわ。
361 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 12:38:26 ID:ux16j6Nj
>>359
そんな特殊でもないでしょう
大学行けない子がなってんだし
中卒で准看になれたくらいだから
ただ顎でこきつかわれ精神的肉体的に過酷なだけで
それでも、ニートやネカフェ難民や非正規雇用で路頭に迷うより、いいと思うよ
そんな特殊でもないでしょう
大学行けない子がなってんだし
中卒で准看になれたくらいだから
ただ顎でこきつかわれ精神的肉体的に過酷なだけで
それでも、ニートやネカフェ難民や非正規雇用で路頭に迷うより、いいと思うよ
362 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 12:51:16 ID:isjktZhs
>>361
中卒で准看は、外国人労働者よりはマシかもしれないが、
ちょっと安心して、任せられない感がある。
ニートやネカフェ難民や非正規雇用している人は、
そんな過酷な仕事は続かないでしょうね。
社会の犠牲で、理不尽に正規雇用に陥ってしまって、
現状から、這い上がりたい人ならともかく、
それより、女性（主婦）の方が、〔忍〕の覚悟が出来ていると思う。
中卒で准看は、外国人労働者よりはマシかもしれないが、
ちょっと安心して、任せられない感がある。
ニートやネカフェ難民や非正規雇用している人は、
そんな過酷な仕事は続かないでしょうね。
社会の犠牲で、理不尽に正規雇用に陥ってしまって、
現状から、這い上がりたい人ならともかく、
それより、女性（主婦）の方が、〔忍〕の覚悟が出来ていると思う。
363 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 12:53:48 ID:isjktZhs
×理不尽に正規雇用に陥ってしまって、
○理不尽に非正規雇用に陥ってしまって、
○理不尽に非正規雇用に陥ってしまって、
364 ：：☆．。．:*･栗都☆有栖♪･*:．。．☆ ：2008/11/29(土) 13:00:59 ID:y2B2ATE1
>>361
ちょっと話はズレルけど、以前在宅介護ヘルパーだとかって、
既婚のある程度の女性じゃないと雇ってもらえないって条件があったらしいの
だけど、最近は資格さえ持ってれば若い単身の女性でもOKになって、
そのせいか仕事を投げ出す人が急増しているらしいのよね。
ある程度の（人の世話を焼く）処世術や経験のある既婚者で子育て経験の
ある女性が優先されていたのもアナガチ便宜的なことでもなかったよう。
あたしもそういう意味で、底辺がある程度出来上がってる女性なら
看護という分野でも調和できる可能性は十分あると思う。
寧ろ、資格云々だけに固執しすぎると、やれ仕事がつらいだのなんだので
すぐドロップアウトしてしまうような人が出てくるのではないかと。
ちょっと話はズレルけど、以前在宅介護ヘルパーだとかって、
既婚のある程度の女性じゃないと雇ってもらえないって条件があったらしいの
だけど、最近は資格さえ持ってれば若い単身の女性でもOKになって、
そのせいか仕事を投げ出す人が急増しているらしいのよね。
ある程度の（人の世話を焼く）処世術や経験のある既婚者で子育て経験の
ある女性が優先されていたのもアナガチ便宜的なことでもなかったよう。
あたしもそういう意味で、底辺がある程度出来上がってる女性なら
看護という分野でも調和できる可能性は十分あると思う。
寧ろ、資格云々だけに固執しすぎると、やれ仕事がつらいだのなんだので
すぐドロップアウトしてしまうような人が出てくるのではないかと。
365 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 13:21:15 ID:iQZB47+B
> ID:ika6f85T
それ全く逆。
日本は八百万の神の世界で世界的にも珍しいぐらい
多様性を持った分権国家だったのさ。
それを明治維新から昭和の戦時体制まで、
天皇一神教化と中央官僚独裁によって破壊してしまった。
おかげで重工業化に成功したが文化は薄っぺらくなった。
そこで今再び、多様化と分権化の方向へ回帰しようとしてる。
しかし、民俗的に多様多彩な日本文化を知らない愚民の一部が
日本人口の１割もいなかった侍に日本人のイメージを重ねるとか、
明治から昭和初期の天皇一神教的儒教主義の画一化時代こそが
古き良き日本だと勘違いして多様化を必死に否定してるのが現状。
例えば日本の伝統的性文化は世界にも例が無いぐらい多様で、
夜這いあり、略奪婚あり、男色あり、乱交あり、何でもあった民族。
キリスト教や儒教の視点から、そういった性文化を否定してしまったから
性文化が地下へもぐり、世界的に有名な日本のＡＶや風俗、秋葉原などの
裏文化と、なかなか結婚しない、しても夫婦間のセックスは世界最低、
あまり子供が出来ないという表文化のギャップになってしまったんだと思うよ。
それ全く逆。
日本は八百万の神の世界で世界的にも珍しいぐらい
多様性を持った分権国家だったのさ。
それを明治維新から昭和の戦時体制まで、
天皇一神教化と中央官僚独裁によって破壊してしまった。
おかげで重工業化に成功したが文化は薄っぺらくなった。
そこで今再び、多様化と分権化の方向へ回帰しようとしてる。
しかし、民俗的に多様多彩な日本文化を知らない愚民の一部が
日本人口の１割もいなかった侍に日本人のイメージを重ねるとか、
明治から昭和初期の天皇一神教的儒教主義の画一化時代こそが
古き良き日本だと勘違いして多様化を必死に否定してるのが現状。
例えば日本の伝統的性文化は世界にも例が無いぐらい多様で、
夜這いあり、略奪婚あり、男色あり、乱交あり、何でもあった民族。
キリスト教や儒教の視点から、そういった性文化を否定してしまったから
性文化が地下へもぐり、世界的に有名な日本のＡＶや風俗、秋葉原などの
裏文化と、なかなか結婚しない、しても夫婦間のセックスは世界最低、
あまり子供が出来ないという表文化のギャップになってしまったんだと思うよ。
366 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 15:26:47 ID:zPt8Qg43
日本人というのはキリスト教的な視点で見ると、サタニストに近いんじゃないかな。w
極めて現実的で、即物的だし、欲に忠実で怠惰への憧れも強い。
技術の進歩に抜きん出たのは、ひとえに「どうすればもっと暮らしを楽にできるか」
「どう工夫すれば、もっと安く簡単に製造できるか」といったような発想によるものだし、
今日の少子化も、本質的には女の怠惰志向と強欲、利己主義による結果だ。
前者はともかく、後者においては、これを守り継承する価値がどれほどあるのか知らんが、
そもそも摂理に反するものだから日本文化として存続させるのは難しいと思う。
極めて現実的で、即物的だし、欲に忠実で怠惰への憧れも強い。
技術の進歩に抜きん出たのは、ひとえに「どうすればもっと暮らしを楽にできるか」
「どう工夫すれば、もっと安く簡単に製造できるか」といったような発想によるものだし、
今日の少子化も、本質的には女の怠惰志向と強欲、利己主義による結果だ。
前者はともかく、後者においては、これを守り継承する価値がどれほどあるのか知らんが、
そもそも摂理に反するものだから日本文化として存続させるのは難しいと思う。
367 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 19:45:57 ID:1ro2gr3c
女に職業を与えるな
それにつきるぜ
それにつきるぜ
368 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 21:07:56 ID:6iJPi/xM
結婚しなくなった事と、子供に金がかかるようになった事の両方があるからな。
それぞれを解決しないといかんだろ。
それぞれを解決しないといかんだろ。
369 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 21:47:23 ID:b5FJfW3S
>子供に金がかかる
じゃ、昔はかからなかったのかな？
沢山産んでも、産みっぱなしだったのでしょうか？
教育にお金かけていた人はかけていたと思うけど・・
親は、食べるのも着るのにも我慢して育てていた人もいるわよ。
じゃ、昔はかからなかったのかな？
沢山産んでも、産みっぱなしだったのでしょうか？
教育にお金かけていた人はかけていたと思うけど・・
親は、食べるのも着るのにも我慢して育てていた人もいるわよ。
370 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 22:35:31 ID:ux16j6Nj
>>362
中卒で准看ふつうにいたし今婦長になってる人もいるよ
学歴にはメリットもあるけど盲信するほどのもんでもない
ジジババの看護や介護なんて昔は家族で力を合わせてやってたことで
特別な仕事でもないし現場で覚えるもんだよ
中卒で准看ふつうにいたし今婦長になってる人もいるよ
学歴にはメリットもあるけど盲信するほどのもんでもない
ジジババの看護や介護なんて昔は家族で力を合わせてやってたことで
特別な仕事でもないし現場で覚えるもんだよ
371 ：：☆．。．:*･栗都☆有栖♪･*:．。．☆ ：2008/11/29(土) 22:57:19 ID:Kqr6qF/F
以前に介護を受ける老人の意識改革もなっていないという話しましたが、
国民が安全だのなんだのとか、医療事故だの、責任追及とか躍起になってて、
自己防衛策やらなんやらに疎い平和ボケしてるからね。
私も究極に人手不足なら、そういうヘルパー的人を導入するのはアリだと
思うけど（というか私は個人的には賛成）、病院も医療を受ける側も
なにかと便宜的なことに拘って前に進まなさそうな気がするｗ
国民が安全だのなんだのとか、医療事故だの、責任追及とか躍起になってて、
自己防衛策やらなんやらに疎い平和ボケしてるからね。
私も究極に人手不足なら、そういうヘルパー的人を導入するのはアリだと
思うけど（というか私は個人的には賛成）、病院も医療を受ける側も
なにかと便宜的なことに拘って前に進まなさそうな気がするｗ
372 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 23:45:57 ID:0Ud6+J95
373 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/29(土) 23:55:22 ID:b5FJfW3S
お金がかかるのは分っているけど、
昔の５人も７人も産んだ時代の生活が親も覚悟していないからでしょ。
たった２人くらい頑張ればどうにかなるでしょ。
母子家庭だと難しいかもしれないけど、夫婦が揃っていれば、
出来る事だと思うよ。
勿論幼稚園から公（国）立に限るけどね。公に行けない子に、
無理に私立に行かせてまで、大学にやる必要は無いと思うけど。
親は覚悟がいるよね。そこが問われているんだと思う。
それに、学校だけで充分だし、塾は必要ないと思うけど。
昔の５人も７人も産んだ時代の生活が親も覚悟していないからでしょ。
たった２人くらい頑張ればどうにかなるでしょ。
母子家庭だと難しいかもしれないけど、夫婦が揃っていれば、
出来る事だと思うよ。
勿論幼稚園から公（国）立に限るけどね。公に行けない子に、
無理に私立に行かせてまで、大学にやる必要は無いと思うけど。
親は覚悟がいるよね。そこが問われているんだと思う。
それに、学校だけで充分だし、塾は必要ないと思うけど。
374 ：：☆．。．:*･栗都☆有栖♪･*:．。．☆ ：2008/11/29(土) 23:55:31 ID:Kqr6qF/F
>>372
それはそうかもしれないわね。
あたしがジュニアハイスクール位の時、日本人の従兄弟が私立中学を受験
してたんだけど、当時はまだクラスに一人いるかいないかって感じだったら
よう。でも今は桁違いにそういう人増えてるでしょう。
そのほかに御習い事も多様化してるしね。
それはそうかもしれないわね。
あたしがジュニアハイスクール位の時、日本人の従兄弟が私立中学を受験
してたんだけど、当時はまだクラスに一人いるかいないかって感じだったら
よう。でも今は桁違いにそういう人増えてるでしょう。
そのほかに御習い事も多様化してるしね。
375 ：：☆．。．:*･栗都☆有栖♪･*:．。．☆ ：2008/11/30(日) 00:02:05 ID:Kqr6qF/F
>>373
基本的にあたしも貴方の考えに同意だわ。
日本ってある意味本当の意味でのエリートさんがなかなかハッキリしないのよね。
英国なんかは人口の違いはあれど、確か50も満たない程しか大学がなかったような。
横並びで底辺底上げしても、社会で使えない人を量産したらお金捨ててる
ようなものよね。
よっぽどの専門職以外は、かえって高卒とかの方が社会人経験長くて
使えるなんて話も聞くね。
基本的にあたしも貴方の考えに同意だわ。
日本ってある意味本当の意味でのエリートさんがなかなかハッキリしないのよね。
英国なんかは人口の違いはあれど、確か50も満たない程しか大学がなかったような。
横並びで底辺底上げしても、社会で使えない人を量産したらお金捨ててる
ようなものよね。
よっぽどの専門職以外は、かえって高卒とかの方が社会人経験長くて
使えるなんて話も聞くね。
376 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/30(日) 00:15:48 ID:eN+Wp9I0
>>373
＞たった２人くらい頑張ればどうにかなるでしょ。
この、「失敗＝人生終了」と子供の時から刷り込まれている日本人にそれを言うのか。
無理だ、失敗を恐れる人間には挑戦が出来ない。
「レールを外れない」、「自信がない事はやらない」、これが今の人間の考え方だ。
それに、頑張るとは言うが…
昔は子供の兄姉や近所の人間もしくは祖父母達によるサポートが育児の負担を軽減させていたが、
今はその様なシステムが一切ないからな。
しかも大学卒業まで子供をやっていた様な今の人間達には、到底出来る事ではない。
>>374
既に大学すら義務教育の延長だからな。
国民総中流社会とは良く言ったものだ。
＞たった２人くらい頑張ればどうにかなるでしょ。
この、「失敗＝人生終了」と子供の時から刷り込まれている日本人にそれを言うのか。
無理だ、失敗を恐れる人間には挑戦が出来ない。
「レールを外れない」、「自信がない事はやらない」、これが今の人間の考え方だ。
それに、頑張るとは言うが…
昔は子供の兄姉や近所の人間もしくは祖父母達によるサポートが育児の負担を軽減させていたが、
今はその様なシステムが一切ないからな。
しかも大学卒業まで子供をやっていた様な今の人間達には、到底出来る事ではない。
>>374
既に大学すら義務教育の延長だからな。
国民総中流社会とは良く言ったものだ。
377 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/30(日) 00:39:39 ID:IW+FrW49
>>376
塾行かなくても、良いでは有りませんか。
仮に、塾に行きたいと言っても、行く意味（効果）が無い場合や、
皆が行くからとかの理由だとしたら、
これほど間違った選択は無いでしょう。
それより将来何になりたいのか。
そして、もしその道が困難だったとしたら、どうするべきなのか。
ここが大事だと思います。
どこまで妥協が出来るか。勿論親もですよ。
如何ですか？
塾行かなくても、良いでは有りませんか。
仮に、塾に行きたいと言っても、行く意味（効果）が無い場合や、
皆が行くからとかの理由だとしたら、
これほど間違った選択は無いでしょう。
それより将来何になりたいのか。
そして、もしその道が困難だったとしたら、どうするべきなのか。
ここが大事だと思います。
どこまで妥協が出来るか。勿論親もですよ。
如何ですか？
378 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/30(日) 00:46:24 ID:LdOzLlUF
379 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/30(日) 01:18:49 ID:eN+Wp9I0
>>377
ああ…希望を持てると言うのは幸せな事だ。
しかし今の日本の抱える問題は、既にそんなレベルで済む問題ではなくなっている。
今の親や教師が教えるのは、「何になりたいのか」ではなく「何になってはいけないのか」だ。
塾も親が子供を「なってはいけないもの」にさせない為と言う強迫観念から通わせている。
道が困難だったとしたら、親は別の簡単な道を進める事だろう、失敗してはいけないからな。
ああ…希望を持てると言うのは幸せな事だ。
しかし今の日本の抱える問題は、既にそんなレベルで済む問題ではなくなっている。
今の親や教師が教えるのは、「何になりたいのか」ではなく「何になってはいけないのか」だ。
塾も親が子供を「なってはいけないもの」にさせない為と言う強迫観念から通わせている。
道が困難だったとしたら、親は別の簡単な道を進める事だろう、失敗してはいけないからな。
380 ：：☆．。．:*･栗都☆有栖♪･*:．。．☆ ：2008/11/30(日) 02:47:42 ID:MtnbUvaF
ヨーロッパにおける格差社会においては、教育機関より
親自身が子供にしっかりと自分の家の事情を納得させるという習慣みたいな
ものがあるわよね。
裕福だったり階級層の高い家庭は、子供が貧しい家庭の子を差別しないように、
ノブレス・オブリージュ的な、日本で言うちょっとした帝王学的なことを仕込まれる。
（その代わり異人種に対しては排他的だけど）
ちょっと歴史的にまだそういう社会の基盤ができていないのかもね。
親自身が子供にしっかりと自分の家の事情を納得させるという習慣みたいな
ものがあるわよね。
裕福だったり階級層の高い家庭は、子供が貧しい家庭の子を差別しないように、
ノブレス・オブリージュ的な、日本で言うちょっとした帝王学的なことを仕込まれる。
（その代わり異人種に対しては排他的だけど）
ちょっと歴史的にまだそういう社会の基盤ができていないのかもね。
381 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/30(日) 03:34:12 ID:Y0OLOCZo
歴史的基盤というか、無理やり欧米的な身分制文化を持ってくる必要はなかったよねー
お粗末な欧米文化の中でも、身分制は特に悪習だよね
欲望を抑えきれない文化を輸入（押しつけ？）してきたから
結婚は嫌、出産も育児も嫌、介護も嫌、子どものままで遊んでたいのーって人が増えたんだよね
少子化だけじゃない、環境問題も然り、成人病問題も然り、
欧米主導の社会は全体的にワガママ病になってしまう
お粗末な欧米文化の中でも、身分制は特に悪習だよね
欲望を抑えきれない文化を輸入（押しつけ？）してきたから
結婚は嫌、出産も育児も嫌、介護も嫌、子どものままで遊んでたいのーって人が増えたんだよね
少子化だけじゃない、環境問題も然り、成人病問題も然り、
欧米主導の社会は全体的にワガママ病になってしまう
382 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/30(日) 04:16:24 ID:bFICSNfj
383 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/30(日) 16:34:19 ID:UkljGD+w
放置してヤリまくってもらえば良くね？
【医療】１０代少女「エイズでどうせ死ぬんだから、みんなにうつしてやる」大阪のＨＩＶ感染、最多２００人超 「潜在」はさらに…★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228008077/
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228008077/
384 ：ロズ ◆6P2opuh6fw ：2008/12/01(月) 19:48:39 ID:XqVOXId0
tesu
385 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/02(火) 20:23:24 ID:E4RwNMU3
子供を出産した女性には補助金（子供一人につき約2000万円）が国から支給される、という制度を作ってみてはどうだろう。税金を現状より大幅UPさせたうえで 。
今の時代、すべてには金が絡んでいる。養育費とか学費とか、金がかかるから子供は産みたくても産めないというケースが多々ある。
だから、国が養育費とかの面倒をみるというのはどうだろう。
この制度を実行した場合、貧困層も貧しき日々から抜け出せるかも。
幼児虐待は増加するかもしれないけど。
今の時代、すべてには金が絡んでいる。養育費とか学費とか、金がかかるから子供は産みたくても産めないというケースが多々ある。
だから、国が養育費とかの面倒をみるというのはどうだろう。
この制度を実行した場合、貧困層も貧しき日々から抜け出せるかも。
幼児虐待は増加するかもしれないけど。
386 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/02(火) 20:42:44 ID:P9rfJLd6
うん、いっきに２０００万円貰える様になったら
産むだけ産んでお金をもらって、ネグレクトとか増えそうだね
私は出産の痛さや怖さがなかったら産みたいけど、おなかもふくらむし痛いし怖いし嫌だな。
赤ちゃんは、自分で産むんじゃなく、市役所とかで貰えるようになればいいのに。
産むだけ産んでお金をもらって、ネグレクトとか増えそうだね
私は出産の痛さや怖さがなかったら産みたいけど、おなかもふくらむし痛いし怖いし嫌だな。
赤ちゃんは、自分で産むんじゃなく、市役所とかで貰えるようになればいいのに。
387 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/02(火) 20:48:46 ID:XWLUb/Lp
ID:P9rfJLd6みたいなペット感覚の奴が
邪魔になったとか言って殺すんだろうな
邪魔になったとか言って殺すんだろうな
388 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/12/02(火) 20:55:17 ID:3vlZWo2u
>>385
出産後一週間で新生児が死んだら丸儲けだなｗ
出産後一週間で新生児が死んだら丸儲けだなｗ
389 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/02(火) 21:01:54 ID:aZvEym4f
>>385
つうか、今現在毎年約百万人の子供が生まれてるのにその政策は絶対に無理。
そんなことよりも性モラルを変化させた方がよっぽど手っ取り早いと思うけどな。
第一お金が全くかからないから今すぐにでも実行に移せる。
つうか、今現在毎年約百万人の子供が生まれてるのにその政策は絶対に無理。
そんなことよりも性モラルを変化させた方がよっぽど手っ取り早いと思うけどな。
第一お金が全くかからないから今すぐにでも実行に移せる。
390 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/02(火) 21:11:35 ID:lPPHkXHE
>>389
性モラルを変化させるってどういう事？
性モラルを変化させるってどういう事？
391 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/12/02(火) 21:15:40 ID:3vlZWo2u
392 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/02(火) 22:55:17 ID:aZvEym4f
>>390
例えば、婚外子でも嫡出子と同じ権利を認めるとか。
要するに、結婚しなくても子供を産むことを社会の合意とする。
実際、フランスはこのようにしてから出生率が大幅に向上している。
それと男女ともに義務教育終了直後から結婚可能にするとか。
あと、児ポ法と淫行条例を廃止する。
女性の生物学的な出産適齢期は17、18だと言われていることを考えれば児ポ法と淫行条例によってこの年齢の女性の交際を間接的に禁止することが理に適っているとは考えられない。
また、男女混浴、トイレの共同使用、更衣室の共同利用を社会通念化する。
まあ、学の無いコテハンは江戸時代男女混浴だったり、戦後の時期、学校のトイレは男女兼用だったことは知る由も無いだろうが。
例えば、婚外子でも嫡出子と同じ権利を認めるとか。
要するに、結婚しなくても子供を産むことを社会の合意とする。
実際、フランスはこのようにしてから出生率が大幅に向上している。
それと男女ともに義務教育終了直後から結婚可能にするとか。
あと、児ポ法と淫行条例を廃止する。
女性の生物学的な出産適齢期は17、18だと言われていることを考えれば児ポ法と淫行条例によってこの年齢の女性の交際を間接的に禁止することが理に適っているとは考えられない。
また、男女混浴、トイレの共同使用、更衣室の共同利用を社会通念化する。
まあ、学の無いコテハンは江戸時代男女混浴だったり、戦後の時期、学校のトイレは男女兼用だったことは知る由も無いだろうが。
393 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/02(火) 23:08:47 ID:HVd0rU4v
結婚していない人に結婚してもらえるように、男女間の交流の機会を増やすしかないだろ？？
政府がやっている少子化対策は、
既に結婚してしまっている人に対しての優遇ばかりの政策。
これでは、少子化は解決しない。
未婚晩婚化が原因なんだから、結婚率を高めるような政策を行わないと・・
政府がやっている少子化対策は、
既に結婚してしまっている人に対しての優遇ばかりの政策。
これでは、少子化は解決しない。
未婚晩婚化が原因なんだから、結婚率を高めるような政策を行わないと・・
394 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/02(火) 23:17:02 ID:XWLUb/Lp
395 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/02(火) 23:58:38 ID:1ak6gk31
まーた根拠もなく性モラルがどーとかいってる奴がのか
男女混浴やトイレ共同使用、更衣室共同利用で
どれだけの効果が出るのですか？と
男女混浴やトイレ共同使用、更衣室共同利用で
どれだけの効果が出るのですか？と
396 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/03(水) 00:13:52 ID:moyHRsKJ
>>395
婚姻可能年齢の引き下げについては何も言わないんだな。
まあ、いくら頭が悪くてもそれについては認めざるを得ないか。
俺にしてみれば格差社会がどうのこうのとか経済力がどうのこうので少子化になったとか言う方がよっぽど根拠がないわ。
第一、70年代から少子化傾向はあるわけだからな。
それよりも早く何歳のときにどんな状況で結婚したか教えてよ。
婚姻可能年齢の引き下げについては何も言わないんだな。
まあ、いくら頭が悪くてもそれについては認めざるを得ないか。
俺にしてみれば格差社会がどうのこうのとか経済力がどうのこうので少子化になったとか言う方がよっぽど根拠がないわ。
第一、70年代から少子化傾向はあるわけだからな。
それよりも早く何歳のときにどんな状況で結婚したか教えてよ。
397 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/03(水) 00:18:30 ID:mdDmhu/J
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398 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/03(水) 01:26:25 ID:c3s5ghz2
>>396
婚姻可能年齢は微妙だが、婚外子なんて結果の出てるもんだろ
認めるもなにも、データあんだし。
で、男女混浴とかでどれだけ効果でんの？
経済力は確実に関係してるだろ
教育費と年収の割合とか、しらべてみ？
国民生活白書とか、載ってるよ
婚姻可能年齢は微妙だが、婚外子なんて結果の出てるもんだろ
認めるもなにも、データあんだし。
で、男女混浴とかでどれだけ効果でんの？
経済力は確実に関係してるだろ
教育費と年収の割合とか、しらべてみ？
国民生活白書とか、載ってるよ
399 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/03(水) 10:02:09 ID:3Z03YI8V
お金が足りなくて子どもが持てない夫婦は書類上だけ離婚したら！
あんまり分かんないけど母子家庭の保護って手厚いらしいじゃん？
育児が終わってからまた入籍したら？だめ？
あんまり分かんないけど母子家庭の保護って手厚いらしいじゃん？
育児が終わってからまた入籍したら？だめ？
400 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/03(水) 10:38:16 ID:k4vn/r5M
性的役割分担を明確にするだけで増える
とっても簡単な事
とっても簡単な事
401 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/03(水) 10:54:07 ID:yZiiW038
>>400
解決策は単純ではあるが、それをなすことは簡単ではない。
事実上分担の明言が不可能になってしまったために少子化の主原因である非婚が加速している。
一度浸透してしまった共同参画の利権を剥奪することは容易ではないからだ。
マイノリティーであったはずの革新派による大きな声のため、旧来の理想とされる家族像を棄てて
「自由な生き方」、「さまざまな家族のありかた」、「人それぞれの価値観」を政府が推進してしまった。
そのことは革命でも起こらない限り取り返しがつかない。
解決策は単純ではあるが、それをなすことは簡単ではない。
事実上分担の明言が不可能になってしまったために少子化の主原因である非婚が加速している。
一度浸透してしまった共同参画の利権を剥奪することは容易ではないからだ。
マイノリティーであったはずの革新派による大きな声のため、旧来の理想とされる家族像を棄てて
「自由な生き方」、「さまざまな家族のありかた」、「人それぞれの価値観」を政府が推進してしまった。
そのことは革命でも起こらない限り取り返しがつかない。
402 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/03(水) 11:03:52 ID:mdDmhu/J
移民か併合。
403 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/03(水) 13:29:13 ID:oWqs+MSh
>>381
それを言うならほぼ米国限定の話だと思うよ。
欧州では、身分制においてきちんと住み分けされているしね。
贅沢病だとか、専業主婦という形もそうだし、
お金や見せかけのものばかり評価してってのは米国から入ってきている
形だしね。西欧ではもっと賢く合理化している。
それを言うならほぼ米国限定の話だと思うよ。
欧州では、身分制においてきちんと住み分けされているしね。
贅沢病だとか、専業主婦という形もそうだし、
お金や見せかけのものばかり評価してってのは米国から入ってきている
形だしね。西欧ではもっと賢く合理化している。
404 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/03(水) 15:50:19 ID:WkXHa2HQ
もう 少子化問題はすでに手遅れ気味だな このペースで行くと２０年後に
は社会保障が１００％破綻する。まぁ今でも役人の無駄使いで破綻寸前だが...
やはり原因の一番は国家衰退を願うフェミサヨクによる男女共同参画が原因
でしょう。
それまでのバランスを一部のキチ害フェミが全て己の利のみで壊してしまった。
それにより多くの国民が納得していた男女の役割が崩壊し、家庭も崩壊し、その
事実を知った者は結婚し家庭を持つ事に恐怖を感じるようになった。
また、雇用機会均等法により中小企業の男性の賃金は昔の女性並みになり家庭を
支えるほどの収入は無くなり、生活苦になった家庭の妻に婦人団体が離婚を斡旋する
（韓国人とセックスさせるキチ害フェミの相談所もあったな）
また、少子化問題を解決する団体の代表がキチ害フェミである議員が行っている事から
国は真剣に取り組んでいない証拠。
経団連が望む派遣にかわる安い労働移民１０００万人をいずれ受け入れるのは
目に見えて判る
日本人は自分の居場所・財産を守る為にどうすればいいか、もうわかりますよね？
は社会保障が１００％破綻する。まぁ今でも役人の無駄使いで破綻寸前だが...
やはり原因の一番は国家衰退を願うフェミサヨクによる男女共同参画が原因
でしょう。
それまでのバランスを一部のキチ害フェミが全て己の利のみで壊してしまった。
それにより多くの国民が納得していた男女の役割が崩壊し、家庭も崩壊し、その
事実を知った者は結婚し家庭を持つ事に恐怖を感じるようになった。
また、雇用機会均等法により中小企業の男性の賃金は昔の女性並みになり家庭を
支えるほどの収入は無くなり、生活苦になった家庭の妻に婦人団体が離婚を斡旋する
（韓国人とセックスさせるキチ害フェミの相談所もあったな）
また、少子化問題を解決する団体の代表がキチ害フェミである議員が行っている事から
国は真剣に取り組んでいない証拠。
経団連が望む派遣にかわる安い労働移民１０００万人をいずれ受け入れるのは
目に見えて判る
日本人は自分の居場所・財産を守る為にどうすればいいか、もうわかりますよね？
405 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/03(水) 15:52:05 ID:WkXHa2HQ
もう 少子化問題はすでに手遅れ気味だな このペースで行くと２０年後に
は社会保障が１００％破綻する。まぁ今でも役人の無駄使いで破綻寸前だが...
やはり原因の一番は国家衰退を願うフェミサヨクによる男女共同参画が原因 でしょう。
それまでのバランスを一部のキチ害フェミが全て己の利のみで壊してしまった。
それにより多くの国民が納得していた男女の役割が崩壊し、家庭も崩壊し、その
事実を知った者は結婚し家庭を持つ事に恐怖を感じるようになった。
また、雇用機会均等法により中小企業の男性の賃金は昔の女性並みになり家庭を
支えるほどの収入は無くなり、生活苦になった家庭の妻に婦人団体が離婚を斡旋する
（韓国人とセックスさせるキチ害フェミの相談所もあったな）
また、少子化問題を解決する団体の代表がキチ害フェミである議員が行っている事から
国は真剣に取り組んでいない証拠。
経団連が望む派遣にかわる安い労働移民１０００万人をいずれ受け入れるのは
目に見えて判る
日本人は自分の居場所・財産を守る為にどうすればいいか、もうわかりますよね？
は社会保障が１００％破綻する。まぁ今でも役人の無駄使いで破綻寸前だが...
やはり原因の一番は国家衰退を願うフェミサヨクによる男女共同参画が原因 でしょう。
それまでのバランスを一部のキチ害フェミが全て己の利のみで壊してしまった。
それにより多くの国民が納得していた男女の役割が崩壊し、家庭も崩壊し、その
事実を知った者は結婚し家庭を持つ事に恐怖を感じるようになった。
また、雇用機会均等法により中小企業の男性の賃金は昔の女性並みになり家庭を
支えるほどの収入は無くなり、生活苦になった家庭の妻に婦人団体が離婚を斡旋する
（韓国人とセックスさせるキチ害フェミの相談所もあったな）
また、少子化問題を解決する団体の代表がキチ害フェミである議員が行っている事から
国は真剣に取り組んでいない証拠。
経団連が望む派遣にかわる安い労働移民１０００万人をいずれ受け入れるのは
目に見えて判る
日本人は自分の居場所・財産を守る為にどうすればいいか、もうわかりますよね？
406 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/03(水) 17:42:50 ID:moyHRsKJ
>>398
つうか、試算なんてあてにならんだろ、性モラルを変化させた場合も援助金を出した場合もさ。
実際にやってみないとわからないが、援助金の財源ってどこにあんの？
今の日本のどこにそんな金が眠ってんだよ。
その点の性モラルを変化させる政策なら金が全くかからん。
その点でも性モラルを変化させる政策に分がある。
だから、バブルに向かう70年代から少子化傾向は続いてんだよ。
これでも経済力が関係してるなんてのたまうつもりかよ。
それについての説明よろ。
それにいい加減権威主義的思考は止めたら？
本当人間は1000年経とうが2000年経とうが何も変わらないな。
天動説、地動説の争いから何も学んでいない。
つうか、試算なんてあてにならんだろ、性モラルを変化させた場合も援助金を出した場合もさ。
実際にやってみないとわからないが、援助金の財源ってどこにあんの？
今の日本のどこにそんな金が眠ってんだよ。
その点の性モラルを変化させる政策なら金が全くかからん。
その点でも性モラルを変化させる政策に分がある。
だから、バブルに向かう70年代から少子化傾向は続いてんだよ。
これでも経済力が関係してるなんてのたまうつもりかよ。
それについての説明よろ。
それにいい加減権威主義的思考は止めたら？
本当人間は1000年経とうが2000年経とうが何も変わらないな。
天動説、地動説の争いから何も学んでいない。
407 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/03(水) 18:07:05 ID:yZiiW038
性モラルをどうしたら？？？どうなると？？？
408 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/03(水) 20:22:05 ID:+KOxCsy9
雌鳥鳴けば国滅ぶ
409 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 11:20:42 ID:uh8Ad0om
410 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 11:40:41 ID:46dxlEZd
年収に応じて嫁の数を増やせば良いんじゃないか？
年収3000万なら３人までおＫとか
こうすれば、金持ちは子供の養育費と家庭の維持費で金が出て行き
どんどん日本の生活が平均化され格差解消！子供も増える
いい事尽くめだ
年収3000万なら３人までおＫとか
こうすれば、金持ちは子供の養育費と家庭の維持費で金が出て行き
どんどん日本の生活が平均化され格差解消！子供も増える
いい事尽くめだ
411 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 12:21:51 ID:TqQ5M+OZ
子供を増やすの解決＝一夫多妻制でも、姓モラルを緩めるでも無い！
なんで男ってこんなに単細胞なんだろう。
女側の感情とか、感性は考えないのか？
男側の一方的な言い分大概、身勝手な思い込みが多い。
だから女にもっと社会の仕組みや問題について、積極的に参加して、
解決していくのが良いに決まっているんだよ。
結局女が子供を産みたい気持ちになる社会じゃなければ、
全く持って解決は無い！
例えレイプとか同意無しで妊娠させても、
女の方が、産まない選択をするのは、分りきっているからね。
なんで男ってこんなに単細胞なんだろう。
女側の感情とか、感性は考えないのか？
男側の一方的な言い分大概、身勝手な思い込みが多い。
だから女にもっと社会の仕組みや問題について、積極的に参加して、
解決していくのが良いに決まっているんだよ。
結局女が子供を産みたい気持ちになる社会じゃなければ、
全く持って解決は無い！
例えレイプとか同意無しで妊娠させても、
女の方が、産まない選択をするのは、分りきっているからね。
412 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 12:28:24 ID:MSyQojKu
じゃあ男としては非婚という選択も取れるわな。
女の感情や感性を考えた結果だ。
女の感情や感性を考えた結果だ。
413 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 12:31:34 ID:D+9ZiH9m
>>411
何言ってるんだ？
女を優遇すればするほど、少子化が進行しているんだが？
強制的に膣内に精液を注入して、妊娠・出産を義務化するしかない
中絶させないために、妊娠から出産までの期間は施設に収容すればいい
何言ってるんだ？
女を優遇すればするほど、少子化が進行しているんだが？
強制的に膣内に精液を注入して、妊娠・出産を義務化するしかない
中絶させないために、妊娠から出産までの期間は施設に収容すればいい
414 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 12:33:37 ID:u5XMGxxv
女は家庭
415 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 12:36:06 ID:uh8Ad0om
>>411
そうやって育児休暇を充実させたり産休を設けたりしてもここ数十年一行に少子化は解決しなかった。
つうか、そもそも出生率のグラフを見ればわかるが、男女雇用機会均等法が作られてから現在まで一貫して少子化傾向にある。
そろそろ女の言い分を聞いてても意味がないことに気づくべきときにある。
これについての合理的な反論をよろしく。
それにさ、なんで女は淫行条例とか児ポ法を作りたがるんだろうな。
ただのおばさんの僻みだろ。
勝手にまだ結婚するには早すぎるとか言ってんだよな。
ったく、本当に文明が作り出した最も悪しきものは婆というのは本当だったなｗ
これについても反論をよろしく。
犬をしつけるときにせつせつと説くということはしない。
なぜなら犬には人間の論理的思考というものはわからないからだ。
ただ、叩いたり、食事を取り上げたりするだけ。
要するに飴とムチだ。
そうやって育児休暇を充実させたり産休を設けたりしてもここ数十年一行に少子化は解決しなかった。
つうか、そもそも出生率のグラフを見ればわかるが、男女雇用機会均等法が作られてから現在まで一貫して少子化傾向にある。
そろそろ女の言い分を聞いてても意味がないことに気づくべきときにある。
これについての合理的な反論をよろしく。
それにさ、なんで女は淫行条例とか児ポ法を作りたがるんだろうな。
ただのおばさんの僻みだろ。
勝手にまだ結婚するには早すぎるとか言ってんだよな。
ったく、本当に文明が作り出した最も悪しきものは婆というのは本当だったなｗ
これについても反論をよろしく。
犬をしつけるときにせつせつと説くということはしない。
なぜなら犬には人間の論理的思考というものはわからないからだ。
ただ、叩いたり、食事を取り上げたりするだけ。
要するに飴とムチだ。
416 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 12:40:31 ID:uh8Ad0om
それに第一なんで男よりも知力、体力で劣る生き物の言うことを聞かなきゃなんねえんだよ。
例えるならば、小学生の言うことをいちいち聞くようなものだ。
例えるならば、小学生の言うことをいちいち聞くようなものだ。
417 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 12:51:28 ID:fFpQHVXs
418 ：栗戸☆有栖：2008/12/04(木) 13:17:26 ID:FlprjMd+
>>411
いつものフェミゾン女ちゃんね？ｗ
あのさ、あなた要求だとか批判ばかりしてないで、このスレの趣旨よく
考えてごらん？
貴方（女性）が人任せで、周囲が納得できるような提案をしないのもすごく
問題がある点だと思うわ。
水掛け論になるのは貴方側にも問題があるでしょ？女性が女性がって。
これって何かに妥協しないと「絶対」に歩み寄れないわけだけど、
貴方のプライオリティがどういう形なのかまず知りたいものだわｗ
いつものフェミゾン女ちゃんね？ｗ
あのさ、あなた要求だとか批判ばかりしてないで、このスレの趣旨よく
考えてごらん？
貴方（女性）が人任せで、周囲が納得できるような提案をしないのもすごく
問題がある点だと思うわ。
水掛け論になるのは貴方側にも問題があるでしょ？女性が女性がって。
これって何かに妥協しないと「絶対」に歩み寄れないわけだけど、
貴方のプライオリティがどういう形なのかまず知りたいものだわｗ
419 ：栗戸☆有栖：2008/12/04(木) 13:24:10 ID:FlprjMd+
＞女性が安心して子供を産める社会
結局してもらうことしか頭にないんじゃないｗ
それに態度も傲慢だし。
女性をそういう気にさせない男が悪いと言わんばかりだけど、
そういう自己中な女に誰が従いたいと思うのよｗ
それで男性が非婚を選んでも文句は言えないどころか、少子化って
男性の問題だけではなく貴方がたの問題でもあるのよ？
そういう社会に対して積極的に協力しないとって姿勢が皆無だから、
「女は社会性欠如」とか言われるのよ。
同じ女性として、悪いけど滅茶苦茶恥ずかしい存在よ貴方ｗ
結局してもらうことしか頭にないんじゃないｗ
それに態度も傲慢だし。
女性をそういう気にさせない男が悪いと言わんばかりだけど、
そういう自己中な女に誰が従いたいと思うのよｗ
それで男性が非婚を選んでも文句は言えないどころか、少子化って
男性の問題だけではなく貴方がたの問題でもあるのよ？
そういう社会に対して積極的に協力しないとって姿勢が皆無だから、
「女は社会性欠如」とか言われるのよ。
同じ女性として、悪いけど滅茶苦茶恥ずかしい存在よ貴方ｗ
420 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 13:30:41 ID:D+9ZiH9m
>>418
>>419
マキンコ（◆OS8WR1dsUk）の口調を良く研究しているなｗ
しかし、マキンコ（◆OS8WR1dsUk）は書き込み規制できないのか？
完全に荒らしだろ・・・アレは
私24歳女性だけど男性差別(笑)を論派するわ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1217854450/l50
↑
このスレの◆OS8WR1dsUk（マキンコ）が酷い
OS8WR1dsUk の検索結果 約 2,960 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=OS8WR1dsUk&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
↑
これ見てくれよ・・・ こいつ、書き込み規制できんのか？
>>419
マキンコ（◆OS8WR1dsUk）の口調を良く研究しているなｗ
しかし、マキンコ（◆OS8WR1dsUk）は書き込み規制できないのか？
完全に荒らしだろ・・・アレは
私24歳女性だけど男性差別(笑)を論派するわ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1217854450/l50
↑
このスレの◆OS8WR1dsUk（マキンコ）が酷い
OS8WR1dsUk の検索結果 約 2,960 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=OS8WR1dsUk&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
↑
これ見てくれよ・・・ こいつ、書き込み規制できんのか？
421 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/04(木) 13:36:05 ID:FlprjMd+
あたしですが何か？ｗ
422 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 13:48:18 ID:D+9ZiH9m
423 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/04(木) 13:53:10 ID:FlprjMd+
424 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 14:13:12 ID:5SMEZZKy
>>419
なんか男が言わんとしていることをほとんど言われた気がするｗ
なんか男が言わんとしていることをほとんど言われた気がするｗ
425 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 14:57:40 ID:TqQ5M+OZ
今あたながいるのは先人の苦労の上にいるんだよ。
女性解放運動や参政権を勝ち取ったり、高々２４しか生きていない者に語る資格無いわよ。
もっと、今日までの女性が如何に大変だったか、そして、未だに女性が大変だという事を、
しっかり目を見開いて、しっかり耳を研ぎ澄ませて、知った方が良いわよ。
こんな掲示板で、まともな意見が通るとは思わないが、
２４年しか生きていず、また、一部にしか興味ない人は、
もし同じ女なら、女が女の足を引っ張ると言われない様にしたいものだ。
あなた達も、いつか歳を取るし、もしかしたら、障害者にもなりかねない。
そんな事を思えば、今の男社会は、息苦しくて仕方ないと感じる。
もっと、弱い立場に世に中が照準を合わせて、作られていって欲しいから、
男女参画（ワークライフバランス）が必要なんだよ。
どこの都道府県や市町村にも課があるから、女なら、もっと知ったらどう？
勝手な男の被害者が多い事を・・・
もう一度言う。
あなた達も、いつか歳を取るし、もしかしたら、障害者にもなりかねない。
肝に銘じよ！
女性解放運動や参政権を勝ち取ったり、高々２４しか生きていない者に語る資格無いわよ。
もっと、今日までの女性が如何に大変だったか、そして、未だに女性が大変だという事を、
しっかり目を見開いて、しっかり耳を研ぎ澄ませて、知った方が良いわよ。
こんな掲示板で、まともな意見が通るとは思わないが、
２４年しか生きていず、また、一部にしか興味ない人は、
もし同じ女なら、女が女の足を引っ張ると言われない様にしたいものだ。
あなた達も、いつか歳を取るし、もしかしたら、障害者にもなりかねない。
そんな事を思えば、今の男社会は、息苦しくて仕方ないと感じる。
もっと、弱い立場に世に中が照準を合わせて、作られていって欲しいから、
男女参画（ワークライフバランス）が必要なんだよ。
どこの都道府県や市町村にも課があるから、女なら、もっと知ったらどう？
勝手な男の被害者が多い事を・・・
もう一度言う。
あなた達も、いつか歳を取るし、もしかしたら、障害者にもなりかねない。
肝に銘じよ！
426 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 15:23:53 ID:y2jStWdi
なんでも男や社会に頼ろうとかチヤホヤされなきゃふて腐れるような
女ばっかりだから・・・・・・
427 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 15:30:24 ID:okenQQeO
中絶全禁止で毎年30万以上は確実に増えるだろ
428 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 15:46:33 ID:t6l2kkkB
>>427
愚民が増えるだけ
愚民が増えるだけ
429 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 16:01:58 ID:okenQQeO
>>428
いまさら
いまさら
430 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 16:37:07 ID:5SMEZZKy
>>427
なあに、中絶禁止などせずとも解決する。
今の少子化なんてどうということはない。
近々外国からうんざりするほど国籍取得申請者が殺到するから安心しろ。
男女の離間やらシナ嫁叩きやらそんな問題どこかへ吹き飛ぶから大丈夫だ。
【政治】参院法務委が国籍法改正案を可決★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228363766/
なあに、中絶禁止などせずとも解決する。
今の少子化なんてどうということはない。
近々外国からうんざりするほど国籍取得申請者が殺到するから安心しろ。
男女の離間やらシナ嫁叩きやらそんな問題どこかへ吹き飛ぶから大丈夫だ。
【政治】参院法務委が国籍法改正案を可決★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228363766/
431 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 17:52:09 ID:oSmPy9Xw
ID:TqQ5M+OZこいつ完全に釣り師だろ。
幾らなんでもこんなステレオタイプの化石みたいな
フェミが生き残ってるとは思えない。
考え方があまりにも男っぽ過ぎる。
幾らなんでもこんなステレオタイプの化石みたいな
フェミが生き残ってるとは思えない。
考え方があまりにも男っぽ過ぎる。
432 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 18:25:54 ID:TXIB5l7Y
>>411
＞例えレイプとか同意無しで妊娠させても、
＞女の方が、産まない選択をするのは、分りきっているからね。
俺はレイプやら何やらの非人道的な事に賛成する訳ではないが、それはお前の思い込みだ。
レイプ被害者がそれによって妊娠した場合、出産率は実に50%もの高率となる。
二人妊娠させたレイプ魔は、他のまともな男と同等の効率で遺伝子を残す事が出来る訳だ。
それから
＞女側の感情とか、感性は考えないのか？
これについてだが、今の状態を望んだのは女だろう。
「結婚」と言う、女に負担を強いる非人道的なシステムを破壊したのは女だ。
それは人間として当然の事だが、結果として少子化に繋がる等初めから分かっていた事だろう？
＞例えレイプとか同意無しで妊娠させても、
＞女の方が、産まない選択をするのは、分りきっているからね。
俺はレイプやら何やらの非人道的な事に賛成する訳ではないが、それはお前の思い込みだ。
レイプ被害者がそれによって妊娠した場合、出産率は実に50%もの高率となる。
二人妊娠させたレイプ魔は、他のまともな男と同等の効率で遺伝子を残す事が出来る訳だ。
それから
＞女側の感情とか、感性は考えないのか？
これについてだが、今の状態を望んだのは女だろう。
「結婚」と言う、女に負担を強いる非人道的なシステムを破壊したのは女だ。
それは人間として当然の事だが、結果として少子化に繋がる等初めから分かっていた事だろう？
433 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 21:18:40 ID:dVwuDUHu
そもそも男女共同参画って、イデオロギーに基づいた政策ではないだろ。
女性解放と言うが、家で好きなことをして食べていけるなら結構なご身分じゃないか。
主体産業が農業だった頃は、上級武士か豪農、一部の商人の妻が専業主婦をしていたぐらいで、
圧倒的大多数の妻は夫と一緒に田畑で働いていた。
第二次産業にシフトしていく中、ほとんどの女はその変化に対応できなかったし、
受け入れる側の不整備も手伝って、裕福でもないのに片働きという世帯が増えた。
これら困窮世帯の救済策というのが男女共同参画発端の第一義であって、
女性の地位だの権利だのは副産物に過ぎない。
だいたい、そんなイデオロギーのために働く人間など実際社会には極々一部の変態ぐらいだ。
女性解放と言うが、家で好きなことをして食べていけるなら結構なご身分じゃないか。
主体産業が農業だった頃は、上級武士か豪農、一部の商人の妻が専業主婦をしていたぐらいで、
圧倒的大多数の妻は夫と一緒に田畑で働いていた。
第二次産業にシフトしていく中、ほとんどの女はその変化に対応できなかったし、
受け入れる側の不整備も手伝って、裕福でもないのに片働きという世帯が増えた。
これら困窮世帯の救済策というのが男女共同参画発端の第一義であって、
女性の地位だの権利だのは副産物に過ぎない。
だいたい、そんなイデオロギーのために働く人間など実際社会には極々一部の変態ぐらいだ。
434 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 00:19:25 ID:mDRVyTLB
>>433
そうだな。
そして、女子の平均婚姻年齢の社会的通念を大きく変化させてしまった。
働くとなると男と同様に大学への進学をするようになるからな。
現代では大半が大学を卒業して就職してから結婚するから自然と晩婚になる。
結局、男女共同参画は男女双方にメリットはなく、女にとってはむしろライフスタイルの幅を狭めてしまった。
喜んだのは田嶋くらいなもんか。
そして、今一番改善しなくてはならないものは性モラル。
性モラルが高すぎて女性の体に触れることが極度にためらわれるような状況（セクハラで訴えられる可能性があるため）が少子化に影響してないわけがないだろう。
童貞率も確実にこの影響を受けている。
>>411も彼氏を作ってから言え。
旦那がいない状況で>>411の言ってることを実行しても意味ないだろ。
そもそも旦那も彼氏もいないんだから。
だが、別に旦那や彼氏がいないことは今の時代別に恥ずべきことではない。
そういう女はたくさんいるからな。
まずは旦那や彼氏を作らせるような対策が急務だ。
そのためには性モラルの改善が最も手っ取り早い、金もまったくかからないし。
そうだな。
そして、女子の平均婚姻年齢の社会的通念を大きく変化させてしまった。
働くとなると男と同様に大学への進学をするようになるからな。
現代では大半が大学を卒業して就職してから結婚するから自然と晩婚になる。
結局、男女共同参画は男女双方にメリットはなく、女にとってはむしろライフスタイルの幅を狭めてしまった。
喜んだのは田嶋くらいなもんか。
そして、今一番改善しなくてはならないものは性モラル。
性モラルが高すぎて女性の体に触れることが極度にためらわれるような状況（セクハラで訴えられる可能性があるため）が少子化に影響してないわけがないだろう。
童貞率も確実にこの影響を受けている。
>>411も彼氏を作ってから言え。
旦那がいない状況で>>411の言ってることを実行しても意味ないだろ。
そもそも旦那も彼氏もいないんだから。
だが、別に旦那や彼氏がいないことは今の時代別に恥ずべきことではない。
そういう女はたくさんいるからな。
まずは旦那や彼氏を作らせるような対策が急務だ。
そのためには性モラルの改善が最も手っ取り早い、金もまったくかからないし。
435 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 00:57:46 ID:29sTsr5d
何故男女参画が必要なのか分かりもしないのに、知ったかぶるのは止めた方が良いわね。
社会の必然性も知らないが奴は黙ってまず、知る事から始めなさい。
早急に男女参画を進めないととんでもない事になるから。
社会の必然性も知らないが奴は黙ってまず、知る事から始めなさい。
早急に男女参画を進めないととんでもない事になるから。
436 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 01:19:06 ID:9wvyoE7K
余ってる子どもを希望者に無料配布して欲しい。
そしたら、男も自分の意志で子どもが持てる。
そしたら、男も自分の意志で子どもが持てる。
437 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 12:27:10 ID:90y24rWQ
答えを見たような気がする。いまの性モラルは作られたのではなく、出来たんだろう。
ttp://movie.maeda-y.com/movie/01129.htm
ttp://movie.maeda-y.com/movie/01129.htm
438 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 18:37:48 ID:Tt4kaLaV
>>435
知らない奴に嘘を教えるのも止めた方が良いな。
とんでもない事になったのは、その男女共同参画が原因だろうに。
>>436
こう言ってはなんだが、日本の過労死予備軍が一人で育てようなどと
甘い考えを抱くな。
子供には必ず母親が必要だ。
知らない奴に嘘を教えるのも止めた方が良いな。
とんでもない事になったのは、その男女共同参画が原因だろうに。
>>436
こう言ってはなんだが、日本の過労死予備軍が一人で育てようなどと
甘い考えを抱くな。
子供には必ず母親が必要だ。
439 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 20:57:12 ID:gR49E+7e
440 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 21:10:11 ID:gR49E+7e
441 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 21:18:34 ID:Tt4kaLaV
>>439
刑務所に入っている人間の6割は片親だ。
片親では無理なのだよ。
大体にして、少子化を「危機的状況」と思う事が間違っている。
問題なのは老人が増えすぎている事であり、
日本のリソースでは例え少子化が解決しようとどのみち支え切れん。
この国の食糧自給率がいくらだか知っているか、
そこから導き出される適正人口はどう考えても現在の半分以下だぞ。
それを無視して子供だけ増やそうなどと言う考えは明らかに狂っている。
老人諸共国民を飢え死にさせたいのか？
刑務所に入っている人間の6割は片親だ。
片親では無理なのだよ。
大体にして、少子化を「危機的状況」と思う事が間違っている。
問題なのは老人が増えすぎている事であり、
日本のリソースでは例え少子化が解決しようとどのみち支え切れん。
この国の食糧自給率がいくらだか知っているか、
そこから導き出される適正人口はどう考えても現在の半分以下だぞ。
それを無視して子供だけ増やそうなどと言う考えは明らかに狂っている。
老人諸共国民を飢え死にさせたいのか？
442 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 21:43:03 ID:fEorKmPT
片親世帯ってほとんど母子家庭だろ。
母親だけで育てた結果、６割が犯罪者になるのだから
むしろ子供にとって絶対必要なのは父親ということになるんじゃないか？
母親だけで育てた結果、６割が犯罪者になるのだから
むしろ子供にとって絶対必要なのは父親ということになるんじゃないか？
443 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 22:02:50 ID:gR49E+7e
>>441
そもそも日本のみのリソースだけで支えるという発想が間違ってる。
そもそも自国のリソースだけで自国民を養ってる国がどれだけあんだよ。
それに日本は今まで他国の資源に依存してやってきたじゃん。
第三次世界大戦でも起こすつもりなの？
台湾を良く考えてみてください。
中国の国力が増す中で日本の国力が衰退することがどれだけヤバいかわからないなんて中国人か？
老人ともども飢死なんて言うが、今現在飢死してるか？
してないだろ。
なぜなら他国食糧を輸入してるからだ。
そもそも日本のみのリソースだけで支えるという発想が間違ってる。
そもそも自国のリソースだけで自国民を養ってる国がどれだけあんだよ。
それに日本は今まで他国の資源に依存してやってきたじゃん。
第三次世界大戦でも起こすつもりなの？
台湾を良く考えてみてください。
中国の国力が増す中で日本の国力が衰退することがどれだけヤバいかわからないなんて中国人か？
老人ともども飢死なんて言うが、今現在飢死してるか？
してないだろ。
なぜなら他国食糧を輸入してるからだ。
444 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 22:28:09 ID:29sTsr5d
他国食糧を輸入してる。
その延長線上に、食料輸入ストップしたり、農家衰退（担っている老人が居なくなったら）、
都会のやつや、食べ物を作るノウハウの無いやつは、真っ先に死んで頂こう。
だって、トヨタの成長の引き換えに、農家が犠牲になって来たんだからね。
辛抱にも限界が来ている！
いざという時は、農家が生き残る事を確信しているし、
疎開してきても、米一粒もやらないから。
その延長線上に、食料輸入ストップしたり、農家衰退（担っている老人が居なくなったら）、
都会のやつや、食べ物を作るノウハウの無いやつは、真っ先に死んで頂こう。
だって、トヨタの成長の引き換えに、農家が犠牲になって来たんだからね。
辛抱にも限界が来ている！
いざという時は、農家が生き残る事を確信しているし、
疎開してきても、米一粒もやらないから。
445 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 22:33:38 ID:gR49E+7e
まさか、本当にネタでもなく農家の人だったなんて・・・
446 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 22:34:53 ID:8amob2Hb
確かに食料を輸入に頼ってる現在は、首根っこ掴まれてるようなモンだからね
だけど、日本には資源があるのだよ
メタンハイドレードなんて現状眉唾な物じゃない
日本に豊かにある資源、綺麗な「水」
半永久的に手に入る最強の資源だ
活用すべき
で、何の話だっけ？＾＾
このスレって、少子化対策を語るところで、少子化の善し悪しはどーでもいい気がするのだがｗ
だけど、日本には資源があるのだよ
メタンハイドレードなんて現状眉唾な物じゃない
日本に豊かにある資源、綺麗な「水」
半永久的に手に入る最強の資源だ
活用すべき
で、何の話だっけ？＾＾
このスレって、少子化対策を語るところで、少子化の善し悪しはどーでもいい気がするのだがｗ
447 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/05(金) 22:39:34 ID:z10QcJe6
448 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 22:41:07 ID:fEorKmPT
449 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 22:45:03 ID:8amob2Hb
450 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 22:45:12 ID:29sTsr5d
生きるか死ぬかは、トヨタでは救えない。
いざとなったら、虐げられた分、強かに生きて行くのが、農家なんだよ。
敬って置いた方が良いわよ。じゃなきゃ、今にバチが当たるわよ。
いざとなったら、虐げられた分、強かに生きて行くのが、農家なんだよ。
敬って置いた方が良いわよ。じゃなきゃ、今にバチが当たるわよ。
451 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 22:45:20 ID:G0EQlJev
>>444
肥溜めくせー
肥溜めくせー
452 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 22:49:09 ID:29sTsr5d
悔しかったら、今からでも農家をやったら？
これからは、自分の食べるものくらい自分で自足出来無いと、路頭に迷うわよ。
平和ぼけしている連中たち。
これからは、自分の食べるものくらい自分で自足出来無いと、路頭に迷うわよ。
平和ぼけしている連中たち。
453 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 22:49:22 ID:G0EQlJev
でもやっぱトヨタ車いいよな
上品だし丈夫だ
軽トラックしか乗れてない田舎者にはわからんだろうよ
上品だし丈夫だ
軽トラックしか乗れてない田舎者にはわからんだろうよ
454 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 22:50:03 ID:fEorKmPT
455 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 22:57:05 ID:29sTsr5d
農家は減反政策で潰されたんだよ。
おまえら、コンビニで屯している暇があったら、農家の手伝いしたら？
やってみて苦労を知ったら、過剰保護なんてとても言えないわよ。
本当に過剰保護なら、もっと儲かるでしょうし、後継者もいるはず。
おまえら何処までいったら、もっと現実を見ることが出きる様になるんだろう？
おまえらが、真っ先に野たれ死ぬんだろうけどｗｗ
おまえら、コンビニで屯している暇があったら、農家の手伝いしたら？
やってみて苦労を知ったら、過剰保護なんてとても言えないわよ。
本当に過剰保護なら、もっと儲かるでしょうし、後継者もいるはず。
おまえら何処までいったら、もっと現実を見ることが出きる様になるんだろう？
おまえらが、真っ先に野たれ死ぬんだろうけどｗｗ
456 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 23:00:20 ID:l5ZGXvcN
まあでも確かに食べ物持ってる（つくる土地とノウハウがある）のは強いよ。
賃貸暮らしで仕事がなくなったらホームレスしかないけど
農家なら住むのと食うのだけは困らんからな。
ということで、田舎に実家と土地がある自分はどっちに転んでも勝ち組ｗ
賃貸暮らしで仕事がなくなったらホームレスしかないけど
農家なら住むのと食うのだけは困らんからな。
ということで、田舎に実家と土地がある自分はどっちに転んでも勝ち組ｗ
457 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 23:02:24 ID:gR49E+7e
458 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 23:04:46 ID:29sTsr5d
>田舎に実家と土地がある自分はどっちに転んでも勝ち組ｗ
だよね。
でも、その田舎の実家に、日頃からより良い付き合いをしておく事だよ。
日頃の恩は、必ず返してくれるから。
だよね。
でも、その田舎の実家に、日頃からより良い付き合いをしておく事だよ。
日頃の恩は、必ず返してくれるから。
459 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 23:14:11 ID:29sTsr5d
おまえら虫もいない野菜食べてるんだろ？毒を食しているんだ（笑
かわいそうだねｗ
かわいそうだねｗ
460 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 23:23:25 ID:IXwd75hQ
スレタイ見直した方がいいと思うよ。
それとも読めないの？
それとも読めないの？
461 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 23:27:42 ID:29sTsr5d
少子化もあなたたちを抹消して、浄化するのも一つの手かもしれないって、今気づきましたｗ
462 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 23:28:39 ID:G0EQlJev
>>461
まずは貴様が姥捨て山な
まずは貴様が姥捨て山な
463 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 23:30:07 ID:29sTsr5d
姥捨て山はありえないので、ご心配なくｗ
464 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/05(金) 23:53:00 ID:gR49E+7e
どうかんがえてもブスの婆を死滅させる方が先だな。
465 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/06(土) 00:03:25 ID:E3RITyMP
減反政策は間違いだろうな。
見方によって保護とも弾圧ともとれるから、各々の立場によってどうとでも
言えるのだろう。
「休耕したら金をやる」という方向ではなくて、「有機野菜を作れば国家が
ある程度の値で買い取る」という方式にしたほうが良かっただろうな。
独立自尊を貫こうと思えば、食料と軍隊は自前が基本だ。
>>464
むしろ年寄りを活用したほうが良い。子供の相手くらいできるだろう。
見方によって保護とも弾圧ともとれるから、各々の立場によってどうとでも
言えるのだろう。
「休耕したら金をやる」という方向ではなくて、「有機野菜を作れば国家が
ある程度の値で買い取る」という方式にしたほうが良かっただろうな。
独立自尊を貫こうと思えば、食料と軍隊は自前が基本だ。
>>464
むしろ年寄りを活用したほうが良い。子供の相手くらいできるだろう。
466 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/06(土) 00:06:26 ID:VsRfeHb6
>>465
＞独立自尊を貫こうと思えば、食料と軍隊は自前が基本だ。
全く同じではないにしてもスイスなんかがそうですよねｗ
あたし以前スイスに住んでいたときがあったんですが、一戸建ての所有者には
核シェルター配備が義務つけられているらしく、友人の家にいって
びっくらこきましたわｗ
＞独立自尊を貫こうと思えば、食料と軍隊は自前が基本だ。
全く同じではないにしてもスイスなんかがそうですよねｗ
あたし以前スイスに住んでいたときがあったんですが、一戸建ての所有者には
核シェルター配備が義務つけられているらしく、友人の家にいって
びっくらこきましたわｗ
467 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 00:12:32 ID:+ao/I3+X
>子供の相手
ってこいつら結婚できないぜ
ってこいつら結婚できないぜ
468 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/06(土) 00:17:18 ID:cI2ignzs
>>466
俺はスイスかフランスのようなシステムは見習うところがあると思っている。
フランスがなぜ超大国アメリカのイラク戦争を敢然と非難できたか？何故スイス
はナチスドイツの国内通過を拒否できたか？などを考えると、やはり食料と軍隊
が自前というのは大きいのではないだろうか？
>>467
別に結婚している必要はない。
俺はスイスかフランスのようなシステムは見習うところがあると思っている。
フランスがなぜ超大国アメリカのイラク戦争を敢然と非難できたか？何故スイス
はナチスドイツの国内通過を拒否できたか？などを考えると、やはり食料と軍隊
が自前というのは大きいのではないだろうか？
>>467
別に結婚している必要はない。
469 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/06(土) 00:29:08 ID:VsRfeHb6
>>468
あたしもそれはあると思いますね～。
少数精鋭じゃないけど、もう数でごり押しだとか、根本的な所から
チェンジというのが本来はいいように思うの。
それから、日本人のアイデンティティについてももっと見直したほうがいいかなと。
前も発言したことがありますが、もっと日本オリジナルのスタイルがあっても
って思いますね。
外来のハリボテ状態がある意味こういう事態を招いている部分もあると思うし。
あたしもそれはあると思いますね～。
少数精鋭じゃないけど、もう数でごり押しだとか、根本的な所から
チェンジというのが本来はいいように思うの。
それから、日本人のアイデンティティについてももっと見直したほうがいいかなと。
前も発言したことがありますが、もっと日本オリジナルのスタイルがあっても
って思いますね。
外来のハリボテ状態がある意味こういう事態を招いている部分もあると思うし。
470 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 00:35:30 ID:y0gs1wql
もう、少子化対策は無理だよ。
ここにきて、深刻な金融恐慌に突入しているから、
結婚よりも自分自身生きていくのが精一杯になってくる。
官僚や公務員や大企業の経営者やその利害関係者以外は、厳しくなる。
ここにきて、深刻な金融恐慌に突入しているから、
結婚よりも自分自身生きていくのが精一杯になってくる。
官僚や公務員や大企業の経営者やその利害関係者以外は、厳しくなる。
471 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 00:49:43 ID:zgZ4cJ/s
472 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 01:25:22 ID:PqlNDQ03
厳しい時代だからこそ結婚して、お互い支えあって生きていくべきでは？
一緒に住めば家賃だって一人分で済むし、光熱費や食費だって効率よく使える。
心が折れそうになっても、相手の励ましで頑張れることもあるだろう。
その基本こそ「愛」なんだよ。
真実の愛は苦しい時に試される。
一緒に住めば家賃だって一人分で済むし、光熱費や食費だって効率よく使える。
心が折れそうになっても、相手の励ましで頑張れることもあるだろう。
その基本こそ「愛」なんだよ。
真実の愛は苦しい時に試される。
473 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 02:21:06 ID:zgZ4cJ/s
474 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 02:46:48 ID:tNFHzpES
475 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 05:24:58 ID:Jn6VQN09
まずは 淵子をクビにする
476 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 10:11:35 ID:zgZ4cJ/s
477 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 10:29:10 ID:AXgv1o+n
478 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/06(土) 10:50:29 ID:uvb8OUxc
>>472
そうよね。あたしもそう思う。
なんか別に私がハーフだからって訳じゃないけど、客観的に見ても
今の日本人の思考停止度は酷いｗ
結婚式で神前結婚についてはよくわらないけど、ミーハー感覚で
教会とかで結婚する人なんて、「病める時も、健やかなる時も～」
という例の誓いに対して便宜的に「YES」と答えて、実際はそんな誓いも
へったくれもない行動に出たり、アバズレちゃんがバージンロードに恥ずかしげも
なく登場したり滅茶苦茶だわｗ
男女の関係に限ったことじゃないけど、人との関係って算数みたいに
1＋1=2 じゃなくて、人が協力しあうとそれが5にも10にもなるのよね。
苦しい時にその人の本質が垣間見えたりするけど、
そういう意味では男女関係なく子供っぽい人が多いのかもしれない。
そうよね。あたしもそう思う。
なんか別に私がハーフだからって訳じゃないけど、客観的に見ても
今の日本人の思考停止度は酷いｗ
結婚式で神前結婚についてはよくわらないけど、ミーハー感覚で
教会とかで結婚する人なんて、「病める時も、健やかなる時も～」
という例の誓いに対して便宜的に「YES」と答えて、実際はそんな誓いも
へったくれもない行動に出たり、アバズレちゃんがバージンロードに恥ずかしげも
なく登場したり滅茶苦茶だわｗ
男女の関係に限ったことじゃないけど、人との関係って算数みたいに
1＋1=2 じゃなくて、人が協力しあうとそれが5にも10にもなるのよね。
苦しい時にその人の本質が垣間見えたりするけど、
そういう意味では男女関係なく子供っぽい人が多いのかもしれない。
479 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/06(土) 11:03:05 ID:uvb8OUxc
>>473
貴方の一連のレスをずっと見ていて、賛同できる部分もあるんだけど
１つ気になる部分があるのよね。あたしの邪推かもしれないけど、
性モラルを緩和させること＝セクシャルマイノリティの正当化やペドフィリア
等の嗜好の正当化という便乗の要素をなんとなく感じるのだけど、
あたしの考えすぎかしら？ｗ
これらの文化というか趣味の人というのは、規制がどんな状態であろうと
隠れて存在しつづけるし、寧ろ正当化できない、しないからこそ
存在維持ができているという見解もあるわ。
日本は同性愛者は結婚ができないけれども、それでも日本においての同性愛者
は、概ねゲイライフは快適なんじゃないかしらね。
社会の裏側では元々本来日本がもってた自由な性文化が謳歌されているというか。
規制が緩和されて、そういうものが表面化することによって更に風当たりだとか
、そういうものの是非について、そういう人たちの素行が問い質されてしまう
ような局面も出てきそうな悪寒ｗ
貴方の一連のレスをずっと見ていて、賛同できる部分もあるんだけど
１つ気になる部分があるのよね。あたしの邪推かもしれないけど、
性モラルを緩和させること＝セクシャルマイノリティの正当化やペドフィリア
等の嗜好の正当化という便乗の要素をなんとなく感じるのだけど、
あたしの考えすぎかしら？ｗ
これらの文化というか趣味の人というのは、規制がどんな状態であろうと
隠れて存在しつづけるし、寧ろ正当化できない、しないからこそ
存在維持ができているという見解もあるわ。
日本は同性愛者は結婚ができないけれども、それでも日本においての同性愛者
は、概ねゲイライフは快適なんじゃないかしらね。
社会の裏側では元々本来日本がもってた自由な性文化が謳歌されているというか。
規制が緩和されて、そういうものが表面化することによって更に風当たりだとか
、そういうものの是非について、そういう人たちの素行が問い質されてしまう
ような局面も出てきそうな悪寒ｗ
480 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 14:39:01 ID:vebENa21
性モラルを崩壊させるっていう意味が分かりにくいけど、
性的なもの＝悪しきもの、いかがわしいもの
というキリスト教的な刷り込みを子供にしてる親や教師やマスコミが
少子化の原因というのは当たってると思う。
性的なもの＝愛情や信頼感に基づく気持ち良いもの
こういう刷り込みを子供に行えば少子化に対して
効果が有るかもね
性的なもの＝悪しきもの、いかがわしいもの
というキリスト教的な刷り込みを子供にしてる親や教師やマスコミが
少子化の原因というのは当たってると思う。
性的なもの＝愛情や信頼感に基づく気持ち良いもの
こういう刷り込みを子供に行えば少子化に対して
効果が有るかもね
481 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 17:33:18 ID:zgZ4cJ/s
>>479
いや、セクシャルマイノリティは別に性モラルの変化云々以前に正当化されるべきだろ。
思想および良心の自由を認めなかったらそれはもう自由主義国家じゃないだろ。
そういったちょっとした規制が大幅な規制に繋がっていく。
それに法律の後ろ盾があった方が風当たりは和らぐと思うが。
>>480
別に性モラルを崩壊させるとは言ってないぞ。
そんなんだったらレイプを合法化した方が少子化対策には一番良いだろうな。
俺は反対だが。
小さい頃に散々性的なもの＝悪しきもの、いかがわしいものと教え込んでおいて二十歳過ぎたらいきなり産めよ、増やせよなんて言われても大半の人間が適応できないでしょ。
いや、セクシャルマイノリティは別に性モラルの変化云々以前に正当化されるべきだろ。
思想および良心の自由を認めなかったらそれはもう自由主義国家じゃないだろ。
そういったちょっとした規制が大幅な規制に繋がっていく。
それに法律の後ろ盾があった方が風当たりは和らぐと思うが。
>>480
別に性モラルを崩壊させるとは言ってないぞ。
そんなんだったらレイプを合法化した方が少子化対策には一番良いだろうな。
俺は反対だが。
小さい頃に散々性的なもの＝悪しきもの、いかがわしいものと教え込んでおいて二十歳過ぎたらいきなり産めよ、増やせよなんて言われても大半の人間が適応できないでしょ。
482 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 17:35:35 ID:B7d0cUDl
(σ^皿^)σ ＜私の一人娘は虐待しすぎてもう瀕死だから活きの良いお隣の幼女をげっつ
483 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 17:46:15 ID:B7d0cUDl
>>482 幼児殺しを茶化して喜んでる最低ババァの本性きたねw
２ちゃんねるで女性差別だとか騒いでるババァのレベルを示しているね。
そのレベルを元にマスメディアがババァ虚勢番組を作るからな終わってるな。
寒っ♪
２ちゃんねるで女性差別だとか騒いでるババァのレベルを示しているね。
そのレベルを元にマスメディアがババァ虚勢番組を作るからな終わってるな。
寒っ♪
484 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 17:55:11 ID:B7d0cUDl
(σ^皿^)σ ＜ 聞こえないなら聞こえさせてやろうか？
485 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 18:24:13 ID:UJLN3kKa
486 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 18:33:22 ID:zgZ4cJ/s
487 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 18:45:51 ID:UJLN3kKa
>>486
やっぱし・・・死ななきゃダメ？
やっぱし・・・死ななきゃダメ？
488 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 18:47:06 ID:zgZ4cJ/s
いや、死ぬ必要はどこにもない。
ただ、次の世代に同じような被害者を生み出さないために活動すべきだ。
それが最大の社会貢献になる。
そのための啓もう活動を行うべきだ。
ただ、次の世代に同じような被害者を生み出さないために活動すべきだ。
それが最大の社会貢献になる。
そのための啓もう活動を行うべきだ。
489 ：名無しさん ～君の性差～ ：2008/12/06(土) 19:02:31 ID:UJLN3kKa
ん～具体的には？
490 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 20:33:36 ID:0CdYFt5f
>>442
いや、父親ではそもそも子供を育てられない。
特に労働時間の長い日本の父親ではな。
確率が低いと言う意味だぞ、
育児に適した性である母親ですら6割の確率で爆弾にしてしまうと言うのに
それを父親がやったらどうなるかだ。
>>443
食糧自給率を蔑ろにしていった結果が今の不安に満ちた日本だ。
戦争なんぞ起きようものなら一発で食料輸入が止まってしまうだろうな。
中国については、その次の問題だ。
どのみちアレの影響力を無視する事など出来ん。
大体、日本はあそこから毒入り食料の輸入を止める事すら出来んだろうが。
国民が飢え死にしてしまうからな。
いや、父親ではそもそも子供を育てられない。
特に労働時間の長い日本の父親ではな。
確率が低いと言う意味だぞ、
育児に適した性である母親ですら6割の確率で爆弾にしてしまうと言うのに
それを父親がやったらどうなるかだ。
>>443
食糧自給率を蔑ろにしていった結果が今の不安に満ちた日本だ。
戦争なんぞ起きようものなら一発で食料輸入が止まってしまうだろうな。
中国については、その次の問題だ。
どのみちアレの影響力を無視する事など出来ん。
大体、日本はあそこから毒入り食料の輸入を止める事すら出来んだろうが。
国民が飢え死にしてしまうからな。
491 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/06(土) 21:18:34 ID:zgZ4cJ/s
>>489
性モラルを変化させることだ。
お前が女に対して積極的になれない理由の背後には性モラルがある。
>>490
中国は大丈夫だよ。
米国が背後に控えているかぎり中国も北朝鮮も日本を攻撃できない。
開戦した場合日本の基地をまず攻撃しなければならないが、それはできない。
なぜならば在日米軍がいるからだ。
基地を攻撃すれば当然米軍も結構な人数が死ぬだろうな。
そうすればいやがおうにも戦争に引きずり込まれてしまう。
そうなりゃ、今の中国政府は終わりだ。
それに日本を取られたら米国の安全保障に重大な問題になるしな。
アメリカがほっておかない。
性モラルを変化させることだ。
お前が女に対して積極的になれない理由の背後には性モラルがある。
>>490
中国は大丈夫だよ。
米国が背後に控えているかぎり中国も北朝鮮も日本を攻撃できない。
開戦した場合日本の基地をまず攻撃しなければならないが、それはできない。
なぜならば在日米軍がいるからだ。
基地を攻撃すれば当然米軍も結構な人数が死ぬだろうな。
そうすればいやがおうにも戦争に引きずり込まれてしまう。
そうなりゃ、今の中国政府は終わりだ。
それに日本を取られたら米国の安全保障に重大な問題になるしな。
アメリカがほっておかない。
492 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/06(土) 22:50:36 ID:cI2ignzs
>>491
別の視点の可能性も考えておかねばなるまい。
仮に米中が戦争になれば、主戦場は日本になるぞ。日本と全く無関係な理由で
戦争になったとしても。だ。
危険だとは思わないか？両国ともしょっちゅう戦争している国だが？
別の視点の可能性も考えておかねばなるまい。
仮に米中が戦争になれば、主戦場は日本になるぞ。日本と全く無関係な理由で
戦争になったとしても。だ。
危険だとは思わないか？両国ともしょっちゅう戦争している国だが？
493 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 00:57:22 ID:oPJ8Pyva
なぜか首都近郊に点在する米軍基地
494 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 02:29:23 ID:FD/0qAjT
>>492
だから、大丈夫だってアメリカとオーストラリアから補給すれば全く問題ない。
それにそもそも戦争を考えるなら、食糧よりも軍備だろ。
そして軍備は予算に左右されるが、その予算は歳入に左右される。
その歳入は人口によって左右されるわけだから、やっぱり少子化は解決しなければならない。
食料自給率をいくら上げようが、軍備がヘボければ全部無駄。
だから、大丈夫だってアメリカとオーストラリアから補給すれば全く問題ない。
それにそもそも戦争を考えるなら、食糧よりも軍備だろ。
そして軍備は予算に左右されるが、その予算は歳入に左右される。
その歳入は人口によって左右されるわけだから、やっぱり少子化は解決しなければならない。
食料自給率をいくら上げようが、軍備がヘボければ全部無駄。
495 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 03:38:52 ID:OZg+BjHo
496 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 07:47:43 ID:AJUIzuGV
497 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 09:42:02 ID:pLtqaX5i
498 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 09:49:54 ID:yLlY0WF9
499 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 09:50:36 ID:pLtqaX5i
>>1
4 離婚の際の慰謝料・財産分与を廃止する。
5 300日規定の廃止。
6 婚約の際に男性側から女へ贈る結納金や婚約指輪などの一切の贈答風習の撤廃。
7 第二子以降が誕生した際に、その子本人に国から月額5000円の生育補助を出す。
4 離婚の際の慰謝料・財産分与を廃止する。
5 300日規定の廃止。
6 婚約の際に男性側から女へ贈る結納金や婚約指輪などの一切の贈答風習の撤廃。
7 第二子以降が誕生した際に、その子本人に国から月額5000円の生育補助を出す。
500 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 09:53:45 ID:pLtqaX5i
501 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 09:54:12 ID:TRC1dxUx
（ ・３・）女子は口唇期という立場を捨て去って欲しい。
母親に母乳を求める乳幼児のような主張をさせるために
高い金出して学校へ通わせているわけじゃないｗ
母親に母乳を求める乳幼児のような主張をさせるために
高い金出して学校へ通わせているわけじゃないｗ
502 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 10:00:30 ID:yLlY0WF9
何故アホと呼ばれたのか理解に苦しむ。
503 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 13:15:14 ID:FD/0qAjT
>>495
性病、性病言ってるが、性病を持ち出してきたらそもそもセックスできないじゃん。
それに普通の人でも罹患してることが多いから意味がない。
むしろ、性病の危険を煽りすぎたから性モラルが上がった。
コンドームつければ性病は防げるというようなことももっと広めた方がいいかも。
あと、普段、裸を晒す機会がないから産婦人科とか泌尿器科を受診しにくくなってるという側面も無視できない。
これが完治させることができる性病の根絶を難しくしている側面が確かにある。
身体検査を全裸で受けさせるとか婦人科検診を義務付けるとかさせたほうがいい。（先進国で義務づけてないのは日本くらいって話を聞いたことがある。）
そういう意味では性モラルを変化させた方がはるかに性病が根絶されやすくなると思うが。
包茎であるが故にセックスをためらう男が最近多いしな。
性病、性病言ってるが、性病を持ち出してきたらそもそもセックスできないじゃん。
それに普通の人でも罹患してることが多いから意味がない。
むしろ、性病の危険を煽りすぎたから性モラルが上がった。
コンドームつければ性病は防げるというようなことももっと広めた方がいいかも。
あと、普段、裸を晒す機会がないから産婦人科とか泌尿器科を受診しにくくなってるという側面も無視できない。
これが完治させることができる性病の根絶を難しくしている側面が確かにある。
身体検査を全裸で受けさせるとか婦人科検診を義務付けるとかさせたほうがいい。（先進国で義務づけてないのは日本くらいって話を聞いたことがある。）
そういう意味では性モラルを変化させた方がはるかに性病が根絶されやすくなると思うが。
包茎であるが故にセックスをためらう男が最近多いしな。
504 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 13:20:31 ID:3L9FAya1
505 ：情熱のべ～ぜ♪：2008/12/07(日) 13:31:22 ID:BUop2p7U
私はもうちょっと逆説的な意味で性モラルの緩和があってもいいかなと。
人って痛い目にあわないと分からないのよ。
可愛い子には旅をさせろって諺が日本にあるじゃない？
性モラルに限らず、色々な側面で過保護にしすぎるのは良くないと思う。
人って痛い目にあわないと分からないのよ。
可愛い子には旅をさせろって諺が日本にあるじゃない？
性モラルに限らず、色々な側面で過保護にしすぎるのは良くないと思う。
506 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 13:49:34 ID:AOsC+G9g
今時、特攻隊じゃないんだから、一か八かの選択はしないだろう。
リスクを避けるのが当然の行動だと思うけど。
夫のDVや妊婦のたらい回し等も、結婚や妊娠のストッパになっているんだと思う。
性モラル解禁しても、男の都合の良い勝手な言い分で、
女からは、得な事は無い。
それよりむしろ、お産を第三者に産んで貰う事が出きる様になれば、
子供の産めない夫婦や、仕事を優先にしたい女性には、朗報だと思う。
後、産まれてしまった子に、もし親の養育資格が無い場合（虐待や低所得しゃなど）や、
親が亡くなった場合に、
国が１８歳まで全面的に面倒見てくれる保障を決定すると、
リスクが取り除かれ、女性も安心して子供を産む気になるだろう。
【子供は国の宝】なんでしょ。それを実行しないと、これは、口だけという事になるわね。
リスクを避けるのが当然の行動だと思うけど。
夫のDVや妊婦のたらい回し等も、結婚や妊娠のストッパになっているんだと思う。
性モラル解禁しても、男の都合の良い勝手な言い分で、
女からは、得な事は無い。
それよりむしろ、お産を第三者に産んで貰う事が出きる様になれば、
子供の産めない夫婦や、仕事を優先にしたい女性には、朗報だと思う。
後、産まれてしまった子に、もし親の養育資格が無い場合（虐待や低所得しゃなど）や、
親が亡くなった場合に、
国が１８歳まで全面的に面倒見てくれる保障を決定すると、
リスクが取り除かれ、女性も安心して子供を産む気になるだろう。
【子供は国の宝】なんでしょ。それを実行しないと、これは、口だけという事になるわね。
507 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 13:49:40 ID:c1Gy7tvy
つーか、「性モラルを下げる」って、具体的にどうするんだ？
セックスを奨励するということ？
女や、女の親は合意するかね？
個人的には性モラルが高いとは全然思わないんだよな。
道徳意識の高さが性的な行動を抑制してるのなら、
ポルノ産業やボーイズラブなんてものが流行るわけないし、
性行動に消極的な理由は道徳意識の高さとは違う問題から発生してる気もするが。
セックスを奨励するということ？
女や、女の親は合意するかね？
個人的には性モラルが高いとは全然思わないんだよな。
道徳意識の高さが性的な行動を抑制してるのなら、
ポルノ産業やボーイズラブなんてものが流行るわけないし、
性行動に消極的な理由は道徳意識の高さとは違う問題から発生してる気もするが。
508 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 14:00:08 ID:BUop2p7U
>>506
国民の意識がもっと老成化されていかないと難しいんじゃないかしら？
あたしの邪推だったら申し訳ないけど、
「安心して女性が子供を産める」というセリフを使うあたり、貴方
先日のフェミゾンの方？
代理母にしても、里子問題にしても倫理的な問題があるけど、
どういう風に解釈するつもり？
フェミニストの人って、女性としてちょっと何かが足りない人が多いように
思う。都合のいい所だけ妙にドライで便宜的というか。
普通親心のある責任感の強い人だったら、最初から自分になにかあっても
何かがなんとかしてくれる～ありきな発想しないと思うんだけどなｗ
国民の意識がもっと老成化されていかないと難しいんじゃないかしら？
あたしの邪推だったら申し訳ないけど、
「安心して女性が子供を産める」というセリフを使うあたり、貴方
先日のフェミゾンの方？
代理母にしても、里子問題にしても倫理的な問題があるけど、
どういう風に解釈するつもり？
フェミニストの人って、女性としてちょっと何かが足りない人が多いように
思う。都合のいい所だけ妙にドライで便宜的というか。
普通親心のある責任感の強い人だったら、最初から自分になにかあっても
何かがなんとかしてくれる～ありきな発想しないと思うんだけどなｗ
509 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 14:07:00 ID:ALRIEAxl
>>491
中国が日本を攻撃できないと言うのは間違っている、
単に正面切って戦う程の価値がないと言うだけの話だ。
大体、今現在も水面下で攻撃を受けているだろう。
先日の国籍法改正を見たか、これで工作員が堂々と日本人を名乗れると言う訳だな。
大体にして今のアメリカに軍事国家である中国と戦争をする程の力はない上に、
広大なあの国には核攻撃すら効果が薄い。
まあ…日本はその余波で恐ろしい程の打撃を受けるだろうが。
しかし、日本はアメリカにとっては中国や北朝鮮及びロシアに対する前線基地に過ぎない。
潰れた所で痛くも痒くもないと言う訳だ。
中国が日本を攻撃できないと言うのは間違っている、
単に正面切って戦う程の価値がないと言うだけの話だ。
大体、今現在も水面下で攻撃を受けているだろう。
先日の国籍法改正を見たか、これで工作員が堂々と日本人を名乗れると言う訳だな。
大体にして今のアメリカに軍事国家である中国と戦争をする程の力はない上に、
広大なあの国には核攻撃すら効果が薄い。
まあ…日本はその余波で恐ろしい程の打撃を受けるだろうが。
しかし、日本はアメリカにとっては中国や北朝鮮及びロシアに対する前線基地に過ぎない。
潰れた所で痛くも痒くもないと言う訳だ。
510 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 14:08:35 ID:AOsC+G9g
あなたの倫理的な問題は何？
倫理的な問題って男の観点からの倫理でしょ？
倫理的な問題って男の観点からの倫理でしょ？
511 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 14:13:43 ID:BUop2p7U
>>510
あたしのじゃないでしょ？
この手の倫理い触れる問題は、自分以外の他者、つまり子供であったり
代理してくれる女性であったり、そういう人の思いや考えも絡んでくること。
常日頃、男に求めてばかりいる餓鬼だから、もはや自分以外の他者のことなんて
頭にないのね（笑）
あたしのじゃないでしょ？
この手の倫理い触れる問題は、自分以外の他者、つまり子供であったり
代理してくれる女性であったり、そういう人の思いや考えも絡んでくること。
常日頃、男に求めてばかりいる餓鬼だから、もはや自分以外の他者のことなんて
頭にないのね（笑）
512 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 14:15:16 ID:AOsC+G9g
何を言っているのか意味不明だね。
？？？？？？？？
？？？？？？？？
513 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 14:23:31 ID:BUop2p7U
514 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/12/07(日) 14:25:24 ID:T5Y4pdD+
515 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 14:25:56 ID:BUop2p7U
＞普通親心のある責任感の強い人だったら、最初から自分になにかあっても
何かがなんとかしてくれる～ありきな発想しないと思うんだけどなｗ
↑ここスルーしないでね♪
意味が分からないなら、素直に闇に隠れて生きてねベラ子ちゃんｗ
何かがなんとかしてくれる～ありきな発想しないと思うんだけどなｗ
↑ここスルーしないでね♪
意味が分からないなら、素直に闇に隠れて生きてねベラ子ちゃんｗ
516 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 14:27:41 ID:ALRIEAxl
代理母やら里子やら、まるで植物の接ぎ木・株分けや犬の子供の話の様だ。
実行すれば確かに少子化はある程度解決するだろうが、
人間と言う生物や社会の性質が全く変わってしまいそうだな。
気になるのは、産まれる子供にどの様な影響が出るかだ。
子供と言うものは、ただ衣食住と教育を与えれば育つと言うものではないぞ。
実行すれば確かに少子化はある程度解決するだろうが、
人間と言う生物や社会の性質が全く変わってしまいそうだな。
気になるのは、産まれる子供にどの様な影響が出るかだ。
子供と言うものは、ただ衣食住と教育を与えれば育つと言うものではないぞ。
517 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/12/07(日) 14:31:42 ID:T5Y4pdD+
>>516
＞子供と言うものは、ただ衣食住と教育を与えれば育つと言うものではないぞ。
当方の親世代の親の義務は衣食住だけで足り、
当方の親世代の義務はそれに教育。
そして当方の子供たちは衣食住・教育・娯楽・カウンセリングと手間も金も
かかりますな。
＞子供と言うものは、ただ衣食住と教育を与えれば育つと言うものではないぞ。
当方の親世代の親の義務は衣食住だけで足り、
当方の親世代の義務はそれに教育。
そして当方の子供たちは衣食住・教育・娯楽・カウンセリングと手間も金も
かかりますな。
518 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 14:50:46 ID:BUop2p7U
519 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/12/07(日) 14:55:09 ID:T5Y4pdD+
>>518
あまり強そうではありませんな。
あまり強そうではありませんな。
520 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 15:02:53 ID:ZU8S15Sr
腐 れ 童 貞 の 遠 吠 え
1 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 13:26:36 ID:YWk4MbBT
誰かお願いだから構ってよ～
521 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 15:08:05 ID:AOsC+G9g
>>516
それなら、少子化対策に、
性モラルがどうのとか解禁とかレイプという言葉は出て来ないだろう。
男連中の発想は、そこに行きたがる。
真面目に答えてよ。女にも感情や、人権が有って、
男の都合の良い話は、大概女を侮辱しているのが多い。
いくら孕ませても、産むか産まないか決めるのは女だし、
育てる負担も解消されないのに、産めよ増やせよと言われても、
そうは問屋が降ろさないって事。
>子供の産めない夫婦や、仕事を優先にしたい女性には、朗報だと思う。
この部分しっかり読みましたか？
切に望んでいるんですよ。
それなら、少子化対策に、
性モラルがどうのとか解禁とかレイプという言葉は出て来ないだろう。
男連中の発想は、そこに行きたがる。
真面目に答えてよ。女にも感情や、人権が有って、
男の都合の良い話は、大概女を侮辱しているのが多い。
いくら孕ませても、産むか産まないか決めるのは女だし、
育てる負担も解消されないのに、産めよ増やせよと言われても、
そうは問屋が降ろさないって事。
>子供の産めない夫婦や、仕事を優先にしたい女性には、朗報だと思う。
この部分しっかり読みましたか？
切に望んでいるんですよ。
522 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 15:10:50 ID:BUop2p7U
>>521
貴方の被害妄想が過剰なだけじゃない？
そうやって火病れば火病るほど、女性という存在が無能力だと（無力）も
言っちゃってるようなものじゃん。
性モラル云々という言葉に過剰反応しすぎ。
第一このスレでレイプなんて何処に書いてあるの？
貴方の被害妄想が過剰なだけじゃない？
そうやって火病れば火病るほど、女性という存在が無能力だと（無力）も
言っちゃってるようなものじゃん。
性モラル云々という言葉に過剰反応しすぎ。
第一このスレでレイプなんて何処に書いてあるの？
523 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 15:18:03 ID:BZbttDuC
524 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 15:18:54 ID:BUop2p7U
＞>子供の産めない夫婦や、仕事を優先にしたい女性には、朗報だと思う。
この部分しっかり読みましたか？
切に望んでいるんですよ
貴方の発想って、男性の出来損ないみたいな発想よね。
算数みたいな答えｗ
第一仕事を優先したいような女が子供もたない方がいいと思う。
あたしが思うに、結婚したくても子供欲しくてというような考えが前提に
ある場合は、それなりのサポートがあってもいいとは思うけど、
誰かが、お国が、何かしてくれないとやらないわよなんて人の言うこと自体
聞く必要がないと思うの。
この部分しっかり読みましたか？
切に望んでいるんですよ
貴方の発想って、男性の出来損ないみたいな発想よね。
算数みたいな答えｗ
第一仕事を優先したいような女が子供もたない方がいいと思う。
あたしが思うに、結婚したくても子供欲しくてというような考えが前提に
ある場合は、それなりのサポートがあってもいいとは思うけど、
誰かが、お国が、何かしてくれないとやらないわよなんて人の言うこと自体
聞く必要がないと思うの。
525 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 15:27:37 ID:Lx381vg8
性モラルは高いの？どう考えても低いんじゃないの？
今は婚前交渉、フリーセックス当たり前な時代。
いろんな人とセックス込みでつき合って、いい人が見つかったら結婚するのが一般的。
でもこれはハッキリ言って、大部分の若い女と男の上位30％だけが圧倒的に有利な仕組み。
マジメに勉強仕事がんばってきて、地位やお金できてから寄ってくる女の多いこと…
あまりモテなかった男ほど女の過去は気にするし、結婚したがらない男が増えるのもよくわかる。
若い女性の性モラルが30年前レベルまで戻れば、ある程度結婚率も上昇して少子化対策につながる気がする。
今は婚前交渉、フリーセックス当たり前な時代。
いろんな人とセックス込みでつき合って、いい人が見つかったら結婚するのが一般的。
でもこれはハッキリ言って、大部分の若い女と男の上位30％だけが圧倒的に有利な仕組み。
マジメに勉強仕事がんばってきて、地位やお金できてから寄ってくる女の多いこと…
あまりモテなかった男ほど女の過去は気にするし、結婚したがらない男が増えるのもよくわかる。
若い女性の性モラルが30年前レベルまで戻れば、ある程度結婚率も上昇して少子化対策につながる気がする。
526 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 15:35:22 ID:ALRIEAxl
>>517
ああ、そう言う解釈をしたか。
しかし、娯楽とカウンセリング程度は上で書かれている代理母制や里子でも与えられるだろう。
俺が言っているのは、例えば実際産んでいない卵子提供者が子供にどんな感情を抱くか、
母体と卵子提供者が違うと言う事実が子供にどんな影響を与えるかだ。
代理母と卵子提供者と子供の関係がどうなるかもな。
例えば、その子供は抱かれた時、卵子提供者の心臓の鼓動では完全に落ち着いて眠らないと言う事だろう。
まあ確かにある程度は落ち着くのだろうが…それらは養子と養親の様な、微妙だが致命的な距離感を持つかも知れん、
そしてそう言う子供が親になった時、一体どんな育てかたをするかも分からん。
俺は上で片親の子供の犯罪率について書いたが…犯罪率は極端に跳ね上がるかも知れんな。
>>521
いくら同じ性だからとは言え、性モラルがどうこう言っている様な気違いとその他の男を一緒にせんで貰おうか。
しかし、
＞>子供の産めない夫婦や、仕事を優先にしたい女性には、朗報だと思う。
保護を手厚くする事には賛成だ、セーフティネットの設置もな。
しかし、俺にはその意見は全く子供の立場を考えていない様に思える。
例えそれをせねば少子化で日本が滅びる様な事態になろうと、
子供を物の様に扱うなどと言う事には絶対に賛成出来ないぞ。
例え現実がどうであれだ。
ああ、そう言う解釈をしたか。
しかし、娯楽とカウンセリング程度は上で書かれている代理母制や里子でも与えられるだろう。
俺が言っているのは、例えば実際産んでいない卵子提供者が子供にどんな感情を抱くか、
母体と卵子提供者が違うと言う事実が子供にどんな影響を与えるかだ。
代理母と卵子提供者と子供の関係がどうなるかもな。
例えば、その子供は抱かれた時、卵子提供者の心臓の鼓動では完全に落ち着いて眠らないと言う事だろう。
まあ確かにある程度は落ち着くのだろうが…それらは養子と養親の様な、微妙だが致命的な距離感を持つかも知れん、
そしてそう言う子供が親になった時、一体どんな育てかたをするかも分からん。
俺は上で片親の子供の犯罪率について書いたが…犯罪率は極端に跳ね上がるかも知れんな。
>>521
いくら同じ性だからとは言え、性モラルがどうこう言っている様な気違いとその他の男を一緒にせんで貰おうか。
しかし、
＞>子供の産めない夫婦や、仕事を優先にしたい女性には、朗報だと思う。
保護を手厚くする事には賛成だ、セーフティネットの設置もな。
しかし、俺にはその意見は全く子供の立場を考えていない様に思える。
例えそれをせねば少子化で日本が滅びる様な事態になろうと、
子供を物の様に扱うなどと言う事には絶対に賛成出来ないぞ。
例え現実がどうであれだ。
527 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 15:38:09 ID:BUop2p7U
規制規制って、まるで面倒だから金渡しとけばいいみたいな
ある意味今までの日本らしい姿勢かもねｗ
規制よりも、やはりどうやって意識改革をするかじゃないかな。
ある意味今までの日本らしい姿勢かもねｗ
規制よりも、やはりどうやって意識改革をするかじゃないかな。
528 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 15:39:07 ID:ALRIEAxl
>>524
＞第一仕事を優先したいような女が子供もたない方がいいと思う。
全くだ。
仕事を優先する様な母親に育てられる子供が可哀相だ。
しかし、今は男女共に働かねば生きていけんからな。
少子化が進むのも仕方がない。
＞第一仕事を優先したいような女が子供もたない方がいいと思う。
全くだ。
仕事を優先する様な母親に育てられる子供が可哀相だ。
しかし、今は男女共に働かねば生きていけんからな。
少子化が進むのも仕方がない。
529 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 15:48:07 ID:AOsC+G9g
>>528
＞男女共に働かねば生きていけん
のでしょ
男が女を養うことをATMとか言っている連中が２ちゃんで豪語していたけど、
子供も産め、生活が大変だから働け、男をATMとして当てにするな！
という連中にどう答える？
それに、子供を産んだ後、夫が死んだり、
その稼ぎ手の夫が働けなくなったり、DVなどの事情で離婚して女が子供を引き取った場合など、
出産をした女の賃金の低い社会で、男と同じく稼ぐ事は出来無い事実だよね。
夫をATMとして見ているとか女が紐とか言うなら、女も、子供を産んでいられないよね。
まだまだ、産休や、介護休暇を取れる会社なんて少ない現実だし。
女にどうしろって言うの？
＞男女共に働かねば生きていけん
のでしょ
男が女を養うことをATMとか言っている連中が２ちゃんで豪語していたけど、
子供も産め、生活が大変だから働け、男をATMとして当てにするな！
という連中にどう答える？
それに、子供を産んだ後、夫が死んだり、
その稼ぎ手の夫が働けなくなったり、DVなどの事情で離婚して女が子供を引き取った場合など、
出産をした女の賃金の低い社会で、男と同じく稼ぐ事は出来無い事実だよね。
夫をATMとして見ているとか女が紐とか言うなら、女も、子供を産んでいられないよね。
まだまだ、産休や、介護休暇を取れる会社なんて少ない現実だし。
女にどうしろって言うの？
530 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 15:49:15 ID:BUop2p7U
男性化した女性、女性化した男性を今更もうどうこうってできないわよねｗ
ただこういう人たちに社会の主導権は渡せられないから、（まあ無理だろうけど）
やはり結婚に前向きだとか、子供が欲しい人には、上記のような人とは
格段に差のある待遇だとか、そういう形にするしかないのかしらｗ
即効的な処置としては。
ただこういう人たちに社会の主導権は渡せられないから、（まあ無理だろうけど）
やはり結婚に前向きだとか、子供が欲しい人には、上記のような人とは
格段に差のある待遇だとか、そういう形にするしかないのかしらｗ
即効的な処置としては。
531 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 15:58:30 ID:AOsC+G9g
手も足も縛ったまま、
さぁ女は、子供を産めよ。
さぁ、男のお金を当てにしないで、自立しろよ。
もしもの時は、女も、その養う金を自力で稼げ。
バカか！
出来るか！！！！！
冗談も休み休み言え！
さぁ女は、子供を産めよ。
さぁ、男のお金を当てにしないで、自立しろよ。
もしもの時は、女も、その養う金を自力で稼げ。
バカか！
出来るか！！！！！
冗談も休み休み言え！
532 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 16:02:31 ID:BUop2p7U
>>529
器用な人以外凡人には中途半端なことしかできないということじゃない？
なにかに手助けしてもらっても中途半端にしか物事こなせないなんて
問題ありすぎよ。だから答えはシンプルに出てるじゃん。
家庭に収まるか、非凡な才能のある人ならキャリア戦士なるかだわ。
それに男性だって悲惨な状況の時の保証ないわよ。
女性は生活保護にしても母子家庭にしても、遺族年金にしても
優遇されてるわけでしょ？
器用な人以外凡人には中途半端なことしかできないということじゃない？
なにかに手助けしてもらっても中途半端にしか物事こなせないなんて
問題ありすぎよ。だから答えはシンプルに出てるじゃん。
家庭に収まるか、非凡な才能のある人ならキャリア戦士なるかだわ。
それに男性だって悲惨な状況の時の保証ないわよ。
女性は生活保護にしても母子家庭にしても、遺族年金にしても
優遇されてるわけでしょ？
533 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 16:06:19 ID:BUop2p7U
>>531
ほら白状したｗ
つまりアンタのような凡人がデキル女のフリしたフェミニストしていただけなのよｗ
最近やたら自己評価の高い勘違いの凡人以下の人が多いわねｗ
評価ってのは他者から下されるものよｗ
ほら白状したｗ
つまりアンタのような凡人がデキル女のフリしたフェミニストしていただけなのよｗ
最近やたら自己評価の高い勘違いの凡人以下の人が多いわねｗ
評価ってのは他者から下されるものよｗ
534 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 16:07:52 ID:ALRIEAxl
>>529
＞子供も産め、生活が大変だから働け、男をATMとして当てにするな！
＞という連中にどう答える？
その手の連中には馬鹿も休み休み言えとしか答えられんな。
まあ、その馬鹿共はどのみち結婚も育児もしないだろう。
＞女にどうしろって言うの？
どうにもならない、どうする事も出来ない。
とりあえず、働かずとも満足な育児が出来る環境でもあれば良いのだろうが…
今は男も女も自分が生きて行くので精一杯だ。
>>530
男女共に社会の労働力としようとしたのが間違いだったな、
誰もが雌雄の役割分担の重要性を認識していなかった。
しかも待遇に差を付けると言っても、その金がない。
＞子供も産め、生活が大変だから働け、男をATMとして当てにするな！
＞という連中にどう答える？
その手の連中には馬鹿も休み休み言えとしか答えられんな。
まあ、その馬鹿共はどのみち結婚も育児もしないだろう。
＞女にどうしろって言うの？
どうにもならない、どうする事も出来ない。
とりあえず、働かずとも満足な育児が出来る環境でもあれば良いのだろうが…
今は男も女も自分が生きて行くので精一杯だ。
>>530
男女共に社会の労働力としようとしたのが間違いだったな、
誰もが雌雄の役割分担の重要性を認識していなかった。
しかも待遇に差を付けると言っても、その金がない。
535 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 16:09:21 ID:3L9FAya1
>>531
金稼いでこいよ
でも残業するなよ
家事しろよ
育児もしろよ
男の体も一つしかないのだから、同時には無理です
女の体も一つしかないのだから、>>531のような事は無理でしょう？
役割分担しろ、と言ってるのです
夫婦で話し合って、きちんと分け合った役目を果たせ、と言っているのです
金稼いでこいよ
でも残業するなよ
家事しろよ
育児もしろよ
男の体も一つしかないのだから、同時には無理です
女の体も一つしかないのだから、>>531のような事は無理でしょう？
役割分担しろ、と言ってるのです
夫婦で話し合って、きちんと分け合った役目を果たせ、と言っているのです
536 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 16:17:21 ID:AOsC+G9g
あのね。出産も子育ても、最悪の時は、国家が責任を持つべきだと言っているんだよ。
勿論、何でもかんでもと言っているんじゃないよ。勘違いしないでよ。
あしなが育英会、毎年、デモ行進しているの知っている？
その訴えている問題は何なのか、知っているの？
母子家庭で、定時制高校行っている子が、学校を続けれないくらい、
生活が困窮しているって言っているよね。
その母親の方の平均年収知っているの？
あなたがもし、そんな家庭のに育って、事情で学校を中退しないといけない事になったら、
学校を辞めて働きますか？学歴は中卒になっちゃうんだよ。
リスクの内としてそんな事も有るんだよ。そう簡単に産めないんだよ。
昔は頭が良くても、貧しい家庭は、上の学校に行けない人沢山いたんだけど、
沢山だから、妥協させられたけど、今時、中卒はありえないだろう。
我儘で学校中退したやつとは違うんだよ。
わかる？
勿論、何でもかんでもと言っているんじゃないよ。勘違いしないでよ。
あしなが育英会、毎年、デモ行進しているの知っている？
その訴えている問題は何なのか、知っているの？
母子家庭で、定時制高校行っている子が、学校を続けれないくらい、
生活が困窮しているって言っているよね。
その母親の方の平均年収知っているの？
あなたがもし、そんな家庭のに育って、事情で学校を中退しないといけない事になったら、
学校を辞めて働きますか？学歴は中卒になっちゃうんだよ。
リスクの内としてそんな事も有るんだよ。そう簡単に産めないんだよ。
昔は頭が良くても、貧しい家庭は、上の学校に行けない人沢山いたんだけど、
沢山だから、妥協させられたけど、今時、中卒はありえないだろう。
我儘で学校中退したやつとは違うんだよ。
わかる？
537 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 16:25:48 ID:YrfkY4bu
>>531
育児をする女と稼ぐ女が同一人物である必要はない。
簡単なことだ。育児中の人間の生活費は国が面倒を見れば良い。
育児指導の受講を条件とし、配偶者に一定以上の収入があれば勿論適用除外。
働きたくない女は子供を産むだろう。
育児をする女と稼ぐ女が同一人物である必要はない。
簡単なことだ。育児中の人間の生活費は国が面倒を見れば良い。
育児指導の受講を条件とし、配偶者に一定以上の収入があれば勿論適用除外。
働きたくない女は子供を産むだろう。
538 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 16:28:52 ID:ALRIEAxl
>>536
俺は奨学金で大学まで行った。
他はバイトで賄った、自分の食い扶持程度は稼いでいたぞ。
まあ全ての人間にやれと言っても無理なのは承知しているが。
＞あのね。出産も子育ても、最悪の時は、国家が責任を持つべきだと言っているんだよ。
責任を持てと言っても、その金は何処から出てくるのだ？
政治家共をなんとかすれば捻り出す事は出来るだろうがな。
>>537
女が女を養う？
それこそ無理な話だ、金銭的にも本能的にもな。
お前の意見からは少子化を解決しようとする意志どころか
女に対する攻撃性しか感じられん。
俺は奨学金で大学まで行った。
他はバイトで賄った、自分の食い扶持程度は稼いでいたぞ。
まあ全ての人間にやれと言っても無理なのは承知しているが。
＞あのね。出産も子育ても、最悪の時は、国家が責任を持つべきだと言っているんだよ。
責任を持てと言っても、その金は何処から出てくるのだ？
政治家共をなんとかすれば捻り出す事は出来るだろうがな。
>>537
女が女を養う？
それこそ無理な話だ、金銭的にも本能的にもな。
お前の意見からは少子化を解決しようとする意志どころか
女に対する攻撃性しか感じられん。
539 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 16:33:39 ID:YrfkY4bu
540 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 16:36:26 ID:3L9FAya1
>>536
貴方の主張には、二つほど同意できない部分がある
一つは資金面
仮に「この国から65歳以上の老人がいなくなれば」その資金を回す事は可能だろう
しかし、そんなこと不可能である以上、無い袖は振れない
増税でまかなえばいいとか思うかもしれないが
増税すれば経済縮小でジリ貧
ゼロサムゲームに過ぎない
二つめは責任
死別以外の理由で片親家庭になったのは同情の余地がないよ
人間ならば誰でもできる、話し合い、落としどころの確認、譲り合い出来なかっただけ
その結果を招いたのは、その当事者
その結果しか導き出せなかった相手を選んだのも、その当事者
周りに責任逃れするな
貴方の主張には、二つほど同意できない部分がある
一つは資金面
仮に「この国から65歳以上の老人がいなくなれば」その資金を回す事は可能だろう
しかし、そんなこと不可能である以上、無い袖は振れない
増税でまかなえばいいとか思うかもしれないが
増税すれば経済縮小でジリ貧
ゼロサムゲームに過ぎない
二つめは責任
死別以外の理由で片親家庭になったのは同情の余地がないよ
人間ならば誰でもできる、話し合い、落としどころの確認、譲り合い出来なかっただけ
その結果を招いたのは、その当事者
その結果しか導き出せなかった相手を選んだのも、その当事者
周りに責任逃れするな
541 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 16:37:15 ID:AOsC+G9g
あしなが育英会の、母子家庭の平均年収は160万円なんだって。
それと、全国女性の平均年収230万円との事。
ちなみに男は480万円との事。
だから、よく２ちゃんで、女性特別優遇とか言っている連中がいるけど、
女は出産をするしくみになっているから、途中働く事が出来無いし、
その妊娠、出産、産後の体を労わっている間に、
社会での男とのギャップが広がってしまい、
社会復帰出来無いのが現実。
そして、
全国女性の平均年収の230円万では、子供まで養うなんてとてもじゃないけど出切る訳が無い。
その男の平均年収とのギャップを埋める為の社会保障として優遇されているんだよ。
たとえ、500万円の家庭でも、子供の学費が足りないって、喚いているじゃない。
>>538
奨学金は借金ですよ。
その借金を母子家庭では、返せれる当てが無い。
それと、全国女性の平均年収230万円との事。
ちなみに男は480万円との事。
だから、よく２ちゃんで、女性特別優遇とか言っている連中がいるけど、
女は出産をするしくみになっているから、途中働く事が出来無いし、
その妊娠、出産、産後の体を労わっている間に、
社会での男とのギャップが広がってしまい、
社会復帰出来無いのが現実。
そして、
全国女性の平均年収の230円万では、子供まで養うなんてとてもじゃないけど出切る訳が無い。
その男の平均年収とのギャップを埋める為の社会保障として優遇されているんだよ。
たとえ、500万円の家庭でも、子供の学費が足りないって、喚いているじゃない。
>>538
奨学金は借金ですよ。
その借金を母子家庭では、返せれる当てが無い。
542 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 16:41:11 ID:BZbttDuC
半分が仕事する女で、半分は仕事しないで子供を産む女とした場合、
子供を産む女は平均４人以上子供を産む必要がある。
普通の方法で今時子供を４人以上産む女が半数になるとは思えない。
１人目２万、２人目４万、３人目は成人するまで月７万、
４人目以降は育児手当を月１０万にする。
こうすると６人子供を産めば、年収５００万。
一妻多夫にして子供が欲しいという男からも
子供一人月額８～１０万とれば年収１０００万も可能。
これなら子育てを一生の仕事にする女も出てくる。
このぐらいやって少子化はようやく解消だね。
子供を産む女は平均４人以上子供を産む必要がある。
普通の方法で今時子供を４人以上産む女が半数になるとは思えない。
１人目２万、２人目４万、３人目は成人するまで月７万、
４人目以降は育児手当を月１０万にする。
こうすると６人子供を産めば、年収５００万。
一妻多夫にして子供が欲しいという男からも
子供一人月額８～１０万とれば年収１０００万も可能。
これなら子育てを一生の仕事にする女も出てくる。
このぐらいやって少子化はようやく解消だね。
543 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 16:44:42 ID:hVSdcMBQ
>>1
高校・大学での奨学金「給付」制度の導入。留学生並みに支給されれば親も経済的にかなり助かる。
高校・大学での奨学金「給付」制度の導入。留学生並みに支給されれば親も経済的にかなり助かる。
544 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 16:47:44 ID:U8UBQhw8
全部泥縄式でやってきたから仕方ないっしょ。
子供を生み育てることの社会的意義とか、働くこととの両立とか
そういう問題全部うっちゃって、「くたばれ専業主婦」とかそういう軽薄なフレーズにのっかって
深く考えずまずやってみた。
婚前交渉オールフリー＋デキちゃった婚とか
そんなことやってりゃ、そりゃにっちもさっちも行かなくなる人間増えるのは当たり前っしょ。
で、その泥縄の責任を国が負えとかモラルハザードもはなはだしい。
まずはちゃんとすべきことがいくらでもある。
その上でのセーフティーネットなら考える価値もあると言うもの。
子供を生み育てることの社会的意義とか、働くこととの両立とか
そういう問題全部うっちゃって、「くたばれ専業主婦」とかそういう軽薄なフレーズにのっかって
深く考えずまずやってみた。
婚前交渉オールフリー＋デキちゃった婚とか
そんなことやってりゃ、そりゃにっちもさっちも行かなくなる人間増えるのは当たり前っしょ。
で、その泥縄の責任を国が負えとかモラルハザードもはなはだしい。
まずはちゃんとすべきことがいくらでもある。
その上でのセーフティーネットなら考える価値もあると言うもの。
545 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 16:52:13 ID:ALRIEAxl
>>539
無論読んだ上での意見だが。
確かに女の選択肢を増やすと言う意味では「有利」なのだろうが、
それを採用した所で問題が解決するものかどうか真面目に考えてみろ。
まず女を働き手と産み手に細分化した時点で社会が崩壊するぞ。
大体、日本の何処にそれだけの金があると言うのだ。
>>541
奨学金の制度に付いては百も承知だ。
返したければ子供に働かせればいいだろう、俺は返したぞ。
＞社会復帰出来無いのが現実。
特にこの日本ではな。
＞だから、よく２ちゃんで、女性特別優遇とか言っている連中がいるけど、
2chの意見を鵜呑みにするな、子育てに金が掛かることなぞ当然だろうが。
無論読んだ上での意見だが。
確かに女の選択肢を増やすと言う意味では「有利」なのだろうが、
それを採用した所で問題が解決するものかどうか真面目に考えてみろ。
まず女を働き手と産み手に細分化した時点で社会が崩壊するぞ。
大体、日本の何処にそれだけの金があると言うのだ。
>>541
奨学金の制度に付いては百も承知だ。
返したければ子供に働かせればいいだろう、俺は返したぞ。
＞社会復帰出来無いのが現実。
特にこの日本ではな。
＞だから、よく２ちゃんで、女性特別優遇とか言っている連中がいるけど、
2chの意見を鵜呑みにするな、子育てに金が掛かることなぞ当然だろうが。
546 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 16:55:57 ID:AOsC+G9g
男は女に孕ますことが出来る。
しかし女から、男にその気にさせて、妊娠するのはは難しい事。
それと平行して、たとえ孕まされても、レイプ（強姦）や、DVした夫の子は、要らない。
育てる自信も無いし・・・
これを降ろすなというのは、男の身勝手な言い分。
降ろすなという前に、
妊娠するかしないかは、孕まさせる事が出来る男に、全責任があるというもの。
>>545
>俺は返したぞ。
育てている親が返す当ては難しいと言っている。
返せれる子だと良いけど、返せなかったら、親に負担が来るわね。
しかし女から、男にその気にさせて、妊娠するのはは難しい事。
それと平行して、たとえ孕まされても、レイプ（強姦）や、DVした夫の子は、要らない。
育てる自信も無いし・・・
これを降ろすなというのは、男の身勝手な言い分。
降ろすなという前に、
妊娠するかしないかは、孕まさせる事が出来る男に、全責任があるというもの。
>>545
>俺は返したぞ。
育てている親が返す当ては難しいと言っている。
返せれる子だと良いけど、返せなかったら、親に負担が来るわね。
547 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 17:01:56 ID:BUop2p7U
>>546
返せるような子供にしっかり教育して育てる自信がないわけ？
返せるような子供にしっかり教育して育てる自信がないわけ？
548 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 17:03:59 ID:ALRIEAxl
549 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 17:06:51 ID:ALRIEAxl
もしかして、制度を良く理解していないだけか？
奨学金制度の存在はそこまでマイナーなのか。
奨学金制度の存在はそこまでマイナーなのか。
550 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 17:09:21 ID:YrfkY4bu
551 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 17:11:07 ID:YrfkY4bu
>>546
人殺しはいかんだろ人殺しは。
人殺しはいかんだろ人殺しは。
552 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 17:13:41 ID:BZbttDuC
子供が一家に２人で済むのは、ほぼ全ての女が子供を生むことが
前提になるけど、それは現実に無理というものでしょう。
自分の意思で子供を産まない女が増えている以上、
いかにして子育て志向の女に４人以上の子供を産ませられるかが鍵。
一夫一婦制でそれを実現するのは無理。
女はともかく、子供ゼロを望む男と、子供４人以上を望む男に
分かれるとは思えない。
群婚形式にして稼ぐ女と産み育てる女を混ぜ合わせた
形式にするのが良いかも。育てるのは仕事的に無理でも、
専業妻が育ててくれるなら産むだけなら産みたいって女も
いるだろうしね。働く男女は子供の数に応じて生活費を
専業妻に支払う形式が良さそうに思う。
前提になるけど、それは現実に無理というものでしょう。
自分の意思で子供を産まない女が増えている以上、
いかにして子育て志向の女に４人以上の子供を産ませられるかが鍵。
一夫一婦制でそれを実現するのは無理。
女はともかく、子供ゼロを望む男と、子供４人以上を望む男に
分かれるとは思えない。
群婚形式にして稼ぐ女と産み育てる女を混ぜ合わせた
形式にするのが良いかも。育てるのは仕事的に無理でも、
専業妻が育ててくれるなら産むだけなら産みたいって女も
いるだろうしね。働く男女は子供の数に応じて生活費を
専業妻に支払う形式が良さそうに思う。
553 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 17:17:46 ID:YrfkY4bu
>>552
子供を産まずに仕事を選ぶ女が半分もいるかねえ？
子供を産まずに仕事を選ぶ女が半分もいるかねえ？
554 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 17:26:09 ID:BZbttDuC
>>553
現状は着実にそういう方向へ進んでるよ。
少なくとも一夫一婦制を続ける限り、
経済的時間的どちらかの問題で産まない女は
これからも増え続けるでしょう。
経済的時間的に考えると、産む事はともかく、
育てる女と働く女は別の方が効率的。
それには群婚が良いのではという問題提起。
現状は着実にそういう方向へ進んでるよ。
少なくとも一夫一婦制を続ける限り、
経済的時間的どちらかの問題で産まない女は
これからも増え続けるでしょう。
経済的時間的に考えると、産む事はともかく、
育てる女と働く女は別の方が効率的。
それには群婚が良いのではという問題提起。
555 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 17:31:05 ID:3L9FAya1
556 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 17:31:26 ID:YrfkY4bu
557 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 17:31:49 ID:ALRIEAxl
>>550
シングルマザーだけで1,000,000人以上か。
そしてその女達全員を低所得だとし、
1,000,000人に200,000円給付したとすると…年間2,400,000,000,000円か。
これだけならまあなんとか出来ない額ではなさそうだが、なんとかなるのかね。
しかも現時点の数字がそのまま使えるかどうかも分からん。
ところで、、
＞働きたくない女は子供を産むだろう。
と書いてあるが、例えば何人も産んだ挙げ句に社会復帰出来なくなった女はどうするつもりだ？
シングルマザーだけで1,000,000人以上か。
そしてその女達全員を低所得だとし、
1,000,000人に200,000円給付したとすると…年間2,400,000,000,000円か。
これだけならまあなんとか出来ない額ではなさそうだが、なんとかなるのかね。
しかも現時点の数字がそのまま使えるかどうかも分からん。
ところで、、
＞働きたくない女は子供を産むだろう。
と書いてあるが、例えば何人も産んだ挙げ句に社会復帰出来なくなった女はどうするつもりだ？
558 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 17:38:22 ID:BZbttDuC
559 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 17:39:19 ID:YrfkY4bu
560 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 17:42:36 ID:YrfkY4bu
561 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 17:54:45 ID:AOsC+G9g
>>559
>社会復帰出来なくなった女
ってね。それは、
例えば女性医師。
この世界は、日進月歩で進歩しているから、
職場復帰に追加研修を設けないと、着いていけなくなる。
休暇した時間（複数出産すると）が長いと尚難しい。
例えば正社員が結婚や出産や家事や育児や介護で、
社会から暫くでも離れると、もう正社員での採用枠が無くなる。
これが、年齢を重ねれば重ねるほど、難しくなる。コネでもあれば別だけど・・
パートが多いのは、その所為。
女性は７０％も、結婚や出産や介護などで、一回は離職しているとのデータがある。
>社会復帰出来なくなった女
ってね。それは、
例えば女性医師。
この世界は、日進月歩で進歩しているから、
職場復帰に追加研修を設けないと、着いていけなくなる。
休暇した時間（複数出産すると）が長いと尚難しい。
例えば正社員が結婚や出産や家事や育児や介護で、
社会から暫くでも離れると、もう正社員での採用枠が無くなる。
これが、年齢を重ねれば重ねるほど、難しくなる。コネでもあれば別だけど・・
パートが多いのは、その所為。
女性は７０％も、結婚や出産や介護などで、一回は離職しているとのデータがある。
562 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:04:00 ID:BZbttDuC
歴史を振り返れば、日本の村社会ってのは
夜這いや乱交が有って子供は村の子として育て、
農作業も結構共同してやってたから、
村単位の群婚みたいなものだった。
だから無理という事は無いと思う。
通い婚形式でも複数の男が通ってきたり、
男が複数の女の所へ通うなど多夫多妻的な
側面を持っていた。
一夫一婦が当たり前というキリスト教的な刷り込みに
問題がある。一夫一婦、一夫多妻、一妻多夫、多夫多妻など
自分のライフスタイルに合わせて自由に選択出来るようにし、
縛り合う男女関係（家族）から柔軟で建設的な男女関係（家族）への
転換が最大の少子化対策になると思う。
夜這いや乱交が有って子供は村の子として育て、
農作業も結構共同してやってたから、
村単位の群婚みたいなものだった。
だから無理という事は無いと思う。
通い婚形式でも複数の男が通ってきたり、
男が複数の女の所へ通うなど多夫多妻的な
側面を持っていた。
一夫一婦が当たり前というキリスト教的な刷り込みに
問題がある。一夫一婦、一夫多妻、一妻多夫、多夫多妻など
自分のライフスタイルに合わせて自由に選択出来るようにし、
縛り合う男女関係（家族）から柔軟で建設的な男女関係（家族）への
転換が最大の少子化対策になると思う。
563 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:04:52 ID:AOsC+G9g
>>540 ID:3L9FAya1
じゃ聞きますが
>無い袖は振れない
のは分るけど、育てるだけ稼げない女の賃金体系が改善されない限り、
リスクを伴うかもしれない危ない橋は渡らない女の判断に、
異論は無いですよね。
もし、夫が死んだら、どうやって生きて行けば良いですか？
どうやって、子供（２人や３人）を育てて行けば良いですか？
女や子供の立場に立って考えて欲しいんだけど。
じゃ聞きますが
>無い袖は振れない
のは分るけど、育てるだけ稼げない女の賃金体系が改善されない限り、
リスクを伴うかもしれない危ない橋は渡らない女の判断に、
異論は無いですよね。
もし、夫が死んだら、どうやって生きて行けば良いですか？
どうやって、子供（２人や３人）を育てて行けば良いですか？
女や子供の立場に立って考えて欲しいんだけど。
564 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:18:15 ID:YrfkY4bu
565 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:24:13 ID:ALRIEAxl
>>559
大抵のシングルマザーは低所得者だ、
訳の分からん話だが、今の給付金を下回る年収の女がザラに居る。
社会復帰云々については>>561の書いている通りだな。
追加研修と言っても、育児に専念した女は
一体何年現場を離れなければならないのかと言う問題がある。
医師等の専門職に限らず全ての職でだ。
今の日本ではパート程度にしかなれんぞ。
大抵のシングルマザーは低所得者だ、
訳の分からん話だが、今の給付金を下回る年収の女がザラに居る。
社会復帰云々については>>561の書いている通りだな。
追加研修と言っても、育児に専念した女は
一体何年現場を離れなければならないのかと言う問題がある。
医師等の専門職に限らず全ての職でだ。
今の日本ではパート程度にしかなれんぞ。
566 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:26:43 ID:AOsC+G9g
やる気や掛け声で何とかなるなら、今現在、氷河期の男の人達こそ、何とかなるでしょうよね・・・
それが何とかならないから、問題になっているので、
結婚退職したら、職場復帰出来無い。
結婚しないで、仕事を優先すると、子供を産むチャンスを逃してしまう。
研修もまだまだ充実していないしね。
どうすれば良いって訳？
この前、テレビで放映されていたんだけど、高齢出産が増えて、
産婦人科の医師もリスクを負う率が増えて、こっちでも問題になっているし、
赤ちゃんを入れておくボックス（保育器?）も足りないんだって。
それが何とかならないから、問題になっているので、
結婚退職したら、職場復帰出来無い。
結婚しないで、仕事を優先すると、子供を産むチャンスを逃してしまう。
研修もまだまだ充実していないしね。
どうすれば良いって訳？
この前、テレビで放映されていたんだけど、高齢出産が増えて、
産婦人科の医師もリスクを負う率が増えて、こっちでも問題になっているし、
赤ちゃんを入れておくボックス（保育器?）も足りないんだって。
567 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:28:18 ID:3L9FAya1
>>563
賃金体系について
改善されている所は割とあるが、そういう業種は選ばない女にも責任がある
まぁ、そういう判断に現状、異論は無い
だからこそ、ここで別の道を探しているわけだが。
死別について
>>540の二つめを見ろ、死別は別ときちんと明記している
死別なんて早々起きないんだから、そこで支援してやればよい
複数育てたければ、複数面倒を見れる相手を探せ。それが嫌なら別の道を模索しろ
貴方は逆に男の立場に立って考えるべき
賃金体系について
改善されている所は割とあるが、そういう業種は選ばない女にも責任がある
まぁ、そういう判断に現状、異論は無い
だからこそ、ここで別の道を探しているわけだが。
死別について
>>540の二つめを見ろ、死別は別ときちんと明記している
死別なんて早々起きないんだから、そこで支援してやればよい
複数育てたければ、複数面倒を見れる相手を探せ。それが嫌なら別の道を模索しろ
貴方は逆に男の立場に立って考えるべき
568 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:32:08 ID:XlQrtdrJ
学費を無料にすれば増えるよ。
独身者や小梨からもっと税をとればいいよ。
孤児院をもっと普通の存在にすればいいよ。
独身者や小梨からもっと税をとればいいよ。
孤児院をもっと普通の存在にすればいいよ。
569 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:32:40 ID:3L9FAya1
570 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:33:42 ID:a1ix0uma
>>564
いや、価値観は法律によっていくらでも矯正可能だ。
あと、性モラルを変化させることの女にとってのメリットは何かって言うレスがあったが、その答えはずばり今よりモテルようになるということだ。
今の時代譬えだれかを好きになっても言い出せないような情けない男が増えてるからな。
性モラルの変化で確実に求愛することができるようになるよ。
あと、性モラル＝レイプの合法化と早とちりした馬鹿は誰？
俺じゃないが。
いや、価値観は法律によっていくらでも矯正可能だ。
あと、性モラルを変化させることの女にとってのメリットは何かって言うレスがあったが、その答えはずばり今よりモテルようになるということだ。
今の時代譬えだれかを好きになっても言い出せないような情けない男が増えてるからな。
性モラルの変化で確実に求愛することができるようになるよ。
あと、性モラル＝レイプの合法化と早とちりした馬鹿は誰？
俺じゃないが。
571 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:36:46 ID:a1ix0uma
>>569
むしろ根拠が無いというソースを示せないのはお前の方だろうが。
本当に馬鹿でムカつく奴だな。
答えはこれだろ。
http://movie.maeda-y.com/movie/01129.htm
お前こそ持論が全て正しいという気違いだろ、いい加減気づけ池沼
むしろ根拠が無いというソースを示せないのはお前の方だろうが。
本当に馬鹿でムカつく奴だな。
答えはこれだろ。
http://movie.maeda-y.com/movie/01129.htm
お前こそ持論が全て正しいという気違いだろ、いい加減気づけ池沼
572 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:39:21 ID:AOsC+G9g
>死別なんて早々起きない
なんて根拠は無いです。
>支援してやればよい
それがその様になっているどころか、母子加算金も来年３月で打ち切りですよ。
実際夫が、３０代後半で、病気で亡くなった人周りに居るし、
そうなっても、社会は子供の面倒を見てはくれないのが現実なんですよ。
母子加算金の打ち切る理由は、女性の自立を促す為だとか。
でも、社会が女性に賃金の格差を設けているしくみの改善もしないで、
打ち切りですよ。障害者の助成もその様に決まった様ですよ。
>複数育てたければ、複数面倒を見れる相手を探せ。
って？子供が生まれた後の災難の場合の事を言っているんだけど・・
再婚しろって事？あなたなら、その人を引き取って、生活見てあげますか？
そんな男の人ばかりなら良いけどね（笑
なんて根拠は無いです。
>支援してやればよい
それがその様になっているどころか、母子加算金も来年３月で打ち切りですよ。
実際夫が、３０代後半で、病気で亡くなった人周りに居るし、
そうなっても、社会は子供の面倒を見てはくれないのが現実なんですよ。
母子加算金の打ち切る理由は、女性の自立を促す為だとか。
でも、社会が女性に賃金の格差を設けているしくみの改善もしないで、
打ち切りですよ。障害者の助成もその様に決まった様ですよ。
>複数育てたければ、複数面倒を見れる相手を探せ。
って？子供が生まれた後の災難の場合の事を言っているんだけど・・
再婚しろって事？あなたなら、その人を引き取って、生活見てあげますか？
そんな男の人ばかりなら良いけどね（笑
573 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:42:09 ID:ALRIEAxl
ああ気違いが来た、俺は落ちる。
574 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:46:26 ID:3L9FAya1
>>571
えーと、盲信家と話しても糠に釘なので、一度だけ触ってあげる
東：女以外不足→女の社会進出
西：男が割と多かった→女は家庭に
東：女が経済的自立→セックスもアクティブに→子供多く生まれる→国、手厚く歓迎
西：不明
女が経済的自立をしたから、そういう流れになったのであろう？
経済的自立できるのに、やろうとしない現代日本の女には当てはまらないよね
あと、君はそれ以後のものを使いたいのだろうけど
以降の文章は、ライターの感想で、データがない
ミスリード乙。
えーと、盲信家と話しても糠に釘なので、一度だけ触ってあげる
東：女以外不足→女の社会進出
西：男が割と多かった→女は家庭に
東：女が経済的自立→セックスもアクティブに→子供多く生まれる→国、手厚く歓迎
西：不明
女が経済的自立をしたから、そういう流れになったのであろう？
経済的自立できるのに、やろうとしない現代日本の女には当てはまらないよね
あと、君はそれ以後のものを使いたいのだろうけど
以降の文章は、ライターの感想で、データがない
ミスリード乙。
575 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:51:52 ID:3L9FAya1
>>572
死別
http://www7.big.or.jp/~single-m/kaishoukai/sangiinn.html
約２割。20万世帯
総数100万世帯
100万世帯全てを同じく支えようとするから、来年３月みたいなことになる
それを、死別のみに回せば、5倍の支援が単純計算で可能だね
死別については、死別のみ特別扱いすれば解決
>そんな男の人ばかりなら良いのだけどね（笑
子供が生まれた後も、話し合い譲り合いしていけば、円満だろ
どこかで譲らない、話さないがあるから、離婚してしまう
そういう男を掴んだ自己責任だっつーの
そもそも皮肉しか言えないような人間には、男も見向きしねーよ
本気になってない以上、自己責任乙で終了だ
死別
http://www7.big.or.jp/~single-m/kaishoukai/sangiinn.html
約２割。20万世帯
総数100万世帯
100万世帯全てを同じく支えようとするから、来年３月みたいなことになる
それを、死別のみに回せば、5倍の支援が単純計算で可能だね
死別については、死別のみ特別扱いすれば解決
>そんな男の人ばかりなら良いのだけどね（笑
子供が生まれた後も、話し合い譲り合いしていけば、円満だろ
どこかで譲らない、話さないがあるから、離婚してしまう
そういう男を掴んだ自己責任だっつーの
そもそも皮肉しか言えないような人間には、男も見向きしねーよ
本気になってない以上、自己責任乙で終了だ
576 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 18:56:48 ID:AOsC+G9g
ま、この世では、出産は、お金の確保の保証が出来たら考えるべきだという事ね。
もしかして、障害者が生まれて来るかもしれないし、
そして、人に迷惑をかける子に育ってしまうかもしれない可能性も有りだし、
まったく、全て、個人の自己責任だし、自己満足の世界なんだよね。
困っても社会は、さほど手を差しのべてくれないしね。。
だから、よっぽど覚悟が出来ていないと、出産は出来無いという事ですね。
そして、これから益々少子化と・・・
もしかして、障害者が生まれて来るかもしれないし、
そして、人に迷惑をかける子に育ってしまうかもしれない可能性も有りだし、
まったく、全て、個人の自己責任だし、自己満足の世界なんだよね。
困っても社会は、さほど手を差しのべてくれないしね。。
だから、よっぽど覚悟が出来ていないと、出産は出来無いという事ですね。
そして、これから益々少子化と・・・
577 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 19:03:18 ID:3L9FAya1
>>576
現状では、そういうことになるね＞お金の確保
教育費を減らすか、子供を作ることで教育費をペイできるか、収入が増えない事には
現状の打破は難しい
でも、教育費減らすにしても財源が無いし
子供が教育費以上稼いできても、それは子の資産として回してあげたい親心もある
しかも収入は増えない
お金の面で言えば、「やっても無駄」以上に「やってはいけない」レベルに来てる
現状では、そういうことになるね＞お金の確保
教育費を減らすか、子供を作ることで教育費をペイできるか、収入が増えない事には
現状の打破は難しい
でも、教育費減らすにしても財源が無いし
子供が教育費以上稼いできても、それは子の資産として回してあげたい親心もある
しかも収入は増えない
お金の面で言えば、「やっても無駄」以上に「やってはいけない」レベルに来てる
578 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 19:04:57 ID:AJUIzuGV
子供なんか駒なんだと
579 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 19:07:09 ID:a1ix0uma
まるで民主党の様な奴が消えたか。
>>574
お前こそデータを意図的に読み替えてるだろ。
東と西でどっちが性モラルが高かっただろうか。
そしてどっちで出生率が高かっただろうか。
もうちょっと素直になれよ。
「ミスリード乙」ということでかろうじて持論を保ってるんだろ？
>>574
お前こそデータを意図的に読み替えてるだろ。
東と西でどっちが性モラルが高かっただろうか。
そしてどっちで出生率が高かっただろうか。
もうちょっと素直になれよ。
「ミスリード乙」ということでかろうじて持論を保ってるんだろ？
580 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 19:08:36 ID:BUop2p7U
581 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 20:29:22 ID:gI0OmBGU
マスコミってホント日本語が不自由だな
「少子化対策」って言ったら「少子化社会対策」と読み取れる
世間で議論されてるのは「少子化防止策」
ちなみに俺は少子化防止など考えるだけバカバカしいとしか思わん
社会は必ず少子化するものだと考えて、
少子化していく社会の中でどううまく経済や福祉をやりくりするか考えるのが本当の少子化対策
まだみんなスタートラインにすら立ってない
いい加減目を覚ますべき
「少子化対策」って言ったら「少子化社会対策」と読み取れる
世間で議論されてるのは「少子化防止策」
ちなみに俺は少子化防止など考えるだけバカバカしいとしか思わん
社会は必ず少子化するものだと考えて、
少子化していく社会の中でどううまく経済や福祉をやりくりするか考えるのが本当の少子化対策
まだみんなスタートラインにすら立ってない
いい加減目を覚ますべき
582 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 20:31:20 ID:XlQrtdrJ
583 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 20:39:29 ID:gI0OmBGU
それほど極端に不均衡とは思わない
日本人はじいさんばあさんでも良く働くから問題無い
それ以前に狭い島に１億何千万人も人間がいてまだ増やそうという気が知れない
夜の衛星写真とか見たら日本だけテカテカだしホント人間って強欲
日本人はじいさんばあさんでも良く働くから問題無い
それ以前に狭い島に１億何千万人も人間がいてまだ増やそうという気が知れない
夜の衛星写真とか見たら日本だけテカテカだしホント人間って強欲
584 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 20:45:15 ID:YrfkY4bu
>>583
増やすことはないが、減りすぎるとまずいぞ。
増やすことはないが、減りすぎるとまずいぞ。
585 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 20:56:34 ID:RwnkdN5+
極端な人口の不均衡はすでに起きてしまっている。
起きた以上、なおかつ早期に回復できなかった以上もうこの問題は終わってしまった。
問題が起きてすぐになら子供を増やす方向に誘導する施策にも意味があった。
しかし、目に見えて右肩下がりになった現状で子供を増やす方向に舵を取ってしまうと
子供世代＿＿＿＿＿老人世代
＿＿＼＿＿＿＿＿＿／
＿＿＿＼現役世代／
今度は、増えてしまった子供世代と元から数の多い老人世代（団塊）を
現役が必死で両手で支えるこういう人口不均衡が問題になってしまったことだろう。
今、子供が減少してるのは現役世代の社会的な本能や「現実無理だ」という感情から来ている。
老人世代が現世から引退すれば、社会から老人福祉や介護という重石が取れて
また違う状況が生まれることだろう。
起きた以上、なおかつ早期に回復できなかった以上もうこの問題は終わってしまった。
問題が起きてすぐになら子供を増やす方向に誘導する施策にも意味があった。
しかし、目に見えて右肩下がりになった現状で子供を増やす方向に舵を取ってしまうと
子供世代＿＿＿＿＿老人世代
＿＿＼＿＿＿＿＿＿／
＿＿＿＼現役世代／
今度は、増えてしまった子供世代と元から数の多い老人世代（団塊）を
現役が必死で両手で支えるこういう人口不均衡が問題になってしまったことだろう。
今、子供が減少してるのは現役世代の社会的な本能や「現実無理だ」という感情から来ている。
老人世代が現世から引退すれば、社会から老人福祉や介護という重石が取れて
また違う状況が生まれることだろう。
586 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 20:58:06 ID:AOsC+G9g
>>581
次世代の人達がこれから益々増え続ける高齢者を、
経済的にも福祉の観点からも支えきれるなら問題は無い。
足りない財源は、高度成長をもう一度期待するか、
はたまた、高い税金回収で賄うか・・・
それに関して、どの様に説明します？
総論賛成各論反対ですか？
これを読んで出直してきて貰いたい。
↓
合意の無い世界
http://www.plan.cv.titech.ac.jp/fujiilab/pdf%20files/gouikeisei02.pdf
次世代の人達がこれから益々増え続ける高齢者を、
経済的にも福祉の観点からも支えきれるなら問題は無い。
足りない財源は、高度成長をもう一度期待するか、
はたまた、高い税金回収で賄うか・・・
それに関して、どの様に説明します？
総論賛成各論反対ですか？
これを読んで出直してきて貰いたい。
↓
合意の無い世界
http://www.plan.cv.titech.ac.jp/fujiilab/pdf%20files/gouikeisei02.pdf
587 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 21:22:55 ID:a1ix0uma
しかし、考えてみると各社会ってのはなんだかんだ言って性モラルのバランスがとられてんだよな。
イスラム社会だって女の人は黒いベールをかぶって全身を覆い隠してるが、レイプで罰を受けんのは何故か女だし、強制的な見合いがある。
西洋社会は禁欲的な社会ではあるが、ヌーディストビーチがあったりヌードに肝要であるし、日本人からすれば破廉恥極まりないハグや頬にキスで挨拶する文化がある。
また、キリスト教は中絶を禁じている。
こうやって基本的に社会が性犯罪で混沌としないようにしたいという要求と子供が生まれにくくならないようにしたいという要求の言わば妥協点となるようなバランスでの性モラルが存在している。
だが、日本はどうか。
西洋の厳しい性モラルだけ輸入して寛容な部分を輸入することはなかった。
日本も当然レイプは今も昔も禁止していたが、夜這いや混浴や村の乱交とかそういった部分もあった。
今は厳しいばかりでそういったものがない。
東アジア地域が出生率が低いのはそういった側面があるだろうな。
西洋の性モラルを輸入するにあたってハグやキスでの挨拶の文化を輸入するだけでも状況は変わってたかもしれないな。
まあ、民主党みたいなのには理解できんだろうが。
イスラム社会だって女の人は黒いベールをかぶって全身を覆い隠してるが、レイプで罰を受けんのは何故か女だし、強制的な見合いがある。
西洋社会は禁欲的な社会ではあるが、ヌーディストビーチがあったりヌードに肝要であるし、日本人からすれば破廉恥極まりないハグや頬にキスで挨拶する文化がある。
また、キリスト教は中絶を禁じている。
こうやって基本的に社会が性犯罪で混沌としないようにしたいという要求と子供が生まれにくくならないようにしたいという要求の言わば妥協点となるようなバランスでの性モラルが存在している。
だが、日本はどうか。
西洋の厳しい性モラルだけ輸入して寛容な部分を輸入することはなかった。
日本も当然レイプは今も昔も禁止していたが、夜這いや混浴や村の乱交とかそういった部分もあった。
今は厳しいばかりでそういったものがない。
東アジア地域が出生率が低いのはそういった側面があるだろうな。
西洋の性モラルを輸入するにあたってハグやキスでの挨拶の文化を輸入するだけでも状況は変わってたかもしれないな。
まあ、民主党みたいなのには理解できんだろうが。
588 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 21:31:03 ID:d8eHT8ek
>>1
もう何をやっても無駄だからあきらめる。
もう何をやっても無駄だからあきらめる。
589 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 21:49:24 ID:3L9FAya1
転載
493 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2008/12/07(日) 21:12:25 ID:ahsBHkHD
何年も前から２ちゃんで散々語られ、分析されてきた事がレポートとして
書かれてるぞ。
パクリかどうか知らんけど。まあ一応
ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/ssihyou/ss06qd0104.pdf
なるほどねぇ
やっぱお見合いとかお節介おばさんが減った事と
女の高学歴化→同時に上がるボーダーが
晩婚化を呼んでるんだな
晩婚化が進む以上、子を産む機会も減るし、少子化だわな
493 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2008/12/07(日) 21:12:25 ID:ahsBHkHD
何年も前から２ちゃんで散々語られ、分析されてきた事がレポートとして
書かれてるぞ。
パクリかどうか知らんけど。まあ一応
ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/ssihyou/ss06qd0104.pdf
なるほどねぇ
やっぱお見合いとかお節介おばさんが減った事と
女の高学歴化→同時に上がるボーダーが
晩婚化を呼んでるんだな
晩婚化が進む以上、子を産む機会も減るし、少子化だわな
590 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 22:22:00 ID:0OEuy2LT
>>571
そのリンク転載したの俺だけど、
意味的には「性モラルは社会が生成するものであって、恣意的に規定可能なものではない」
という事じゃないかと思って転載したんだがｗ
俺は日本の性モラルは別に間違ってないと思うし、フェミが言うところの社会の支援体制がもっと
重要だと言う点にも充分うなずける。東ドイツだって出産育児の支援体制には抜かりがなかったわけだし。
だから性モラル一点突破では結果が付いてきそうにないと思う。特攻みたいなもんだ。
そのリンク転載したの俺だけど、
意味的には「性モラルは社会が生成するものであって、恣意的に規定可能なものではない」
という事じゃないかと思って転載したんだがｗ
俺は日本の性モラルは別に間違ってないと思うし、フェミが言うところの社会の支援体制がもっと
重要だと言う点にも充分うなずける。東ドイツだって出産育児の支援体制には抜かりがなかったわけだし。
だから性モラル一点突破では結果が付いてきそうにないと思う。特攻みたいなもんだ。
591 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 22:48:39 ID:a1ix0uma
>>590
なんかけど、納得できないんだよな。
性モラルは恣意的に規定可能だと思うんだが。
セクハラという概念が生まれてそれを法律で禁止したから、セクハラ＝悪みたいな性モラルが生まれたように恣意的に規定可能だと思うんだが。
それに出産育児支援の効用を俺は否定するつもりはない。
実際にやったらそれなりの効果があるのは確実だよ。
ただ、その財源は一体どこから出てくるのか。
増税、特に独身税を導入するのか。
俺は自由主義者だから嫌だな。
つうか、お前らも嫌なはずだと思うがな。
その点、性の規制緩和は開放政策だから、自由主義者としての価値観に合致するし、しかも金がかからない。
そういった金の面とか規制の面がこのスレではまったく語られていない。
増税してそれで得た財源でもって出産育児支援をやるのならばそれは政府が金の使途を勝手に決めるようなものだ。
税金は出来れば少ないほどいい。
官僚の横領というリスクも小さくなるしな。
それに出産育児支援を強化すればそれにかこつけて政府が増税するのは明らかだ。
俺は規制が嫌いなんだよ。
そして大多数の人間も規制は嫌いなはずだ。
出産育児支援はコストパフォーマンスが悪い。
今日は疲れてきたのでこのへんで。
なんかけど、納得できないんだよな。
性モラルは恣意的に規定可能だと思うんだが。
セクハラという概念が生まれてそれを法律で禁止したから、セクハラ＝悪みたいな性モラルが生まれたように恣意的に規定可能だと思うんだが。
それに出産育児支援の効用を俺は否定するつもりはない。
実際にやったらそれなりの効果があるのは確実だよ。
ただ、その財源は一体どこから出てくるのか。
増税、特に独身税を導入するのか。
俺は自由主義者だから嫌だな。
つうか、お前らも嫌なはずだと思うがな。
その点、性の規制緩和は開放政策だから、自由主義者としての価値観に合致するし、しかも金がかからない。
そういった金の面とか規制の面がこのスレではまったく語られていない。
増税してそれで得た財源でもって出産育児支援をやるのならばそれは政府が金の使途を勝手に決めるようなものだ。
税金は出来れば少ないほどいい。
官僚の横領というリスクも小さくなるしな。
それに出産育児支援を強化すればそれにかこつけて政府が増税するのは明らかだ。
俺は規制が嫌いなんだよ。
そして大多数の人間も規制は嫌いなはずだ。
出産育児支援はコストパフォーマンスが悪い。
今日は疲れてきたのでこのへんで。
592 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/07(日) 23:15:49 ID:AOsC+G9g
>>591
>俺は規制が嫌いなんだよ。
と言いつつ、セクハラも大目に見てというのは、ちょっと我儘なんじゃない？
性の規制緩和は開放政策というのは間違っていると思う。
なぜなら、被害者は、女が多いから。
自由と好き勝手は違う。
官僚の件に関しては、分かるけど。
>>589
>お見合いとかお節介おばさんが減った
これは規制とまでは言わないが、少し強引な所はあったわね。
>俺は規制が嫌いなんだよ。
と言いつつ、セクハラも大目に見てというのは、ちょっと我儘なんじゃない？
性の規制緩和は開放政策というのは間違っていると思う。
なぜなら、被害者は、女が多いから。
自由と好き勝手は違う。
官僚の件に関しては、分かるけど。
>>589
>お見合いとかお節介おばさんが減った
これは規制とまでは言わないが、少し強引な所はあったわね。
593 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 04:16:47 ID:xY50fPv+
594 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 05:07:53 ID:QpgPjPeS
だよね。
取り立てた税金で、子ありに手厚い保護して教育して子ども育ててんだから
学校の先生とか公務員だよ
母子家庭なんか、もっと優遇されてんじゃないの
だから、籍入れずに子ども作ったらいいよ
取り立てた税金で、子ありに手厚い保護して教育して子ども育ててんだから
学校の先生とか公務員だよ
母子家庭なんか、もっと優遇されてんじゃないの
だから、籍入れずに子ども作ったらいいよ
595 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 08:28:48 ID:PmSncNxs
子供一人育てるのにどれだけに時間とお金が必要でしょう？
出産・子育てに伴ってどれだけ負担を強いられているでしょう？
そして学校教育と言う事自体の位置付けは、日本の国力のベースとなる最低限の学力をつけるためのものではないの？
結局は子供に対する税制優遇はお茶を濁すだけのもので、無くしてしまえばいい。
その代わり、社会保障も差別化すべきで、年金や高齢者医療に関して若年層の税金等の投入されている部分は、我が子からの仕送りに相当すると考え、子供のいない人は差別化されるべき。
逆に子供のいない人は、子育てのお金と時間で遊ぶのではなく、貯蓄や投資を行うべき。
要するに子供のいない人の老後は姥捨て山へ というのが政策の基本でも良いんじゃないの？
出産・子育てに伴ってどれだけ負担を強いられているでしょう？
そして学校教育と言う事自体の位置付けは、日本の国力のベースとなる最低限の学力をつけるためのものではないの？
結局は子供に対する税制優遇はお茶を濁すだけのもので、無くしてしまえばいい。
その代わり、社会保障も差別化すべきで、年金や高齢者医療に関して若年層の税金等の投入されている部分は、我が子からの仕送りに相当すると考え、子供のいない人は差別化されるべき。
逆に子供のいない人は、子育てのお金と時間で遊ぶのではなく、貯蓄や投資を行うべき。
要するに子供のいない人の老後は姥捨て山へ というのが政策の基本でも良いんじゃないの？
596 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 09:46:59 ID:w71IP6Wn
子供を育てた実績のない人は老後の社会保障は
一切受けられないくらいの強硬策は必要かも
なんにせよ女を優遇して結婚出産してもらおうなんて
無意味どころか逆効果
一切受けられないくらいの強硬策は必要かも
なんにせよ女を優遇して結婚出産してもらおうなんて
無意味どころか逆効果
597 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 09:57:05 ID:Ukuqr6gS
うん、少子化だけを解決したいのであればいくらでも方法はある。
高率の独身税の新設、レイプの合法化。
ただ、少子化だけを解決すれば社会秩序が崩れてもいい、いくら規制がはいっても構わないという風には一般人は思っていない。
その少子化の解決と社会秩序、いわゆる自由主義の維持という相反する二つの要請の妥協点となるような施策を模索していかなければならない。
高率の独身税の新設、レイプの合法化。
ただ、少子化だけを解決すれば社会秩序が崩れてもいい、いくら規制がはいっても構わないという風には一般人は思っていない。
その少子化の解決と社会秩序、いわゆる自由主義の維持という相反する二つの要請の妥協点となるような施策を模索していかなければならない。
598 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 10:13:00 ID:w71IP6Wn
女が「２０代のうちに」結婚を考えてくれるような政策を取る必要がある
こう言うと「なんで女ばっかり！」という意見もあるかもしれないが
女が男張りに収入を得てさらに責任も負う気があるのか？
ということになる
こう言うと「なんで女ばっかり！」という意見もあるかもしれないが
女が男張りに収入を得てさらに責任も負う気があるのか？
ということになる
599 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 11:01:32 ID:Lcj4KrQZ
地球全体で考えれば人口はへったほうがいい。
600 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 11:08:30 ID:1gqau4Ee
>>599
アフリカで言え
アフリカで言え
601 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 12:17:00 ID:S6JchG9U
高率の独身税なんて、ますます非婚化が進む政策だな。
高率独身税導入→手取り収入大幅減→女に金使わない（使えない）
女はそんな男に見向きもしない。
むしろ、高率の独身税掛けるなら女のみの方が非婚化解消にはいいと思うが？
高率独身税導入→手取り収入大幅減→女に金使わない（使えない）
女はそんな男に見向きもしない。
むしろ、高率の独身税掛けるなら女のみの方が非婚化解消にはいいと思うが？
602 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 14:07:23 ID:glqwDd2j
>>591
＞セクハラという概念が生まれてそれを法律で禁止したから、セクハラ＝悪みたいな性モラルが生まれたように恣意的に規定可能だと思うんだが。
それは概念が自然発生して法律がそれを追認したということな訳で。もし恣意的に性モラルが規定可能なのなら、
セクハラの概念出現に対応して、逆にセクハラの存在を真っ向から否定するような法律の制定も可能だったという事になるけど、実際はどうだろう。
＞セクハラという概念が生まれてそれを法律で禁止したから、セクハラ＝悪みたいな性モラルが生まれたように恣意的に規定可能だと思うんだが。
それは概念が自然発生して法律がそれを追認したということな訳で。もし恣意的に性モラルが規定可能なのなら、
セクハラの概念出現に対応して、逆にセクハラの存在を真っ向から否定するような法律の制定も可能だったという事になるけど、実際はどうだろう。
603 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 16:08:50 ID:QpgPjPeS
>>595
何が言いたいかわからない
何が言いたいかわからない
604 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 16:19:13 ID:Ukuqr6gS
605 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 19:01:15 ID:PmSncNxs
>>603
子育てしてない人の年金・社会保障を止めれば少子化問題も緩和されるんじゃないか？
殆どの人の老後は子供の社会に面倒見てもらうんだろ？
子供の世代への投資は子育てじゃないのか？
投資をしていないやつが、配当を受け取るのはおかしいじゃないか？
子育てしてない人の年金・社会保障を止めれば少子化問題も緩和されるんじゃないか？
殆どの人の老後は子供の社会に面倒見てもらうんだろ？
子供の世代への投資は子育てじゃないのか？
投資をしていないやつが、配当を受け取るのはおかしいじゃないか？
606 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 19:18:50 ID:YFuT9WIo
>>605
賛成。それは筋が通ってる。
ただ、修正を加えるなら、子供のいない人のために｢育児投資制度｣があっても
いいかな。
子供はいないが年金が欲しい。という人は、育児に金を出せばいい。勿論任意で。
賛成。それは筋が通ってる。
ただ、修正を加えるなら、子供のいない人のために｢育児投資制度｣があっても
いいかな。
子供はいないが年金が欲しい。という人は、育児に金を出せばいい。勿論任意で。
607 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 19:33:03 ID:Ukuqr6gS
>>592
けどさ、はっきし言ってセクハラが原因で自殺した人とかまったくいねえじゃねえか。
しかもある社会学的調査によるといじめの精神的苦痛の方がセクハラの苦痛よりも大きいって話があるしな。
それに大半の凶悪事件の発端は些細な口論であることが多い。
セクハラを罰するんだったら悪口も罰するべきなんじゃないのか？
しかも女がセクハラだと思えばそれでセクハラだしな。
痴漢と同様問題点が多すぎる。
セクハラで一家が路頭に迷うことを考えればセクハラを罰するのが社会的正義だとはとても思えない。
けどさ、はっきし言ってセクハラが原因で自殺した人とかまったくいねえじゃねえか。
しかもある社会学的調査によるといじめの精神的苦痛の方がセクハラの苦痛よりも大きいって話があるしな。
それに大半の凶悪事件の発端は些細な口論であることが多い。
セクハラを罰するんだったら悪口も罰するべきなんじゃないのか？
しかも女がセクハラだと思えばそれでセクハラだしな。
痴漢と同様問題点が多すぎる。
セクハラで一家が路頭に迷うことを考えればセクハラを罰するのが社会的正義だとはとても思えない。
608 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 19:43:32 ID:MnTe8rTQ
>>604
性モラルを変える新しい概念 を生み出す事の出来る構造変化を促す法制度 を用いれば、可能になるだろう。
実際的に考えるとそういう過程を経ざるを得ないところから考えると、つまり未来の性モラルは、
現在の性モラルの発展型の類でなければならない、と言えるかもしれないね。
性モラルを変える新しい概念 を生み出す事の出来る構造変化を促す法制度 を用いれば、可能になるだろう。
実際的に考えるとそういう過程を経ざるを得ないところから考えると、つまり未来の性モラルは、
現在の性モラルの発展型の類でなければならない、と言えるかもしれないね。
609 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 19:47:02 ID:Nfl3TM4F
610 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 20:19:55 ID:YFuT9WIo
611 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 21:16:41 ID:Z/2qbGV9
>>607
>セクハラが原因で自殺していない
かもしれないが、仕返しは強かに考えている。
すぐ復讐しなくても、時間をかけても、復讐は着々とやっているんだよ。
男や、鈍い人は感じないかもしれないが。
少子化がその復讐の一つだよ。
>>609
>年金は先の世代に投資した人が貰える権利を持つシステム
年金や、社会保障は、勿論、先人が払った金を返して貰っているだけ。
子育て大変だった時に、我慢して、いづれ返して貰うから・・と思いながら収めてきた物。
今と違って、平均子供２～３人は産んでいるんだから、子育て大変な時代だったんだよ。
これも、直視して貰わないとね。
>セクハラが原因で自殺していない
かもしれないが、仕返しは強かに考えている。
すぐ復讐しなくても、時間をかけても、復讐は着々とやっているんだよ。
男や、鈍い人は感じないかもしれないが。
少子化がその復讐の一つだよ。
>>609
>年金は先の世代に投資した人が貰える権利を持つシステム
年金や、社会保障は、勿論、先人が払った金を返して貰っているだけ。
子育て大変だった時に、我慢して、いづれ返して貰うから・・と思いながら収めてきた物。
今と違って、平均子供２～３人は産んでいるんだから、子育て大変な時代だったんだよ。
これも、直視して貰わないとね。
612 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 21:57:52 ID:PmSncNxs
613 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 22:05:10 ID:Ukuqr6gS
>>609
増税の理由を与えてどうする。
また、官僚に金をネコババされるのか。
>>611
その理屈だと少子化の解決するためにはセクハラの罰をもっと重くしたほうがいいということか？
けど、セクハラを罰しなくなれば間違いなくそれまでいいなと思っててもセクハラを恐れて言い出せない人間は少なからずいると思うんだよな。
そういった障壁をなくすことは少子化対策に微力ながら貢献する。
増税の理由を与えてどうする。
また、官僚に金をネコババされるのか。
>>611
その理屈だと少子化の解決するためにはセクハラの罰をもっと重くしたほうがいいということか？
けど、セクハラを罰しなくなれば間違いなくそれまでいいなと思っててもセクハラを恐れて言い出せない人間は少なからずいると思うんだよな。
そういった障壁をなくすことは少子化対策に微力ながら貢献する。
614 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 22:16:59 ID:Z/2qbGV9
先人が払った分の返済をして貰うという事には同意だよね。
それも、将来安心していけるという政府の見解だったわね。
だから独身は育てる負担が無い分、
少し多めに税金払っているんじゃかんった？勘違いだったかな？
ただ、今までは、それで足りたんだろうけど、少子高齢化になると、
見直さないと行けない所に来ているのだね。
少し多めに税金払っているだけでは、足りなくなりうるから、
これからは、もう少し負担して貰おうという動きになるだろうね。
>>613
セクハラの罰を無くす事が少子化の解決とは関係ないと思う。
ただ、強姦（レイプ）で妊娠しても、たとえ妊娠しても、望まれない子だから、産まれて来ても、
決して、子供の為にも、育てる母親の為にも良い結果には成らないだろうと思われる。
それも、将来安心していけるという政府の見解だったわね。
だから独身は育てる負担が無い分、
少し多めに税金払っているんじゃかんった？勘違いだったかな？
ただ、今までは、それで足りたんだろうけど、少子高齢化になると、
見直さないと行けない所に来ているのだね。
少し多めに税金払っているだけでは、足りなくなりうるから、
これからは、もう少し負担して貰おうという動きになるだろうね。
>>613
セクハラの罰を無くす事が少子化の解決とは関係ないと思う。
ただ、強姦（レイプ）で妊娠しても、たとえ妊娠しても、望まれない子だから、産まれて来ても、
決して、子供の為にも、育てる母親の為にも良い結果には成らないだろうと思われる。
615 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 22:40:37 ID:KmeIssIf
そこまでして産んでもらわなくてもいい、ということだよ。
移民に加え、海外に置き去りにされた子供を受け入れる法整備も進んだ。
「産んであげるから、金をくれ」という声に応え続けることで維持してきたシステムも、
限度にきたということ。
実際、我が国における引きこもり、ニートなどの問題は小さいものではないし、
女性就業率も先進国中では最低だ。
金をかけて産んでもらい育てても、還元率が極めて悪い。
本人達がうぬぼれているほど、日本の親の育児能力は高くないのが事実だ。
移民に加え、海外に置き去りにされた子供を受け入れる法整備も進んだ。
「産んであげるから、金をくれ」という声に応え続けることで維持してきたシステムも、
限度にきたということ。
実際、我が国における引きこもり、ニートなどの問題は小さいものではないし、
女性就業率も先進国中では最低だ。
金をかけて産んでもらい育てても、還元率が極めて悪い。
本人達がうぬぼれているほど、日本の親の育児能力は高くないのが事実だ。
616 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/12/08(月) 22:44:36 ID:Uo2rIy2/
617 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 23:13:02 ID:ijpGyTsE
618 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 23:17:51 ID:Gy8sylE+
★ アニオタも立派な人間です。
619 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 23:22:54 ID:yjQIJc/4
>>605
少子化を引き起こしてきた高年～老年世代に対して
同じ理屈で老後保障を削れるなら若者も納得すると思うがね。
逆方向に突っ走ってる現状で、一転現役世代以下にそんな真似すると
世代間の亀裂がさらに深刻になる気がする。
少子化を引き起こしてきた高年～老年世代に対して
同じ理屈で老後保障を削れるなら若者も納得すると思うがね。
逆方向に突っ走ってる現状で、一転現役世代以下にそんな真似すると
世代間の亀裂がさらに深刻になる気がする。
620 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 23:48:36 ID:Z/2qbGV9
高年～老年世代は少子化を引き起こしてはいない。
むしろ今時の世代の人達が少子化を引き起こしている。
今の２０～３０代後半の人達は、産んでいないから、将来看て貰えないのは確定。
その上、支えてくれる財政も無い状態になるだろうな。
その世代が産んだら、看て貰うんだから、産んでないのなら、看て貰えない。
当たり前の事。
むしろ今時の世代の人達が少子化を引き起こしている。
今の２０～３０代後半の人達は、産んでいないから、将来看て貰えないのは確定。
その上、支えてくれる財政も無い状態になるだろうな。
その世代が産んだら、看て貰うんだから、産んでないのなら、看て貰えない。
当たり前の事。
621 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/08(月) 23:50:59 ID:wzr3hpgM
そういう今の世代の人間を生み出したのは高年～老年世代。
622 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 00:00:42 ID:PTLfbeoR
原因は、若い世代が、男も女も我儘になったから。
昔の人は２人以上産んだんだから、せめて二対（夫婦）で２人以上は産まなきゃね。
男はそれを養わないとね。
昔の人は２人以上産んだんだから、せめて二対（夫婦）で２人以上は産まなきゃね。
男はそれを養わないとね。
623 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 00:07:17 ID:v1CrKwYv
ではまず、高年層以上に集まってる富を若者に分配しないとね
624 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 00:10:23 ID:PTLfbeoR
今まで男尊女卑で女が我慢していたから、これからは男が我慢してねｗ
高年層以上に集まってる富って誰が格差作ったと思っている？
格差の社会を作ったのは男だよ。男に言ってねww
高年層以上に集まってる富って誰が格差作ったと思っている？
格差の社会を作ったのは男だよ。男に言ってねww
625 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 00:14:24 ID:bMTcZa5s
そういうわがままな世代を産んで育てたのは
主に上の世代の母親(笑)
主に上の世代の母親(笑)
626 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 00:16:18 ID:v1CrKwYv
責任を負わない限り、富は回ってこないし、回してはならない
627 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 00:17:17 ID:PTLfbeoR
じゃこれからは、我儘な子にならない様、少子を止めて、しっかり育ててね。
コマーシャルでも言っているでしょ。
「自分のためだから」
「自分のためだから」
「自分のためだから」
ガンバレ！
コマーシャルでも言っているでしょ。
「自分のためだから」
「自分のためだから」
「自分のためだから」
ガンバレ！
628 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 00:22:33 ID:bMTcZa5s
コマーシャル(笑)
629 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 00:33:13 ID:Ausr+oQF
リストラだ不況だ派遣切りだと延々やってりゃそりゃみんな自己保身に走り出す罠。
630 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 00:43:56 ID:PTLfbeoR
それは、欲張りすぎたからだよ。市場原理主義に走りすぎたつけだわねｗ
栄枯盛衰ってね。もっと緩やかな社会だったら、こんなに早く、ガタガタにならなかっただろう。
栄枯盛衰ってね。もっと緩やかな社会だったら、こんなに早く、ガタガタにならなかっただろう。
631 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 00:47:19 ID:dKQxyapd
>>613
いや、大いに関係はあると思うよ。
カップルの成立件数が増えると思う。
気兼ねなく男性社員が女性社員にアプローチをかけることができるようになるから。
それに君はなんかレイプにこだわるね。
レイプされたいの？
お前がなんかレイプについて言うから一つ言っておくと上のほうのレスでレイプされて妊娠してもそのうちの50％が妊娠した子を出産するんだってよ。
あと、少子化は絶対に解決しなければならない。
今回の中国の一件からも皆わかったでしょ。
いや、大いに関係はあると思うよ。
カップルの成立件数が増えると思う。
気兼ねなく男性社員が女性社員にアプローチをかけることができるようになるから。
それに君はなんかレイプにこだわるね。
レイプされたいの？
お前がなんかレイプについて言うから一つ言っておくと上のほうのレスでレイプされて妊娠してもそのうちの50％が妊娠した子を出産するんだってよ。
あと、少子化は絶対に解決しなければならない。
今回の中国の一件からも皆わかったでしょ。
632 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 00:50:58 ID:PTLfbeoR
女の人や、子供や、老人や、障害者の歩幅に合わせて、社会が動いていけば、
少しは、軌道修正しながら、息切れせず、過ごして行けるだろうが、
余りにも、勝ち組×負け組の世の中になってしまったから、
負け組や弱者が息苦しくなって来ている。
みんなが負担無く出産をすれば、支える方に皺寄せにならないと思う。
少しは、軌道修正しながら、息切れせず、過ごして行けるだろうが、
余りにも、勝ち組×負け組の世の中になってしまったから、
負け組や弱者が息苦しくなって来ている。
みんなが負担無く出産をすれば、支える方に皺寄せにならないと思う。
633 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 00:55:28 ID:PTLfbeoR
>>631
>レイプされて妊娠してもそのうちの50％が妊娠した子を出産するんだってよ。
根拠は？ソースは？
たとえ出産しても、望まれて生まれて来なければ、子供も可哀想。
勿論育てる方も、レイプの子じゃ愛せない。当たり前の話なんだけど。
>レイプされて妊娠してもそのうちの50％が妊娠した子を出産するんだってよ。
根拠は？ソースは？
たとえ出産しても、望まれて生まれて来なければ、子供も可哀想。
勿論育てる方も、レイプの子じゃ愛せない。当たり前の話なんだけど。
634 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 00:57:11 ID:v1CrKwYv
勝ち負け一切認めず、一斉にドンで産めば、確かに実現するね
富持ってる奴（必然的に日本では主に高齢層になるのだが）が
一気に増える子供の教育費をまかなえば、国力も安泰＾＾
『子を産む』『国力を衰退させない』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「日本」のつらいところだな
富持ってる奴（必然的に日本では主に高齢層になるのだが）が
一気に増える子供の教育費をまかなえば、国力も安泰＾＾
『子を産む』『国力を衰退させない』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「日本」のつらいところだな
635 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 00:58:40 ID:BAgUEPzl
>>631
なんなんだあんたは。横暴な私欲とべき論をごちゃ混ぜにしてないか。それじゃフェミとなんら変わらない。
あんた自身が、実際に少子化対策になりうる行動をしているのかどうか、
そろそろ教えてくれよ。中国の一件からもわかる重要性を鑑みて、
嫌がる奥を半ばレイプ状態で孕ませて子供は３人くらいいる訳だよな。
なんなんだあんたは。横暴な私欲とべき論をごちゃ混ぜにしてないか。それじゃフェミとなんら変わらない。
あんた自身が、実際に少子化対策になりうる行動をしているのかどうか、
そろそろ教えてくれよ。中国の一件からもわかる重要性を鑑みて、
嫌がる奥を半ばレイプ状態で孕ませて子供は３人くらいいる訳だよな。
636 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 01:09:01 ID:Qd0+//OY
腐 れ 童 貞 の 遠 吠 え
1 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/04(木) 13:26:36 ID:YWk4MbBT
誰かお願いだから構ってよ～
637 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 02:45:13 ID:p2qPOOe7
少子化対策担当・男女共同参画担当の特命担当大臣って
何をやってるの？
何をやってるの？
638 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 02:50:53 ID:TNTcqxGt
子供ができなかったので、夫婦二人っきりなのですが、
私達みたいなのって非難されるのでしょうか。
少子化対策に貢献できなくてとても残念です。
私達みたいなのって非難されるのでしょうか。
少子化対策に貢献できなくてとても残念です。
639 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 03:24:35 ID:2VGfkhMd
離婚して別々に再婚したら両方に子供ができた例はある
640 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 03:45:53 ID:Ausr+oQF
>>638
仮に「少子化の解決」という一点で人間の全てを評価するのならば、
また、2ch的な極論としてはそうでしょう。
種無しも、ガンで子宮とっぱらった女も、小梨夫婦も、生涯独身者も、
産めない女性も、三人以上育てなかった・育てられなかった夫婦も、
子供を無くしてそれきりな夫婦も、堕胎した女性も、
「種無しなら他人から種借りれば済む話。努力が足りない」
「子宮無くても他人の子宮借りれば済む話。努力が足りない」
「生殖能力に問題ないのに小梨夫婦とか論外。努力が足りない」
こういう理屈で少子化改善の為に出来ることをしなかった、
努力義務を怠った怠惰な人間、人口を減らす害悪な要因として
非難される時代が来るのかも知れません。
仮に「少子化の解決」という一点で人間の全てを評価するのならば、
また、2ch的な極論としてはそうでしょう。
種無しも、ガンで子宮とっぱらった女も、小梨夫婦も、生涯独身者も、
産めない女性も、三人以上育てなかった・育てられなかった夫婦も、
子供を無くしてそれきりな夫婦も、堕胎した女性も、
「種無しなら他人から種借りれば済む話。努力が足りない」
「子宮無くても他人の子宮借りれば済む話。努力が足りない」
「生殖能力に問題ないのに小梨夫婦とか論外。努力が足りない」
こういう理屈で少子化改善の為に出来ることをしなかった、
努力義務を怠った怠惰な人間、人口を減らす害悪な要因として
非難される時代が来るのかも知れません。
641 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 04:14:10 ID:DCAK1kqT
女性の同意なしに体に触れられないから少子化において男性の責任はゼロだなー
俺としては種付けやる気満々なんだけどなー 残念だなー
努力義務を怠った怠惰な女性は人口を減らす害悪な要因として
非難される時代が来るのかも知れませんなー
俺としては種付けやる気満々なんだけどなー 残念だなー
努力義務を怠った怠惰な女性は人口を減らす害悪な要因として
非難される時代が来るのかも知れませんなー
642 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 06:44:40 ID:SQyQE5rR
女の都合の良いようになりすぎて、
男は女に対して関わりを持たなくなっているということだよな。
今の女は、性格悪い、腹黒い性格、我侭、自己中、低脳、自分勝手、無責任、
内面磨きよりも外面磨き、見た目の綺麗さ可愛さしか磨かない、
こういうふざけた女しかいなくなった。
男は女に対して関わりを持たなくなっているということだよな。
今の女は、性格悪い、腹黒い性格、我侭、自己中、低脳、自分勝手、無責任、
内面磨きよりも外面磨き、見た目の綺麗さ可愛さしか磨かない、
こういうふざけた女しかいなくなった。
643 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 07:59:07 ID:dKQxyapd
644 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 08:09:31 ID:ZTJfoK9N
>>637
自民党の票集めの為の看板
自民党の票集めの為の看板
645 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 08:21:08 ID:n2MFs/bz
>>640
非難される時代ではなく、負担を平等にすべきでは？
全ては金で解決すると思う。
実際金さえあれば、あと一人余分に子供を作ろうとする夫婦は私の周りにはたくさんいるよ。
子供のいない人から税金を多くとって、その人たちに回せば？
自分で子育てしない分、お金の負担だけで子育てを他人任せにすれば？
ま子供が生まれても保育所とかで他人任せの時代ですしね～
非難される時代ではなく、負担を平等にすべきでは？
全ては金で解決すると思う。
実際金さえあれば、あと一人余分に子供を作ろうとする夫婦は私の周りにはたくさんいるよ。
子供のいない人から税金を多くとって、その人たちに回せば？
自分で子育てしない分、お金の負担だけで子育てを他人任せにすれば？
ま子供が生まれても保育所とかで他人任せの時代ですしね～
646 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 08:29:01 ID:dKQxyapd
20世紀後半から現在までの日本の最大の失敗は「男の性欲は無限大、どんなに規制しようともその欲求はとどまるところをしらない」という考えかな。
この考えのもとありとあらゆる規制がなされた。
その結果男はその規制の罰則を恐れ、女に対してのアプローチに及び腰になっていった。
男の性欲は無限大じゃなかったっちゅうわけだな。
生存欲求の方がつよかったんだ、そのために女に対して次第に及び腰になっていった。
また、「男の性欲は無限大、とどまるところを知らない」なんて考えのもと、女自身が平均初婚年齢を押し上げたのも失敗だった。
婆でも男の性欲の強さを考えれば自然とモテルと考えたんだろうな。
淫行条例や男女共同参画法みたいなのでこうなったわけだが、当たり前だ、男が婆なんか相手にするわけないだろうがよ！
まあ、厳密に言うと美人はある程度年がいっても問題はないだろうが、一番もったいないのが中途半端な女。
そういう女は露骨に年齢とモテ度が反比例する。
10代後半で結婚を考え始めていれば嫁の貰い手は相当あっただろう、だが、中途半端故に30くらいになったときに嫁の貰い手はもうほとんど残っていない。
そうなって初めて結婚を意識してもそれは手遅れってもんだ。
自分を知れ！
ただし、さっきも言ったが、10代後半なら色んな男から求愛されるだろうし、その結果いい条件で結婚できる。
もう40女は手遅れだ。
子供産む能力が風前の灯な女にはなからおとこはなびかない。
以上が現在の日本の現状。
647 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 08:43:00 ID:Cq/f3DzG
648 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 09:40:04 ID:xzHsUQum
財産分与を廃止。
649 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 12:47:33 ID:n2MFs/bz
>>647
賛成。
移民を受け入れるのは、他の価値観を受け入れる事になる。
最悪のケースを想定すると。
京都にイスラム系の人が徐々に増え、人口の大半を占め独立運動開始。
独立後に現在の日本の文化財をバーミヤン遺跡のように破壊。
のちに日本侵略を企てテロが多発し、日本崩壊。
>>646
３５超えた女性は結婚無理でしょう？（根性も何も腐ってんじゃないの？）
いくら美人でも、子供がほしい人は敬遠すると思う（セフレなら抱ける）
それと一番厄介なのが勘違い女で、自意識以上に男性の評価は低いのが現実で、女性が自分を磨いて魅力が有ると思ってるほど、男性は魅力を感じていない。
その意識のずれが晩婚化につながっている。
賛成。
移民を受け入れるのは、他の価値観を受け入れる事になる。
最悪のケースを想定すると。
京都にイスラム系の人が徐々に増え、人口の大半を占め独立運動開始。
独立後に現在の日本の文化財をバーミヤン遺跡のように破壊。
のちに日本侵略を企てテロが多発し、日本崩壊。
>>646
３５超えた女性は結婚無理でしょう？（根性も何も腐ってんじゃないの？）
いくら美人でも、子供がほしい人は敬遠すると思う（セフレなら抱ける）
それと一番厄介なのが勘違い女で、自意識以上に男性の評価は低いのが現実で、女性が自分を磨いて魅力が有ると思ってるほど、男性は魅力を感じていない。
その意識のずれが晩婚化につながっている。
650 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 13:19:55 ID:dKQxyapd
>>649
いや、俺も35超えたら無理だと思うが。
俺の言った「ある程度」ってのは30前後ってことだよ。
そうそう、その自意識過剰女が年齢を重ねるごとに多くなる気がするわ。
それに実際多少生意気でも若けりゃ、それでいいっていう輩はいるしな。
やっぱり平均初婚年齢の社会通念を変えることは少子化の解決策になる。
その手段は案外簡単だと俺は思うが。
淫行条例と児ポ法、その他諸々の未成年を恋愛対象とみることを直接的にでも間接的にでも禁じているかのような法律を全て撤廃すべきだ。
いや、俺も35超えたら無理だと思うが。
俺の言った「ある程度」ってのは30前後ってことだよ。
そうそう、その自意識過剰女が年齢を重ねるごとに多くなる気がするわ。
それに実際多少生意気でも若けりゃ、それでいいっていう輩はいるしな。
やっぱり平均初婚年齢の社会通念を変えることは少子化の解決策になる。
その手段は案外簡単だと俺は思うが。
淫行条例と児ポ法、その他諸々の未成年を恋愛対象とみることを直接的にでも間接的にでも禁じているかのような法律を全て撤廃すべきだ。
651 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 14:19:23 ID:1kP7RzDV
35年歳食った女でも、35年という人生の厚みを生かした
寛容さや包容力、余裕や知識や節度をウリにすれば十分需要はある。
35年を生きたというより単に誕生日の日付けが35年前だったってだけの、
薄っぺらい女が斜め上方向に自分を磨いて若さと勝負してたらそりゃ売れ残る。
精神年齢同レベルならそりゃ若い方が価値が高いに決まってる。
寛容さや包容力、余裕や知識や節度をウリにすれば十分需要はある。
35年を生きたというより単に誕生日の日付けが35年前だったってだけの、
薄っぺらい女が斜め上方向に自分を磨いて若さと勝負してたらそりゃ売れ残る。
精神年齢同レベルならそりゃ若い方が価値が高いに決まってる。
652 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 14:20:25 ID:a5dIVU8d
人口多かった氷河期切った時点でもう何やっても駄目。
10年前に何とかしなければならなかった問題。
ガンガン入ってくる外国人対策でも考えていたほうがよほど建設的だ。
10年前に何とかしなければならなかった問題。
ガンガン入ってくる外国人対策でも考えていたほうがよほど建設的だ。
653 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 14:20:36 ID:Cq/f3DzG
>>650
一見平均初婚年齢を低下させることは少子化の解決の方向性としては正解のように見える。
・・・というか多産となれば結果としてそうなるのは当たり前のことじゃないのかね。
それは結果であって手段や目的でないのでは。
しかも障害リスクの高いマル高が出産するより若い女が出産したほうが社会保障の面からみても優位となれば当然。
ただこれは性モラルとは別の次元にある。
むしろ現状の性モラルはどうかというと、不倫は文化などという言葉に迎合してみたり、
売春行為を援助交際などと言い換えたり、自由恋愛の名の下に異性を都合よく利用できる環境になった。
そういう部分をある意味柔軟に、もしくは好ましいこととして受け入れてしまっているのではないか。
逆にそのことが貞操観念に関する評価の低下につながるなど男女の信頼関係が損なわれる原因になってはいないか？
高校の頃とかどうだった？今の50代はどうかは知らないがバブル世代以降は十分に性的には解放的になっていたように思う。
これは婚前・婚外性交渉がたやすくなり欲求が満たされやすくなった結果ではないのか？
一見平均初婚年齢を低下させることは少子化の解決の方向性としては正解のように見える。
・・・というか多産となれば結果としてそうなるのは当たり前のことじゃないのかね。
それは結果であって手段や目的でないのでは。
しかも障害リスクの高いマル高が出産するより若い女が出産したほうが社会保障の面からみても優位となれば当然。
ただこれは性モラルとは別の次元にある。
むしろ現状の性モラルはどうかというと、不倫は文化などという言葉に迎合してみたり、
売春行為を援助交際などと言い換えたり、自由恋愛の名の下に異性を都合よく利用できる環境になった。
そういう部分をある意味柔軟に、もしくは好ましいこととして受け入れてしまっているのではないか。
逆にそのことが貞操観念に関する評価の低下につながるなど男女の信頼関係が損なわれる原因になってはいないか？
高校の頃とかどうだった？今の50代はどうかは知らないがバブル世代以降は十分に性的には解放的になっていたように思う。
これは婚前・婚外性交渉がたやすくなり欲求が満たされやすくなった結果ではないのか？
654 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 14:26:50 ID:Cq/f3DzG
>>651
女の30後半ともなれば少子傾向を食い止める役割を与えるにはすでに無理な年齢ですね
より下の年齢に対する啓蒙活動をするほうがよほど効率的
>>652
団塊Jr～氷河期世代がベビーブームを起こせなかったことは日本の問題を象徴してるね
女の30後半ともなれば少子傾向を食い止める役割を与えるにはすでに無理な年齢ですね
より下の年齢に対する啓蒙活動をするほうがよほど効率的
>>652
団塊Jr～氷河期世代がベビーブームを起こせなかったことは日本の問題を象徴してるね
655 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 18:50:39 ID:dKQxyapd
なんかこのスレの人間は根本的に昔より今の方が性が乱れてると思ってそうだな。
AVが日常的にあるからとかそんな理由で。
だけど、それはマスメディア、フェミに影響されすぎだよ。
よくよく考えてみればすぐわかるが、第一に昔は女子は体育の時間にブルマが当たり前だったが、今はそんな破廉恥なものとんでもないという風潮だ。
それにテレビとかでも昔と今を比較してみればわかるよ。
多分、ここにいる大半の男は「こんなものをゴールデンで流すなんてなんて破廉恥なんだ！」ってPTAのおばさんみたいなことを口走っちゃうだろうな。
今はネットでエロ画像が簡単に見れるとかいう声があるだろうが、より公共的な空間に女の裸があったという意味ではやっぱり昔の方が性モラルはゆるいよ。
どうせこそこそしながらエロ画像だって見てるんだろ？
昔はそれが堂々と地上波で映されてた。
それに昔は今よりもセクハラ、痴漢、混浴、女子高生との交際を意識してなかった。
これらはどれも現在は法律で厳しく取り締まられている。
昔は暗黒舞踊とかで素人の女子大生が演劇の一部でヌードを晒してたし、女優も脱いで当たり前だった。
ジュリアナ東京での露出度も凄かったしな。
ほんの20～30年前の日本の姿だが今と比べてみるととても信じられないように感じられるが、それは性モラルが厳格になっていることに他ならない。
まあ、緩くなった部分も確かにあるだろう。
貞操観念は間違いなく希薄化した。
女子高生の初体験の年齢が下がってるのからも明らかだな、それは。
ただ、男女ともに生涯未経験者の割合が増えてるから、これは打ち消されてるといっても過言じゃない。
普通の人間は一生のうち一回以上はセックスするんだから、遅いか早いかはたいした問題じゃない。
ただ、一生童貞や処女であるかはそれ以上に問題だ。
以上のようにトータルで言えば性モラルは現在の方が昔よりも厳格だ。
AVが日常的にあるからとかそんな理由で。
だけど、それはマスメディア、フェミに影響されすぎだよ。
よくよく考えてみればすぐわかるが、第一に昔は女子は体育の時間にブルマが当たり前だったが、今はそんな破廉恥なものとんでもないという風潮だ。
それにテレビとかでも昔と今を比較してみればわかるよ。
多分、ここにいる大半の男は「こんなものをゴールデンで流すなんてなんて破廉恥なんだ！」ってPTAのおばさんみたいなことを口走っちゃうだろうな。
今はネットでエロ画像が簡単に見れるとかいう声があるだろうが、より公共的な空間に女の裸があったという意味ではやっぱり昔の方が性モラルはゆるいよ。
どうせこそこそしながらエロ画像だって見てるんだろ？
昔はそれが堂々と地上波で映されてた。
それに昔は今よりもセクハラ、痴漢、混浴、女子高生との交際を意識してなかった。
これらはどれも現在は法律で厳しく取り締まられている。
昔は暗黒舞踊とかで素人の女子大生が演劇の一部でヌードを晒してたし、女優も脱いで当たり前だった。
ジュリアナ東京での露出度も凄かったしな。
ほんの20～30年前の日本の姿だが今と比べてみるととても信じられないように感じられるが、それは性モラルが厳格になっていることに他ならない。
まあ、緩くなった部分も確かにあるだろう。
貞操観念は間違いなく希薄化した。
女子高生の初体験の年齢が下がってるのからも明らかだな、それは。
ただ、男女ともに生涯未経験者の割合が増えてるから、これは打ち消されてるといっても過言じゃない。
普通の人間は一生のうち一回以上はセックスするんだから、遅いか早いかはたいした問題じゃない。
ただ、一生童貞や処女であるかはそれ以上に問題だ。
以上のようにトータルで言えば性モラルは現在の方が昔よりも厳格だ。
656 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 19:07:22 ID:A3wv6UrB
小学生の援交や小学生の妊娠も最近はとても多いな
657 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 19:55:40 ID:dKQxyapd
>>656
それってソース示せる？
最近クローズアップされてきたからとても多くなったように感じるんじゃないの？
また、マスコミの印象操作にやられてんな。
事実は過去の日本では援助交際は合法であったが、現在は違法であるということ。
それってソース示せる？
最近クローズアップされてきたからとても多くなったように感じるんじゃないの？
また、マスコミの印象操作にやられてんな。
事実は過去の日本では援助交際は合法であったが、現在は違法であるということ。
658 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 20:49:26 ID:Cq/f3DzG
>>655
おそらく性モラルという言葉から連想するものが違ったのだろうな。
あなたが言ってるのは、女の性得と女利権保護のための性モラルのことで、
女の性を不可侵で特別な価値・商品として扱うようになったという意味合いのことだと思う。
これはフェミが性を利用して男を支配しようとするところからスタートしてるからだろう。
確かにそういう点では影響はあるんだろう。ようやく話が見えてきたかもしれない。
表現規制の部分において過去の日本はおおらかだったことはまったく否定しない。
人前であたりまえに授乳したり、テレビではゴールデンタイムに半裸の女性が出たりしたからな。
でも俺が思う最も重大な性モラルの負の変化はやはり個人レベルでの貞操観念の部分なんだ。
これは公の表現の部分でのおおらかさとはまた別の側面だと捉えている。
メディアの表現方針と女の側の倫理観は必ずしも一致しておらずむしろ反比例しているように思うのだが。
おそらく性モラルという言葉から連想するものが違ったのだろうな。
あなたが言ってるのは、女の性得と女利権保護のための性モラルのことで、
女の性を不可侵で特別な価値・商品として扱うようになったという意味合いのことだと思う。
これはフェミが性を利用して男を支配しようとするところからスタートしてるからだろう。
確かにそういう点では影響はあるんだろう。ようやく話が見えてきたかもしれない。
表現規制の部分において過去の日本はおおらかだったことはまったく否定しない。
人前であたりまえに授乳したり、テレビではゴールデンタイムに半裸の女性が出たりしたからな。
でも俺が思う最も重大な性モラルの負の変化はやはり個人レベルでの貞操観念の部分なんだ。
これは公の表現の部分でのおおらかさとはまた別の側面だと捉えている。
メディアの表現方針と女の側の倫理観は必ずしも一致しておらずむしろ反比例しているように思うのだが。
659 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 21:02:41 ID:2jU1Jel+
>>655
長い！グダグダ文読むの辛い！
つまり言いたい事は、もっと女は、みだらになれって事だろ。
馬鹿かー
昔は、男の欲望のままだったけど、
今は、露出したい奴は、自己責任に於いて、露出しているし、
見たくない。見せたくない。という人は、その選択も出来る様になっただけ。
つまり、女の取捨選択が始まったって事。
ただ、小学生の世間の事も知らない子に、手を出す男には、断固として、戦っていかねばならない。
騙しているつもりが、騙されて後悔する人が増えれば、その内必ず復讐する人も出て来るだろう。
それに気づいてからでは、もう手遅れなんだよ。
今、少子高齢化で、問題が複雑になって、簡単には解決できなくなっている。
私が言っていた、２０年前に、もっと真剣に考えてくれれば、解決したかも知れなかった。
長い！グダグダ文読むの辛い！
つまり言いたい事は、もっと女は、みだらになれって事だろ。
馬鹿かー
昔は、男の欲望のままだったけど、
今は、露出したい奴は、自己責任に於いて、露出しているし、
見たくない。見せたくない。という人は、その選択も出来る様になっただけ。
つまり、女の取捨選択が始まったって事。
ただ、小学生の世間の事も知らない子に、手を出す男には、断固として、戦っていかねばならない。
騙しているつもりが、騙されて後悔する人が増えれば、その内必ず復讐する人も出て来るだろう。
それに気づいてからでは、もう手遅れなんだよ。
今、少子高齢化で、問題が複雑になって、簡単には解決できなくなっている。
私が言っていた、２０年前に、もっと真剣に考えてくれれば、解決したかも知れなかった。
660 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 21:05:12 ID:Cq/f3DzG
>>659
あんたにはこっちのスレがお似合いだよ
【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
あんたにはこっちのスレがお似合いだよ
【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
661 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 21:28:15 ID:2jU1Jel+
662 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 21:30:51 ID:DEGxO3yn
ガキイラネ
煩いし臭いし散らかすし
煩いし臭いし散らかすし
663 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 21:34:55 ID:DKlf98qd
>>658
性モラルの人か、今日はいるのか。
確かに戦前の方が現在よりも、性暴行や凶悪犯罪の比率高い。
幼女買春も世界的にあった事だしな。
日本女性も随分白人によって売られ梅毒で死んでいった。
もっともこっちは今も右翼的なのか話題にすらならないが。
昔報道されなかった事が報道されるようになってきたのも事実。
でもそれは進歩なんでは？
性モラルの人か、今日はいるのか。
確かに戦前の方が現在よりも、性暴行や凶悪犯罪の比率高い。
幼女買春も世界的にあった事だしな。
日本女性も随分白人によって売られ梅毒で死んでいった。
もっともこっちは今も右翼的なのか話題にすらならないが。
昔報道されなかった事が報道されるようになってきたのも事実。
でもそれは進歩なんでは？
664 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 21:57:27 ID:dKQxyapd
>>658
俺の言う性モラルとは「女の性得と女利権保護のための性モラルのことで、女の性を不可侵で特別な価値・商品として扱うようになったという意味合い」のものも当然含んでいる。
> メディアの表現方針と女の側の倫理観は必ずしも一致しておらずむしろ反比例しているように思うのだが。
ああ、たしかにそういう面はあると思うね。
それであなたは女の性モラルはゆるくなってるってわけだな？
それはそれでいいと思うが、けど、俺が聞きたいのは男女全体での性モラルが上がってるか下がってるかなんだよな。
俺はセクハラ、痴漢、淫行、援助交際OKの時代より確実に性モラルは上がってると思うんだが。
女の性モラルの上下よりも男の性モラルの異常なまでの厳格化が全体の性モラルを高度に押し上げてると思うんだが。
俺の言う性モラルとは「女の性得と女利権保護のための性モラルのことで、女の性を不可侵で特別な価値・商品として扱うようになったという意味合い」のものも当然含んでいる。
> メディアの表現方針と女の側の倫理観は必ずしも一致しておらずむしろ反比例しているように思うのだが。
ああ、たしかにそういう面はあると思うね。
それであなたは女の性モラルはゆるくなってるってわけだな？
それはそれでいいと思うが、けど、俺が聞きたいのは男女全体での性モラルが上がってるか下がってるかなんだよな。
俺はセクハラ、痴漢、淫行、援助交際OKの時代より確実に性モラルは上がってると思うんだが。
女の性モラルの上下よりも男の性モラルの異常なまでの厳格化が全体の性モラルを高度に押し上げてると思うんだが。
665 ：658：2008/12/09(火) 22:14:29 ID:xgnyGsNz
>>664 ID変わる
「むしろ反比例している」の件だけど、「女の性を不可侵で特別な価値」
がまず興って、男性の性を抑圧する方向での教育がなされたために
男の側は極端に性モラルが高くなった。
そのため男から見て女が自由に性による権利を行使していることを
相対的にモラルが低いと見るようになった。ととることもできたな。
そのために>>660に象徴されるようなことも露見してきたともいえる。
ただこれだけでは少子化傾向との直接の関連性がどこにあるのかわからないが。
「むしろ反比例している」の件だけど、「女の性を不可侵で特別な価値」
がまず興って、男性の性を抑圧する方向での教育がなされたために
男の側は極端に性モラルが高くなった。
そのため男から見て女が自由に性による権利を行使していることを
相対的にモラルが低いと見るようになった。ととることもできたな。
そのために>>660に象徴されるようなことも露見してきたともいえる。
ただこれだけでは少子化傾向との直接の関連性がどこにあるのかわからないが。
666 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 22:17:49 ID:xgnyGsNz
OKそれで>>646にたどりつく
667 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 22:23:36 ID:DKlf98qd
>>665
不可侵なものを侵すという事は、セックスに対する無意識の抵抗が起こるようになった。
結果、女嫌いセックス嫌悪症か極端なフェミみたいな崇拝主義も現象として起こるようになった。
性病のリスクも情報化社会とともに知れ渡り、女に対する安全度の高さも選好されるようになった。
病気になると保険に入れなくなるリスクもあるので。
こういった経済的・社会的・心理的要因のストレスから男の関心が女に向きにくくなり、少子化が
昂進した。
こういう事が性モラルの人はいいたいのかな？
不可侵なものを侵すという事は、セックスに対する無意識の抵抗が起こるようになった。
結果、女嫌いセックス嫌悪症か極端なフェミみたいな崇拝主義も現象として起こるようになった。
性病のリスクも情報化社会とともに知れ渡り、女に対する安全度の高さも選好されるようになった。
病気になると保険に入れなくなるリスクもあるので。
こういった経済的・社会的・心理的要因のストレスから男の関心が女に向きにくくなり、少子化が
昂進した。
こういう事が性モラルの人はいいたいのかな？
668 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 22:34:31 ID:2jU1Jel+
田母神幕僚長と一緒だね。も～の凄く。偏っている。
危ないわね。男の方からしか見えていない。
少子化はあくまでも、女が賢くなって自立が進んで来た証。
その間、男はちっとも進歩しなかったから、男と女の間に溝が出来、
それが、益々広がりつつある状況。
この事が、受け止めない限り、
女の人は、たとえ、レイプされても、きっぱり、堕胎するだろう。
間違いに屈してはいけないからね。
ＤＶに関しても、立ち向かってくべきである。
ＤＶは犯罪だから。レイプも、援助交際も・・・
危ないわね。男の方からしか見えていない。
少子化はあくまでも、女が賢くなって自立が進んで来た証。
その間、男はちっとも進歩しなかったから、男と女の間に溝が出来、
それが、益々広がりつつある状況。
この事が、受け止めない限り、
女の人は、たとえ、レイプされても、きっぱり、堕胎するだろう。
間違いに屈してはいけないからね。
ＤＶに関しても、立ち向かってくべきである。
ＤＶは犯罪だから。レイプも、援助交際も・・・
669 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 22:42:17 ID:c3KNr7GO
670 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 22:45:19 ID:sGSPo1rL
客観的に見て、女の視点だけで
少子化は女の意識だけが原因と言い切るあなたの方が
よほど偏ってるよ。
それにここはレイプやＤＶを語るスレじゃない。
そんなんだから誘導されるんじゃないの。
少子化は女の意識だけが原因と言い切るあなたの方が
よほど偏ってるよ。
それにここはレイプやＤＶを語るスレじゃない。
そんなんだから誘導されるんじゃないの。
671 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 22:45:22 ID:2jU1Jel+
だから実の無いレスはやめまちょね。
いつもヒガミ根性丸出しの常駐者（独男）だって認定されたじゃない（笑
いつもヒガミ根性丸出しの常駐者（独男）だって認定されたじゃない（笑
672 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 22:48:21 ID:xgnyGsNz
>>667
性モラルの人って誰だ？まあ俺のことなんだろうけど。
上のほうでごちゃごちゃやってたのとは別人だぞ。
むしろ>>646に聞いてくれと思う。
最初>>646についてどこか納得がいかなかった理由もなんとなくわかった。
おそらく男自身の性モラルの高さゆえにそれを認めてはいけないという意識だ。
そうだな。当然女は若い方がいい。性欲は結婚へのモチベーションとなりうる。
公ではその現実を女に突きつけることはいわゆる男に求められたモラルに反すること。
これもある意味「女の性を不可侵で特別な価値」に通じる部分でもある。
>>668
自分自身があんたの言う田母神幕僚長だということには目が向かないのか。
田母神氏はまっとうなことを言ってるからこういう意味で使うのも失礼な話だが。
とりあえず
＞つまり言いたい事は、もっと女は、みだらになれって事だろ。
こんな話ではないのは確か。
性モラルの人って誰だ？まあ俺のことなんだろうけど。
上のほうでごちゃごちゃやってたのとは別人だぞ。
むしろ>>646に聞いてくれと思う。
最初>>646についてどこか納得がいかなかった理由もなんとなくわかった。
おそらく男自身の性モラルの高さゆえにそれを認めてはいけないという意識だ。
そうだな。当然女は若い方がいい。性欲は結婚へのモチベーションとなりうる。
公ではその現実を女に突きつけることはいわゆる男に求められたモラルに反すること。
これもある意味「女の性を不可侵で特別な価値」に通じる部分でもある。
>>668
自分自身があんたの言う田母神幕僚長だということには目が向かないのか。
田母神氏はまっとうなことを言ってるからこういう意味で使うのも失礼な話だが。
とりあえず
＞つまり言いたい事は、もっと女は、みだらになれって事だろ。
こんな話ではないのは確か。
673 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 22:51:03 ID:DKlf98qd
674 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 22:52:05 ID:2jU1Jel+
>>654
＞昔は今よりもセクハラ、痴漢、混浴、女子高生との交際を意識してなかった。
＞これらはどれも現在は法律で厳しく取り締まられている。
＞昔は暗黒舞踊とかで素人の女子大生が演劇の一部でヌードを晒してたし、女優も脱いで当たり前だった。
＞ジュリアナ東京での露出度も凄かったしな。
＞ほんの20～30年前の日本の姿だが今と比べてみるととても信じられないように感じられるが、それは性モラルが厳格になっていることに他ならない。
・
・
＞性モラルは現在の方が昔よりも厳格だ。
だから何？って言いたい訳。何が言いたいのだろうね？
＞昔は今よりもセクハラ、痴漢、混浴、女子高生との交際を意識してなかった。
＞これらはどれも現在は法律で厳しく取り締まられている。
＞昔は暗黒舞踊とかで素人の女子大生が演劇の一部でヌードを晒してたし、女優も脱いで当たり前だった。
＞ジュリアナ東京での露出度も凄かったしな。
＞ほんの20～30年前の日本の姿だが今と比べてみるととても信じられないように感じられるが、それは性モラルが厳格になっていることに他ならない。
・
・
＞性モラルは現在の方が昔よりも厳格だ。
だから何？って言いたい訳。何が言いたいのだろうね？
675 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 22:55:52 ID:sGSPo1rL
一連のレスを読んでも分からんのかｗ読解力なさすぎ。
676 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 22:56:25 ID:2XC/l7aU
少子化対策には製造業潰すのが一番だよ
技術者は独身多すぎだから
技術者は独身多すぎだから
677 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 22:58:59 ID:T9qLEGeW
男同士で殺しあって男の数を減らせばいいんじゃないの？
まあ、早い話が戦争だね
結局適齢期では男の数が圧倒的に多いから
女は余裕を感じて妥協すべきでないと思ってしまうんだね
まあ、早い話が戦争だね
結局適齢期では男の数が圧倒的に多いから
女は余裕を感じて妥協すべきでないと思ってしまうんだね
678 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 22:59:39 ID:bMTcZa5s
死の病や寝たきりの人は
安楽死を選択できるようにしたらいいんじゃね。
特に老人とか。
安楽死を選択できるようにしたらいいんじゃね。
特に老人とか。
679 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:01:03 ID:Qd0+//OY
去年はボーナス５０万超えてたのに
今年自動車業界が不況だったから１０万しかなかった
今年自動車業界が不況だったから１０万しかなかった
680 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:02:19 ID:2jU1Jel+
>>673
援助交際は男の要求がなければ成りたいたたない話。
逆の女がお金で援助交際は、変人の一部意外は、
少ない事実。もっと数の値をしっかり見て語れ！
援助交際なくなっても女は困らないから。
男は困りまくるんでしょ（笑
援助交際は男の要求がなければ成りたいたたない話。
逆の女がお金で援助交際は、変人の一部意外は、
少ない事実。もっと数の値をしっかり見て語れ！
援助交際なくなっても女は困らないから。
男は困りまくるんでしょ（笑
681 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:03:33 ID:W+VutDoy
ま、どこぞの馬鹿とはまた別に、
マスゴミはやたらと「女は進化した、男はどうだ」みたいなキャンペーンやるよな。
「日本の女性は美しい（笑」とかな。そしてそれを真に受けるスイーツ。
自分で美しいとか言ってりゃ世話ない。
「日本の男は強い」とか真顔で言われたら俺なら吹いちゃうがｗ
同じ国の中で同じ環境のもとで同じ教育受けてきて
女だけ極端にレベルが上がる訳などないのにな。
これは説明すれば「お前らは俺らの言うこと良く聞いてくれるな。男は全然ダメだが」
とマスゴミに褒められてるだけの話。年寄りに対してもそんな傾向が強い。
よく化粧品買ってくれるな。よくスイーツ買ってくれるな。
よく服買ってくれるな、よくダイエット食品・サプリ・健康器具買ってくれるな、と。
「だからこれからも頑張ってくれよな」と、スイーツへのささやかなご褒美なのさ。
マスゴミはやたらと「女は進化した、男はどうだ」みたいなキャンペーンやるよな。
「日本の女性は美しい（笑」とかな。そしてそれを真に受けるスイーツ。
自分で美しいとか言ってりゃ世話ない。
「日本の男は強い」とか真顔で言われたら俺なら吹いちゃうがｗ
同じ国の中で同じ環境のもとで同じ教育受けてきて
女だけ極端にレベルが上がる訳などないのにな。
これは説明すれば「お前らは俺らの言うこと良く聞いてくれるな。男は全然ダメだが」
とマスゴミに褒められてるだけの話。年寄りに対してもそんな傾向が強い。
よく化粧品買ってくれるな。よくスイーツ買ってくれるな。
よく服買ってくれるな、よくダイエット食品・サプリ・健康器具買ってくれるな、と。
「だからこれからも頑張ってくれよな」と、スイーツへのささやかなご褒美なのさ。
682 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:04:18 ID:DKlf98qd
683 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:05:08 ID:xgnyGsNz
>>667
＞不可侵なものを侵すという事は、セックスに対する無意識の抵抗が起こるようになった。
＞結果、女嫌いセックス嫌悪症か極端なフェミみたいな崇拝主義も現象として起こるようになった。
モラルは無意識ではなくて意識化にあるものだと思う。
男のそれは無意識下の抵抗というより抑圧と呼んだほうがいいんではないかなあ。
>>676
日本人の気質として製造業は向いていると思う。
ただし、経済構造ではいわゆる文系による構造支配が根付いてしまっているため、
時間的・経済的・情報的に多くの日本人はいろんな面で不利な立場にたたされてしまう。
そうそう要するに>>682だ。
＞不可侵なものを侵すという事は、セックスに対する無意識の抵抗が起こるようになった。
＞結果、女嫌いセックス嫌悪症か極端なフェミみたいな崇拝主義も現象として起こるようになった。
モラルは無意識ではなくて意識化にあるものだと思う。
男のそれは無意識下の抵抗というより抑圧と呼んだほうがいいんではないかなあ。
>>676
日本人の気質として製造業は向いていると思う。
ただし、経済構造ではいわゆる文系による構造支配が根付いてしまっているため、
時間的・経済的・情報的に多くの日本人はいろんな面で不利な立場にたたされてしまう。
そうそう要するに>>682だ。
684 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:06:19 ID:dKQxyapd
>>667
>>672
そうそう、そんな感じのことが俺は言いたかったわけだ。
あと、性モラルの人ってのは俺のことだろう。
普段から言ってるからな。
>>674
要するに、性モラルのバランスがとれてないと言いたいのだ。
性モラルが厳格すぎるが故に特に男側に奥手な人間が増えた。
>>672
そうそう、そんな感じのことが俺は言いたかったわけだ。
あと、性モラルの人ってのは俺のことだろう。
普段から言ってるからな。
>>674
要するに、性モラルのバランスがとれてないと言いたいのだ。
性モラルが厳格すぎるが故に特に男側に奥手な人間が増えた。
685 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:06:52 ID:wg0yJOQN
>>668
世界標準で言えば、祖国の過去について田母神氏程度の認識を持っていることは
全く不思議ではない。
アレを偏りと判断する人間こそ、実は偏っている。
男女関係も同じ。
小遣い制など海外ではあり得ないそうだ。
世界標準で言えば、祖国の過去について田母神氏程度の認識を持っていることは
全く不思議ではない。
アレを偏りと判断する人間こそ、実は偏っている。
男女関係も同じ。
小遣い制など海外ではあり得ないそうだ。
686 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:08:49 ID:2XC/l7aU
687 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:11:27 ID:wg0yJOQN
688 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:14:28 ID:DKlf98qd
689 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:17:27 ID:2jU1Jel+
690 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:19:54 ID:wg0yJOQN
>>689
そんな制度は残ってませんが？
そんな制度は残ってませんが？
691 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:20:03 ID:DKlf98qd
フェミが持ち出す家父長制ｗ
で、結局自由と責任からして何の責任取っていたのかとｗ
で、結局自由と責任からして何の責任取っていたのかとｗ
692 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:21:47 ID:bMTcZa5s
こういう女がことあるごとに援助交際だのDVだの犯罪だのと
割合の少ない人間(ごく普通の人間との対比)を引っ張り出してきて
話の軸にすえようとするのは何でなんだろうな。
>>689
家父長制度などというものはすでに存在してない。
割合の少ない人間(ごく普通の人間との対比)を引っ張り出してきて
話の軸にすえようとするのは何でなんだろうな。
>>689
家父長制度などというものはすでに存在してない。
693 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:22:47 ID:cqyqp54g
＞家父長制度も見直さないと、女ばかりが都合が悪い制度だから。
ま、笑い話としてその話を試しにしてみｗ
本気で「女だけが一方的に損害を被るシステム」があるとでも思っているなら
いっそ俺はその自己中心的な世界観がいっそうらやましいよ。
ま、笑い話としてその話を試しにしてみｗ
本気で「女だけが一方的に損害を被るシステム」があるとでも思っているなら
いっそ俺はその自己中心的な世界観がいっそうらやましいよ。
694 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:26:07 ID:FNnE3V+E
資産運用・管理に何もノウハウの無い無職無資格主婦（ニート）な日本女が
外国の男捕まえて「給料全部寄越せ」とか言って呆れられたとかいう話があったな。
外国の男捕まえて「給料全部寄越せ」とか言って呆れられたとかいう話があったな。
695 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:27:21 ID:wg0yJOQN
結婚したら女は名前が変わるとか言いそうだな。
現行法では、女性に名字を変える義務はないんだが。
現行法では、女性に名字を変える義務はないんだが。
696 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:29:38 ID:2jU1Jel+
>>690
まだまだ残ってますよ。日本は広いからね。もっと目を大きく見開いて世の中見たら？
男の姓を名乗るか、女の姓を名乗るかの数値も半々じゃないし、
女の親と同居する人と、男の親と同居している人の割合も、半々じゃないしね。
社会通念や慣習が色濃く残っていて、これが、少子化に拍車をかけている。
まだまだ有るから、もっと関心持って勉強してから、出直して来る様に。
まだまだ残ってますよ。日本は広いからね。もっと目を大きく見開いて世の中見たら？
男の姓を名乗るか、女の姓を名乗るかの数値も半々じゃないし、
女の親と同居する人と、男の親と同居している人の割合も、半々じゃないしね。
社会通念や慣習が色濃く残っていて、これが、少子化に拍車をかけている。
まだまだ有るから、もっと関心持って勉強してから、出直して来る様に。
697 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:29:42 ID:xgnyGsNz
この傾向はリベラル国家の宿命でもあるんだろうけどなあ。
個人と国家や地域のパワーバランスや家族のありかたにおいて、
リベラルを突き詰めていくとより自由を求め、多様なものを受け入れなくてはならず、
そこではノイジーマイノリティーが水を得た魚のごとく活動をする。
国としての理想がすでに今の状態を目指してしまっていたんだからね。
晩婚化非婚化少子化の傾向は変革に対する一種の
アレルギー反応として社会が答えを出したのかもしれない。
ここからどうすべきかは難しいな。
いろんな意味(>>646も含めた)での保守へのゆりもどしか、
リベラルらしく婚外子や移民にたよるか、それともどちらもとらずに突き進むか。
個人と国家や地域のパワーバランスや家族のありかたにおいて、
リベラルを突き詰めていくとより自由を求め、多様なものを受け入れなくてはならず、
そこではノイジーマイノリティーが水を得た魚のごとく活動をする。
国としての理想がすでに今の状態を目指してしまっていたんだからね。
晩婚化非婚化少子化の傾向は変革に対する一種の
アレルギー反応として社会が答えを出したのかもしれない。
ここからどうすべきかは難しいな。
いろんな意味(>>646も含めた)での保守へのゆりもどしか、
リベラルらしく婚外子や移民にたよるか、それともどちらもとらずに突き進むか。
698 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:31:00 ID:bMTcZa5s
長男と結婚したら旦那の実家に同居とかなｗ
699 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:32:21 ID:wg0yJOQN
700 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:33:44 ID:DKlf98qd
>>696
姓を名乗るそれはただの選択の話だな。
どっちの親に同居するのも、当人同士の事情もあるだろうに。
フェミニストってどうしようもないニート以下の寄生虫でしか無いって事だな。
しかももっと勉強してからだってさｗ
姓を名乗るそれはただの選択の話だな。
どっちの親に同居するのも、当人同士の事情もあるだろうに。
フェミニストってどうしようもないニート以下の寄生虫でしか無いって事だな。
しかももっと勉強してからだってさｗ
701 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:34:40 ID:bMTcZa5s
マジで書きやがったｗｗｗ
狭い場所でしか生きてないのがよくわかるレスだ。
狭い場所でしか生きてないのがよくわかるレスだ。
702 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:35:04 ID:2jU1Jel+
703 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:36:29 ID:bMTcZa5s
そりゃすまなかったね
でもあんたがいろいろと読み違えてることには変わりない。
国語力磨いて先の文章程度は理解できるようになってから出直したほうがいい。
でもあんたがいろいろと読み違えてることには変わりない。
国語力磨いて先の文章程度は理解できるようになってから出直したほうがいい。
704 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:39:03 ID:FNnE3V+E
この馬鹿の頭の中では男の親の介護させられるのも女性差別なんだろう。
長男の嫁にさえならなければ、自分の親の介護すら免除されたのが女なのにな。
一人っ子の時代には確かにそのモデルは破綻した。
しかしそれは男のせいでもなんでもないというのに。
頭の中が全部虐げられる女像で埋め尽くされているんだろう。
長男の嫁にさえならなければ、自分の親の介護すら免除されたのが女なのにな。
一人っ子の時代には確かにそのモデルは破綻した。
しかしそれは男のせいでもなんでもないというのに。
頭の中が全部虐げられる女像で埋め尽くされているんだろう。
705 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:39:37 ID:2jU1Jel+
>>698
そう、あなたの周りも、長男と結婚したら旦那の実家に同居している人多いでしょ？
みんなの周りも絶対多いはず。
>>700
>姓を名乗るそれはただの選択の話
と、簡単には言えないのが現実だから、
もっと、啓発して、五分五分の社会を目指さないといけない。
慣習が残っていて、偏っているって言ったの読んだ？
そう、あなたの周りも、長男と結婚したら旦那の実家に同居している人多いでしょ？
みんなの周りも絶対多いはず。
>>700
>姓を名乗るそれはただの選択の話
と、簡単には言えないのが現実だから、
もっと、啓発して、五分五分の社会を目指さないといけない。
慣習が残っていて、偏っているって言ったの読んだ？
706 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:42:09 ID:bMTcZa5s
707 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:43:12 ID:wg0yJOQN
708 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:43:15 ID:DKlf98qd
>>705
だったら社会的も含めて寄生もやめるべきだね。
国家的なレベルでは、外交や防衛でアメリカ人の命日本女は使うのもね。
要はオバサン、あんたがたまたまそういう不幸だけだんじゃ？
本当に五分五分の社会目指すなら、あらゆる甘え許されないよ。
女にとって有利な慣習も徹底的に廃止。
だったら社会的も含めて寄生もやめるべきだね。
国家的なレベルでは、外交や防衛でアメリカ人の命日本女は使うのもね。
要はオバサン、あんたがたまたまそういう不幸だけだんじゃ？
本当に五分五分の社会目指すなら、あらゆる甘え許されないよ。
女にとって有利な慣習も徹底的に廃止。
709 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/09(火) 23:58:24 ID:2jU1Jel+
今の男は、戦争に行くわけでも無いし、尊敬なんか出来無いわね。
値打ち無し。
>>706
思い込みはそちらです。目が見えないのね。
あなたの親の世代も見たら？あなたの狭い世界の周りの人はそうかもしれないが、
間違っているわよ。
真実を曲げる人と話しても、無駄な時間だわね。
私が言っている
↓
男の姓を名乗るか、女の姓を名乗るかの数値も半々じゃないし、
女の親と同居する人と、男の親と同居している人の割合も、半々じゃないしね。
社会通念や慣習が色濃く残っていて、これが、少子化に拍車をかけている。
まだまだ有るから、もっと関心持って勉強してから、出直して来る様に。
これ調べて出直して来る様に。宿題にしておくから、
ソースで説得する様に。間違った事は垂れ流さない事。
日本全体見る様に。あなたの周りだけじゃなく
分ったわね。
値打ち無し。
>>706
思い込みはそちらです。目が見えないのね。
あなたの親の世代も見たら？あなたの狭い世界の周りの人はそうかもしれないが、
間違っているわよ。
真実を曲げる人と話しても、無駄な時間だわね。
私が言っている
↓
男の姓を名乗るか、女の姓を名乗るかの数値も半々じゃないし、
女の親と同居する人と、男の親と同居している人の割合も、半々じゃないしね。
社会通念や慣習が色濃く残っていて、これが、少子化に拍車をかけている。
まだまだ有るから、もっと関心持って勉強してから、出直して来る様に。
これ調べて出直して来る様に。宿題にしておくから、
ソースで説得する様に。間違った事は垂れ流さない事。
日本全体見る様に。あなたの周りだけじゃなく
分ったわね。
710 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:00:00 ID:DcjOPFdj
711 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:00:20 ID:abnBanoV
物事を社会問題として捉えられず権利だけでしか語れないというような
フェミ以上リブ未満のレス乞食はあまりにも型にはまりすぎてて
面白いのはわかるがさすがにいじりすぎｗｗｗ
少子化を促してきたのはID:2jU1Jel+のような御都合主義的お花畑的革新派だからな。
個人の自由を求め権利を求め、一方でそれに付随して生じる責任と義務は
社会や国が負うことがあたりまえだと思っている。
社会はそんなものはいつまでも支え続けられないんだよ。
フェミ以上リブ未満のレス乞食はあまりにも型にはまりすぎてて
面白いのはわかるがさすがにいじりすぎｗｗｗ
少子化を促してきたのはID:2jU1Jel+のような御都合主義的お花畑的革新派だからな。
個人の自由を求め権利を求め、一方でそれに付随して生じる責任と義務は
社会や国が負うことがあたりまえだと思っている。
社会はそんなものはいつまでも支え続けられないんだよ。
712 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:16:58 ID:XPbQe8by
>>710
女は、結婚・出産・介護で、７０％も職を続けれない事情が多々あった。
家族や経営者側の都合の所為で退社させられて来たんだよ。
それらの問題が一段落して、正社員復帰を望んでも、
まったく社会が真剣に問題解決してはくれなかった。
理不尽な労働扱いされ、その上、セクハラやパワハラが横行していた。
やっとその理不尽有状況（リストラ・解雇・内定取り消し他）に、男にも及び始めた訳だわね。
男にも痛みが回って来たって事だね。痛いわよ。
女の人が今まで虐げられて辿って来た道をしっかり味わって頂こう。
さ～我慢しようね。痛いわよ。辛いわよ。情けないわよ。怨み節も・・・
女は、結婚・出産・介護で、７０％も職を続けれない事情が多々あった。
家族や経営者側の都合の所為で退社させられて来たんだよ。
それらの問題が一段落して、正社員復帰を望んでも、
まったく社会が真剣に問題解決してはくれなかった。
理不尽な労働扱いされ、その上、セクハラやパワハラが横行していた。
やっとその理不尽有状況（リストラ・解雇・内定取り消し他）に、男にも及び始めた訳だわね。
男にも痛みが回って来たって事だね。痛いわよ。
女の人が今まで虐げられて辿って来た道をしっかり味わって頂こう。
さ～我慢しようね。痛いわよ。辛いわよ。情けないわよ。怨み節も・・・
713 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:18:33 ID:jG2Kc0u2
714 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:20:28 ID:XPbQe8by
訂正
×やっとその理不尽有状況（リストラ・解雇・内定取り消し他）に、男にも及び始めた訳だわね。
男にも痛みが回って来たって事だね。
やっとその理不尽な状況（リストラ・解雇・内定取り消し他）が、男にも及び始めた訳だわね。
その痛みが回って来たって事だね。
×やっとその理不尽有状況（リストラ・解雇・内定取り消し他）に、男にも及び始めた訳だわね。
男にも痛みが回って来たって事だね。
やっとその理不尽な状況（リストラ・解雇・内定取り消し他）が、男にも及び始めた訳だわね。
その痛みが回って来たって事だね。
715 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:20:59 ID:dLMvReRU
716 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:22:46 ID:dLMvReRU
717 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:23:06 ID:XPbQe8by
男も視野が狭いんだね。
718 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:28:28 ID:vrxrIh80
719 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:30:08 ID:k8+oFX5l
出産と徴兵でちょうどイーブンだわな。
でも徴兵すると少子化進むわな。
でも徴兵すると少子化進むわな。
720 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:33:58 ID:jG2Kc0u2
>>717
何言ってんだか。
寄生虫とじゃ較べものにならん。
視野が狭いなんてよく言えるなｗ
>>712
「蟹工船」でも読めっつっても無理だろうな。
ああ言ったのが戦前や時代を問わず底辺労働だしな。
女工哀史だけがこいつの頭の中にあるんだろうなｗ
何言ってんだか。
寄生虫とじゃ較べものにならん。
視野が狭いなんてよく言えるなｗ
>>712
「蟹工船」でも読めっつっても無理だろうな。
ああ言ったのが戦前や時代を問わず底辺労働だしな。
女工哀史だけがこいつの頭の中にあるんだろうなｗ
721 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:34:20 ID:XPbQe8by
>>711
御都合主義的お花畑的革新派でも何でも良いけど、
女の理不尽な社会に、無視して来た男どもは、
これからは、社会のお荷物に成るんだね。
>>719
ま、そうなったら、危機感感じて、生き残った人が何とかするでしょ。
特攻隊で逝ってしまう人は、子孫残せないだろうけど。
御都合主義的お花畑的革新派でも何でも良いけど、
女の理不尽な社会に、無視して来た男どもは、
これからは、社会のお荷物に成るんだね。
>>719
ま、そうなったら、危機感感じて、生き残った人が何とかするでしょ。
特攻隊で逝ってしまう人は、子孫残せないだろうけど。
722 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:37:53 ID:jG2Kc0u2
723 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:41:29 ID:XPbQe8by
もしかしたらノーーーーーーーーーーーベル賞を取るかもしれない子を育てたわよ。
あなたたちは、何かした訳？それに答えられないのが、２ちゃんの馬鹿どもなんだよね。
あなたたちは、何かした訳？それに答えられないのが、２ちゃんの馬鹿どもなんだよね。
724 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:44:34 ID:jG2Kc0u2
>>723
実績上げてから言ってくれよなｗ
＞～してくれない。
＞もしかしたら
取らぬ狸の皮算用やかまってちゃんなど、２ちゃんねる関係無くいらないよ。
今回のリセッションは半端じゃないから、こういうの絶滅させるいい機会だ。
身障者だって一生懸命頑張ってるのに。
実績上げてから言ってくれよなｗ
＞～してくれない。
＞もしかしたら
取らぬ狸の皮算用やかまってちゃんなど、２ちゃんねる関係無くいらないよ。
今回のリセッションは半端じゃないから、こういうの絶滅させるいい機会だ。
身障者だって一生懸命頑張ってるのに。
725 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:48:38 ID:abnBanoV
>>714 >>721
あんたが言いそうなことで、男社会で男が優遇されているとして、
>>710にあるような状況を見て男を捕まえて笑ってられると思うか？
>>718
日本はもともと今の人口を支えられる農業立国ではないのだから
いまさら一次産業にシフトするのは現実的ではない。
かといって金融をメインにするのもアメリカやヨーロッパの状況を見れば
それを主産業として選択することはしないだろう。
可能性としては今話題の尖閣諸島周辺のアレを原資とした資源立国？
それは当然やるべきだけどいろんな意味で周辺国が黙っちゃいないと思うが。
まあ別の問題だなこれは。
第二次産業の代わりとして日本が選択できる産業はなに？
内需を拡大できて景気回復するならそれほど望ましいことはないんだ。
あんたが言いそうなことで、男社会で男が優遇されているとして、
>>710にあるような状況を見て男を捕まえて笑ってられると思うか？
>>718
日本はもともと今の人口を支えられる農業立国ではないのだから
いまさら一次産業にシフトするのは現実的ではない。
かといって金融をメインにするのもアメリカやヨーロッパの状況を見れば
それを主産業として選択することはしないだろう。
可能性としては今話題の尖閣諸島周辺のアレを原資とした資源立国？
それは当然やるべきだけどいろんな意味で周辺国が黙っちゃいないと思うが。
まあ別の問題だなこれは。
第二次産業の代わりとして日本が選択できる産業はなに？
内需を拡大できて景気回復するならそれほど望ましいことはないんだ。
726 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:50:08 ID:XPbQe8by
>身障者だって一生懸命頑張ってるのに。
そうだよね。あなたよりはね！
あなたたちは、何かした訳？それに答えられないのが、２ちゃんの馬鹿どもなんだよね。
これ答えてないわよ。答えずして、
>取らぬ狸の皮算用やかまってちゃんなど、２ちゃんねる関係無くいらないよ。
この言葉そっくり返品！
もうまともな人少なくなったから、相手にするのは止めるか。
そうだよね。あなたよりはね！
あなたたちは、何かした訳？それに答えられないのが、２ちゃんの馬鹿どもなんだよね。
これ答えてないわよ。答えずして、
>取らぬ狸の皮算用やかまってちゃんなど、２ちゃんねる関係無くいらないよ。
この言葉そっくり返品！
もうまともな人少なくなったから、相手にするのは止めるか。
727 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:53:07 ID:jG2Kc0u2
728 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:56:21 ID:7aCLGnAt
729 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:58:51 ID:pT9BDCtZ
いかにも無能な婆だけど、威勢だけは良いって、
じゃりんことか言う昔いたコテに似てる。
じゃりんことか言う昔いたコテに似てる。
730 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 00:59:19 ID:XPbQe8by
>>725
マジレスには返信するとしよう。
今までね、
男の目線で、男の勢いで、後ろから、子供や女や老人や障害者や負け組みが着いていくのが大変な社会だったんだよ。
やっと、経済も行き着くところまで行ったから、これからは、少し緩やかになって欲しいくらい。
栄枯盛衰だよ。余りにもあくせく社会を作っていくと、早く破綻するんだよ。
その訳は、トヨタの影に百姓が犠牲になっている。その所為で、食の安全も信頼できなくなっている。
犯罪も多くなって来ている。少子高齢化の問題も先送りして来て、もう手の打ち様が無い所まで来ている。
今まで、この事や、環境の事をいくら言っても、経済が伸びている時は、誰も聞く耳持ってくれなかったいきさつがある。
ちょっと、立ち止まって、深呼吸して、周りを見渡し、困っている人居ないか見渡そうじゃない？
マジレスには返信するとしよう。
今までね、
男の目線で、男の勢いで、後ろから、子供や女や老人や障害者や負け組みが着いていくのが大変な社会だったんだよ。
やっと、経済も行き着くところまで行ったから、これからは、少し緩やかになって欲しいくらい。
栄枯盛衰だよ。余りにもあくせく社会を作っていくと、早く破綻するんだよ。
その訳は、トヨタの影に百姓が犠牲になっている。その所為で、食の安全も信頼できなくなっている。
犯罪も多くなって来ている。少子高齢化の問題も先送りして来て、もう手の打ち様が無い所まで来ている。
今まで、この事や、環境の事をいくら言っても、経済が伸びている時は、誰も聞く耳持ってくれなかったいきさつがある。
ちょっと、立ち止まって、深呼吸して、周りを見渡し、困っている人居ないか見渡そうじゃない？
731 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 01:15:13 ID:abnBanoV
>>730
賢者モードはいりました。ありがとうございます。
＞これからは、少し緩やかになって欲しいくらい。
これには同意する。というかそうなるだろうけど、
むしろ底辺にはさらに厳しくなるんじゃないの？ってお話。
＞子供や”女”や老人や障害者や負け組みが着いていくのが大変な社会
今まで自分で言ってたことの内容とこの行、
まず自己矛盾に気がついてほしい。わりとマジで。
＞ちょっと、立ち止まって、深呼吸して、周りを見渡し、困っている人居ないか見渡そうじゃない？
これも同意だが、おそらく>>730と俺は見渡して見つけるものがぜんぜん違うと思う。
賢者モードはいりました。ありがとうございます。
＞これからは、少し緩やかになって欲しいくらい。
これには同意する。というかそうなるだろうけど、
むしろ底辺にはさらに厳しくなるんじゃないの？ってお話。
＞子供や”女”や老人や障害者や負け組みが着いていくのが大変な社会
今まで自分で言ってたことの内容とこの行、
まず自己矛盾に気がついてほしい。わりとマジで。
＞ちょっと、立ち止まって、深呼吸して、周りを見渡し、困っている人居ないか見渡そうじゃない？
これも同意だが、おそらく>>730と俺は見渡して見つけるものがぜんぜん違うと思う。
732 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 01:19:20 ID:rSMF+Axe
>>730みたいなのに変な権力つけたせいで、世の男が困ってるわ・・・
733 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 01:21:21 ID:XPbQe8by
>>731
>底辺にはさらに厳しくなるんじゃない
これは前々から言われて来た、ワークセアリングを絶対すべき。
>自己矛盾
って何処が？
具体例が無いのと、例えばとかの話も無いので、たった、２レスからの文脈から、読み取るのは難しいし、
今日は頭も疲れてきているから、書き込んでおいて貰えば、時間が出来たら読む様にするとしよう。
では。
>底辺にはさらに厳しくなるんじゃない
これは前々から言われて来た、ワークセアリングを絶対すべき。
>自己矛盾
って何処が？
具体例が無いのと、例えばとかの話も無いので、たった、２レスからの文脈から、読み取るのは難しいし、
今日は頭も疲れてきているから、書き込んでおいて貰えば、時間が出来たら読む様にするとしよう。
では。
734 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 01:35:41 ID:L6tB/98e
@@@@@@@@
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@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ あんた まさか来年も無職じゃないでしょうね？
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼
735 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 07:46:27 ID:chcBu7SL
736 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 08:20:04 ID:EayI14jw
>>725
俺は生命科学を国の柱とすべきだと思うね。
例えば、液晶パネルだってPS3だって「あれば便利なもの」の域を出ない。
だから、必ずしも売れるとは限らない。
だが、医療関係の技術はどうだろうか。
例えば、今、ガンで死に掛けた人間がいるとする。
この人間にガンの特効薬を一億円とかで売りつけようとする。
そうなればこの人間はおそらくそれでもこの薬を買おうとするんじゃないかな。
死にかけの人間は藁にもすがるし、お金のことももう考えないだろう。
だから、製薬とか強いと思う。
人の生死を左右するような産業は強いと思うが。
日本は今後生命科学関係に力を注ぎ込むべきだと俺は思ってる。
俺は生命科学を国の柱とすべきだと思うね。
例えば、液晶パネルだってPS3だって「あれば便利なもの」の域を出ない。
だから、必ずしも売れるとは限らない。
だが、医療関係の技術はどうだろうか。
例えば、今、ガンで死に掛けた人間がいるとする。
この人間にガンの特効薬を一億円とかで売りつけようとする。
そうなればこの人間はおそらくそれでもこの薬を買おうとするんじゃないかな。
死にかけの人間は藁にもすがるし、お金のことももう考えないだろう。
だから、製薬とか強いと思う。
人の生死を左右するような産業は強いと思うが。
日本は今後生命科学関係に力を注ぎ込むべきだと俺は思ってる。
737 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 08:20:48 ID:7wGHFZUH
女性の地位って何ですか？
女はマグロになって叉開いてるだけなのに・・・
昔から女性は男性の庇護の下で生活してきたのに、現在は反乱を起こしてますよね～
そして 本当は男性の庇護の下での生活を望む女性が殆どなんですよね？
ただ 自らの評価を歪曲し、庇護する男性に無いものねだりする傾向になってしまい、結局今期を逃してしまう。
それに気づいたときは既に枯葉状態で、女の魅力がなくなっている。
そこで、人間的な魅力を主張するが、女性の若さの魅力のように､全ての人に備わるものではない。
こういった馬鹿な女性に、一生自らの人生を悔やむような社会に出来ないのかな？
女はマグロになって叉開いてるだけなのに・・・
昔から女性は男性の庇護の下で生活してきたのに、現在は反乱を起こしてますよね～
そして 本当は男性の庇護の下での生活を望む女性が殆どなんですよね？
ただ 自らの評価を歪曲し、庇護する男性に無いものねだりする傾向になってしまい、結局今期を逃してしまう。
それに気づいたときは既に枯葉状態で、女の魅力がなくなっている。
そこで、人間的な魅力を主張するが、女性の若さの魅力のように､全ての人に備わるものではない。
こういった馬鹿な女性に、一生自らの人生を悔やむような社会に出来ないのかな？
738 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/10(水) 15:06:38 ID:dZyeiDzE
自分の外に駆逐すべき悪があると思った時点で間違いなんじゃないか。
大事なのは力や正しさではなく、他者と世界を思いやるⅰだよ。
大事なのは力や正しさではなく、他者と世界を思いやるⅰだよ。
739 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/11(木) 17:27:32 ID:6/kj3tsB
しかし、考えてみると昔に比べて女の裸が浮世離れしたものになってきたなと感ずる。
地上波のテレビで女の裸が映ることが皆無になったし、ブルマもなくなったし、最近では女子高生もスカートからズボンになりそうな勢いだ。
ネットの普及があるから結果的にはイーブンだという意見もありそうだが、けど、やはりネットでエロ画像とかみるときは隠れてコソコソ見るだろう？
それになんか地上波で何気なく女の裸が出てくるほうがより日常的なように感じるんだよね。
ネットでの女の裸はやっぱりヴァーチャルな感じが否めない。
そういうふうな社会の趨勢の結果、かの有名なコピペが生まれたわけだ。
「マンコは存在しない」
これは女の裸がいかに浮世離れしたものと化したかを端的に表現している。
この結果、女の裸に関して恐怖感、未知への脅威を抱くような男が増えた。
それが、高童貞率の原因となっている。
そして、それこそが少子化の原因へと繋がっている。
地上波のテレビで女の裸が映ることが皆無になったし、ブルマもなくなったし、最近では女子高生もスカートからズボンになりそうな勢いだ。
ネットの普及があるから結果的にはイーブンだという意見もありそうだが、けど、やはりネットでエロ画像とかみるときは隠れてコソコソ見るだろう？
それになんか地上波で何気なく女の裸が出てくるほうがより日常的なように感じるんだよね。
ネットでの女の裸はやっぱりヴァーチャルな感じが否めない。
そういうふうな社会の趨勢の結果、かの有名なコピペが生まれたわけだ。
「マンコは存在しない」
これは女の裸がいかに浮世離れしたものと化したかを端的に表現している。
この結果、女の裸に関して恐怖感、未知への脅威を抱くような男が増えた。
それが、高童貞率の原因となっている。
そして、それこそが少子化の原因へと繋がっている。
740 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/11(木) 22:46:52 ID:14kg+PAE
え・・・ネットのせいで浮き世じゃなく、完全に身近な物になってるんだけど・・・
741 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/11(木) 22:55:11 ID:WKfplMx5
女の扱い学ばないとてんで相手にされないようなレベルなのに
理系進学や、自衛隊、技術屋、農業など、男社会に入って”機を逃がし”
女の扱い方が判らずに奥手のまま歳を重ねる
生来のよく言えば生真面目、潔癖、悪く言えば、風俗にもいけない程度の度胸すらないような男が
あるタイミングで完全に脱落する
そうやって少子化が進んでいるだけだよ
この辺の層が完全に淘汰されるか
農家みたいに土地持ってて外国人が寄って来るれば
自然と出生率は上がってくるだろ
今後、脱製造業に軍事費圧縮の流れも加速するだろうから丁度良いってもんだよ
理系進学や、自衛隊、技術屋、農業など、男社会に入って”機を逃がし”
女の扱い方が判らずに奥手のまま歳を重ねる
生来のよく言えば生真面目、潔癖、悪く言えば、風俗にもいけない程度の度胸すらないような男が
あるタイミングで完全に脱落する
そうやって少子化が進んでいるだけだよ
この辺の層が完全に淘汰されるか
農家みたいに土地持ってて外国人が寄って来るれば
自然と出生率は上がってくるだろ
今後、脱製造業に軍事費圧縮の流れも加速するだろうから丁度良いってもんだよ
742 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/11(木) 23:11:21 ID:14kg+PAE
>>741
悪意を感じるが、大体合ってるんじゃない？
あるタイミングがどんどん早くなっていってるって点も見逃せないね
ただ
外人が寄ってきても、純日本人の出生率は上がらない訳だし
脱製造の結果が今の金融崩壊な以上、脱製造はありえないよ
製造＋金融以外の何か、これが正解に近いものだろ
悪意を感じるが、大体合ってるんじゃない？
あるタイミングがどんどん早くなっていってるって点も見逃せないね
ただ
外人が寄ってきても、純日本人の出生率は上がらない訳だし
脱製造の結果が今の金融崩壊な以上、脱製造はありえないよ
製造＋金融以外の何か、これが正解に近いものだろ
743 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/11(木) 23:12:27 ID:BP8/HZ5O
製造業放棄してどうすんだ…
744 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/11(木) 23:14:21 ID:WKfplMx5
そもそも純日本人なんてもんに存在価値は無いだろ
大事なのは血統ではなく能力
特定の理由によって繁殖能力に劣った傾向のある男が淘汰される
淘汰が終われば数は自然と増える
そういうもんだ
大事なのは血統ではなく能力
特定の理由によって繁殖能力に劣った傾向のある男が淘汰される
淘汰が終われば数は自然と増える
そういうもんだ
745 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/11(木) 23:23:59 ID:WKfplMx5
>>743
かつて製造業は産業の中核だった
今は機械技術の発展によって
雇用を支える能力が大幅に低下した
”人”に出来ることは
「機械がやっても割に合わない」仕事ばかり
ネジ仕分けして機械に割り当てる
そのレベルの仕事しか供給できなくなってんだよ
当然、製造現場の給料は下がる
設計も専門性が強くなり
技術の維持も容易ではなくなってきている
そして、製品も需要が一巡し
付加価値を争う次代になった、言わばもう飽和状態だ
技術の維持というコストに見合っただけのプロフィットを上げることが困難になってきた
最早、社会における製造業の役割は終わったと言って良い
恋愛のシステムから技術者が脱落し始めたのがバブル以降
まぁ、サブプライム問題で、付加価値という虚構の需要が崩壊するまでは
製造業それ自体の需要によって維持されては来たが
それが消えた今、淘汰はすぐそこまで来ているよ
かつて製造業は産業の中核だった
今は機械技術の発展によって
雇用を支える能力が大幅に低下した
”人”に出来ることは
「機械がやっても割に合わない」仕事ばかり
ネジ仕分けして機械に割り当てる
そのレベルの仕事しか供給できなくなってんだよ
当然、製造現場の給料は下がる
設計も専門性が強くなり
技術の維持も容易ではなくなってきている
そして、製品も需要が一巡し
付加価値を争う次代になった、言わばもう飽和状態だ
技術の維持というコストに見合っただけのプロフィットを上げることが困難になってきた
最早、社会における製造業の役割は終わったと言って良い
恋愛のシステムから技術者が脱落し始めたのがバブル以降
まぁ、サブプライム問題で、付加価値という虚構の需要が崩壊するまでは
製造業それ自体の需要によって維持されては来たが
それが消えた今、淘汰はすぐそこまで来ているよ
746 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/11(木) 23:28:31 ID:14kg+PAE
>>744
残念ながら、このクソ狭い国土に生まれたドMの遺伝子を持つ日本人は
世界的に見ても希有な精神を持ち、存在価値は高いよ
自然淘汰が進むのは、学問上間違ってはいないだろうが
「異質なこと」と言うのは、進化に必須な事
異質を保つ意味で、このスレはある
残念ながら、このクソ狭い国土に生まれたドMの遺伝子を持つ日本人は
世界的に見ても希有な精神を持ち、存在価値は高いよ
自然淘汰が進むのは、学問上間違ってはいないだろうが
「異質なこと」と言うのは、進化に必須な事
異質を保つ意味で、このスレはある
747 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/11(木) 23:31:10 ID:WKfplMx5
恋愛産業
http://dreamsguru.com/images/my-white-horse.jpg
製造業
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_082123.jpg
http://dreamsguru.com/images/my-white-horse.jpg
製造業
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_082123.jpg
748 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/11(木) 23:35:37 ID:BP8/HZ5O
もしかして本気なのだろうか
749 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/11(木) 23:36:15 ID:WKfplMx5
割と
750 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/11(木) 23:57:40 ID:0OmSYu1D
変なルサンチマン抱えてるのか「男はホロン部」みたいな部分が
レスを低質に感じさせてしまってるが
「菓子製造工程や車製造工程のような仕事はフルオートで人間要らずだが
ネイルアートで片手ﾝ万、ブランドバッグﾝ十万
結婚相談所入会金20万みたいなボロい商売ならまだまだいけるぜ！
みたいな話なら分からんでもない。
レスを低質に感じさせてしまってるが
「菓子製造工程や車製造工程のような仕事はフルオートで人間要らずだが
ネイルアートで片手ﾝ万、ブランドバッグﾝ十万
結婚相談所入会金20万みたいなボロい商売ならまだまだいけるぜ！
みたいな話なら分からんでもない。
751 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 00:01:19 ID:WKfplMx5
社会の癌細胞である”恋愛できない男”が淘汰されれば
自然と少子化は解消する
そもそも製造業、防衛と言った分野それ自体が
"恋愛できない男"と少子化を生み出すシステムだったと言っても過言ではない
自然と少子化は解消する
そもそも製造業、防衛と言った分野それ自体が
"恋愛できない男"と少子化を生み出すシステムだったと言っても過言ではない
752 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 00:18:02 ID:fGP9zv1h
>>740
いや、女の裸は非日常的になってるよ。
なんで、わかんねえのかな。
家族団らんでテレビを見てるときに映る女の裸とパソコン立ち上げてネットに繋げて隠れてコソコソみる女の裸のどちらが日常的なんだろうな。
それに他に女の裸が非日常的になった事例はいくらでもあげることができる。
80年代には素人の女子大生が演劇の中でヌードになってたことは以前話したが、その他にもジュリアナ東京は実質素人ストリップになってたわけだ。
それももう無いが。
そういえば、色々な町町で前夜祭に行われていたサンバカーニバルもその数を減らした。
街中で自分の子供に授乳するような光景もなくなったよな。
混浴も法規制が入ってきたし、ストリップの摘発も増えた。
児童ポルノ禁止法も施行されたし、ヘアが良くなった代わりにスジがダメになった。
規制ばっかりが増えてんだよ。
ネットにすら規制が入りつつあるからな。
女の裸の規制が緩まった例なんかあったか？
具体的に挙げてみてよ。
いや、女の裸は非日常的になってるよ。
なんで、わかんねえのかな。
家族団らんでテレビを見てるときに映る女の裸とパソコン立ち上げてネットに繋げて隠れてコソコソみる女の裸のどちらが日常的なんだろうな。
それに他に女の裸が非日常的になった事例はいくらでもあげることができる。
80年代には素人の女子大生が演劇の中でヌードになってたことは以前話したが、その他にもジュリアナ東京は実質素人ストリップになってたわけだ。
それももう無いが。
そういえば、色々な町町で前夜祭に行われていたサンバカーニバルもその数を減らした。
街中で自分の子供に授乳するような光景もなくなったよな。
混浴も法規制が入ってきたし、ストリップの摘発も増えた。
児童ポルノ禁止法も施行されたし、ヘアが良くなった代わりにスジがダメになった。
規制ばっかりが増えてんだよ。
ネットにすら規制が入りつつあるからな。
女の裸の規制が緩まった例なんかあったか？
具体的に挙げてみてよ。
753 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 00:23:05 ID:fGP9zv1h
>>751
いや、けど、昔はそれでもやはり製造業、防衛分野の人間でも結婚してたよ。
>>741
その通りなんだけど、一つ言わせてもらえば現代の状況は自然淘汰のスピードよりも性モラルの上昇のスピードの方がはるかに速い。
せっかくカップル数の増加に貢献していた出会い系サイトにも規制が入ってるしな。
女子高生もスカートからズボンに移行してきてるし、これでは益々女の生肌が浮世離れしたものになってしまう。
結果、淘汰の効果が打ち消されるくらいに奥手の人間を量産し続ける。
日本人は自らが生み出した環境に適応できなくて絶滅するわけだ。
日本の未来は暗い、底なしにな。
そのくらい未来を明るい未来に変えるためにはどこかで性モラルの問題について気づかなければならない。
いや、けど、昔はそれでもやはり製造業、防衛分野の人間でも結婚してたよ。
>>741
その通りなんだけど、一つ言わせてもらえば現代の状況は自然淘汰のスピードよりも性モラルの上昇のスピードの方がはるかに速い。
せっかくカップル数の増加に貢献していた出会い系サイトにも規制が入ってるしな。
女子高生もスカートからズボンに移行してきてるし、これでは益々女の生肌が浮世離れしたものになってしまう。
結果、淘汰の効果が打ち消されるくらいに奥手の人間を量産し続ける。
日本人は自らが生み出した環境に適応できなくて絶滅するわけだ。
日本の未来は暗い、底なしにな。
そのくらい未来を明るい未来に変えるためにはどこかで性モラルの問題について気づかなければならない。
754 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 00:28:24 ID:vHJOKToK
>>752
テレビが主流にあることは認めるが
ネットで隠れてこそこそというのは、貴方がそういうイメージであって欲しいだけだろ？
いいから「裸」とかでいいんで、画像検索しろ
１秒で女の裸が閲覧できる現状、非日常というのは説得力皆無
テレビが主流にあることは認めるが
ネットで隠れてこそこそというのは、貴方がそういうイメージであって欲しいだけだろ？
いいから「裸」とかでいいんで、画像検索しろ
１秒で女の裸が閲覧できる現状、非日常というのは説得力皆無
755 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 00:34:20 ID:fGP9zv1h
>>754
いやいや、おかしいよ、あんた。
ブルマも廃止されたし、最近のスク水も変な形が登場してつなぎみたいになってるのに裸が身近になってるわけないじゃん。
じゃあ、あんたは母親とか父親とかとにかく家族がいるリビングでネットを使って堂々と女の裸を見てんのか？
その他諸々の事例はどう説明つけんだよ。
フェミニストとかの言説に惑わされずに客観的に個々の事例を検証してよく考えてくれ。
いやいや、おかしいよ、あんた。
ブルマも廃止されたし、最近のスク水も変な形が登場してつなぎみたいになってるのに裸が身近になってるわけないじゃん。
じゃあ、あんたは母親とか父親とかとにかく家族がいるリビングでネットを使って堂々と女の裸を見てんのか？
その他諸々の事例はどう説明つけんだよ。
フェミニストとかの言説に惑わされずに客観的に個々の事例を検証してよく考えてくれ。
756 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 00:38:18 ID:ZCMn/6vl
757 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 00:43:04 ID:vHJOKToK
>>755
話通じてる？
俺、ブルマ廃止やスク水の形なんて、一言も否定していないぞ
否定しているのはただ一点
テレビが日常とするならば、ネットも十分日常である
１５～４９歳で言えば、9割超える普及率だぞ
もう一つついでに否定してやる
女の裸を見るのに、いちいち他人の目がないといけないのか？
堂々と見ようが、隠れてみようが、目に入る事実に変わりはないぞ
規制が入っている面もあるが、規制がまったくない面もある。特にネット、というだけだ
話通じてる？
俺、ブルマ廃止やスク水の形なんて、一言も否定していないぞ
否定しているのはただ一点
テレビが日常とするならば、ネットも十分日常である
１５～４９歳で言えば、9割超える普及率だぞ
もう一つついでに否定してやる
女の裸を見るのに、いちいち他人の目がないといけないのか？
堂々と見ようが、隠れてみようが、目に入る事実に変わりはないぞ
規制が入っている面もあるが、規制がまったくない面もある。特にネット、というだけだ
758 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 00:52:38 ID:ZCMn/6vl
女の裸を見ること
金払って女の裸に触れること
この二つが規制されたところで
潮目なんざ変わらんよ
より恋愛至上に傾くだけ
金払って女の裸に触れること
この二つが規制されたところで
潮目なんざ変わらんよ
より恋愛至上に傾くだけ
759 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 01:02:15 ID:ZCMn/6vl
で、恋愛至上に傾けば
恋愛から遠ざかるような人生は選択されなくなる
”存在”が淘汰される代わりに”可能性”が淘汰されるようになるわけ
まぁ、今でも理系離れが叫ばれているしね
今後は製造業が収縮して行くから就職とかそっち関連でのメリットもなくなる
”純粋にそれしか出来ない”、言うなれば”欠陥人間”が進んで淘汰される
そういうシステムになるだろうね
恋愛から遠ざかるような人生は選択されなくなる
”存在”が淘汰される代わりに”可能性”が淘汰されるようになるわけ
まぁ、今でも理系離れが叫ばれているしね
今後は製造業が収縮して行くから就職とかそっち関連でのメリットもなくなる
”純粋にそれしか出来ない”、言うなれば”欠陥人間”が進んで淘汰される
そういうシステムになるだろうね
760 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 02:39:35 ID:/uPz/x5s
女への利益貢献度で男性の価値が左右されるような構造など破壊すべきだろう。
一面の資質に過ぎない『女の御機嫌取りセンス』を淘汰の基準にされてたまるかよｗ
一面の資質に過ぎない『女の御機嫌取りセンス』を淘汰の基準にされてたまるかよｗ
761 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 07:51:56 ID:fGP9zv1h
>>757
つうか、ネットとかテレビとか、狭い枠組みでの議論は突き詰めれば俺はどうでもいいんだ。
議論が本質からどんどんずれてく。
トータルで考えてくれ。
モニターで女の裸を見る時代より生で女の裸を見る時代の方がどう考えても女の裸の日常性は高いだろ？
つうか、ネットとかテレビとか、狭い枠組みでの議論は突き詰めれば俺はどうでもいいんだ。
議論が本質からどんどんずれてく。
トータルで考えてくれ。
モニターで女の裸を見る時代より生で女の裸を見る時代の方がどう考えても女の裸の日常性は高いだろ？
762 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 08:01:02 ID:vHJOKToK
763 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 08:10:31 ID:vHJOKToK
追記
ここでは裸＝性器の露出を考えるとして
生の触れ得る状態の「裸」限定で言うならば「分からない」
このことについて「日常性が高い」と言うなら、ソース出してくれ
ここでは裸＝性器の露出を考えるとして
生の触れ得る状態の「裸」限定で言うならば「分からない」
このことについて「日常性が高い」と言うなら、ソース出してくれ
764 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 08:12:56 ID:ZCMn/6vl
本やネットで見た裸と生の裸は
見た目は一緒だが持つ意味は全く違うぞ
見た目は一緒だが持つ意味は全く違うぞ
765 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 09:11:18 ID:9cC6Mpbh
つまりセクサロイドか。
766 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 12:31:22 ID:YKVT1Oqv
>本やネットで見た裸と生の裸は
>見た目は一緒だが持つ意味は全く違うぞ
犯罪者か、そうでないかも違いしかないな。
正確には犯罪者にさせられるか、そうでないか。
>見た目は一緒だが持つ意味は全く違うぞ
犯罪者か、そうでないかも違いしかないな。
正確には犯罪者にさせられるか、そうでないか。
767 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 12:34:53 ID:YisJsST7
２次元に逃げててもさ～
それとやっぱ見合いを否定する流れもどうかな？
臆手の男性は女性を誘う事で一つのハードルが有るけど、見合いは釣書でカバーしてくれる。
とりあえず二人で話せる時間が作れるので、誘うまでが出来ない奥手の人には丁度いい。
でも 誘えない事に理解を示すのではなく、否定しか出来ない風潮がありませんか？
それとやっぱ見合いを否定する流れもどうかな？
臆手の男性は女性を誘う事で一つのハードルが有るけど、見合いは釣書でカバーしてくれる。
とりあえず二人で話せる時間が作れるので、誘うまでが出来ない奥手の人には丁度いい。
でも 誘えない事に理解を示すのではなく、否定しか出来ない風潮がありませんか？
768 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 13:57:57 ID:MfM9GNSu
見合い否定はしないけど
イイオトコがいないっていう身の程知らずな女と
ビッチ市ねっていう男をむりやりくっつけようとしても
そりゃ無理ってもんだし
イイオトコがいないっていう身の程知らずな女と
ビッチ市ねっていう男をむりやりくっつけようとしても
そりゃ無理ってもんだし
769 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 14:06:41 ID:dcIALxEW
恋愛結婚派からすれば嘲弄の対象だし
立場もよろしくない
現状恋愛、あるいは恋愛結婚に「失敗」した脱落者が利用するシステムであって
負けを確定させるもんでしかないからね
とまぁそんなこと言ってるうちにビッグ3破綻が濃厚になってきたな
いよいよ製造業の終わりの始まりだ
立場もよろしくない
現状恋愛、あるいは恋愛結婚に「失敗」した脱落者が利用するシステムであって
負けを確定させるもんでしかないからね
とまぁそんなこと言ってるうちにビッグ3破綻が濃厚になってきたな
いよいよ製造業の終わりの始まりだ
770 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 15:01:07 ID:9cC6Mpbh
いつまでも80年代を彷徨ってなさい＾＾
771 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 15:32:09 ID:lIpRLcKG
『欲望で吊り上げる』手法は見破られつつあるので
今度は『恐怖で追い立てる』手法に切り替えるのね。
わお、頭いいなあ（棒
今度は『恐怖で追い立てる』手法に切り替えるのね。
わお、頭いいなあ（棒
772 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 15:51:31 ID:UFPnx/yP
80年代に死んだシステムを持ち出したって意味がない
773 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 17:02:14 ID:6c+nndpX
ｒｆ
774 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 18:18:37 ID:kfbZRaZp
コンドームの販売禁止
中絶は懲役刑
結果、安易な性交渉は減り性病患者も減る
う～ん 我ながら実に安易な発想だ
不本意な人のできちゃった結婚が増加…不幸な子供が…
中絶は懲役刑
結果、安易な性交渉は減り性病患者も減る
う～ん 我ながら実に安易な発想だ
不本意な人のできちゃった結婚が増加…不幸な子供が…
775 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 19:26:50 ID:t2FT0+km
776 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 19:32:44 ID:gxmhlqQe
恋愛しないものは負け組だ
製造業は滅ぶ今こそ恋愛だ
恋愛こそが人類を淘汰し進化させる
恋愛という名の終末思想、救済思想、救世思想。
恐怖による駆り立てるカルト宗教に良く見られる手法そのもの。
恋愛がカルト宗教呼ばわりされる理由だ。
製造業は滅ぶ今こそ恋愛だ
恋愛こそが人類を淘汰し進化させる
恋愛という名の終末思想、救済思想、救世思想。
恐怖による駆り立てるカルト宗教に良く見られる手法そのもの。
恋愛がカルト宗教呼ばわりされる理由だ。
777 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 19:41:49 ID:ZCMn/6vl
っつっても恋愛できない人間は淘汰される
結局のところ、そこで淘汰されれば少子化も解消されるってぇわけ
結局のところ、そこで淘汰されれば少子化も解消されるってぇわけ
778 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 19:51:57 ID:VDlzOvXV
バブル時代に散々恋愛したスイーツ（笑）が
負け犬とかいって今淘汰されかかってるのは何故っすか？
負け犬とかいって今淘汰されかかってるのは何故っすか？
779 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 19:55:48 ID:SBWbXAWF
けど、恋愛至上主義で恋愛弱者が淘汰されていっても性モラルの上昇スピードが半端ないから淘汰と進化の速度が追い付かないと思うんだが。
実際、せっかくカップルの増加に貢献した出会い系サイトとかにも規制が入り込んできてる感じだし。
このままだと児童ポルノの単純所持も禁止になりそうな勢いだし、風俗店の数も減ってるし。
mixiはそういう意味では結構いいんだよな。
最近下火っぽいけど。
最近、一億総フェミニスト化も進んでるしな。
最近の男の中にはまるでフェミニストみたいなことを言うやつもいるしな。
大体、セクハラなんて概念、90年代前半まではフェミニスト間でしか通用しない概念だったのに、それが世間常識になっちゃってるしな。
最近、フェミニストの存在感が薄まってるような感じがするのはフェミニストの意見を皆が聞かなくなったからではなく、一億総フェミニスト化したから。
実際、せっかくカップルの増加に貢献した出会い系サイトとかにも規制が入り込んできてる感じだし。
このままだと児童ポルノの単純所持も禁止になりそうな勢いだし、風俗店の数も減ってるし。
mixiはそういう意味では結構いいんだよな。
最近下火っぽいけど。
最近、一億総フェミニスト化も進んでるしな。
最近の男の中にはまるでフェミニストみたいなことを言うやつもいるしな。
大体、セクハラなんて概念、90年代前半まではフェミニスト間でしか通用しない概念だったのに、それが世間常識になっちゃってるしな。
最近、フェミニストの存在感が薄まってるような感じがするのはフェミニストの意見を皆が聞かなくなったからではなく、一億総フェミニスト化したから。
780 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 19:57:52 ID:ZCMn/6vl
781 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 19:59:13 ID:ZCMn/6vl
ポルノや出会い系の規制は理系に進学した等によって”道を踏み外した”奴が淘汰され易くなるだけ
結局、恋愛弱者の淘汰を進める結果にしかならない
結局、恋愛弱者の淘汰を進める結果にしかならない
782 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 20:03:58 ID:SBWbXAWF
>>777
しかし、この個体数の減少スピードは「淘汰」という生物学的用語の範疇をはるかに超えていると思うんだが。
まるで何者かによって日本人が乱獲されているかのような減少速度だ。
いつか元に戻るって悠長に構えてる場合じゃない気がするが。
しかし、この個体数の減少スピードは「淘汰」という生物学的用語の範疇をはるかに超えていると思うんだが。
まるで何者かによって日本人が乱獲されているかのような減少速度だ。
いつか元に戻るって悠長に構えてる場合じゃない気がするが。
783 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 20:10:14 ID:KqqMlvRJ
「恋愛はゲームだ」
とはバブルの頃さかんに言われたフレーズだが
それを踏まえた上でゲームに例えて話してみる。
廃人（ゲームに時間労力を最大限傾ける層）は、
時間労力を掛ける分、「もっと複雑にしろ、もっと難しくしろ」と
廃人基準でゲームの変更を希望するが、
廃人基準でバランス取ると大抵初心者お断りの蛸壺化して
新規参入が減り、ゲームの市場規模自体が縮小してしまうことになる。
で、結局そのゲームは所謂マニアだけのマイナーゲーに成り下がってしまう。
この現象を「ゲーム弱者を淘汰してやった」とは廃人の視点ではあるが、
そのマニアゲーに見向きもしない層にとってはただの廃人ゲーとしか見てもらえていない。
これが上で言われてる「恋愛弱者の淘汰」の現象さ。
とはバブルの頃さかんに言われたフレーズだが
それを踏まえた上でゲームに例えて話してみる。
廃人（ゲームに時間労力を最大限傾ける層）は、
時間労力を掛ける分、「もっと複雑にしろ、もっと難しくしろ」と
廃人基準でゲームの変更を希望するが、
廃人基準でバランス取ると大抵初心者お断りの蛸壺化して
新規参入が減り、ゲームの市場規模自体が縮小してしまうことになる。
で、結局そのゲームは所謂マニアだけのマイナーゲーに成り下がってしまう。
この現象を「ゲーム弱者を淘汰してやった」とは廃人の視点ではあるが、
そのマニアゲーに見向きもしない層にとってはただの廃人ゲーとしか見てもらえていない。
これが上で言われてる「恋愛弱者の淘汰」の現象さ。
784 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 20:13:13 ID:Qx2Hhl3D
女が結婚するまで貞操を守る。お古を背負わなければならないというリスクを減らす。
もちろん男ももっと女性の貞操を大切にする。
もちろん男ももっと女性の貞操を大切にする。
785 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 20:14:41 ID:VprUmas5
786 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 20:20:38 ID:ZCMn/6vl
純情な恋愛を求める奴は男は淘汰され
女は食い散らかされる
女は食い散らかされる
787 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 20:24:30 ID:ZCMn/6vl
つまりこのシステムから排斥される層の”男”が淘汰すれば
完全な形で動作するようになるわけ
製造業の崩壊はその第一歩
完全な形で動作するようになるわけ
製造業の崩壊はその第一歩
788 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 20:30:22 ID:ZqO+IKcE
ガキこさえただけで４２万円貰えっぞ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229081077/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229081077/
789 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 21:03:30 ID:ZCMn/6vl
恋人が妊娠した時に「誰の子だよ？」などと疑うのは厳禁！女性はすごく傷つきます
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229081635/
こういう時代なんだから
恋愛できない奴はもう淘汰されるしかないんだよ
社会に必要とされていないんだからさ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229081635/
こういう時代なんだから
恋愛できない奴はもう淘汰されるしかないんだよ
社会に必要とされていないんだからさ
790 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/12(金) 22:22:07 ID:HSx5St6N
>>774
アメリカのキリスト教福音派が、連邦予算８億ドルをつぎ込んで君の言ったような
ことをやっているが、ものの見事に失敗している。
コロンビア大学のベアマン博士によると、「純潔の誓い」を破る確率は８８％以上
で、しかも避妊も中絶も知らない彼女たちは学校をドロップアウトして子供を産み、
貧困層を再生産しているそうだ。
アメリカのキリスト教福音派が、連邦予算８億ドルをつぎ込んで君の言ったような
ことをやっているが、ものの見事に失敗している。
コロンビア大学のベアマン博士によると、「純潔の誓い」を破る確率は８８％以上
で、しかも避妊も中絶も知らない彼女たちは学校をドロップアウトして子供を産み、
貧困層を再生産しているそうだ。
791 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/12(金) 22:45:23 ID:kfbZRaZp
792 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/12(金) 23:52:57 ID:HSx5St6N
793 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 00:06:05 ID:2e476hVC
>>792
アメリカの政教分離って、特定の宗派を優遇しない、というものでは？
アメリカの政教分離って、特定の宗派を優遇しない、というものでは？
794 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/13(土) 00:07:48 ID:tsYeLfzy
795 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 00:18:00 ID:iP5Mdyzv
うんにゃ、民主主義ってもんは有権者が望めば教義に基づいた政策もやらなきゃいかん政体なんだよ
796 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 00:22:10 ID:AlsIAPRP
就職が厳しかったため非正規が多いといわれている氷河期世代でも
実際は非正規比率は男女で全く異なります。
非正規比率は
２５～３４歳男性：１３．０％
２５～３４歳女性：４１．５％
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html
下の表の２００８年の所参照。
要するに氷河期世代でも女性の場合は本当に職がなかったために多くの人が非正規なっていますが、
氷河期世代でも男性の場合、非正規は一部のどうしようもない人だけで
ほとんどは正社員になっています。
男性の場合は「氷河期世代(笑)」と呼んで、区別すべきだと思います。
氷河期世代男性で就職できなかったのを氷河期のせいにしている人が多い人もいますが
恥知らずですね。
797 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/13(土) 00:22:49 ID:tsYeLfzy
798 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 00:22:59 ID:OFaNqgdU
けど、多少、社会のある側面を無視してでも少子化は解決していかないといけないと思うけどな。
799 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 00:26:22 ID:iP5Mdyzv
800 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/13(土) 00:27:28 ID:tsYeLfzy
801 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/13(土) 00:29:04 ID:tsYeLfzy
>>799
イスラム教の国がキリスト教を弾圧するのは構わんのだな？国民の総意ならば。
イスラム教の国がキリスト教を弾圧するのは構わんのだな？国民の総意ならば。
802 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 00:29:15 ID:YmXVZdUx
少子化が問題じゃなく、年寄りが多いことが問題だべ。
永遠に増やし続けるわけにもいかんでしょ
永遠に増やし続けるわけにもいかんでしょ
803 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 00:32:37 ID:iP5Mdyzv
804 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/13(土) 00:33:05 ID:tsYeLfzy
>>802
そう思うから「多少の人口減で１億程度維持」と書いた次第である。
そう思うから「多少の人口減で１億程度維持」と書いた次第である。
805 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/13(土) 00:34:59 ID:tsYeLfzy
>>803
理由は？１億と言えば現在より２０００万人以上少ないぞ。
理由は？１億と言えば現在より２０００万人以上少ないぞ。
806 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 00:52:08 ID:iP5Mdyzv
機械化によって労働力が必要ではなくなって居るから
生産量超過で労働力は不要
生産量超過で労働力は不要
807 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/13(土) 00:56:05 ID:tsYeLfzy
808 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 00:59:48 ID:Vh9Ej/H5
いいから働け
809 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/13(土) 01:05:36 ID:tsYeLfzy
国家予算も問題だな・・・
人口６０００万、４分の１が老人のモデルケースを考えようか。
老人に満足な老後を送ってもらうなら（民主主義においては絶対に無視できない政策である）
１人２００万は必要だから１５００万人に配る金はざっと年間３０兆円。
国防は現有兵力（イギリスとほぼ同じ）の削減は危険だから５兆円は必要。
小中学生９００万人に使う教育費がざっと３兆円。
国家公務員の数を現在の半分にしても給料は８兆円。しめて最低４６兆円。公共事業と国債がともに
０というおよそあり得ない仮定でこれである。
人口６０００万の高齢化社会なら生産年齢人口はおよそ３０００万強。１人当たりの税負担が
およそ１５０万円になる。
人口減少が経済に与える影響は無視できないぞ。安易に「人口減っても構わん」と
言い切るのも如何なものか？
では落ちます。おやすみ。
人口６０００万、４分の１が老人のモデルケースを考えようか。
老人に満足な老後を送ってもらうなら（民主主義においては絶対に無視できない政策である）
１人２００万は必要だから１５００万人に配る金はざっと年間３０兆円。
国防は現有兵力（イギリスとほぼ同じ）の削減は危険だから５兆円は必要。
小中学生９００万人に使う教育費がざっと３兆円。
国家公務員の数を現在の半分にしても給料は８兆円。しめて最低４６兆円。公共事業と国債がともに
０というおよそあり得ない仮定でこれである。
人口６０００万の高齢化社会なら生産年齢人口はおよそ３０００万強。１人当たりの税負担が
およそ１５０万円になる。
人口減少が経済に与える影響は無視できないぞ。安易に「人口減っても構わん」と
言い切るのも如何なものか？
では落ちます。おやすみ。
810 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 01:16:44 ID:z8UherhH
国防か
製造業と一緒で恋愛結婚システムから淘汰されてる分野だな
挙げ句に中国女にしか相手にされずに情報漏洩
製造業と一緒で恋愛結婚システムから淘汰されてる分野だな
挙げ句に中国女にしか相手にされずに情報漏洩
811 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 03:32:32 ID:wXYeMPbn
今の恋愛至上主義は、とりあえず方向性としては正しいはずだ。
結婚は恋愛が基本であるべきと思うから。
あとは、どうやって恋愛しやすい世の中にするか？
ここだと思う。
国が趣味のサークルみたいのを作って、定期的に男女が集まるような機会を作ればどうかな？と思ってる。
結婚は恋愛が基本であるべきと思うから。
あとは、どうやって恋愛しやすい世の中にするか？
ここだと思う。
国が趣味のサークルみたいのを作って、定期的に男女が集まるような機会を作ればどうかな？と思ってる。
812 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 08:34:30 ID:OFaNqgdU
>>811
けどさ、そういうのは散々、小中高大学でやってるわけじゃん。
それにもかかわらず結婚できない層っていうのは結婚できないわけだよ。
それに任意加入にしたらどうせ集まらないだろうし、たとえ集まったとしてもコアなサークルを形成しちゃって、結局大学とかのサークル活動みたいになっちゃうと思うが。
まったく効果がないとは思わないけども。
それよりももっと根本的な治療が必要だと思う。
「いかにして奥手を克服させるか？」これに尽きると思うんだが。
大体、小中高大学でサークル活動も含んだ恋愛ゲームをさせた結果、あぶれたものが今の高齢独身者じゃないのか？
けどさ、そういうのは散々、小中高大学でやってるわけじゃん。
それにもかかわらず結婚できない層っていうのは結婚できないわけだよ。
それに任意加入にしたらどうせ集まらないだろうし、たとえ集まったとしてもコアなサークルを形成しちゃって、結局大学とかのサークル活動みたいになっちゃうと思うが。
まったく効果がないとは思わないけども。
それよりももっと根本的な治療が必要だと思う。
「いかにして奥手を克服させるか？」これに尽きると思うんだが。
大体、小中高大学でサークル活動も含んだ恋愛ゲームをさせた結果、あぶれたものが今の高齢独身者じゃないのか？
813 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 08:52:41 ID:8ERKs4Gv
>>811
確かにその通りなんだけど
恋愛しやすい方向に進めても、日本では結婚しない
少子化を解消するには、恋愛加速させてもダメ
個人を内的から変えさせるのは不可能だし、宗教でもなければ無理
しかもその宗教は必ず信じない奴が出てくる
あと、不誠実。「てめーが変われよ」って強制しているだけだからね
外的要因で押し込むのは現実的
「お見合い文化」の復権、「クリスマスと年齢」の考えの再普及
少子化解決なら、この二つをいかに実現するかがキーだろう
確かにその通りなんだけど
恋愛しやすい方向に進めても、日本では結婚しない
少子化を解消するには、恋愛加速させてもダメ
個人を内的から変えさせるのは不可能だし、宗教でもなければ無理
しかもその宗教は必ず信じない奴が出てくる
あと、不誠実。「てめーが変われよ」って強制しているだけだからね
外的要因で押し込むのは現実的
「お見合い文化」の復権、「クリスマスと年齢」の考えの再普及
少子化解決なら、この二つをいかに実現するかがキーだろう
814 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 09:11:12 ID:OFaNqgdU
>>813
個人を内的から変化させるのは不可能？
これは違うと思うけどな。
少なくとも政府にはその力があると思うが。
しかも、「お見合い文化」の復権、「クリスマスと年齢」の考えの再普及って、これは個人の価値観を内的から変化させることじゃないのか？
なんか矛盾してる気がするが。
制限解除はもっともてっとり早くまた、合理的だと思うけどな。
とりあえず淫行条例は即時に撤廃した方がいいと思うけどな。
あんなもの社会的合理性がまったくない。
ここのスレの人間は淫行条例についてはどう思うか。
個人を内的から変化させるのは不可能？
これは違うと思うけどな。
少なくとも政府にはその力があると思うが。
しかも、「お見合い文化」の復権、「クリスマスと年齢」の考えの再普及って、これは個人の価値観を内的から変化させることじゃないのか？
なんか矛盾してる気がするが。
制限解除はもっともてっとり早くまた、合理的だと思うけどな。
とりあえず淫行条例は即時に撤廃した方がいいと思うけどな。
あんなもの社会的合理性がまったくない。
ここのスレの人間は淫行条例についてはどう思うか。
815 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 09:21:33 ID:8ERKs4Gv
>>814
個人の内面を変える事が出来るのは、個人だけ
恋愛に積極的になりたいと思わない事には、変わらない
これだけ恋愛に自由な現状、恋愛加速しても無駄
必要なのは、外部からの働きかけ
「別に恋愛したいわけじゃないんだけど、今度お見合いさせられるし
25歳までには結婚しておかないとなぁ・・・
じゃあ、ついでにだし、お見合い相手がいい人だったら結婚するか」
こういう流れが日本では必須
個人の価値観の内面上は変わってないが、外的働きかけがまったく違う
制限解除したところで、やらない奴はやらない
個人の内面を変える事が出来るのは、個人だけ
恋愛に積極的になりたいと思わない事には、変わらない
これだけ恋愛に自由な現状、恋愛加速しても無駄
必要なのは、外部からの働きかけ
「別に恋愛したいわけじゃないんだけど、今度お見合いさせられるし
25歳までには結婚しておかないとなぁ・・・
じゃあ、ついでにだし、お見合い相手がいい人だったら結婚するか」
こういう流れが日本では必須
個人の価値観の内面上は変わってないが、外的働きかけがまったく違う
制限解除したところで、やらない奴はやらない
816 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 09:49:50 ID:OFaNqgdU
>>815
制限解除したところでやらない奴はやらないというけど、本当はやりたいけど規制があってやれないやつの方が多いと思うけどな。
そんなの男だったらわかるんじゃないの？
恋愛に自由とか言いながらその実不自由じゃん。
淫行条例もそうだし、会社で女を誘おうものならセクハラで解雇。
職場結婚の件数が減ってきてるっていうのも明らかにこれが原因だろ。
そういや、ストーカーと間違われないかという心配もあるし。
それにOKだと思ってセックスしたら後日レイプで訴えられたなんてのもあるし。
どう考えても制限だらけでしょうが。
あと、いつの時代のお見合いを言ってるのかしらんが、戦後の日本式お見合いは所詮出会いの場だぞ。
イスラム式の強制結婚とはわけが違う。
お見合いでお互いの意気があったら恋愛と同じプロセスを歩まなければならない。
結局恋愛からは逃れられないんだよ。
制限解除したところでやらない奴はやらないというけど、本当はやりたいけど規制があってやれないやつの方が多いと思うけどな。
そんなの男だったらわかるんじゃないの？
恋愛に自由とか言いながらその実不自由じゃん。
淫行条例もそうだし、会社で女を誘おうものならセクハラで解雇。
職場結婚の件数が減ってきてるっていうのも明らかにこれが原因だろ。
そういや、ストーカーと間違われないかという心配もあるし。
それにOKだと思ってセックスしたら後日レイプで訴えられたなんてのもあるし。
どう考えても制限だらけでしょうが。
あと、いつの時代のお見合いを言ってるのかしらんが、戦後の日本式お見合いは所詮出会いの場だぞ。
イスラム式の強制結婚とはわけが違う。
お見合いでお互いの意気があったら恋愛と同じプロセスを歩まなければならない。
結局恋愛からは逃れられないんだよ。
817 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 09:55:14 ID:OFaNqgdU
818 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 09:58:17 ID:iP5Mdyzv
819 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 09:59:23 ID:iP5Mdyzv
見合いが始まるのは男女供に30過ぎってところだろう
まぁ、仮に結婚できたとしても少子化加速だな
まぁ、仮に結婚できたとしても少子化加速だな
820 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 10:03:53 ID:8ERKs4Gv
>>816
>本当はやりたいけど、規制があるからやれない方が多い
ソースくれ
貴方の意見は、所詮方手落ち理論
「出来ないこともないが、別にやらなくていいならやらない」
これを覆さない限り、変わることはない
どんどんフリーセックス→非婚化→少子化
>本当はやりたいけど、規制があるからやれない方が多い
ソースくれ
貴方の意見は、所詮方手落ち理論
「出来ないこともないが、別にやらなくていいならやらない」
これを覆さない限り、変わることはない
どんどんフリーセックス→非婚化→少子化
821 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 10:06:22 ID:iP5Mdyzv
いや、結婚している奴は皆恋愛ってプロセス踏んでるよ
822 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 10:07:47 ID:8ERKs4Gv
823 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 10:09:36 ID:8ERKs4Gv
824 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 10:17:36 ID:iP5Mdyzv
「失敗しても掬い取る」方法の復権なんざできない
何故なら「失敗」してんのだから
早い話が利用は「失敗の追認」でしかない
何故なら「失敗」してんのだから
早い話が利用は「失敗の追認」でしかない
825 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 10:20:41 ID:8ERKs4Gv
>>824
果たして本当に失敗したのかな？
家族形態の変化で、場が崩壊しただけで
場を再形成さえすれば、機能するんじゃないか？
機能するかどうかは、やってみなけりゃ分からないけどね
少なくとも、家族形態変化後、そのような場を再形成した記憶はない
果たして本当に失敗したのかな？
家族形態の変化で、場が崩壊しただけで
場を再形成さえすれば、機能するんじゃないか？
機能するかどうかは、やってみなけりゃ分からないけどね
少なくとも、家族形態変化後、そのような場を再形成した記憶はない
826 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 10:37:47 ID:iP5Mdyzv
>>825
じゃあ、次ね
「どうやって？」
今現在もお見合いというシステムは残っているが
30過ぎて
恋愛”出来なかった”男と
恋愛”できたけど結婚にはいたら無かった”女が利用する程度
そっから駆け足で恋愛の真似事やって結婚だ
それでも一応劣化コピーの恋愛というプロセスは踏まなきゃならん
恋愛結婚と比較し社会的地位は著しく低い
結婚式でなれ初めが語られなかったらお見合いか出会い系と推測できるってレベル
じゃあ、次ね
「どうやって？」
今現在もお見合いというシステムは残っているが
30過ぎて
恋愛”出来なかった”男と
恋愛”できたけど結婚にはいたら無かった”女が利用する程度
そっから駆け足で恋愛の真似事やって結婚だ
それでも一応劣化コピーの恋愛というプロセスは踏まなきゃならん
恋愛結婚と比較し社会的地位は著しく低い
結婚式でなれ初めが語られなかったらお見合いか出会い系と推測できるってレベル
827 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 10:40:34 ID:YmXVZdUx
見合いは只の出会いのきっかけで、
恋愛するはいっしょだな
恋愛するはいっしょだな
828 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 11:28:37 ID:KgA7KctL
誰でも結婚できた時代を経て
遺伝子の劣化が凄いのが現状
今は浄化の時期なのでは？
遺伝子の劣化が凄いのが現状
今は浄化の時期なのでは？
829 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 11:32:08 ID:iP5Mdyzv
そうそう、製造業とか自衛隊とか、そういう生存に適さない劣性の遺伝子を淘汰することで
自然と少子化は収まる
言うなればそういう連中が増えてた時代が異常だったんだよ
だから恋愛自由化で人口が落ち込んだわけで
自然と少子化は収まる
言うなればそういう連中が増えてた時代が異常だったんだよ
だから恋愛自由化で人口が落ち込んだわけで
830 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 12:10:12 ID:OFaNqgdU
だから、何度も言うが、淘汰のスピードが性モラルの上昇に追い付いてないって。
女子高生の制服もパンタロンとかいうズボンを導入する学校が増えてくる。
こうなると女子高生は異性を主に顔だけで誘引しなきゃいけなくなるわけだが、これが全員スムーズに誘引できるかというとそうではない。
他にもこういった事例は枚挙に暇がないが、戦後一貫して性モラルが上昇し続けているのが問題だ。
ヨーロッパとかはハグとかキスでの挨拶である意味異性の抱き締め方とかキスの仕方とかを学んでいくが、日本にはそういった仕組みがない。
結果、少子化は進行し続ける。
どこかで性モラルを大幅に緩和しない限りこのような傾向は続くと思う。
女子高生の制服もパンタロンとかいうズボンを導入する学校が増えてくる。
こうなると女子高生は異性を主に顔だけで誘引しなきゃいけなくなるわけだが、これが全員スムーズに誘引できるかというとそうではない。
他にもこういった事例は枚挙に暇がないが、戦後一貫して性モラルが上昇し続けているのが問題だ。
ヨーロッパとかはハグとかキスでの挨拶である意味異性の抱き締め方とかキスの仕方とかを学んでいくが、日本にはそういった仕組みがない。
結果、少子化は進行し続ける。
どこかで性モラルを大幅に緩和しない限りこのような傾向は続くと思う。
831 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 12:14:56 ID:LkNHgy9y
１０代後半から２０代後半の女を強制的にセクロスさせる
中だし
中だし
832 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 12:15:02 ID:OFaNqgdU
>>820
フリーセックスになってるようで日本は全然なってないって。
童貞率とか処女率が一貫して上昇してんのに。
>本当はやりたいけど、規制があるからやれない方が多い
これについてはソースがないが、実際そうじゃないのか？
それが受け入れられないなら俺は別にそれでも構わないが。
それにフリーセックスになるとなんで少子化になんだ？
逆じゃないか、常識的に考えて。
セックスをなかなかしない社会の方が少子化になりそうだが。
>>822
場の空気を作るのは人間でその人間は内面の心で動いてるわけだから、やっぱりそれは内面を変えることにほかならないだろう。
現在はクリスマスと年齢の話は滅多に聞かないが、それを昔のように戻すのはやっぱり個人の内面に入り込むことだと思うけどな。
フリーセックスになってるようで日本は全然なってないって。
童貞率とか処女率が一貫して上昇してんのに。
>本当はやりたいけど、規制があるからやれない方が多い
これについてはソースがないが、実際そうじゃないのか？
それが受け入れられないなら俺は別にそれでも構わないが。
それにフリーセックスになるとなんで少子化になんだ？
逆じゃないか、常識的に考えて。
セックスをなかなかしない社会の方が少子化になりそうだが。
>>822
場の空気を作るのは人間でその人間は内面の心で動いてるわけだから、やっぱりそれは内面を変えることにほかならないだろう。
現在はクリスマスと年齢の話は滅多に聞かないが、それを昔のように戻すのはやっぱり個人の内面に入り込むことだと思うけどな。
833 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 12:22:43 ID:iP5Mdyzv
上昇しているのは童貞率だけだよ
834 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 12:57:59 ID:iP5Mdyzv
貞潔を維持する意志を持たなければ恋愛に取り込まれる環境にある女と
恋愛重視して行動しなければ恋愛から排斥される環境にある男の性差って奴だ
システム的な性モラルの向上策は
”生物的に劣った男”を効率よく排斥するためのシステムに繋がる
そうして恋愛環境に適した男女を残して少子化を自然解消する
こう動くわけ
恋愛重視して行動しなければ恋愛から排斥される環境にある男の性差って奴だ
システム的な性モラルの向上策は
”生物的に劣った男”を効率よく排斥するためのシステムに繋がる
そうして恋愛環境に適した男女を残して少子化を自然解消する
こう動くわけ
835 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 13:27:36 ID:LjbNFHHY
現状の狭い結婚に拘ってるうちは少子化対策はうまくいかないよ。
一夫一婦制の結婚は多くのミスマッチを引き起こすからね。
昔は妾も子供を産んだように一夫多妻型の婚外子を奨励するのも良いし、
モテる女は複数の男を捕まえて一妻多夫型で複数の男の子供を
産むことで多産になる事を奨励するのも良いと思う。
これを子育てへの大規模経済的支援と同時に行って漸く少子化が
止まるかどうかってぐらい現状は追い詰められてると思うよ。
一夫一婦制の結婚は多くのミスマッチを引き起こすからね。
昔は妾も子供を産んだように一夫多妻型の婚外子を奨励するのも良いし、
モテる女は複数の男を捕まえて一妻多夫型で複数の男の子供を
産むことで多産になる事を奨励するのも良いと思う。
これを子育てへの大規模経済的支援と同時に行って漸く少子化が
止まるかどうかってぐらい現状は追い詰められてると思うよ。
836 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 13:30:27 ID:iP5Mdyzv
いや、子育てへの大規模な経済支援が行われるんであれば少子化は解消するだろ
ただし、要件に結婚を含めない、これが必要
そうすれば婚姻制度を介在しない擬似的な”一夫多妻制”になる
そうなれば”生物的に劣性”の男子の淘汰による一時的な現象すら発生しなくなる
人口を維持したままで劣性種を淘汰できる
ただし、要件に結婚を含めない、これが必要
そうすれば婚姻制度を介在しない擬似的な”一夫多妻制”になる
そうなれば”生物的に劣性”の男子の淘汰による一時的な現象すら発生しなくなる
人口を維持したままで劣性種を淘汰できる
837 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 14:08:32 ID:aYSJU+BX
生産性の低い劣った個体を排除して
生産性の高い優れた個体に生産を集中することで全体の効率を高める
実に合理的だ
生産性の高い優れた個体に生産を集中することで全体の効率を高める
実に合理的だ
838 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 14:16:55 ID:bQEGfLdr
>>837
実はそのやり方は、全体の規模を縮小させるだけで、生産力は上がらない。
実はそのやり方は、全体の規模を縮小させるだけで、生産力は上がらない。
839 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 14:45:25 ID:aYSJU+BX
840 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 14:57:36 ID:xBh2nfIe
20代前半まで恋愛せずに20代後半になって初めて
30代でようやく結婚するような負け組を救い上げたところで晩婚による医療負担増や子無しなど生産性の低下を招くだけ
恋愛できる奴は10代で生殖初めて
20代前半までには結婚する
最も効率的に正しい
だからここを重視すべき
ゆとり教育は正しかったわけ
後は都市よりも地方の方が正しいし
理系より文系
高等教育も最小限度がベスト
日本はこの真逆をやっていた
だから少子化が進んだんだよ
理系離れ製造業崩壊
地方分権化と良い流れが生まれてる
少子化も解消に向かうだろうね
30代でようやく結婚するような負け組を救い上げたところで晩婚による医療負担増や子無しなど生産性の低下を招くだけ
恋愛できる奴は10代で生殖初めて
20代前半までには結婚する
最も効率的に正しい
だからここを重視すべき
ゆとり教育は正しかったわけ
後は都市よりも地方の方が正しいし
理系より文系
高等教育も最小限度がベスト
日本はこの真逆をやっていた
だから少子化が進んだんだよ
理系離れ製造業崩壊
地方分権化と良い流れが生まれてる
少子化も解消に向かうだろうね
841 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 15:12:22 ID:VGTwLZ+M
>>832
>フリーセックスになるとなんで少子化になんだ？
それを推奨したら、女が避けるに決まってんだろうが。
男＝性欲の果てに子供が出来ると思っている馬鹿
女＝子供が欲しいからセックスする。子供が要らなくなったら、
セックスも要らない。
この違い分るか？
男の欲望と女の感性が、一致しない事すら分らんやつが、
少子化を語る資格無し。黙ってロムっていろ！
なんでこんなに頭が悪いんだろう。
>フリーセックスになるとなんで少子化になんだ？
それを推奨したら、女が避けるに決まってんだろうが。
男＝性欲の果てに子供が出来ると思っている馬鹿
女＝子供が欲しいからセックスする。子供が要らなくなったら、
セックスも要らない。
この違い分るか？
男の欲望と女の感性が、一致しない事すら分らんやつが、
少子化を語る資格無し。黙ってロムっていろ！
なんでこんなに頭が悪いんだろう。
842 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 15:46:00 ID:iP5Mdyzv
いや、フリーセックスって言っても厳密な意味でのフリーセックスにはならんでしょ
男の欲望がある限りセックスの価値はなくならない
女はそこで対価を要求するようになる
楽しい恋愛関係とかね
結局これは恋愛至上主義と同じことになる
男の欲望がある限りセックスの価値はなくならない
女はそこで対価を要求するようになる
楽しい恋愛関係とかね
結局これは恋愛至上主義と同じことになる
843 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 17:09:13 ID:bQEGfLdr
避妊や中絶が普及してるから、フリーセックスになっても子供増えないだろ。
844 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 17:25:39 ID:BL5CBDpj
この基地外は
男と製造業に対してすごい怨嗟の念がある一方で恋愛教を信奉して止まない。
ま、それだけでどんな人間なのか大体想像できるが。
男と製造業に対してすごい怨嗟の念がある一方で恋愛教を信奉して止まない。
ま、それだけでどんな人間なのか大体想像できるが。
845 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 19:19:45 ID:KgA7KctL
846 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/13(土) 21:56:35 ID:f7o/oKEu
>>832
出来るのが怖いから、性欲も減るんだよ。
避妊手術を受けた夫婦はセックスの回数が増えるという統計を以前見た。
パンチラ見た＝即生中だし！という人間はなかなかいない。
家族がないと子どもが育たないから。
それが社会性というものだよ。
３０以上の男性は、全員パイプカットという決まりがあれば、フリーセックスになるかもね。
その前に子孫残そうとがんばるかもね
出来るのが怖いから、性欲も減るんだよ。
避妊手術を受けた夫婦はセックスの回数が増えるという統計を以前見た。
パンチラ見た＝即生中だし！という人間はなかなかいない。
家族がないと子どもが育たないから。
それが社会性というものだよ。
３０以上の男性は、全員パイプカットという決まりがあれば、フリーセックスになるかもね。
その前に子孫残そうとがんばるかもね
847 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 01:58:16 ID:ccmKyJtJ
フリーセックスを必死に否定しようとしていて笑ったｗ
日本人は本当にモラルが大好きだ。
そこが日本人のよさである。
真面目なおかげでここまでの経済的繁栄を実現したんだからな。
今も昔も実は日本人というのはそんなに変わってないのかもしれない。
だが、それが悪い方向に作用することもある。
少子化なんてそのいい例だ。
明らかにモラルの高さに起因している。
DQNなんて明らかにモラル低くて若くして童貞・処女を卒業してて繁殖力が強い。
それにフリーセックスなんて日本の文化じゃん。
混浴とか夜這いとか村の乱交祭りとか全部日本古来の文化なんだよな。
なぜ、少子化は解決されにくいのか？
それは少子化の本質的な問題に目を向けようとするとそれを全力で捻りつぶそうとする社会的な圧力が加わるから。
こんなふうにね。
日本人は本当にモラルが大好きだ。
そこが日本人のよさである。
真面目なおかげでここまでの経済的繁栄を実現したんだからな。
今も昔も実は日本人というのはそんなに変わってないのかもしれない。
だが、それが悪い方向に作用することもある。
少子化なんてそのいい例だ。
明らかにモラルの高さに起因している。
DQNなんて明らかにモラル低くて若くして童貞・処女を卒業してて繁殖力が強い。
それにフリーセックスなんて日本の文化じゃん。
混浴とか夜這いとか村の乱交祭りとか全部日本古来の文化なんだよな。
なぜ、少子化は解決されにくいのか？
それは少子化の本質的な問題に目を向けようとするとそれを全力で捻りつぶそうとする社会的な圧力が加わるから。
こんなふうにね。
848 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 05:27:30 ID:p99PNsKm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081213-00000028-yom-sci
これって、本当の子供かどうかを証明する書類をつけないと
でっちあげ女が大量発生するね
これって、本当の子供かどうかを証明する書類をつけないと
でっちあげ女が大量発生するね
849 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 07:34:23 ID:WvaDzclt
>>847
現実見えてなさすぎて笑ったｗ
古来の日本のフリーセックス文化で、子孫繁栄ですか
それって、拡大家族・村社会で支える事が出来たから、子孫繁栄ですよ
拡大家族なんて言葉が久しくなり個人主義になった現状、避妊が当然＋出来ても堕胎が現実
そんな中で子を成すには、現行の制度では結婚が必須
だから、制度を撤廃するか、別の制度にするか、結婚回避の風習を変えるしかないだろう
一夫多妻なんて言葉は、現行制度に対する考えからきている
つか、このスレ、モラルって言葉と製造って言葉をNGWordでいいんじゃないかな
この二つの主張している「人」を除けば、割と当然の主張が多いスレだろ
現実見えてなさすぎて笑ったｗ
古来の日本のフリーセックス文化で、子孫繁栄ですか
それって、拡大家族・村社会で支える事が出来たから、子孫繁栄ですよ
拡大家族なんて言葉が久しくなり個人主義になった現状、避妊が当然＋出来ても堕胎が現実
そんな中で子を成すには、現行の制度では結婚が必須
だから、制度を撤廃するか、別の制度にするか、結婚回避の風習を変えるしかないだろう
一夫多妻なんて言葉は、現行制度に対する考えからきている
つか、このスレ、モラルって言葉と製造って言葉をNGWordでいいんじゃないかな
この二つの主張している「人」を除けば、割と当然の主張が多いスレだろ
850 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 09:16:50 ID:/lLB0GjX
さあ今日も外出もせず
糞２ちゃんで頑張れ！
851 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 10:09:14 ID:ccmKyJtJ
> この二つの主張している「人」を除けば、割と当然の主張が多いスレだろ
割と当然の主張しか受け入れられないなら議論する価値なんてどこにもないだろ。
いつまでもマスコミの言説にかじりついていればいい。
それに何回も言ってるが、俺は結婚制度を変えることに賛成だ。
現にフランスはそれで成功してるわけだし。
だが、一夫多妻に変えようとは思ってない。
それは男女平等の考えに反するからな。
それに一夫多妻、一妻多夫だと重婚が多発することが予想され役人の人件費が今以上にかかってしまう恐れがあるからな。
フランスみたいに未婚のカップルの子供にも法的に嫡出子と同じ権利を与えるようにすればいいと思う。
割と当然の主張しか受け入れられないなら議論する価値なんてどこにもないだろ。
いつまでもマスコミの言説にかじりついていればいい。
それに何回も言ってるが、俺は結婚制度を変えることに賛成だ。
現にフランスはそれで成功してるわけだし。
だが、一夫多妻に変えようとは思ってない。
それは男女平等の考えに反するからな。
それに一夫多妻、一妻多夫だと重婚が多発することが予想され役人の人件費が今以上にかかってしまう恐れがあるからな。
フランスみたいに未婚のカップルの子供にも法的に嫡出子と同じ権利を与えるようにすればいいと思う。
852 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 11:03:18 ID:oRJs0aBf
一番可哀想なのが一夫多妻制になっても、男に相手にされないブス
853 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 11:10:08 ID:WzH1+Gpg
現代日本は、仕事できない男と器量悪い女が生き難い世の中だ
それを下層男に言わせると女尊男卑と言う
それを下層男に言わせると女尊男卑と言う
854 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 11:14:05 ID:mjTcVz2b
855 ：エビちゃんファン：2008/12/14(日) 11:21:22 ID:/6mnb61F
>>853
・・・。
とにかくこれからは結婚するよりも
都市にビンボー人のムラを作って共同生活をするしかない。
「立て！万国のニート諸君」
日本からカリフォルニアまでホームレス・インターナショナルの時代である。
企業はいずれ倒産し、再就職先はなく、金はなくなり、
結婚生活はいずれ破綻する可能性があるからだ。
・・・。
とにかくこれからは結婚するよりも
都市にビンボー人のムラを作って共同生活をするしかない。
「立て！万国のニート諸君」
日本からカリフォルニアまでホームレス・インターナショナルの時代である。
企業はいずれ倒産し、再就職先はなく、金はなくなり、
結婚生活はいずれ破綻する可能性があるからだ。
856 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 11:24:27 ID:Jlwb5+Ey
>>ID:ccmKyJtJ
お前の言っている事は完全に間違い！
フリーセックスを推奨したら、女が避けるに決まってんだろうが。
男＝性欲の果てに子供が出来ると思っている馬鹿
女＝子供が欲しいからセックスする。子供が要らなくなったら、
セックスも要らない。
この違い分るか？
女の本音
【子供が要らなくなったら、セックスも要らない。セックスはウザイが子供が欲しいから仕方ない】
男の欲望と女の感性が、一致しない事すら分らんやつが、
少子化を語る資格無し。黙ってロムっていろ！
なんでこんなに頭が悪いんだろう。
お前の言っている事は完全に間違い！
フリーセックスを推奨したら、女が避けるに決まってんだろうが。
男＝性欲の果てに子供が出来ると思っている馬鹿
女＝子供が欲しいからセックスする。子供が要らなくなったら、
セックスも要らない。
この違い分るか？
女の本音
【子供が要らなくなったら、セックスも要らない。セックスはウザイが子供が欲しいから仕方ない】
男の欲望と女の感性が、一致しない事すら分らんやつが、
少子化を語る資格無し。黙ってロムっていろ！
なんでこんなに頭が悪いんだろう。
857 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 17:24:55 ID:RjtZAlll
俺の彼女は自分がセックスしたくなると
セックスしようと仕掛けてくるけどなあ。
女も普通に性欲あるだろ。
セックスしようと仕掛けてくるけどなあ。
女も普通に性欲あるだろ。
858 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 19:41:31 ID:kCF4Hldb
859 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 19:42:59 ID:kCF4Hldb
860 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 19:44:34 ID:HyNAuAo8
>>854
今よりずっと希薄になるだろうな。
ただ、フランスとかはこの制度やってるんだから特に問題はないと思うんだが。
この制度を導入することにより結婚という障壁を取り除くことができるから、少子化対策としてはいいと思うけどな。
あと、俺は婚姻可能年齢も引き下げて男女ともに中学校を卒業したら結婚できるようにしていいと思う。
これも少子化解決に寄与するだろう。
>>856
そりゃ、ないでしょ。
女だって好きな人とセックスできたらうれしいもんだからな。
そんなこと言うのはお前みたいにセックス経験のない高齢処女だけ。
それに俺はもう女の利益を保護する必要はどこにもないと思ってるからな。
大体、男女雇用機会均等法で下がった出生率を更に女性の労働率を高めることによって解消しようなんて戯言は全く持って、理解不能、本末転倒。
それに今まで散々女の言う事を聞いてきたのにもかかわらず少子化が解決しないじゃん。
これからは社会全体の利益のために動いてもらう。
今よりずっと希薄になるだろうな。
ただ、フランスとかはこの制度やってるんだから特に問題はないと思うんだが。
この制度を導入することにより結婚という障壁を取り除くことができるから、少子化対策としてはいいと思うけどな。
あと、俺は婚姻可能年齢も引き下げて男女ともに中学校を卒業したら結婚できるようにしていいと思う。
これも少子化解決に寄与するだろう。
>>856
そりゃ、ないでしょ。
女だって好きな人とセックスできたらうれしいもんだからな。
そんなこと言うのはお前みたいにセックス経験のない高齢処女だけ。
それに俺はもう女の利益を保護する必要はどこにもないと思ってるからな。
大体、男女雇用機会均等法で下がった出生率を更に女性の労働率を高めることによって解消しようなんて戯言は全く持って、理解不能、本末転倒。
それに今まで散々女の言う事を聞いてきたのにもかかわらず少子化が解決しないじゃん。
これからは社会全体の利益のために動いてもらう。
861 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 23:15:40 ID:WzH1+Gpg
・フランスの出生率が回復傾向にある背景のひとつに、社会全体で出産を増やすことを目的として、
制度的に、同棲など結婚していないカップルが子供をつくることを容易にしたということがある
・日本がフランスと同様の政策を実施したとしても、
フランスのように国民が盛んにセックスをしていたわけではない日本では、
フランスのように出生率が回復するかどうかは不透明な部分も多い
実際、各種統計調査の結果などからも、フランス人は、世界的にみて、
とくにセックスの回数が多いことが知られている、
たとえば、英国のコンドームメーカー「デュレックス」が
05年に実施したアンケート調査（世界41カ国、31万7000人が対象）の結果によると、
平均的なカップルが1年間に行うセックスの回数は、
フランスが120回で世界41カ国中5位であった。
一方、前掲のデュレックスの調査によると、
日本人の平均的なセックスの回数は年間わずか45回にとどまっており、
これは調査対象国のなかで最下位の数字だ。
・日本の場合、時短を進めて夜の自由時間を増やすなどして、
国民の平均的なセックスの回数を増やさないことには、政府が少子化対策を行っても、
その効果が限定的なものにとどまる可能性が高い
制度的に、同棲など結婚していないカップルが子供をつくることを容易にしたということがある
・日本がフランスと同様の政策を実施したとしても、
フランスのように国民が盛んにセックスをしていたわけではない日本では、
フランスのように出生率が回復するかどうかは不透明な部分も多い
実際、各種統計調査の結果などからも、フランス人は、世界的にみて、
とくにセックスの回数が多いことが知られている、
たとえば、英国のコンドームメーカー「デュレックス」が
05年に実施したアンケート調査（世界41カ国、31万7000人が対象）の結果によると、
平均的なカップルが1年間に行うセックスの回数は、
フランスが120回で世界41カ国中5位であった。
一方、前掲のデュレックスの調査によると、
日本人の平均的なセックスの回数は年間わずか45回にとどまっており、
これは調査対象国のなかで最下位の数字だ。
・日本の場合、時短を進めて夜の自由時間を増やすなどして、
国民の平均的なセックスの回数を増やさないことには、政府が少子化対策を行っても、
その効果が限定的なものにとどまる可能性が高い
862 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 23:32:43 ID:HyNAuAo8
>>861
俺は普段からセックスの回数を増やすことも主張してるが。
その手段はとても簡単。
小さいころから男女混浴、トイレ・更衣室の共同利用を行うとか淫行条例を廃止するとかセクハラを罰しなくするとかいくらでもある。
要するに少子化の解決なんて金なんて一円も必要ない。
おれの少子化対策ってのはコロンブスの卵なんだよな。
俺は普段からセックスの回数を増やすことも主張してるが。
その手段はとても簡単。
小さいころから男女混浴、トイレ・更衣室の共同利用を行うとか淫行条例を廃止するとかセクハラを罰しなくするとかいくらでもある。
要するに少子化の解決なんて金なんて一円も必要ない。
おれの少子化対策ってのはコロンブスの卵なんだよな。
863 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/14(日) 23:50:39 ID:w9BYzztI
864 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 00:01:16 ID:/lLB0GjX
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿ もしもし、母ちゃん？
／:::::::::::::::: || | 元気にしてる？そう、よかった
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ ＿
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ お金をかｓ、いや別に用って訳でもないんだけどさ
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| どうしてるかなって思って
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i
| :::::::::: / ／ いつまでも元気で長生きしてな
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ え？俺は大丈夫だから。就職ちゃんと出来たら
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／ 一緒にうまいもんでも食いに連れてくよ。
`ー' `ー' ／ 父ちゃんにもよろしくって伝えて。うん、それじゃ…
ガチャッ ツーツーツー
865 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 00:13:08 ID:gU9NeaEa
>> ID:RjtZAlll・ID:kCF4Hldb・ID:HyNAuAo8
男の性欲って男にとってこそやっかいだよね、と女としては思う。
男は性欲の為に働いたりお金払ったりするんだもんねえ。
女はお金払ってまで
女はお金払ってまで【強調】
性欲満たす必要ないからそんなの馬鹿馬鹿しいとおもっちゃうし。
炬燵でみかん食っていた方がよっぽどマシ！
若い男(餓鬼)にとって人生と性欲は切り離せないみたいだけど、ほんとに気の毒に思うわｗ
>女だって好きな人とセックスできたらうれしいもんだからな。
女は感じている振りをしてるだけ。大概の女は演技をしているだけだという事実。
知らないの？騙されているとも知らないで、ほんと単純で馬鹿だ。（爆笑
男の性欲って男にとってこそやっかいだよね、と女としては思う。
男は性欲の為に働いたりお金払ったりするんだもんねえ。
女はお金払ってまで
女はお金払ってまで【強調】
性欲満たす必要ないからそんなの馬鹿馬鹿しいとおもっちゃうし。
炬燵でみかん食っていた方がよっぽどマシ！
若い男(餓鬼)にとって人生と性欲は切り離せないみたいだけど、ほんとに気の毒に思うわｗ
>女だって好きな人とセックスできたらうれしいもんだからな。
女は感じている振りをしてるだけ。大概の女は演技をしているだけだという事実。
知らないの？騙されているとも知らないで、ほんと単純で馬鹿だ。（爆笑
866 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 00:45:03 ID:I+/SNal5
パートナーとのエッチが気持ちよくなかったか
王子様を待ちすぎて適齢期すぎちゃったのか知らないけど
セックスで気持ちよくなれないなんてかわいそうな人(笑)
王子様を待ちすぎて適齢期すぎちゃったのか知らないけど
セックスで気持ちよくなれないなんてかわいそうな人(笑)
867 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 00:50:24 ID:gU9NeaEa
性の商売が無くなったら、性欲抑え切れなくて、狂う男が増えるだろうな。
狂犬病みたいなのが（大爆笑
↑
おまえが狂うお( ＾ω＾ )
狂犬病みたいなのが（大爆笑
↑
おまえが狂うお( ＾ω＾ )
868 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 00:54:04 ID:I+/SNal5
無理してAA使わなくていいのに…
869 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 01:26:53 ID:asjXQlhk
女が専業主婦になるっていう夢を捨てればいいんじゃないの？
そして女がもっと優秀になること。
今まで男１人で何人も支えられたのってすごいことだと思うよ。
今の人はそんな苦労なんて誰もしたがらないし、
最近はますます教育費だのなんだので子供にお金がかかったり、その上に主婦の贅沢品で益々苦しむ。
そんなの誰だってやりたくないでしょ。
教育費を国が出すためには増税しかないわけだけど、そうなると貧困層がこまるし、
累進課税を進めるとどんどん海外に優秀な人が逃げて国が破綻するでしょう。
女がだらけたまま平等をにするためには女優位にするしかないわけだけど、
女優位にすると益々だらけに拍車がかかって平等も何もあったもんじゃなくなるし
そうなると男性が女嫌いになったり、女自体も結婚なんてしたがらなくなるんじゃない？
そして女がもっと優秀になること。
今まで男１人で何人も支えられたのってすごいことだと思うよ。
今の人はそんな苦労なんて誰もしたがらないし、
最近はますます教育費だのなんだので子供にお金がかかったり、その上に主婦の贅沢品で益々苦しむ。
そんなの誰だってやりたくないでしょ。
教育費を国が出すためには増税しかないわけだけど、そうなると貧困層がこまるし、
累進課税を進めるとどんどん海外に優秀な人が逃げて国が破綻するでしょう。
女がだらけたまま平等をにするためには女優位にするしかないわけだけど、
女優位にすると益々だらけに拍車がかかって平等も何もあったもんじゃなくなるし
そうなると男性が女嫌いになったり、女自体も結婚なんてしたがらなくなるんじゃない？
870 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 09:02:41 ID:VJ2uFfTn
871 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 10:13:22 ID:7cSfsmUc
872 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 12:15:19 ID:zYjUOI3W
まあ、国が滅ぶまでは付き合ってやるさ。
政治家のお馬鹿さん方々がどう乗り切ろうとするか。
俺は結婚しないで滅ぶ方向でいいからな。
滅ぶのを見届けられない可能性もあるが、それはそれでも構わないし。
政治家のお馬鹿さん方々がどう乗り切ろうとするか。
俺は結婚しないで滅ぶ方向でいいからな。
滅ぶのを見届けられない可能性もあるが、それはそれでも構わないし。
873 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 12:55:47 ID:nM1DP8JE
子供作りたい人が作れば良い。
作りたくない人は作らなくて良い。
ただ 社会として子育ての責任は平等に出来る事はするべきだ。
例えば金銭的な負担は、どこまで国がカバーするべきか？
子供一人成人させる費用のうち、国の政策として義務教育が存在する。
学費は国が負担すべきじゃないのか？
収入の多い人に負担を多くしてもらうのは当然じゃないのか？
結婚できない、したくないという輩は他人の子育ての経済的支援は出来ないのか？
作りたくない人は作らなくて良い。
ただ 社会として子育ての責任は平等に出来る事はするべきだ。
例えば金銭的な負担は、どこまで国がカバーするべきか？
子供一人成人させる費用のうち、国の政策として義務教育が存在する。
学費は国が負担すべきじゃないのか？
収入の多い人に負担を多くしてもらうのは当然じゃないのか？
結婚できない、したくないという輩は他人の子育ての経済的支援は出来ないのか？
874 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 13:24:44 ID:gU9NeaEa
男性も女性程度の性欲だったら一番いいかもね。
女性にとって男性の性欲が嬉しいのは、それこそそれを商売にしてる人か、
好きな人に対してだけだもんね。
それ以外の、行動に移す程の強い性欲なんて、危険を伴う嫌悪でしかない。
性欲からくる犯罪がなくなるなら女性にとってはこれ以上ない朗報。
犯罪までいかなくてもセクハラ系がなくなるなら、仕事もうんとやり易くなる。
｢金も使いたくない気も遣いたくない性欲は処理したい｣っていう一番質の悪いのが…
このスレにもいるよねw
煮ても焼いても食えねー
女性にとって男性の性欲が嬉しいのは、それこそそれを商売にしてる人か、
好きな人に対してだけだもんね。
それ以外の、行動に移す程の強い性欲なんて、危険を伴う嫌悪でしかない。
性欲からくる犯罪がなくなるなら女性にとってはこれ以上ない朗報。
犯罪までいかなくてもセクハラ系がなくなるなら、仕事もうんとやり易くなる。
｢金も使いたくない気も遣いたくない性欲は処理したい｣っていう一番質の悪いのが…
このスレにもいるよねw
煮ても焼いても食えねー
875 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 13:28:16 ID:VJ2uFfTn
>>873
それなんだけどさ、子は社会の宝とかいうのを大々的にやり始めると
今ですら母親の現実離れした権利意識がさらにひどくなると思うんだわ。
あくまでも子を持つことは義務でなく自由だという点ははっきりしないとね。
社会のために産んでやってるんだから優遇しろっていう女と、
産む機械なんて言われたくねえって女が両方量産されるのは目に見えてんだし。
今でも義務教育は無料だし、独身は子有りより税負担が大きいんだが。
それなんだけどさ、子は社会の宝とかいうのを大々的にやり始めると
今ですら母親の現実離れした権利意識がさらにひどくなると思うんだわ。
あくまでも子を持つことは義務でなく自由だという点ははっきりしないとね。
社会のために産んでやってるんだから優遇しろっていう女と、
産む機械なんて言われたくねえって女が両方量産されるのは目に見えてんだし。
今でも義務教育は無料だし、独身は子有りより税負担が大きいんだが。
876 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 13:50:44 ID:7cSfsmUc
>>875
いや子育てを手厚く保護するっけシステムは
社会全体で託卵をしようっていう非常に合理的なシステムだよ
女に選ばれない劣等種にわざわざ子孫を残させなくとも良くなるわけで
幸いにも農業や製造業や防衛など女に選ばれ難い職業の重要性が低下してきたから
心置きなく切り捨てができる
いや子育てを手厚く保護するっけシステムは
社会全体で託卵をしようっていう非常に合理的なシステムだよ
女に選ばれない劣等種にわざわざ子孫を残させなくとも良くなるわけで
幸いにも農業や製造業や防衛など女に選ばれ難い職業の重要性が低下してきたから
心置きなく切り捨てができる
877 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 14:49:10 ID:leJvHuIb
>>875
正直いって、これ以上女に権利与えると酷いことになるだろうね。
>>876
イケメン・金持ちの男だけが、子孫残せるという訳だね。
別にそれでも構わないが、子供を重宝しても女をこれ以上権利を与えても、
付け上がりいい気になり高慢になるだけだ。
正直いって、これ以上女に権利与えると酷いことになるだろうね。
>>876
イケメン・金持ちの男だけが、子孫残せるという訳だね。
別にそれでも構わないが、子供を重宝しても女をこれ以上権利を与えても、
付け上がりいい気になり高慢になるだけだ。
878 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 15:01:23 ID:sPC/qUYS
879 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 15:13:59 ID:VJ2uFfTn
>>876
なんだちょっと前から出てきてた製造業オワタザマァの人か。
あんまり自分は対人論証みたいなのは好きじゃないんだが、
＞幸いにも農業や製造業や防衛など女に選ばれ難い職業の重要性が低下してきたから
＞心置きなく切り捨てができる
あんたがこれを本気で言ってるなら少子化対策とか語ってもらいたくないわ。
女性様の女性様による女性様のための社会が欲しいだけか？
そのために製造業死んでくれてありがたいと言ってるのか？
その上で少子化対策を錦の御旗にして、女性様が好きな生き方を選択できるように
男どもは社会的托卵構造に収まれと、そうおっしゃってるわけだな。
そういう女のタカリ精神と似非被差別利権の共存が男の側の結婚離れを助長してるってことに
女自身が目を向けられないうちは少子化なんて解決せんよ。
なんだちょっと前から出てきてた製造業オワタザマァの人か。
あんまり自分は対人論証みたいなのは好きじゃないんだが、
＞幸いにも農業や製造業や防衛など女に選ばれ難い職業の重要性が低下してきたから
＞心置きなく切り捨てができる
あんたがこれを本気で言ってるなら少子化対策とか語ってもらいたくないわ。
女性様の女性様による女性様のための社会が欲しいだけか？
そのために製造業死んでくれてありがたいと言ってるのか？
その上で少子化対策を錦の御旗にして、女性様が好きな生き方を選択できるように
男どもは社会的托卵構造に収まれと、そうおっしゃってるわけだな。
そういう女のタカリ精神と似非被差別利権の共存が男の側の結婚離れを助長してるってことに
女自身が目を向けられないうちは少子化なんて解決せんよ。
880 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 15:27:17 ID:Zb5aROAm
氷河期世代でベビーブーム来なかったんだから
もう何やっても手遅れ。１０年遅いんだよ。
グダグダ書きこんでも無駄だよ。
人口減った後のことを考えるべきだ。
もう何やっても手遅れ。１０年遅いんだよ。
グダグダ書きこんでも無駄だよ。
人口減った後のことを考えるべきだ。
881 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 15:39:24 ID:7cSfsmUc
882 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 16:03:09 ID:VJ2uFfTn
>>881
言ってる意味わかってなくね？
それって少子化傾向は変わらなくね？
しかも制度として確立するとしたら独身で負担増すの男だけじゃねーってわかってる？
それとも小梨女性様は社会的托卵搾取構造から除外します＾＾とか？
利権として～してもらうのが当たり前なんっつう考えだからこんなになってんじゃねえのかよ。
言いたいことは「女性様の利権がさらに拡充されたら少子化は解決します」ですよね。わかります。
言ってる意味わかってなくね？
それって少子化傾向は変わらなくね？
しかも制度として確立するとしたら独身で負担増すの男だけじゃねーってわかってる？
それとも小梨女性様は社会的托卵搾取構造から除外します＾＾とか？
利権として～してもらうのが当たり前なんっつう考えだからこんなになってんじゃねえのかよ。
言いたいことは「女性様の利権がさらに拡充されたら少子化は解決します」ですよね。わかります。
883 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 16:20:52 ID:9XZe2sKC
>>874
だから、お前みたいな生殖の機会がまったくないようなブスはそもそも誰も子供を産んでもらおうなんて思ってないんだから、他のスレでその欲求不満をぶつけてきなさい。
だから、お前みたいな生殖の機会がまったくないようなブスはそもそも誰も子供を産んでもらおうなんて思ってないんだから、他のスレでその欲求不満をぶつけてきなさい。
884 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 17:15:19 ID:3yFUbikV
外国から嫁を輸入すればいいんじゃね？
女が加齢で使い物にならなくなったんだから、新品を買えばいい。
男は基本的に死ぬまで生殖能力あるんだし。
今までは民間だけでやっていたけど、これを国がバックアップすればいい。
どう転ぶかわからない社会的託卵よりは、よほど確実だろ。
女が加齢で使い物にならなくなったんだから、新品を買えばいい。
男は基本的に死ぬまで生殖能力あるんだし。
今までは民間だけでやっていたけど、これを国がバックアップすればいい。
どう転ぶかわからない社会的託卵よりは、よほど確実だろ。
885 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 17:36:29 ID:7cSfsmUc
>>882
いや、女に選ばれる優良種の男が数人の女と子供作り
それぞれの家庭を選ばれなかった劣等種が支える
という構図になるから少子化は解消される
さらに選ばれるタイプの男は非常に若い時期から恋愛を開始するから
同世代が対象ならば子供を作る年齢も早くなる
いや、女に選ばれる優良種の男が数人の女と子供作り
それぞれの家庭を選ばれなかった劣等種が支える
という構図になるから少子化は解消される
さらに選ばれるタイプの男は非常に若い時期から恋愛を開始するから
同世代が対象ならば子供を作る年齢も早くなる
886 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 17:39:59 ID:9W4mROi8
>>876
少子化云々、劣等種云々はどうでもいいが、
>農業や製造業や防衛など女に選ばれ難い職業の重要性が低下してきた
逆だから、これ。2008/12/15(月) に書いたとは思えない現実の知らなさ。終わってる。
少子化云々、劣等種云々はどうでもいいが、
>農業や製造業や防衛など女に選ばれ難い職業の重要性が低下してきた
逆だから、これ。2008/12/15(月) に書いたとは思えない現実の知らなさ。終わってる。
887 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 17:41:50 ID:VJ2uFfTn
>>885
さすがにこのスレでそれを本気で言ってるなら人として終わってると思う。
さすがにこのスレでそれを本気で言ってるなら人として終わってると思う。
888 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 17:52:15 ID:asjXQlhk
どうしようもないと思うね。
これ以上累進課税が進んだらそれこそソ連みたいになるんじゃない。
医者になりたいと思う人も減るだろうね
高給をもらえるから皆こぞって医者を目指すんだし、
安月給できついだけの仕事なんて魅力ない。
まして産婦人科みたいな医者の中でもさらにきついとこに行きたがる人が出てくるとはとても思えない。
妊婦のたらいまわしがひどくなるだろうね。
それにお金が欲しいって意識のある人は海外にでたりなんだりするだろうし、
勉強・働く意欲も薄くなるだろうから日本経済も終わるんじゃない？
これ以上累進課税が進んだらそれこそソ連みたいになるんじゃない。
医者になりたいと思う人も減るだろうね
高給をもらえるから皆こぞって医者を目指すんだし、
安月給できついだけの仕事なんて魅力ない。
まして産婦人科みたいな医者の中でもさらにきついとこに行きたがる人が出てくるとはとても思えない。
妊婦のたらいまわしがひどくなるだろうね。
それにお金が欲しいって意識のある人は海外にでたりなんだりするだろうし、
勉強・働く意欲も薄くなるだろうから日本経済も終わるんじゃない？
889 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 17:56:36 ID:EyRQohZj
>>885
いつの間にやら一夫多妻に摺り変わってるところがワロス
劣等種の淘汰を目的とするなら、
オスに選ばれなかった劣等メスの種を一夫多妻制度にしまで残す必要がない。
種が優秀でも畑が糞なら意味ないんだし。
少子化対策のつもりが、
気がつくと化けの皮がはがれて売れ残り女の救済法になっていた悪例だな。w
以後、気をつけたまえ。プププ
>>884
政府の方針はそれで決定だから、おひとりさま世代に関する議論は終了でいいんだよ。
若い世代にも同様の傾向が継続するようなら、さらに移民を増やすまで。
いつの間にやら一夫多妻に摺り変わってるところがワロス
劣等種の淘汰を目的とするなら、
オスに選ばれなかった劣等メスの種を一夫多妻制度にしまで残す必要がない。
種が優秀でも畑が糞なら意味ないんだし。
少子化対策のつもりが、
気がつくと化けの皮がはがれて売れ残り女の救済法になっていた悪例だな。w
以後、気をつけたまえ。プププ
>>884
政府の方針はそれで決定だから、おひとりさま世代に関する議論は終了でいいんだよ。
若い世代にも同様の傾向が継続するようなら、さらに移民を増やすまで。
890 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 18:06:57 ID:TJbVv5rD
891 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 18:07:54 ID:BZSQy8Di
892 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 18:12:00 ID:/9daNMrA
累進課税強化
労働規制強化
移民に頼らず国内の格差をなくす
社会保障の安定
経団連の方針と逆のことをやればいいんジャマイカ
労働規制強化
移民に頼らず国内の格差をなくす
社会保障の安定
経団連の方針と逆のことをやればいいんジャマイカ
893 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 18:17:40 ID:asjXQlhk
>>890
かつて上手くいったからって今上手くいくとは思えないね。
今でも割に合わない仕事だと思うよ
現にきついからって医師不足になってるんでしょ
その上に産婦人科医はさらにきついからなろうとする人が更に少ない
だからたらいまわしとか起きてるのに
これ以上うまみをとったら誰がなろうとするのかな？
重税だけど社会保障がしっかりしてる北欧では
医者の診察待ちで死ぬっていう冗談があるくらいだそうですよ。
かつて上手くいったからって今上手くいくとは思えないね。
今でも割に合わない仕事だと思うよ
現にきついからって医師不足になってるんでしょ
その上に産婦人科医はさらにきついからなろうとする人が更に少ない
だからたらいまわしとか起きてるのに
これ以上うまみをとったら誰がなろうとするのかな？
重税だけど社会保障がしっかりしてる北欧では
医者の診察待ちで死ぬっていう冗談があるくらいだそうですよ。
894 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 18:29:38 ID:Wsk1IJwl
仕事がきついんじゃなくてきつい仕事を避ける医師ばかりだから医師不足になってるんでしょ
895 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 18:33:37 ID:asjXQlhk
>>894
きつい仕事は皆がしたくないものでしょう。
それに合う報酬がないならなおさらのこと。
俺は医者の仕事はとてもきついものだと思ってるよ、
まずなるのだって大変だし、命を扱う仕事なんだからね。
収入がある人はそれだけ努力してる人なんだよ、
それを奪ったら誰が努力しようとするのかな。
きつい仕事は皆がしたくないものでしょう。
それに合う報酬がないならなおさらのこと。
俺は医者の仕事はとてもきついものだと思ってるよ、
まずなるのだって大変だし、命を扱う仕事なんだからね。
収入がある人はそれだけ努力してる人なんだよ、
それを奪ったら誰が努力しようとするのかな。
896 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 18:59:02 ID:7cSfsmUc
>>892
それをやれば託卵社会になるね
それをやれば託卵社会になるね
897 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 19:03:21 ID:7cSfsmUc
898 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 19:05:58 ID:7cSfsmUc
男女の性差として
男は生物的優性である恋愛性向の個体差が大きく
女は恋愛性向が一様に高い
つまり劣った畑に関しては考慮に値しない
男は生物的優性である恋愛性向の個体差が大きく
女は恋愛性向が一様に高い
つまり劣った畑に関しては考慮に値しない
899 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 19:27:05 ID:EyRQohZj
>>897
重婚を認めない現制度下において選ばれない女などいくらでも実在してるが？
お前もその一人だろがwww
お前のような劣等女を救うためだけに、一夫多妻制度を導入することに有権者は賛成しない。
圧倒的大多数の有権者は、
現行制度下において互いに選ばれた者同士でカップリングできている。
ま、喪女党でも作って頑張れやw
>>898
現行制度において女に選ばれない男を劣等種と定義するのと同様に、
現行制度下にあって男に選ばれない女は劣等種なんだよ。
ブスなのかババアなのか、理由はそれぞれだろうが、
これらポンコツに優秀な種を植えても、ポンコツの再生産を招くだけ。
諦めてとっとと氏ね。
重婚を認めない現制度下において選ばれない女などいくらでも実在してるが？
お前もその一人だろがwww
お前のような劣等女を救うためだけに、一夫多妻制度を導入することに有権者は賛成しない。
圧倒的大多数の有権者は、
現行制度下において互いに選ばれた者同士でカップリングできている。
ま、喪女党でも作って頑張れやw
>>898
現行制度において女に選ばれない男を劣等種と定義するのと同様に、
現行制度下にあって男に選ばれない女は劣等種なんだよ。
ブスなのかババアなのか、理由はそれぞれだろうが、
これらポンコツに優秀な種を植えても、ポンコツの再生産を招くだけ。
諦めてとっとと氏ね。
900 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 19:34:42 ID:UCeUlKPt
901 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 20:48:23 ID:3yFUbikV
つーか、「種馬＝優秀」という前提が間違っているんだけど・・・・。
むしろ、女って生き物は、とんでもないＤＱＮを好きになる傾向がある・・・・宅間とか。
奴は確か四回も結婚したはず。
他にもダメな男を好きになる女は、枚挙にいとまがない。
たぶん、ただ凶暴なだけを、男としての強さと勘違いしているんだろうな。
むしろ、女って生き物は、とんでもないＤＱＮを好きになる傾向がある・・・・宅間とか。
奴は確か四回も結婚したはず。
他にもダメな男を好きになる女は、枚挙にいとまがない。
たぶん、ただ凶暴なだけを、男としての強さと勘違いしているんだろうな。
902 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 20:52:50 ID:1awA2xuB
女の一人も満足させられない男は劣等種
DQN以下
DQN以下
903 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 22:06:16 ID:7cSfsmUc
>>901
それが優秀ってことだよ
それが優秀ってことだよ
904 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 22:07:45 ID:gU9NeaEa
>>899
一夫多妻制度を導入すると主張しているのは、
狂犬病の男どもだろｗｗ
ブスがどうしたって？ババアがどうしたって？それがセクハラだというんだけど、
勉強不足だよｗ
年齢には関係ないって。
ブスも好きでその様に生まれて来たんじゃないって。
どうしようもない事なんで言う？
じゃ男も稼げないやつは屑だし。女にデレ～としている下がだらしないﾔﾂも、生きてる価値無いわね。
お前こそとっとと氏ね。
一夫多妻制度を導入すると主張しているのは、
狂犬病の男どもだろｗｗ
ブスがどうしたって？ババアがどうしたって？それがセクハラだというんだけど、
勉強不足だよｗ
年齢には関係ないって。
ブスも好きでその様に生まれて来たんじゃないって。
どうしようもない事なんで言う？
じゃ男も稼げないやつは屑だし。女にデレ～としている下がだらしないﾔﾂも、生きてる価値無いわね。
お前こそとっとと氏ね。
905 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 23:18:59 ID:EyRQohZj
906 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 23:20:43 ID:uuyIujou
>男も稼げないやつは屑だし。女にデレ～としている下がだらしないﾔﾂも、生きてる価値無いわね。
こういうタイプが女に選ばれるケースが非常に多いから
こういうタイプこそ”優秀な男”と呼ぶべきだよ
劣った男ってのは
多少稼ぎはあっても女口説く度胸も無い連中のことを指す
こういうタイプが女に選ばれるケースが非常に多いから
こういうタイプこそ”優秀な男”と呼ぶべきだよ
劣った男ってのは
多少稼ぎはあっても女口説く度胸も無い連中のことを指す
907 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 23:36:25 ID:AjY5/RVZ
>>874
＞男性も女性程度の性欲だったら一番いいかもね。
互いに意中の相手以外には目もくれない様な個体同士が繁殖出来ると思うか。
>>901
いいや、その前提は合っているだろう。
何か勘違いしている様だが、生物が番に求めるのは自分の子孫の生存率をより高める能力だ。
生存と繁殖を目的としたライフゲームに参加している1生物として、他に何が必要だと言うのだ。
＞男性も女性程度の性欲だったら一番いいかもね。
互いに意中の相手以外には目もくれない様な個体同士が繁殖出来ると思うか。
>>901
いいや、その前提は合っているだろう。
何か勘違いしている様だが、生物が番に求めるのは自分の子孫の生存率をより高める能力だ。
生存と繁殖を目的としたライフゲームに参加している1生物として、他に何が必要だと言うのだ。
908 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 23:41:32 ID:uuyIujou
例えば未婚で真面目に働いている技術者は
同級生孕ませた高校生未満だし
更に言えば4回結婚した宅間よりも劣った人間ってことだよ
生物としての存在価値はきわめて低い
同級生孕ませた高校生未満だし
更に言えば4回結婚した宅間よりも劣った人間ってことだよ
生物としての存在価値はきわめて低い
909 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/15(月) 23:47:50 ID:noaDlT8Q
少子化対策にカネを使わないこと
910 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 00:29:58 ID:/eCFsQxa
少子化の解決策は、産む当事者（女性）に、不満を吐き出して貰って、改善する事。
これ一番ｗｗｗｗ
これ一番ｗｗｗｗ
911 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 00:41:47 ID:QBLV/TSG
つまり、宅間みたいな奴らが蔓延る社会になればいいってことか・・・少子化対策なんか、する必要ないな。
まだ死にたくないし。
まだ死にたくないし。
912 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 00:42:56 ID:X/Cmm9LI
結婚適齢期は20代なので
高校生、さらには大学生という社会的に自立してない期間から数年後にしなければならないため
子供の社会的に自立する時期を早めること
高校生、さらには大学生という社会的に自立してない期間から数年後にしなければならないため
子供の社会的に自立する時期を早めること
913 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 08:28:41 ID:SY/J9w+X
どうでも良いけど、老人の社会保障って子供が支えてるんだよね？
やめれば？
何で他人の面倒見なきゃいけないの？
年金もやめて、個人の貯金でまかなわせれば？
後期高齢者の制度はよく出来てるね～
金持ちの老人から金を出させてるんだから・・・
でも家族に若年層がいれば、そっちには入れるようにしてあげても良いんじゃない？
要するに姥捨て山政策にすれば、少子化なんて問題でなくなるんじゃない？
やめれば？
何で他人の面倒見なきゃいけないの？
年金もやめて、個人の貯金でまかなわせれば？
後期高齢者の制度はよく出来てるね～
金持ちの老人から金を出させてるんだから・・・
でも家族に若年層がいれば、そっちには入れるようにしてあげても良いんじゃない？
要するに姥捨て山政策にすれば、少子化なんて問題でなくなるんじゃない？
914 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 09:19:01 ID:yGgXZuJi
915 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 09:23:41 ID:h+6afWUM
|┃ ＿＿
|┃ ｶﾞﾗｯ ｲ´ ｀ヽ
|┃ 三 ／ / ￣￣￣ ＼ ﾊｧﾊｧ…
|┃ /_／ ∞ ＼_
|┃ [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
|┃ 三 | ///（__人__）/// | ママ、来年も俺無職だから！
|┃ ﾊｧ… ＼ ｀ ⌒´ ,／
|┃ ／ゝ "` ィ ｀ヽ.
|┃ 三 ／ ＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣" y r､ ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´| ﾟ ﾟ .| l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | (x) |ヾ___ｿ
|┃ ／ ＼ ／ ｌ
|┃ ｶﾞﾗｯ ｲ´ ｀ヽ
|┃ 三 ／ / ￣￣￣ ＼ ﾊｧﾊｧ…
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|┃ 三 | ///（__人__）/// | ママ、来年も俺無職だから！
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ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´| ﾟ ﾟ .| l" |
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916 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 09:27:31 ID:J7abunfv
本気で言ってるなら可哀想な人・・・
917 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 10:28:16 ID:iOezMHec
「適材適所」で
918 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 10:29:24 ID:iOezMHec
「クオータ制」など愚の骨頂
919 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 14:18:06 ID:um75joOW
920 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 14:41:03 ID:yGgXZuJi
921 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 14:56:35 ID:2yVUm+J7
先端技術産業ねぇ・・・
安く叩いて開発させ、肥えるのは会社のみか。
技術離れしていくのは経営者の責任だな。
安く叩いて開発させ、肥えるのは会社のみか。
技術離れしていくのは経営者の責任だな。
922 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 16:16:12 ID:jx207bqS
また製造業死亡の人かｗ
923 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 16:32:23 ID:nSQ4A+Om
924 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 18:24:38 ID:gt/vmumx
>>913
単細胞に一言。
>何で他人の面倒見なきゃいけないの？
じゃ何で、社会保障費や医療費でおまえの病気の負担をしなきゃいけない訳？
じゃ何で、おまえが学校行くのに補助（義務教育費は国が負担している）しなければいけない訳？
じゃ何で・・・・・
他にもおまえ１人の為に他者が費用支出しているけど要らないわね。
全部自己責任にするなら、おまえも、自分でオムツ替えて、自分でミルク作って生きてみろ！
ほんと餓鬼は困るね。
お年寄りの人達も、今までその上（戦争で大変だった世代の人達）の世話や、
負担をしてきた事をもっと勉強しろ。
親いないのか？それとも親にもこんな事言っているのか？
おまえもすぐに年取る訳だから、同じ事言われるわな。おまえはいくら言われても屑だから良いだろうが、
一生懸命負担してきた人に失礼だぞ。今のレス撤回しろ！
馬鹿も休み休み言え！ＤＱＮにも程がある。
単細胞に一言。
>何で他人の面倒見なきゃいけないの？
じゃ何で、社会保障費や医療費でおまえの病気の負担をしなきゃいけない訳？
じゃ何で、おまえが学校行くのに補助（義務教育費は国が負担している）しなければいけない訳？
じゃ何で・・・・・
他にもおまえ１人の為に他者が費用支出しているけど要らないわね。
全部自己責任にするなら、おまえも、自分でオムツ替えて、自分でミルク作って生きてみろ！
ほんと餓鬼は困るね。
お年寄りの人達も、今までその上（戦争で大変だった世代の人達）の世話や、
負担をしてきた事をもっと勉強しろ。
親いないのか？それとも親にもこんな事言っているのか？
おまえもすぐに年取る訳だから、同じ事言われるわな。おまえはいくら言われても屑だから良いだろうが、
一生懸命負担してきた人に失礼だぞ。今のレス撤回しろ！
馬鹿も休み休み言え！ＤＱＮにも程がある。
925 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 18:32:45 ID:X5JqEsOh
はたして自分達の世代に年金が回ってくるのだろうか。
義務教育のための費用や病院のための社会保障は仕方ないとして、
年金は好き好きでいいんじゃない？
義務教育のための費用や病院のための社会保障は仕方ないとして、
年金は好き好きでいいんじゃない？
926 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 18:38:38 ID:gt/vmumx
>>925
じゃおまえ達が今から払わないのは勝手だけど、
今まで払って来て、しくみや制度を信じて来た世代の人には、どう説明する？
後で貰えると思って、慎ましやかに生きて来て我慢をしていた人はどうする？
人生の一生の根幹に拘る制度だから、そう簡単に止める訳には行かない。
方向転換も、誰が理不尽な状況を受け入れるのだ？
今の若者が、先人の社会保障を信じて来た人達を守り、その上で、自分達の分は貰わない事にするか？
納得行くか？
じゃおまえ達が今から払わないのは勝手だけど、
今まで払って来て、しくみや制度を信じて来た世代の人には、どう説明する？
後で貰えると思って、慎ましやかに生きて来て我慢をしていた人はどうする？
人生の一生の根幹に拘る制度だから、そう簡単に止める訳には行かない。
方向転換も、誰が理不尽な状況を受け入れるのだ？
今の若者が、先人の社会保障を信じて来た人達を守り、その上で、自分達の分は貰わない事にするか？
納得行くか？
927 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 18:59:23 ID:bfJW2wqU
928 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 19:01:15 ID:gt/vmumx
そういう人が多ければ、お年よりは安心して、世を去る事が出来るわね。
929 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 19:03:12 ID:X5JqEsOh
930 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 19:05:13 ID:gt/vmumx
高齢化は仕方ないが、少子化は何とかしなければいけない。
案として、とにかく女の人に子供を産んで頂く。
それも、おだててでも、褒め殺しでもして、
産みたくなる環境と制度を早急に整えて、とにかくとにかく産んで頂く。
これに尽きるね。それしかないｗ
案として、とにかく女の人に子供を産んで頂く。
それも、おだててでも、褒め殺しでもして、
産みたくなる環境と制度を早急に整えて、とにかくとにかく産んで頂く。
これに尽きるね。それしかないｗ
931 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 19:07:29 ID:jx207bqS
ﾊｲﾊｲいつもの差別的女性様優遇政策推進の人ね
それが原因で少子化が進んでんだろって言ってんだよボケ
それが原因で少子化が進んでんだろって言ってんだよボケ
932 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 19:24:13 ID:bfJW2wqU
933 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 19:51:06 ID:AqUqT2mu
キリギリスとアリをきっちり分ければ良い
女と女に選ばれた男はキリギリスとして育て
高等教育を受けさせない代わりに子供含めて生活を税金で保証する
残った男はアリとして生涯賃金の大半を税金として接収される変わりに高等教育が受けられる
女と女に選ばれた男はキリギリスとして育て
高等教育を受けさせない代わりに子供含めて生活を税金で保証する
残った男はアリとして生涯賃金の大半を税金として接収される変わりに高等教育が受けられる
934 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 19:56:11 ID:6NSfbK7I
>>929
国が保障する場合、財源は税金ですが。
国が保障する場合、財源は税金ですが。
935 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 20:40:52 ID:X5JqEsOh
936 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 21:30:36 ID:X5JqEsOh
937 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 23:38:32 ID:sNFTDbdx
>>926
老人視点で見れば、その通りだが
若者視点で見れば、今払って老人助けたとして自分たちがもらえないなら払わないわな
払ってきた人にどう説明するもなにも
上手く回さなかった同年代を恨め、としか言いようがない
老人視点で見れば、その通りだが
若者視点で見れば、今払って老人助けたとして自分たちがもらえないなら払わないわな
払ってきた人にどう説明するもなにも
上手く回さなかった同年代を恨め、としか言いようがない
938 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/16(火) 23:44:50 ID:um75joOW
【宮崎】セクハラ発言で宮崎県職員を減給 「年の割には・・・」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229429486/
こんなことしてるから、男性社員が女性社員を気軽に誘えなくなって職場結婚も少なくなる。
これが少子化に無関係なわけないじゃん。
セクハラなんて罰しなくてもなんら問題ないと思うけどな。
だって、80年代とかはそれで問題なくやってたわけじゃん。
もういい加減ここの人間も薄々感づいてるんじゃないか？
金をかけずに少子化対策をするには性モラルの抜本的改革が必要だってことが。
上のほうのレスを見ても俺の主張を言い換えたようなものが多い気がするが。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229429486/
こんなことしてるから、男性社員が女性社員を気軽に誘えなくなって職場結婚も少なくなる。
これが少子化に無関係なわけないじゃん。
セクハラなんて罰しなくてもなんら問題ないと思うけどな。
だって、80年代とかはそれで問題なくやってたわけじゃん。
もういい加減ここの人間も薄々感づいてるんじゃないか？
金をかけずに少子化対策をするには性モラルの抜本的改革が必要だってことが。
上のほうのレスを見ても俺の主張を言い換えたようなものが多い気がするが。
939 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 00:12:04 ID:9V0cDFVJ
それは３０代以降の人達が子供を産まないんだから、当然のリスクでしょ。
せっせと未来の為に、子を残して、投資した分返して貰ったら？
これが世の正論なんだよ。
せっせと未来の為に、子を残して、投資した分返して貰ったら？
これが世の正論なんだよ。
940 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 01:28:53 ID:tCFsp1TI
941 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 01:58:42 ID:wJpcK6yu
まぁ 年金爺婆はほっといてもいいでしょう。
なんだかんだでちゃんともらえるだろうよ、
国がやってるんだから、税金なりなんなり使ってな。
なんだかんだでちゃんともらえるだろうよ、
国がやってるんだから、税金なりなんなり使ってな。
942 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 03:21:04 ID:zOEm3DVw
>>941
年金爺婆が生き続けるのが一番の問題だけどな
年金なんて元は７０迄には粗方死ぬって前提の制度だろ
それが更に１０年２０年も生きますじゃあいくらガキが増えようが追い付かねぇよ
暴論だが、もう一定年齢過ぎたら健康保険が使えなくする位の爺婆切り捨てやって
医者にかかれずに早々に死んでいただくしか道は無いだろ
年金爺婆が生き続けるのが一番の問題だけどな
年金なんて元は７０迄には粗方死ぬって前提の制度だろ
それが更に１０年２０年も生きますじゃあいくらガキが増えようが追い付かねぇよ
暴論だが、もう一定年齢過ぎたら健康保険が使えなくする位の爺婆切り捨てやって
医者にかかれずに早々に死んでいただくしか道は無いだろ
943 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 06:43:17 ID:pb9OmgOI
944 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 06:46:08 ID:pb9OmgOI
945 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 06:48:27 ID:pb9OmgOI
946 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 06:50:48 ID:pb9OmgOI
947 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 07:41:04 ID:BGdlWPxm
948 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 07:50:00 ID:wJpcK6yu
女を優遇したところで少子化対策になるとはとても思えないな
現状を見て。
男が子供を持つことに警戒心をもってもだめ。
子供は悲しいかな一人じゃできないんだな。
現状を見て。
男が子供を持つことに警戒心をもってもだめ。
子供は悲しいかな一人じゃできないんだな。
949 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 07:58:10 ID:BGdlWPxm
じゃあ試験管？それとも助っ人外人？
誰でも結婚出来てしまえた時代のツケが今来てるんだから
性モラル云々は愚策だろう
誰でも結婚出来てしまえた時代のツケが今来てるんだから
性モラル云々は愚策だろう
950 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 08:14:04 ID:wJpcK6yu
まずは結婚率をあげること、
それにはまず男の結婚・離婚に対する負担の軽減。
結婚は＋でも離婚するとすごい－になると
男の心に結婚に対してブレーキがかかるから離婚に対しても負担の軽減
そして子供を持つことに何か＋になるようなことを付加するとかね。
女をほめるだけじゃ男が乗り気にならないけど
子供に対してプラス要素を孵化するなら
女も男も乗り気になるんじゃない。
それにはまず男の結婚・離婚に対する負担の軽減。
結婚は＋でも離婚するとすごい－になると
男の心に結婚に対してブレーキがかかるから離婚に対しても負担の軽減
そして子供を持つことに何か＋になるようなことを付加するとかね。
女をほめるだけじゃ男が乗り気にならないけど
子供に対してプラス要素を孵化するなら
女も男も乗り気になるんじゃない。
951 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 08:18:44 ID:2KKHJIvt
952 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 08:19:10 ID:JRzCQfPL
>924
制度を悪用する輩が出てきているから止めろといっている。
急激にやめろと入っていない！
ただ 年金にしろ社会保障にしろ、現在の制度は責任が不明確になってきて、結局自らのエゴで悪用されている。
そもそも制度の根本を考え直す必要がある。
結局１千万の年収の人間が、１円でも負担すれば全ての権利を得たように誤解する馬鹿な輩がいるのも原因
制度を悪用する輩が出てきているから止めろといっている。
急激にやめろと入っていない！
ただ 年金にしろ社会保障にしろ、現在の制度は責任が不明確になってきて、結局自らのエゴで悪用されている。
そもそも制度の根本を考え直す必要がある。
結局１千万の年収の人間が、１円でも負担すれば全ての権利を得たように誤解する馬鹿な輩がいるのも原因
953 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 08:23:56 ID:BGdlWPxm
954 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 09:27:25 ID:ocd4Vlf6
>>948
＞女を優遇したところで少子化対策になるとはとても思えないな
＞現状を見て。
そうだろ、女が望んできたことを実現しまくった結果がこれだし、そして今さら戻すのは容易じゃないしな。
・家長制退廃→核家族化→育児環境悪化（同時に老齢世帯の介護問題）
・参画→アファーマティブ・社会進出→晩婚化と育児環境悪化（同時に関連団体の利権問題）
・婚姻関連法環境の非公正化→親権・養育費・慰謝料・財産分与にまつわる圧倒的な女性優遇
・自由恋愛推進→女の恋愛至上主義化、男への自虐的バカマッチョ洗脳、女の性得主義の推進
これらのことが少子化を生み、年金医療介護の点での社会不安を生み、さらに将来の経済的な不安をも煽る
それらがさらに結婚忌避と少子化を生むという負のスパイラル。
副次的なものとして差別的法環境はDV・痴漢冤罪など新しい問題を誘発し深刻な女性不信を発生させ、
さまざまな優遇措置は女自身の自立と責任意識の希薄化を促進した。
そして優遇されても相変わらず女の上方婚志向は変わらない。
女が望むことは女の役割を軽減して社会と男に一方的に責任を押し付ける方向なわけで、
それを推し進めてきたからこそ結婚が女性様のためだけに存在するような状態になってる。
男の側で結婚に対するモチベーションが減退していくのは至極当然のこと。
早い話が雌鳥鳴けば国滅ぶってこと
＞女を優遇したところで少子化対策になるとはとても思えないな
＞現状を見て。
そうだろ、女が望んできたことを実現しまくった結果がこれだし、そして今さら戻すのは容易じゃないしな。
・家長制退廃→核家族化→育児環境悪化（同時に老齢世帯の介護問題）
・参画→アファーマティブ・社会進出→晩婚化と育児環境悪化（同時に関連団体の利権問題）
・婚姻関連法環境の非公正化→親権・養育費・慰謝料・財産分与にまつわる圧倒的な女性優遇
・自由恋愛推進→女の恋愛至上主義化、男への自虐的バカマッチョ洗脳、女の性得主義の推進
これらのことが少子化を生み、年金医療介護の点での社会不安を生み、さらに将来の経済的な不安をも煽る
それらがさらに結婚忌避と少子化を生むという負のスパイラル。
副次的なものとして差別的法環境はDV・痴漢冤罪など新しい問題を誘発し深刻な女性不信を発生させ、
さまざまな優遇措置は女自身の自立と責任意識の希薄化を促進した。
そして優遇されても相変わらず女の上方婚志向は変わらない。
女が望むことは女の役割を軽減して社会と男に一方的に責任を押し付ける方向なわけで、
それを推し進めてきたからこそ結婚が女性様のためだけに存在するような状態になってる。
男の側で結婚に対するモチベーションが減退していくのは至極当然のこと。
早い話が雌鳥鳴けば国滅ぶってこと
955 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 11:16:33 ID:9V0cDFVJ
>>945
年金払うあなたが、デモでも起したら？丸投げしないで。
>>950
>結婚は＋でも離婚するとすごい－になる
これは女も同じ事。
>>954
家長制がそもそも不平等だった。そこから考え直さないと行けないね。
年金払うあなたが、デモでも起したら？丸投げしないで。
>>950
>結婚は＋でも離婚するとすごい－になる
これは女も同じ事。
>>954
家長制がそもそも不平等だった。そこから考え直さないと行けないね。
956 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 11:54:23 ID:NAetlE1T
高齢者福祉はどのみち縮小される、つーか、縮小されてるじゃん。
若い世代の負担増だけで乗り切れてこなかったんだし。
年金給付開始年齢も引き上げられたし、医療費負担も引き上げられた。
この先も必要に応じて同様の措置は行われる。
世代で言えば、高齢化の深刻が増す現時点から１０年先あたりまで高齢者福祉の対象となるのは
アラフォーの親世代なんだから、ガンガン縮小の方向で、きっちり泥かぶってもらえばいい。
我娘に玉の輿洗脳をせしめた結果の売れ残り、少子化なんだから、
天に吐いた唾が己の顔に落ちてきてるだけのこと。
「こんなことなら、身の丈にあった家庭を築きなさいと教育すべきだった」
とあの世で泣けばいいんだよw
若い世代の負担増だけで乗り切れてこなかったんだし。
年金給付開始年齢も引き上げられたし、医療費負担も引き上げられた。
この先も必要に応じて同様の措置は行われる。
世代で言えば、高齢化の深刻が増す現時点から１０年先あたりまで高齢者福祉の対象となるのは
アラフォーの親世代なんだから、ガンガン縮小の方向で、きっちり泥かぶってもらえばいい。
我娘に玉の輿洗脳をせしめた結果の売れ残り、少子化なんだから、
天に吐いた唾が己の顔に落ちてきてるだけのこと。
「こんなことなら、身の丈にあった家庭を築きなさいと教育すべきだった」
とあの世で泣けばいいんだよw
957 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 12:17:11 ID:m91cSxdw
中身なんぞ見てないが、SPAの表紙に「結婚までの７８のハードル！」とかでかく書いてたな。
そこまでして結婚したくねーよ。
少子化万歳、国家滅亡まっしぐら。
どっかの国に吸収されて少数民族として残ればいいんじゃない？
そこまでして結婚したくねーよ。
少子化万歳、国家滅亡まっしぐら。
どっかの国に吸収されて少数民族として残ればいいんじゃない？
958 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 12:52:39 ID:xWAweXSs
結婚までのハードルが上がったのは性モラルが上がったからでしょ。
そのせいで昔みたいにやたらと結婚が難しくなってる。
誘う段階からして気軽に誘えないしな、セクハラとかナンパで逮捕みたいに。
けど、俺は性モラルの抜本的改革を行えばこのようなハードルは取り除けると思うよ。
>>940
高卒のDQNとかばっかになったら日本の民度が著しく落ちるだろうが、馬鹿。
そのせいで昔みたいにやたらと結婚が難しくなってる。
誘う段階からして気軽に誘えないしな、セクハラとかナンパで逮捕みたいに。
けど、俺は性モラルの抜本的改革を行えばこのようなハードルは取り除けると思うよ。
>>940
高卒のDQNとかばっかになったら日本の民度が著しく落ちるだろうが、馬鹿。
959 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 12:54:53 ID:m91cSxdw
民度って・・・今の日本の状態で高い民度だなんて言わないよな？
960 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 13:13:07 ID:BGdlWPxm
左隣の民度を基準にすれば高いのでは？
それより男に「身の程」を徹底的に意識させるべき
それより男に「身の程」を徹底的に意識させるべき
961 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 13:28:05 ID:ocd4Vlf6
947 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2008/12/17(水) 07:41:04 ID:BGdlWPxm
>>946
悲しいかな子供産めるのは女だけ
それこそが悲劇の原点
949 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2008/12/17(水) 07:58:10 ID:BGdlWPxm
じゃあ試験管？それとも助っ人外人？
誰でも結婚出来てしまえた時代のツケが今来てるんだから
性モラル云々は愚策だろう
953 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2008/12/17(水) 08:23:56 ID:BGdlWPxm
>>950
これ以上の遺伝子劣化は・・・
その方式なら託卵社会にすべき（ＤＮＡ鑑定の禁止等）
960 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2008/12/17(水) 13:13:07 ID:BGdlWPxm
左隣の民度を基準にすれば高いのでは？
それより男に「身の程」を徹底的に意識させるべき
>>946
悲しいかな子供産めるのは女だけ
それこそが悲劇の原点
949 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2008/12/17(水) 07:58:10 ID:BGdlWPxm
じゃあ試験管？それとも助っ人外人？
誰でも結婚出来てしまえた時代のツケが今来てるんだから
性モラル云々は愚策だろう
953 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2008/12/17(水) 08:23:56 ID:BGdlWPxm
>>950
これ以上の遺伝子劣化は・・・
その方式なら託卵社会にすべき（ＤＮＡ鑑定の禁止等）
960 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2008/12/17(水) 13:13:07 ID:BGdlWPxm
左隣の民度を基準にすれば高いのでは？
それより男に「身の程」を徹底的に意識させるべき
962 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 13:28:07 ID:y3EQGD+Z
>>958
誠実、実直、勤勉、高学歴であればあるほどつまらない男、奥手な男
つまり恋愛能力が低い男になる傾向があるから
民度の低下は少子化解消に直結する
生物として優秀ということだから悪いことではない
誠実、実直、勤勉、高学歴であればあるほどつまらない男、奥手な男
つまり恋愛能力が低い男になる傾向があるから
民度の低下は少子化解消に直結する
生物として優秀ということだから悪いことではない
963 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 13:29:45 ID:y3EQGD+Z
民度の低下は性モラルの低下にも繋がる
社会の構造的欠陥を修正する最適解
社会の構造的欠陥を修正する最適解
964 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 13:30:30 ID:zkQh9zzI
隔離はこちら
★ 瀬 沼 と J u n k o ★
1 ：NO MUSIC NO NAME：2008/12/07(日) 15:08:44 ID:jwkwLE3Q0
小田スレに365日常駐の基地害です
どっかのスレで引き取ってくんない？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1228630124/l50
965 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 13:31:04 ID:A3cSAGZZ
966 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 13:32:34 ID:xWAweXSs
>>963
けどさ、その過程で性モラル以外のモラルも下がったらすごい馬鹿なことだと思わないか？
なんのための少子化解決だかわからん。
だからさ、モラルの中でも性モラルだけを下げればいいんだよ。
そんなの簡単にできるんだからさ。
けどさ、その過程で性モラル以外のモラルも下がったらすごい馬鹿なことだと思わないか？
なんのための少子化解決だかわからん。
だからさ、モラルの中でも性モラルだけを下げればいいんだよ。
そんなの簡単にできるんだからさ。
967 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 13:44:17 ID:A3cSAGZZ
あ、あと児童ポルノ法と健全育成条例も廃止な。憲法13、14、19、21各条に違反し無効だから。
968 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 13:47:34 ID:A3cSAGZZ
青少年ネット規制法上記に示した憲法各条に違反し無効である。
もっとも、どんな政策をとったところで、三次元肉便器に興味はないがなw
もっとも、どんな政策をとったところで、三次元肉便器に興味はないがなw
969 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 14:15:57 ID:BGdlWPxm
興味ない奴は例えイケメンでも捨て置くしかない
970 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 17:29:48 ID:wJpcK6yu
>>955
男の離婚と女の離婚じゃ－の度合いが全然違う。
男の離婚と女の離婚じゃ－の度合いが全然違う。
971 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 17:35:38 ID:9V0cDFVJ
>>970
敢て聞くが、何処が？
敢て聞くが、何処が？
972 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 17:45:07 ID:tCFsp1TI
>>966
性モラル以外のモラルも、寧ろ低下したほうが恋愛力の向上に繋がる
性モラル以外のモラルも、寧ろ低下したほうが恋愛力の向上に繋がる
973 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:03:54 ID:9V0cDFVJ
性モラルル低下、つまり、放置自転車をする連中と同じレベルだよな。
何が悪い。誰か損をするか知ったこっちゃ無い。とね。
悪いに決まっている。１人の我儘で終わらない。
放置自転車にどれだけの税金が投入されているのか知っているのか？
それと同じく、
精液垂れ流しされると、吐き気がするわ。
要らない子を孕まされても、要らないんだけど。おまえ引き取って育てる覚悟が出来ているのか？
馬鹿に付ける薬無しだよな。
何が悪い。誰か損をするか知ったこっちゃ無い。とね。
悪いに決まっている。１人の我儘で終わらない。
放置自転車にどれだけの税金が投入されているのか知っているのか？
それと同じく、
精液垂れ流しされると、吐き気がするわ。
要らない子を孕まされても、要らないんだけど。おまえ引き取って育てる覚悟が出来ているのか？
馬鹿に付ける薬無しだよな。
974 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:08:27 ID:tCFsp1TI
引き取って育てる覚悟なんざない
女に押し付けて別の女に走る
だから子孫を残せるんだよ
覚悟だの資格だのとそういうつまらない事に拘る男は
女からすると優柔不断で魅力に欠ける
というかキモい
女に押し付けて別の女に走る
だから子孫を残せるんだよ
覚悟だの資格だのとそういうつまらない事に拘る男は
女からすると優柔不断で魅力に欠ける
というかキモい
975 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:11:06 ID:9V0cDFVJ
実際そんな事、言ってみろ。おまえから人が消えるだろうな。狂っているから。
おまえがいるから、真面目な男も、疑われるんだ。全ておまえの所為だ！
おまえがいるから、真面目な男も、疑われるんだ。全ておまえの所為だ！
976 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:14:22 ID:wJpcK6yu
>>971
親権とそれに伴う養育費、財産分与 年金分割制度。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1201025057/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1205761671/3
厚生省統計平成１８年 離婚による母の親権は８１．５％、父は１４．９％
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/010/2006/toukeihyou/0006087/t0135656/MH100000_001.html
親権とそれに伴う養育費、財産分与 年金分割制度。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1201025057/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1205761671/3
厚生省統計平成１８年 離婚による母の親権は８１．５％、父は１４．９％
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/010/2006/toukeihyou/0006087/t0135656/MH100000_001.html
977 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:30:34 ID:9V0cDFVJ
親権とそれに伴う養育費、財産分与 年金分割制度が女に優遇されている理由は、
夫婦で得た財産は、夫だけの収入では無いからである。
勿論、女の稼ぎが多い場合や、どっちが離婚原因に拠って、
違ってくるのである。確か、マドンナの離婚の慰謝料は約6,000万ドル（日本円で約60億円）
だって。
http://music.yahoo.co.jp/music_news/d/20081020-00000005-mysp-musi
離婚による母の親権は当然だろう。その理由は、
①命がけで産むというリスクは、１回でも取り除く必要が有るから、
産んだ者の権利。その点男はそのリスクは皆無だから。
②肉体的出産加納年齢が有る事や子宮の病気など男には無いリスクによって、
いつでも妊娠できるとは限らない（子宮の病気で摘出というリスクが有る）から。
子を持つリスクの少ない男は何を言っても通じないし意味が無い。
夫婦で得た財産は、夫だけの収入では無いからである。
勿論、女の稼ぎが多い場合や、どっちが離婚原因に拠って、
違ってくるのである。確か、マドンナの離婚の慰謝料は約6,000万ドル（日本円で約60億円）
だって。
http://music.yahoo.co.jp/music_news/d/20081020-00000005-mysp-musi
離婚による母の親権は当然だろう。その理由は、
①命がけで産むというリスクは、１回でも取り除く必要が有るから、
産んだ者の権利。その点男はそのリスクは皆無だから。
②肉体的出産加納年齢が有る事や子宮の病気など男には無いリスクによって、
いつでも妊娠できるとは限らない（子宮の病気で摘出というリスクが有る）から。
子を持つリスクの少ない男は何を言っても通じないし意味が無い。
978 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:35:16 ID:xDlSkuNr
979 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:35:37 ID:BGdlWPxm
980 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:38:08 ID:ocd4Vlf6
>>972
女はDQN好きだからなあ
女はDQN好きだからなあ
981 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:38:16 ID:9V0cDFVJ
働く男も命がけでも、逃げれる。
でも女の出産は、逃げれない。
男の自殺は、幼いから。
女の出産時、命を落とすのは、想定外だから。
ただそれだけ。
でも女の出産は、逃げれない。
男の自殺は、幼いから。
女の出産時、命を落とすのは、想定外だから。
ただそれだけ。
982 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:43:24 ID:ocd4Vlf6
983 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:45:14 ID:ocd4Vlf6
984 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:52:51 ID:wJpcK6yu
>>977
>女に優遇されている理由
そこで優遇され意味がわからない。
ともに働いたなら良くて折半だろ。
でもただの折半だと
男２：女１の割合でしか稼いでなかったとしたら
男の方が負担が大きい。
親権がどんな理由があるにせよ女が必ずもつのならやはり男の負担が大きいのに変わりはないんじゃん。
話ずれてるよ。
>女に優遇されている理由
そこで優遇され意味がわからない。
ともに働いたなら良くて折半だろ。
でもただの折半だと
男２：女１の割合でしか稼いでなかったとしたら
男の方が負担が大きい。
親権がどんな理由があるにせよ女が必ずもつのならやはり男の負担が大きいのに変わりはないんじゃん。
話ずれてるよ。
985 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:54:43 ID:xDlSkuNr
986 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:56:10 ID:wJpcK6yu
男の自殺は幼いからで片付けてるのも
本当にどうかしてるとしか思えない。
お話しにならないレベル。
お花畑の住民だわ。
本当にどうかしてるとしか思えない。
お話しにならないレベル。
お花畑の住民だわ。
987 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 18:56:33 ID:9V0cDFVJ
>>982-983
過労死は回避できる。
妊娠して４ヶ月過ぎたら、母体に影響があるし、たった２ヶ月で産むか、堕胎するかの選択に迫られる。
たった２ヶ月でだ。分るか？それも妊娠できる年齢が例え１０代前半でもだ。未だ子供でもだぞ。
＊２ヶ月＝検診を受け妊娠が判出来るのは２ヶ月経たないと分らないから。
＊４ヶ月以降は、母体へのリスクが有るから、降ろせなくなる。
妊娠は、女性だけにリスクが発生して、産むも産まないも、リスクは伴うんだよ。女を知らないんだね。
幼稚でよく生きていれるね？
①も②も離婚による母の親権についての見解だけど何か？
過労死は回避できる。
妊娠して４ヶ月過ぎたら、母体に影響があるし、たった２ヶ月で産むか、堕胎するかの選択に迫られる。
たった２ヶ月でだ。分るか？それも妊娠できる年齢が例え１０代前半でもだ。未だ子供でもだぞ。
＊２ヶ月＝検診を受け妊娠が判出来るのは２ヶ月経たないと分らないから。
＊４ヶ月以降は、母体へのリスクが有るから、降ろせなくなる。
妊娠は、女性だけにリスクが発生して、産むも産まないも、リスクは伴うんだよ。女を知らないんだね。
幼稚でよく生きていれるね？
①も②も離婚による母の親権についての見解だけど何か？
988 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 19:00:04 ID:BGdlWPxm
負担て・・・なんて幼稚な
989 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 19:00:17 ID:wJpcK6yu
１も２も親権をもつ理由として正当性がない。
子供をきちんと育てられるかどうか、
それに適した環境を整えられるかの方が重要。
それは男でも整えられるのに
ほとんど女がもってくのがおかしい。
専業主婦相手なら稼ぎもないんだから
普通なら男がもつのが当たり前のこと。
子供をきちんと育てられるかどうか、
それに適した環境を整えられるかの方が重要。
それは男でも整えられるのに
ほとんど女がもってくのがおかしい。
専業主婦相手なら稼ぎもないんだから
普通なら男がもつのが当たり前のこと。
990 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 19:01:45 ID:BGdlWPxm
男が持つのは支払いだけでいい
991 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 19:02:42 ID:xDlSkuNr
992 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 19:03:52 ID:wJpcK6yu
993 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 19:05:47 ID:ocd4Vlf6
>>987
たとえ親権だとしても２はぜんぜん関係ないだろっての
どういうトンデモだよそれ
論拠は
出産に伴ってリスクを負ったから子供は母親のﾓﾉで当然
こうですか？ｗｗ
あんたは男要らないのはわかったから
さらに少子化推進しようとするのは
やめてください
しんでしまいます
たとえ親権だとしても２はぜんぜん関係ないだろっての
どういうトンデモだよそれ
論拠は
出産に伴ってリスクを負ったから子供は母親のﾓﾉで当然
こうですか？ｗｗ
あんたは男要らないのはわかったから
さらに少子化推進しようとするのは
やめてください
しんでしまいます
994 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 19:06:45 ID:tCFsp1TI
いや、だからわかるだろ？
恋愛の対象になるような恋愛力の高い男と
それに群がる女の集団を
恋愛からつまはじきにされた男の集団が働いて税金で支えれば良いんだよ
それで少子化は解決
恋愛力の高い優秀な遺伝子だけが残り
恋愛力の低い劣悪な遺伝子は淘汰される
日本人が生物としてもより高みに上ることができるわけ
恋愛の対象になるような恋愛力の高い男と
それに群がる女の集団を
恋愛からつまはじきにされた男の集団が働いて税金で支えれば良いんだよ
それで少子化は解決
恋愛力の高い優秀な遺伝子だけが残り
恋愛力の低い劣悪な遺伝子は淘汰される
日本人が生物としてもより高みに上ることができるわけ
995 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 19:11:25 ID:ocd4Vlf6
あたしがかんがえたしょうしかたいさく
いっぷたさいせいでしゃかいてきたくらん
あたしはこどもをりゆうにしゃかいにおんぶしてもらう
こどもうんだおんなははたらいてもはたらなかなくてもいい
すべてのおとこはたらけばいい
いっぷたさいせいでしゃかいてきたくらん
あたしはこどもをりゆうにしゃかいにおんぶしてもらう
こどもうんだおんなははたらいてもはたらなかなくてもいい
すべてのおとこはたらけばいい
996 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 19:15:18 ID:9V0cDFVJ
離婚して、
子供を命がけで産んで、手放して、また産む女の人より、
男が他の女の人に産んで貰う方が、最小限にリスクの回避が出来る。
だから、女の人が親権を決めるのは、当然の成り行きだろう。
男は、たった精液をちょっと放出するだけで良いんだから（笑
子供を命がけで産んで、手放して、また産む女の人より、
男が他の女の人に産んで貰う方が、最小限にリスクの回避が出来る。
だから、女の人が親権を決めるのは、当然の成り行きだろう。
男は、たった精液をちょっと放出するだけで良いんだから（笑
997 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 19:17:03 ID:9V0cDFVJ
子供を命がけで産んで、手放して、また産まなければいけない女の人より、
男が他の女の人に産んで貰う方が、最小限にリスクの回避が出来る。
だから、女の人が親権を決めるのは、当然の成り行きだろう。
男は、たった精液をちょっと放出するだけで良いんだから（笑
男が他の女の人に産んで貰う方が、最小限にリスクの回避が出来る。
だから、女の人が親権を決めるのは、当然の成り行きだろう。
男は、たった精液をちょっと放出するだけで良いんだから（笑
998 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 19:19:07 ID:wJpcK6yu
話しがずれてる。
999 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 19:19:56 ID:xDlSkuNr
1000 ：名無しさん ～君の性差～：2008/12/17(水) 19:20:40 ID:ocd4Vlf6
>>1000なら純粋な日本人は6世代後に消滅
1001 ：１００１：
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（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。
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女性論、男性論、セクハラ＠２ｃｈ掲示板
http://love3.2ch.net/gender/
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