【同性から同性へ】頼むからシッカリしてくれよ！

このスレは男が女に対して“もの申す”スレではありません。
また、女が男に対して“もの申す”スレでもありません。
同性から同性に“もの申す”スレです。

【ルール】
男に対して“もの申す”人物は女であっても男ということになります。
女に対して“もの申す”人物は男であっても女ということになります。
従って、同じＩＤであっても“もの申す”対象によって性別は変化します。
男性論女性論に関することなら何でも構いません。
同性としての立場から同性に対して思う存分、もの申してください。

2げっと

3

既婚男にもの申すと、言うよりものを訊

何故、給料を全部女房に渡すんですか？

>>4
その質問には女房に給料を全部渡してはいけないという含みがあるのかな？

この板の男必死すぎだお
少し哀しいお…

age

>>6
女が男に言うスレじゃないぜ。
何必死に訴えてるんだ。

>>8
実際の>>6の人物が男だろうと女だろうとそんなの関係ないよ。
このスレのルールでは>>6は男なんだ。

>>9
なるほど。
しかしこのスレ立てた奴よっぽど持論を聞いてもらえなかったんだな・・・

>>10
男が女だと言われたり、女が男だと言われたりするのが男女板の特徴だったりするから
このスレは結構よいアイデアだと思うよ。
男が女を、そして女が男を煽れない仕組みになっている。

>>11
＞男が女だと言われたり

ここはともかく、正反対は見た事あまりないな。
お前がそういう風によく言われるだけなんじゃないのか？
何必要以上にこのスレの肩持ってるんだ？

不自然だな。

>>12
＞正反対は見た事あまりないな。

ネカマという言葉も、ネナベという言葉も結構見るけどな。
何を以て必要以上に肩を持っていると言っているのか知らないが
このスレは異色なスレであり、なかなかの良スレだと思うよ。
男から女に、もの申すスレが多く、女が男に、もの申すスレもあるにはあるが、
同性が同性に、もの申すスレは今まで見たことがない。
ただし男女板は、お前のように女に絡みたがる男が多く見受けられるような気がするので
このスレは伸びないのではないだろうか。
男女板は所詮お前のような男が多い板だと思う。

>>13
オレはな、男女とも自分の性から物申すのが一番いいと思う。
性を偽り嘘を吐くのはいい事なのか？

はっきり言ってお前みたいな工作員じみた偽善者は信用できない。
所詮この板のアンチってお前みたいな奴が多いと思う。
２ちゃんねるで工作や工作じみた荒らしやってる奴と言った方がいいか。

お前って何かマルチで他の板にも荒らし行ってる某みたいな奴だな。

>>14
＞オレはな、男女とも自分の性から物申すのが一番いいと思う。
＞性を偽り嘘を吐くのはいい事なのか？

そんなことは知らないな。
つか、性を偽り嘘を吐くというよりも、男に「もの申す者」は性別に関係なく男で、
女に「もの申す者」は性別に関係なく女だとルールで決められているだけだろ。
それが嫌なら、このスレに来なければいい。

「工作員」という言葉もたまに見る言葉だな。
２ちゃんねるで何かを工作できるとでも思っているのか？
相手に対して「工作員」だとか言っている自身を馬鹿だと思わないか？

何故お前は俺が偽善者だという発想になるのだろうか？
この板のアンチって何だ？男女板のポリシーは何なんだ？
俺をこの板のアンチだというならば、当然お前はこの板のポリシーを知っているんだよな？
お前のように女に絡むことを目的にすることがこの板のポリシーなのか？
お前が言うことはわからないことだらけだな。

＞お前って何かマルチで他の板にも荒らし行ってる某みたいな奴だな。

んなこた知らねーよ。
何言ってんだ？

何で工作員という言葉に過剰反応してるのかな？

それに、男性論女性論でお互いの性から言えばいいじゃん。
何でそこまでこだわるんだ？実際。

それに何でオレが女を見れば絡むと思ってるの？
お前の頭では、女に何か言えば絡むとなるのか？
とても賢い頭してるな。

10 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2008/03/28(金) 02:28:44 ID:IKbxwC52
>>9
なるほど。
しかしこのスレ立てた奴よっぽど持論を聞いてもらえなかったんだな・・・
11 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2008/03/28(金) 02:49:15 ID:dTtHgbKk
>>10
男が女だと言われたり、女が男だと言われたりするのが男女板の特徴だったりするから
このスレは結構よいアイデアだと思うよ。
男が女を、そして女が男を煽れない仕組みになっている。
12 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2008/03/28(金) 03:13:22 ID:IKbxwC52
>>11
＞男が女だと言われたり

ここはともかく、正反対は見た事あまりないな。
お前がそういう風によく言われるだけなんじゃないのか？
何必要以上にこのスレの肩持ってるんだ？

不自然だな。

何でこの程度で延々と絡んでくる？凄く不自然なんだけど。

同性にメッセージだな。
おい男〜！もっとしっかりしてくれ〜！
これ以上女を甘やかしたらダメだぞー。
もっとビシバシ行こうぜー

はっきりいって女に甘い男はお前だけだぞ
もうみんな女を放っておくほうに寝返ってるんだぞ

>>16
おい！>>15の？に何も回答していないではないか。
何なんだよ？

＞何で工作員という言葉に過剰反応してるのかな？

何を以て俺が工作員という言葉に過剰反応していると思ったのか知らないが
工作員という言葉をお前が用いたことにツッコミを入れられて恥ずかしかっただろ。

＞それに、男性論女性論でお互いの性から言えばいいじゃん。

このスレのルールが嫌なら来なければいいだろ。嫌なのに、なぜ来るんだ？

＞それに何でオレが女を見れば絡むと思ってるの？

>>8を読んだからだよ。

8:名無しさん　〜君の性差〜 :2008/03/28(金) 02:15:16 ID:IKbxwC52 [sage]
>>6
女が男に言うスレじゃないぜ。
何必死に訴えてるんだ。

オッサン酒飲んで路上で寝るな、轢きそうになってあせるっての。

>>16
（>>19に追加）

＞何でこの程度で延々と絡んでくる？凄く不自然なんだけど。

不自然なのはお前だよ。
お前の考えに合わないルールのスレに、なぜ来る？

ふざけた人生を送っていないで、女房を幸せにしろよ。

女を養わない男はふざけた人生を送っていると

他人を「幸せにする」なんておこがましい考え方はできないな。
幸せになれるかどうかはその人本人の問題だろう。

微妙に違うな。
女ではなくて女房だよ。

>>24
女房の幸せを幸せに感じる男になれ。
それができなければ結婚するな。

>>25は>>23へのレス

じゃあそれは既婚者限定という事だな。
てか女が幸せになれない場合、男がふざけてるってｗ

いつまでも女心だのふざけたこと言ってないで旦那に奉仕しろよ。

>>26
本気でこういう奴って馬鹿だわ。
パートナーの幸せを幸せに感じる人になれでいいでしょ。

女はジャイアンだなｗ

自分が進んで奴隷になるのは自由だし止めないが
人に強制されても困るよなあｗ

>>26
そっくりそのまま女に言いたい

>>28
女房が幸せになれないのは旦那がふざけているからだよ。

＞いつまでも女心だのふざけたこと言ってないで旦那に奉仕しろよ。

女心を求めている旦那っていないのかな？

>>29
同性が同性に、もの申すスレなのだから
「旦那の幸せを幸せに感じる女になれ。
それができなければ結婚するな。」とハッキリ言えよ。

>>29
ならば「旦那の幸せを幸せに感じる女になれ。
それができなければ結婚するな。」と書けばいいじゃないか。
同性が同性に「もの申すスレ」なのだから、そのように書けばなかなか立派な女だと思われるぞ。

…え〜このように女とは
男性に対して私は私を大切にする
おまえも私を大切にするという形を
強要したり育児教育等で洗脳したり
するわけです…
女心とは女自身がそういうのが女心だ！
という主張だとしても女心≠我が侭傲慢等
ではないはずですから
間違ってたらいらんと言えるように
なりましょう

という夢をみた現実にならないかな…

>>34はアンカーミス。
>>29へのレスではなくて>>31へのレス。

男が女に「旦那の幸せを幸せに感じる女になれ。」と書くと横暴だが、
女が女に「旦那の幸せを幸せに感じる女になれ。」と書くと健気な女になる。

このスレには「もの申す人物」が「もの申す対象」と同じ性別になるというルールがあるから、
書きたいことを「男vs女」というガキっぽい構造を壊して書けるよ。

ぶつかっても謝らない女が多い
特に都内だとやたら多い
すこしは周り見ようよ。自分だけじゃないんだよ

ぶつかる女、いるねー。
緊張感が足りないんだろうね。
君専用の道ではないんだよ。

つまり強制ネナベスレ強制ネカマスレになりうる
わけか

>>40
なりうるわけだ。
相手が男かもしれないにもかかわらず、女だと言って煽ったり、
「ネカマ乙」やら「ネナベ乙」という類の煽りが通用しなくなる。
また、男女の対立構造がなくなるので、
男女それぞれが男女それぞれに冷静な提言ができるようになる。
異性に、ただ絡みたいという奴の思惑は期待外れに終わる。
異性に何らかを提言したい人間は、そのようなスレに行けばよい。

（>>41の訂正）

×・異性に何らかを提言したい人間は、そのようなスレに行けばよい。

○・異性に異性として何らかを提言したい人間は、そのようなスレに行けばよい。

狭い道を車ですれ違う時、待っててくれた対抗車に、女は頭を下げたりの挨拶をしないそうだ。
私自身は挨拶するし、女だから挨拶しない、と感じたことはないけど、
これを父と夫から言われたことがあるので、たぶんそういう女も多いのでしょう。
気をつけましょう。

age

某のように２ちゃんに貼り付いて非婚叩きしたりクソスレ作って自己満足する女に
なってはいけませんよ。

２ちゃんで下らない事やってるくらいなら、自分を磨きましょう。
恋も結婚も仕事も待ってるだけではダメですよ。
若い時間は短いし、女の２０代の１年は１０年に匹敵するのですから。

なかなか良い趣向のスレですな。
立場の弱い者に手を差しのべる思いやりを持つことと、主張すべきはちゃんと
主張すること。男性に対して言いたいのはそんなところかな。

男女に関係なく、歩行者優先で車が待つのは当たり前ですが。
それに待たなくても先に行けば両者とも楽に通れるのに、わざわざ待って、
目の前通るのを、 ジロジロ眺める男いるけど、そういうのきしょいんだですけど。
そんなんだったら待ってもらわなくてけっこう。

>>47
待っててくれた車に挨拶したかな？どうも女から男への注文のような気がするけど、まあいいや。

車の話でもう一つ。
女性で、前の車にくっつくようにして走り、車間距離が狭い人がいますが、
前の車にとっては煽られてるようで嫌なんです。
男性で近い人は、煽るつもりで意識して近づいてるんで、それも怖いけど、
女性の近い人は、何の気無しにくっついてるようなので、事故ったら危ないし、車間距離は取りましょう、お互いに。

>>48
そんな時、当方は車道のド真ん中で、いきなり停車します。
すると、後ろの車は当方の車に車間を詰めているので急な車線変更ができず、車を止めざるをえません。
そんな状況をつくったうえで、当方はその車を運転している人間に車間を空けて走るよう注意を促しに行きます。
相手が男だろうが女だろうが、場合によっては怒鳴りつけます。
そんな時、車から出てきた相手は今までひとりもいません。
それどころか相手は大概の場合、窓も開けずに車の中に閉じこもり、こちらに視線すら合わせてきません。
きっと、当方がコワオモテで体がデカイからだと思います。
怒鳴りつける時は割れない程度に相手の車のフロントガラスやサイドガラスを手でビシバシと殴りつけます。

高速道路の追い越し車線でも同じ事をしたことがありますよ。
当方もかなりの速度で走っていたのですが、相手はそれを上回る速度で車間を詰めてきたのです。
明らかに挑発してきているのがわかりました。
追越し車線にそのまま車を止めて注意を促しに行くと、相手は例に漏れず窓を固く閉ざしたまま黙っていました。
当方は窓をビシバシやった後、最後に「わかったか！」と怒鳴りつけました。
相手は大きく頷いたので許してあげました。
30歳前後と思われる気のいい兄ちゃんといった感じの人でした。
後続車が数台停まっていましたね。

なかには、「何だ・・・。そんなことで止まったのか。どうして止まったのかと思ったよ。すいませんでした。」
などと、トボける輩もいますね。もちろん許してやりますよ。

相手の車のナンバーは必ず覚えておくようにしています。
相手も当方の車のナンバーを覚えているかもしれませんね。

事が終わると相手は車間をタップリとって、当方の後を走ってきます。
アハハハ（笑）

>>38
しまいには痴漢でっちあげでくるんだよね
とことん女はクズと

>>50
ネカマなの？
同性から同性へのスレで「女はクズ」って発言するってことは
自分もクズだということになるのですよ。

>>49
高速で止まったら事故るよ、怖いなあ。
私が48で書いた内容には、まさに>>49のように、車間距離が近いことでコワモテ兄さんに怒鳴られるかもよって気持ちも込めてたんです。
後ろとの距離が全く気にならない人（バックミラーも見てないかも）だったら、
前にせまることが、前の人にとって不愉快だということに全然気付かないんでしょうね。
私も、ブレーキ踏もうか、とイライラしながら運転してます。
皆さんよろしく。

ageage

女性は運転が下手ですよね。
旦那に任せればいいのにとか思う。

>>51
不特定多数の掲示板では、ルールの徹底など無理です。
別にこの板はあなたの板ではありませんし、このスレもそうです。

神経質になっても無意味です。
これでもよく２ちゃんにしては守られてる方ですよ。

>>54のようなことを聞いたり言ったりはするけれど実際はそんなに気になったことはない。

>>56
ゴールド免許の方ですか。
運転お上手なんですね。

>>57
ゴールド免許は運転が上手い証ではないよ。
お前、免許持ってないだろ？

はい、夫が運転してくれますので。

ID:z+nhLZQOって人は某とかいう人かもしれませんね。
彼の言う事は男女どちらに当てはめても、何の価値もありませんよ。

あれID変わってる・・・・（・ω・）

>>61
単にID変えただけでしょう？

>>59
女は運転が下手だから自分で取らないということか？

夫の車に同乗するときに女性の運転を見ているのですが
自分も免許を取ったらああなるのではないかと思うと怖いです。

>>64
「ああなる」って例えばどんなふうに？

先日同乗したときに女性の運転が危ないなと思った点ですが
交差点付近で後続車があるのにミラーを見ずに車線変更したり
右折時に一車線潰す様な狭い道路なのに幅寄せをしないとかですかね。
交差点付近では後続車が急ブレーキ踏まされてましたし
右折時には後続車が五、六台詰まってしまいました。
幅寄せについては女性の性質上、ある程度は仕方ないのかもしれませんけど
自分が停車したらもうミラーをみないというのは怖いですね。
あと大型車を運転しているのに駐車場でお尻をつめないとかもありますね。
隣の車が駐車場から出ようと難儀してましたが、運転席の女性は雑誌を読みふけってました。
これはちょっと笑ってしまいましたが。

>>66
下手ってよりもヤクザみたいだな。

そうですね。
女性の車オーナーが増えたことは
感覚的にはヤクザカーが増えたような感じですね。

>>68
話は>>56に戻る。

ゴールド免許の方ですか。
運転お上手なんですね。

>>70
それ関係ないよ。

>>1
１００年くらいロムってたほうがいい。

同性からなら、なんだっていうんだ？？
同性からでも、異性からでも、男性差別は男性差別。

こんな簡単なこともわからないのか？
重要なのは、男性差別かどうかだ。

バカマッチョらしく、思考停止しているな。
女を優遇し】 バカマッチョ 【男性差別をする男 [6]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192626063/l50

1 ：|´_｀）ノ　＠生活板　 ニュー速　+ ◆amuOBZI1yA ：2007/10/17(水) 22:01:03 ID:Ekj7pum+
男性の首を絞めるバカマッチョという存在。
女も女だが、バカマッチョの存在こそ問題だと思うんだが。

この板にもよく煽りに来てるでしょ、バカマッチョどもが。

【バカマッチョ】とは、
とにかく女に気に入られるために、はどんなに不平等な関係でも甘受し、
それが嫌だという男の言い分を「情けない男の愚痴」としかとらえない男。

さらに詳しく知りたい方は、こちらを読んでください。
バカマッチョ＠はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%AB%A5%DE%A5%C3%A5%C1%A5%E7
バカマッチョ＠アンチフェミナチ〜男女関連情報局〜
http://blog.livedoor.jp/gender2005/archives/50495949.html

バカマッチョの実例や、遭遇体験談、バカマッチョへの対処法、
バカマッチョのなにが問題か、バカマッチョのここがうざいなどが、
メインの話題です。

>>72
みっともないな。
馬鹿みたいだぞ。

>>72
同性からでも異性からでも男性差別は男性差別なのだから
ユニセックスのこのスレは男性差別を訴えるには丁度いいんじゃないのか？
>>1へのクレームの意味がわからない。
あと、>>1がバカマッチョだなんて何でわかるんだ？女かもしれないだろ？
このスレのルールが嫌なら来なければいいだけのことだ。

各スレッドごとの特異性の確立を否定したければ
２ｃｈから出て行って非ローカルに制約された場に
行けば良い。でなければDQN扱いでいいだろう。
もちろんわざとやってる可能性もあるが、その場合
こうやって扱うのが仮面舞踏会でのマナーと言える。
（たとえリアルで聖人君子を地で行ってるのを知って
　　いてもあくまでもDQN扱いしなければ、ってこと）。
演出も含め実際の（その場での）行為（発言）だけを
その人に対する判断材料にして、もし「ボロが出て」
いてもスルーするのがお約束。それがいわゆる
「出された料理は残さず食べる」。演技が下手で
「本当はまともに羽目を外した事もないだろうな」と
思ってもそこはスルーで非常識人として扱っておく。
ただ、水掛け論や新規の内容や視点や論証のない
ものは見ていて詰まらないし飽きるから、誤爆同様
華麗にスルーした方がいいだろう。以上が一般論。

以下逸般論。
>>72に対し、重要なのは性差別かどうかだ。など
掃いて捨てるほどいる低レベルな相手への正論は
どうしても毎回同じになってしまってつまらないし、
演技で無ければ実生活でも散々言われてるから
今更一回や二回忠告しても無駄だし、演技の場合と
同様にオリジナリティがある・面白い事が言えない
場合はスルー。ネタがありきたりでも面白く料理する
事が可能なら組み合わせ結果は面白ネタになるし、
このスレッドの様に良い素材が出ている場合だって
出来上がった料理が不味いこともあるのだから。
面白い物が出されば誰だって出す。出せないから
イマイチなものを出す。それが精一杯だからだ。
怠慢を責めるならともかく、無能を責めても無駄だ。
例：マッチョ＋バカは冗長。無能か、無能を演じてる。

つづき：バカマッチョ補足
表現として冗長なバカ＋マッチョのいう言葉の組は
発言者がどうしようもなく無能か、無能を演じてるか、
という事になる。この場では両者は同じと見なして、
言われた当人自身は言われた内容が理解できない
設定で、それをはたから見て笑える・面白い絵として
演出することになる。ただし、相手が誰であっても
いつも偉そうにしている（コテハンならこういった
　　キャラクター作りが可能だが、名無しでは無理）
相手に対してならそれに対する軽蔑的アプローチに
爽快感も出せるが、そうでなければ無理だろう。
相手が誰であっても＝どんな書き込みをしていても、
道義的なものまで含めた過ちを含む人間性に対する
軽蔑的なリアクションをする者は、それ自身が軽蔑の
対象になる。それが軽蔑に値する相手であっても
その人格を辱しめる者は軽んじられるし、尊敬すべき
相手を尊敬するのは当然過ぎて敬意には値しない。
それが難しい相手に対して敬意をもって接することは
意志の実現であり、強さであり、尊敬に値する価値だ。

「バカ＋マッチョ」発言は発言者の愚鈍を演出している。
発言者当人に話が通じるかのような対応は間違いだが、
「間違った対応」が笑えるならＯＫ。まともな対応者を
演じるなら「そんな相手にも敬意を払う」べきだし、
同レベルＤＱＮを演じるなら同レベルらしい対応でいい。
後者は例が出てしまったから略。でも、もうちょっと
笑える・面白いのが欲しかった。ちなみに長文連投者は
ダメ人間というのが定番なので、「第三者から見て」
笑えるリアクションがあればどうぞ。ダメ人間というのは
ありふれていて知性や個性がないから、それに対して
まともに忠告しても面白くならない（ガイシュツになる）。
（…あれ？クマーはどこ？

age

age

このスレを見ていると女をけなしたい男だけの板が男性論女性論板だということがよくわかる。
男性論女性論板のスレのほとんどが男が女をけなすスレ。
住人は女をけなしたいだけの男。クズだな。

>>72
つみきご本人乙ｗ
なんで名無しになってるんだ？
何から逃げているんだ？

>>72みたいな女脳の男はひたすら迷惑。
冷静な思考ができずに発言の一端だけを見て差別差別とﾋｽを起こす。
女性差別よﾑｷｰってのと思考パターンが全く同じ。

ホント迷惑だから氏んで欲しい。

そこの女子。仕事で叱られるのは大概が自分の未熟さのせいですから、泣くなとは言わないけどせめて隠れて泣いてください。
職場で泣くのはみっともない以外のなにものでもありません。