Wikipedia　での男性差別関連の記事

Wikipedia　での男性差別関連の記事について語ろう

２げと 乙

ウィキペディアの男性差別関連は中々充実してるべ

４

あげ

えっとね、アルファベットと日本語の間に空白がある。
漢字が六個連続で続いてる。

そうだな

Wikipediaは客観的な記事の提供を売りにしているため、
2ちゃんねると同じ調子で煽情的に書き込まないように。
より高尚な人々の理解を得られる文章を書く心術が求められる。
感情的な加筆や臆測に過ぎない情報の加筆は直ちにリバートされる。
冷静な視座から書けばフェミニストに都合の悪い記事でも無闇に消されず、
また、仮に不当なリバートが行われればフェミニストの方が非難される。

2007年の初葉には「あなたが書いた箇所には出典がありません」などと述べて、
俺が執筆した記事をことごとく削除する徒輩がいたものだ。
今でも時折出没しているに違いない。
だが、Wikipediaでは出典がないことを理由に文章を削除することは認められていない。
ガイドライン「Wikipedia:ページの編集は大胆に」で明文化されている。
彼らに許されているのは、せいぜい"要出典"タグを貼ることだけだ。

>>9
ひょっとすると、
Wikiの中にも
フェミがいる?!

>>1 に貼れよ…　【男性差別】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5


>>10
当然居るだろうさ。
フェミも非フェミ（の女権主義者）も。

バカマは、かなりいそうだな。

なんか教育の点が削除されてるな

wikipediaの男性差別項目に、女はバスタオル巻けば男湯に入れるという
悪質な男性差別をＵＰして欲しい

Wikipediaでもクスクスと言う名前を使っています。
今はウィキブレイク中であり勉強中でございますのでよろしくお願いします。
ちなみにウィキペディアでは検証可能性を満たさない記述や独自研究を載せないと決まっているのでそこの所はよろしくお願いします。
ただし出典があれば削除されずに済むので僕も関連する書籍を探している所です。
一つWikipediaでは個人的な見解を求めていませんので。
厳しいようですが頑張って出典探しでもすれば良いのでは。
僕はそう思います。

クスクス(笑)

お、早くも女権族が絡んできた様だ

俺は「フェミファシズム」という言葉を登録したら、
なんか変なやつに削除された。

教育欄にこれも追加して欲しいです

湘南工科大学
女子学生の交流の場“女子学生休憩室”
http://www.shonan-it.ac.jp/contents/about/characteristic/000030.html

神奈川工科大学
Challenge Campaign　〜女子高校生・女子学生の理工系分野への選択〜
http://www.kait.jp/activity/woman.shtml

埼玉工業大学
女子学生専用フロア
http://www.sit.ac.jp/campus/support/index.html

城西大学
女子学生専用シャトルバス
http://www.josai.ac.jp/info/shuttle_bus_sakado.html

金沢工業大学
金沢工大　女子を大歓迎　入試に特別枠　イメチェン　懸命取り組み（2007年12月1日）
http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/toku/genba/CK2007120102068867.html

札幌にあるジェンダーフリー推進団体
“ジェンダフリーていね”のHP(http://www.geocities.jp/genderfreeteine)管理人かつ
反ジェンダーフリーの“ある作家のHP”（http://www.geocities.jp/fghi6789）の管理人である
札幌在住の古舘真のリモートホストの変遷とそのwiki編集履歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Fghi6789
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=218.127.136.67
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=218.127.137.92
リモホ根拠(古舘真の掲示板http://8622.teacup.com/delta/bbsより)

★★何度削除されても繰り返し外部リンクに古舘真のHPを書き込み続けている★★

ジェンダーフリーていねが古舘真のHPである事を端的に示しているのはこれ↓
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC&diff=prev&oldid=8189094

★“ジェンダーフリーていね”のHP管理人の古舘真が“反”ジェンダーフリーのHPの管理人でもある事を指摘★

指摘後隠蔽
ウェブ魚拓で2008年2月16日 13:27(日本時間)に記録された魚拓
http://s01.megalodon.jp/2008-0216-1327-53/www.geocities.jp/genderfreeteine/
↓↓↓↓↓↓↓★メールアドレスを変更★↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ウェブ魚拓で2008年2月17日 01:11(日本時間)に記録された魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-0217-0111-40/www.geocities.jp/genderfreeteine/

★古舘真の本をamazonで絶賛している市民活動家のメールアドレスも同一★
http://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/picture/fghi3.JPG
http://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/picture/fghi5.JPG

>>19
ウィキペディアでは検証可能である必要があります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7
検証可能性でもわかるように検証可能性を満たさない記述は削除されても文句は言えません。
該当する記述は恐らく書いたとしても検証可能性を満たさないため削除されるでしょう。
ウィキペディアではルールと言うものがありますので守ってもらいたい所でございます。
２ちゃんねるでは検証可能である必要はないですので書きますが男湯に女性従業員が入って来る事。
マラソンが終わったあとに男子だけ更衣室が与えられなかった事。
男子だからと言って重たいものを持たされた事。
しかしこれらの記述は検証可能性を満たさないためウィキペディアには載せられません。
なので書籍資料探しをしている所です。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcamera/17000/20070308117335233393956500.jpg
服装差別…


http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007112222463322178.jpg
女優先の駐車スペース…

これは良スレ

>>22
確かに。
しつこいようですがウィキペディアに載せる事が出来ません。
ご了承下さい。
でもニュースを聞いているとなぜか女性の方が刑が軽い気がします。
畠山被告が無期懲役に減刑されたのではなぜでしょう？
結局女性だから許される志向でしょう。
これも検証可能性を満たさないためウィキペディアには載せる事が出来ません。
しかし載せる方法としてはそう言う書籍資料を探す事です。
興味があればウィキペディアの男性差別について一度見て下さい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7

しかし削除しまくっているやつは履歴の存在を知らないのだろうか

困惑させるための時間稼ぎだったりしてなｗｗｗ

>>25
是非ともココで晒して欲しい。
どうせ特定リモホに集中しているだろうし

8 名前：クスクス 本日のレス 投稿日：2008/03/23(日) 10:04:15 1g+4wWlk
>>6
女性のみに兵役を課す事は現実的にあり得ないでしょう。
女性は男性に比べ体力が少ないと言うのも考慮しなければなりません。
女性にも兵役を課す事なら現実的にありでしょう。
女性のみに兵役を課すと言ったらフェミニストがうるさいもので。
女性にも兵役を課す。
女性には緩和された軍事訓練を受ける事。
女性は後方支援で良いんではないでしょうか？
異議があるならどしどし主張して下さい。

>>25
本当だｗ

>>28
これはイスラエルの制度を参考にしたやり方でありこれが現実的ではないでしょうか？
女性に戦場に行けと言うのは常識として許されない事だと認識されているようです。
大体イスラエルでさえ男性たちが戦場で死ねば良いと言う考えがあるようです。
ちょっと言い過ぎかもしれませんが。
男が戦場に行くのは当たり前。
この考えを是正しない限り男性は徴兵制度によって苦しめられるだろう。
徴兵制度を復活させようとする者は一度自衛隊に入って考えろと言う事です。
男性差別と主張している書籍資料はなかなか見つからないでいます。
なので今はウィキブレイクをとり男性差別について勉強に専念しているのです。

>>30
クスクスは男性のみを戦場に行かせることに反対してるの？
>>28の書き方だとそうは受け取れないけど。

>>31
確かに。
イスラエルのやり方では男女平等ではないですね。
フェミニストをうまく動かしたら真に男女平等になるだろうか。
女性を同じように社会に貢献させて下さいとね。
だいたいフェミニストは自分が都合が悪くなると後方支援で良いのだの。
今までの政治がフェミニストによって動いていたと言っても過言ではない位なのでしょう。
問題はフェミニストを動かすかだな。
僕は女性にもっと社会貢献してもらいたい。
女性は権利だけを主張し義務を主張していない気がします。
そこに気付かないのがフェミニストだ。
フェミニストを動かすためにはそれなりの運動が必要でしょう。
話はそれましたが男性差別に関する書籍を探している所です。
推薦図書があれば書いて下さると助かります。
わがままで失礼致しました。

wikiって男を男と、女を女性と表記するのが多い気がする。

良スレ

コンドームについての記事で男性の性器は映しているのに女の性器は映してません。誰か削除おねがいします。

>>35
自分でやられたらどうですか？
Wikiは誰でも編集できますよ。

Wikipediaでは、自分が良いと思った記述でも消される事があるんだな。
今日そう実感した。
検証可能性を満たさない記述は削除されても文句は言えませんから。
後はコメントアウトされた記述を掃除する時が来そうだな。
自分の主観で良いと思っても客観的にダメだったら削除されても文句は言えませんから。
そこを注意していただけたらと思います。
こうして失敗をして経験を積んで行くんだろうなと思う所です。
興味があれば男性差別の記事をご覧になるのも良いかもしれません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7

>>36
一つ付け加えさせて下さい。
Wikipediaを編集する前にこれは読んでいただきたいものです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF
この方針を守れるなら誰でも編集出来ると言う事です。

>>37
ＵＲＬ先訂正。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

何があったのか、ｋｗｓｋ

確かに男の生命価値が上がれば、戦争は廃絶していくだろうな。
「男が戦場で戦うべき」が当たり前だから、
戦争体制が磐石なんだ。ここを疑えば、戦争経済の全てが揺らぎ出す。

「フェミファシズム」は欧米でも認知されてる既存単語なのに、
それを削除するなんて醜悪の極みだね！！

>>42は、>>18へ

男・女性表記がいくつか修正されてるね。

男性差別の記事については、該当する記述を削除やコメントアウトしておきました。
ウィキペディアで削除されないように３つの方針を守っていただきたいものです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E7%9A%84%E3%81%AA%E8%A6%B3%E7%82%B9
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%8B%AC%E8%87%AA%E7%A0%94%E7%A9%B6%E3%81%AF%E8%BC%89%E3%81%9B%E3%81%AA%E3%81%84
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7
この方針を守っていただるのなら編集されても構いませんので。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5
ウィキペディアをより良くするためにろよろしくお願いします。

クスクスはフェミか。

>>46
前から怪しいと思ってたけどなｗｗ

>>45
お前は、フェミの味方なのか？
何か編集をして、フェミが「出典を示せ」「独自研究だから削除する」って言い出すと
「そうですね」って唯々諾々とフェミに従って男性差別の記述をドンドン削減していく・・・

>>32
＞男性差別に関する書籍を探している

そこなんだけどさ・・・フェミの連中はWikipediaで気に入らない記述を見つけると
すぐに「要出典」って言ってくるでしょ？
でもさ、男性差別に関する本とか論文って凄く少ないわけだよ・・・
だから、「査読付き論文」とか「ＩＳＢＮのある書籍」とかを求められても示せないことが多い
例え、明らかな事実であったとしても・・・

それに対して、フェミ関連の書籍は山のようにあるから、いくらでも「出典」を示せるんだよな・・・
上野千鶴子やら小倉千加子やらフェミの大学教授とか多いから、論文とか本とかがいくらでもある
こういう構造自体が、男性差別構造なんだけど、それを指摘しようにも「論文」や「本」が無いから
フェミが気に入らない記述をすると、「出典を示せ」と言って潰されてしまう

で、俺は「出典を示せ」とか「独自研究になっている」っていうフェミに従うことは間違いだと思うんだよ
出典とか充実してくるのを待っていては遅すぎる・・・２０年くらい経てば本とかも増えてくるかもしれないが、
それまでは何も発言できない状態で良いんだろうか？
クスクスはフェミの無理難題に唯々諾々と従って、「出典」のない記述を消しているようだが、
それはフェミの思う壺だって認識するべきだ

>>48
僕はフェミニストではありませんが将来的になろうかなと迷っている所です。
未だ女性政治家や女性の管理職が少ない中、僕もその一員になる事により女性の社会参画に貢献したいと思う構想があります。
今は自称マスキュリストなので男性差別について様々な書籍資料探しをしている所です。
僕の場合フェミニストと仲良くなれそうですね。
性差別に対してはお互い許さない立場ですので。
例えフェミニストになってもマスキュリストはやめませんから心配しないで下さい。
以上です。

>>49
出典を示してと言うのはWikipediaの公式方針だからです。
検証可能性でもわかるように出典のない記述は除去されても文句は言えません。
男性差別の記事の記述の中にも削除すべき点がありますので。
男性差別のノートに意見を募ってみるのも良いのではとアドバイスを受けました。
僕が関連書籍を熟読し終えた後提案してみる事にします。
これでWikipediaがより良くなると良いですね。

>>50
おいおい・・・何で「管理職」ばかり問題視するの？
その前に、自衛隊とか土方、原発作業員の女比率を上げるべきでは？
お前、マスキュリストでも何でもないだろ・・・ただのフェミ工作員じゃないの？
「政治家」や「管理職」の女の割合ばかり問題視して、専業主夫の少なさとかはどう考えているんだ？
女政治家や女管理職の人数を増やす前に、するべきことがあるんじゃないの？
それをした上で、女の管理職を云々するなら良いんだが、今は男性差別解消に取り組むべきじゃないのか？
だって、女優遇活動はフェミの連中がしているじゃないか・・・
どうして、「マスキュリスト」を自称するお前が、フェミ活動に加担するんだ？
>>51
だからさ・・・その「検証可能性」っていう規定を悪用して、フェミの連中は男性差別問題を黙殺しようとしているんだよ
あの手この手で、「出典が無い」とか「独自研究」だとかイチャモンを付けて
男性差別問題を取り上げた論文とか本が少ない状況で、そういう難癖を付ければ、男性差別の項目に書き込める分量が
必然的に少なくならざるを得ないわけで・・・そこら辺を分かった上で、嫌がらせしているんだぞ？連中は・・・
奴ら、フェミの言い分に載せられて、削除していったら何も書けなくなってしまうだろ
そういう思考回路になっていること自体がフェミの思う壺なんだよ

札幌にあるジェンダーフリー推進団体
“ジェンダフリーていね”のHP(http://www.geocities.jp/genderfreeteine)管理人かつ
反ジェンダーフリーの“ある作家のHP”（http://www.geocities.jp/fghi6789）の管理人である
札幌在住の古舘真のリモートホストの変遷とそのwiki編集履歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Fghi6789
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=218.127.136.67
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=218.127.137.92
リモホ根拠(古舘真の掲示板http://8622.teacup.com/delta/bbsより)

★★何度削除されても繰り返し外部リンクに古舘真のHPを書き込み続けている★★

ジェンダーフリーていねが古舘真のHPである事を端的に示しているのはこれ↓
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC&diff=prev&oldid=8189094

★“ジェンダーフリーていね”のHP管理人の古舘真が“反”ジェンダーフリーのHPの管理人でもある事を指摘★

指摘後隠蔽
ウェブ魚拓で2008年2月16日 13:27(日本時間)に記録された魚拓
http://s01.megalodon.jp/2008-0216-1327-53/www.geocities.jp/genderfreeteine/
↓↓↓↓↓↓↓★メールアドレスを変更★↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ウェブ魚拓で2008年2月17日 01:11(日本時間)に記録された魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-0217-0111-40/www.geocities.jp/genderfreeteine/

★古舘真の本をamazonで絶賛している市民活動家のメールアドレスも同一★
http://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/picture/fghi3.JPG
http://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/picture/fghi5.JPG

>>52
そう言う点は申し訳ございません。
確かに自衛隊とか原発作業員は女性の比率を上げるべきだと僕も思っています。
かと言って女性をそう言う職場に強制するのはいかがなものかと思います。
どうすれば良いと言われれば男女共同社会参画で女性を薦めて見てはいかがでしょう。
少しは女性が危険な仕事に就く可能性は出てきます。
確かに専業主夫は少ないですね。
ここについては男性に対し児童扶養手当を支給するとか遺族年金を５５歳未満の男性にも支給するで良いのではないでしょうか？
あとは世間体がありますからね。
ウィキペディアでもそう言う問題が出て来つつあるため社会がどう動くかですね。
やっぱりフェミニストになる事をやめたいと思います。
女性の方がやっぱり優遇されすぎているようなので。
長々と失礼致しました。

ポジティブアクションしてみればいいんじゃないか

>>54
＞女性をそう言う職場に強制するのはいかがなものか

何で？男性だったら危険な職場でもＯＫなの？
お前、完全にフェミだろ？

http://www.nicovideo.jp/watch/fz6990573
★男性差別を広めようぜ！

男性差別問題問題提起動画第三弾！！！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2055193
男性差別は泣き寝入りですか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2102820
男性差別の実態（第一弾）【再生数＝社会的影響力】

>>56
じゃあ男性をそう言う職場に強制するのはいかがなものか。
それと同じです。
つまり危険な仕事はどうしても男性が多くなる傾向にあるのです。
実質男性差別だから危険な仕事に同じ数を就かせる制度もアリかもしれません。
しかし意に反する苦役は憲法で違反するので。
男性も女性もいけないと思います。
危険な仕事には女性が優先的に就きやすいようにするのも一つの手かもしれません。
これで少しは状況が変わるかもしれません。

>>58
＞危険な仕事はどうしても男性が多くなる傾向にある

だから、そういう構造が男性差別だろ？

＞意に反する苦役は憲法で違反する

いや、「軟弱な男を徴兵制で鍛えろ」とか言う女がいるくらいだから
強制的に女を苦役に就かせるのもＯＫだよ

>>58
そう言われればそうです。
強制労働で実質平等になれば良いかもしれません。
もし男性のみに徴兵制度を課すなら女性にも徴兵制度を課す事に賛成します。
男性は苦役で努力しているのに女性と言うだけで苦役が免除される事には納得いきません。
いざとなれば女性も戦場に出て戦って欲しいですね。
少しでも戦力になりますから。

>>60
今、この瞬間だけを捉えて、「男女平等」を瞬間風速的に考えるな
歴史的視点に立って、過去の男女の権利・義務関係を見直すべき
つまり、今後は女だけに兵役を課すのが妥当であり、男性にも課すのは不平等
女の戦死者が第二次世界大戦で戦死した男性の数を上回るまでは、女のみ徴兵するべき

ありえん。
男性が連帯して徴兵忌避運動するほうが
まだ現実的

>>61
確かに。
女性だけを徴兵する時代も必要かもしれません。
しかしそれでは女性差別に偏ったり男性差別に偏ったり悪循環ではないでしょうか。
フェミニストが騒げば男性差別が必然的に発生し男性差別に反対する者が騒げばまた女性差別が生まれる。
じゃあどうすれば良いかと言われれば男性差別も女性差別も生まないようにする事。
それを実現するためにはジェンダーフリーが必要な訳ですね。
例えば男性が家事をしても良いし女性は仕事をしても良い。
性によって縛られない考えすなわち自分らしく生きる事が一番でしょう。
ベストな方法は悪循環を断ち切る事ではないでしょうか。
僕はそう思います。

どんどんウィキペディアを充実させよう！

>>62
それでは、女が無責任なまま、「男を徴兵しろ」とかほざくことになる
女だけを徴兵することで、女に兵役の厳しさを教える必要がある
>>63
悪循環ではない
第二次世界大戦で戦死した男性の数に、女の戦死者が到達した時点で、
女だけ徴兵する政策は廃止し、真の男女平等を実現するから
それまでは、これまでの男性差別を是正する上で、女への理不尽な要求も受忍してもらうしかない

男でも危険な仕事を、運動能力的に劣っている女性に任せたら仕事にならないって考えたら問題なくね？

全ての女性が劣っているって意味ではなく、平均的な話。

↓誰かソース頼むｗ

>>65
そうは言っても、
女は全員、１５歳で膣内に強制的に精液を注入されて、妊娠・出産させてから
１８歳になって徴兵されて、特攻隊に配属され、特攻させられるような社会にする
のは俺は反対だ。

>>66
平均の話を個々の人間に画一的に適用したらおかしいだろ？
男女関係無しに、体力のある者は、力仕事をさせ、そうじゃないものは事務とかさせればいい
しかし、過去の女優遇・男性差別を考えれば、しばらくは男性優遇をするのが、真の意味で公平
だから、例えば、国防分野では男性の戦死者数に達するまでは女のみを徴兵し、
原発や土方などの危険な仕事は、男性と同じだけの労災死亡事故が起こるまで女に割り当てる
>>67
何で反対する？それが、厳しいけど「男女平等」という理念なんだよ
それに反対するということは女優遇・男性差別の社会構造に加担するってことなんだぞ？

>>68
こういう時に個々の話するほど具体例持ってないからね。
気に障ったならすまん。

>>68
それは良いかもな。
女性はもっと危険な仕事になるよう男女参画は考えるべきだ。

ウィキペディアを編集する際には編集合戦をしないように。
特に２４時間以内に３回以上リバートすると投稿ブロックになる恐れがありますからご注意下さい。

編集合戦について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%A8%E9%9B%86%E5%90%88%E6%88%A6

スリーリバートについて
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Three-revert_rule

独自研究を載せないに反した利用者がいたため保護依頼が出ました。
僕も保護に賛成しました。
ウィキペディアでは、検証可能な文章が求められている。
それに反すると保護も仕方ないのかなと思います。
つまり独自意見を求めていないのです。
数ヶ月はウィキペディアの男性差別には書き込めないようになるとは思いますが仕方のない事だと思います。
マスキュリストとして男性差別撤廃運動を自分なりに研究していますので。
今の所２つの男性差別に関する書籍を読みましたがまだまだ男性差別に関する書籍が読み足りないと思います。
この調子だと男性差別に関する書籍を読み終えるには数ヶ月はかかりそうです。
今の所ウィキペディアの男性差別で削除すべき点はありますが関連書籍を読み終えるまでは削除出来ずにいます。
最後になぜ保護されるのか興味のある方は下のリンクをクリックして下さい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AE%E6%96%B9%E9%87%9D

どんな事でも取り掛かれば長期戦になる事は必至だな。

Wikipediaの男性差別は保護がかかりました。
しばらくの間は編集が出来ませんがご了承下さい。
編集合戦や荒らしは保護の対象になりますので絶対にそのような行為はしないで下さい。

>>74
お前、マスキュリストとか自称しているけど、嘘だろ？
男性差別を認めようとしない立場に立脚しているとしか思えん
明らかにフェミニスト寄りの立場から編集している

>>75
出典のない記述を削除するのは正当な行為です。
Wikipedia:検証可能性をお読み下さい。
確かにノート:徴兵制度では確かにフェミニスト寄りの考えでしたがそれ以外は女性側に味方する事もなく男性側にも味方をする事もなく中立的な立場から編集したつもりです。
常に冷静な対応をしていましたが今回は冷静ではなかったようです。
これからは中立的な立場で冷静に編集したいと思います。
そう言う点は申し訳ございませんでした。
さておきWikipediaで削除している人はほとんどWikipediaをより良くするために行っている正当な行為なのです。
自称マスキュリストについては書籍資料をほとんど一読していないのでこれからも男性差別に関する書籍を一読した上で正式なマスキュリストになる予定です。
以上で回答を終わります。

>>76
お前はマスキュリストでも何でもないな
フェミニストの工作員だろ？

何でマスキュリストになろうと考えたの？
その動機を知りたい
何か現実の生活で男性差別に憤りとか覚えたことある？

現実な生活で憤りを覚えたのはレディースデーなどです。
社会的に不条理だなと思う事は父子家庭に対して児童扶養手当を支給されない事。
また５５歳未満の男性は一切遺族年金を支給されない現実に憤りを感じています。
全世界的には徴兵制度に対し憤りを感じています。
なぜかと言えば女性に兵役を課す国など少ないからです。
なぜイスラエルに兵役があるのかと言えばフェミニストが女性に徴兵制度を課すようにと言ったそうです。
後方支援だけど良いじゃないですか。
何にもしない国よりは。
後、ウィキペディアに載っていない所で憤りを感じる部分は労働基準法の母体の保護です。
女性の場合２０�s以上の継続作業、３０�sの断続作業が禁じられています。
これは明白な女性優遇でありここについて出典探しをしている所です。
狭義ではマスキュリストではありませんが広義のマスキュリストです。
２ちゃんねるで話して良い事とWikipediaで話して良い事は違うはずです。
そこを弁える事が出来るならWikipediaを編集出来るかもしれません。
以上で回答を終わります。

>>78
あのさ、Wikipediaでは「出典」が必要だとか、検証可能性がどうこうと言って
結果的に、男性差別に加担し、女性優遇を黙認していることはどう考えているの？
一見、「出典がないから削除」とか「検証可能性が無いから記述できない」とかって
「正論」みたいに聞こえるかもしれないけど、例えば、ナチス政権の支配するドイツで
ユダヤ人差別の出典なんて無いでしょう？そんな状態では、「出典は無いからユダヤ人差別は削除します」
とかヒトラーの言いなりになって「いい子」ぶるのかい？それって、「善意」を装った悪意だよ

>>79
確かに男性差別に加担し女性優遇を黙認しているのかもしれません。
そしてある一面から見れば善意を装った悪意かもしれません。
しかし適正に削除する事によりその記事の信頼性を高める事が出来るのです。
しかし削除に反対する人もいるようでそのために要出典タグやノートがあるのではないでしょうか？
僕もWikipediaで削除や執筆を行っていますが自分の知識に及ばない事は削除すべきではないとアドバイスを受けました。
それから削除作業は慎重にしています。
ユダヤ人差別は誰か書籍を執筆しそれを出典にすれば良いのではないでしょうか？
出典があれば人種差別に載せられるはずです。
ヒトラーの言いなりになっていい子ぶったりするのはさすがに勘弁ですね。
男性差別をなくすためには秀逸な記事に選ばれ世の中に広めていく。
それには基本的に公式方針を守った上での話だと思います。
Wikipediaでは公正さが求められていますのでWikipediaで編集する際にはWikipediaの公式方針を守って頂きたいと思います。
どうすれば秀逸な記事になるのかはわかりませんが数年以上先の話でしょう。
今は適正な編集をする事が現実的かなと思います。
いつかは男性差別及び女性優遇及び女性差別撤廃を目指してこうして今は出典探しをしているのです。

「警察学校」の項目の男性差別とか髪型についての記述は無駄。
もう少し本来の内容を充実させてほしい。

Wikipediaに「出典が示されていない記述は問答無用で削除してよい」という規定は無い。
ガイドラインを参照せよ。

>>80
＞適正に削除する事によりその記事の信頼性を高める事が出来る

出来ないね
単なる世の中の支配的風潮に迎合して、真実を隠蔽し、歪曲するだけ
「適正な削除」って何だろう？
「ユダヤ人弾圧に関する出典が無いので、削除します」とナチスの応援団を務めることか？

＞ユダヤ人差別は誰か書籍を執筆しそれを出典にすれば良いのではないでしょうか？
＞出典があれば人種差別に載せられるはずです

じゃあ、戦後になってユダヤ人差別や弾圧の書籍を誰かが書くまでは、十年も二十年も
「出典が無いから」と「正論」を述べて、ナチスに加担して削除し続けるのか？

＞ヒトラーの言いなりになっていい子ぶったりするのはさすがに勘弁ですね

お前のやっていることは、それと同じことだよ

フェミニストが「出典」を要求し、削除するのは、無理難題だと分かってて妨害工作しているんだよ
何しろ、今の日本は「男性差別」に関する書籍は驚くほど少ないから
それに対し、「女性差別」について語った書籍は溢れるほど存在する
そういう、情報量の非対称性を知った上で、「男性差別の出典が無いから削除する」ってのは嫌がらせに過ぎない
削除はフェミニストの工作員が黙っていても行うんだよ
何で、「マスキュリスト」を自称するお前が、その行為に加担しなければならない？

>>83
＞単なる世の中の支配的風潮に迎合して、真実を隠蔽し、歪曲するだけ
そう言う考え方もあります。
僕はこう考えています。
検証可能性を満たない記述が果たして読者に理解してもらえるのでしょうか？
あくまで読者に理解してもらえるような記述を心がけているのです。
だから検証可能性を満たさない記述は削除されても文句は言えないのです。
ユダヤ人差別は酷いですね。
しかし検証可能性を満たさなければ載せる事は出来ないのです。
一度はWikipedia:検証可能性やWikipedia:独自研究は載せないに目を通してもらいたいものです。
＞フェミニストが「出典」を要求し、削除するのは、無理難題だと分かってて妨害工作しているんだよ
いやフェミニストは女性解放のために動いているのであって決して男性差別を認めない存在ではないのだと心得ています。
ただ一部のフェミニストは男性差別を認めたくないのかもしれません。
確かに図書館にも行ってみましたが女性差別に着いて扱っている書籍が多く男性差別を扱っている書籍は少ないようです。
僕は削除する行為は嫌がらせではなく正当だと思うんですけどね。
そう考えている人もいるだろうしノートで議論し合って削除していくのもアリなのでしょうね。
最後に僕は自称「マスキュリスト」ですが女性の立場も気になるのです。
例えば女性の政治家や管理職が少ない。
女性のパイロットや女性の自衛隊が少ないなどです。
それを心配せず男性の事ばかり解放しようとするのはいかがなものでしょうか？
僕は自称「マスキュリスト」でもありますが女性参画を推進する立場でもあります。
今は女性の政治家や女性の管理職をいかにして参画していくか自分なりに研究をしている所です。
まあ女性の場合妊娠・出産・授乳がありますので積極的是正措置があっても良いのではないでしょうか？
多少僕もフェミニスト的な考えはあるようです。
以上でマスキュリストがなぜそのような行為に加担するのか説明を終わります。

>>84
＞検証可能性を満たない記述が果たして読者に理解してもらえるのでしょうか？

その「検証可能性」って奴は、Wikipedia独特の言い回しだけど、「査読済み論文」や
「ＩＳＢＮの付いた出版物」しか「出典」として認めないっていう偏狭なモノの見方だよ
世の中の事象は、出版物や論文になっていることばかりではない
社会問題が認識され、学者が論文にまとめて学会誌に投稿するようになるのは
「問題発生後、数十年経ってから」なんてことも良くあること

しかし、「今、現在、抑圧され、迫害を受けている男性の置かれている実情」は
「出典が無い」という理屈で、無視しているのが正しい態度なんだろうか？

＞検証可能性を満たさない記述は削除されても文句は言えない

そのフレーズを金科玉条のように崇め奉っているようだが、ナチスに唯々諾々と従って
疑問をもつことも無く、官僚的に機械的にユダヤ人虐殺任務を果たしただけのアイヒマンと同じ理屈だ
「検証可能性」なんて絶対ではない・・・それ以前にすべきことがあるのではないか？
お前はマスキュリストではないのか？真のマスキュリストならば、今の男性差別社会を黙認できないはずだ

＞一度はWikipedia:検証可能性やWikipedia:独自研究は載せないに目を通してもらいたいものです

あのさ、ユダヤ人を助けるために、規則を破ってまで、ビザを出した外交官がいた・・・
彼らは、お前からしたら、「ルールを破った愚か者」になるのか？お前は、「ルールだから」と
淡々とユダヤ人を追い返して、強制収容所に送り込む手助けをするんだろうな・・・

>>84
＞僕は削除する行為は嫌がらせではなく正当だと思う

正当ではない・・・「女性差別に関する書籍が山のように有り、男性差別に関する書籍が皆無に等しい」という
絶望的なまでの情報量の差を背景にした男性解放運動（＝マスキュリズム）潰しに過ぎない

＞そう考えている人もいるだろうしノートで議論し合って削除していくのもアリなのでしょうね

アリではない・・・お前はどういう立場に立脚しているんだ？
マスキュリストであるならば、男性差別解消に向けて全身全霊を込めて活動すべきではないのか？
何で男性差別解放運動、マスキュリズムに反するような行為に加担するんだ？

＞最後に僕は自称「マスキュリスト」ですが女性の立場も気になるのです。
＞例えば女性の政治家や管理職が少ない。 女性のパイロットや女性の自衛隊が少ないなどです。
＞それを心配せず男性の事ばかり解放しようとするのはいかがなものでしょうか？

あのさ、政治家や管理職は、既に政府が「アファーマティブアクション」で国家公務員１種の女子比率を上げたり、
民間企業に「女子の管理職を負やせ」と圧力をかけていて、事実上、解消しているようなものだろ・・・
むしろ、男性差別の状態にあると言えるわけで・・・何でマスキュリストなのに、女の立場など考える必要がある？
それは、フェミニストが黙っててもしていることじゃないか！我々が関与する必要は無い

＞僕は自称「マスキュリスト」でもありますが女性参画を推進する立場でもあります。
＞今は女性の政治家や女性の管理職をいかにして参画していくか自分なりに研究をしている所です。
＞まあ女性の場合妊娠・出産・授乳がありますので積極的是正措置があっても良いのではないでしょうか？

お前、単なるフェミニストだろ？何で「女性参画」だけ追及するの？何で「女性管理職」のことばかり？
妊娠や出産など、平均寿命の男女差を考えれば、女子にその程度の負担があって当然のことだろ？
積極的差別是正措置など必要ない・・・むしろ、男性にこそ積極的差別是正措置を設けるべき
お前がフェミニストであることが、よく分かった・・・今後は「マスキュリスト」とか詐称するなよ

＞その「検証可能性」って奴は、Wikipedia独特の言い回しだけど、「査読済み論文」や
＞「ＩＳＢＮの付いた出版物」しか「出典」として認めないっていう偏狭なモノの見方だよ
それで良いじゃないですか？
誰でもかれでも書いていたら信頼出来る記事が出来ないじゃないですか？
＞「問題発生後、数十年経ってから」なんてことも良くあること
アドバイスありがとうございます。
後数十年後には男性差別に関する書籍が今よりも増えるかもしれませんね。
＞「出典が無い」という理屈で、無視しているのが正しい態度なんだろうか？
そりゃ正しくないでしょうね。
しかしWikipediaにはルールがありそれを守らなければ最悪の場合投稿ブロックの恐れがあるからです。
＞お前はマスキュリストではないのか？真のマスキュリストならば、今の男性差別社会を黙認できないはずだ
だからこうして２ちゃんねるで議論し合って解決の糸口を探しているじゃないですか？
Wikipediaにはルールと言う制約がどうしてもありますので。
Wikipediaにはいろんな人がいて男性差別を認めない人、そして男性差別の撤廃を目指す人がいますから。
僕は男性差別の撤廃を目指しているので書籍資料を探している所です。
失礼、男性差別についての書籍資料が少なかったのですね。
でもそれにもくじけずに書籍資料を探している所です。
ただ２ちゃんねるでは検証可能性である制約がないため撤廃について話す事が出来ます。
＞淡々とユダヤ人を追い返して、強制収容所に送り込む手助けをするんだろうな・・・
さすがにそんな事は出来ません。
ウィキペディアに載っていない男性差別をここで議論するのも良い手かもしれません。
例えば男性浴室に女性従業員が入ってくるとか議論し合うと言うのもいい手かもしれませんね。

>>86
＞絶望的なまでの情報量の差を背景にした男性解放運動（＝マスキュリズム）潰しに過ぎない
確かに少ないかもしれません。
＞何で男性差別解放運動、マスキュリズムに反するような行為に加担するんだ？
僕はマスキュリストですが実際にフェミニストを見た覚えはありませんが同じ差別に反対する者同志だと僕は考えています。
フェミニストが受け入れて下されば良いのですがね。
＞むしろ、男性差別の状態にあると言えるわけで・・・何でマスキュリストなのに、女の立場など考える必要がある？
確かに考えてみればそうかもしれません。
フェミニストの態度次第ですがね。
＞お前、単なるフェミニストだろ？何で「女性参画」だけ追及するの？何で「女性管理職」のことばかり？
女性参画を進めたい理由については、統計データ的にまだまだ女性管理職が少ないからです。
理由としては女性は家が大事と言う固定観念に縛られているからです。
これについては男性が働き方を考えなければならないと言う裏付けなのです。
男性の働き方について残業が多いと言う所ですね。
ここについては特に子育て世代では残業を原則与えてはならないと言う法律が必要でしょうね。
＞積極的差別是正措置など必要ない・・・むしろ、男性にこそ積極的差別是正措置を設けるべき
確かにそうです。例えば男性が極端に少ない会社はそれを設けなければならない。
今まで女性の仕事だった仕事に男性を優遇する事は違法ではないと規定すべきです。
そう法律で決めれば基本的に男性に対する差別もなくなるはずです。
＞お前がフェミニストであることが、よく分かった・・・今後は「マスキュリスト」とか詐称するなよ
確かにフェミニストの考えがありますが男性差別を中心に憤りを感じていますので広義のマスキュリストでしょう。
別に詐称した覚えはありません。

プラグマティズムに欠けるな。
手段と目的を履き違えてはならぬ。

１行で片付く。

「ウィキペのルールに従う、ただそれだけ」
ってことでしょ、クスクスさんは。2chだったら出典を必要としないから自らの体験談の類で
全部話を構築しても成立するけど、ウィキペはそんなルールじゃない。だから真っ当にルールに従って
記事を執筆するって話。

>>90
まあそんな所ですね。
Wikipediaではルールがありますからね。
それを守っていただけるならありがたいです。

「ルールを守る」ことよりも、男性差別撤廃運動を行うことが重要ではないのか？
ナチス政権がドイツを掌握していた時代、ルールを破ってまでレジスタンス運動を行い
ユダヤ人を匿ったり、第三国へ逃がした人間が少数だが存在した

場合によってはルールを破るというか、多少、ルールに従わない部分があっても
マスキュリズムの精神に従って行動するべきなのではないか？

ウィキペディアのルールよりも、マスキュリズムの精神に従うべきではないのか？

そういうのは自分のブログででもやってくれ。
ウィキペディアはいかなる思想や主義を演説する場所でもない。

>>92
いや基本方針を守る事はWikipediaの最低限の掟です。
それを守った上でマスキュリストとして男性差別を中心に編集とかしています。
もちろん僕は至らない点があると思います。
そう言う際には指摘して下さると助かります。
僕が出来る男性差別撤廃運動とは２ちゃんねるでこうして活動する事ですね。
男性差別の存在を知らない人に知らせる事も一つの仕事かなと思います。
＞ウィキペディアのルールよりも、マスキュリズムの精神に従うべきではないのか？
だからこそ男性差別に関する書籍を探している所です。
でも男性差別に関する書籍は正直少ないので探す甲斐はあると思います。
>>93
なるべく思想や主義を演説しないように気を付けて編集したいと思います。

>>93
ウィキペディアのルールに従う必要は無い
あらゆる手段を用いて、男性差別撤廃運動に邁進するべき
もちろん、個人のＨＰやブログ等で主張するのも１つの方法だ
しかし、ウィキペディアは検索で一番上にヒットするようなサイトだから
重要性が高いんだよ・・・ウィキペディアで男性差別の詳細を知ったという
意見をブログなどに書いている人間もかなり多い
だからこそ、ウィキペディアという媒体を最大限利用して、男性差別撤廃の世論を喚起するべき
そのためには、ルールに固執するべきではない
>>94
ルールを守ることよりも、男性差別解消運動に利用することが重要だ
ウィキペディアは男性差別解消のための手段であって、目的ではない
ウィキペディアのルールに従って、フェミニストの要求通りに次々と削除していくことは
マスキュリズムの大道に反する行為だ

>>94
＞男性差別に関する書籍を探している所です

探したって無いんだよ
だから、フェミニストの言うように「出典が無いから削除」なんて
馬鹿正直に下らないルールに従っていたら、何も書くことがなくなってしまう
ウィキペディアは男性差別解消のために利用するべき道具であって、
ウィキペディアのルールに従って満足することが目的になってしまってはならない

ウィキペディアのルールに従うことではなく、男性差別解消のために利用することを考えろ

>>96
男性様は優秀なんだから、ルールには従おうよ・・・
ルールを守るのがいやなら男性差別ペディアとか作れば?

男性だけに一方的にルールを守ることを強要。
性別によって適用が変わるルールなど不要である。
いかに>>97らが差別意識で満ち溢れているかよく分かる。

>>98
ルールって男性様が作ったんじゃないの?
Wikipediaは投稿者の性別関係無しにルール適用してるでしょ。
男性様が作ったルールが都合が悪くなったからといって被害妄想はやめたら?

>>95
>>96
＞ルールを守ることよりも、男性差別解消運動に利用することが重要だ
だからこうして２ちゃんねるで議論しているのです。
＞ウィキペディアのルールに従って、フェミニストの要求通りに次々と削除していくことは
＞マスキュリズムの大道に反する行為だ
出典のない記述は適正に削除する。それがウィキペディアンの基本原則でしょう。
＞ウィキペディアは男性差別解消のために利用するべき道具であって、
＞ウィキペディアのルールに従って満足することが目的になってしまってはならない
そんな道具ではない。
どうしても男性差別を出典なしで主張したいならブログなり書いて下さい。
Wikipediaで出典なしの記述があれば僕は厳しい立場で対応させていただきます。
＞ウィキペディアのルールに従うことではなく、男性差別解消のために利用することを考えろ
そんな事をすればWikipediaでは最悪の場合投稿ブロックでしょう。
その前にウィキペディアンとしてのプライドが許せません。
もちろんマスキュリストと言うプライドもあるので書店なり行って男性差別に関する書籍資料を探そうかと思います。
せいぜい数ヶ月から数年間の話なんだけどね。
以上で回答を終わります。