1 :
白熊-Bax @旧のべ15000号 ◆14TrwsAhT6 :
2008/03/01(土) 23:12:12 ID:tfmJLTnN
2 :
朝倉南 :2008/03/01(土) 23:18:28 ID:5jd9B2jM
それでもボクはやってない(笑)
3 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:19:57 ID:RZYRSxez
>>2 あれは名画だよな。
マスキュリズムの視点に照らせば。
4 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:20:03 ID:Qy1yMkqb
それでもボクがやりました
5 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:21:48 ID:RZYRSxez
実況板は盛況の様だな
6 :
朝倉南 :2008/03/01(土) 23:30:41 ID:5jd9B2jM
バカ男は高速道路乞食の宮崎(笑)にでもいって土方をすれば安心ですね☆ 頑張って日本を官僚天国にしてください^−^
7 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:35:44 ID:8/4E1eBR
8 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:37:13 ID:RZYRSxez
それボクのスレは相変わらず工作員がへばりついている様だ。 そんなに男性差別の構造を暴かれるのが怖いか
9 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:39:28 ID:6vUKBYEM
冤罪はイカン!
10 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:39:40 ID:PAdCjYhX
これって男性論女性論というより 警察・検察・司法制度の問題では? たしかに女性=弱者だから起こりやすいとは言えるが… そう考えるとわからなくなってきたな…
警察の犬みたいな裁判官は氏ね
12 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:40:15 ID:kO5QF0CX
この世から女がいなくなれば置換は無くなる 俺頭よくね?
電車に防犯ビデオカメラを付ければやったかやらないかの 立証がし易くなる。 もちろん死角にならないようあらゆる方向にカメラ設置だ。
14 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:44:54 ID:kO5QF0CX
女性専用車両がある以上 そっちに乗らない女は痴漢冤罪狙いの犯罪予備軍ね それか痴女
ここにスレ立つのに裁判司法板には立たないってお前ら2ちゃんねらは…
16 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:51:21 ID:dGnX9xYb
>>15 ここって隔離板だしw
って、元住人の俺が言っても説得力ないけどな
17 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:51:32 ID:BCsFoDFx
他人の人生を木っ端みじんにできる見えないマグナム持ってるようなもんだよな、女は 「撃ちますよ、いいんですか?それとも示談にしますか?」 全ては女側の理性、判断に委ねられているという恐ろしい現状
18 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:51:52 ID:xIJiIEmY
2月におきたアメリカ兵による少女強姦もデッチアゲだね。
19 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:52:11 ID:nTl/kFfc
つ無礼罪
20 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:56:03 ID:dGnX9xYb
>>18 一概にそうとは言えないけどな
まあ、雌ガキも悪いのは確か
21 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/01(土) 23:56:41 ID:kO5QF0CX
米兵が100%悪いことにしようとしてるババア団体も頭おかしいな
22 :
白熊-Bax @旧のべ15000号 ◆14TrwsAhT6 :2008/03/01(土) 23:58:23 ID:tfmJLTnN
>>10 証言を転々と変える自称被害者
はじめから示談金その他の目的で迫る捏造女
等の存在を勘案すれば、ただ司法や警察のみが悪いとは言い切れない。
また、刑事訴訟では男性に対するジェンダーバイアスが存在するということは
つとにアメリカ合衆国やイギリス連合王国で指摘されているところである。
今回の映画は被害加害両者とも被害者で悪は司法・警察のみだったな
24 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:00:06 ID:kO5QF0CX
女に利害感情が無いはずがないよな 有罪に出来れば賠償金吹っ掛けられるわけだし
25 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:00:55 ID:6+y972YJ
何故この板で
26 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:02:04 ID:SSmZlPg3
>>23 被害者の女子高生も裁判所で嘘ばっか言ってたから十分に悪役だろ。
27 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:02:50 ID:xh9dp/pX
万引きや泥棒して金を得るより 性犯罪でっちあげして慰謝料の大金得たほうが楽だし
28 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:03:40 ID:dGnX9xYb
>>25 昔から似たようなスレあったじゃん
ベッキーにしろ
>>26 ありゃパニック状態に乗じて記憶のすり替えを行った警察の責任と思うぞ
女の子の意地悪は3歳から始まる=米調査
女の子がわずか3歳から、自分の要求を通すために、人を操ったり、仲間はずれにするなどの
「意地悪」を行うことを突きとめ、専門誌アーリー・エデュケーション・アンド・デベロップメントに発表した。
論文の共著者の一人、同大学のクレイグ・ハート教授によると、
わずか3歳の女の子でも「お誕生日パーティーに呼ばないから」とか、
「仲間はずれにするから」などの脅しを巧みに使うという。
同グループの調査では、就学前の女児の17−20%にこのような行動が見られた。
一方、同年齢の男児が「意地悪」をする割合は女児に比べずっと少なかった。
このように「無視」や「仲間はずれ」といった「人間関係」を使った攻撃は、
心理学では「関係性攻撃」と呼ばれ、成人女性に見られる攻撃の一つの類型とされていたが、
今回の研究で同じ行動パターンがよちよち歩きの年齢から始まっていることが明らかになった。
こうした「ミーン・ガールズ(意地悪な女の子)」は、社交的で人気がある一方で、
人に命令したり、規律を乱したりする傾向もあり、一部には恐れられる存在になるという。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1137161/detail これと心理学が合わさった時
意地悪な方にしかつかわないであろうと
とある中卒の方が言ってました
31 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:05:10 ID:tdI4OEEh
>>23 そうだ。まだ痴漢冤罪問題のすべてを描けている訳ではない。
32 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:06:53 ID:SSmZlPg3
33 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:07:11 ID:QM8V0AuR
>>23 どちらも被害者という視点で描いてはいたんだろうけどね。
あんだけ証言が2転3転したら、被害者が男性だったら
どういう印象を与えるかってとこだな。
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
| /彡彡彡彡ノミ、 女│| ////イミミヾヽ. │
| /彡彡彡ナ.ノ))-tリリ + 性│| @ ({((_( 、__ ヾ川| │
| 川 彡 -=、 {,=.iリ 専│| 〉┃ ┃ ミ川 @ │
|+ 川川⌒ ,ィ 。_。)、 ) * : 用│| ( ( iぅll| │
| 川川 (ー=エアノノハ 車│| ヽ ヾア ノQii| │
| 川川ヽ 、 __,ノ川i、 両│|@ __川 ゙ー ' .||川| │
| / ̄川川 {{ミ三彡/ニノ川i ̄ヽ │| / 川ー-- イ||川リ`ー、 │
| 男性がいないと安心! .│| 私は特にどこでもいいです │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
ttp://image.blog.livedoor.jp/i2j/imgs/a/f/afffe22d.jpg
>>31 次回作があるとすれば冤罪被害者の社会復帰の難しさを描いて欲しいな
>>32 本当もそうもコンセプトが現行司法の問題点なんだから、でっち上げはまた別の問題じゃね?
しかし「やったかどうか裁けるのは自分だけ」って名言だな
37 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:12:34 ID:7dD75JXS
アメリカの某自動車メーカーには日本出張用のトラブル防止マニュアルがある。 ・日本の女性は”セクハラ”、”痴漢”、”女性差別・蔑視”をネタに金を脅し取ろうとする者が多いので できるだけ接触を避け、仕事上必要最小限の言葉を交わすだけにしておいたほうがよい。 ・日本人女性は美形の男性には親切だが、自分の好みではない男性は見下して人間扱いしない。 自分の好みではない男性が話しかけてきただけでも”セクハラ”と言いかねない。 全ては本人の主観によって決まるのでトラブルを避けるためにはできるだけ 日本人とは接触を避けたほうがよい。
38 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:15:37 ID:IHMvwJqs
>>23 > 被害加害両者とも被害者
冤罪だから加害者じゃないんだけど。
それに冤罪かけたのは自称被害者の女中学生なわけだから、そいつこそ加害者だよ。
無実の罪の人を痴漢呼ばわりしたら、それは加害者だよ。
女だから全て免罪、という考え自体がおかしい。
根本的な考え方がおかしい奴が多い。
39 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:15:54 ID:+Wg6hd41
男性の事を差別的に扱ってもマスコミを中心とした社会が問題としない為 やり放題 検挙率低下に悩む警察検察の良いカモ
40 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:16:10 ID:SSmZlPg3
>>36 三回目は言うまでもなく「でっちあげ」事件について。
他板の実況スレで見てたが、いまだに「これって女の子も被害者だよね」と言う奴が多かったから。
41 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:18:27 ID:IHMvwJqs
>>29 > ありゃパニック状態に乗じて記憶のすり替えを行った警察の責任と思うぞ
アホか。
最初に「この人痴漢です」と駅員に言ったのは自称被害者の女中学生だよ。
警察がどこにいていつどうやって「そいつが犯人だ」とそそのかしたんだよ。
42 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:19:38 ID:/DYZwT2w
>>34 つまりフェミが手にしたら
野望のために使われるってことなんだよな…
女性専用車両に乗る女が正しい!
>>35 みたいなコピペ貼る痴漢野郎のせいで免罪がおこる
44 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:20:58 ID:/DYZwT2w
あれ?フェミで心理学博士ごう持ってる人いたっけ?
45 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:22:49 ID:IHMvwJqs
>>10 それは性犯罪で冤罪かけられた女が男性と同じ数だけいて初めて言える言葉。
「やってないことを証明しなければ有罪にする」は男性のみに適用されてるのが現状だよ。
つまり、あきらかに男性の人権軽視からきてるの。
女の証言を鵜呑みにし、男性が否認したら、その言い分は全て嘘だと決めつけるわけだから
明らかに男性差別だよ。
47 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:24:04 ID:IHMvwJqs
>>43 免罪と冤罪
二つの言葉の意味を調べてから、ここに書き込みしような。
>>41 裁判所での嘘が記憶のすり替えで、駅の一軒とは話題がズレてるぞ。てかえらく攻撃的だなオイ。
今回の映画はカンチの中学生と哀れな冤罪者ってことで合ってるだろ、デッチ上げと言いたい様だけど映画のコンセプトはソコじゃ無いとオモ
49 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:24:55 ID:6XdpVMb/
それにしても実況板のほうは工作員臭いレスが溢れかえってるな… あれは何? 一般の女? それとも何かの団体?
50 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:26:17 ID:fHEtt0tX
52 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:27:39 ID:fHEtt0tX
53 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:28:54 ID:/DYZwT2w
>>46 女王様っていうか
本人認識意地悪だな
>>30 のは
女の子の意地悪は3歳から始まる=米調査
↑これでググるといい
54 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:31:10 ID:SSmZlPg3
>>48 メインコンセプトではないが、
「被害者の証言も妄信できない」というのも監督からのメッセージのひとつだろ。
>>54 だよな。自分の手元を写せるようなカメラがありゃいいのにと思ったけど
逆にソレを理由に確定されるというジレンマ。お前ら最低でも常に携帯録音機でも持ち歩こうぜ
56 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:46:04 ID:U49Rjmhz
冤罪はあってはならない事だ。
57 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 00:50:58 ID:/DYZwT2w
58 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 01:15:15 ID:QM8V0AuR
というか、体液などの証拠すら検出されない痴漢という行為は そもそも犯罪なんだろうか? 迷惑行為レベルのマナーの話なんじゃないかなと思うことが。
59 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 01:52:39 ID:+Wg6hd41
そうだね 酔っ払いにくさいゲップかけられる程度のもの
60 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 04:16:13 ID:xUMXKh6E
満員の車内で女が男の体に触れたら「このひと痴女です!」って突き出してやる
61 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 06:20:28 ID:Yy21zcYf
痴漢魔はどうしても出てくるし勘違いする女もどうしても出てくる 専用車作って隔離すんのが最善だな
いまだに女性専用車両への誘導が行われないのは、 解決する気がないとしか思えない
63 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 10:08:36 ID:2wnAlXaq
/ ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::|| ( 人____)::::::::|| _|./ ー◎-◎-) :::::||_____ /.. (6 (_ _) )_|| / / | .∴ ノ 3 ノ___〕 /‖ ____ / ゝ ノ ヽ/ / ‖/ /|_ / /  ̄ ̄ )__/ ‖|三三三|//|  ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ _|三三三|/ ‖ ( ) ‖ |___|/ ‖ /( )~⌒) ‖ ( / \,___λ____,,,ノ 痴漢冤罪を叫ぶ男
64 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 10:18:24 ID:ciDNXchG
専用車以外での痴漢を全て免罪にすべき
65 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 10:36:02 ID:KB8v1IQd
電車も便所と同じように男女わけろよ
66 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 10:50:31 ID:ciDNXchG
男女同伴の場合はどうするんだ?
67 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 10:57:45 ID:Yy21zcYf
男女同伴で痴漢被害、冤罪ってのは殆ど無いから放置でいいんじゃないでしょうか?
68 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 11:06:55 ID:ciDNXchG
そうじゃなくて、男女を完全に別々に分けたら男女同伴で乗り込むことができなくなる。 電車くらい分乗すればいいだろと言うかもしれないが、 父親に連れられた娘とか、女性ヘルパーに介護された男性障害者とかもいるわけで。
69 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 11:17:14 ID:Yy21zcYf
完全に別々にする必要までありますか? 男性を連れた女性に痴漢なんてそうそう無いと思いますけど
70 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 11:18:35 ID:/DYZwT2w
>父親に連れられた娘とか あきらめろwww もしくは満員の場合搭乗不可 >女性ヘルパーに介護された男性障害者 ヘルパーの資格を出してその男性障害者 と普通に乗るでおk…ただし満員の場合搭乗不可
傍聴人もいる中で部屋にあったAVや雑誌を晒しあげられるシーンは 非常にいたたまれないものがあった 諸君も部屋においてあるエログッズはすぐに処分するんだ! PCに保存してあるエロドキュメントもGutmann方式で完全消去するんだ!
72 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 12:19:00 ID:ciDNXchG
>>69 当然完全に分離する必要など存在しないが、
イスラム教国のように男女を完全に分けろと主張している人がいるのは事実。
73 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 12:23:25 ID:ciDNXchG
PCに二次やエロゲーしか入っていなくても 「こいつは性的倒錯だからいつ痴漢してもおかしくない」と言われるんだろうな。 ということは一般に言われていることに反して、部屋にホモ雑誌があっても 「こいつは性的倒錯だからいつ痴漢してもおかしくない」と言われるのかな。
74 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 12:27:00 ID:Yy21zcYf
75 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 12:29:25 ID:15C4YPvE
>>61 「女はどの車両に乗ろうと自由」となってるのだから
隔離になるわけないだろ、アホ。
少しは論理的にものを考えろ。
76 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 12:30:18 ID:ciDNXchG
>>74 自分は必要ないと思っていても、世間が誑惑されれば勝手に作られてしまうのだから、
間違っていることはしっかり正すのが本来のあり方。
こういう当然のこともできないから、無用の長物である雌車が全国を走り回る事態になった。
77 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 12:32:50 ID:rB26ytsl
うちのPCはHDDパスワードかけてある このパスワードばかりはどんな拷問を受けようと決して吐くつもりは無い
78 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 13:06:13 ID:SIkTKxNF
79 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 13:24:41 ID:QM8V0AuR
>>68 銭湯やトイレに入るときは夫婦だろうが親子だろうが別れるだろ、
それと同じだと思えばいい。
>>69 男性は区分乗車に協力してるのに、女性は非協力的なんだから
しょうがないじゃないか。
女性が協力してくれればその必要はなくなるんだけどね。
>>73 逆に、痴漢をやるつもりだったからわざとアッー!な本置いてたんだろ
といわれるかもね。
どっちにしろ全てこじつけなんだから何の意味もない。
80 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 13:29:08 ID:15C4YPvE
>>68 > 父親に連れられた娘とか、女性ヘルパーに介護された男性障害者とかもいるわけで。
ちょっと待てよ、それだったら女専用車両にもあてはまるだろ?
だから障害者、もしくは介護者は性別関係なくどの車両にも載れるようにすればよい。
これで、男女別車両の導入を妨げる理由はなにもなくなるはずだな。
81 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 13:46:40 ID:ciDNXchG
>>79 介助はトイレに一緒に入るし、そもそも銭湯に行かない。
電車とトイレを一緒くたに考えることには牽強付会の感がある。
82 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 13:49:02 ID:ciDNXchG
いずれにせよ完全分離は望ましくない。 男性専用車両を残すとしても、両性の専用車両の間に一般車両を残すべき。
83 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 13:52:53 ID:15C4YPvE
>>82 > 両性の専用車両の間に一般車両を残すべき。
なんの為に?
障害者もしくは介護者はそこにしか乗れないの?
障害者もしくは介護者は性別関係なくどの車両にも載れるようにすればよい。
両性が乗れる車両の必要性がない。
そもそも朝のラッシュの時間帯にそんなもん必要あるか?
84 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 13:55:03 ID:15C4YPvE
>>82 > いずれにせよ完全分離は望ましくない。
痴漢冤罪をなくすには一番望ましいよ。
警察や検察そして司法までもが男性蔑視思想で染まってる現状を考えれば、
物理的な策で対抗するしか無い。
85 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 13:55:44 ID:QM8V0AuR
>>81 それを言い出したらそもそも女性専用車両の存在自体特殊だ。
その特殊な状況を許容するなら、さらなる特殊な状況を許容するのも
いいんじゃないの?
86 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 14:22:39 ID:ciDNXchG
政策的に考えても「男女を完全に分離しろ」などという意見は到底世間に受け入れられない。 「男性差別撤廃論者とやらはこんなにとんでもない考えの持ち主なのか!」とますます引かれるだけ。 本当に痴漢冤罪の解消を望むなら、実現可能性の皆無な極論は避けるべき。 せっかく映画の効果で痴漢冤罪問題が認知されてきたのに、 ここでうかつなことを言って普通の人々の反感を買ったらそれこそ全てがおしまいになる。
87 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 14:29:48 ID:15C4YPvE
>>82 > 政策的に考えても「男女を完全に分離しろ」などという意見は到底世間に受け入れられない。
そりゃあ立法も行政も企業も男性差別賛成なんだもん。
だけど、君はその男性差別前提の政策を受け入れるの?
そう言う話だよ、ここでされてるのは。
>「男性差別撤廃論者とやらはこんなにとんでもない考えの持ち主なのか!」とますます引かれるだけ。
うん、だから男性差別主義者が反対するのは当たり前でしょ。
それに屈してどうするよ。顔色伺ってどうするよ。
> 本当に痴漢冤罪の解消を望むなら、実現可能性の皆無な極論は避けるべき。
実現は可能。
いまの女専用車両と同じ。
ステッカー貼ればいいだけ。
>普通の人々の反感を買ったら
男性差別を肯定してる人は「普通の人々」ではないよ。
88 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 14:33:25 ID:15C4YPvE
女専用車両のみしか存在しないことこそ「とんでもない考え」なんだけどね。 そしてその「とんでもない考え」は政府主導のもと実現されてる。 ID: ciDNXchG9は男性専用、女性専用で分けることを「とんでもない考え」と強弁してる。 なにが目的なのかな?
89 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 14:44:15 ID:ciDNXchG
その雌車しか存在しない現状を打破するために、 廃止運動やあるいは男性専用車両導入運動の機運が高まっているわけだが。 なぜID:15C4YPvEはそれに障害を入れるような真似をするのかな? この世から男性差別や痴漢冤罪を廃絶するには大衆の協力が必須。 フェミが我が物顔で猖獗しているのも、方策は何であれ、最終的には大衆の盲信と追従を得たから。 大衆の力を借りずとも痴漢冤罪の廃止を実現できるプランがあるというなら何も言わないが。 そのようなものがあるなら、ぜひとも参考のために聞かせてもらいたい。
90 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 14:55:44 ID:15C4YPvE
>>89 > なぜID:15C4YPvEはそれに障害を入れるような真似をするのかな?
妄想乙。
具体的に私がいつどうやって「障害を入れるような真似」をしてか説明してみ。
どうも2ちゃんでの議論と現実をごっちゃにしてるようだけど、とりあえず落ち着けよw
「大衆の協力」と男女別車両の相関関係をよろしく。
まずは自分の主張を明確にしなさい。
それでないと話にならない。
君は「段階的に進めていく」という方策でさえないようだけど、大衆の顔色を伺っていたら
当然のことながら男性差別のある状態で落ち着くことになるぞ。
>フェミが我が物顔で猖獗しているのも、方策は何であれ、最終的には大衆の盲信と追従を得たから。
で、フェミはどんな方策を使ったの?
それすら知らずに「おれの方策はフェミと同じで正しい!」と主張してるなら、滑稽そのもの。
それから、他はいけど下の質問だけには逃げずに答えてね。
> 本当に痴漢冤罪の解消を望むなら、実現可能性の皆無な極論は避けるべき。
実現は可能。
いまの女専用車両と同じ。
ステッカー貼ればいいだけ。
ステッカー貼ればいいだけだよ。
ステッカーを貼ることが現実的でない、と実現不可能と強弁する根拠をよろしく。
痴漢に間違われたことがあるけど(面倒な事にはならなかったが)、本当に間違う理由すら全く持ってわからなかった。 そういう人が存在する以上男性側の心掛けでは防げないし、何か物理的な策を行うのが一番だと思う。 よって男女分離賛成。
92 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:05:29 ID:ciDNXchG
「男性専用車両の導入には賛成。痴漢冤罪の解消を望む。男女完全分離には反対」 ここまでのレスを読んでいれば当然理解できるはずだから、あえて言わなかったのだが。 「まずは」も何もあるまい。 >ステッカーを貼ることが現実的でない、と実現不可能と強弁する根拠をよろしく。 子供が悪戯で車体にものを貼ることは容易にできよう。 だが、どうすれば駅員に「男性専用車両としての実効性を持たせる」ステッカーを貼らせることができるかな? 人目を盗んで勝手にステッカーを貼っても誰も従わないし、すぐに駅員に剥がされる。 質問がいろいろあるようだが、逐一答えていたのでは引用符ばかりで目に障る。 箇条書きにでもしてくれれば速やかに答えよう。
93 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:07:48 ID:QM8V0AuR
>>91 まぁ、守屋事件を見る限り、時間も場所も確率も物理法則も無視してる品。
なんせ、被害があった当日、電車に乗ってなくても捕まるんだからw
94 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:10:24 ID:QM8V0AuR
>>92 お前はなにを言ってるんだw
個人の乗客が勝手に貼れって言ってるんじゃなくて、
鉄道会社の施策としてやれって言ってんでしょ。
95 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:10:54 ID:ciDNXchG
裁判官「被害者の事件時の服装を考えるに、被告人が下着の中に手を入れることは物理的に不可能だったが、 被告人は確かに被害者の下着に手を入れていたと認めることができる」
96 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:13:05 ID:ciDNXchG
>>94 鉄道会社が果たして男女完全分離という施策を取りますかってことを聞いてるんだよこっちは。
「取ります」というならさっさと取らせろ。
「取りません」というなら実現不可能な計画からさっさと手を引け。
97 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:17:14 ID:QM8V0AuR
>>96 本来、女性専用車両自体、首都圏では実現不可能な計画といわれてたけどね。
世論と圧力次第。
98 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:19:05 ID:ciDNXchG
>>97 で、我々が世論を掌握し圧力を行使するためにはどうすればいいのかな?
>>89 でそれを質問したんだが、まだこの箇所には答えてもらっていないね。
99 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:21:12 ID:QM8V0AuR
>>98 どうしたらいいんだろうねぇ?
・・・なんかいつもの典型的パターンになってきたな。
100 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:22:48 ID:XJrG6KBe
構ってちゃんを相手にすると無限ループだなしかし
101 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:23:11 ID:ciDNXchG
なぜこのような議論が毎回毎回繰り返されるかというと、 どうすれば「現実的に」運動を推進できるかという点にいつまでも答えを出さず、 叶う見込みもない理想論ばかりを並べ立てているからだ。
102 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:27:42 ID:XJrG6KBe
>>101 そうだな(笑)
じゃあそろそろ消えるかな。粘着女は勝手に心乱れてろ。
103 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:29:12 ID:ciDNXchG
いつ俺が女になったんだろう。 男性差別をなくすため日々リアルでも活動しているというのに。
104 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:30:18 ID:QM8V0AuR
>>101 うんうん、何かが成されるまではすべて理想論だよ。
現実論だって、実現されなければ理想論だ。
どっちにしても、無理だからやるな、よりはマシだろ。
105 :
名無し :2008/03/02(日) 15:32:15 ID:GfKQa0nt
女子学生は知らない男性を痴漢にしたがる悪者だと思う。
106 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:37:08 ID:XJrG6KBe
107 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:37:17 ID:ciDNXchG
>>104 理想論にも「かなう見込みのある理想論」と「かなう見込みのない理想論」の二つがあってな、
男女完全分離は圧倒的に後者に属するわけだ。
有益性の観点から見れば、「無理でもやれ」と叱咤するよりも
「無理だからそのエネルギーを他のところ(冤罪防止運動、男性専用車導入運動)に使え」と言う方がもっとマシだな。
108 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:37:40 ID:ciDNXchG
109 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:39:34 ID:74ahAtIC
ありえんわ
110 :
名無し :2008/03/02(日) 15:41:08 ID:GfKQa0nt
男が痴漢をでっちあげた女性を殺すという事件が起こりそう。 そんな気がしてきた。
111 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:42:03 ID:QM8V0AuR
>>107 うむ、女性専用車両も「かなう見込みのない理想論」だったんだけどな。
まぁ、ループをあえて引き起こすほうが遥かに無駄なエネルギーだと思うよ。
112 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:42:36 ID:ciDNXchG
とりあえず駅員は、痴漢冤罪を予防する暫定的な措置として男性専用車両の導入を図るべき。 痴漢冤罪において、駅員や警察官や検察官は無論のこと、 裁判官や傍聴者、挙句の果てには弁護士まで、男性を犯人と決め付けるなどあってはならない話。
113 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:43:45 ID:ciDNXchG
>>111 フェミが政権を牛耳っている現代、どこが「かなう見込みのない」理想論だ。
114 :
名無し :2008/03/02(日) 15:44:30 ID:GfKQa0nt
太田総理でやらないかな。 「男性専用車両を作ります。」を
115 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:47:13 ID:QM8V0AuR
>>113 首都圏鉄道会社はそんなんありえねぇ、無理ってずっと言ってたけどね。
事後論ならなんとでもいえる。
とりあえず君は、男性専用車両導入のみが可能ではほかは不可能って
言いたいわけでしょ?
ん、で、何両欲しいの?
116 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:47:41 ID:XJrG6KBe
117 :
名無し :2008/03/02(日) 15:49:52 ID:GfKQa0nt
電車に乗る時、痴漢に間違えられたくないのでいつも両手をあげて乗っています。
118 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:51:14 ID:ciDNXchG
>>115 ん?「女性専用車両はありえない」って言ってたのは鉄道会社なの?
男性差別撤廃論者じゃなくて?
男性専用車両は、編成や環境にもよるが二両か三両くらいじゃないか?
119 :
エビファン :2008/03/02(日) 15:52:51 ID:X5j68VNs
警察・検察・裁判官の人はとにかく、自分が痴漢したいから、 容疑者もやったのだと推定するなら、 逆に何故やりたいのにやらなかったのかを言ってもらいたい。 それが容疑者の心だ。 相手にも正義と守るべき人生の目標がある。
120 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:53:22 ID:ciDNXchG
判決文に「被告人は電車の中で手を上げて乗っていたが、 それが痴漢行為をしていたことを否定する証拠にはならない」と書くのが現代の阿呆な裁判官。 そのうち「被告人は電車に乗っていなかったが、痴漢に間違いない」という判決が生まれるかも。 さすがにここまではないか。
121 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:54:23 ID:QM8V0AuR
>>118 鉄道会社だよ、もともとは。
ハッキリいって、手間だしね。
ああ、俺は男性専用車両7両くらい欲しいなw
122 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 15:58:13 ID:ciDNXchG
>>121 鉄道会社本人が「導入しない」と言ったんであれば、
女性専用車両は「実現の見込みのない」ものだったとは言えんぞ。
学者や評論家がこぞって「ありえない!ありえない!」と連呼していたのに作られたとかいうならともかく。
123 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 16:00:45 ID:QM8V0AuR
>>122 結局事後論を語ってるだけじゃないか。
君の信念では男性専用車両導入以外不可能なんだろ、わかったって。
124 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 16:03:16 ID:ciDNXchG
当時から雌車の導入の可能性を否定する世論はなかったわけで、 事後論でも何でもないんだがな。 男性専用車両導入の可能性>男女完全分離が採用される可能性
125 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 16:10:35 ID:QM8V0AuR
>>124 区分乗車は否定どころか、まだ世論にでるレベルにまでいたってないけどね。
とりあえず、君の信念では男性専用車両導入以外不可能なんだろ?
126 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 16:18:15 ID:ciDNXchG
男性専用車両導入以外不可能または未発見
127 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 16:24:27 ID:QM8V0AuR
>>126 鉄道会社の見解として、首都圏での導入は困難。
別に男性専用車両導入に反対はしないから、お前はお前の信念のみ語ってれば由。
ただ、男性専用車両の導入はその車両以外の冤罪が無視されるようになるから否
って人たちもいるから頑張れ。
128 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 16:32:59 ID:ciDNXchG
雌車反対運動に邁進している人の中には 「どっちの専用車両もいらない。昔の状態に戻すべき」という人も多いから 味方からも離反者を出さないようにお前こそ身を戒めろ。
確か首都圏の私鉄各社は、当初「人口が多く混雑の激しい首都圏では、より混雑・混乱を助長し、 ダイヤの乱れ等にもつながる」という見解だったな。 さらには「同じ料金を支払っている男性に、サービスで差を付けることになる」って事も言ってたな。
130 :
名無しさん :2008/03/02(日) 16:40:05 ID:GfKQa0nt
ベッキーなんて最悪ですよ。 あいつの趣味「痴漢狩り」ですから。
131 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 16:55:27 ID:QM8V0AuR
>>128 いや、昔の状態に戻すのが理想だと思ってるよ?
132 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 16:56:31 ID:ciDNXchG
>>131 男女完全分離は昔の状態じゃないだろ?
それとも君は男女完全分離反対派?
133 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 16:59:48 ID:QM8V0AuR
>>132 優先順位が
区分なし>完全区分>男性専用車両
なだけで、基本的にはどれも賛成。
まぁ要するに、「女性専用車両が単独で存在することに反対」 と言い換えてもいいよ。
135 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 17:08:09 ID:ciDNXchG
>>134 そりゃが正常な思考回路がある限り当然だろう。
なぜ男性専用車両よりも男女完全分離を推すのか聞きたい。
>>135 1.現状の区分乗車その他を見る限り、女性が男性車両を避けると思えない
2.一般車両の冤罪危険性が高まる
(※ので男性専用車両を作るなら一般車両は極少ないほうがいい)
出かけるんでまた後ほど。頑張れ。
137 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 17:31:06 ID:fHEtt0tX
Amazonの『ぼくは痴漢じゃない!―冤罪事件643日の記録』という本のレビューに 冤罪被害者の方のものと思われるコメントがあります。 僕はやってないのに, 2007/3/6 By 匿名 "匿名" (東京) 私は痴漢に間違われ16日留置されました。 やってないけど辛くて、やったとウソの自白をしたらすぐに出してもらえました。 悔しくて悔しくてなりません。 そんな時この本を読みました。 弁護士をやとって示談にしても弁護料金30万とプラス示談金だとかなり高くつく、 このままねばって起訴されれば6ヶ月留置のうえ罰金50万、自白で初犯罰金20万 の方が安くつくし、精神的に追い詰められてもう長引かせたくなかったので早く 出たくてウソの自白をしました。 その後、痴漢冤罪被害者の会に参加しようと思ったら、会長が痴漢再犯で捕まるし もう何を信用していいのかわかりません。 痴漢に間違えられるなんて不名誉もいいとこです。 なんと言っても警察、検事のレベルの低い暴言が頭からはなれません。 時々自殺を考えます。 涙がとまらない夜もあります。
138 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 17:46:43 ID:J1b9aF5f
>>137 嘘をついたこいつが悪いんじゃん 馬鹿かこいつ( ´,_ゝ`)プッ
昨日、「それでも僕はやってない」映画見た。怖いねー。あれじゃ人生終わっちゃうじゃねいか。 他人事ではないな。おれ、毎日乗ってる電車、沿線に女子高が多いから毎日ギュウギュウ詰めだ。 圧倒的に女子高生が多い。 左右前後おっぱいをムニュムニュ押し付けられるし、カバンの角がポコチンのところに当たるし、 もうね、地獄。この状態が1時間続く。まるで「まだいっちゃだめよ!」って感じで寸止めされてるみたいだ。 たまに、ガマン汁でパンツにシミができることもある。 こうやって書くとネタだろって思われるかもしれないが、ほんとうの話なんだよ。昨日の映画見てから 自分がかなりやばい状態に置かれてることを再認識した。いったい、どうすればよいのか、、、、
>>139 コンドームつけて電車乗れ
もったいなかったら洗って何度でもつかえ
141 :
朝倉南 :2008/03/02(日) 18:16:24 ID:Fe1N/u3k
まずは痴漢を何とかして欲しいですね☆ お前らが役に立たないから女性が勇気を振り絞って取り締まっているのです♪ まずは男性占用車両設置のために女性専用車両に反対するバカ男を潰しましょう^−^ 雌車とか品が無さ過ぎです;−; 私は雄車などといいません♪
142 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 18:34:27 ID:/DYZwT2w
まず企業的な得を考えろよ… おれだったら 痴漢でっちあげられて 無罪になって 慰謝料請求できた場合 国、及びJRに全額寄付 とか考える
143 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 18:48:01 ID:cl4iZsrZ
>>92 アホ?
ステッカー貼るだけで女専用車両はできあがりだよ。
子供のイタズラがどうした?
>質問がいろいろあるようだが、逐一答えていたのでは引用符ばかりで目に障る。 箇条書きにでもしてくれれば速やかに答えよう。
おまえの希望などどうでもいい。
質問から逃げたければ、勝手に逃げれば?
誰もおまえの卑怯さを責めたりはしないよ。
引用符を使えるのは、
「おまえの言ってること全てを論破できる」から。
144 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 18:55:21 ID:cl4iZsrZ
>>101 頭悪すぎるな。
現実で行動するなら2ちゃんでの話し合いだけでは無意味だよ。
ここで言われてるのは「どの方法が一番効果的か」。
おまえは「どうすればやってもらえるか」の他力本願の視点しかないの。
いいかな?
正しい主張はなにかって話だよ。
2ちゃんでの発言はあくまでも2ちゃんでの発言。
2ちゃんでの発言で有効なのは啓蒙ぐらいだな。
だからこそ論理的に正しい「冤罪防止には男女別車両制の導入」の書き込みをしてるの。
現実で行動したければお前が行動すればいいこと。
そんなのやってる人はもうすでにやってるよ。
145 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 18:58:59 ID:cl4iZsrZ
>>124 > 男性専用車両導入の可能性>男女完全分離が採用される可能性
調子こいて根拠のないことを言わないように。
それとも根拠出せる?
また逃げるか?
また引用符使われてるぞ、お前w
146 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 19:05:12 ID:cl4iZsrZ
>>96 > 鉄道会社が果たして男女完全分離という施策を取りますかってことを聞いてるんだよこっちは。
言いたいことがあるならはっきりと言う事。
おまえの内心をこっちが汲み取ってくれると思い込んでるとしたら、とんだ甘えだ。
そしてそのマヌケな問いへの答えはこうだ。
「鉄道会社が男性差別をやめるか否かは、男性が声をあげるか否かにかかってる。」
わかった?
「どうせそんな要求しても取り合ってくれないよ」なんて言う奴隷根性が今の男性差別社会を招いたんだよ。
政治はパワー対パワー。
差別されてる男性がパワーを持つしかないの。
そもそもおまえがここで喚いてもなにも変わらないよ。
現実に行動しなきゃ。
そして、2ちゃんで書き込みしようしてまいが、現実に活動してる人は活動してる。
2ちゃんでは啓蒙ぐうらいしか効果がないんだよ。
147 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 19:07:53 ID:/F/raCqa
痴漢冤罪って893のシノギになってるって聞いた事あるな。
148 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 20:58:32 ID:6XdpVMb/
JKの小遣い稼ぎにもなってるという話もある 無実の男性に因縁(痴漢容疑)をふっかけて「公にされたくなかったら〇万よこせ」 とかな あんな(映画のような)現状を知ったら、無実でも数万で済むなら…とか思ってしま うわな 本当に末恐ろしい社会だよ…
149 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 21:18:44 ID:cl4iZsrZ
逮捕されたら23日間勾留されるからね。 警察が実質的に罰を与えることが可能なんだよね。 この国はまだまだ土人の国なんだよ。
150 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 21:21:43 ID:i+VRM93Y
おまいら車乗れ あんな満員電車乗ってなにが楽しいんだ? 車も乗れない哀れな奴ら(笑)
151 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/02(日) 23:40:49 ID:6XdpVMb/
論点逸らしかよw
ぶっちゃけ痴漢の疑いかけられても しょっぱなで認めちまえば5万で済む。 このこともうちょい世に周知されてもいいと思うんだよね。
153 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/03(月) 01:25:52 ID:TaSJ7V4X
スレタイGJ!! 最高の良スレ!!!
154 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/03(月) 01:38:55 ID:F9kdPNsI
155 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/03(月) 01:55:04 ID:AltuoBMG
詳しくは 新創刊雑誌 ¥380 [冤罪ファイル] 全130ページ
156 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/03(月) 01:55:25 ID:2VDDDKuc
男女関係 会社出勤編 痴漢 痴漢冤罪 会社勤務編 セクハラ 通り魔?編 レイプ 付き合い編 デートレイプ 結婚後編 DV デートDV 〜編は適当に当てはめたが こうしてみると…すごいな
157 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/03(月) 01:57:37 ID:AltuoBMG
詳しくは 新創刊雑誌 ¥380 [ 冤罪ファイル ] 全130ページ
158 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/03(月) 06:38:36 ID:pR3RHV3/
で、あれだけやって公明党は女に支持されてるわけ?
159 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/03(月) 06:40:40 ID:PqF9vTOF
あなあなあなあなあなあなあなあなあなあなあなあ
160 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/03(月) 08:15:32 ID:pLWaqjWg
男女完全分離を採用するとして、 男性車両と女性車両の割合は何:何にするの?
161 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/03(月) 09:09:58 ID:4jXjq7ZX
162 :
朝倉南 :2008/03/03(月) 12:20:49 ID:vyN+gOoH
>>160 5:5で始めてみて、無理があるようだったら男を6にしてもいいですね☆
私は男女平等主義者ですが、それぐらいの男優遇は許せますよ^−^
痴漢冤罪裁判中に別の女に痴漢をやっちまったおじさんがいたよね。 奥さんもビラ配って冤罪を晴らそうとしていたのにかわいそう。
164 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/03(月) 12:31:53 ID:1jsYJPtZ
満員電車。あれは人間を運ぶものではありません。まるで人権蹂躙です。 せめて男女の車両を完全に区分すべきでしょう。 「今から○年前まで、実は電車は男女混合だったんです」「えーー!!!信じられない!!」 って時代が早く来ることを祈らざるをえません。
165 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/03(月) 13:49:09 ID:yFRyu35+
166 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/03(月) 13:53:40 ID:I1YkT6w9
男女別車両にして、男性によいことは 薬品臭がなくなり、ベラベラ大きい声で話してるババアの声もなくなり 女の醜い行動が、女に見られて面白い
>>150 電車通勤から車通勤に変えた人を「社会性の欠如」とかほざいてた9596が何をほざいてる?
168 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/03(月) 17:06:59 ID:NeSZxjQn
駅の自動改札機を製造しているオムロンは、鉄道利用者の性別や年代を
瞬時に判別する識別システムを開発した。
改札を強行突破する不正乗車の常習者の割り出しなどに活用する。
4日に東京で公開し、今夏をめどに鉄道会社向けに販売する。
100万人の顔写真データをもとに開発されたシステムは、改札機の前に
カメラを設置して、性別のほかに、「30歳代」といった年代を高精度で瞬時に
推定できる。切符を持たずに改札を突破したり、大人なのに子どもの切符で
通ったりする不正を検知し、画像から常習者を特定する。常習者が再び
現れた時に画面上で警告するほか、過去のデータから特定の常習者が
よく現れる時間帯を割り出して、駅員を多く配置して不正防止につなげる。
また、時間帯別に鉄道利用者の年代や性別を分析できるため、
女性の乗降客が多い時間帯に女性専用車両を増やしたり、
子どもや高齢者の多い時間帯にホームに配置する駅員を増やすこともできる。
(2008年3月3日14時35分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080303-OYT1T00412.htm
169 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/03(月) 17:30:21 ID:yhFoqZsM
まずは警察や司法の在り方を正すことだな あんなんじゃ現代の魔女裁判だよ 正気の沙汰じゃない そして繊維鑑定などでの捜査の底上げ やや暴論かも知れないが「触れた気がする」「押し付けられた」は、もうハナから 無視していいだろ あんな殺人的な乗車率の車内で、そんな主観的な材料のみで魔女裁判かけられて たまるかと… 虚であれ真であれ、女側のみの主観で嫌疑をかけられたら99.9%社会的抹殺が待ち 受けてるなんて、あまりにも異常な社会だぞ… 裁判官や検察はセイフティーな位置で生活してるから他人事でいられるんだろうが
170 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/04(火) 01:11:37 ID:pp/XxYl2
>>160 男性9:女1 ぐらいから初めて、不都合があれば適宜変えていく
と言うやり方が一番合理的だな。
とにかく男性に負担がかかるやり方は禁止。
これからは男性が生きやすい社会を目指さない駄目。
171 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/04(火) 01:21:18 ID:IAchaPGh
本当に実現させるなら男7:女3(両)くらいじゃないかね? 勿論、路線によっても変わるが でも、そうなったら確実に某団体が「ムキー!この比率差は女性差別よ!」とか言う んだろうな
172 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/04(火) 02:47:16 ID:vT5NHr0z
女性専用があるんだから男性専用も作れってのは感情的過ぎやしませんか? 女性専用に乗ってない女性が痴漢被害を訴えても裁判じゃ不利って社会が 丁度いいって思うんですが
女性専用車両がある訳ですが 貴女はなぜその車両に乗らなかったのですか? 痴漢を誘発する可能性のある車両に乗車したことの 責任を問われるようにすればいいんだ。
174 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/04(火) 03:09:51 ID:w4hMaXyz
俺の兄貴が6年前に痴漢容疑で捕まって、結局、無罪にはなったんだが、 長期間拘留されて仕事を失い、裁判の間は奥さんがパートに出て家計の やりくりをして、疲れて帰ってくると子供にご飯を作り、それ以外の家事を こなし、拘留されていた旦那のとこに行ったり、弁護士のとこに行ったりで 相当疲れ果ててたよ。 ちなみに兄貴はこの一件から職を転々とすることになって、今はタクシー ドライバーになって低賃金でヒーヒー言ってる。 奥さんは元々専業主婦だったんだが、兄貴の収入が激減して、親から裁判費用 とかも借りたから、そのやりくりで家計が大変な状態。 女性に有利な痴漢裁判が女性にこういう形で災難として降りかかることも あるんだよな。 女も手を上げて有利!なんて言ってられない時代になったね。 父親や旦那、彼氏なんかが、いつ痴漢冤罪で捕まって酷い目に遭うかわからないと。
175 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/04(火) 03:10:53 ID:u2v2zs8p
男女別の方が良いよ。 今のままだと、女性車両は端が多くて急いでる時に端まで行く気力もない時が多く、利用するのも億劫な時がある。 痴漢で冤罪になる男性も可哀想だし、何両か置きに男女別にすべき。
女性専用車両がある場合には女性はその車両にぎゅうぎゅうづめになって 乗車してくれないと、他の車両が混雑してしまう。
177 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/04(火) 08:38:44 ID:9oRTxXdS
映画「それでもボクはやってない」関連 「痴漢冤罪」問題を考える図書リスト ・『それでもボクはやってない 日本の刑事裁判、まだまだ疑問あり!』 周防正行/著 幻冬舎 2007.1刊 ・『左手の証明 記者が追いかけた痴漢冤罪事件868日の真実』 小沢実/著 ナナ・コーポレート・コミュニケーション 2007.6刊 ・『彼女は嘘をついている』 小泉知樹/著 文芸春秋 2006.12刊 ・『お父さんはやってない』 矢田部孝司/著 太田出版 2006.12刊 ←この映画のネタ元となった事件 ・『痴漢冤罪の弁護』 秋山賢三/〔ほか〕編 現代人文社 2004.12刊 ・『ぼくは痴漢じゃない! 冤罪事件643日の記録』 鈴木健夫/著 新潮社 2004.7刊(※太田出版『痴漢犯人生産システム』改題) ・『STOP!痴漢えん罪 13人の無実の叫び』 痴漢えん罪被害者ネットワーク/編 現代人文社 2002.11刊 ・『なぜ痴漢えん罪は起こるのか 検証・長崎事件』 長崎事件弁護団/編 現代人文社 2001.12刊 ・『痴漢「冤罪裁判」 男にバンザイ通勤させる気か!』 池上正樹/著 小学館 2000.11刊 ・『でっちあげ 痴漢冤罪の発生メカニズム』 夏木栄司/著 角川書店 2000.11刊
178 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/04(火) 14:04:40 ID:IAchaPGh
>>175 なにが気力だ
何キロも歩くわけじゃねーだろ
お前のその行為のせいで、お前の周りの男性は女が痴漢にあう以上の恐怖を感じ
るんだぞ
179 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/04(火) 17:03:31 ID:x8LNNfdM
172 裁判に巻き込まれる時点で大迷惑。裁判ざたになっただけで会社クビになった人たくさんいるんだよ?
180 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/04(火) 17:59:11 ID:qjliapWU
スレタイGJ!! 最高の良スレ!!!!
181 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/04(火) 18:38:42 ID:UhSwrS2u
痴漢冤罪防止のために、指先に画鋲をつけて電車に乗るといいよ。 痴漢です!とか言われて捕まった時に指先を見せて、「これであなたのお尻を 触ればチクっと痛いでしょ?」「刺されたような感じがしましたか?」と 聞いて「痛くなかった」と女性が言えば、晴れて痴漢冤罪から解放される。
182 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/05(水) 01:17:17 ID:I+RDHYOE
痴漢でっちあげ裁判は中性の魔女裁判と同レベル。 女性専用車両は江戸時代の生類哀れみの令(お犬様)と同レベル。 今まで歴史上のお笑いと思っていたことが実際に起きているのが 現在の日本。
183 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/05(水) 04:20:21 ID:b8ihjOuO
千代田線の女性専用車両に乗ってんのは、ブスとおばちゃんばかりで、 触られそうないい女は全然乗ってないという矛盾。 ただ、女に空いてる車両を提供してるだけの電車。
女が「痴漢です」と騒いで周りの奴らに取り押さえられた時点で、 証拠も何もなしに、一切の発言を無視されて、 現行犯逮捕となって、犯罪者にされるんだよ。 その女が何の事情も説明しなくても、ただ「痴漢」と叫ぶだけで犯罪者にされる。 逃げたら逃げたで逃走犯となるだけ。 抵抗しようものなら尚更。 どちらにせよ、その時点で犯罪者確定。今の日本じゃね。 まったく無知な奴は、堂々としていれば絶対に大丈夫とか、 駅員や警官に誠心誠意話せば分かってくれるとか、 女性はみんな清く正しいから痴漢をでっちあげたりしないとか、本気で思ってるからな。
185 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/05(水) 12:00:50 ID:N6765wcd
>>184 痴漢してないのに、携帯電話通話とかで注意されて、頭に来て「この人痴漢です」とか
言い放った女を見たら、周囲の男が助けに入って、「この男性は痴漢してません」
「この女が携帯使用を注意されて逆切れして冤罪をふっかけようとしたんです」って
証言してやって、逆にその女を虚偽告訴罪で追い込んでやるという手もある。
>>184 おとなしく駅員についていくと「痴漢行為を認めた」とされ、抵抗したり、ついていったとしてもその後
否認し続けてると「反省の色が無い」とされる。
どういう態度を取ろうと結論は「あんたは痴漢」。まさに「魔女狩り」ですな。
187 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/05(水) 14:02:52 ID:MqROMDyV
女の存在自体が朝鮮人と同じかそれ以上に害悪である事は明白
188 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/06(木) 00:36:48 ID:1XQOx9qZ
>>185 残念ながら、その証言は裁判では無視されます。
有罪ありきの出来レースですから。
189 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/06(木) 02:25:58 ID:YmdAErzw
>>188 やってないと証明する証人がいる場合は無理。
女は虚偽告訴罪で告訴される。
過去に近くにやってなかったということを証明する目撃男性が居て、この証言が
元で裁判で無罪になってる例がいくつかある。
この無罪判決が出た後に、やってなかったという目撃者に協力してもらい、
冤罪をかけた事実が確認されれば女を虚偽告訴罪で有罪にもっていける。
逆に男がこの女チンコさわりました と言ったらえん罪にできるのかな?
191 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/06(木) 07:07:08 ID:5bcVjJ2c
>>190 迷惑防止条例には男女の区別は無いからな。
192 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/06(木) 08:30:03 ID:DWcEV6uT
>>190 朝鮮系基地外フェミ団体が壊れたように騒いだ挙げ句、逆に男性を痴漢扱いするだろうな。
車両に防犯カメラ設置は出来ないのかな?頭上に…
194 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/06(木) 18:01:27 ID:c+w/n9rb
>>193 痴漢は満員電車で上から見え難い状態でやるから、天井にカメラ設置しても
映らないと思われ。
195 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/06(木) 19:38:59 ID:Iumv0kqo
被害者の傍に容疑者が居なかったとか、証言通りの痴漢行為ができる位置関係じゃなかったとか、 公正公平な第三者の目(=カメラ)で立証されちゃうと困るんですよ、色んな人が。
197 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/06(木) 21:55:02 ID:dzK3s7z3
>>189 > 女は虚偽告訴罪で告訴される。
そんな例は一つもないよ。
警察も検察も気持ち悪いほどの女優遇思想。
「そうなるべき」と「現実」の区別をつけよう。
まずは現実を直視することが大切。
そして、そこから男性差別解消に向けて我々が何をすべきか考えること。
>冤罪をかけた事実が確認されれば女を虚偽告訴罪で有罪にもっていける。
警察や検察は今のままでは動かないよ。
つまり奴らは絶対に立件しない。現状ではね。
198 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/06(木) 22:07:43 ID:dzK3s7z3
>>193 そんなの付けても、冤罪かけられた男性にとって不利な証拠としか使われないよ。
繊維鑑定ってあるよね。
男性の手から女の服の繊維が発見されなくても、そのまま23日間警察の留置所に勾留される。
つまり不利な証拠としてしか使われない、ってこと。
警察に取っては、繊維は出ればラッキー、出なければ今まで通り「長期勾留で精神的に追いつめて
吐かせるだけ」。
監視カメラで女と密着してる画像が残ろうものなら
「被害者と密着してることから、犯行は十分可能である」
と有罪を裏付ける証拠として使われるのがオチ。
男性差別の社会風潮を正さないことには、どうにもならない。
司法は社会風潮を判決に反映させるから。
199 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/06(木) 22:19:04 ID:DWcEV6uT
痴漢冤罪女を、女の「間違えちゃったテへ」と言う逃げを退けて告訴し勝ちを取った例はあるの? 大体痴漢冤罪って女性(笑)の大切な小遣い稼ぎだろ、そんなのにネガティブな判例を出したら圧力かけられて左遷させられるだろ?
200 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/06(木) 22:26:22 ID:dzK3s7z3
>>199 ない。
多分男性が告訴しても検察が起訴しないんだと思う。
(告訴すれば警察はいやいやながらも送検しなければならないので。)
民事で提訴した例はあるが、男性側が負ける不当判決を裁判所は出してる。
>>198 > 監視カメラで女と密着してる画像が残ろうものなら
> 「被害者と密着してることから、犯行は十分可能である」
> と有罪を裏付ける証拠として使われるのがオチ。
警察や痴漢被害を訴える人たちとしては痴漢行為の証拠が一つでも多い方が
良さそうなものだけど、カメラをぜひ付けようって声は無いんでしょうかね。
202 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/06(木) 22:55:32 ID:UJAZ1IPN
被害者(自称)の供述と 被告人の自白(強要)によって有罪にしてきた連中だから 物的証拠の扱いに慣れてないんだろw
203 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/07(金) 00:58:34 ID:9YzGXcaI
>>189 いつ、どこの駅だったか忘れたけど、「この人痴漢していません」と駅長室に
証言しにきた男性の供述を、警察、検察が無視。
そのことを知った男性が、公判中に再度証言し、無罪とされた。
204 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/07(金) 01:05:00 ID:eUTCTgvM
>>200 >民事で提訴した例はあるが、男性側が負ける不当判決を裁判所は出してる。
この裁判のソースは?
ググったけど、何もヒットしなかった。
205 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/07(金) 01:13:24 ID:HupL0wWk
>>197 何もしなければ、当該警官と検察官の対応をblogを作って実名と顔写真公開して、
この警官と検察官は市民から違法行為に関する通報があったのに何もしなかったと
公開した後、公務員法違反で告発する手もある。
(公務員である警察官が犯罪や事故、違法行為の通報があったのに、これを故意に
放置した場合には公務員法違反になる)
ここまでやれば、警察も検察も動かざるを得ない。
なんでも警察と検察の思い通りになるほど法治国家は甘くない。
足立区入谷の車両特攻事件も警察が門前払いしてた事件だったが、ネットで
話題になった途端にビビって捜査に乗り出したしw
206 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/07(金) 01:38:55 ID:kKjNCVRa
だから隔離しときゃ良いんだよ そしたら裁判でも一方的な判決は出ないだろ
>>204 痴漢 無罪 水戸市の男性 470万円 女子高生 須藤典明裁判長 でググれカス。
208 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/07(金) 09:33:20 ID:LUSnXDdP
冤罪だったことがわかったときさ 国家賠償した上で被告に対する元の求刑通りの刑罰を裁判官がかぶるようにしてくれね? でっちあげた検事も虚偽の申告した元被害者も断罪してくれね?
>>201 男性専用車両がつくられないしそんなのに期待しちゃだめだ
自分で撮影しながら乗れば良いだけ
210 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/07(金) 19:40:15 ID:MFGyp0uE
211 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/07(金) 21:13:12 ID:mJg4sMCH
212 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/07(金) 21:47:17 ID:JxMqbuqS
痴漢冤罪だとわかったら、その女の身辺を探偵を使って調べ上げて、 友人知人宅に痴漢冤罪ふっかけた女とか投書しまくって、ネットでも 実名公開してやればいい。 これで女は社会から実質的に抹殺される。
213 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 00:08:23 ID:uLQ1Y147
>>205 > なんでも警察と検察の思い通りになるほど法治国家は甘くない。
現実は男性にとって「甘くない」。
甘くないどころか、男性にとっては過酷な社会。
日本は法治国家とは言えないのが現状。
痴漢冤罪事件を見てればわかるだろ。
まずは現実を直視しよう。
警察と検察のやり放題なのは明らか。
理想論をいくらここで言っても、なんの意味も無い。
214 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 00:17:20 ID:uLQ1Y147
>>205 > 何もしなければ、当該警官と検察官の対応をblogを作って実名と顔写真公開して、
> この警官と検察官は市民から違法行為に関る通報があったのに何もしなかったと 公開した後、公務員法違反で告発する手もある。
「公務員法違反で告発」
その告発で起訴するかどうか決めるのは、検察なんだけど。
> (公務員である警察官が犯罪や事故、違法行為の通報があったのに、これを故意に 放置した場合には公務員法違反になる) >ここまでやれば、警察も検察も動かざるを得ない。
「動かざるを得ない」と断言する根拠は?
警察も検察も、法をねじ曲げたり違法行為を行ってきたことは、歴史が証明してるよね。
正義が通じる相手だと思う?
随分、警察や検察を信頼してるんだな。
でも、そんな希望的観測は何の役にも立たない。
> 足立区入谷の車両特攻事件も警察が門前払いしてた事件だったが、ネットで 話題になった途端にビビって捜査に乗り出したしw
男性差別問題でビビってくれればいいんだが。
君のレスは理想を書いてるに過ぎないよ。
現実は男性にとっては過酷だ。
一つの策として出すのならまだ納得できるが、理想と現実をごっちゃにしてるところがそもそもの間違い。
215 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 00:19:27 ID:uLQ1Y147
>>206 で?
どうやって女を隔離するの?
レスする前に「隔離」の意味を辞書で調べて来てね、アホ丸出し人間。
>>213-214 2009年から検察審査会(市民から無作為に選ばれる)が2回起訴すべ
しと議決した事件については必ず起訴せねばならなくなる。
少しはマシになるのでは?
217 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 01:51:12 ID:2ZW2FEKz
万引きとかして金稼ぐより 痴漢でっちあげて慰謝料請求したほうが大金でウハウハ
218 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 02:22:27 ID:7GAh521t
>>217 メス車は大発生したそういう増長した基地外女を隠したかったんだろうな、、
女は金の為に痴漢冤罪してました何て事実作ったらとんでもない事になる。
219 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 03:12:08 ID:gdYR/mt2
>>214 >その告発で起訴するかどうか決めるのは、検察なんだけど。
検察が起訴しなかったら、その検察官も犯罪を故意に見逃したことになってしまう哀しさ。
つまり、冤罪の事実を故意に見逃した検察官の公務員法違反行為を故意に更に見逃した
検察官もまた、不起訴内容が妥当かの審査の後に公務員法違反で告発できる。
220 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 03:48:44 ID:uCTuBwkX
>>217 冤罪ふっかけた女性の身元が割れたり、街中ですれ違って発見された場合、その女性が
男性の恨みで本当にレイプされたり殺されたりする可能性も出てくる。
連れ去られて強姦された後に全身ヌード写真を撮影されてネットでバラ撒かれたりしたら
その女は悲惨な運命を辿ることになるし、尾行されてブスリって事件にもなりかねない。
冤罪かけられた男性が家族の女性に依頼して、その女性の父親や旦那、彼氏なんかを
逆に痴漢冤罪の罠にハメることもできるわけだし。
最悪の場合、冤罪かけた男がヤクザ関係やヤバイ組織の男だったら、示談の現場に来る
時に途中で射殺されたり、殺されて港湾河川に沈められるかも。
最近はヤクザも普通のリーマンの格好してるのが多いから、冤罪かける時のパッと見は
一般人かヤクザか見分けが付かない。
たまに殺されて捨てられて惨殺遺体で発見される女性がいるが、この手の冤罪や脅迫する
相手を間違えて殺されてる可能性もある。
割のいい稼ぎ話にはこんな風にリスクも多いと・・・。
たかだか20万の示談金目当てでレイプされたり、ヌード写真バラ撒かれたり、殺されたり
したら割に合わんな。
こんな風に別に司法の手を借りなくても、いくらでも女に報復することが可能と。
221 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 04:54:12 ID:DlZCHjKA
痴漢冤罪示談金で儲かりまくり♪とか思って冤罪かけまくってたら、 ある日引いたババがヤクザだったら目も当てられないなw 突然数人の男に連れ去られて姦されて、銃弾一発プレゼントされて 東京湾に沈む人生と・・・w
そんなリスクを考えて行動出来る女が世の中に多かったら、こんな腐りきった女社会にならんて。 でも、実際、巷で起きてる女殺しの中にはそういうでっちあげの復讐も決して少なくないだろうな。 仮にそんな動機で女殺しが起きても、 警察や検察も自分らも冤罪を起こした一旦を担ってるだけに動機を表沙汰にしたくないわけだし、 女を殺した男性は恨みさえ晴らせば後はもうどうでもいいし、たとえ罪自体は認めても、 弁護士の入れ知恵で最初から殺意が無かった事にされて、 ただの異常者の犯行にされて、真の動機は決して表沙汰にならん。 もしマスゴミが聞きつけたとしても、女に甘いマスゴミだったら、女を悪者にしたくないから、 「死んだ女は痴漢をでっちあげた疑いがある」なんて報道はできまい。
223 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 07:50:22 ID:en2yEOR/
>>222 「死人に口無し」で、女が死体で見つかっても何も喋らないから、何の目的で
殺されたかも判らないと。
死体から金目の物を奪っとけば、ただの強盗殺人事件で処理されるし。
下手に弁護士費用と訴訟費用かけて女を告訴するより、殺しちまった方が簡単かもな。
224 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 13:25:05 ID:5qxDyI0L
>>216 男性蔑視思想が根付いてる現状を考えると、あまり期待できないよ。
しかも来年からか。
それに過去、自称被害者の女を誣告罪で立件するかどうかが、検察審査会で審議されたことは
あるの?
そして「不起訴は不当」と結論を出したことある?
225 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 13:40:13 ID:5qxDyI0L
>>219 だから、起訴不起訴の決定権は、当然検察が持ってるわけだよ。
哀しいだのなんだの言っても、それが現実。
現実には不正義がまかり通ってるの。
これが「法治国家」日本の現状だよ。
まずは現実を直視することが大切。
「ああすればいいこうすればいい」は結構だけど、男性差別が横行してる現状のままでは、それは机上の空論に過ぎないの。
君のレスは、ケンカの弱い奴が護身術を語ってるのによく似てる。
>つまり、冤罪の事実を故意に見逃した検察官の公務員法違反行為を故意に更に見逃した 検察官もまた、不起訴内容が妥当かの審査の後に公務員法違反で告発できる。
検察審査会が「不起訴は不当」と判断を下す保証など一切ない。
これがまず一つ目のハードル。
二つ目。
審査会で不起訴不当の結論が出たとしても、検察審査会が「公務員法違反で告発」 すると言う保証も一切ない。
三つ目。
公務員法違反で告発で、その案件を起訴するか否かを決定するのは検察。
はい、無限ループ。
一見まともそうな法整備がされているように見えても、現実にはそんなもの役に立たないことはよくあること。
そもそも、法があれば男性の人権蹂躙がなくなるなんて、考えが甘過ぎるよ。
日本国憲法の第十四条ってあるよね。
国の最高法規だよ。
でも現実には男性差別が横行してるじゃないか。
現実を直視して、現実に根ざし、現実を変える為の議論を望む。
虚偽告訴罪(172条):1995年の刑法口語化改正までの誣告罪。 他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的で、起きていない犯罪の発生を司法 機関に申し出る行為を罰する。 虚偽の申し出による被害者が存在する点で、 虚偽の申し出における告訴・告発の対象が存在せず、 また事件も存在しない虚偽申告(軽犯罪法第1条第16号)と異なる。 法定刑は3ヶ月以上、10年以下の懲役。 ただし、告訴・告発した事件についての裁判が確定する前 または懲戒処分が行われる前に虚偽であることを自白した場合には、 刑が減免されることがある(173条)。 虚偽告訴罪にいう「虚偽」の申告とは、客観的事実に反する申告を行うこと。 申告者が自己の記憶に反して主観的に虚偽だと思って申告をしても、 それがたまたま客観的事実に一致しているのであれば、 国の捜査権が害されることはないので、罪にはならない。
227 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 14:28:00 ID:JZwj9L2Z
スレタイGJ! 最高の良スレ!!
228 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 14:59:15 ID:0VrLPIrT
229 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 15:47:13 ID:222A56B6
>>225 は毎度毎度「こんなことはない」「こんな風にはならない」と実際の
法手続きや法的運用を無視した勝手な主張してるだけで、何の説得力も無い
カキコを続けてるなw
ひょっとしたら、痴漢裁判専門の女検察官か?
あんまりここでいい加減な情報流して女有利だと思わせて調子に乗らせる女を
増産するとヤクザチンピラに冤罪ふっかけて殺される女が出てくるぞ?w
実際、年に何人も惨殺遺体で発見されてる女が居るだろ?
やろうと思えば男は法の力なんか借りなくても、女の人生を実力行使でいくらでも
報復してメチャクチャしてやることが可能。
お前は報復でレイプや暴行されたり、顔に塩酸かけられたり、殺されて港湾に
沈められる女を量産したいのか?
230 :
のぞみ :2008/03/08(土) 15:49:08 ID:BtrxTPOJ
231 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 16:03:18 ID:sbx4Ytvg
>>229 > 実際の法手続きや法的運用を無視した
実際の法手続きや法運用で、多くの男性が痴漢冤罪の被害になってるわけだが?
しかも自称被害者の女が一度でも虚偽告訴罪で有罪になったか?
民事ですら男性側は負けてるよな。
現実から目をそらすな!
対抗策を述べるのはけっこう。
しかし、その策があたかも万能のごとくデマを流すのはやめろ。
それはおまえの妄想で、現実ではない。
「できる限りのことはやる」、これはかまわない。
しかしそれが必ず「自称被害者の女や検察を罪に問える」と言う結果を産み出すとはならないんだよ。
あと反論できないからといって感情論をわめかないこと。
>あんまりここでいい加減な情報流して女有利だと思わせて
現実には女有利なんだよ。
おまえは痴漢冤罪裁判がどういうものかさえも知らないのかよ。
現実から目をそらしてどうする。
あのなあ、女が調子に乗るのは、現実に女優遇社会だからなんだよ。
その現実から目をそらして机上の空論ばかり喚いても、なんの意味もないんだよ。
>>226 >申告者が自己の記憶に反して主観的に虚偽だと思って申告をしても、
>それがたまたま客観的事実に一致しているのであれば、
>国の捜査権が害されることはないので、罪にはならない。
痴漢冤罪をふっかけるということは、「記憶に反して主観的に虚偽の申告を
すること」ではなく、「意図的に相手を陥れるために虚偽の申告を行うこと」
になるので、冤罪をかけるという大元の犯罪計画に基づいた記憶通りの申告を
する扱いになり、この項目には該当しない。
また、例えば、痴漢をして他人と勘違いしたなどの客観的事実の一致にも、
その事実すら無いわけだから該当しない。
つまり、最初から痴漢冤罪をふっかけるつもりで陥れた場合には、この「罪には
ならない」という項目には該当せず、虚偽申告により国に捜査をさせようと
したことになるわけだから、冤罪をふっかけようとしてバレたからといって、
自白すれば逃れられるということはない。
女が「私は痴漢冤罪をふっかけました」って自白したことがわかったら、 その女の写真と実名をネットで公表して、「この女は痴漢冤罪をふっかけようと して失敗して自白した女です」って実名公開したら祭りになるだろうねw
痴漢冤罪で女性になんら法的制裁を加えることが出来ない社会になったら、 実力行使による報復に出る男が増えるだろうな。 こっちの方が訴訟時間も訴訟費用もかからないし、短時間で終わってスカっとする。 これから殺されて埋められる女性が増えるね・・・女性カワイソス(涙 国が故意の冤罪行為を罰せずに放置する傾向になってしまったらこうなるのもしょうがないか。 これも馬鹿女の自業自得ってことで。
>>196 で発言した「色んな人」だけど、本物の痴漢による事件も冤罪による事件もまとめて、
「事件が起きればそれが飯の種になる人」が含まれてますので、報復行為をしたところで
その人たちの飯の種を増やすだけになっちゃいますよね。
>>224 虚偽告訴罪につき告発した人が検察審査会に申し立てなければ審査さ
れない。ただし、申し立てれば必ず審査せねばならなくなる。
>>235 遺体がその辺に放置されてたり、埋められても見つかったりすれば飯の種に
なるだろうが、世の中には発見されないで、埋められたまま土中で朽ち果てて、
単なる行方不明者リストに載るだけの人もいる。
今でも人に恨みを買うような真似をして惨殺されて山中に埋められ、
発見されずに土の中でひっそり腐っていってる惨めな人も大勢いると思うよ。
海の中に捨てられて遺体が腐れば、サメや魚に食われて、土中より早く
遺体が消滅するし。
妙なことは考えずに、マジメに目立たすに生きた方が幸せになれるような気がするけどな。
出る杭は打たれてしまうのが人間社会だから。
下手すると大人の女性に対する恨みが抵抗できない女子児童や女子生徒に向かって
放たれる場合も多々あるから恐いんだよな。
自分の人生をメチャクチャにされた人は他人を平気で不幸にしようとするからね。
ちょっと前に毛布でグルグル巻きにされて錘をつけられて湾内から(大阪だったかな?) 腐乱死体で見つかった女性が居たな。 年齢は20歳代だったと思ったが、腐乱し過ぎてて身元も不明で死因は撲殺された後が 見つかったとか報道してた。 この人もひょっとすると痴漢冤罪かなんかふっかけて惨殺された人だったのかもな。 たかだか数十万の示談金欲のために海に沈められたんじゃ割に合わないな。
239 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 21:52:51 ID:4kAUzszT
何でもない市民が意外なとこでヤクザと繋がってる時代だからなあ。 この間、ヤクザマネーが株に流れてて、元々コンピューター株取引関係の 普通の仕事をしてた敏腕男性が暴力団に引き抜かれて、暴力団事務所で 複数のモニターを前にヤクザマネーの株取するって特集番組やってた。 男性の外観は普通の20代男性の外観で暴力団の雰囲気は全く無いから、 こういう男性に痴漢冤罪なんかふっかけたら、女は一発でこの世から消されるな。 ひ弱で気弱そうな男で冤罪示談金たくさん取れそう♪なんて思ったら、 いきなりヤクザに連れ去られて強姦されて殺されて人生終了と・・・。
脅しっぽい文章書いても 肝心の女たちがここ見てないと思うぞw
241 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/08(土) 22:39:33 ID:sa/P4JmU
>>240 痴漢冤罪でググると、このスレがヒットするんだけど?
243 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/09(日) 02:30:58 ID:tcmZa9v1
脅かしって?
244 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/09(日) 03:04:29 ID:3HrGBKAi
結局、冤罪ふっかけた女の身元を調べて殺ってしまうのが一番の報復ってわけですな。 司法も警察も冤罪を放置するんじゃ、こうするしかない。 誰かに頼んでレイプがてら女のオールヌードスッポンポン写真を撮影してもらって ネットでバラ撒けば、女が自ら命を絶ってくれるかもしれないし。 考えてみれば、いくらでも報復の方法はあると。 男の人生を金目当てでメチャクチャにしようなんてクズ女には、それなりの報復を してやるということで。
245 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/09(日) 04:08:01 ID:SrY4Qw4z
とりあえず冤罪ふっかけられたら、その女の顔写真を撮影して家族に送信して 保存しておいてもらうということですな。 後で女を特定したり、ネットで公開する時に必要だと思うので。
246 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/09(日) 11:45:09 ID:VMBZbiC8
>>236 > 虚偽告訴罪につき告発した人が検察審査会に申し立てなければ審査さ
>れない。
つまり、過去に誰も告発も告訴もしてないってことだよね。
携帯を注意されて逆ギレして冤罪かけた女も、示談金目的のメスガキも告訴も告発もされてない。
だから当然検察審査会にもかけられてない。
告訴も告発もしてないんだから「虚偽告訴罪で立件される」なんて夢のそのまた夢の話だよ。
たしかに構成要件は満たしてる。
しかし、いくら構成要件を満たしていても警察が被害届を受け付けない、検察が立件しない、当然起訴もしない、
裁判所が有罪判決を出さない、では、法の条文がいくらあっても何の意味も無い。
正しい事が通らないの日本の司法の現実なんだよ。
いくら「こちらが正しいんだ!法治国家だ!」と叫んだところで、実際に法を運用してる奴らや、それが適正か
否かを判断する裁判官が、女優遇思想のキチガイなんだから。
現実には有効性のない対策法を言ってもまったくもって無意味。
机上の空論だけで満足していては駄目。
本当に、冤罪かけた女を虚偽告訴罪で罰することができる世の中になるように、自分でできることをやってみるべきでは?
政治はパワー対パワー。
いくら正しいことを言っていても、パワーのない方が負けるし虐げられる。
正しい事が通る世の中にするには、男性側がパワーを持つしかない。
補足
被害男性が虚偽告訴罪で告訴することは、もちろん賛成。
世論に訴える意味もあるから。
ただし「虚偽告訴罪で告訴すればそれで女は罰を受けるんだ!」などと言うデマは、男性にとって迷惑だよ。
検挙率低下が問題になっている昨今 警察検察にしてみればこんな楽で成績アップになる美味しい事案はないよ そう簡単に手放すはずがない
248 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/09(日) 14:32:00 ID:fYy4mdmc
「それボク」の製作者に婦人団体から抗議文が送られたらしいね "女は間違ったことを言わない"が奴らの定説らしい
249 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/09(日) 15:05:28 ID:9xY8Cd5l
話は違うが、 今、御殿場事件の話テレビでやってるね
250 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/09(日) 15:19:51 ID:g2zNwzIC
痴漢でも何でも警察は被害者とされる女の裏付けは取らないからな
被害者が女、加害者が男 この構図が固定的にある以上、警察・検察がどんな理不尽をやろうが フェミ社会は問題にしない(むしろ推奨)からやり放題。 正義感ある国会議員がいてもフェミを敵に廻すのは議員生命の危機。 取り上げるべきは、悔しいが男性の冤罪により苦しむ事になる妻、娘、母。 不本意だがここを強調すればフェミ社会も手放しに喜べない。 しかし母が他界した独身男性等が徹底的に不利になる諸刃の剣でもある。
252 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/09(日) 15:44:03 ID:AbymQKKc
>>246 >しかし、いくら構成要件を満たしていても警察が被害届を受け付けない、検察が立件しない、当然起訴もしない、
>裁判所が有罪判決を出さない、では、法の条文がいくらあっても何の意味も無い。
これって、立派な公務員法違反やんけw
警察官が受理しなかったら、警察官を告発できるし、検察官が起訴しなかったら、
審議にかけて検察官を告発できる。
告発自体は毎年多数有り、メディアで報道されてないだけで、多数の警察官や
検察官が処分されてる事実を知らんのけ?w
メディアやネットで全く報道公開されてない処分なんて腐るほどあるんだよ。
ネットで検索して引っかからないから、告発が全く無いなんて妄想をしてるのはお前だけ。
毎年数千件という裁判の判決結果がいちいちメディアに載らないのと同じこと。
ホント、この国は「男性の為」になる事は殆ど意識されてないと思う。 検索結果(検索結果の見方) "女性の為に" で検索した結果 1〜10件目 / 約289,000件 - 0.36秒 "女性の為の" で検索した結果 1〜10件目 / 約2,410,000件 - 0.41秒 "男性の為に" で検索した結果 1〜10件目 / 約26,400件 - 0.01秒 "男性の為の" で検索した結果 1〜10件目 / 約88,900件 - 0.32秒
254 :
のぞみ :2008/03/09(日) 15:53:05 ID:P/mqtKVh
255 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/09(日) 15:54:38 ID:AbymQKKc
>>253 しかし、実際には会社社会では女は地位職業的に認められず、お茶組コピー取り程度の
仕事しかされてもらえず、責任のある地位にはつかせてもらえない。
感情的になって人間関係を振り回すので、どこでも仕事の効率を落とす部署のお荷物扱い。
子供を理由に平気で仕事をサボる責任感の無さから、どこでも雇ってももらえない。
というわけで、男女雇用機会均等法なる法が出来ても、無責任な行動ばかりやって
寿退社なんて繰り返してるから、いつまでも責任有る仕事を任せられない、つまらない
パートか専業主婦程度で終わるのが女の性w
これがお前の提唱する「女性のための社会」?w
女性のための社会ではなく、どう考えても女性蔑視の社会だと思うがw
256 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/09(日) 16:17:37 ID:qwqFfH0b
痴漢冤罪で女性有利と言っても、実際には99.9%の女が痴漢に遭っても 声も上げられずにやられて泣いてるだけw 「この人痴漢です!」とか声を上げても、周りの男性は下手に助けて殴られたり、 最悪の場合刺されたりして巻き込まれると厄介だから誰も助けない。 前に「やめてください!この人痴漢です!」と叫んだ瞬間に女が痴漢に殴られて、 次の駅で痴漢は逃走したが周りのリーマンや学生や女性は誰も感知せずに知らん顔。 これが哀しい女の宿命w 日本人の多くは触らぬ神に祟りなしって思想だからな〜。
661 :Miss名無しさん:2008/03/06(木) 01:06:56 ID:c9fTBqm2
国際結婚の辛い点教えてください!
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200942262/l50 946 :可愛い奥様:2008/03/09(日) 15:44:22 ID:3rDYhS+a0
日本男児は黄人糞チン小
外人女からはどこに付いてるか分かりませ〜〜ん
754 :可愛い奥様:2008/03/04(火) 15:13:31 ID:UtN+oGzd0
日本人女性が海外でもてるから男たちのやっかみでしょう。
はっきり白人女は日本人男、キモっていうしね。つきあってもなんの 魅力もないでしょう。
日本人男性が海外で一番もてるとか書いてる人いたけど、おかしくて
笑ったよ。日本人男性なんてせいぜい金目当ての途上国女しかよってこないのに。
風俗ばっかりいってAV見て自分の奥さんとは月1、2しかやらないなんて
この国じゃありえないよ。だから奥さん出会い系で浮気するんじゃん。
761 :可愛い奥様:2008/03/04(火) 18:07:45 ID:WPCE2KBD0
キスだけじゃイヤ、キスイヤの内容(知らない人のために)
昨日のキスイヤにて、天童よしみ似の日本女25歳登場。
ワーホリでカナダに行って知り合ったカナダ人男性を連れて親の 実家で住むなんてどうかしてる。
女も25にもなってんだし焦っているため白人男と結婚しようと必死。
彼、2月にビザが切れて帰国するそうだけど カナダ人男の彼が帰国するにあたって女はついていきたいらしいんだが、
スタッフがそのカナダ男に聞いたら「結婚はムリ。浮気もする」と言ってたw
そんで「僕が彼女だったらカナダに着いてくるとは言わない。それは恥ずべきことだ」とか わけの分からないことも言い出す始末。
女はそれがだいぶ信じられない様子だったんだが、まあ所詮そんなもんだろう。 日本女は夢見すぎ。
しかし見事な日本在住の負け組みの典型的なタイプだった。
もじゃもじゃ頭、猫背、金正日のような 服装・・・おまけに彼女の実家にお世話になる。稼ぎなし。
あの白人もあきらかにやり飽きて帰国のケースだろうけど、女の方は純粋に恋愛できてると 思ってるのがなんか気の毒だったね。
口論の末最後に白人男が言った台詞が「わかった、いつか結婚しよう」 いつかなんて永遠にこなそうな感じが誰の目にも明らかだった。
258 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/09(日) 16:55:21 ID:5ZLujLLb
女が痴漢冤罪をふっかけて喜んでるような動物なら、男は電車内で女が痴漢に 遭って助けを求めてても知らん顔して放置することにしようよ。 女の味方をして裁判なんかで証言をして女有利にするから頭に乗るんであって、 電車内で圧倒的多数の男が知らん顔すれば、それだけ痴漢が捕まる確率が減るし、 冤罪をかけられる男性も減る。 叫んでも誰も助けてくれなければ、女も黙って諦めるようになるだろう。 女性が車内で助けを求めても、周りの男性は無視するということで・・・。 助けようとして痴漢に刺されて死んだりしたら、人生台無しだもんな。 女がケツを触られ様がオッパイ揉まれようが、男には何の関係も無いし。
259 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/09(日) 17:21:59 ID:S1LW6qdI
>>258 言われてみりゃそうだな。
女が「この人痴漢です!」って言ったとしても、示談金目的の冤罪である
可能性があるわけだから、女を助けて痴漢男を捕まえたら女の悪質な冤罪作戦に
協力させられることになる。
女が助けを求めても男は無視が一番ということですな。
痴漢冤罪が増えたら本当に痴漢されてる女性が助けてもらえなくなってどんどん
女性不利になるだろうね。
そもそも「この人痴漢です!」これ自体がとんでもない甘え。 その人が痴漢だから一体何だというのか? 暗に他の人に「捕まえてください」と言いたいのだろうが、「この人痴漢です!」とアピールするだけ。 理由は以下の2つ。 ・「〜して下さい」と頼む事は自分に責任が発する事になる。それはいや。 私は何も頼んでいないが他の人が自分の責任において勝手に捕まえたという事にしたい。 ・こんな時ですら、人に頼み事をしたくない。頭を下げたくない。 自分から頼む事もせず「最近は進んで席を譲ってくれる人がいない」とのたまう妊婦や高齢者と同じ思考。 というわけで、もしも電車の中でアゴ突き出して「この人痴漢です!」と喚きながら周りを見回している女がいたら、 「へ〜。この人は痴漢なんですか。ふうん。教えてくれてありがとう。あ、降りる駅だ。じゃあね」と優しくお返事して電車を降りるようにしよう。
261 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/10(月) 02:26:41 ID:QKuPg9t4
女 「この人痴漢です!」 周りの男「痴漢さん、こんにちは。珍しい名前ですね」 痴漢 「そうですね。なかなか同姓の人はいないですね」 周りの男「じゃ、会社にいかないと遅刻するので、お元気で・・・」
262 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/11(火) 20:19:24 ID:pK+ZKAv8
大阪:痴漢でっち上げ示談金狙う 甲南大生を逮捕
電車内で痴漢事件をでっち上げ、示談金をだまし取ろうとしたとして、京都市
山科区に住む甲南大学法学部4年蒔田文幸容疑者(24)が虚偽告訴の疑いで逮捕
された。蒔田容疑者は先月1日、大阪市営地下鉄御堂筋線の車内で、知人の31歳
の女に「触られた」などと声をあげさせ、58歳の男性を痴漢の犯人にでっちあ
げ届け出た疑い。その後、知人の女が「示談金をせしめようと蒔田容疑者に持ちか
けられた。申し訳ないことをした」と警察に自首してきたため、蒔田容疑者のウソが
明らかになった。蒔田容疑者は「弁護士が来るまで何も言わない」と話しているという。
http://www.ytv.co.jp/press/index_set.html
263 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/11(火) 20:45:50 ID:sI6GdMiz
>>248 ハァ!?それマジ??
>女は間違ったことは言わない
そもそもその主張からしてすでに間違ってるし
女は男より遥かにウソがうまいっていうほうがもはや定説。
やっぱりフェミ団体って社会の癌・税金の無駄でしかないな。
>>256 元々は助けようっていう男性も結構いたと思うぞ、
ただ、今の世の中の情勢だと女に関わること自体危険だし、
女を憎む男性も増えてきてるのはたしかだな。
そもそも、専用車両なんて善良な男性をも痴漢扱いしてるのに、
何かあったら男性に助けを求めるなんてことはありえないよな。
>>262 つーか、その事件男ばかりが悪者みたく報道されてたけど、
実行犯は知人の女じゃないのか。女は実名報道もされてないの?
ttp://www.asahi.com/national/update/0311/OSK200803110101.html 痴漢ねつ造、「被害者役」自首で発覚 容疑の大学生逮捕
2008年03月11日20時32分
知人女性とうその痴漢被害をでっち上げたとして、大阪府警阿倍野署は11日、
甲南大学4回生の蒔田文幸容疑者(24)=京都市山科区=を虚偽告訴容疑で逮捕した。
無関係の会社員が府迷惑防止条例違反容疑で逮捕されたが、
後になって被害者役の女性が「示談金ほしさにうそをついた」と自首し、事件が発覚した。
調べでは、蒔田容疑者は2月1日、大阪市営地下鉄御堂筋線の車内で、
男性会社員(58)の腕をつかんで取り押さえ、「痴漢した」と、同署員に虚偽の申告をした疑い。
この際被害者役の知人女性(31)が泣き崩れる演技をしたという。
会社員は当初から否認し、同署が逮捕翌日の2月2日に釈放し任意で調べていたところ、
女性が同月7日に自首。
「金が必要だから協力しろと蒔田容疑者に持ちかけられた」と話したという。
同署は女性も虚偽告訴容疑で書類送検する方針。
蒔田文幸って、何度もやってんじゃないの? だれか写真うぷしてくれよ〜。 身を守るために、冤罪でっち上げ女の顔を覚えておきたい。
267 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/11(火) 23:08:19 ID:8YNn28O8
>>265 別の新聞社によると、警察は一時的に男性会社員を逮捕したそうだ。
要するに今回はこいつらが低脳で互いにつじつまの合わないことを
言ったからばれただけで、ばれなかったら男性会社員は痴漢にでっち
上げられてた訳だ。
警察がでっち上げを行うからこういうことにつけこむ人間が出てくる
訳で、警察や加担した大阪市交通局の責任も厳しく追求すべき。
268 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/11(火) 23:27:29 ID:r8MG9sH8
スレタイがグッジョブすぎる
269 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 00:06:00 ID:sFtbRIxV
>>267 >要するに今回はこいつらが低脳で互いにつじつまの合わないことを
>言ったからばれただけで、
いや、女性が自首して冤罪ふっかけたと自供したから、バレただけ。
女性が何もバラさなかったら、このまま示談か裁判まで行ってたはず。
270 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 00:07:44 ID:v/M2b+7i
女はたとえ自首しようが実行犯なのに、逮捕も実名報道もなし? 首謀者の男だけ逮捕されるっておかしくない?
確かになんで名前でないの? しかも「女性」てw
273 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 00:23:36 ID:Cj23ovT6
これを教訓にポリも大阪市交も変わるか? 変わんねえだろな。
274 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 00:25:11 ID:Fg2fRymh
女から金を吸い上げるネタは女が一番良く知ってるから、そういう意味での利用価値はあるな。
275 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 00:31:09 ID:A9aJlGUW
276 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 04:21:16 ID:n3hj7mSY
スカートはいてたクソベキコ 目線が合った子 一等賞〜 でんしゃをおろされ パパオワタ パパオワタ〜\(^o^)/ いいないいな ベッキーっていいな おいしい話題に ほかほかのギャラ フェミ女の好感 買ってるだろな みんなにげろ ヤツからにげろ 裁判でひっくりがえっても バイバイバイ ベキコがみていた 朝ラッシュ だれでもいいんだ 一等賞 でんしゃをおろされ またオワタ またオワタ〜\(^o^)/ いいないいな ベッキーっていいな 柳楽となかよく ポチャポチャおふろ あったかいふとんで 喘ぐんだろな ぼくも帰ろ 塀の中へ帰ろ 証言ひっくりがえって バイバイバイ いいないいな ベッキーっていいな 柳楽となかよく ポチャポチャおふろ あったかいふとんで 喘ぐんだろな ぼくも帰ろ 天国へ帰ろ 家族も離れてって バイバイバイ\(^o^)/
>>265 犯罪者なのに、匿名・女性表記かよ
日本終わってるな。
278 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 06:48:12 ID:ownVbdkf
本当の命と同じように社会的な命も法で扱ってもらいたいな 他人の人生を終わらしかけたんだから冤罪女には殺人未遂罪くらい摘要してほしい
>>277 自分から自首してきたわけだしな。
これならべつに実名挙げなくても……いいわけねえよな。
280 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 18:09:15 ID:Z3/jGKfj
281 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 22:03:34 ID:XH9j6eqC
その前にも痴漢をしたとされて駅長室から飛び降りて 死亡した男性がいたが、冤罪だったらしゃれどころじゃ ない。
282 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 22:26:38 ID:KpTAlqvr
蒔田文幸mixiやってるしな笑
283 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 22:29:01 ID:9TERtIvI
まぁ,男の敵は男だってことだな 痴漢して冤罪主張する男に,女を使う男。 女より男同士の方がされたら嫌なことはよくわかってる
284 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 22:41:45 ID:ZuvcsH9/
>>280 その男を操った女の罪はどういったものになるんだろう‥
285 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 22:46:56 ID:xwTYXiEk
蒔田と女が示談金で甘い汁を吸える状況を作った 司法の罪はどういったものになるんだろう。
286 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 22:47:32 ID:4TeeqeVc
>>283 ここまで女を擁護する奴って一体どういう神経しているんだろうな。
女が主犯で大学生を陥れた可能性もあることに考えが回らないのかね?
女なら犯罪者でも痴漢をでっち上げられても敵じゃないってか?
まさに女の奴隷というにふさわしいみっともなさだな。
女が(男が)←× その女が(その男が)←○ 悪い女も悪い男もいるし いい女もいい男もいるだろ。 痴漢の冤罪だけは男にキツイように出来てるよな。 でっち上げられんように、男は皆、両手は上げて自己防衛しよう。
288 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/12(水) 23:09:48 ID:IG+EgY7S
>男は皆、両手は上げて自己防衛しよう。 この程度が自己防衛になるわけないだろwww こんなことしても、女性様が置換だといえば置換なんだよ。
mixi見てきた。蒔田文幸で検索したら出てきたけど、事務局にアク禁されてたよ。ちくしょう見たかった…orz
290 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 01:07:26 ID:4/tNhPV3
痴漢に間違われた経験をESに書いても良いかな? 結果釈放されたんだけど
291 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 01:09:13 ID:OnTPk66L
>>290 相手に差別意識がないとは言い切れないからやめとけ
292 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 03:46:07 ID:I/DiJeHX
「恐怖と大きな屈辱」…痴漢でっち上げ被害者語る
大阪府警が11日摘発した地下鉄内での痴漢でっち上げ事件で、痴漢に仕立てられた
堺市の会社員国分和生さん(58)が12日、読売新聞のインタビューに応じた。
府迷惑防止条例違反で現行犯逮捕され、約22時間身柄を拘束された国分さんは
「警察官は最初、言い分を聞いてくれず、人生が台無しになるかもしれないという恐怖
と大きな屈辱を覚えた」と語り、「家族と、勤務先の社長の励ましが唯一の支えだった」
と振り返った。
釈放されて、迎えに来た娘3人に「こんなことになってごめん」と謝ると、3人は「信じ
てるから大丈夫」と答えてくれた。勤務先では、社長に「ご迷惑をおかけしました」と
頭を下げると、「国分さんの性格からしてあり得ない」と言ってくれたという。
(2008年3月13日03時00分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080313-OYT1T00140.htm
293 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 03:51:09 ID:nqDG+Cmv
自白女は、書類送検だけで済ませようとしている 大阪阿倍野警察署
294 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 07:03:01 ID:QwAbkc7r
でっちあげ女逮捕されたよ
295 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 07:20:28 ID:aN0mGE9I
国分氏の名誉を傷つけた、蒔田、でっち上げ女、大阪歯垢、大阪腐軽 阿倍野軽殺署に厳罰を!
296 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 07:40:52 ID:CiFYlt4y
被害者も大阪府を相手に損害賠償を訴えればいいんだよ。
297 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 07:54:26 ID:NPc9Ckp2
最近、「女の涙」というものが、とても安っぽく 汚らわしいものに感じる。
298 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 08:02:24 ID:/LlPDDT7
>>286 必死すぎ
別に擁護なんかしてない。ただ男の痛い部分は
男同士の方が知っているだろって話なんだがな
299 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 08:30:51 ID:/KVw1LO8
300 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 10:38:03 ID:7otu7fNn
>>298 ボキャブラリが貧困なのはわかるが、必死といえばごまかせるとでも思ってるのかね。
今回の事件では明らかに女が悪いのに男の敵は男などと言ったり、そこまで女に対して
卑屈になる理由って何なの?
援交をやったりして女に対して後ろめたいことがあるんじゃないのかね?
まあ、女の奴隷になにをいっても仕方ないか。
301 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 14:21:40 ID:xXGNIhh8
おい、あんた達。 以下に記すのはある所からコピーしてきた文なんだが、これ見てどう思う? 以下コピペ 【痴漢免罪になる男にも問題があると思います 痴漢免罪になる男って殆ど、携帯を見てたり、本を読んだり、手を下にしてたりしてますよね? 痴漢免罪がいやだったら、電車の中の広告でも見てて欲しいです。 あと、手はバンザイの格好が一番いいと思います。 女性だけに、免罪の責任を押し付けないで男が自分にも疑われる理由があることを自覚して欲しいです。皆さんもそう思いません?
302 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 15:01:40 ID:vdu3uY0B
>>302 そうなのかなぁ、本気でムカついて損したよ。
でも、似たような事言ってる女はゴマンといるよ。 冤罪を未だに「めんざい」と読む馬鹿女もな。 自分が痴漢冤罪には絶対遭わないと思って高を括ってるんだろうけど いくら女が甘やかされてる社会とはいえ、女が遭う冤罪だって存在するって事も理解できてない。 もし、自分があらぬ罪を着せられたりするような事になったら、 「疑われる奴が悪い」と言ってた台詞を棚に上げて、ヒステリックに喚き散らすんだぜ。
306 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 18:30:38 ID:X6dis/cM
さっき、阿倍野警察署に電話して「蒔田の共犯だった女の名前を教えてください」 と言った。 教えてもらったらここに暴露してやるつもりだった。 (自首したからって罪が消えるわけではないからな) しかし、「新聞発表以上のことは答えられない」と言われた。 「なぜだ?男性差別じゃないか」と問いただしたが、女だけ名前を伏せる明確な根拠はなかった。 「少年法みたいに、女だけ名前を伏せる法律があるのか」 「警察庁から女だけ伏せろという通達でも出ているのか」 などと、そうとうしつこくきいた。 しかしそういうわけでもなさそうだった。 明確な理由を言わない相手に腹が立ち、こちらも感情的になってきた。 「さっさと吐け!吐かんか!」 「素直に白状しろ!」 「誰のおかげで飯食えてると思ってんだ、バカヤロー」 「お前ら納税者の使用人なんだぞ。言うことをきけ!」 「コラ使用人!さっさと答えろ」 そうとうひどい罵詈雑言を浴びせた。 それでも相手は女の名前を明かそうとしなかった。 阿倍野警察署 06-6653-1234
> 「さっさと吐け!吐かんか!」 > 「素直に白状しろ!」 おもしろいw
糞フェミざまあwwwwwwwwww プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!! プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!! プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
ビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ねビッチ氏ね
今日、寝不足だったオレは仕事帰りの電車で座席に座ってうとうとしていたわけだがその時、隣の女にぶつかって飛び上がった。 「やばい!痴漢扱いされる!」 そう思ったオレは絶叫しながら3mほど転がるようにして車両の端に避難した。 そして駅に着き、電車の扉が開くと同時に飛び込み前転で電車から脱出し、九死に一生を得た。 あぶないところだった…あともう一歩遅ければ今頃、事務所の中だろう。 最近では、痴漢の冤罪増加に伴い前にも増して満員電車では警戒している。 たぶん、満員電車でも両手で吊革に捕まっていれば安心だと勘違いしている男性諸君も多いことだろう。 だが、それは大きな間違いだ。 なぜなら女は両手が空いてないなら、股関が触れた、カバンが触れたと因縁をつけて痴漢をでっち上げる生き物なのだから。 だからオレはまず、電車に乗ったら車両の荷物置き場に避難している。 女が荷物を置いてくる事があるが、ここでも女に触れないよう十分気をつけなくてはならない。 ちょっと指先が触れただけでも痴漢扱いされる恐れがあるからだ。 目的の駅に着いたら女に触れないよう迅速に、かつ正確に、扉に向かわねばならない。 髪の毛一本でも女に触れたら痴漢扱いされてしまうだろう。 こうしてオレは痴漢冤罪から身を守り、熾烈な満員電車の中で今も生き残っている。
311 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 21:41:35 ID:0K0bCjYZ
善良な勤労男性に これほどの負担と危険を強いる、 男性差別社会…
312 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 21:58:50 ID:/LlPDDT7
>>300 おいおい
当然女も悪いに決まってるだろ
だが男なんか黙秘までしているし
女が自首しなかったら無実の男性が
どうなっていたかわからないんだぞ
冤罪を助長するような発言はやめてもらいたいな
この事件に関しては,黙秘をし続けて自首もしない男の方がタチが悪いだろ
そのあげく女,女と言っているそちらの方が怪しいんだがな
313 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 22:08:13 ID:xOkb3N2E
銭湯、トイレに男女の区別があるように車両も男女別にしてくれ。
314 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 22:23:26 ID:7otu7fNn
>>312 あれ、お前いつも冤罪は男の自業自得だとか、冤罪なんて大して多くないなどと言っている
バカじゃなかったっけ?
今回の事件はこの女が泣き崩れる演技をしたのが一番の原因だろうが。
そもそもこの女がいなければこんな事件は起こらなかったわけだ。
しかも、容疑者の男が逮捕されたのはこの女の供述によるもので、本当にこの男が主犯かどうか
わからないな。むしろこの女が主犯で男を罪に陥れた可能性の方が高いんじゃないのか?
こいつ冤罪が怖ろしくないのかね?
冤罪が怖くないのはまともな人間ではないと思っているが、痴漢でもやってるんじゃないの?
>>313 同意。早急に男女別にしてもらいたいものだ。
315 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 22:29:58 ID:nTqy3UHK
さっきの報ステ。 でっちあげ女のニュースなんか絶対に取り上げないくせに 男が関わっていたもんだから喜んで取り上げて 共犯の女を「女性」あつかいで「むりやり犯罪をやらされた被害者」的な印象操作 ひたすら蒔田だけをたたく。 女は犯罪しても許される特権階級なのか? マジ腹たったわ。
316 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 22:33:13 ID:i0x7qoLj
女の証言を全て裏を取らないで信用するのがそもそもおかいい。
317 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/13(木) 23:27:55 ID:TpeoIuVS
ttp://www.asahi.com/national/update/0313/OSK200803130125.html 痴漢でっち上げ「信じてもらえず、不安と悔しさ」
2008年03月13日23時01分
痴漢被害をでっち上げられ、大阪府迷惑防止条例違反容疑で誤って逮捕された
会社員の国分和生(こくぶ・かずお)さん(58)=堺市北区=が13日、朝日新聞の取材に応じ、
「自分の言っていることが信じてもらえず、悔しさと不安でたまらなかった」と当時の心境を明かした。
「目撃者」とされた男が虚偽告訴容疑で府警に逮捕されたことで無実が明らかとなったが、
被害者の供述に立証を頼る痴漢事件の危うさも浮き彫りにした。
318 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 00:23:26 ID:EigGstV6
女は言ったモン勝ち。コイツが痴漢だと言ってしまえばその男と 示談にももっていけるし、ダメなら警察つきだせばいい。 万が一に嘘がバレても無罪放免。 女性専用車両もあるし女は全部いいとこ取り。 こんなのおかしい!!
319 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 00:27:34 ID:fsi/kiSN
主犯のオバサン(31)の名前が出ないのは、女はしょせ ん未成年者(ガキ)のつかい扱い
320 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 00:38:55 ID:j+H3yNsh
男性差別の腐った国、日本を滅亡させよう。 どんどん株を空売り♪空売り♪ 今日も大暴落(w
321 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 00:51:24 ID:nhNe++FA
>>318 激しく同意!
俺はそれを言いたかった。
>>315 朝日はどうしょうもないな。
この事件で何故男だけが叩かれるのかがまずおかしい。
まあこの男も悪いが、この事件で学ばなければいけないのは冤罪の恐ろしさ。
これが仮に女性2人によるでっち上げだったらこの事件のように本当に報道されるのか?
しかも共犯の女は逮捕されずに書類送検。実行犯だろ!
いつも馬鹿みたいに持論を垂れ流す糞コメンテーターのくせにこんな事も分からず男叩きですか。
もうテレビでないでよ、マジで!
322 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 01:04:12 ID:EigGstV6
冤罪も頭くるが、援助交際もそうだ。 いつも身体売る女側はお咎めなしでうやむやにされ、 男ばかりがいつも加害者として逮捕されるじゃないか。 女ばかり甘やかしやがって。 今までどちらかというと女を甘やかしてた、ここで言うバカマ 寄りの思想だったが、そんなことなんぞする必要がない ことに今更気づいた。 もう女なんぞ甘やかすもんか! ふざけるな! と醜い怒りをぶつけてみる。
323 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 01:06:15 ID:glLPhoWp
今すぐ実行できる対応策は男同士で抱き合って電車に乗ることだ。
324 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 01:07:48 ID:nhNe++FA
>>322 >醜い怒り
醜くないと思うが、君はまだバカマのようだ。
325 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 01:07:57 ID:sVdKZTkV
>>324 そうか。
まだ頭の中がいまいちスッキリまとまらんし、
これが正しいのかどうかすらわからん状態だからまぁ
許してやってくれや
327 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 01:23:08 ID:sVdKZTkV
328 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 01:28:10 ID:nhNe++FA
329 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 02:07:46 ID:b07sG/ay
この31歳無職女は何故逮捕されないの?なんか法的根拠でもあんの?
330 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 05:28:21 ID:cVvSJABm
>>329 女は虚偽の告訴をしたことを自白したから、下記の第173条「自白による刑の減免」
によって、無罪になる可能性があるということ。
今の段階ではまだ有罪になるか無罪になるか判らない状況なので、名前が出ていない。
裁判で実刑判決が出れば、名前はその時に公表される。
http://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/221.html 第百七十二条 【 虚偽告訴等 】
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告を
した者は、三月以上十年以下の懲役に処する。
第百七十三条 【 自白による刑の減免 】
前条の罪を犯した者が、その申告をした事件について、その裁判が確定する前又
は懲戒処分が行われる前に自白したときは、その刑を減軽し、又は免除すること
ができる。
331 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 06:07:57 ID:DNVaBR/G
そういえば名瀬の強姦でっちあげ女も自白による罪の減免によって不起訴処分になったっけ。 公判で懲役6年が求刑されたのに驚き「強姦されたのはうそでした、お互い合意でした」という手紙を裁判所に送付。 でっちあげられた男性は1年3ヶ月もの間不当に身柄を拘留されていたというのに。
332 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 08:50:39 ID:6ve9czXh
東京地裁の白坂裕之裁判長は冤罪メーカー 東京高裁の阿部文洋裁判長も冤罪メーカー 罷免要求しよう!
333 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 09:14:46 ID:bJ1Btfgc
冤罪は警察の体質に大いに関係ある、これだけ毎日警察の捜査ミス、自分たちの甘い体質これらは少しも変わっていない 男の敵は男であり女の敵は女である、本当に痴漢に会った人が訴えられなくなる、これでいいのか、そのためにも 女の顔は公表するべきだ、あと取調べに当たった警察官も顔を公表させろ、
334 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 09:28:46 ID:6CquxLCD
>>330 >今の段階ではまだ有罪になるか無罪になるか判らない状況なので、名前が出ていない。 自首したにしても、犯罪は確定だろ?
自首した女の証言のみでいま捕まっている男は黙秘したままで
まだ共犯者と確定した訳ではない。にもかかわらず犯人として実名・写真も報道されている。
(まあ、99%共犯だろうけど)
なんか扱いがおかしくね?
まして未成年でもなし、普通男と同じ扱いだろう?
335 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 09:39:34 ID:ydrk7dYY
容疑者父:京都府上京署地域課長 蒔田恒広(推定) 上京署075-465-0110
336 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 15:04:59 ID:QvtWOSfC
流れを読まずにレス。満員だから痴漢が起こるんだろう。だったら最も混む時間帯でも乗車率120%程度に抑えるべきだ。 痴漢しやすい状況を作ってるのに車両増やさないで状況改善しない限りなくならないだろう
338 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 15:12:44 ID:fAaZBy/b
>>336 それと監視カメラね。
なぜかフェミが必死で監視カメラの設置に反対してるけどねw
メリットはあってもデメリットは一切無いのにな。
>>338 莫大なコストがかかって非現実的。
例えば東急田園都市線、二子玉川から渋谷までの間はすでに線路容量
ギリギリまで列車を走らせている。これ以上増発するなら線路容量を
増やさねばならないが、地下区間なのでそれもままならない。
340 :
339 :2008/03/14(金) 16:36:20 ID:CESz7QQh
341 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 17:08:52 ID:16QzsxKa
鉄道会社は電車内でマナーについて乗客に呼びかけるよりも、 手っ取り早く車両の天井に監視カメラを付けたらどうかと思う。 カメラを設置した後は大々的に設置した旨をアナウンスすれば、 乗客の良心に働きかけるよりずっと効果的に犯罪を抑止する事ができるから。 費用がかさむなら行政に働きかけて国家予算を投入してもらえるようにすれば 鉄道各社が費用を負担する必要もないと思います。 それがだめなら乗客に募金を働きかければあっという間に必要経費は集まるのでは。 カメラの設置だけで生涯に渡る冤罪のリスクを減らせるのなら、 こんな安い保険はないと思うし。 とにかく鉄道会社はカメラを設置して毎日画像データを保管して、冤罪事件 が起きた時にはすぐに物的証拠として警察に供出できるような体制を整えて もらいたいです。
342 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 19:28:42 ID:X0R8vtK/
国分さん冤罪事件の加害者女の詳細希望
343 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 20:07:53 ID:nj7kdKUq
裁判とかあったら傍聴するネラーがいるだろうからそのときまでには名前でるのでは? まぁ女はいつでも被害者ですね^^ まるで朝鮮人みたい^^
344 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/14(金) 21:25:58 ID:fFyd9fR+
31歳にもなってやっていいことと悪いことの分からない女 死刑でいい
>>334 そうなんだよ
男だと、犯人と決め付けられてすぐ名前出る。
なんとか条例で捕まって、否認しててもすぐ出るしな。
根本的に男性差別が蔓延っている。
346 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 00:10:16 ID:UTVvrool
書類送検だから名前出無いんじゃね? 痴漢でっちあげは女にとってやり得ですね〜^^
347 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 00:17:36 ID:QkI/d+ix
>>330 > 無罪になる可能性があるということ。
頭悪すぎない?おまえ。
罪を認めてるのに「無罪」のわけねーだろw
執行猶予だろうが不起訴だろうが、犯罪を犯したんだから「無罪」ではない。
それに
「無罪になる可能性がある」 ← 全ての容疑者に言えることなんだけど?
348 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 00:19:16 ID:QkI/d+ix
>>342 その国分さんでさえ、犯人の女のことを「女性」と呼んでる。
男性が自分を卑下する風潮も蔓延している。
349 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 03:24:18 ID:RCQ9WOZe
>>347 ↓に「免除」ってしっかり書いてあるだろ。
第百七十三条 【 自白による刑の減免 】
前条の罪を犯した者が、その申告をした事件について、その裁判が確定する前又
は懲戒処分が行われる前に自白したときは、その刑を減軽し、又は免除すること
ができる。
351 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 07:35:28 ID:al8eAbe5
>>349 それはあくまで任意的減免にすぎないんだが?
しかも無罪と刑の免除は違うんだけどね。
恥ずかしい奴だな...
352 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 07:47:29 ID:iTB605TM
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l l /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| l /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| l \.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:弋.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.__ゝ r-ヾーー ¨´ -=ミ `ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ、 { fヽl::::::/ :::::::::`ー-r ,,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 丶 l::::/ ィひ`ゞ ::::::::::::::l`丶、::::::::::::::::::::::/ ヽ ヾ `二彡 l::::::::::::l  ̄ ̄ ̄ /::::`ヽ l::::::::::j ベッキー?ああ無実の人間を犯罪者にでっちあげてる女ね ヾ::::::::} { }:::::/ あれ?俺とやってること同じ・・あいつ逮捕して下さい! /ヾ:::} ⌒ー / r───<::::::::rァ} \ __ ー_ーァ/::::::::ヽ {::::::::::::::::::::ヽ//{ \ ゝニニノー、::::::::\ }:::::::::::::::::::::::{ ノ `ヽ、__/ ヽ::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::} { / }::::::::::::::::\
353 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 08:26:54 ID:DayUW/Lk
昨日の夜。 常磐線内で「この人痴漢!やめてください」とか女性が叫んだのに 周りの男は誰も助けに入らずに無反応だったのには笑ったw ニュースで国分さん冤罪事件のことが繰り返し流れてたから、みんな 冤罪女だと思って助けずに無視したんだろうなw 女性も数人居たが、これもまた見て見ぬふりしてた。 男は次の駅で女の手を振り解いて、そのまま普通に行ってしまいましたw 哀れな女・・・。
354 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 08:44:18 ID:HpPRzeuL
>>353 男を男性と書かないのは照れくさいからか?
356 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 11:54:39 ID:al8eAbe5
2008年3月14日朝日新聞「快適 電車通勤術D」 ポスターなどで目にする通り「痴漢は犯罪」だが、男性にとっては、痴漢と疑われるリスクも電車内に 潜んでいる。 都内の男性(39)は94年6月のある朝、駅で突然、逮捕された。その2週間前に電車内で女性を 脅して下腹部を触った強制わいせつの容疑だった。全く身に覚えがないと訴え続けたが、釈放は10日 後。勤め先が家宅捜索を受けるなどして結局、会社を辞めざるをえなかった。 痴漢冤罪に詳しい立教大学法学部の荒木伸怡教授は、「痴漢冤罪は主に、ゆすり目的のでっちあげ、 物などがあたったのを勘違いしたケース、実際に被害に遭ったが犯人を間違えたの3通り」という。 「疑われたくなければ女性の近くに乗るのは避け、両手を上にあげておくしかない。身に覚えがないなら 絶対に認めないことです」
357 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 13:04:34 ID:A04oLT2p
>>349 免除・・・
つまり有罪だが免除するってことだ
無罪の場合は免除のしようがない
358 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 13:06:37 ID:A04oLT2p
>>356 > 疑われたくなければ女性の近くに乗るのは避け、両手を上にあげておくしかない。
おれ持病のせいで右手を長時間上にあげて置くのはつらいんだけど。
359 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 13:14:10 ID:94p4oR9O
>>356 >身に覚えがないなら 絶対に認めないことです」
認めねば長期間拘留→起訴→有罪判決→会社クビ
認めれば、すぐ帰宅、略式起訴で5万円の罰金で終わり。
結論。やってもやらなくても有罪なら、やって5万円払った方が得の
ような希ガス。
360 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 13:19:25 ID:TgLG/f7s
春から満員電車乗ることになる男なんだけど、どうやって防止すればいい? 本読もうかと思ってるんだけど、両手で読んでると変? それに股間をどうするか…
361 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 13:22:35 ID:A04oLT2p
>>359 やってもないのに認めたものも含めて痴漢として数に入れられるからね。
痴漢なんて本当にいるのかさえも怪しい。
痴漢の検挙数=「女がこの人痴漢です」と言った自己申告数
その数を理由に不当逮捕を正当化して、自白を強要させてるわけ。
「痴漢犯罪は捜査が難しいので、物証がなくてもガンガン逮捕して、自白を強要します」
こんなキチガイ理論がまかり通るキチガイの国、日本。
362 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 13:49:11 ID:94p4oR9O
>>360 間違われたくないなら手袋して乗るしかないでしょう。
指の先端にマジックテープみたいな粘着性のあるものを縫い付けてあるやつをね。
間違われたら衣服の線維が付着してるか調べてみろと反論できる。
363 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 13:52:31 ID:TgLG/f7s
少々の痴漢被害程度は「女の勲章」みたいなもんじゃないの? 人によるのか。
365 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 14:02:13 ID:A04oLT2p
>>362 それだとちょっとあたっただけでも繊維付着して痴漢確定と結論づけられるぞ。
朝の通勤ラッシュの電車で、手を誰とも接触させずに乗るなんて至難の技。
自称被害者の女のコートの繊維でも付いててみろ、法廷で有罪の有力証拠として採用されるだろうね。
ちなみに所轄によっては繊維鑑定を行ってるみたいだが、それはあくまで有罪の証拠を取る為の繊維鑑定。
鑑定で繊維が付着してなくても釈放されず勾留されたままの事例が報道されてる。
「繊維が付着してないから釈放された」なんて報道は一つもない。
つまり無罪の証拠としては使われないってこと。
繊維鑑定でまともな捜査がされると見込んでた人もいたけど、警察のキチガイぶりはそんなに甘くなかった。
>>362 おいおい、それだと「服の繊維が付いていたら痴漢の証拠」っていう無茶ルールがのさばる
結果にならないだろうか?
下着の繊維ならともかく、服の繊維なんて、普通に乗ってりゃ付きまくるだろう。
367 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 14:13:01 ID:hbbdRVKf
女の勲章のわけないじゃん。恐怖と嫌悪で背筋が凍る。男性には想像しづらいのかな。 ではもし外国で体格よくてガラの悪い兄ちゃん達に、どうも尻をさわられてるらしい時、あなたはどんな気分でしょうか。 痴漢は犯罪。でもこれだけ冤罪が続けば、痴漢だと声をあげることをはばかられる。でっちあげなどやってる馬鹿な女のせいで、この風潮の中、結局本物の痴漢は「冤罪だ」開き直るだろうし、 まったく罪のないほとんどの男性は戦々恐々としてる。
でも、やたら自慢げに痴漢体験談を語る人もいるけど、あれ何なん? 自慢たらしいし、同じ話を何度も聞かされるし・・・。
369 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 14:26:30 ID:A04oLT2p
>>367 > ではもし外国で体格よくてガラの悪い兄ちゃん達に、どうも尻をさわられてるらしい時
まずは論理的思考を身につけよう!
同性 ≠ 異性
同性に触られたら気持ち悪さ倍増に決まってるじゃん。
なぜならほとんどの人間が異性愛だから。
>>369 じゃあ凄まじくブサな女に囲まれて下半身弄られたら
371 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 14:41:23 ID:hbbdRVKf
>>368 それは確かに「私って魅力あるのよ」自慢かも知れない、または自分の経験した出来事・事件を、人に知ってもらって自分の嫌悪感をわかってもらいたい気持ちが空回りしてるのかも。
考えてみれば、私も自分の痴漢にあった経験は人にしゃべってる。「犯人はろくな死に方しないぞ、この野郎!」という気持ちをこめて話してたんだけど、聞く側にとっては、自慢話にしか受け止められてないのかも。
男性に何度も痴漢の同じ話するってのは、ちょっと考えものだね。
372 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 14:44:30 ID:al8eAbe5
>>367 痴漢に間違えられそうになると「恐怖と嫌悪で背筋が凍る」どころの話ではなく
死の恐怖を感じるんだが...
373 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 14:45:14 ID:A04oLT2p
>>370 > じゃあ凄まじくブサな女に囲まれて下半身弄られたら
つまり「凄まじくブサな男に下半身弄ばされる行為でない限り、大したことない」ってことだね。
やっぱりこれが本音か。
>>369 異性愛についての指摘はその通りだけど、
力の差による恐怖感を想像してほしくて、「兄ちゃん」と書いた。
こちらがもし止めるよう言ったとして、相手に開き直られたら、恫喝されたら、駅で引きずり下ろされて廃屋に連れ込まれたら(大阪で以前あった)…と思うと声も出ない恐怖を想像して欲しかった。
375 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 14:50:17 ID:A04oLT2p
つまり
>>373 で立証されたとおり、痴漢なんて大したことじゃないんだよ。
だけど若い女は自分の身体を聖域かなんかと勘違いしてるから、手が少しあたっただけで
「痴漢だ、痴漢だ」と騒ぐわけ。
で、「手があたった」だけでは証言としては弱いと考え、後から「下半身を押し付けられた」とか
「下着の中に手を入れられた」とか証言をコロコロ変えるわけ。
被害を過大報告して、なんとか痴漢に仕立て上げようとする。
そしてその加担をする警察検察。
376 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 14:53:06 ID:al8eAbe5
>>374 力の差というなら冤罪は警察という国家権力に無理矢理逮捕・勾留され自白を強要される
恐怖感があるけどね。
痴漢が怖いのは何となくわかるけど、女性専用車がガラガラなのにわざわざ一般車両に
乗ってくる女性が多いことからすると大したことは無いのかなとも思うね。
377 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 14:53:37 ID:A04oLT2p
そもそも痴漢なんて存在したら周りが絶対に気づく。 通常ではしない動作をしたら、周りは絶対に気づくものだから。 事実「それでも僕はやってない」のモデルとなった事件でも コートを引っ張る男性に、他の乗客は気づいている。
378 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 14:56:28 ID:A04oLT2p
>>376 本当に痴漢が多くて、その被害が深刻なものなら
女専用車両は女が乗り切れないほどパンパンになるはずだよね。
でも現実には痴漢に遭う確率なんて極めて低いし、手があたるぐらいなんて大したダメージも負わないから
一般車両に乗ってくるわけだ。
379 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:07:43 ID:pHnIn+yX
痴漢の場合って 無罪の証拠がないと全部有罪になるのかw 疑わしきは罰しろになってるなw でも明日は我が身と思うと笑ってられないな
380 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:15:29 ID:LLqMV1SX
>>378 実際は若い女だとおよそ15%は痴漢被害経験者
そして男の6%が痴漢経験者
極めて低いって何を根拠に言ってるんだ?
381 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:20:12 ID:al8eAbe5
>>380 その数字のソースは?
自称被害者も冤罪も含めた数字じゃないの?
382 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:25:12 ID:LLqMV1SX
>>380 大学の無記名のアンケートだよ
お前がラッシュの酷い地域に住んでいるなら身近な女の子に聞いてみな
多分似たような数字になると思う
383 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:28:53 ID:al8eAbe5
>>382 それはお前の大学がたまたま痴漢が多いだけだろ。
痴漢の発生件数は年間2200件程度なのに6%というのはありえないな。
痴漢被害経験者というのは自意識過剰の勘違いも間違いなくあるだろうね。
ンなモンが何の根拠になるんだよ 女が単に「痴漢された」って言うだけで、現実に痴漢が遭った事になるのか 相変わらず9596ってゴミだな
385 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:33:03 ID:LLqMV1SX
>>383 だから知り合いにでも聞いてみなよ
公表される犯罪データを頭っから信じてる時点で視点が曇ってるぞ
386 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:33:09 ID:bAMQIE+o
刑法の原則、「疑わしきは被告人の利益」はどこに行ったんだろうかね…
387 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:36:14 ID:al8eAbe5
>>385 無記名のアンケートより公式に報道されている情報の方がよほど信憑性があると
思うが?
388 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:36:31 ID:LLqMV1SX
ちなみに2chのアンケートじゃ痴漢経験者は10%を超えるようだ やっぱごく少数と言うには無理があるだろ
389 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:36:48 ID:ZpFEzP5L
>>385 >公表される犯罪データを頭っから信じてる時点で視点が曇ってるぞ
その言葉をあんたに言いたいよw
390 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:39:00 ID:ZpFEzP5L
>>388 ネット上でなら嘘つき放題だろ。
男女板の女も聞いてもいないのに「俺は男だ」とか言い出すからなw
公表されたデータを頭っから信じて疑わないお前は視点が曇ってるから 匿名の証言を頭っから信じて疑わないアタシとはレベルが違うのよ! まで読んだ。
392 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:40:52 ID:LLqMV1SX
>>387 他人の視点というモンが抜けてるぞ
痴漢の発生件数ってのは被害届けだろ
ちなみに国土交通省発表による男性の女性専用者賛成派は70%について
も同様なんだな
満員の電車で通ってた、私の会社の同僚20人は、痴漢の被害の経験は全員あったね。 もちろん毎日ではないし、頻度からすれば年間何パーセントだろうけど。 痴漢冤罪はとんでもないことで、憤るのももっともだけど、 だからといって「痴漢は犯罪ではない、痴漢なんてほとんどいない」という論は違うと思う。
394 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:45:43 ID:al8eAbe5
>>392 警視庁によると2007年に都内で検挙された痴漢件数は2238件とされており、検挙の
件数をいっているんだが?
女性専用車賛成派は70%というのは初耳だな。ソースを示してくれよ。
395 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:46:13 ID:ZpFEzP5L
>>393 >痴漢の被害の経験は全員あったね。
なんで被害経験があるって分かるの?
実際に被害にあったって証拠があるわけでもないのに。
396 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:50:39 ID:ZpFEzP5L
たまたま他人の手が股間や尻に触れただけなのに、女は痴漢されたと勘違い。 そんなものまで痴漢というのなら、男性全員女から痴漢されてることになる。
397 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:53:16 ID:LLqMV1SX
>>394 発生件数は年間2200件程度と言ったのはお前じゃないの
なんで検挙に変わってんだ?
まぁ実際の発生件数はごく少数じゃないのは分かっただろ
移動するために体を横に向けた拍子に、前にいた女性のお尻に手が触れた事がある。 その女性はびっくりした顔で振り向いていたが、多分あれも痴漢体験にされてそう。
399 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 15:57:57 ID:al8eAbe5
>>397 検挙された件数が公式な発生件数だといっているんだが。
実際の発生件数はごく少数じゃないというのは何を根拠に言っているんだ?
わかっているのは、
>>394 のデータだけなんだが。
お前まともなソースを示すことさえできないの?
400 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:02:12 ID:LLqMV1SX
401 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:05:48 ID:al8eAbe5
>>400 そんなのがソースとはネタにしても笑えるな。
お前が自分の大学に限定せずに男の6%が痴漢経験者などといっているのに対して
それはあり得ないといっているんだがな。
402 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:07:43 ID:RCQ9WOZe
男にできる防御方法は、女性が「この人痴漢!」とか言っても無視して助けない。 やってないと思われる男が痴漢で捕まったら、極力、やってないと現場で証言してやる。 これしかないな。
403 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:08:33 ID:ZpFEzP5L
>>400 本当のことを答えてると思ってるのかw
全部フェミが工作で答えてる可能性があるわけで
404 :
こっちに書くね :2008/03/15(土) 16:09:12 ID:3J4DUSdG
それより不動産やがカスなのに意地悪してきてむかついた、 注意して欲しい。
405 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:11:55 ID:ZpFEzP5L
電車に監視カメラを設置することにフェミが反対するのはなんでだろ。
406 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:12:19 ID:LLqMV1SX
大よその参考じゃん 他のサイトのアンケートでも大体5%前後の数値が出るぞ つーかウチの大学でのアンケートに対するレスに検挙件数を 持ってきた理由は何? しつこく感じるかもしれんが先に答えてくれよ
痴漢冤罪、でっちあげを糾弾するのはわかる、が、なぜ、「痴漢の被害など少数である、痴漢は女の勘違いである」などと、痴漢擁護に走るのか。 ここに来る、痴漢冤罪に怯える真面目な男性とは別に、確かに痴漢は存在する。痴漢を庇う必要はないのでは?
408 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:16:48 ID:ZpFEzP5L
>>407 >痴漢を庇う必要はないのでは
痴漢は女の勘違いって言うのと、痴漢を庇うことは全然違うだろ。
被害妄想乙。
409 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:19:38 ID:ZpFEzP5L
>>406 他のサイトのアンケートでも大体5%前後の数値が出るぞ
ID:LLqMV1SXは13%の女が痴漢被害にあってるって言ったけど、
ID:hbbdRVKfは20人中20人と言ってるぞ。
おかしいな
410 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:21:12 ID:LLqMV1SX
>>408 ネット上の男性側のデータも信用出来ない、無記名のアンケートも信頼出来ないってじゃあ
何のデータなら信頼に足るんだ?
そしてどうやれば実際の数値を推論出来ると思う?
411 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:22:02 ID:al8eAbe5
>>406 だから
>実際は若い女だとおよそ15%は痴漢被害経験者
>そして男の6%が痴漢経験者
お前のこの発言に対してそんなことはあり得ないというために公表されている
具体的な数字を示したと言っているんだが。
理解力のかけらも無いのかね?
>>407 痴漢を庇うつもりなどまるで無いよ。
ただ、デタラメなことはデタラメだといっているだけなんだけどね。
2238件というのが少数なのか多数なのかはわからないが、女の勘違いによる冤罪が
あるのも紛れもない事実だ。
412 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:24:53 ID:al8eAbe5
>>410 その前にろくなソースも無いのになぜデタラメな数字を示したのかを知りたいね。
413 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:25:32 ID:ZpFEzP5L
>>410 あんたアンカーミスしたのか?本当は
>>409 に対するレス?
あるデータでは100%、あるデータでは13%ってばらつきが大きすぎだろ。
信用するのは難しい。
414 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:28:54 ID:LLqMV1SX
>>411 まず検挙件数と実際の発生件数は違うってのを覚えてくれ
>>412 どうアンケートを取ればデタラメじゃ無くなるんだ?
415 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:33:32 ID:ZpFEzP5L
>>414 >まず検挙件数と実際の発生件数は違うってのを覚えてくれ
その通り。
100%でっちあげでも女の証言が100%信用されるんだから、
泣き寝入りするヤツなんてまずいない。
更に女の勘違いとでっちあげで事件が捏造されてるから、
検挙数よりも痴漢の数は少ない。
416 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:34:50 ID:al8eAbe5
>>414 検挙件数の中には無罪判決となった事案も含まれているから、冤罪を含まない真の発生件数
は検挙件数より少ないかもしれないな。
実際の痴漢・痴漢冤罪の発生件数は個人レベルで調べられるものではない。
ましてやネット上や大学の無記名のアンケートなど全く当てにならないのは言うまでも
ないことだ。
>>414 つまり検挙件数が2200件でも
勘違いやでっち上げを抜かしたら実際の被害総数は20件くらいにもなり得るってことだよね?
418 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:39:21 ID:LLqMV1SX
>>413 そうだよ
信用に足るデータが少ないから無記名で男女別にアンケートを実施した
そんで女の意見は下降修正、男の意見は上方修正するのが丁度良いと考えている
もっと効果的なアイデアあれば言ってくれ
419 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:42:02 ID:ZpFEzP5L
>>418 >もっと効果的なアイデアあれば言ってくれ
ないね。
そもそもアンケートなんて信憑性のないやり方なんだから、
どんなに工夫したところで役に立たない。
420 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:44:00 ID:LLqMV1SX
>>419 大まかな参考にはなるだろ
つかアンケートが駄目なら何を元に推論するべきだと思うよ
421 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:49:10 ID:ZpFEzP5L
>>420 ぶっちゃけた話が検挙数もあてにならんね。
とりあえずは監視カメラ設置して痴漢・痴漢でっち上げを抑止するべき。
それが最善の対策。
フェミがこれに反対するから厄介なんだがw
422 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:54:41 ID:LLqMV1SX
>>421 男性の半数以上が痴漢経験者って言ったらそれはそれで反論するだろ?
そのときの反論材料が何も無いじゃ話にならんぞ
423 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 16:58:15 ID:al8eAbe5
>>422 だから都内では年間2200件程度なんだからそれはありえないと言ってるだろうが。
もの分かりの悪い奴だな。
424 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 17:00:25 ID:ZpFEzP5L
>>422 女の証言が100%通る現状を考えれば、泣き寝入りなんてありえないぞ。
検挙数よりも多くなるって事は考えにくい。
425 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 17:01:36 ID:94p4oR9O
痴漢も迷惑行為だが、怖くて声がだせないとかいって痴漢を許している女はもっと悪い。 知り合いの外人女性によると欧米では痴漢などないらしい。むやみに触ると強烈に反撃される ことがわかっているから誰も痴漢などしないらしい。そもそも痴漢を犯罪として取り締まらなく ならなくなったのも痴漢冤罪が問題になったのも元をただせば痴漢に毅然とした態度で反撃しなかった 女が全て悪いのだよ。
426 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 17:06:11 ID:ZpFEzP5L
>>425 マジレスするけど、痴漢される女に罪はないだろw
427 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 17:07:30 ID:LLqMV1SX
>>423 まず検挙件数と実際の発生件数は違うってのを覚えてくれ
お前が痴漢に合ったら全部通報するか?
428 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 17:08:41 ID:uHmIjL8j
>425 随分無責任で気持ち悪い考えですね 痴漢ではありませんが逆恨みされて殺された例もあるのに
429 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 17:15:47 ID:al8eAbe5
>>427 それはもう聞いたよ。
だから検挙件数には冤罪も含まれているといっているのがわからないのかね?
>>426 本当に痴漢される女に罪がないのは当たり前。
問題は今回のようにでっち上げをしても女はろくに処罰されないということだよ。
女は安心してでっち上げができることが明らかになったから、今後模倣犯が続出
するんだろうな...
430 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 17:36:46 ID:UTVvrool
痴漢検挙数の内 本当に痴漢だったケース 10% 冤罪なのに有罪となったケース 89.9% 冤罪で無罪となったケース 0.1% 割合的にこんなもんだろ
431 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 17:46:44 ID:A04oLT2p
>>427 > まず検挙件数と実際の発生件数は違うってのを覚えてくれ
これお前に言いたいよw
発生件数が0もあり得るわけだから。
女が被害を訴えた数と実際の発生件数はイコールにはならない。
証拠もなしに逮捕してる現状を考えると、全て冤罪の可能性だって十分ある。
432 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 17:53:54 ID:Qm2xn1L1
スレタイ最高!
433 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 17:54:32 ID:LLqMV1SX
>>429 冤罪が許せなくて戦いたいんだな
その気持ちはよく分かるし俺も同じ気持ちだよ
だが冷静さ、客観性を失っては駄目だ
痴漢は決してごく少数なんかじゃない
434 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:06:33 ID:al8eAbe5
>>433 だからこちらは客観的な数字を示しているんだが。
そちらが冷静さ、客観性を持ってもらいたいものだね。
検挙件数を少数と捉えるか多数と捉えるべきかはわからないが、その中には冤罪が
含まれているのも事実だ。
今回のような犠牲者が出てもなんとも思わないのは相当モラルが低い輩だと思うよ。
435 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:06:42 ID:9nE3UdbD
冷静に言わせてもらうと、冤罪もけっして少なくない。 「やってはいないが面倒だから認めた」を入れたらすごく多いと思うぞ。 痴漢も多いが、間違いも多いのでは?
436 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:07:28 ID:A04oLT2p
>>433 > 痴漢は決してごく少数なんかじゃない
根拠が全くないな。
おまえが天に唾を吐いたわけだしw
↓
> まず検挙件数と実際の発生件数は違うってのを覚えてくれ
437 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:12:14 ID:LLqMV1SX
>>434 両方の視点に立って考察してるか?
そして冤罪件数も実際の発生件数がどれくらいか、具体的な数値も
推論してるか?
冤罪被害はまだまだこれからなんだ
一方的な視点しか持てない馬鹿な味方は返って迷惑なんだぞ
438 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:13:23 ID:A04oLT2p
女の自己申告が多いからと言って、実際の発生件数が多いとは限らない。 そもそも、そんなに多ければ犯行を現認した男性も多いはずだ。 しかし痴漢犯罪の目撃例など、ほとんど聞いたこともない。 痴漢されたと被害を訴える女の姿を目撃した人は多いが、実際に犯行を現認した第三者は ほとんどいない。 つまり痴漢の存在を示す客観的証拠は皆無。 客観的証拠も無いのに「犯罪があった」と決めつけることが、いかに愚かなことかも理解できない バカが多すぎる。 女の自己申告を全ての基本にして議論をすすめようと画策しても、このスレでは無駄。
>>427 @痴漢の事実があり、かつ検挙された事件
A痴漢の事実があり、かつ検挙されない事件
B痴漢の事実がなく、かつ検挙された事件
@+A>@+Bとはかぎらないぞ。
440 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:14:37 ID:94p4oR9O
電車内で触られるといったことすら自己防衛できないだらしない日本人女性。 その結果、手で触るといった下らない行為にまで国家権力の介入を招いてしまった。 権力が介入するのは殴られたといった暴力行為からでよいのに女がだらしないので 権力の過剰な介入を許してしまった。
441 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:15:08 ID:A04oLT2p
>>437 > 両方の視点に立って考察してるか?
自己反省かw
442 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:16:10 ID:al8eAbe5
>>437 刑事司法において現状では女性のみが一方的に優遇されているから冤罪が起きているんだが?
冤罪の発生件数は無罪判決など公表された件数は大体把握しているよ。
お前、冤罪被害を問題視しているのか?
デタラメな数字しか示せない馬鹿が味方だとすれば情けなくなるよ。
443 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:16:50 ID:A04oLT2p
>>427 > お前が痴漢に合ったら全部通報するか?
おまえは自分の所有物が見当たらなかったら、全部泥棒のせいにするのか?
444 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:22:31 ID:s2P/uCyw
なぜか無いのが男のことについて語る男板 もしくは男スレ
445 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:25:50 ID:LLqMV1SX
>>442 冤罪被害は許せない、同様に痴漢も許せない
女性優位な司法は今までの痴漢が一因
それを無視した議論は本番じゃ意味をなさない事を知れ
446 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:31:58 ID:ZpFEzP5L
>>445 何度もスルーされてるけど、監視カメラ設置には賛成だよね?
447 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:33:56 ID:LLqMV1SX
>>446 賛成だね
効果の程は疑わしいけどやってみる価値はあると思う
>>447 痴漢と冤罪を予防する一番良い方法だと思うけど。
もっと効果的な方法があるってこと?
449 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:41:21 ID:LLqMV1SX
>>448 だから専用車で隔離すんのが一番だとあれほど
ついでにそこに同権を求めて男性専用も!って言い出すのは稚拙
ムカツクのも分かるけどね
450 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:46:20 ID:s2P/uCyw
社会のシステムは女優位だけど 今女がひどいってほど女問題が顕著に目立つわけじゃないぞ
451 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:49:25 ID:RbIE/oyi
一番は軍事カメラで…無理か
452 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:49:31 ID:ZpFEzP5L
>>449 男性専用車両がないと女を隔離するのは難しくないか。
これ以上女性専用車両を増やすと他の車両の混雑が激しくなるから勘弁。
453 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:50:13 ID:al8eAbe5
>>445 女性優位な司法は女性にとって痴漢被害を訴えることは恥ずかしいことなのに
あえて被害を訴える女性が嘘をつくはずはないという古典的な価値観が未だに
司法府に残っているからであり、必ずしも痴漢が一因とはいえない。
お前が言っているのはさらに女性優遇を推し進め冤罪を助長することじゃないのか?
一方的に不利な立場に追い込まれている側が声を上げるのは当然のことで、それを
一方的な視点などというのは正気の沙汰ではないな。
454 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:52:34 ID:ZpFEzP5L
つうか、痴漢が先か痴漢冤罪が先かなんて本当は分からんよなw
455 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:54:06 ID:RbIE/oyi
だから一番は軍事カメラ 記憶がたしかなら 映画プレデターのプレデター目線のやつは 軍事用カメラらしい あれなら混雑してようとばっちり録れてるはず
456 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 18:59:34 ID:al8eAbe5
監視カメラの提案は既になされている。 痴漢防止カメラ、提案認められず 西武鉄道株主 電車内の痴漢や、痴漢に間違われる被害を防ぐ秘密兵器として、車内に監視カメラを――。 西武鉄道を経営する西武ホールディングスが28日開いた株主総会で、株主らが共同でそう提案した。 取締役会は「コストがかかる」などと反対、議決の結果認められなかった。 提案したのは、個人と法人合わせて30株主。会社員の山口三尊さん(40)が呼びかけ、 提案に必要な30万株を超す92万2000株分の賛同を得た。求めたのは、女性専用を除く全車両へのカメラ設置。 西武新宿線で女子高生に痴漢行為をしたとして今年2月逮捕された会社員男性が容疑を否認していることや、 痴漢に間違われた男性を主人公にした映画の上映などがきっかけだったという。 提案の前提として、まず、犯罪防止策を株主総会で決められるよう定款変更する議案を総会に出した。 これが否決され、監視カメラはそもそも議決対象にならなかった。 西武鉄道側は「毎日9時間は混雑率が100%を超え、撮影の有効性に疑問が残る。維持費も考えると、全車両に設置する理由は乏しい。 犯罪防止策の決定を株主総会にゆだねては、機動性も損なう」と反対していた。 同社の試算では、設置には百数十億円必要。同社は痴漢対策として女性専用車両を導入したほか、啓発ポスターを掲示するなどしている。 2007年06月29日06時10分 朝日新聞
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (____人 ) .| 俺はもう6年くらい前から、ことあるごとに (-◎-◎一 ヽミ| | 女性専用車両の必要性を訴えてたからね。 ( (_ _) 9) | 俺が直接に実現化させたのではないが ( ε (∴ |_ < 「動かしたうちの一人」なのは事実。 ___∩____ヽ______/ヽ___) | 俺はこの板を変えることはできないが、 ` ̄(ヨ_|__(( ((__) ヽ. .| 現実を変えていける。そういう「違い」があるね。 / 9596 | |_[] .| 君らはこの板だけでは虚勢を張ることも (___________| |[] | .| 現実逃避することもできるが現実を変えることはできない。 (三□三三三(___)_/ | なにをしたのか、具体的には答えたくないよ。悪用されるから。 ヽ::::::::::::::::::::/(_)\ .| 今現在も「ミスコン反対」なんてやってるアホがいるなら ヽ::::ヽ:::::::|. kenta. | | 叩くよ。俺が。モチベーション低いから、なにもやる気ないけど。 ヽ;;;;ヽ;;;;|________| | で、「彼女達」はドコにいるのかな? (|_(|___) .| 週休二日ながらほぼ毎日12時間以上は働いて | 君なんかより「まともな社会人」だと思うよ。俺は。 .\____________________
458 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 19:04:11 ID:ZpFEzP5L
>毎日9時間は混雑率が100%を超え、撮影の有効性に疑問が残る。 監視カメラがあることで痴漢・痴漢でっち上げしづらくなることが大事なわけであって、 実際に証拠映像が撮れなくとも効果は大きい。
459 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 19:07:59 ID:LLqMV1SX
>>452 あくまで個人的な意見だけど専用車みたいな歪なモンは必要に迫られない
限り作るものじゃないって思ってる
冤罪被害を防ぐには先に司法や警察の意識を何とかするべきだと思うよ
専用車に乗らない女が痴漢裁判起こしても不利になるみたいな
>>453 必ずしも一因とは言えないって変な日本語だな
社会がそんな簡単に言い切れるほど単純明快に出来てる訳ないだろ
>>455 正直、監視カメラは頭ばっかり取れてあまり役に立たないんじゃないかなぁ
分からんけど俺なら隠れて痴漢する自信あるよ
460 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 19:13:10 ID:al8eAbe5
>>459 俺は車両を男女別に分けるのが一番だと思っているよ。
お前それに反対なわけ?まさか痴漢をやっているわけじゃないよな?
>>453 は検察幹部の発言だから信憑性はあると思うがな。
自分で何もソースを示すことも出来ない奴にケチを付けられたくはないな。
461 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 19:14:07 ID:HpPRzeuL
さすがにカメラなんか持ち歩いていたら逆に盗撮犯にされてしまう罠。 私の場合自衛手段としてICレコーダーを持ち歩いているが、 「金出さないと痴漢で警察に突き出しちゃうよ」とかいう女の脅迫の音声でも取れないかぎり 逆に痴漢行為の証拠とされてしまう恐れがある・・。
監視カメラよりも鉄道警察の警乗の方がよっぽど効果がある気が。 一時「警察24時」みたいな番組で盛んに取り上げていたけれども今は やってないのかしらん。
463 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 19:19:18 ID:LLqMV1SX
>>460 個人的にって言ってるじゃん
男女とか関係なく専用車みたいな恥ずかしい物をこれ以上増やしたくない
しかし痴漢がいる以上仕方ないって良くあるスタンスな
つーか検察幹部サンが言ったのは「古典的な価値観が未だに 司法府に残っている」
の部分だけだろ、一因の意味分かってる??
464 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 19:23:48 ID:RbIE/oyi
>>459 設置場所によるし
高いから不可能だけど
軍事用カメラなら録れてるはず
まぁそうなると
風呂トイレと一緒にするのがベストなわけか
465 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 19:26:51 ID:al8eAbe5
>>463 検察幹部が言ったのは、女性にとって痴漢被害を訴えることは恥ずかしいことだから
あえて被害を訴えた女性の供述の信用性は高いということだが、どの部分が検察の
発言かぐらいわかりそうなものだが...
あれ、専用車で隔離するのが一番といってたんじゃなかったっけ?
女性の乗車が任意の専用車で隔離できるはずもないがな。
カメラが設置されたとして、痴漢被害者の証言からカメラの映像を検証していたら 被害者の近くに特定の人物が写っているケースが何件もあった。 なんて事になったら、本物の痴漢は困るかもね。
467 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 20:05:46 ID:HpPRzeuL
468 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 20:23:25 ID:rtJEZnbt
469 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/15(土) 23:14:24 ID:YLcLrQWb
女の話を一方的に信じて男の話を全く聞かない警察の奴らも冤罪が発覚した時点で逮捕されりゃ いいんだよ。
470 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 01:48:36 ID:PKIdfjht
>>460 >
>>453 は検察幹部の発言だから信憑性はあると思うがな。
一番信憑性がないんだけど。
女の証言を一方的に信じ込むキチガイ組織の幹部なんだから。
はい、軽く論破。
471 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 01:54:00 ID:PKIdfjht
>>464 監視カメラ付けても
「密着してたから痴漢行為は十分可能」とか言って
キチガイ裁判官が有罪の事由に使うだけだと思うぞ。
捜査機関や司法が、女優遇思想である限り、どんな証拠集めをしても
その証拠は男性に不利な証拠として扱われるだけ。
事実、繊維鑑定で自称被害者の女の衣服の繊維が出なくても、男性は勾留され続ける。
472 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 01:58:18 ID:CVJd4pAH
一昨日、某東海道線で痴漢だなんだで騒いでるのに居合わせた 乗り合わせた学生やらで降りさせ、犯人だと言われた男は顔まっさお 駅の小部屋みたいなとこに連れて行かれ、暇だった自分もなぜか居合わせた 他にも数人いたが、はっきり目撃した人間はいない 俺はやってません・・と力なくつぶやくリーマン それを見た男たちは「冤罪かもな・・」みたいな雰囲気に 「本当に触られたの?」「触ったのはほんとにこいつ?」と女につめよる あの映画のストーリーを説明する椰子も出てくる そこに警察がやってきた まずは手を調べさせてくださいと言った瞬間、「出来心なんです!!!」と叫ぶリーマン 死ね
473 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 02:04:03 ID:PKIdfjht
474 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 02:08:12 ID:5YgQhkNo
女は痴漢にあったことがステータスと思ってる節もあるから性質が悪い 痴漢にも相手にされない女と思われるのは絶対嫌らしい なのに実際に痴漢にあった(誤解でも)となるとギャーギャー騒ぐ 全く行動原理が理解できん
475 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 07:16:54 ID:NX/GQrxK
476 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 07:40:52 ID:wWHGArSg
>>473 冤罪の場合の事例、本当にやっていた場合の事例、どちらに目をつぶっても
問題の解決を遅らせることになる。大事なのはまず現実を認めること。
やっていた場合の事例をフェミ工作とかって言って一蹴していると
冤罪の事例だって作り話や特異な例として切り捨てられてしまうよ。
本当に問題意識を持っているなら、フェミがどうこうって発言は止めようや。
477 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 07:41:37 ID:6nd5uheG
>>470 検察幹部がそういう考えをもっているから、女性優位の司法になっていると言っている
んだけどね。少しは読解力を身につけた方がいいよ。
捜査・裁判のあり方も問題だが、これだけ圧倒的に女性優位な状況でさらにそれを推し
進めようとするキチガイの存在も大きな問題だね。
478 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 07:46:10 ID:6nd5uheG
>>476 冤罪の事例は作り話や特異な例として切り捨てられているのが現状なんだけどね。
やっていてもやっていなくても99.9%有罪にされるのだから本当にやっていた
場合の事例に目をつぶるなんてことはありえないだろ。
479 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 08:01:00 ID:wWHGArSg
>>478 目をつぶるという表現の仕方が悪かったのでしょうかね。すみません。
法的に見逃すと言う意味ではなく、一方の事例ばかりを見て、もう片方を見ない
…という意味で言ったんです。
つまり、>473のように冤罪を問題視するあまり、本当の痴漢の事例を否定するようになると
結局冤罪問題の解決を遅らせる(足を引っ張ることになる)という忠告でした。
480 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 08:11:41 ID:6nd5uheG
>>479 だから現状では本当の痴漢の事例が否定されるなどということはありえないと
いっているんだよ。
痴漢を問題視するあまり、冤罪の事例を否定しているのが現状なんだけどね。
今回の事件も女が自首しなければ、そのまま示談か裁判に突入、そしてたとえ
無罪判決を得たとしても「本当はやったんじゃないの」と世間には思い続け
られただろうね。
現実に痴漢対策については女性専用車を始め痴漢防止を呼びかけるポスター・
車内放送までなされているのに、冤罪対策は全く採られていない。
冤罪問題の解決が遅れているどころの話ではなく、冤罪が放置されたままになって
いるから今回のような事件が起こるんだよ。
481 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 08:44:15 ID:wWHGArSg
>>480 なんだか話がかみ合っていないようですね。
自分の>476発言は>472の事例を>473がまともに取り上げずにフェミ工作だと
切り捨てたので、そういう態度は冤罪問題の解決にとってプラスにならんよと
忠告しただけの話で、あなたが言うような話はもともとしていないのですよ。
>472からの一連の流れとは別の話としてなら、あなたの>480の話もだいたいはわかりますが、
その話を>476発言に絡められても困ります。
そもそも、
>>472 が本当の痴漢の事例だという証拠がどこにある?
まあ、嘘だっていう証拠も無いが、ようするに本当かどうか分からんって事だ。だから一蹴されて当然なんだよ。
それなのに、勝手に事実と断定する、しかも他人にもそう植えつけたがるところが、まさに痴漢冤罪と同じだな。
483 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 09:05:01 ID:wWHGArSg
>>482 はぁ?
本当かどうか解らんということで言えば、痴漢も冤罪もほとんどの事例が同じく
断定しかねるものなのだが、それを一蹴されて当然とはどういう理屈だ?
だったら冤罪だという意見や事例も一蹴されて当然ということになってしまう。
とても冤罪問題の解決を真剣に考えている者の発言とは思えない。
君みたいのがゴロゴロいるから、いつまでたっても埒があかないのだよ。
484 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 09:13:49 ID:6nd5uheG
>>483 なんだか君の本性がでてきたね。
>>472 のような事例があるのは当然のことで、本物の痴漢が処罰されるべきなのも
当然のことだ。そして今さら言うまでもなく現実にそうなっている(冤罪も含めて
処罰されている例も多いだろうが)。
当然のことをわざわざ冤罪スレで書くのだから工作員の仕業と捉えられても仕方無い
んじゃないかな?
>冤罪だという意見や事例も一蹴されて当然
結局これだけが君の本音だろ?
冤罪を恐怖する者なら冗談でもそんなことは言えないからな...
485 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 09:24:35 ID:wWHGArSg
>>484 本性も何も最初から同じことしか主張してないわけだが。
世の中に痴漢冤罪問題の解決を訴えたいのなら実際の痴漢の事例と思われる話に
フェミ工作だのなんだのと排除する姿勢はとらないほうがいい。
言いたいのはそれだけ。
そういう普通の意見を言うだけで、本性だの本音だのとくだらん詮索をするから
聞いてもらえるはずの主張も、次第に相手にしてもらえなくなる。
今の冤罪問題解決の足を引っ張ってるのはフェミなんかより君らのほうだよ。
486 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 09:31:06 ID:6nd5uheG
>>485 だから、本物の痴漢が処罰されるべきなのは当然でわざわざ冤罪スレで書く必要は
無いといっているだけで排除しているわけではないんだけどな。
冤罪だという意見や事例も一蹴されて当然などというのが普通の意見だというのかね?
こんなことを言えるのはまともな人間とは思えないな。
足を引っ張るどころではなく、でっち上げをやっているから冤罪の防止を訴えられると
困るのかね...
487 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 09:40:57 ID:wWHGArSg
>>486 >排除しているわけではないんだけどな
フェミ工作というレスをつけてる時点で、排除していないという言い訳は成立しないよ。
>冤罪だという意見や事例も一蹴されて当然などというのが普通の意見だというのかね?
なんで文脈を無視して引用するんだ?
やってる事例を一蹴する態度をとるのならば…という前提のもとに話してるだろ。
冤罪だろうがそうじゃなかろうが、ちゃんとした意見なら一蹴していいワケがない。
なんでこんなシンプルな意見を曲解曲解で面倒くさくする必要があるの?
488 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 09:48:52 ID:6nd5uheG
>>487 俺がいつどこでフェミ工作というレスをつけたって?
いいがかりをつけるのもいいかげんにしてもらえないかな。
だからどういう文脈だろうが冤罪を恐怖する者ならそんなことは冗談でも言えない
といっているのがわからないのかね?
そもそも君の意見からは冤罪を恐れる気持ちが全く伝わってこないんだが。
489 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 09:56:13 ID:bXTRjKJh
THE・サンデー 見てたらワタミの社長が女に媚びまくるコメントしてたよ。 『今まで痴漢に遭った事がないと言う女性に会った事がない』とか『こういう事 (今回の痴漢でっち上げ事件)があると痴漢被害に遭った女性が言い出しにくく なってしまう』とか。 この社長は以前から『格差社会は弱肉強食だから仕方ない』みたいな意見を 言うので嫌いだったが、何がムカつくかって、コイツは金持ちだから電車通勤 なんかする必要がない=痴漢冤罪の被害に遭う可能性がほぼ無い立場。 と言う点が頭に来る。つまり貧乏サラリーマンの冤罪被害なんて眼中に無い って事だろうね。 今後コイツの店は一切利用しない事に決めました。
490 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 09:57:51 ID:wWHGArSg
>>488 >俺がいつどこでフェミ工作というレスをつけたって?
本当に話が噛み合ないねぇ。もう面倒だからいいよ。
一連の流れを見てるであろう、文脈のわかる一般人に伝わってればそれでいい。
>もそも君の意見からは冤罪を恐れる気持ちが全く伝わってこないんだが
そりゃそうだ。現状の警察や司法への憤りはかなりあるが、それは恐れとは違う感覚。
男性なら誰しも恐れるはずなのに…と言いたいのなら見当違い。
自分の場合は捜査や司法判断がまともに機能していないことへの怒りが強いだけ。
491 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 10:04:12 ID:6nd5uheG
>>490 なんだ電車通勤もしていないニートなのか。
冤罪は一蹴されて当然などという卑劣な人間が一般人を語るとは笑わせるね。
492 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 10:15:15 ID:bXTRjKJh
今回の事件でつくづく思うのが今は女の言い分だけを一方的に聞くと言う 差別的な現実があるって事。 よく相手を確かめもしないで「勘違い」で、たまたま近くに乗ってた無実の 人の人生を台無しにするだけでも本来は人として許されない事なのに今回の 事件は「勘違い」なんてケースじゃなく「気の弱そうな無実の男性」を狙って 犯人に仕立て上げて、しかもそれが簡単に通ると言う現実。 もっとバカップルの演技が上手くて女が自首していなければ一体どうなって いたのか? もう何年も前の番組だけどフェミっぽい女(少なくとも自分には そう見えた)が痴漢冤罪の話題の時『わざわざ演技をする女性は居ません』と 言い切っていたのだが、そういう演技をする女は確実に存在すると言う事が 証明された事件だったよね。 その事を世間に知らしめただけでも今回の事件には大きな意義があったと思う。 もちろん被害者には同情しますが。
493 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 10:19:40 ID:bXTRjKJh
>>490 >自分の場合は捜査や司法判断がまともに機能していないことへの怒りが強いだけ。
この部分は同意します。
しかし電車通勤しか現実的な選択肢が無い男には、近くの女性から『この人痴漢です!』と
言われたら、どう対処すれば良いんだろう…と言う恐怖心がある事も理解してほしいです。
494 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 10:45:53 ID:u9TNxigU
ここまで読んでの感想 今の状態ではこのスレは2ch内においてですら冤罪防止の世論を盛り上げる役に立ってない むしろ逆に盛り下げている なんで痴漢冤罪を問題にしようって奴がこうも感情的なんだよ ニコ動の呼び込みを無駄にしてるぞ
495 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 11:03:11 ID:6nd5uheG
>>494 そうかな?
痴漢冤罪がこれほど社会問題化しているのも、電車通勤をしている男性なら誰でも
遭遇しうる身近な恐怖として冤罪が捉えられているからだと思う。
痴漢事件以外にも冤罪事件は数多くあるのにそれらが今まで問題にならなかったのは
ほとんどの人はそれらを自分の問題として捉えることがなかったからだろう。
冤罪に対する恐怖心こそが人を冤罪防止へと駆り立てる一番の動機だと思う。
実際、電車通勤をしていない奴らは冤罪など大したことではないかのように捉える
のが普通だろう。
人は自分には関わりの無いことには無関心・冷淡な態度をとるものだからな。
各省庁のお偉いさんにも電車通勤をさせれば随分現状は改善されると思うよ。
痴漢対策[女性]とかで 冤罪冤罪って同じように発言している奴がいるな 今回の冤罪のケースは全ての事件に使われる 可能性があることを認識した方がいいよ。 ただ単に痴漢冤罪だからと女が女だけがって 言っている人は危機意識が少な過ぎだ
497 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 11:08:30 ID:6nd5uheG
498 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 11:20:01 ID:u9TNxigU
>>495 お前の言ってる事は概ね正しいと思う
俺が問題だと思ったのはスレ住人の議論のレベルの低さだ
とにかく相手を言い負かす事(どっち側の主張でも)、相手を女に見立てて煽る事を目的にしてる
ような奴が多く紛れている
これでは冤罪を問題視してる人間にネガティブなイメージが付くんじゃないか?
スレチですまんが大いに気になったのでカキコ
499 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 12:32:23 ID:sVPFo8Px
>>489 新自由主義派がことごとく
女権に親和的・迎合的・従属的なのは
偶然と思えんな…
500 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 13:43:26 ID:q6ptMA95
>>494 > 今の状態ではこのスレは2ch内においてですら冤罪防止の世論を盛り上げる役に立ってない むしろ逆に盛り下げている
もり下げてる、と断言する根拠は?
>なんで痴漢冤罪を問題にしようって奴がこうも感情的なんだよ
根拠も出さずに言い切る人がこの板には多いけど(しかもバカマッチョ思想の人に多い傾向)
それこそ感情論だと思うよ。
そもそも2ちゃんに世論をもり下げる効果ってあるのかな?
ちなみに男性が良い子ちゃんにしてた結果として、今の男性蔑視風潮があるんだと思うよ。
>ニコ動の呼び込みを無駄にしてるぞ
これも「無駄にしてる」と断言する根拠よろしく。
がんばってね。
ちゃんと議論しよう。
501 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 13:49:17 ID:q6ptMA95
>>485 > フェミ工作だのなんだのと排除する姿勢はとらないほうがいい。
「排除する姿勢」と断言する根拠は?
主観よ客観の違いをわかるようになろうな。
それにそもそも、おまえの希望などどうでもよい。
>聞いてもらえるはずの主張も、次第に相手にしてもらえなくなる。
いや、君に聞いてもらおうなんて思ってないんだけど。
勘違い、乙。
>今の冤罪問題解決の足を引っ張ってるのはフェミなんかより君らのほうだよ。
はい、また根拠だしてないよね。
「冤罪問題解決の足を引っ張ってるのはフェミなんかより君らのほうだよ。」
の根拠よろしく。
がんばってね。
逃げないでね。
おれは議論を通して人々の注目を集めたいね。
少なくともおまえみたいなのがこの問題に反応してるw
問題定義、問題を周知させる為に議論を展開することは有効。
502 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 15:37:38 ID:9SaxAxwT
警察板から 「その蒔田恒廣が、京都府警上京署の地域課長か。 犯人の蒔田の親父らしいな。 犯人の蒔田は、3年前に交通事故でひとを殺しているとか・・・・ 」 「痴漢でっちあげ事件の蒔田文幸、3年前に居眠りして死亡事故を起こしていた 名神高速で事故、男性死亡 居眠り運転?の車と衝突 2004.12.24 共同通信 (全324字) 二十四日午前四時五分ごろ、大阪府島本町東大寺の名神高速道上り線で、 右側のガードレールにぶつかった京都市山科区の甲南大二年蒔田文幸(まきた・ふみゆき)さん(20) の乗用車と、後ろから来たトラックが衝突。トラックは弾みで左側壁にぶつかり横転、 運転していた男性が胸を強く打ち死亡した。蒔田さんは腰に軽い打撲。 大阪府警高速隊によると、免許証から死亡したのは兵庫県加古川市の 高橋剛(たかはし・つよし)さん(58)とみられ、確認を急いでいる。 同隊の調べでは、現場は片側二車線の直線。蒔田さんは「ガードレールにぶつかった記憶がない」と 話しており、同隊は居眠り運転の可能性があるとみて捜査している。 事故で名神高速道天王山トンネルの右ルートが約四時間、通行止めになった。 」
503 :
朝倉南 :2008/03/16(日) 16:21:20 ID:ItCZ95D9
ワタミ最高☆ 日本の性犯罪率は痴漢を入れれば世界トップですよ><
504 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 17:14:30 ID:6nd5uheG
>>503 あれ、お前まだ生きてたんだ?
まだでっち上げで捕まってなかったのね。
505 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 17:26:00 ID:+Gieye18
とりあえず、痴漢冤罪を防ぐためには、女が「この人痴漢です!」とか叫んでも 周りの男はノータッチで無視するって風にするしかないな。 冤罪に加担して、人一人の人生を狂わしてしまうのは嫌だし。
>>505 無視しても冤罪は防げない、本当に痴漢しているのをみたなら無視してもいい。
>>505 不作為犯に問われてもしかたない意見乙。
俺も男であり、現状を鑑みれば男性を弁護したいがそれは馬鹿すぎるぞ。
現状では一番は電車に乗らない事、つまり、ガソリン代が掛かろうとも車輌(車か単車、原付等)で
通勤するしかない(保険と思えば安い)。
勿論、出来れば自転車がベストだが、そんな距離ではないだろうから
電車を使う方が多いんだろうし、真面目に生きてきた方が大多数だろうから、
もしもの際どうすればいいかも分からない人々が殆どだろう。
しかし、毎日「誘導チップの外れたミサイル」に狙われている生活で、しかも、
「男性だけに起爆する信管」を備えているわけだ。
危機意識も大事だが、まずは「迎撃方法が無い」ことを自覚して欲しい。
(法的、慣習などを包含した意味で)
極論を云えば【日本国憲法第十四条:法の下の平等】を根拠に
「男性専用車輌」を導入するようデモを起こすしかない。
(…それでもゲイに痴漢される可能性は残るが)
後は、物凄くアホな考えだが電車通勤の会社員全員でストライキでもするしかない。
508 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/16(日) 19:42:11 ID:T1WOP+QA
>>471 プレデターみた事ある?
いや‥
何があろうとも有罪の事由に使うだけだっていうのは解るけどさ
監視カメラはむしろ、抑止力として導入するべきだな。 実際は例え密着状態で死角になってても、もしかしたら写ってるかも・・・と犯人に思わせるのが 本分だと思う。
510 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/17(月) 02:02:03 ID:9H1tygTt
511 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/17(月) 08:14:42 ID:bhAE1P6R
電車に乗る時には催涙ガスを持って乗るようにしよう。 電車内や電車から降りた時に女に掴まれて「この人痴漢」と言われた瞬間に 女に催涙ガスをかけて目を潰して、その間に逃走と。 周りの男が取り押さえようとしたら、そいつらにも噴射してやると。
512 :
澄岡マンエース ◆Y0Ku9y3HOk :2008/03/17(月) 14:19:16 ID:0Pirfsel
>日本の性犯罪率は痴漢を入れれば世界トップですよ その原因を考えてごらん。 極度に短いスカートとか、日本女の肌の露出は世界トップレベル。 パンツ見せながら歩いてりゃ、性モラルもクソもあったもんんじゃない。 あと、 イエローキャブやスクールバスと言われてるように 貞操観念のなさと脇の甘さからのセックスアピールも世界トップレベル。 見せ下着wとか勝手に流行らせて、本来隠すべきものを見せてんだから。 これは公認されたセクハラといえる。 公共の場で、極度な肌の露出によって、異性に不快な刺激を与えたらセクハラでしょ。 女が貞操観念を持ち、隠すべきところを隠せば痴漢は減る。 だが、痴漢が減っても女の貞操観念が正されるとは言えない。
513 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/17(月) 14:38:11 ID:Azd0E/Rh
185 名前:名無しさん@八周年 [] 投稿日:2008/03/17(月) 14:27:45 ID:pqM5Os8E0 >電凸してきたが >・今後発表することはない。 >・男に操られただけだから、再犯の可能性がない。 >・名前を公表しないのは、警察の判断でマスコミの判断ではない。 >・(女が)ひどく落ち込んでいるので、名前を公表しない。 > >とのことだ。 >上記のような事だったんで、「もし私が凶悪犯罪をしても、落ち込んでいれば >名前はでないんですね?」と聞いたら「そうなりますね」と答えた。 > >ひょっとしたら女池沼? これはひどい。 阿倍野署 0666531234
514 :
澄岡マンエース ◆Y0Ku9y3HOk :2008/03/17(月) 14:51:43 ID:0Pirfsel
極端に短いスカートを履き、パンツを見せながら歩く女達 さらに女の性モラル逸脱は「見せ下着」などへとエスカレート 女の性モラル逸脱はファッション、おしゃれなど公認され過激さを増している。 男による、性モラルを逸脱した田代的な盗撮や痴漢行為などは犯罪である。 しかし、女が性モラルを逸脱しても犯罪になることはほとんどない。不公平。 男が性モラルを逸脱する以前に、女の性モラルは逸脱しており、公認で許されている。 もしも女が性モラルを正している世の中であれば、 田代氏は「ミニにタコ」などの作品案は浮かばなかっただろうし、 植草氏もミラーマンに変身することはなかったであろう。 女の性モラル逸脱により、多くの男が迷惑を受けている。
>>514 モラルに反する服装をした女がいるという指摘はもっともだが、
痴漢に限っていえば、痴漢は服装のはだけた女を狙うわけではなく、どちらかと言えば、あかぬけないおとなしそうな女を狙うらしい。
理由は被害にあっても何も言えなさそうだから。
肌を見せるケバい女が狙われると思ったあなたは、確実に痴漢ではない。
516 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/17(月) 17:45:55 ID:Y2zYQbuc
>>515 あかぬけないおとなしそうな女を狙うという指摘はもっともだが、それは既知の事。
今時風潮、あかぬけないおとなしそうな女が肌を露出しているとの指摘レスだろ。
現実に女子高生絡みの痴漢関連ニュースが多い。
>痴漢は服装のはだけた女を狙うわけではなく
田代も植草もミニスカート狙いじゃないかよ。
肌を見せてるのはケバい女だけだと思っているあなたは、確実に的外れ。
痴漢の原因は男にあるのだが、
さらにその根本は、女が無防備に色気をさらけ出してる風潮にあることは否定できない。
つまり原因は女。
>肌を見せるケバい女が狙われると思った
514の何処に書いてあるんだ?
517 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/17(月) 17:45:57 ID:3XZqrTzI
>>515 しかし、パンツに手を入れられたりする例はミニスカを履いていたのがほとんどだろ?
電車内での女の服装を規制すれば痴漢を抑止する効果は確実にあると思うよ。
女がズボンを履いていれば少なくとも強制わいせつはほぼ無くなるだろうね。
518 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/17(月) 17:52:05 ID:3XZqrTzI
>>512 ,514には全面的に同意。
露出狂みたいな女は本当に迷惑だよな。
町中を歩いているだけならまだ許せるが、狭い電車内でそういう格好をされると
いつ痴漢被害のとばっちりを受けるかわからないからな。
520 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/17(月) 19:27:11 ID:qYaciy5K
痴漢冤罪しか主張しないヤツは 男性そのものの性的人権を放棄したクズ おまえら目障りじゃ死ね
痴漢冤罪スレで痴漢冤罪の話をするとクズですかそうですか。 痴漢冤罪スレで「でも痴漢がいるのが悪い」と関係ない話で 本題の痴漢冤罪の話をウヤムヤにしようと画策する工作員さんが正義ですかそうですか。
522 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/17(月) 20:08:24 ID:qYaciy5K
>>521 もちつけ
誰が、痴漢がいるのが悪いなんて言った?アホか君読解力ゼロか。
そもそも痴漢って言葉おまえ知ってるのか。しらねーんだろ。
いいか痴漢って言うのはおまえの思っているように男→女に対してのみ
使われる言葉じゃね〜んだよ!!
覚えとけクズ
524 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/17(月) 20:24:27 ID:4IOwlaDL
痴漢の漢って男っていう意味らしいからな‥ 言葉おかしいよな 別なのつくってほしいな
>>516 、
>>517 既知の事なら私が言う必要なかったね。ただ服装で痴漢が増えたかどうかについては私は懐疑的だけどね。服装が乱れる以前から痴漢をするような変質者はいたわけだしね。
でも確かにズボンをはいてればスカートよりは被害は少ないだろうし、普通の男が女の肌の露出により魔がさすということも、まあ有り得ないことでは無いのかも知れないね。
ともかく女の露出の多い服装については反対ですね。普通の男が不愉快に思うような服を平気で着るというのは、社会の一構成員であるという常識に欠けてると思う。
何を着ようが自分の勝手、ではない、人目も気にして欲しい。
流行に乗せられやすい若い女性向けに「肌の見せ過ぎは他人の不愉快」とかキャッチコピーをメディアによって流行らせるのはどうだろうか。
子高生のミニスカなんて、追い掛けてタイツを履かせたいね、長めのスカート引きずってた世代としては。
526 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/17(月) 21:12:53 ID:MlxeCKSB
×子高生 ○女子高生
>>525 露出度の高い服装は痴漢だけでなく売春の温床にもなっていると思うよ。
実際に、未成年者の売春事件の50%近くは女性側から売春をもちかけていたと
いうデータが出ている。
売春目的で確信犯的に露出度の高い服装をしている女も相当多いだろうね。
>>525 ついでに言うと、服装が乱れる以前から痴漢をするような変質者はいたかもしれないが
服装が乱れるようになってから大幅に痴漢行為が増えているのも事実だ。
痴漢を誘発する可能性があるだけでなく冤罪につながりかねないことを考えれば、単に
不愉快というだけで済む問題ではないよ。
法的な規制も含めて、規制を真剣に検討すべき時期に来ているんじゃないだろうか?
530 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/17(月) 22:08:06 ID:/xsVj0GF
>>529 > 服装が乱れるようになってから大幅に痴漢行為が増えているのも事実だ。
これは正確ではない。
「女の服装が淫らになるのと比例して、痴漢に遭ったという女の自己申告が増えた」
が正解。
留置所に投獄して自白強要するんだもん。
本当に痴漢をしたかどうかなんてわからない。
むしろ、無実を主張し続けることを貫けるほどのタフな男性なんて
ごく少数だろ。
生活捨ててまで無実を主張する人なんて希少だろう。
531 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/17(月) 22:11:29 ID:/xsVj0GF
>>529 ちなみに現行法でも取り締まれるんだけどね。
軽犯罪法の構成要件を満たしてるから。
警察の法の運用が女優遇だから、絶対に取り締まりやらないんだよな。
一方で、十徳ナイフを携帯してる男性をビシビシ検挙してる。
しかも令状もないのに、強制で職質や所持品検査してんの。
女には絶対に職質しない。
>>529 そもそも痴漢行為が増えているのかという疑問があるのだが。
一般に言われる件数というのは痴漢行為を受けたという被害者が捜査
当局に届け出た件数なのであってね。
近年の警察の対応が女に丁寧になってきたからみんな届け出るように
なって件数も増えたという解釈もできる。実際、警察庁が被害者対応
の改善を指示した1996年以降強姦の認知件数は増えているし。
また、平成16年版犯罪白書には被害に遭ったことがあるかどうか、そ
れを届け出たかどうかを無作為抽出した対象者にアンケートした結果
が紹介されているが、これによれば平成12年から平成16年までの間に
性的被害の届け出率が5倍に激増した。
533 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/17(月) 22:20:12 ID:ajgH9qeW
自動車教習所では女のミニスカートや極度な肌の露出を禁止してるよね。 女の服装には規定がある。 女の露出が悪影響なのはわかってるんだよ。 高校も指導するべきだ。制服はすべてズボン。
534 :
エビファン :2008/03/17(月) 22:27:35 ID:yRpjtl0g
私はジーパンでもジャージでも、ものすごく欲情する。 ただサラリーマンは痴漢する為に電車には乗らないから。 遊びに行っているのではない。しごとをしに行っているのである。 サラリーマンの遅刻は一生に関わるのだ。 取調べはすぐ終えよ。無実主張なら、すぐに釈放し、取り合えず 身辺調査だけすべき。 そんなもん痴漢被害というが、満員電車で不幸にも 手に尻が当った男性が何人いた事か。 そういう場合すぐに「すみません」って大声で言う事。 警察の仕事は、 テレビ番組の中で格闘技の稽古をしていた幼稚園児が言っていた 「弱い人を守る事」です。 弱い人には容疑者が含まれます。 人権を守り、事実を積み重ねる事が大事であって、 脅しで自白させる事が公務員の職務ではないのです。 犯罪取調べの密室性・脅迫性は旧憲法下と変わってないのでね。
536 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/17(月) 22:45:09 ID:3XZqrTzI
>>530 ,532
「電車内における痴漢犯罪の発生件数」(警視庁発表)
強制わいせつは認知件数、迷惑防止条例違反は検挙件数
(左から合計、強制わいせつ、迷惑防止条例違反)
平成八年 七七八 九六 六八二
平成九年 一三三八 九六 六八二
平成十年 一七〇七 二一一 一四九六
平成十一年 一八一四 二五九 一五五五
平成十二年 二一〇一 二四七 一八五四
平成十三年 二〇〇六 二七二 一七三四
平成十四年 一八六八 二五五 一六一三
平成十五年 二〇五八 二六五 一七九三
平成十六年 二二〇一 三〇四 一八九七
この数字には解決事件、すなわち、捜査した結果「基本事実がないことその他理由
により犯罪が成立しないこと又は訴訟条件・処罰条件を欠くことが確認された事件」
も含まれている。
つまり勘違いやでっち上げのケースも含まれているから、あなたたちの言うような
ことも十分考えられると思う。
>>533 結構おなじようなことを考えている奴は多いんだな。
>>534 俺は電車内で女が側に来ると迷惑としか思わないな...
>>535 この数字、素直に読めば、「軽犯罪法違反者は男のほうが多い」ってことで、そう穿った捉え方しなくてもよいのでは。
>>537 スレの流れを見るべし。
根本原因が女にあるのに、処罰されるのは男である事実
>>538 スレの流れにのれば、数字の意味さえ変わるのか…。もう少し客観的になって、冤罪語りマニア以外も論じられるスレの方が良くないかね。
>>539 数字の意味なんか変わってないよバカw
「処罰されるのは男である事実 」
538でこう言ってるだろ!
535は「軽犯罪法違反者は男のほうが多い」というより「・・・殆んど男」だろ。
その根本原因が女にもあるとの流れなんだよ!
バカw
>>537 あくまでも女性は被害者、悪いのは男ということにしたいのはわかるが、今回の
事件でも女はでっち上げをしてもろくに処罰されないことは明らかになっている。
警察の発表する数字も必ずしも現実の犯罪の実態を反映しているとは限らない。
もう少し冷静に現実を見つめた方がいいよ。
542 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 08:40:01 ID:Q6VcoUCe
>>527 だから男性の性的被害を
「男の場合それはたいした事はない」「男だったら気にしない」などと勝手に
決めつけて本人の意志を無視して
押し付けるなよ!!!!!!!!!!
「冤罪」って(おまえらの使う文脈で)すぐ言いたがるバカマッチョの
性差別者は死ね!!!
543 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 08:40:54 ID:Q6VcoUCe
このスレのバカ全部死ね!!!!!!!!!!!
544 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 08:45:01 ID:p8/tuFHj
うひょひょひょ
545 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 08:47:35 ID:Q6VcoUCe
冤罪をもし語りたかったら 女→男の性犯罪は冤罪でしょっぴくどころか一切相手にしない でツイだろが。
546 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 09:08:54 ID:asBB49GQ
>>541 >女はでっち上げをしてもろくに処罰されないことは明らかになっている。
まだ書類送検されただけで、その先は何も決まってないのに、なんでお前が
明らかになるって知ってんの?w
“事件”は、昨年(2000年)2月にさかのぼる。東京・秋葉原にパソコンを見に行くため、JR常磐線に乗 車していた男性。日暮里駅で下車したところ、突然、この女子高生に腕をつかまれ、「この人、痴漢です」 と突き出され、千葉県・東京都迷惑防止条例違反で現行犯逮捕された。 男性には当時、「前に女の子がいた」程度の認識しかなく、警察、検察による取り調べから、起訴、公 判に至るまで、一貫して無罪を主張し続けた。 一方の女子高生は、常磐線に乗った松戸駅から、この日暮里駅まで20分弱にわたり、男性から体を触 られていたとし、双方の主張は真っ向から対立した。 公判で、女子高生は「右手でおしりなどを触られた」と主張。スカートをたくし上げられ、左手で陰部 などを触られていたといい、マネキンなどを使った再現写真なども提出した。 10回近い公判をへて、男性に、今年(2001年)5月に出た判決は「無罪」。男性と向き合った形や、触 られた手の左右などについて、女子高生の証言が、警察や検察の調べ、法廷とそれぞれの段階で変遷し、 理由が合理的に説明されず、「被害者の供述は信用できない」と結論づけられた。 実は公判中、この女子高生にまつわる意外な事実が明らかになった。この“事件”が起こるまでの約1 年間、この女子高生は実に5回も痴漢の被害にあっていたというのだ。 いずれも今回のケースと同様に、駅に降り立った後で、「この人、痴漢です」と訴えたもの。しかも、 そのうち数件は示談し、最小で20万円、多かったときには70万円の示談金を受け取っていたという。 検察側の証人として出廷した女子高生の母親は当初、「娘は今回、初めて痴漢にあい、電車に乗ったり、 学校に行ったりするのが怖くなった」と証言。だが、弁護人が、過去の被害と示談という経緯を指摘する と、「そういえば、そんなこともあったかもしれない」などと、証言をウヤムヤにしてしまったという。
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000712040006 彼女がくれた携帯 別れたら「窃盗」
2007年12月04日
■逮捕の少年「無罪」/函館家裁
年上の彼女が連絡用にプレゼントしてくれた携帯電話なのに、別れた途端に
「盗まれた」と被害届を出された――。窃盗容疑で道警函館中央署に逮捕
された函館市の少年(19)のこんな主張を認め、函館家裁(板橋愛子裁判官)
は3日の少年審判で、「非行事実なし」として不処分とする決定を出した。
少年と付添人の弁護士によると、少年は今年2月、当時交際していた女性(22)
から携帯電話を買い与えられた。その後、女性は少年が他の人と付き合っている
と疑うようになり、3月に少年の携帯を壊した。女性はそれを自分で修理に
出し、再び少年に渡したが、5月に少年と別れると被害届を出し、函館中央署は
ほとんど物証が無いまま逮捕したという。
この日の審判で板橋裁判官は「『盗まれた』と女性が主張する時期、携帯電話は
修理中で少年の手元にすら無かった」などとし、少年側の主張を事実と認定。
少年の自白調書も「信用できない」と判断した。
少年は「調べればすぐにわかることで、携帯の箱や取り扱い説明書も自宅に
保管している。無実を訴えても捜査員は机をたたいて脅すだけだった」と話している。
函館地検の石井隆・次席検事は「処分理由を承知していないのでコメントできない」
としている。
ttp://www.47news.jp/CN/200709/CN2007091201000288.html 痴漢で起訴の男性逆転無罪 「女性の供述に疑問」 2007/09/12
JR新大阪駅(大阪市淀川区)構内ですれ違いざまに女性の体を触ったとして、
大阪府迷惑防止条例違反の罪に問われた岡山県倉敷市の自営業の男性(31)の
控訴審判決で、大阪高裁は12日、「女性の被害供述には疑問がある」として
懲役4月、執行猶予3年とした1審大阪地裁判決を破棄し、逆転無罪を言い渡した。
男性は昨年4月10日夜、新大阪駅の3階コンコースで、すれ違いざまに当時20代
の女性の左胸をわしづかみにしたとして逮捕、起訴された。
判決理由で島敏男裁判長は、女性が捜査段階では供述していなかったのに、
公判で「指のあとが胸に残っていた」と訴えた点を「不自然で信用できない」と指摘。
被害に遭った場所の指摘も変遷させており「男性の弁解を封じ込める意図的な
ものとの疑いがある」と述べた。
>>546 上の事件のいずれも女性が損害賠償請求をされた例はあるものの処罰は一切なされていない。
女性が虚偽の被害を訴えても処罰されることがほとんどないのは衆知のことだと思って
いたんだがな。
今回の事件でも加害女性の名前すら公表されていないし、結局うやむやにされて処罰されない
可能性はかなり高いだろうね。
551 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 13:53:50 ID:asBB49GQ
>>550 お前は
>>541 で「今回の事件でも女はでっち上げをしてもろくに処罰されない
ことは明らかになっている。」って言っている。
過去の判例ではなく、「今回の事件」と言って、蒔田容疑者の事件について
「共犯の女が処罰されないことが明らかになっている」と言っている。
「過去の判例からすると、今回も処罰されない可能性が高い」という表現なら
判るが、お前は今回の事件で女が処罰されることが無いと言い切ってるんだよ。
これについて、「何で知ってるんだ?」と聞いたわけだが。
過去にいくつか判例があっても、全く異なる判決が出るのが裁判であるわけだから、
処罰されないと何のソースも無しに断定することはおかしいだろ?と言ってるんだよ。
わかったか?
>>551 まず、ボクは口のききかたを覚えようね。
「ろくに処罰されない」といっているんだが、なぜそれが「女が処罰されることが
無いと言い切ってる」ということになるんだ?
日本語も読めないバカにはあきれたものだな。
553 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 14:25:50 ID:asBB49GQ
>>552 「明らか」って日本語の意味を小学校に行って教えてもらって来いよw
ホント、お前みたいな文章表現の出来ない低能は困るんだよな〜www
>>553 ろくに処罰されないことが明らかといっているんだが?
書類送検で済んでいるのだからこの表現で適切だと思うがな。
そもそも書類送検の意味がわかっているのか?
555 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 14:38:43 ID:AM/DPq6m
>ろくに処罰されないことは明らかになっている。 明らかになってるって表現は100%無罪確定になると決まってるって意味になるよな。
556 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 14:39:13 ID:1orgrkYp
論旨に着目せず、瑣末な表現の齟齬を延々と論う… こういう奴をソフィストと呼ぶんだろうな。 なぜ『彼』が嫌われるのか、よ〜く分かったよ。
>>555 お前心底バカなんだな...
お気の毒に...
558 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 14:43:02 ID:Jo9YjEug
まっ、国分さんがこの女の実名をいずれ公表するだろうから、その時が 女にとっての本当の死刑宣告になるな。 例え裁判で無罪になっても、名前が世間に知れ渡ったらもうおしまい。 週刊誌が名前から彼女の写真とか割り出してくるだろうし。
主な“ろくな”の使い方。 “ろくな”物じゃない。 “ろくな”暇が無い。 “ろくな”番組がない。(そろそろ分かってきたか?) “ろくに”休暇がない。 “ろくに”眠れない。 田家“ろく”太郎=(大器晩成) 次、“明らかに”の使い方。 “明らかに”晴れてる。 “明らかに”眠い。 “明らかに”狭間君は背が高い。 “明らかに”楓君はピュアだ。 このネタは“明らかに”懐かしい。 御免、暇だったんです。 追伸 “書類送検”に関しては答え云わないほうがよかでしょ
>>559 広辞苑では
ろくに
【陸に・碌に】
《副》
(「碌」は当て字。下に打消の語を伴って) 十分に。満足に。よく。「―知りもしない」
となっており、十分にの意でつかったんだけどね。
書類送検に関してわかるなら言ってみな。
561 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 15:09:26 ID:QeAGLhjB
て言うか、「満足に」又は「十分に」で通じるだろ。 何が不満なんだ。
通じるってのは語弊があったな。 正しくは「適宜」である、と云えるだろ。
564 :
559 :2008/03/18(火) 15:21:38 ID:QeAGLhjB
アンカー間違えてたな。
正しくは、
>>560 で、どうなの?
いや、こちらの論調を批判するのでなければ特にいうことはないよ。 書類送検は検察官送致の一種だが、軽微な刑罰を科されるにすぎない事件の場合に なされることが多い。 また起訴されてもほとんど在宅起訴になり、不起訴や起訴猶予になる場合もある。 ついでに言うと犯罪被害者の氏名は容疑者には知らせないことになっているから 国分さんにはこの女の実名は知らされていない可能性は高いね。 起訴になれば知らされるだろうが、そうでなければやはりうやむやで済まされて しまう可能性は強いと思う。
566 :
559 :2008/03/18(火) 15:57:10 ID:QeAGLhjB
>>565 クソ、連投で書けねかった。
話し戻すと、刑訴246などだろ、知ってますよ。
ついでにおまいの説明を勝手に補足すると、刑訴248により、
基本的(現状を鑑みれば一応とも云える)には訴追するか否かは検察であり、
書類送検なんてのはまぁ、まず起訴しねぇってこと云いたいんだろ。
それより、携帯の電池減ったぞ!
財産権の(ry…とか冗談はさておき、下手に書き込んだ俺も悪いが、
第三者に挑戦的な態度取るなよ。
荒らし構うのは人の自由だが、そこんトコ留意してくれ、頼むから。
567 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 16:04:10 ID:mPS2VIQ3
「レイプ」とか「痴漢」とかそういう言葉で検索するとそれらの行為を してはいけない犯罪行為としてじゃなくてファンタジーとして楽しむ行為としてとらえた コンテンツが山のように、検索順位的にも上位に出てくる。そんな現実にもおぞましさを感じる。 これだけ大っぴらに溢れているのは、消費する側が安全圏にいて一方的に楽しめるからじゃないだろうか。 白人が作った、白人が楽しむための有色人種差別虐待コンテンツを見て 有色人種が感じる不快感、とでも表現すれば、この感覚を男性にも想像してもらうことができるのだろうか。 かと言って専用車みたいな安易な規制の仕方は非常に危険だと思うけれど、 そもそもそういうおぞましさを感じさせていることと、その理由について自覚的にはなってくれればと思う。
>>566 なかなか法律に詳しいみたいだな。
そちらがいっているのはその通りだと思う。
こちらを批判する書き込みと思いこんだのは悪かったよ。
569 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 16:06:03 ID:1orgrkYp
そういうのをな、"モラルファシズム"と呼ぶんだ。皆よく覚えておけ。 21世紀の人類を危機に陥れる、悪魔の思想だよ。
570 :
569 :2008/03/18(火) 16:06:52 ID:1orgrkYp
571 :
559 :2008/03/18(火) 16:07:35 ID:QeAGLhjB
今ちょっとスレ読んだが、最近の検察の巨匠(何故か変換できない)責任の 考え方が変わってきたのもあるのかもな… 刑訴319(憲38)の実行力を持たせるためにも可視化は必要だな。
572 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 16:13:19 ID:mPS2VIQ3
>>569 アンタそれ言いたかっただけだろ
弱い男を笑い物にするバラエティ番組に対し男が不快だと思う感覚
にも通じると思うんだけどな
虐げられる辛さを知ってるアンタ達なら理解されると思ってるよ
>>571 挙証責任は法律上は検察側にあるが、特に痴漢犯罪の場合には実質的に被告人側
に挙証責任が転換される運用になっているね。
自白法則のことだろ。可視化は警察でも一部導入されるらしいね(2,3日前の
新聞に書いてあった)。
まあ検察も含めて取り調べの全課程を可視化しないと意味はないと思うけどね。
574 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 16:24:14 ID:zEYXRKXJ
>>573 挙証責任は依然として検察の側にあるよ。刑事事件で挙証責任が転換させる
わけがない。検察は被害者の証言を証拠として犯罪事実を証明しようとしているから
挙証責任は一応はたしている。問題は検察じゃなくて裁判官の方だ。
痴漢事件の場合、合理的疑いをはさむ余地はあるのに有罪と判断している。
>>574 だから実質的と言っているだろ?ちゃんと読んでくれ。
被害者とされる女性の供述のみで犯人と被告人が同一である蓋然性まで認定されて
しまうのが大きな問題なのであって、合理的な疑いを超える立証は形式的にはなさ
れている。
576 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 16:30:46 ID:zEYXRKXJ
殺人事件だと裁判官も事実認定を厳密にしようとするが、痴漢みたいな 微罪の場合はそれが非常にあまくなる。凶悪事件をいっぱい抱えているから 痴漢など適当に判決すればよいと考えているのだろう。
577 :
559 :2008/03/18(火) 16:34:08 ID:QeAGLhjB
だから、基本的にはそうなんだけど供述に於いて、例えばこないだテレビで見たが 指が動かない難病の被告がパンツの中に指突っ込んだんだと。 明らかに取り調べ・裏付けではなく強要による作文だろ。 勿論、それだけ(供述証拠)で病気を認める訳には行かないが聞き込み (例えば被告の主治医など)に行くなどするのが本来の捜査なのではないだろうか。 従って、巨匠(…。)責任なんて形だけと思ってる感があるように思えてならない。 是って骨幹に関わる大事な事だろ。 追記 頭いい携帯しらね?
578 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 16:34:18 ID:fci1jKSK
蒔田は大学を退学処分になったな。 なんと、前に交通死亡事故を起こして、今回の事件は執行猶予中の 犯行だったそうな。
今田・宮迫らの吉本芸人による「恐怖のホームパーティ」・・・被害女性 激白 “「私たち、モノ扱いされていたんですね」”(週刊現代)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205822132/ 「頬をビンタされた」「無理やり下着を…」「気取りやがって」「じゃあ、君ら、帰ってくれるかな」
▼終電後に「女の子を集めろ」
確かに私も、今田さんや宮迫さんみたいな大物の飲み会に呼ばれて舞い上がっていました。それに幹事役の芸人さんとは親しかったから、ヘンなことはされないと思いこんでいた。
でも、間違いでした。3人の男たちにもみくちゃにされて、すべてが終わったときには「私って何なの?」って感じた。本当に惨めでした。
大橋加奈子さん(仮名・24歳)は、人気お笑い芸人の今田耕司(42歳)、「雨上がり決死隊」の宮迫博之(37歳)、「ジャリズム」の山下しげのり(39歳)、
「カラテカ」の入江慎也(30歳)の4人の男たち(いずれも吉本興業所属)の名をあげた。
その日、終電が無くなった時間帯に、顔見知りだった入江さんに呼び出され、中目黒(東京)にあるバーで、今田さんたちの飲み会に参加しました。
男4人で飲むうちに、「女の子を集めろ」となって、入江さんが知り合いに声をかけたそうです。
▼部屋に入るなり二人の芸人に押し倒された
飲み会は今田さんが女の子の連絡先を聞き出したところで、お開きになりましたが、ふと見ると今田さんは、
私の飲み会仲間で女優の小雪似のAちゃんを横に座らせている。ああ、「お持ち帰りする気だな」と思いました。
今田さんはすぐAちゃんと寝室に消え、宮迫さんもBちゃんとリビングに行ってしまった。私は残る二人に連れられて、別の部屋に入りました。
そこは通称「ブルース・リールーム」という、今田さんの好きなブルース・リーのグッズやマンガなどが並んでいる部屋でしたが、入るなり二人に押し倒されました。
入江さんの「先輩、(先に)どうぞ」の声で山下さんが襲い掛かってきて、無理やり私の下着をズラして、行為を始めたんです。抵抗したけどダメでした。
しかも、山下さんは終わった途端、「お前の、全然よくないわっ!」と言い放ったんです。
続いて、入江さんが覆いかぶさってきた。わたしは半ばショック状態で身体が動きませんでした。
>>576 それはその通りだと思うが、客観的証拠をほとんど採取しない警察・検察の捜査手法
も大きな問題だと思う。
結局は痴漢などという軽微な事件に労力は費やせないというのが警察・司法の本音で
あり、それが冤罪の大きな要因となっているんだろうな。
581 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 17:39:44 ID:pxpUP3Dz
>>580 取調べ室で脅迫して10分で自白させれば、署の検挙件数+1点になる。
検察や裁判所の手を煩わすこともない。
逆に、法手続き通りに容疑者の取り調べを行い、弁解録取を取って、
繊維鑑定を行い、優しく取り調べを行って、否定された場合に数回の
取り調べを行うと、数倍の手間がかかり、すぐに署の成績に結びつかない。
こういう風に、手間を省いて署の成績と効率重視でやろうとするから、
脅迫じみた取り調べになる。
怠慢成績主義の堕落警察ならではの手法。
自分たちの検挙成績さえ上がれば、無実の市民が嫌な思いをしたり、
有罪になって人生メチャクチャになってもいいと思ってるのがクズ警察官。
裁判所や検察も面倒を省きたいので、片っ端から有罪にして、「否定しても
無駄だから、さっさと認めた方がいいぞ」と思わせるために、有無を言わさず
有罪にしまくってると。
要するに、捜査や供述や実証拠なんてのは、警察も検察も裁判所も
どうでもいいと思ってるわけ。
582 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 17:44:00 ID:pxpUP3Dz
最終的に警察や検察、裁判所が目指してるのは、捕まえた人間が 犯行を犯している犯していないに関わらず、オートメーション式に有罪に するシステムということ。
2008年3月13日朝日新聞 私の視点 取調べ適正化「取調官」制でプロの誇りを 取り調べ中の問題行動は、知識の不足や監視の目がないから起きるのではない。個々の捜査員の資質、 能力に起因したところで起きるのである。監察の強化などで一律に縛りつけても、現場を萎縮させるだけ だ。透視鏡などによる監視も、取り調べのプロセスで不可欠な「凝縮した空間」の形成を妨げ、捜査員を 追い込むだけでしかない。 いまは、捜査部門に配属されると、ほぼ自動的に取り調べも担当する。その結果、捜査能力は高くても 性格的に取り調べに向かない捜査員が混在している。強引で不適切な取り調べを防ぐためには、玉石混交 の状態を改める「選別」と、「ふさわしい処遇」の実施こそが必要なのだ。 具体的には、メンタルテストや実務評価などで、人格・能力ともに備えた捜査員を選抜し、一般の捜査 員より格上の扱いを受ける「取調官」を新設して指定するなら、選ばれた自覚とプロとしての誇りを植え 付けることができ、取り調べに向かない捜査員も排除できる。 管理ばかり強めても士気を低下させるだけであり、逆効果でしかない。そのことに気づくべきだ。 これは元群馬県警生活安全部長の意見だが、これだけ多くの不祥事を起こしておきながら給料を上げろな どと平然といいのける神経が信じられない。民間なら不祥事を起こせばクビにされるのが当然だが、警察 にはそういう意識は全く欠けているらしい。 こういう人間が生活安全部長まで務められるような組織では不祥事が多発して当然だろう。 さらに鹿児島の選挙違反冤罪事件では、何と犯罪をでっち上げた警察官らは表彰され報奨金まで受け取っ ていたそうだ。 これでは検挙数を稼ぐために自白の強要、あまつさえ犯罪のでっち上げまで行われるのも当然のことのよ うに思える。
584 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 20:33:36 ID:WH0sSG1V
警察署内は一種のアウシュビッツ強制収容所の様になっている。 周りに誰も警官以外の目撃者画いないことをいいことに恐喝、恫喝、 暴言、暴行やり放題で、何をやっても許されると思って、ヤクザ紛いの 行為をやり放題。
585 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 20:59:27 ID:UUrREsZ9
586 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/18(火) 22:02:01 ID:Unbb+QiH
報復しろ雑魚共
>>580 遅くなってすまん、電池切れてな。
>それが冤罪の大きな要因となっているんだろうな。
ふむ、確かにそれもある。
まぁ、要するに此等種々の要因が重なって、捜査ではなく、“作文の認諾”に
繋がってるんだろう。
結局のところ、侮辱/名誉毀損ないし、(初犯で軽微な)
占有離脱物横領など(痴漢=条例違反又は公然わいせつ)は余りに多すぎて
サクサクやらないと回らないのが現状(人手不足に関する事由も含む)だろうし、
たった一つの事由に起因するなら、こんな事にはなっていないだろう。
(‥…と、信じたい。)
ぢゃ。
ノシ
あ、違う。 俺宛てじゃなかったのね。 俺のレスは無視して。
>>588 違うな。
問題と言えば冤罪被害者の態度だな。
被害者は自業自得。
オレオレ詐欺に引っかかっただけだろ
こんなに素直に罠に引っかかってくれる奴がいれば、これほど楽なことはない。 穴に落ちてから叫ぶのは、落とした者にとってはどうだっていい話だな。 なぜ冤罪被害者を罵るか知りたいか?罠を仕掛けられた直後と罠に嵌ってからの対応だよ。 冤罪被害者の雑魚共乙。
正直あのフェミ映画もおかしい。 痴漢に仕立て上げられたなら痴女に仕立て上げ、その場で解決させろ。 さもなくばその場で○すことだな、一度でも不当な司法を介入させてしまうと住所特定が困難になることくらい察しがつくだろ普通。 今のM男の察しの悪さや自分を滅した穏便さというものは、ここまで来ると醜悪と呼ぶに等しい。 そして自らが招いた悲劇ということにすら気付かない生命力。 人間じゃなくビジネス機械なんだろ?ATMとして利用されただけだ、ざまぁ
594 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/19(水) 15:34:42 ID:vFQWAtQ4
(男→女への)冤罪と痴漢を対にして考えるのは男性差別。 おまえら自分の言いたい事のレールばかり乗って 都合の悪い事には一切反応しないな。 よくそれで他人の批判が出来たもんだ。
595 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/19(水) 18:49:24 ID:Rhwq2lf/
596 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/19(水) 18:50:38 ID:VQ9P2yem
598 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/20(木) 04:18:04 ID:y/90pe97
結局他の犯罪では証言だけで犯罪が立証されるなんてことないのに 痴漢冤罪、DV冤罪、セクハラ系は女の証言のみ一方的に信じ 男の証言を嘘とするくそ女に甘い状況だからな。
599 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/20(木) 05:54:25 ID:ofod+SMG
まっ、男は電車の中で女が「この人痴漢です」とか言った時に、正義感ぶって 男を捕まえたりしないことだな。 痴漢されてるとこを見てもいないのに捕まえて、その男性や家族の人生をボロボロに するかもしれないんだから、見て見ぬフリをするのが一番。 痴漢冤罪女なんてのが実際に居ることを考えると、こうするしかないとおもう。
600 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/20(木) 08:36:04 ID:XAAdvd3R
何で読んだのか忘れたけど、ある高校の先生の話。 生徒が痴漢にあって駅員さんに捕まえてもらったけど、その後警察に「被害にあったのは間違いないね?男性の人生がかかってるけどそれでもいいんだね?」と疑うように何度も念を押され、 被害にあった上にでっちあげを疑われたショックで生徒は精神的に参ってしまい学校も休んでいる、とのこと。 警察も冤罪つづきで、まずは被害者の話を疑うみたいだね。あっさり鵜呑みにはしないようだ。
602 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/20(木) 09:59:50 ID:xwwzlCQl
>>601 そのバカメスはお金が手に入らなくて欲しいものが買えなくて悲しんだか、中絶費用が工面できなくて親に妊娠がバレる事を恐れて精神的に参ってるだけでは?
603 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/20(木) 11:10:23 ID:K/JkGCQJ
>>601 物的証拠なしに被害者の証言だけで立件しようとするのだからこのくらいの慎重さが求められる
のは当然だよ。被害者の話を鵜呑みにしていままでが異常だったのだ。
604 :
WATCHER ◆BRd//XhZp. :2008/03/20(木) 12:56:11 ID:v7l6XM64
>>601 そういうケースを見て、「生徒が可哀想!」と思考停止してしまい、「男性=加害者、女性=被害者」と断じる人が少なくないよなー。
でも、そのケースの場合、
痴漢行為=痴漢が悪い(痴漢が男か女かは関係ない)
警察に被害を疑われた行為=過去に、痴漢でっち上げや被害妄想など、過去に痴漢冤罪の原因を作った女性が悪い
ってっことだよね。
むしろ「男性=中立、女性=原因を作った側」となるんだよなぁ。
605 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/20(木) 13:05:32 ID:4Qy7bukd
>>601 > 被害にあった上に
おいおい、何を根拠に「被害があった」と断定してるの?
こういうウノミくん思想が冤罪を作って来たわけだが?
公正な捜査の結果、客観的証拠が相当数確認されて、それではじめて
「被害があった」と断定できるのでは?
アッシー、メッシー、ウノミくん
606 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/20(木) 13:05:37 ID:Kfb5anEb
「痴漢に間違われた男は同じ男として連帯責任を負え」 なんてほざく女もいるくらいなんだから 痴漢でっちあげを疑われるのも同じ女として連帯責任だな。 いくらそれで精神的ショックを受けようが同情の余地なし。
607 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/20(木) 13:07:36 ID:4Qy7bukd
冤罪かけられた男性の方の精神的被害の方が多大だよ。
殺人事件の捜査なんかだと最初は被害者遺族に対してかなり厳しい追 求を行うとか。 依頼人は最初に疑えというのは犯罪捜査のセオリー。
つうか、満員電車内で他人の体に触れる事なんて当たり前なんだから、それが故意か偶然か なんて見定めようがないわな。 漏れ個人の考えとしては、もう男性差別だろうがいいから女性専用車両を容認して、その代わり 一般車両での痴漢行為は、下着に体液や指紋が付いていたとか偶然性のないものを除いて 全て無罪放免にしてほしい。
610 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/20(木) 13:50:30 ID:4Qy7bukd
>>609 > 下着に体液や指紋が付いていた
それらを調べると称して、逮捕されると思うぞ。
そしていったん逮捕されたら、「証拠隠滅、逃亡の怖れあり」とか言われて
23日間警察の代用監獄に入れられ、連日長時間に渡り密使での「取り調べ」
が行われる。
ちなみに「取り調べ」はプチ拷問だと思っておいた方がよい。
>>610 その場合は、身元確認、体液・指紋採取後に帰してもらえるようにする必要があるね。
証拠を隠滅できるのは被害者しかいないのだから、そのくらいは融通利かせるべき。
612 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/20(木) 14:07:46 ID:xwwzlCQl
女の言うことは8割ウソで後はデマ
613 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/20(木) 14:13:28 ID:4Qy7bukd
>>611 つまり警察の法の運用に期待するってこと?
それだと女専用車両の有無は関係ないと思うぞ。
だって、男性が乗ることを許可されてる車両でも、
女が「こいつ痴漢」と言えば即逮捕されるわけだろ。
あなたの意見だと指紋採取が必須なわけだからな。
それだと今と変わらないじゃん。
警察が適正な捜査さえすればいい、ってことじゃないの?
なんで女専用車両が必要なんだ?
>>613 .>なんで女専用車両が必要なんだ?
あくまで漏れの意見についてのみの話だが、衣服の上からの接触は痴漢とみなさない前提があるから。
615 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/20(木) 14:24:24 ID:y/90pe97
男性専用車両もまじで必要だな。 アンケートとかとってみてほしいわ 女性専用車両みたいに。 「男性専用車両は必要ですか」って男性に。 これから女性専用車両のアンケートとるときに 男性専用車両のアンケートもとるべき!
>>615 だね。
女性→専用車両を用意します。
男性→両手を挙げるなりして自己防衛して下さい。
って、蔑ろに扱われすぎ。
617 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/20(木) 15:51:29 ID:lyMwcJi7
フェミってのは二重基準を持ってる
西武遊園地ホテルHY'S盗撮晒しage
619 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/20(木) 23:33:59 ID:CL0Uiiqf
620 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 00:37:04 ID:maGXky1b
621 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 08:31:32 ID:jHnbp39J
93 :Ms.名無しさん:2008/03/20(木) 05:07:39 0 女に痴漢冤罪かけられたら、その場で女を撮影して、家族や友人にメールで送って 保管しておいてもらおう。 こうすれば、後で女を晒し上げてやることができる。 写真撮られた女も「あとで晒されるかも・・・」と察して、写真撮られた瞬間に逃げて いくかもしれない。 警察に捕まった場合、女が「あの男に写真を撮られた」とか言って、携帯の写真を消去 される可能性があるので、必ず、家族や友人にメールで送っておくこと。
622 :
K :2008/03/21(金) 09:17:25 ID:BpRyxEsA
お前たち、2ちゃんねるはもう見るな お前らが奴等の思い通りになってしまうだけだ
623 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 09:19:25 ID:RxeGnj46
冤罪にされたくなかったら全力で乳もめばいいんじゃね?
「100の真犯人を逃したとしても、1人の冤罪被害者だけはだしてはならない。」 というようなのをどこかで見たことがあるけど、何だったっけこれ。 何はともあれ、警察や裁判所はそのような精神で動いているわけではないということは確かだね。 むしろ、「冤罪をするかどうかはともかく、冤罪が明るみに出ることだけはなんとしても避けるべし」 という・・・。
625 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 13:57:00 ID:BfqlQmah
冤罪に間違われるのが嫌なだけだったら 両手に荷物を持ち続けて電車乗ったらいいだけの話だろカス それくらいの事するのが嫌なのか?
626 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 14:01:04 ID:BfqlQmah
おまえらの意見を見る限り 少なくとも女性専用車がある事で逆に冤罪被害が増える訳でもないのだから 女性を優遇する措置に反対する理由がわからん
627 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 14:23:22 ID:d2Dvunes
阿倍野署のバカ刑事が 31歳のバカ女に騙されて、罪もない会社員を追い詰めるから、甲南大学の蒔田文幸のような最低な人間が出てくるんだよな。 警察は、一方的に女の言い分だけ聞かずに、もっと双方の言い分を聞くべき。 こんな常識的なこと 普通の人間なら誰でもわかることだろ。
628 :
名無しさん :2008/03/21(金) 14:26:08 ID:CmujeIY1
>>625 バカか。
そんなことしたって「下半身押し付けてきました」で終り。
電車に乗って無くても「電車内で痴漢された」がとおる時代なんだぞ。
629 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 15:00:03 ID:vWdnwNXC
痴漢冤罪が嫌なら疑われたときに本当に痴漢すればいいじゃん。 それで駅長室でやりましたと自白して、あとで罰金5万円支払えばおしまい。 冤罪で苦しめらるより真犯人になった方が楽ちん。
630 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 15:16:07 ID:BfqlQmah
>>628 手でなくて下半身押し付けなら
顕微鏡検査でおまえのズボンの衣類の繊維が付着してるか否かで
すぐわかる。
おまえがそれだけの事で、冤罪だのなんだの気にくわないなら
それで全て解決だな
631 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 15:23:41 ID:BfqlQmah
>>627 未だによくわからんのだが
おまえは
警察が痴漢被害に対して
双方の言い分をよく聞きさえすれば、あと他は何も文句ないんだな。
をを。どっからか子供が一人紛れ込んでる。
馬鹿女がバレバレのネナベまでして、冤罪批判を止めさせたがる真意って何だろうね。 何がそんなに気に入らんのだろうか・・・。 やっぱり、自分もでっちあげ経験があるからか? それとも誰であろうと、女が批判されてるのが単純に気に食わんのか?
女の同性に対する帰属意識は異常
635 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 18:26:56 ID:RxeGnj46
636 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 18:53:01 ID:BfqlQmah
ホントに君ら 自分の意見をわめきちらすだけで(しかもネットの中だけ) 自分と違う意見・都合の悪い意見は見事一切、まともに取り合おうとしないんだな。 せめてネットくらい、違う意見のモノ同志でも真っ向から議論出来るようになろうぜ。 同じムジナに群れてばっかしだよおまえら。男性差別がそんな事でなくせるかよ。俺はもうここに来ない。あばよ。善意を込めて
637 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 18:53:59 ID:9h5+8rMc
>>630 >顕微鏡検査でおまえのズボンの衣類の繊維が付着してるか否かで すぐわかる。
そんな事で冤罪晴れるわけねーだろ。
満員電車じゃ嫌でも触れる事もある。
>あと他は何も文句ないんだな。
一つの事柄を取り上げてレスしてるものを、「他に何もないのだな」と決め付けるお前はバカ
じゃあ、お前がアンカーつけて反論しないレスには、すべて同意なのか。バカw
繊維検査なんて無駄。 繊維が付着してないからって痴漢してないことの証明にはならないし、 警察・検察は自分側の不利になる証拠は出さない。
つか、ラッシュ時ってのは互いに密着するほど混んでるのだから、ズボンの繊維が前の人につくって 当たり前じゃねえの? それが痴漢の証拠なら、全員が痴漢じゃんか。
>>636 >せめてネットくらい、違う意見のモノ同志でも真っ向から議論出来るようになろうぜ。
これ、自分自身に向けての言葉かな。
あんたにレス付けている人の意見は「ちゃんとした反論」だろうに。どう贔屓目に見ても「まともに取り合おうとしない」ようには見えないよ。
>>625 でいきなり「カス」呼ばわりで登場していることといい、もう少し冷静になったらw
641 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 19:20:18 ID:92uY3p3K
ID:BfqlQmah←類工作員か。
「だけの話だろカス」 「おまえら」 「女性を優遇する措置に反対する理由がわからん」 「あと他は何も文句ないんだな」 「議論出来るようになろうぜ」 「俺はもうここに来ない」 「あばよ」 「善意を込めて」
643 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 19:25:41 ID:gHYK6oRn
今回の冤罪がきっかけで男性専用車両の導入が検討されているらしいね。
644 :
名無しさん :2008/03/21(金) 19:33:37 ID:CmujeIY1
>>630 それができたら痴漢冤罪なんてありませんよ
645 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 19:34:32 ID:g60W8Wta
646 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 19:41:55 ID:y8EX+fnr
男性専用車両まだー?
647 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 19:42:04 ID:6u2TMWD3
☆「男性車両作って!」痴漢冤罪にサラリーマン悲鳴
大阪市営地下鉄で会社員が痴漢にでっち上げられた事件後、「男性専用車両を導入してほしい」
という申し入れが市交通局に相次いでいることが21日、わかった。
「痴漢に間違えられたくはない…」。同様の要望は事件前から鉄道各社にも寄せられていたという。
「えっ、ほんまに!? そんなにリアクションがきてるんですか…」
男性専用車両の導入を求める声が続出していることについて、平松邦夫市長は驚いて答えた。
同市交通局のホームページには、事件が発覚した今月11日以降、男性専用車両の導入や男女の乗車車両の分離を
要望する乗客からのメールが18日時点で20件を超えた。
事件は先月起きた。「お尻触ったでしょ」。電車内で、男性(58)が突然、近くにいた女(31)から
声をかけられた。否定すると、女はうずくまって泣き出し、甲南大4年の男(24)も「触りましたね」と
詰め寄った。男性は府迷惑防止条例違反(痴漢)の現行犯で大阪府警に逮捕されたが、その後の
調べで3人の証言が食い違い、男と交際相手の女が示談金目当てに男性を痴漢にでっち上げた
ことが判明した。
サラリーマンにとって、人ごとで済まない今回の事件。御堂筋線で通勤する会社員、本田徹也さん
(26)は「男性ならだれもが冤罪被害の当事者になりうると考えると、怖い」と不安を募らせる。
今回の要望を大阪市はどう受け止めるのか。
平松市長は「痴漢の冤罪被害を受けた人もいるから、男性専用の車両があれば被害に遭わずに
すんだのかもしれない」と指摘したうえで、「要望が増えれば、導入すべきかどうか検討する必要が
ある」としている。
在阪の近鉄、阪急、南海、京阪、阪神の私鉄大手5社も「要望が多数寄せられれば、(男性専用車両の
導入を)検討する可能性がある」と前向きな姿勢を見せている。(一部略)
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008032120_all.html
男性専用車両がどうとか言ってるのはこの板にいる男だけだろwww と言ってた、某氏や某さんはどこへ行ったのかね?
649 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 20:01:02 ID:QyL5GR6r
某氏はかなりのキレ者だとみるが、 なぜ男性専用車両に反対するのだろう?
こういうときこそ、スレのみんなで力を合わせて電凸とかメール凸で要望出せればいいのにな。
651 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 20:59:44 ID:gHYK6oRn
ニュー速では既に3スレ目。 この板の住人だけでこの速さは無理だろ。 どこまで伸びるかね。
652 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 21:17:58 ID:WUBnnW+K
阿倍野警察署に電話をかけて尋問しよう! TEL 06-6653-1234
653 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 21:19:53 ID:aVDxGauF
植草は冤罪なのか?りそな銀行での政界のインサイダー取引云々を暴露しようとした矢先に、痴漢逮捕って… ??
654 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/21(金) 21:41:51 ID:QyL5GR6r
おそらく…な
655 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 00:05:15 ID:2O2zLAt6
>>653-654 どさくさに紛れて植草擁護するな!植草信者工作員。
痴漢冤罪者が迷惑だ!
656 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 00:38:21 ID:na2RGosF
>>655 いや工作員じゃないよ、早とちりすんなよ、2チャン見てたらあったから本当かなと思っただけ
自分裏読みし過ぎだぞ
>>656 いちいち、俺は工作員じゃない、とかレスつけるなよ。
君が植草を擁護してるのは事実じゃないか。
まあ植草の件でも、背景に男性差別があり、女にも落ち度があるとは思うが、
植草擁護は別のトコでやってくれ。
男性差別主張者や痴漢冤罪問題主張者が皆、
さも植草を擁護してるかのように誤解される。
痴漢冤罪が世間からも非難されてるし、その一方では男性車両が検討されてるし、 フェミどもにとっては都合が悪い展開になってるから、ネナベ工作までして印象低下を図ろうと必死なんだよ。
660 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 11:43:02 ID:Detlsq5C
男性専用車是非欲しいけど 痴漢冤罪被害用なんてキモい烙印押されたら 乗る気にならねぇぇ それこそ侮辱罪で訴えたい。
661 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 11:46:57 ID:Detlsq5C
バカマッチョとフェミの喧嘩は 男性差別者と冤罪厨の喧嘩に 似てる
662 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 12:09:11 ID:na2RGosF
>>568 ちゃんと読めよアフォ、何のために??←つけてんだよ
663 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 12:55:09 ID:IOE80HAz
665 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 16:35:20 ID:DlCKMrU1
男性専用車は痴漢冤罪が問題になっているということを世間にアピールする 効果もあるね。
666 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 16:46:17 ID:uwI+HLhk
とりあえず一言 男性に電車内で冤罪に対しての自己防衛を求める言動に不快に思ってる奴は 若い女性が電車に乗る際は常に自己防衛しなきゃならない事も覚えといてくれ
>>666 その「若い女性」のために専用車両があるように、現在において自己防衛を余儀なくされている男性のため
にも専用車両を、という話じゃねえの?
つまり、女性には対策を取りながら、一方で男性には自己防衛を強いるなと。
668 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 17:24:06 ID:uwI+HLhk
>>667 専用車は無い地域の方が多いんだけどそういう地方の女性は無視?
669 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 18:00:51 ID:ti7GtX2C
671 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 18:41:07 ID:IOE80HAz
672 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 19:01:12 ID:2ZXJkkmc
673 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 19:11:33 ID:IOE80HAz
http://www.mynewsjapan.com/reports/532 デパ地下で女性とすれ違い痴漢にされた! 「痴漢えん罪」被告が実名で告発
痴漢ビジネス 10:31 02/12 2007
今後、「オヤジ狩り」に代わり「痴漢ビジネス」が急増しそうな気がする。
NEET女が働くの面倒だからと、適当に気の弱そうな男に近づき「痴漢
されました。」「和解金払えば示談します。」みたいな。。怖い。。
674 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 19:13:26 ID:IOE80HAz
エル 11:52 02/12 2007 痴漢だと言い掛かりを付け示談金を取る女子大生グループがいくつかあり ます。卒業後も就職しないでそれで食べて行っているグループもあります。
675 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/22(土) 19:28:15 ID:IOE80HAz
女性特権社会 23:20 02/18 2007 訴えたる奴にリスクを負わせろ。もし冤罪ならその結果蒙った社会的損失 ・精神的苦痛の賠償を払わせろ。ふざけた特権にはそれにふさわしい責任 を負わせろ。
よく分かってないんだけど、なぜここまで訴えた人間に有利なルールになってるんだ? また、少し考えれば冤罪の危険性は誰にでも分かるようなルールが、なぜまかり通ってるんだ? なぜそれを是正しようという当然やるべきことが全然行われないんだ? そこにはどういう力が働いているんだろう?
>>668 世の中の傾向の話で、個別の例外がどうとかじゃないでしょ。
>>668 補足。
要は、女性に対策を取りながら、男性には自己防衛を求めるなよと。
そういうダブスタが責められているんだろ。
679 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 08:56:19 ID:9c3ECRf8
>>666 パンツ見えそうなスカートを履いてどこが自己防衛しているの?
パンツ見せたい相手は痴漢じゃないわけで。
681 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 17:01:53 ID:9c3ECRf8
公共の場所で卑猥な格好をするのは迷惑と言っているんだが...
>>680 俺のウンチ付きパンツでも嗅いでろヴァカ
683 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 18:22:51 ID:vdG9jGtG
>>679 まずはパンツ見えそうなスカートと痴漢被害との相関性を示さないと。
ただの言いがかりや言い返しになってしまう。
684 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 18:29:04 ID:nVuc7Raw
日本の女、世界からどう思われてるか知ってる? 低脳・醜悪・肥満 これが答え 日本の豚女は世界でワースト1か2だったと思う
685 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 18:40:47 ID:9c3ECRf8
>>683 少なくともスカートの中に手を入れられるなどの強制猥褻の場合はほぼ100%がスカート
を履いていて被害にあっている。
>>683 相関があるかどうかはわからないが、
(警察がデータをとって発表することをしないから)
相関がありそうだと考えることは当然だろ?
>>680 自身それを男に対するアピール目的だと自覚してることからも
少なくとも女は相関があると考えているととっていいだろ?
男に対するアピールが言いすぎだとしても少なくとも
自己防衛に対する努力不足の指摘は成り立つから言いがかりとは違うな。
追記 相関がないことが明らかでないのだからミニは止める。 これが防衛だろ?
688 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 19:10:52 ID:vdG9jGtG
ミニスカート(短ければ短いほど)ってのは注目を集めやすいよね。 痴漢がいちばん避けたいのは、周りに気づかれたり目撃されたりすることじゃないの? だから地味で大人しそうな女性やおびえやすい若年層を狙う。 パンツが見えそうな丈のスカートは物理的には痴漢しやすくとも、状況的には逆に 痴漢しにくくなる服装だという考えも成り立つ。 そういう2面があるのだから、第三者が短絡的に ミニスカート履いてる=防犯意識が低い と決めつけるのは間違いだと思う。
689 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 19:20:57 ID:9c3ECRf8
>>688 地味で大人しそうな女性もミニスカートを履いているのが実情なんだが。
強制わいせつが問われた事案で自分が知っているものは全てがスカートを履いて被害に
遭っている。
実際に警察も痴漢被害に遭った女子高生がミニスカートを履いているとその女性にも責任
があるとして直ちには被害を信用しないというようなことが新聞に書いてあったのを読んだ
ことがある。
それでもあえてミニスカートを履くのは明らかに防犯意識が低いと思うが。
690 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 19:38:43 ID:vdG9jGtG
>>689 論点は、迷惑防止条例か強制猥褻かでは無いよね?
被害に遭う側の防犯意識の有る無しを、短いスカートを選択してるかどうかで行うのが
乱暴すぎるし、独断だと指摘してるのだよ。
当人がどういう防犯意識のもとに行動してるかなんて十把一絡げで語れるものじゃない。
普通丈のスカートの下は素肌にパンツだけということもあるだろうし、超ミニ丈の
スカートの下が厚手のガードルとタイツ状のパンストということもあるだろう。
とにかく、短いスカート=防犯意識が低いという決めつけは愚か。
691 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 19:43:54 ID:Vo0YB1cg
>>684 米国やアジアの女性団体からも日本人女性が軽蔑されてるのは確かだと思う。
(俺の知っている限りだが)
ただし俺はみんな嫌い。
692 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 19:46:09 ID:9c3ECRf8
>>690 だから短いスカートを履いていると痴漢被害を訴えても信用されないことがあるのに
あえてミニを履くのは防犯意識が低いと言っている。
痴漢・痴漢冤罪を減少させるためには女性の服装に規制を加えることも対策の一つと
して十分に考えられると思う。警察も女性の淫らな服装はなんとかならないかと学校
側に進言することもあるそうだ。
それともあなたはミニスカートが規制されると何か困ることがあるのですか?
693 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 20:10:15 ID:vdG9jGtG
>>692 スカートの丈によって、痴漢被害を信用されないことがあるという話そのものに信憑性がない。
あるとしたら、あなたのように「そんな格好してちゃぁね…」的な勘違いは発言くらいだろう。
>それともあなたはミニスカートが規制されると何か困ることがあるのですか?
ミニの規制という限られた話ではなく、個人の服装(ファッションとして認められてる範囲での)
に本来あってはならない規制がかかることが問題だと思うよ。
学校の制服などは規制があって当たり前だが、個人の服装は別。
ここは共産圏ではないのでね。日本は本当に御上に規制されることを良しとする人が多い。
いっそ北や中国で暮らせば不満も治まるだろうに。
694 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 20:18:40 ID:9c3ECRf8
>>693 だから新聞に書いてあったといっているんだが。報道には一定程度の信憑性があると
捉えるのが普通だと思うが報道の信憑性を一切否定するつもりですか?
法律の範囲内なら個人の自由だが、淫らな服装は公然猥褻、軽犯罪法違反に該当する
ようなケースも多い。違法行為を容認するつもりですか?
まさか痴漢常習者だから違法行為容認の態度を取っているということはないですよね?
695 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 20:34:08 ID:1pi8Cwxn
口語文にですます調混ぜると途端に頭悪そうに見えるからヤメレ
696 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 20:51:56 ID:vdG9jGtG
>>694 >だから新聞に書いてあったといっているんだが
引用文よろ。
>法律の範囲内なら個人の自由だが
だから法律の範囲内での話をしてる。スカートが短い=淫ら ではないからね。
法というのは明文化こそされているが、その適用は時代により変化するもの。
ミニもへそ出しも、そのことだけではお咎めがないというのは、今の時代では
その程度の服装は容認されているということ。
ミニのコが交番の警官に道を尋ねて、服装のせいで逮捕されたなんて話は聞いたことがない。
697 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 20:55:28 ID:+S76bnHA
>>690 >とにかく、短いスカート=防犯意識が低いという決めつけは愚か。
いや、愚かじゃないよ。
防犯意識低いでしょ。
ほとんどのミニスカ女は防犯なんて意識してないんじゃない。
短いスカートを履いてる人って、少なくとも盗撮とか覗きに対して無防備でしょ。 そういう意味では性犯罪に対して意識が低いとも言えなくないと思う。 痴漢に対しても、下着に手が届きやすい格好だという警戒心はないのはなかろか。
699 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 21:03:22 ID:rvP/Rhcl
>>688 馬鹿だろ、お前w
このスレ読んでみ。そんなやり取り終わってるから。
>パンツが見えそうな丈のスカートは物理的には痴漢しやすくとも、状況的には逆に
>痴漢しにくくなる服装だという考えも成り立つ。
現実、ミニスカートの女子高生への被害が多いんだけど。
地味でおとなしそうな女もミニスカートはいてるんだよ、馬鹿w
>>699 ミニスカートだから狙っているのではなくて高校生だから狙っている
のだったりして。
701 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 21:12:59 ID:9c3ECRf8
>>696 1ヶ月ほど前の記事だったのでもう捨ててしまったが、そういう記事があったのは事実。
軽犯罪法第1条はその20号で「公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、
ももその他身体の一部をみだりに露出した者」はこれを拘留又は科料に処する。と規定している。
ミニスカートはこの規定に該当し得るね。
逮捕されたケースも無いとは言えないだろうし、補導されたケースは結構あるんじゃないかな。
702 :
高校教師 :2008/03/23(日) 21:13:17 ID:kduxKf5Y
東京で、たまに出張に行くために(遅めの時間帯=通学時間帯)のJR中央線に乗ると 満員なのはわかるが、胸(って言うかろっ骨)を抵抗無く押し付けてくるのは女の子としていいのかよって気がする っていうか その胸が触らないように間にはさんでるパソコンが壊れるだろ、 っていうか圧力で壊れた。 それはそれとして、同じ中央線のもっと遅い時間帯で、 なんか20歳代くらいの女が尻と背中を押し付けてきて 女が後ろででオレの腕の撫で回してたのだがあれは何だ? (オレは両手で鞄を持って前方に下げて窓側を向いて立っている。) 女の横には同年代の男が立っていて、女の前には結構広いスペースが空いてて、オレに尻を押し付ける意味がわからない。 で、列車がブレーキをかけたときに 女は派手に床に倒れたりしてたのだよ。 意味不明なので、混雑してる中を連結部分まで移動してから、その男女を見たら 次の停車駅で突然降りて行った。 理由は何でもいいが、終日の女人禁制車両または女人禁制列車の設定を希望する。
>>688 >ミニスカート(短ければ短いほど)ってのは注目を集めやすいよね。
満員電車では注目もクソもない。
だいいち、そんな狙いを持ってミニを選んでいるわけない。
>>690 >スカートの下が厚手のガードルとタイツ状のパンストということもあるだろう
それがなぜ防犯になる?
>>696 >お咎めがないというのは〜容認されているということ
単に警察の怠慢というだけ。
警察が自らの裏金を咎めないから、裏金は容認されるのか?
704 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 21:28:47 ID:vdG9jGtG
>>701 >軽犯罪法第1条はその20号
その条文により逮捕または補導された事例をよろ。
>>703 >満員電車では注目もクソもない
あるよ。痴漢は当然乗車前に獲物を物色してるし、超満員の電車だからこそ、駅に止まる度に
かなりの数の乗客が一旦ホームに降りるので、ミニの女性はその都度注目される。
男性はそういう女性を結構気にするものだよ。痴漢はかえってやりづらいだろう。
>それがなぜ防犯になる?
防犯になるかどうかではなく、スカート丈の長短と防犯意識は連動しているとは言えないという
説明をしたまで。極端に言えば、どんなミニであっても下にガチガチの短パンでも履いていれば
痴漢の被害の度合いはぐっと低くなる(頻度ではなく被害の深刻さ)よ。
そういう例によって、スカート丈だけに翻弄されてる短絡的な思考を諌めたまで。
705 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 21:35:40 ID:9c3ECRf8
>>704 ミニもへそ出しも、そのことだけではお咎めがないと発言したのはそちらなんだが?
自分で少しはソースを示してみたら?
痴漢被害は駅と駅の間隔が長い路線で起きやすいんだが。混雑率200%の状態で
注目もクソも無いだろう。そんなことも知らないのかね。
ミニの下にガチガチの短パン?妄想もここまでくると怖ろしいね。
706 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 21:41:11 ID:vdG9jGtG
>>705 >自分で少しはソースを示してみたら?
その条文で捕まったなんて話は「聞いたことが無い」と言ってるのにどうやってソース出すの?
「ある」じゃなく、「無い」と言ってるんだよ。無いものをどうやって示せと?
>混雑率200%の状態で注目もクソも無いだろう。
混雑率200%ってことは、痴漢も乗車後に獲物に近づくってことは不可能だよね。
車両に乗り込む前に目を付けておいて、乗り込む時に背後や側面に位置取りをするワケだ。
痴漢にだけ見えて、一般客に見えないスカートなんて存在しないと思うのだが。
707 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 21:51:01 ID:9c3ECRf8
>>706 犯罪の統計は取られているのだから、その中に捕まったケースが無ければ立派なソースに
なるんだが。少なくとも形式的には軽犯罪法違反に該当しているのは明らかだろう。
注目しているのは痴漢だろ。少なくとも自分としては電車内で女性の側に行くことは
避けており、ミニスカートを履いて痴漢に遭ったケースが多いことを考えるといつまきぞえ
を受けるか分からないから注目などしないし逆に迷惑としか思わない。
708 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 21:52:08 ID:BHtc6jkO
>>700 ミニスカートの女が一番狙われてんだろがw
709 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 21:56:49 ID:vdG9jGtG
>>707 >少なくとも形式的には軽犯罪法違反に該当しているのは明らか
明らかではないから逮捕されないのだし、基準も時代ごとに違うんだよ。説明したはずだが。
>いつまきぞえを受けるか分からないから注目などしないし
矛盾してる。避けたいという明確な意思がありながら「痴漢に遭いやすい(と思ってる)服装」
の女性客の存在や乗車位置に無頓着など、それこそ防犯意識が低いと言わざるを得ない。
710 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 22:01:52 ID:9c3ECRf8
>>709 「ももその他身体の一部をみだりに露出した者」という構成要件に該当するのは
明らかなんだが...法律も読めないの?
だから女性客一般を避けているといっているんだが。
そこまでミニスカ規制に反対する理由って何?
好色の痴漢常習者なんじゃないの?
711 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 22:03:05 ID:1pi8Cwxn
痴漢する時は声を挙げ無そうなアニオタが好みそうな大人しめの 女の子を狙うよ 大抵そうじゃねえの?
>>709 >明らかではないから逮捕されないのだし
ミニはももが見えるわけだが?
713 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 22:06:10 ID:9c3ECRf8
>>711 だからそういう女もミニスカートを履いているというのがわからないのかね...
714 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 22:08:01 ID:1pi8Cwxn
>>713 ミニ履いてる子は危険なので狙わない
痴漢の基本だと思うがw
守らない無知な奴が捕まるんだよ
まさかこういう誤謬に陥っていないだろうな? ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果 によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。 パン食が増えている日本も他人事ではありません! その驚愕の事実をご紹介します。 1)犯罪者の98%はパンを食べている 2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、 テストが平均点以下である 3)暴力的犯罪の90%は、 パンを食べてから24時間以内に起きている 4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを 異常にほしがる 5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる 6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、 平均寿命は50歳だった 7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
716 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 22:09:39 ID:9c3ECRf8
>>714 なんでそこまで痴漢の心理が分かるの?
本物の痴漢の登場か?
717 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 22:11:19 ID:vdG9jGtG
>>710 >という構成要件に該当するのは明らかなんだが
何回説明すれば理解してもらえるのだろう。明文化=ボーダーラインの固定ではないんだよ。
「身体の一部」とか「みだりに」とか、解釈の幅のある表現があるだろう?
判例というのは、常にその時代の「常識に照らして」という条件下で下されるもの。
あなたが「明らかに違法行為」と思ってるだけであって、実際には許容されてるわけ。
>そこまでミニスカ規制に反対する理由って何?
ひとつはすでに説明済み。もうひとつは「犯罪被害者への責任転嫁」という姿勢が嫌いだから。
レイプしかり痴漢しかり、被害者に落ち度があるという考え方が犯罪者をつけ上がらせるんだよ。
>>714 すると表沙汰となった痴漢犯罪の被害者はミニが多いわけだな。
719 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 22:17:40 ID:9c3ECRf8
>>717 いいかげんうんざりするが、形式的構成要件に該当するのは明らかだといっているんだが。
形式的に構成要件に該当する犯罪の違法性を実質的に判断するのが裁判所の仕事なんだがな。
デタラメはやめてもらえないかな。
それで実際には許容されているという根拠はどうしたの?
責任転嫁ではなく、ミニスカートを履いて痴漢に遭ったケースが多いから規制すべき
だと言っているんだが。痴漢被害を防止するためなのだから逆に犯罪被害者救済に
つながると思うよ。
>>717 >判例というのは、常にその時代の「常識に照らして」という条件下で下されるもの
そういう裁判があったとは知らなかったな。
>「身体の一部」
どういう解釈の幅があるんだ?
>「みだりに」
アレをみだりと呼ばずしてなにをみだりと・・・
721 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 22:25:03 ID:1pi8Cwxn
>>716 秘密w
でもこんなことちょっと想像力働かせば分かると思うけどね
発情してその場で手出す奴なんてアホとしか思えん
722 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 22:40:40 ID:vdG9jGtG
>>719 >それで実際には許容されているという根拠はどうしたの?
いくら探しても「ふとももや身体の一部をみだりに…」の容疑で逮捕された事例がないんだが。
それはつまり現状程度の肌の露出は常識範囲として許容されていることに他ならないだろう。
反論があるなら事例を提示して欲しい。
>ミニスカートを履いて痴漢に遭ったケースが多いから規制すべき
まず、ミニスカートでの被害が多いというソースをよろ。
それと、そこが「規制」でなければならないという根拠もよろ。
みごとなループだ
724 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 22:52:31 ID:9c3ECRf8
>>722 自分で何も根拠を示せずに根拠ばかり要求して恥ずかしくないのかね?
今判例を調べてやるから待ってろ。お前もちゃんとした根拠を示すのを忘れるなよ。
725 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 23:03:54 ID:vdG9jGtG
>>724 >自分で何も根拠を示せずに根拠ばかり要求して恥ずかしくないのかね?
これはまたおかしなことを。
根拠の必要なことは根拠となる考えを示しているし、またソースを必要とするような発言は
(新聞で読んだとか、統計があるとか)ハナからしていない。
自分はあなたのように被害者に責任を転嫁する発言はしていないので、恥じるところはないよ。
726 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 23:15:08 ID:9c3ECRf8
>>725 ミニもへそ出しも、そのことだけではお咎めがないと発言したのは忘れてしまったのか?
大阪地裁平成12年10月19日判決の事案では、阪急電鉄のT駅からJ駅に向かう急行電車内で,
乗客であるA子(高校2年生・17歳)のスカートをたくし上げて下着内に手を差し入れて臀部をなで,
肛門を触り,着衣の上から乳房をもむなどのわいせつ行為(本件痴漢行為)をしたという強制わいせつ
罪で起訴されている。
東京簡裁平成12年5月の事案では被害者とされた女性はスカートをたくし上げられ、左手で陰部など
を触られていたと主張している。
平成19年2月の高田馬場駅での事案では女子高生側は、斜め後ろの会社員が左手で尻を触り、パンティー
に手を入れたと主張している(この女性はスカートを履いていた)。
(上2件は無罪となっている)
他にも調べればまだまだあるだろう。
軽犯罪法の構成要件に該当するのだから加害者でもあるね。
女性を常に被害者扱いする君のような考えが冤罪を増やしていることも理解できないのか?
727 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 23:36:27 ID:vdG9jGtG
>>726 >ミニもへそ出しも、そのことだけではお咎めがないと発言したのは忘れてしまったのか?
いや。忘れてないよ。事実検索などして探したが「そんなものは見つからなかった」と報告済み。
だからそのことに異論があるなら「その条項で逮捕された事例」をあなたが提示すればいい。
あなたが探してきた案件の二つは「何を証明してる」のだろう?
少なくとも「軽犯罪法の構成要件に該当するのだから加害者でもあるね」という判決には
なっていないように見えるのだが。被疑者が無罪になったのは解るとしてもスカートを履いていた
被害者とされる女性が服装について何かの罪に問われたのでしょうか?
現状での論点はそこなんだけど。
728 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 23:44:29 ID:9c3ECRf8
>>727 要するにソースを示す能力が無いということだろ。
刑罰を規定した罰条が存在することを理解できないのかね?
形式的構成要件に該当しても実質的違法性を欠くとして罪に問われないこともあるんだが。
スカートを履いていて痴漢にあったケースが多いという事実をまだ認められないのか?
729 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/23(日) 23:58:17 ID:vdG9jGtG
>>727 残念ながら悪魔の証明はできかねるので、あなたが1件でも「ある」ことを示してよ。
問題は「刑罰を規定した罰条が存在すること」じゃなく、それが現実に行使されてるかどうか。
>スカートを履いていて痴漢にあったケースが多いという事実をまだ認められないのか?
まだも何もあなたは根拠もソースも示せていない。被害者がスカートを履いていた事案を
2件持って来ただけでは多いのか少ないのか、例外なのか典型なのかも判らない。
もう一度ご自分の中で論点を整理してはくれまいか?
なんだか見当違いなソースを探して来たり、話が噛み合なかったりで埒があかない。
730 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 00:05:53 ID:VsjA036K
>>729 自分でお咎めがないと発言しておきながら開き直りか。
法律も読めない馬鹿さ加減を晒すのもいいかげんにしてもらいたいね。
あの...3件示しているんだが。日本語読めないの?
その他にもスカートを履いていた事案は数多くあるのは事実なんだがな。
パンツが見えそうな丈のスカートは物理的には痴漢しやすくとも、状況的には逆に
痴漢しにくくなる服装だと発言しているのだからそのソースを示してみたら?
731 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 00:09:36 ID:lUFUBGHF
今現在の論点は2つ。 ふとももなどを露出させた服装(ミニスカートなど)だけを理由に逮捕や補導がなされてるか? これについて自分はミニなどがファッションとして許容されているので、逮捕はないだろうという主張。 あなたは? どの部分に異論を唱えてる? スカート丈による逮捕の事例を示せる? もう一つは短いスカートが痴漢被害を拡大してるか?という点。 これは単に被害者にスカート着用の比率が多いというデータだけでは論じられない。 何故なら全女性乗客のスカート着用が高いから、結果的に被害者もスカートに比率が多いと いう可能性があるから。全女性乗客のスカートとそれ以外の服装比率、それに対する被害女性の 同様の比率を比較しないと意味がない。
732 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 00:14:23 ID:lUFUBGHF
>>70 >いいかげんにしてもらいたいね。
法律が存在すること自体は最初から認めてるだろう?
論点はそこじゃないよ。実際にそのことを理由に逮捕などの行使がされていないということ。
>そのソースを示してみたら?
ソースと根拠の違いは解る? この場合にはソースが無くても根拠があれば十分なんだ。
そしてその根拠はすでに示してある。ちゃんと読んで理解してね。
733 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 00:15:55 ID:VsjA036K
>>731 回答できない点はスルーして勝手に論点を限定しないでくれるかな?
だから、そちらがお咎めがないと発言したのだから逮捕は無いという確実なソースを
示してくれと言っているのがわからないのか?
パンツが見えそうな丈のスカートは物理的には痴漢しやすくとも、状況的には逆に
痴漢しにくくなる服装だということのソースは?
734 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 00:21:57 ID:VsjA036K
>>732 >法律が存在すること自体は最初から認めてるだろう?
お咎めがないということの意味は解る?
>この場合にはソースが無くても根拠があれば十分なんだ。
なんだそれ?自分で勝手に適当な根拠をしめすだけならアホでもできるよな。
735 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 00:22:02 ID:lUFUBGHF
>>733 ループは不毛だよ。
「無い」ということは証明のしようがない。これはこちらの能力の問題じゃなく「誰であっても」だ。
あなたが「ある」ということを一件でも証明すれば話は終わる。
>痴漢しにくくなる服装だということのソースは?
必要なのはソースじゃなくて根拠だって言ったばかりなのになんでソースを要求するの?
>>704 あたりをも一度読んでね。その少し前あたりに軽犯罪法第1条はその20号を認めてる
記述も出てくるはずだから。
とにかく「いま何を議論してるか」だけは見失わないで欲しい。疲れるから。
736 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 00:30:23 ID:VsjA036K
>>735 だから統計にそのようなケースが一つも無いのであれば「無い」ということは証明
できるといっているんだが。ちゃんと読んで理解してね。
>>704 をみてもどこにも「パンツが見えそうな丈のスカートは物理的には痴漢しやすく
とも、状況的には逆に痴漢しにくくなる服装」ということのソースはないんだが?
勝手に自分の都合の良いところだけに議論を限定するのは止めてもらえないかな。
737 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 00:38:57 ID:lUFUBGHF
>>736 本当に埒があかないので、どこかのレス番まで戻って議論をやり直すか、もしくは
「あなたが思ってる論点」を整理して提示してもらえないだろうか?
こちらは一貫した論点で議論してきたつもりなのだが、どうもかみ合っていないので。
何についての意見が対立してるのかを再確認しないと何も解決しない。
738 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 00:44:49 ID:VsjA036K
>>737 まず、「ミニもへそ出しも、そのことだけではお咎めがない」ということの確実な
ソースを示してもらいたいということ。
「パンツが見えそうな丈のスカートは物理的には痴漢しやすくとも、状況的には
逆に痴漢しにくくなる服装」ということについても同じ。
こちらの主張は痴漢被害に遭う女性はスカートを履いていることが多いから、電車内
でのスカートの着用を規制すべきということであり、実際にスカートを履いていて
痴漢被害を訴えた事例も示している(ここでは書かないがその他にも多くの事例がある
ことも調べて解っている)。
739 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 00:53:16 ID:lUFUBGHF
>>738 >確実なソースを示してもらいたいということ。
何度聞かれても同じこと。悪魔の証明は出来ないよ。
>ということについても同じ。
そちらはソースではなく、根拠(解説)を示してある。辿って読んでみてもそれがどこか
判らないというのであれば、その部分をコピペすることくらいはやりますよ。
>こちらの主張は痴漢被害に遭う女性はスカートを履いていることが多いから
それは女性乗客全体のスカート着用率よりも明らかに高い着用率なのでしょうか?
そこを示さないと、痴漢被害とスカート着用の関連性を論じられないと思うのだが。
740 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 01:01:44 ID:VsjA036K
>>739 要するに立証責任を課せられた方が負けだということだろ?
まさにそれが冤罪の構図なんだがな。
適当な根拠(解説)ならだれでも言えるといっている。
こちらが示した事例などで痴漢被害とスカート着用に関連があることは明らか
だと思うが。
女性客全体のスカート着用率はそれとはまた別の話だ。
少なくとも電車内でのスカートの着用を禁止すれば強制わいせつの事例はほぼ
無くなると思う。
741 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 01:14:16 ID:lUFUBGHF
>>740 こちらが「見当たらない」と主張してることを「いや、あるはず」と反論してるのだから
ソースの提示はそちらの仕事でしょう? 負けとか冤罪とか関係ない。議論のイロハだ。
>適当な根拠(解説)ならだれでも言えるといっている。
こちらの説明したことを内容に言及せずに「適当に」と退けるのは議論とは言わない。
それこそ内容を読まずに「そんなの根拠にならん」とでも言えることになってしまう。
納得出来ない部分を指摘して反論してくださいな。
>こちらが示した事例などで痴漢被害とスカート着用に関連があることは明らかだと思うが
わずか2〜3件の事例から関係性が明らかになるというような論点じゃないのだが。
それから強制猥褻か迷惑行為かの別は議論していないとずいぶん前に伝えたはず。
742 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 01:21:01 ID:VsjA036K
>>741 自分の発言にソースを示すのは議論のイロハだと思うがな。
だからそのような発言をするからにはソースを示してくれといっているんだが。
「パンツが見えそうな丈のスカートは物理的には痴漢しやすくとも、状況的には
逆に痴漢しにくくなる服装」というのが納得できないといっている。
だからその他にも多数の事例があると言っているのが理解できないのかね。
強制わいせつも痴漢の一類型なのだから無視することはできないんじゃないの?
スカートそのものの規制は現実的に難しいだろうが、下着が見えそうな ほどのミニスカートは規制してもいいだろうな。 事実、多くの学校で服装規定があるように、それと同程度の規制なら 何も無茶な話じゃないと思う。 ミニスカートに性犯罪者を欲情させる要素があるのは間違いないからね。 ちゃんとした身なりで、精神的な刺激を無くせば、それだけ被害が発生 する頻度が抑えられると思うよ。
744 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 01:32:59 ID:9sCzdH/N
>>743 問題はスカートではなく、警察・検事・裁判所が疑わしきは罰する体制をとっている事。
また後に冤罪だと発覚しても痴漢は現行犯で私人による逮捕なため警察は責任を負わない。
後は民事で勝手にやってくださいという事になり、結果として被害男性は泣き寝入りするしかない。
一回、痴漢でつかまったら人生を大きく狂わされることは必死。
それと女性は電車に乗ると分かっているならスカートを極力穿かないようにする事をマナーとする社会を作っていくことも良いだろう。
電車内で喫煙や携帯電話は使わない等と同じく、スカート着用で電車に乗ることはマナー違反にすれば良い。
ただこれはスイーツ脳、自己中女に到底理解を得ることは無理だろう。
これは鉄道会社が徹底してやるべきだね。それと学校の制服も止めなきゃいけないし(女子の制服はスカート)。
ま、無理でしょう。
745 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 01:34:07 ID:mLozgvI7
ミニ規制w 北チョンみたいな世界だな
746 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 01:35:09 ID:lUFUBGHF
>>742 本当に最後にするよ。「悪魔の証明はできない」。以上だ。
>物理的には痴漢しやすくとも、状況的には逆に痴漢しにくくなる服装というのが納得できないといっている。
短いスカートは多数の男性の視線を引きつけ、痴漢がもっとも警戒する「注目」状態を作るからだ。
これはソースではなく、理論的な「根拠」だよ。なんでもソースが必要なわけじゃない。
>その他にも多数の事例があると言っているのが理解できないのかね。
だったらそれらの多数の事例とスカート着用がどのように関係してるかをちゃんと説明しないと。
スカート丈が痴漢を誘発するという根拠は未だ示されてないよ。
あなたがひたすら「それくらい理解できるだろう」で押し通してるだけ。それは議論じゃない。
747 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 01:45:53 ID:VsjA036K
>>746 だからそちらがひたすら「悪魔の証明はできない」で押し通しているだけで、
証明は可能だといっているんだがな。
>理論的な「根拠」だよ。なんでもソースが必要なわけじゃない。
そういうのをデタラメと言うんだよ。もしそれが本当ならパンツが見えそうな丈の
スカートを履いている女性は痴漢に遭いにくいという具体的な数字を示してくれと
いっている。理論的な根拠というならそれを基礎づける具体的な事実を示してもらい
たいね。
>だったらそれらの多数の事例とスカート着用がどのように関係してるかをちゃんと説明しないと。
スカートを履いて痴漢に遭った事例を挙げることでその関係の根拠として十分だと思うが。
押し通しているのではなく具体的な事例を示している。
実際判例を調べるのは結構手間なんだがな。能力のない人間ほど他人の労力をバカにするらしいな。
748 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 01:49:55 ID:9sCzdH/N
>>747 ミニスカート穿いてる可愛い女の子だったら俺は見ちゃうな。
大根足の女がミニスカ穿いてたら吐き気がするけどね。
まあ、可愛いかブスかで全然違う。
749 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 01:53:54 ID:mLozgvI7
>>747 自分が痴漢しようとする場合って想像すりゃいいのに・・・
痴漢系サイトでの議論覗いていたら常習犯がミニの女を避ける事なんて
一発でわかるだろ
751 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 01:59:17 ID:VsjA036K
>>749 その発想は無いな。
常習犯かどうかは知らないがスカートを穿いた女が被害に遭いやすいのは事実だ。
盗撮されるのもほとんどミニスカートを穿いているケースのようだがな。
752 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 01:59:25 ID:9sCzdH/N
満員電車でのミニスカは止めてもらいたいね。 近くに来ると冷や汗物だぜ。 はっきり言って迷惑。 マジで女は場所と時間を弁えろ。
753 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 02:11:52 ID:mLozgvI7
>>751 じゃあ勉強になって良かったな
痴漢魔ってのはそういうモンなんだよ
ミニの女狙うなんて半数以上が慣れてないアホだ
>盗撮されるのもほとんどミニスカートを穿いているケースのようだがな
あたり前だアホw
>>744 問題は奴隷化する男
ただそれだけである。
加害者被害者を逆転さす語り尽くしても無意味である。
女のターゲットの男への対応、警察当局の対応、ターゲットの男の全ての対応 一番悪いのはターゲットの男である。
756 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 06:13:03 ID:rRCzlfdr
それでもぼくはやってない 10年前、ブサイク女に痴漢と騒がれ駅長室までいったよ。 万国共通のブサイク女だったんで、駅員も間違いでは?と女を諭す。 ヒステリックに喚き散らした女は諦めて帰った。 この前、痴漢冤罪の映画みてゾッとしたわ。
757 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 11:41:20 ID:4ajPDyZw
>>756 ブスは自分が周りから女として見られてないってことに気付いてないらしい。
男はブスを見ても、ただの肉の塊にしか認識できず、性欲も発生しない。
欲望が起こるどころか、嫌悪感を感じるくらいである。
758 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 11:44:22 ID:E3eBWr8j
ブスで開き直り居直りは辛いよなw
759 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 11:46:58 ID:hf+bZJyd
電車の中で「この人痴漢です」とやられた中年の隣のイケメンが 「何、言ってるんだこの自意識過剰の基地がい女、 彼が女に手を出すわけないなだろ次の駅で降りろ詐欺で鉄道警察に突き出してやる」 と言い出してビックリしたパニックった女が泣くのも構わず 次の駅で中年男性と一緒に引きずり降ろして行った、ホモ最強だと思った
760 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 12:53:20 ID:VsjA036K
761 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 14:12:27 ID:gSpi874N
397 :可愛い奥様:2008/03/24(月) 13:50:44 ID:W2HnbGwZ0 前にいた会社の同僚が、 「暇な時にこの人痴漢です!と手を持って大声を出して遊んでいる。」 と楽しそうに話していたのを思い出した。 彼女は時々ハイになる人だったけど 何年たってその方面の病院に入院していると聞いた。 思い出しながら何人の犠牲者を出したのだろう?と怖くなった。 彼女みたいなのが今日も電車に乗っているかも知れないから。
ミニスカートの女は痴漢のターゲットにされにくい=女子高生は痴漢に逢いにくい。 でいいの? 首都圏も女子高生ってほとんどミニじゃないのか?
763 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 16:37:21 ID:1j/LEPBr
>>756 10年前なら痴漢は迷惑な行為であるが犯罪ではなかったんだよ。
迷惑防止条例みたいな悪法ができてから犯罪とされるようになった。
痴漢ていどの行為が処罰しなければならないほどの違法性があるとは到底
思えないのだが。
【痴漢と叫ばれた59歳男性ショック死】 3/21(金)午前8時頃、山手線新宿駅にて21歳女性(無職)に痴漢と叫ばれた59歳男性(会社員)が心臓発作で死亡した。 男性は兼ねてから心臓に疾患があり、ペースメーカーを付けていたという。 死因は過呼吸により心臓に多大な負担がかかる事によるショック死と見られているが、現段階で警察は女性に過失は無いと見ており、 事故として処理する方針を固めている。 女性に事情聴取を行ったところ、 「自分の発言により男性が発作を起こし死亡したとは限らない。」 と供述している。
765 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/24(月) 20:07:59 ID:w5XVHt/T
>>764 詳しく。
ソース元を明示してくれると
より強力な根拠となる。
767 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/25(火) 01:01:41 ID:iraEMop8
冤 罪 で 人 生 台 無 し
768 :
澄岡マンエース ◆Y0Ku9y3HOk :2008/03/25(火) 04:31:58 ID:tR35W95l
痴漢冤罪について。 男は男の非を認めている。その上で女の非について語る。 しかし 女は女の非を認めない。男の非のみを捲くし立てる。 男は聴く耳を持ち、適切に主張する。 しかし 女は聴く耳を持たず、感情的に捲くし立てる。 痴漢冤罪の、大雑把な全体像を女に理解させるには、 映画「それでも僕はやってない」を見せるのが効果的です。 低脳女でも、映画なら分かりやすいです。 それでもダメなら、その女はダメです。
769 :
澄岡マンエース ◆Y0Ku9y3HOk :2008/03/25(火) 04:33:34 ID:tR35W95l
>>768 の根拠1
冤罪の話をしても、女には聴く耳はありません。
下記レスは、つっこみどころだらけ。これが女です。
2 名前: Ms.名無しさん 投稿日: 02/02/07 00:09
「犯罪防ぐ提言を」市民団体 「痴漢犯罪NO!鉄道利用者の会」代表 石橋英子氏
痴漢事件の裁判は、事実を争うというより、互いの人格攻撃になりがちだ。被害に遭っ
た女性は、その中で証言もしなければならない二重の苦しみに立たされる面もあり、裁判
になる以前に、犯罪そのものをなくす取り組みが必要だ。弁護団には、裁判に勝つためだ
けの目的でなく、豊富な経験に照らして性犯罪が社会からなくなる具体的な提言をしてほ
しい。
3 名前: Ms.名無しさん 投稿日: 02/02/07 00:49
この弁護士って、やっぱり男なんでしょう?
弁護士なんて言っても、やっぱり男よね。痴漢の現状わかってないんだよ。
女性がどんな気持ちで電車やバスに乗るのか全然わかってない!
痴漢に遭った女性が死ぬよりつらい思いしてるのを全然わかってない!
性犯罪がどんなにタイヘンか全然わかっていない!
あーもう信じられませんよ、男が。
男は歩いて出勤しろ! 男だろ!
女性の皆さん、男たちの痴漢や荒らしに負けず、どんどん声をあげよう!
痴漢に関するスレで荒らす男は痴漢と一緒! 覚えとけよ、これを見てる男ども!
http://cheese.2ch.net/wom/kako/1013/10130/1013008069.html
770 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/25(火) 06:04:38 ID:efbL4oCc
>>768 結論として有罪となっているから、「やっぱりやったんだろう」という考えらしい。
バカ女に何を言っても無駄。理解し合うことは不可能。
男女別に分離するしかない。
771 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/25(火) 20:57:40 ID:w4Nrl0xS
772 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/25(火) 21:09:14 ID:7EOMv77r
>>769 > 痴漢に遭った女性が死ぬよりつらい思いしてるのを全然わかってない!
> 性犯罪がどんなにタイヘンか全然わかっていない!
ウケル。死ぬより辛いのかwww
それに、性犯罪がどんなにタイヘンかわかってないのは女もいっしょだし
でっちあげする女がいるんだから
なんで「性犯罪」は女特有の被害みたいな意識になってんのかね?w
> 痴漢に遭った女性が死ぬよりつらい思いしてるのを全然わかってない! 辛さの比較 死ぬ<<<痴漢に遭う<<<<<<<女性専用まで歩く面倒<<<早起きする辛さ
もし女性に、次の駅まで痴漢されるか、ここで殺されるか、どちらか選べと言ったら、 皆後者を選ぶのだろうか。
そんなバカなと思いながら
>>773 の表と女性の言動を符合させると
何の矛盾も無く全てが丸く収まってしまう不思議!!!
えぇ〜っ?
痴漢に遭ってる女性を見たら黙ってそっと首を絞め殺してあげるのが親切なのか?のか?
776 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/25(火) 21:34:47 ID:tjyfI8wq
>>768 >女は女の非を認めない。男の非のみを捲くし立てる。
これはその通りだと思う。一般的に女性のほうが冷静さを欠き(被害者だから当然と言えば
当然ではあるのだが)自分の非を認めない傾向はある。
>男は聴く耳を持ち、適切に主張する。
しかしこれは嘘。男性はある種冷静でありながらも、聞く耳は持たない。
というか、聞いている風を装いつつ、絶対に受け入れる気はない。
自分の主張を押し通すのが目的であり、譲る気は一切無い。
>それでもダメなら、その女はダメです。
結局男性も感情で動き、自分の意見で相手を組み伏せたいだけなんだからどっちもダメだよ。
777 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/25(火) 21:41:13 ID:BTHAT5Aa
議論掲示板・・・大阪の「痴漢でっち上げについて」・・・女の意見抜粋。
痴漢の話じゃなく、痴漢冤罪の話をしてんのに、ダメだこりゃ。
女は痴漢冤罪問題を理解しようともしない。
http://www.oekakibbs.com/normalbbs/discussion/normalbbs.cgi?mode=allarticle&tree=10298&page=1 16: Re:痴漢でっち上げについて
No Name 2008/3/14 (Fri.) 20:08:39
女性は悪くないと思う。疑われるような男性も悪いのでは。
ある女性政治家は「痴漢冤罪は痴漢をする男性が悪いのだから、男性が連帯責任を取るべき」と言っていたが私もそう思う。
悔しかったら同性である男性の痴漢をなくしてから、文句言って欲しい。
20: Re:痴漢でっち上げについて
No Name 2008/3/14 (Fri.) 20:40:57
冤罪で捕まった男の数より、痴漢に遭っても何も言えずに泣き寝入りした女の数の方が、ずっと多いと思う。
35: Re:痴漢でっち上げについて
No Name 2008/3/14 (Fri.) 21:26:34
何で女性がそんな努力する必要があるのか分からん。男がやれよ。
37: Re:痴漢でっち上げについて
No Name 2008/3/14 (Fri.) 21:30:41
36はやたらと女性特有にしたがってるけど、だから何って感じ。
47: Re:痴漢でっち上げについて
No Name 2008/3/14 (Fri.) 22:03:57
この事件では、でっちあげたのは男だけど?
最後→「男の人は、男が女に触られるのと女が男に触られるのは違うってことを理解してほしい。」だとさw
一人の罪無き者を苦しめるならば百人の罪人を逃した方がよいという 言葉はもはや死語か。
痴漢のような 軽微な犯罪には 特に当てはまるよな。
女はどいつもこいつも想像力が著しく欠如してるよな。 どう考えてもたかが一時的に尻触られることよりも 痴漢冤罪に遭って人生終了させられることのほうが よっぽどひでえことだっていう自覚すらない。
女に 「おいそこの糞女、今すぐに謝るか、ここでSぬか、どちらか選べ。10秒以内に謝らない場合はSでもらう」 で終了
782 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/25(火) 23:45:27 ID:m10sau6r
女は全ての男が自分に興味を持っている、持っているべきという トンデモ妄想の持ち主だから基本的にばかです
783 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/26(水) 01:31:08 ID:DoEGPOux
「痴漢に遭って泣き寝入り」という臭い表現はいい加減にして欲しいな。 今の日本のクズ女どものどこがそんなに繊細なんだろうか。まるでお笑い。 さわらせ屋という連中が痴漢でっちあげを仕組み、車内では日常的に化粧を し、女子高生は3人に1人が性病に感染、女性専用車両で大麻を配る。 どちらかと言うと世界に類を見ない恥知らずだと思うが。
784 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/26(水) 01:31:42 ID:925BBVQS
785 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/26(水) 03:05:52 ID:6g2sdc+b
>>784 150万とは恐れ入ったね。
もちろん痴漢は許されない犯罪だが、東京都迷惑防止条例は罰則として「六月以下の懲役又は
五十万円以下の罰金」と定めているから、その3倍の金額を要求したわけだ。
ヤクザ顔負けとはこのことだな。
実際暴力団はある程度の相場をわきまえているからあまり無茶は言わないそうだが、素人だと
べらぼうな要求をすることは多いらしい。
それはともかく、判例によると被害者とされた女性は本当に相手が犯人か疑問をもっている
ことも多いそうだ。
運良く無罪となった大阪地裁平成12年10月19日判決の事案では、被害者とされた女性は
「犯人でなくても,隣にいれば被害を確認できたはずで助けてほしいのにむかつく」と供述して
おり、自分が警察に突き出した男性が本当に犯人かどうかに明らかに疑念を抱いている。
また、大阪高裁平成19年9月12日判決の事案では、裁判長は女性が捜査段階では供述して
いなかったのに、公判で「指のあとが胸に残っていた」と訴えた点を「不自然で信用できない」
と指摘。被害に遭った場所の指摘も変遷させており「男性の弁解を封じ込める意図的なものとの
疑いがある」と認定している。
いずれの事案もでっち上げの可能性もあるが、もし本当に被害に遭っていたとしても、仮に
勘違いだとしても自分はこれだけ酷い目に遭ったのだからできるだけ金をふんだくってやる
という気持ちを確実に持っていたはずだ。
裁判はまさに人間の本性がむき出しになる場だから、醜い本性を剥き出しにしてたとえ勘違い
だとわかってもそういう気持ちからあくまでも男性側に罪をなすりつけようとする女が
ほとんどだろう。
786 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/26(水) 07:35:53 ID:/o9ASKOG
男性の身を守るためにも、女の駆除や処分はやむを得ないと思いますが どちらにしろ必ずしますけどね
787 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/26(水) 09:15:21 ID:09gLz9HU
私が警察官から聞いた話を詳しく書きます 1.示談金目的の女は相当居る。 2.強姦でっち上げ虚偽告訴の女も相当いる。 3.強制猥褻でっち上げ女も相当いる。 4.痴漢を名指しする女性の多くは勘違いや誤認。(自意識過剰) 5.女の大半は嘘でも嘘とは言わない。 6.余りに嘘つき女が多いので女の言い分は(警察官・検察官ですらも) 何が本当で嘘か解らない。 7.女がどんなに嘘を付いても嘘と白状しない限り法的対応は不可能で、 更に習性として嘘を認めないので尚更厄介。 8.痴漢冤罪に対しては今後厳正なる方向性に向かう事はなく、益々 男性には不利になる時代が続く。 9.現職の警察官ですら電車で女から「この人痴漢です」と言われたら OUT。 更に付け加えれば取調べの際男性(実際無実の方)が女性に 反論すると当初お尻を触られていたと言っていた女性が ショーツの中まで手が入ってきたと話が大袈裟になるケースも 多いとの事。 女性と言う生き物は仕返しや報復が大好きみたいです。 嘘吐きと書いて女性と読む・・・そんなところですね。 彼女たちが「私は本当に酷い目に遭ったんです」と言っても 信用されなくなっても当たり前ですね。 警察関係者ですら「一体どれだけの罪のない人々が人生を失った のかすらも分からない」ようです。
788 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/26(水) 19:41:40 ID:SXpQKtBE
なんというか、話が極端過ぎやしないかな…。 例えば、女性専用車両が出来たんだから女はそっち乗れって意見があるけども、 実際、自分が女だったら女性専用車両とやらに乗ろうと思うかい? 自分は男だけど乗りたいと思わないな。自意識過剰な奴だと思われたくないからね。 中には女性専用車両が実装された事に対して嫌悪感を抱いている女性もいるんじゃなかろうか。 痴漢冤罪はもちろん許せる事じゃないし、痴漢と同様に重い罪にするべきだと思う。 警察もしっかり証言に基づく証拠を得た上で、女性の証言が信用に値するか判断すべき。 しかし 「それでも僕はやっていない」の影響で、痴漢は全て冤罪とする考え方が広まっているように見えるけど、 そうなると、逆に今度は実際痴漢されている女性が信用されなくなる環境になるだろうと思う。 痴漢でっち上げをしている女性は自分の首を締めている事を自覚してほしい。 その内、狼少年のようになるよ。 痴漢する男はもう一生公的交通機関を利用しないで欲しい。男性にとっても迷惑なので。 男が女がと互いに主張し合っても結局、水掛け論でしかなく解決なんてしないような気がする。 もはや男性専用車両が実装されることしか解決方法は無いのだろうか…。
790 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/27(木) 20:46:15 ID:5dKaLvqG
痴漢 でっち上げ 共謀の女、容疑で書類送検
2008/03/27配信
大阪市営地下鉄御堂筋線で起きた痴漢のでっち上げ事件で、府警阿倍野署は27日までに、
痴漢されたと訴えた無職の女(31)=奈良市=を同容疑で書類送検した。
調べによると、女は虚偽告訴容疑で逮捕された元甲南大法学部4年、蒔田文幸容疑者(24)と
共謀し、2月1日午後8時半ごろ、市営地下鉄御堂筋線の車内で、堺市の会社員男性(58)が
痴漢をしたとうそをつき、阿倍野署に引き渡した疑い。
女が「体を触ったでしょ」などと男性に詰めより、近くにいた蒔田容疑者も目撃者の
ふりをしていた。男性は府迷惑防止条例違反で現行犯逮捕され、1日近く身柄を拘束された。
約1週間後に女が「示談金目当てでやった」などと同署に名乗り出て事件が発覚したことから、
同署は女の逮捕は見送った。蒔田容疑者は容疑を認めているが、女に罪をなすりつけているという。
日経ネット関西版
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003409.html
>>789 >実際、自分が女だったら女性専用車両とやらに乗ろうと思うかい?
>自分は男だけど乗りたいと思わないな。自意識過剰な奴だと思われたくないからね。
だったら、女性専用要らないじゃないか・・・。
>>791 っていうか、女性が全員一致で女性専用車両を実装してほしいと望んだとは思い難い。
中には女性専用車両という物を好ましく思ってない女性もいるのではないかと思う。
ただ、必要以上に痴漢をまくしたてる女連中ってのも少なからずいるわけで、
建て前上でも女性を守る名目で、女性専用車両というのを作ったんじゃないかと思う。
フェミニストの考え方は気に入らないけど、今回大阪であったような事件があったからと言って、
全ての痴漢が冤罪となるわけではないし、逆に本当に冤罪に苦しんでいる人がいるのも事実で
女が悪いとか、男が悪いとかって問題でもないと思うんですよ。
個々の案件によって状況は異なり問題はもっと複雑で細分化されているでしょうし。
だからね、もうね
早く男性専用車両を作れっ!
って言うか、若しくは警察の取り調べ方を改めろっ!
と言うしかないじゃないですか…。
>>792 もちろん単純に男が悪いとか女が悪いとか言う問題でないのは当然のことだ。
問題は鉄道会社は様々な痴漢対策を採りながら冤罪については全く放置したままであり、
警察・検察も女性の言い分しか聞かず、社会全体が女性のみを一方的に優遇している
ことにある。
今回の事件がクローズアップされたのもたまたま女が自首したからというだけのことで、
今後似たような事件が起きてもそのまま有罪とされてしまう可能性は高い。
むしろ今回の事件で、たとえでっち上げでも信用されるのは女の言い分だけであり、女は
ろくに処罰されないことが世間に知れ渡ったから今後同種の事件は多発すると思うよ。
ただ、女が自首でもしなければそのまま闇に葬られてしまうだろうが。
>>789 >>例えば、女性専用車両が出来たんだから女はそっち乗れって意見があるけども、
>>実際、自分が女だったら女性専用車両とやらに乗ろうと思うかい?
え? 思うけど。
だって、痴漢って死ぬほどイヤなんでしょ?
男性専用車両だって、もし出来たら乗るつもりだし。
それに、区分乗車に協力するのは社会的なマナーだと思う。
個人の感情で乗る乗らない決めているうちは、物事進展しないと思うから、
強制的に別けるか、女性専用車両を廃止するかどっちかだと思う。
>だって、痴漢って死ぬほどイヤなんでしょ? いやいや。死ぬほどどころか痴漢される事に比べたら死んだ方がいいんだってよ。
796 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/28(金) 03:38:51 ID:3tAFMpa3
>>795 そうなのか。
だったら間違いなく乗るだろうな。
やっぱり、女性専用車両に乗らない女の頭の中身はさっぱり理解できんわ。
う〜む、こんなスレがあったとは。おいらがサラリーマンなりたての若い頃は、 痴漢冤罪ということはあまり聞かなかったなあ。逆に疲れ果てた。 当時、おいらは都心まで通っていたが、沿線に女子高が多いせいか、電車は いっつもぎゅうぎゅうの超満員電車。前後左右からオッパイをムニュムニュ 押し付けられて、「かんべんしてくれ」状態。たまに彼女らのカバンの角が あそこにグリッとくることも。 とにかく、男は数人で女子高生ばっか。おいらはまな板の鯉、生殺し状態で この状態が約1時間続く。しかも毎日。会社に着く頃にはもうグッタリ。 ほんと、地獄だわな、あれだけギャルどもが集まると。今思うとよく痴漢冤罪 にされなかったと思う。今の時代だとどうなってることやら。
798 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/28(金) 13:55:45 ID:wUh/JWbQ
エロネタしかいわないとは… こういうスレでは 痴漢予備軍と括り煽るのがでてくるというのに … 昔ならヒールで足踏まれて足にあざやら 足の指のところがむけて肉みえそうで 大変だったとか言えるはずなのにな…
>>798 おまいは、女子高生満員の電車に乗ったことないから、そーいうエロネタ発想しか
思いつかないんだよ。一度、朝8時頃の満員電車乗ってみろ!ぼけ!
それに通学途中の女子高校生がハイヒールなんて履いてるわけねーだろ。アホ!
>>798 え、どこがエロいの?
むしろエロイのは君だろ?
801 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/28(金) 17:53:56 ID:0R0ArnmM
802 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 00:50:14 ID:6Tvch2VQ
803 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 10:16:57 ID:nkWtqpch
>>794 これをまんま男に変えると専用車両に乗らない男は
冤罪されても仕方ないってなるぞ
804 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 10:40:13 ID:So6v/4WD
805 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 10:46:07 ID:nkWtqpch
>>804 本当に嫌なら男性専用車両に乗るだろ!?
誤解のないように言っておくが,あくまで
>>794 の意見を
まんま変えただけだから。
こう言う意見があると逆も当然でるんだよ
だから専用車両できたとしても気をつけた方がいいよ
「冤罪対策をしろ」と喚く時点で、女の低脳さが分かる。 冤罪とは絶対あってはならない事。 その対策をしろ。しない奴が悪い、と恥ずかしげも無くほざく事自体 男性の人権がどれほど蔑ろにされているか解るってもんだ。 冤罪対策なんていうふざけた言葉を女が口にする、 それはもう、男性の人権を頭から踏みにじってるも同じ、それくらいのレベルでふざけた状態だ。 女は万引き冤罪対策を命じられながら日々買い物をしているのか? 轢き逃げや追突の冤罪対策を命じられながら車を運転しているのか? ・・・と言う事を考えれば、痴漢冤罪対策を命じられる事の異常さがよく判る。
807 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 15:25:59 ID:GTxbO7QV
話ぶったぎるが、 この間ラッシュ時の東横線の扉付近で立ってたら若い女 が入ってきて、俺と密着した形になった。 冤罪の件で女(特に若い女)が信用できない事もあるし、 うぜぇから専用車両行けよって思ったのもあって、めちゃくちゃ 嫌な顔した後、思い切り溜息ついて、後ろを向いて手を上げた。 流石に気付かれたっぽかったな。 今から考えると男を十把一絡げに痴漢扱いする 自意識過剰な女と同じことをしていた自分に反省している。 流石にすまんかったなぁ。 でもほんと、怖いんだよなぁ。でっちあげは。
女性専用車両を導入するなら男性専用車両も導入するのが筋
809 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 17:10:49 ID:gFbLITaX
>>803 まぁ、完全廃止か、強制区分乗車しかないって思ってるからそう思いたいならどうぞ。
でも、仕方ないってならないよ。
そもそも、「冤罪される」って言葉に違和感感じない君もすごいけど。
冤罪ってのは法治国家では本来あってはならないものだからね、問題外。
それに、実施前ならともかく、現状一般車両に女性は乗り込んでるわけだから。
ある意味、女性は自分でその言い訳を潰したといえるね。
810 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 17:20:12 ID:gFbLITaX
>>807 いや、別にいいと思うよ。
その女性が気付いて移動したなら、スマンと思う気持ちもわかるけど、
乗り続けたのなら、むしろ優しすぎるくらいだ。
男性はでっちあげだろうと勘違いだろうと等しく人生を棒に振るが、
女性は明らかに悪意がある相手にしか痴漢されないんだから。
女性の主張を元にまともに考えたら、女性専用車両に乗らないメリットなんて
女性専用車両に乗るメリットに比べたら無いも同然。
だって、死ぬより嫌な痴漢にあわないんだよ?
なんだか極例を出して話を進めているけれど、全ての女が果たして痴漢に対してそれ程過剰に反応しているのかそもそも疑問なんだが。 女性専用車両に乗らない女は自ら理由を潰している、というような意見があるけれど、それはあくまで全ての女性が 女性専用車両とやらを望んだ場合、初めて女性全てに該当するものだと思う。 痴漢がいるからと言って全ての男性が痴漢するわけじゃない。冤罪だってある。 それと同じように、冤罪があったからと言って全ての女性が冤罪でっち上げや誤認をするわけではないと思う。 そういう女性にとってはそもそも、女性専用車両というシステムそのものが 疎ましいと思うんじゃないだろうか。 オレは男性専用車両には賛成だが、正直こんな一部の痴漢、冤罪犯罪者の為に振り回されてる一般男性、女性が哀れに思える。
812 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 19:00:04 ID:nkWtqpch
>>809 女性専用車両あるのに一般車両で
痴漢という犯罪にあう。←仕方ない
男性専用車両あるのに痴漢でっち上げ
という犯罪にあう←仕方ない
そう言う意味なのにわからんようだな
法治国家だろうがなんだろうが犯罪はおこるんだよ
まぁそれより死ぬより痴漢冤罪が嫌なのに
電車に乗っている,あたなが凄い
俺は他の人も言っているように死ぬ方が嫌だけどね
>>812 そもそも、通常車両に女が乗ったからって痴漢をしていい理由にはならんし
男性専用車両が出来た後も、通常車両に男が乗ったからって冤罪をでっち上げていい理由にはならんけどな。
女性専用があるのに乗らない女性は自己責任を問われるだろうが、男性専用があった場合、 男性専用に乗らない男性がいても、自己責任にならない気がする。 なぜなら、女性専用と違って、男性専用はすぐ飽和しそうだから。 冤罪回避の人だけじゃなく、空いてる車両に飛び乗った派の人ですぐ埋まりそう。
816 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 19:24:26 ID:4w8YAp6Z
>>811 同意
男だって専用車両を望むものや必要ないと
考えるものがいる
2ちゃんだと男VS女の傾向が強いから
お互いに叩きあってまともに話が進まない
また、冤罪被害の一翼を担っている痴漢の
話になり、逮捕のしかたの話になると冤罪と声を荒げ
女の味方とか発言する人もいるしまつ
そして最終的には、痴漢は全て女のでっち上げ
発言ばかりのスレに…
817 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 19:30:27 ID:nkWtqpch
>>813 その通りだよ
やっとわかってくれたか
痴漢していい理由も冤罪でっち上げていい理由もないんだよ
それを最初にレス付けた人にわかってほしくて言ったんだ
818 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 19:32:38 ID:XInrt3JE
痴漢叩きが始まると議論が滞るからな・・・・ ローカルルールでNGワードにしたほうがいい
そもそも、乗客を荷物よろしくギュウギュウ詰めにしてでも運べばいいと考えて
根本的な混雑に対する対策を取らない鉄道会社が悪い。
金も手間も掛からない小手先だけの「女性専用車両」なんて怠慢なやっつけ対応なんて
何の役にも立ってない。実際痴漢も冤罪も防止できてないし、
その分一般車両を以前以上に混雑させているという体たらく。
じゃあ一般車両、女性専用車両に男性専用車両も設けたらって?てんでダメだね。
一つは他の人も指摘しているように、痴漢やでっち上げに対しては免罪符を与えかねない、
視点を逆にして見れば一般車両は自己防衛意識が低い人の乗る車両だから
(痴漢・冤罪・でっち上げ各々の)被害にあっても仕方ないという風潮ができてしまう事。
もう一つはもっと重要且つ決定的。
ただでさえギュウギュウ詰めの一般車両の男性全員が一般車両を避けて男性専用車両に乗れる訳ないだろ。
専用車両に乗りたい人でも物理的にどうしたって一般車両に乗らざるを得なくなる。
結局は
>>809 の言っているように「完全廃止か、強制区分乗車しかない」になっちゃうんだよ。
強制区分乗車というのはトイレや風呂と同じように完全に男女別に分けてしまえっていう
おいらから見たらアホな事この上ない策なのだが、
「完全廃止か、強制区分乗車か、どっちがいい?」という議論はしたくねぇ。
解決策は根本的にこの異常な混雑を解消するしかないというのに
そんなくだらねぇ議論なんかしてたら、根本的な解決に取り組む事から目を逸らして欲しい鉄道会社の思う壷だからだ。
820 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 20:21:51 ID:gFbLITaX
>>812 いや、俺は死ぬよりは痴漢冤罪の方がましだな。
閑話休題
だからこそ、やるなら強制しないと意味ないって言ってるわけで。
もちつけ。言ってる事同じだぞ。
>>812 「死ぬ方が嫌だけどね 」
>>820 「いや、俺は死ぬよりは痴漢冤罪の方がましだな」
822 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 20:25:23 ID:XInrt3JE
やらないか車両
>>819 しかし、具体的にどう解決したらいいだろう。
電車が混雑する時間って大体が通勤ラッシュ時だし、
個人個人違う出勤時間を調整してもらうわけにもいかんから
混雑問題を解消するなら車両数を増やすかダイヤそのものを変えるくらいしかないんじゃなかろうか。
>>821 ああ、いやいや、
>>812 の
>まぁそれより死ぬより痴漢冤罪が嫌なのに
>電車に乗っている,あたなが凄い
に対する内容ね。
死ぬより痴漢冤罪がいやといった覚えは一度も無いのでね。
死ぬよりイヤって言うのは、あくまで女性が痴漢に対して
いっていた発言なわけで。
>>824 ああそうか。おいらの方ががもちけつだな。
↑_↑
( `∀´)
/, つ
モチモチ (_(_, )
しし'
826 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 21:38:36 ID:nkWtqpch
>>824 それならお互い死ぬのは嫌で当分行きられそうだね
めでたし♪めでたし♪
>>819 抜本的な設備改良にはものすごいコストがかかる。
しかも、今着手したところで完成した頃には無用の長物になりかねないし。
828 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/29(土) 21:59:23 ID:fRGzUrNS
公共浴場や公衆トイレのように、完全に男女で分ければいいんだよ。 親子連れ、障害者や高齢者の介護など、特別な事情のある者だけ どの車両にも乗れるようにすればいい。
829 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/30(日) 16:35:33 ID:BfQR4Y/W
デパ地下で女性とすれ違い痴漢にされた! 「痴漢えん罪」被告が実名で告発
痴漢えん罪を扱った映画『それでもボクはやってない』が反響を呼んでいる。
男がいったん家を出たら、いつ、どこででも、痴漢犯人にされる可能性があるのだ。
横浜・高島屋のデパ地下で女性と一瞬ぶつかって逮捕・有罪判決まで受けた
高校教師の河野優司氏(当時53)が、自らの体験を語った。河野氏は最初から最後まで
一貫して容疑を否認したが、昨年10月、横浜地方裁判所は
懲役4月・執行猶予2年の有罪判決を言い渡した。即日控訴している。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=592
830 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/30(日) 16:56:51 ID:TfONUJiS
現場検証で明らかに被害者の訴えに無理や矛盾があった場合、被害者に刑事責任を負わせられない のか。 例え不起訴になったとしても、疑いが掛かった時点で、相当なダメージを負う。 よく痴漢被害に遭った女性は死ぬほどの苦しみを受けると訴える女性がいるが、はっきり言って、それ とは次元の違う苦しみを男性は負う。 そんな中で、すれ違いざまのように、偶然の接触の可能性が高い状況下で冤罪食らったらたまらない。 女性の訴えを食らったら、社会的に殺される。 言わば、社会的過失致死だ。 女性はそれほどの強権を持ってる。 ならば、相応の責任が生じて然るべき。 明らかに無理な訴えを起した女性は、刑事罰を受けるべき。 「悪いのは本当の痴漢」とか、責任転嫁してる場合じゃない。
831 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/30(日) 17:05:47 ID:+z2KVVqi
すれ違いざまに勘違いで人を殺しても罪にとわれないとかwwww 北朝鮮よりやべぇwwwwww
ケーサツに疑われただけで致命的ダメージを受けないような社会にす るのが先。 捕まった人間の知人が「彼はケーサツにハメられたんだ」なんて記者 会見を開けるような社会にせねば。 なお、虚偽の申告であることが立証できれば虚偽告訴罪で処罰可能。
833 :
花屋 :2008/03/30(日) 17:11:40 ID:K6WnGfxB
痴漢冤罪ドラマ「それでもぼくはやってない」 インチキ検事インチキ警部おそろしい 民主主義を守るためには さわりの罰は口頭注意にしろ 金を絡めるな。
つか、この手の性犯罪って本当、特殊だよな。 金品を奪ったわけでも体を傷つけたわけでもない。 被害者は一切の物理的、経済的ダメージを負わない。 やる方もやられる方も、100%気持ちの問題。 短時間他人の体に触れてしまう機会なんて、ある程度の人ごみなら普通にあり得るでしょ。 「痴漢はイカン」もいいが、自意識過剰女も何とかしてほしい。 特に現在は、女性専用車両のみならず、あらゆる方面において女性専用の空間が用意されて いるが、ああうのが自意識過剰女を量産する一端を担ってると思う。
835 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/30(日) 17:51:35 ID:D8VEYPPi
>>829 怖すぎる・・・
日本の司法は腐ってるな・・・
とりあえず 痴漢する→周囲の男性がやってないと言う→失意のまま雌車に叩き込む もう、これしかないのか
837 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/31(月) 16:54:10 ID:8h6uirpy
共犯女「美人局もした」痴漢でっち上げ
大阪市営地下鉄御堂筋線の痴漢でっち上げ事件で、虚偽告訴容疑で逮捕された甲南大4年、
蒔田文幸容疑者(24)=京都市山科区=の共犯として書類送検された奈良市内の無職の女(31)が、
阿倍野署の調べに「痴漢とは別に、蒔田容疑者と美人局(つつもたせ)をやった」と供述している
ことが31日、わかった。同署は2人が別の男性からも示談金を取ろうとしたとみて調べている。
調べでは女は、蒔田容疑者と共謀し、交際に応じるそぶりを見せて男性をだまそうと計画、
示談金を取ろうとしたとみられる。犯行は痴漢でっち上げ以前の1月下旬ごろで、
同署は今後裏付けを進める方針。
女は「出会い系サイトで知り合った男性をだました。金は取れなかった」などと供述しているという。
2人は2月1日夜、御堂筋線車内で男性会社員(58)を痴漢にでっち上げ阿倍野署に引き渡したとして、
蒔田容疑者が逮捕、女も書類送検された。
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya033112.htm
838 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/31(月) 18:01:20 ID:DMiTqTAn
>>830 はげどう。
昔から思ってた。
この間のマキタクンの事件もそうだけど、
冤罪被害者のオッサン、何で告訴しないんだ?
こんな事件二度と起きないようにしてほしいと言っていたが、
それだったら、ある程度の見せしめは必要だろ。
法廷の場で徹底的にやらないから自意識過剰でつけあがる女どもが増えるんだ。
経済的理由や、時間的な負担が理由なら仕方ないとは思うが、
ただ単に彼自身の心が痛むから訴えないのならそんな甘ったれた考えは
賛成できない。
以前、別の痴漢冤罪関連の掲示板で同じようなことを書いたことがあるが
(これよりも少しオブラートに包んだ表現だが)、
見事に流されてちまったよ。
やっぱ女のすることだから、
ほとんどはある程度大目に見てしまうのかね。。。
それから、警察と司法の体たらくぶりにも失笑もんだな。
この手の事件はとにもかくにも、ろくな証拠もないのに、
女の発言だけで全部男が有罪なんて。
警察のアホはひとまずおいといて、証拠もないくせに、魔女狩りよろしく
のような判決を出す事が現代の司法のやることとは到底思えない。
839 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/31(月) 18:04:56 ID:DMiTqTAn
>>837 美人局だって立派な犯罪だ。
未遂とはいえ、これで無罪放免実名非公表なんてありえないだろ。
女だからって何でもかんでも許すような風潮はよくないと
思うんだがなぁ。。。
美人かどうかわからないのに女だというだけで美人局とは差別だウガーッ! じゃなかった。スレ間違えた。え〜っ、とぉ・・・・ 美人じゃなければ美人局ではない事が証明されるので、 この女の人の無罪を証明してあげるためにも素顔を公開すべきだと思います。 え?誰ですか? 犯罪に手を染めてまで24歳のチンピラ男に相手にされようとした31歳の女って時点で どんな容姿してるかは想像がつくだろとか言ってる人は? それは差別ですよ。偏見ですよ。予断ですよ。決め付けですよ。色眼鏡ですよ。 そんな人の戯言は「全く正しい」という点を除けば人間として最低ですよ。
841 :
よくやった!gj! :2008/03/31(月) 19:09:04 ID:8UPdlzBz
【教育】 札幌の市立中、春から女生徒の制服をスカートではなくズボンに
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1206872362/l50 1 : 番組の途中ですがアフィ禁止です(黒酢):2008/03/30(日) 19:19:22 ID:Tnkjb1GW0 ?2BP(4000)
札幌の市立中、女子も1年中ズボン…ナマ足は寒い
札幌市南区の市立南が丘中学校(全校生徒約400人)が、2008年度の新入生から、女子生徒の制服を通年、
スカートではなくズボンにする。氷点下10度を下回る極寒の冬を健康に乗り切るための対策で、
全国の中学、高校でも極めて珍しい。来年度の女子新入生からは「スカートがはきたかった」の
声が上がる一方、学校に届くのは「よくやった」の好意的な反応が大半という。
南が丘中学校の小野泰裕教頭によると、標準服と呼ばれるこれまでの制服は紺のブレザーに赤いネクタイ、
グレーのチェックのスカートというもの。スカートの丈は「座ってひざが隠れる」長さを規定していたが、
太ももまで短くし、見るからに寒そうなイマドキの女子もいるという。
ここは冬になると氷点下10度を下回る日が続くこともある極寒の地。
「ナマ足派」の女子生徒が「寒さでひざを真っ赤にして通ってくるのが痛々しかった」(小野教頭)という。
今年の学校創立25周年を機に制服のリニューアルを計画していた同校では、
生徒の健康管理を重視。検討委員会で議論を重ねながら「ズボン化」に動き出していた。
入学を控えた女子新入生からは「どんなに寒くても女の子らしいスカートをはきたい」
「暖かいと思うけど、着こなしが難しそう」「他校のチェックのスカートにあこがれてしまう」などと
「ズボン化」に複雑な思いが聞かれた。保護者からも「式にはスカートをはかせたい」という希望があったが、
大半は納得。なお男子生徒から「スカートがいい」との声は特に出ていないという。
すでに氷点下20度以下の日もある北海道深川市の深川東高校で、冬季限定でズボンを義務化した例がある。
札幌市内の学校ではスカートとズボンの選択制にしている学校が多い。
しかし実際はズボン派の生徒はごく少数だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080330-00000050-sph-soci
842 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/03/31(月) 19:49:49 ID:bfMBwzNt
>>841 女性がズボンを穿くだけでかなり痴漢は減るだろうし、露出狂みたいな女に不愉快
(余計な気を使うことを強制されることを思えばむしろ恐怖)を感じることも減る
だろうね。
ミニスカ禁止に反対する奴は痴漢常習者(女なら売春婦)なんだろうな。
844 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/01(火) 09:25:49 ID:oT1zyE5O
つぅか海外からみたら日本の女は電車のなかで売春を誘ってるように見えるんだろ? 化粧するとか・・・・日本人として恥ずかしい 女子高生が化粧するとか泣きたくなるだろ・・常識的に考えて・・ 新聞の投書に「そんな国の人が悪い」というのがあったが唖然呆然だよ。 だったら男は電車の中でヒゲそっていいんですかね?
845 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/01(火) 11:47:16 ID:/vJKrxjV
846 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/01(火) 21:55:45 ID:vU1MVewB
次席検事をして「種々の証拠関係を検討した結果、控訴見送りはやむを得ない」
と言わしめるとは、完全なでっち上げだった訳だ。
わいせつ事件:古書店主の無罪確定 横浜地検が控訴せず
神奈川県横須賀市の古書店内でアルバイトの女子高校生2人にわいせつ行為をしたとして、
強制わいせつ罪などに問われた男性経営者(61)を無罪とした横浜地裁横須賀支部判決
(3月18日)に対し、横浜地検は控訴期限の1日、控訴しないと発表した。
男性の無罪が確定。地検の中井国緒次席検事は「種々の証拠関係を検討した結果、控訴見送り
はやむを得ない」とコメントした。
毎日新聞 2008年4月1日 20時43分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080402k0000m040101000c.html
無罪と無実は違います。 無実でなくとも無罪になりうる。証拠隠滅を丹念にやったりすれば。
848 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/02(水) 00:14:09 ID:gvPbd04j
痴漢でっち上げで示談金をふんだくるのに失敗したんだな。 実の恐ろしい世の中だ。
849 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/02(水) 00:14:50 ID:gvPbd04j
>>848 ×実の恐ろしい世の中だ。
○実に恐ろしい世の中だ。
850 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/02(水) 00:21:19 ID:+8i+MzVf
851 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/02(水) 00:25:44 ID:Ofq2PsNj
ダメ元でリスクなしか・・・・ ぼろいな
852 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/02(水) 01:00:51 ID:vjW2BOft
そもそも電車内で触られたぐらいで犯罪扱いするのが異常に思える。 まあこれは極論だと言われるだろうが、18歳以上の女性で性にかんする 何らかの事柄って済んでるわけだろ。 ちょっと触られたぐらいで大騒ぎしすぎだよ。示談とか裁判とかって。 男性はそのことにより人生変わっちゃうんだからさ。 よって結論は「電車内の痴漢は犯罪に非ず」と決めればいい。 触られたら女性は変に陰にこもらず「やめろよな!」と怒鳴ればいい。 女性もそのぐらいの勢いを持てよ。 元来女性の方が図太い神経持ってるんだからさ。 その際、痴漢認定された男性は周りから軽蔑の視線と嘲笑の的になるような 社会的コンセンサスを勝ち取ればいい。
853 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/02(水) 01:04:02 ID:MEoE9LWB
>女性もそのぐらいの勢いを持てよ。 サウナの次は電波シャワーか・・・ 至れり尽くせりだな。
雌は雌車以外の乗車を禁じればいいだけなのにな 乗車率が180%付近まできたら増車を検討
>雌は雌車以外の乗車を禁じればいいだけなのにな そうなるとどうなるかと言うと、別段表示や案内などなくても自動的に 男性専用車両が出来た事になる。
だいたい、「女は強い」だの、「男以上の力がある」と威張るくせに、 世に出回る女優遇・女専用や、女に甘い法的処置には決して、批判しないどころか、容認して依存するのが女。 女専用車両1つとっても、女が男と対等以上の力があるというなら、満員電車でもみくちゃにされたり、 周囲の客とぶつかる行為なんか、普通に耐えられるはずだろ(実際、男は皆耐えてる。女が日頃見下してるダメ男ですら) 女が強いと言い張るなら、それらの処置は女を弱いと舐めて貶してるわけなんだから、むしろ毅然と批判すべきだろ。 これを言うと、「企業が勝手にやってる。周りが勝手にやってる」とかほざくが、 それを容認して依存してる女の態度を指摘してんだよ。 しかも、批判されると、そうやって責任転嫁するところもな。 「男が反対しろ」とか言う馬鹿女もいるが、女に対して向けられたモノなんだから、対応する必要があるのは女だろ。 女が強いというなら、そんなモン要らないどころか、女を馬鹿にしてる行為なんだから、真っ先に反対すべきだろ。 「寄生したり依存したりするのが強い証拠だ」とかトンデモ論を吐く、故9596みたいなヤツもいるが、 じゃあ、男で女に寄生したり、優遇に依存する奴がいたら、そいつは強い男なんだな? ネタや皮肉で無く本気でそう思えるか?
857 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/02(水) 09:41:30 ID:dXrNnx52
>>776 >結局男性も感情で動き、自分の意見で相手を組み伏せたいだけなんだからどっちもダメだよ。
確かに男女どっちもだめかもしれないが
女の感情的になった動きや発言で、無実の男が犯罪者にさせられる事が多々発生している。逆は無い。
この現実が問題なんだよ。
858 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/02(水) 18:08:31 ID:3f/MUGHJ
常に冤罪被害男性は実名報道 自称(笑)被害者の糞アマは匿名報道 マスコミの女尊卑男からまずなんとかしろ
>858 日弁連のサイトが404な所も徹底してるよな
861 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/02(水) 23:17:38 ID:4n3vlos8
>>845 どう見ても女も積極的に痴漢でっち上げを行い、しかも余罪まである。
蒔田にすべて罪をなすりつけるのはおかしい。
さっさと女の実名を公表すべき。
862 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/03(木) 15:58:52 ID:Fn0/wkpv
863 :
776 :2008/04/03(木) 22:04:06 ID:ADY4oTNo
>>857 >無実の男が犯罪者にさせられる事が多々発生している。逆は無い。
たまたま加害者の好みの容姿だというだけだったり、本人の行動には何の問題もない女性が、
性犯罪の被害にあったりレイプされたりは全然珍しくない。
だが、逆の場合はほぼ無い。
この現実は問題ではないのだろうか?
感情的になってとにかく何か言い返したいばかりに 「普通に犯罪と認知されている件」と 「犯罪を犯してもいないのに犯罪者に仕立てあげられた件」 を何を同一に語ってんだ? それでスライドさせて誤魔化して「ほら、同じ!男もやってる!だからチャラ!」 とでも言いたいつもりかえ?何と醜く浅ましい人間性なんだろな。 こうやって違う物をむりやり同一かのように並べて偏向した相対化で >結局男性も感情で動き、自分の意見で相手を組み伏せたいだけなんだからどっちもダメだよ。 という事に持って行きたいらしいな。この頭が悪く感情的な卑怯者は。
_ _ _,. -‐-`' ``'‐、,.‐'"´,. =ニ` ,.‐'"´ __`ヽ / ``''‐、 . / `''‐、 i , /i 、 ヽ‐-ヽ . ! /| /| / ! .!ヽ..ト、 、.ヽ | /''l/、l/_, l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ! ちょっと待て・・・・! | ノ`''‐ 、._/ /_, ‐'´ !.\! ! ,.-、 r' =。=== _ ,=。===,! 痴漢冤罪って・・・・ / { ‐、!| ` ー-‐' '' \--‐' ! . / !( r||. r __ \'/| ほとんど女特有の犯罪・・・・ /. ,、 ゙ー'|!、 ,..-‐───; 7゙│ 犯人は女ばかりだよな・・・・? /_,./ l │\ `ー-----‐'´/!\i  ̄ .! 1 l ヽ、 ー一 ./ | |`'‐、 それでいて問題ともされない・・・・・・! | i、 l. ヽ、 / | .| `'‐、 . | ヽ i ヽ、.イ │ | これは問題じゃないのか・・・? . | |ヽ !. | ! ! .| ひどい話だと思わないか・・・! | |. ヽ. i、 | W1 │ | ,. ‐'´\|ヽi.ヽ、 ノ|/`‐、 ! !.‐'´ | `'ー-‐' .| \!
,.. -───‐- 、 / , ', -─‐- 、.._ _,.-.\ |二l二 / i l ‐#- 、゙ヽ. ̄ ,r`ゝ- -─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ _,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・! ┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | 男だってっ・・・・・・・・! o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v | ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! 男だって・・・! o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ 性犯罪犯す奴がいるじゃないか・・・・! ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl || o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ / ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ 同じだっ・・・・!同じ問題だっ・・・! o | ヽ | | ゙i ::::::::::::/ :|\. \ だから女が冤罪を起こしてる件は・・! | \| ! ! // | \ r:、 / > /\ !ヽ..__,//\ | |/ /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. | o / し' ( " |:::::::::::/ `
___ /::::::::::::`丶、 ノーカウントっ /::::::::/゙ ̄二#ニゝ、 ‥‥‥‥! /:::::__:ヽ、 u __ヽ > ,/::::/,‐y'/ v ヽ' く っ 女が冤罪起こす件はノーカウントっ . /,':::::ヽジ/ _、__,ノr_ \ っ ‥‥‥‥! -‐ ''7 !:::: / ゙l {i⌒ヾ==ュ ー' っ --‐,' |/ l v ヾ===ュ r'.二ヽ、 i |、 ヽ、 v j i^Y゙ r─ ゝ、 │ lヽ、 ,>r┬く \ ヽ._H゙ f゙ニ、| |. /\l\._,./ ││ \.\ \`7ー┘! レ'′ o |:::::::::/ ´\ | \|ヽ. 「:ト イ l:::::/ ` ./ l::\. | | ∨ _ / /::/ .l\ l l /o /|l\ / // /::/ \.l |
868 :
776 :2008/04/03(木) 23:03:04 ID:ADY4oTNo
>>863 いつも通り、ご都合主義の曲解乙
こちらが言いたいことは、「男性も女性同様に感情的であり、公平性や客観性など持っていない」
ということだけだ。女性を感情的で身勝手だと批難する資格など無いということ。
>868 776 New! 2008/04/03(木) 23:03:04 ID:ADY4oTNo
>>863 >いつも通り、ご都合主義の曲解乙
何だよ。自覚はあんのか。じゃ、よっぽとタチが悪いんだなぁ。
まぁこれはただの軽いツッコミだけど
>こちらが言いたいことは、「男性も女性同様に感情的であり、公平性や客観性など持っていない」
>ということだけだ。女性を感情的で身勝手だと批難する資格など無いということ。
とだけ言い捨てた所で、それ自体が
>>864 の下三行を自分で補強しているに過ぎない。
そしてそのための手段として卑劣なすり替えを行ってる事を指摘された事は
「ご都合主義の曲解」の一言で誤魔化す事しか出来ない事で
どこをどう曲解しているのか根拠すら示せない事も自分で証明してしまっている。
所でおまいさん、「いつも通り」っていつもいつもそんな詭弁で逃げようとしては
学習能力もなく毎度毎度おいらに駆除されちゃってる常連さんの人かえ?
871 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/03(木) 23:47:36 ID:r8ao344X
>>863 ここは痴漢冤罪のスレですよ。
857の「無実の男が犯罪者にさせられる事が多々発生している。逆は無い。」
これも痴漢冤罪の話でしょう。
それをレイプだのとか、関係ない的外れな話でそらさないで下さい。
>女性が、 性犯罪の被害にあったりレイプされたりは全然珍しくない。
>だが、逆の場合はほぼ無い。 この現実は問題ではないのだろうか?
レイプ被害を受けてる女がいるから、痴漢冤罪が許されると?
男のレイプ犯と痴漢でっち上げ女が同じだと?
馬鹿か?
レイプ犯は捕まれば裁かれます。被害者女は被害者です。
痴漢でっち上げ女は裁かれません。守られます。警察は女の話のみ信用し聞きます。
被疑者の男のみが理不尽な対応を受けます。
痴漢冤罪の話をしてください。おバカさん。
>>768-769 、
>>777
>女性が、 性犯罪の被害にあったりレイプされたりは全然珍しくない。 >だが、逆の場合はほぼ無い。 この現実は問題ではないのだろうか? ホモが少なすぎるってか。
冤罪の話をしているのに無関係な痴漢の話にむりやり持って行こうとするバカが多いのは 相変わらずだな。 それはともかく佐伯とかいう変なババアが男性は常に両手を挙げて電車に乗り、あらぬ疑い をかけられないように日頃の行動にも注意すべきというようなことをコラムに書いていたが、 まず疑問なのは@女性は無防備な短いスカートを穿いて電車に乗り、せっかく女性専用車が ありながらろくに利用もしていないのに、なぜ男性だけが理不尽な労力を強要されなければ ならないのかということ。 次に疑問なのはA冤罪が許されないことは法治国家では当然のことなのに、疑われないために は行動に気をつけろなどと言っていること。日頃の行動や容姿がどうであろうが犯してもいない 犯罪で処罰されていいはずがない。 このババアやわざわざ冤罪スレに痴漢防止の話を持ち込むバカの本音はとにかく女性様が痴漢 被害に遭わないことが何よりも重要なのだから、男なら冤罪程度のことは我慢しろということ なんだろうな。
日経の3月31日社会面トップ記事は痴漢冤罪についてだったね。
まあ当たり障りのない普通の記事だったけど。
問題視する人が増えたのだろう。
昨日は、どの新聞か忘れたけど、痴漢で捕まって否定した人の、指先を調べて、
被害者のDNAが検出されたことで自白した事件が載ってた。
そのくらい厳重に調べて欲しいね。
>>873 スカート履くな、は、わかる。長いスカートはともかくミニスカートはやめて欲しい。
高校生のミニスカも早く流行が去ればいいのに。
せめてストッキングかタイツを履いてくれ。
ただ、女性専用車両に乗れ、は、
全国的に見て、女性専用車両があるところって、そんなに多くないんじゃないの?
875 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/04(金) 20:37:23 ID:gcoPi2vZ
>>874 それボクの冒頭にもそれに似たシーンがあったね。
「やってる奴」は当然のように「やってない」と言い張る。厚顔無恥とはまさにこのこと。
ところが指の繊維を調べる、DNAを調べると言われると土下座して「穏便に」と命乞い。
冤罪被害者に罪は無いが、とりあえず本当にやってる奴らのこういう態度をなんとかできないと
冤罪被害者の主張はかなり説得力を失う。
女性を批難するばかりでなく、そういう方面からなんとかしたほうが近道じゃないかい?
>冤罪被害者に罪は無いが、とりあえず本当にやってる奴らのこういう態度をなんとかできないと >冤罪被害者の主張はかなり説得力を失う。 それではいけない。 本当にやってる奴の態度に関係なく、冤罪被害を出してはいけない。 そんな事で冤罪被害者の主張の説得力を左右するなど論外だ。
877 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/04(金) 21:20:35 ID:gcoPi2vZ
>>876 では、その意見を現実に落とし込んでみてくれたまえよ。
どうやってやってる奴とやってない奴を見分けるんだ?
>>877 つうか、逆に聞きたい。
本当にやってる奴らの態度をなんとかするって何だよ?
本当の犯罪者が犯行を否認するのは、痴漢に限らず世の常だろ。
冤罪被害の扱いは警察の管轄下だからこそ改善の可能性があるが、痴漢のやってる事に
どうやって改善へ向けてアプローチすんだよ。
879 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/04(金) 21:48:47 ID:gcoPi2vZ
>>878 だろ? つまり「どうにもやりようがない」ってことだよ。
それボクのような状況(完全無実を証明できる目撃者もなく無実である証拠も無い状態)は
誰にもどうにもできないんだよ。
痴漢の態度を誰にもどうにもできないのと同じだ。
せいぜい「冤罪事件に巻き込まれにくい状況」を作ることに細心の注意を払って通勤してくれ。
>>879 「どんにもやりようがない」事が「そうした方が近道」??
>>874 首都圏では導入されている路線は結構多いね。少なくとも導入されている路線で女性専用車がガラガラに
空いているのは大きな問題だと思う。
痴漢被害を避けるよりも流行を重視か...
結局女性にとって痴漢など大した問題ではないからそういう厚顔無恥な態度をとり続けられるんだろうな。
>>877 やってる奴とやってない奴を見分けるのにDNA鑑定が役に立ったという話なんだが...
>>876 の言う通り、本物の痴漢の態度や冤罪被害者の日頃の行動がどうであれ、無辜の人が処罰されて良い
はずがない。
警察や裁判所でさえそんな当たり前の事を理解できていないとは本当に怖ろしい世の中だ...
冤罪が許されないことも理解できず冤罪を助長するようなことをしている無知・卑劣な一般人が結構多いのも
大きな問題だな。
一応言っておくが、痴漢被害を避けるにはズボンを穿くなど女性側の努力でなんとかなることも多いが、痴漢
被害を減らすのは無関係な男性にどうにかできる問題ではない。
882 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/04(金) 21:57:37 ID:gcoPi2vZ
>>880 そう。「真実を見極めるのには限界がある」というのが「どうにもやりようがない」ということ。
真実が見えて来ない中で「冤罪であることを信じてもらう」には「どうにもやりようがないこと」は
とっとと諦めて「普段から痴漢絶対許すまじ」という主張でもしてたほうがはるかに心証は良いよ。
普段から「触られたくらいで女は騒ぎ過ぎ」と批判してたら、いざ冤罪事件に巻き込まれた時には
不利になることくらい簡単に理解できることだと思うんだが。
883 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/04(金) 22:03:28 ID:gcoPi2vZ
>>881 要約すると…
・女は痴漢被害なんてたいしたことと思っていない(のだろう?)
・俺にさえ解ることを警察や裁判所は理解できていない(としか思えない)
・冤罪被害は痴漢被害なんかより重大な問題なんだよ
って感じだろうか。
こんな考え方を表明してる人物が痴漢冤罪に巻き込まれたら弁護士もお手上げだな。
>>882 いや、「どうにもやりようがない」事を挙げて、「そうした方が近道」って何だ?
「普段から痴漢絶対許すまじ」って話が変わってるぞ。
君の主張および今の論点は
「冤罪被害者に罪は無いが、とりあえず本当にやってる奴らのこういう態度をなんとか
できないと 冤罪被害者の主張はかなり説得力を失う。」
じゃないのか?
>>882 そういう意味不明な主観で処遇が変わるとしたら怖ろしいことだな...
どうにもやりようがないのではなく、繊維鑑定やDNA鑑定等の客観的証拠に基づいた
捜査が行われれば冤罪は防止できると言う話をしているんだがな...
痴漢絶対許すまじという主張ばかりがなされて、冤罪が全く放置されてきたからこそ
冤罪が多発する今の状況があるんだが...
886 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/04(金) 22:16:10 ID:gcoPi2vZ
>>885 客観的証拠にも「限界がある」という話をしてるつもりだが。
そもそも冤罪が全く放置されてきたとか多発してるとかの論拠もない。
これまで法で裁かれてきた痴漢のうちのどれが冤罪でどれが本物?
全体の何%だったり、前年比何%増だったりすると「多発」になるの?
>>883 無罪推定の原則は刑事訴訟法336条に規定されている刑事訴訟の鉄則ともいうべき重要な原則
なんだがな...
個人の主張や信条でやってもいない罪で処罰されるかどうかが決まるとすれば怖ろしいことだが
(それでは戦前の特高警察と同じだ)、残念ながらいくら痴漢絶対許すまじとの主張をしようが
女性に痴漢扱いをされれば現状では逃れる術は無いよ。
888 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/04(金) 22:26:46 ID:gcoPi2vZ
>>887 だから巻き込まれた時にやっていないことを信用してもらえるように「普段の言動に気をつけろ」
と忠告してるわけだが。
ここの連中はまず間違いなく「有罪」だな。裁判では心証が大きく影響するよ。
>>886 論拠もなにも痴漢対策については女性専用車や痴漢防止を呼びかけるポスター
車内放送など様々な対策が採られているのに、痴漢冤罪対策は全く採られていない。
これを放置と言わずして何というのか?
先日のでっち上げ事件を初め、冤罪事件での無罪判決が続出していることなど、
冤罪が多発していることは衆知の事実だと思っていたんだがな...
だからこそ冤罪が社会問題化している現状がある。
またデンパ、いやケンタか・・・
言うべき事は言うべきだと思うけどな。 今日の冤罪発生は、明らかに女性の自意識過剰も関与している。 満員電車内で偶然の接触と痴漢行為の区別がつきにくいからこそ、女性達の過剰反応も 批判されて然るべきなのではないかな。 それを主張したからと、「つかまったら有罪」とか、極論が過ぎると思う。
>>890 どちらについて言っているのかわからないが、自分の意に沿わない意見だからといって
キチガイ扱いして思考停止するのは感心できないな。
冤罪防止の訴えを妨害する連中は、基本的に警察などの国家権力には従うべきという保守的
な考えと、男性が冤罪をかけられても女性の痴漢被害を防止するためにはやむを得ないと
いう諦観に基づいて行動しているみたいだね。
おとなしくしていれば冤罪被害には遭わないと勘違いしているようだが、こういう輩が実際に
冤罪に巻き込まれると人一倍大騒ぎするんだろうな。
電車に乗らないから他人事のようにしか考えられないのかもしれないが、このままでは間違い
なく冤罪はさらに増え続けると思うよ...
女が自首でもしなければそのまま闇に葬られてしまう事の方が多いだろうけどね。
893 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/06(日) 19:08:23 ID:77BDxPRs
>>890 彼は好んで
すり替えと誤魔化しを多用するね。
立場上そうするしかないのだろうが。
895 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/08(火) 19:04:32 ID:pqMzvURK
でっちage
不当に屈しない意志があるどころか 不当に屈して、こんなところでグチグチ と言ってるだけだからな 当たり前だが、悪くて道連れくらいの 気持ちで生活していればグダグダ言う必 要はない。ところが服装差別等に結局屈 したり、不当を不当と見なさないように 自らを曲解させまるで妥協をしなかった かのように意識の方を歪ませるしかない んだよな。ヘタレ共には
不当に屈しない意志がなく不当に屈して、こんなところでグチグチと言ってるだけだからな 「実は反対です」=傍観者 ところが冤罪被害者のその場での対応や 職場での服装差別等に対する行動に対し ては、結局 女のスーツ義務付けを人事部に直接要求するという 平等に対する根本的な解決の図り方さえも試みず、 冤罪被害という特定的攻撃に遭ってさえも女を訴えるということすらしないバカ。 こうに違いないからやらない、誰かが解決してくれればいいそんな甘い考え方で 怠惰を慰める。 その鬱憤の向かう先は 1こんなところでグチグチと言ってるだけのヘタレ(「実は反対です」=傍観者) 2不当を不当と見なさないように自らを曲解させ、さらに妥協をしなかったかのようにな意識の歪ませ方をする究極のヘタレバカマッチョ。 本当にヘタレ共には反吐が出る 冤罪被害者ざまぁみれやな
お前らおかしいと思ったら理論的かつ説得力を持って声を上げろよ 現実でな
ID:0PWJFi4Z 出たよお得意のレッテル貼り。 リアルで声を上げてますが何か? それを否定できる根拠はあるのかな? 痴漢でっちあげ犯罪予備軍の方ですか? そもそも痴漢冤罪を肯定すること自体が法に反しており どんな屁理屈を並べ連ねても説得力のかけらもありません。 「強盗や殺人被害者はリアルで理論的かつ説得力を持って声を上げろよ」 ↑と言ってることのレベルは同じ
900 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/10(木) 09:28:30 ID:hFi+a2uT
900
901 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/10(木) 10:08:19 ID:H5Z7v9KC
スレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイGJスレタイ!!!!
902 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/10(木) 16:57:43 ID:9OBLiugz
903 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/10(木) 19:39:42 ID:2x1SDxQH
>>902 汚い♀豚のケツ触ったら病気うつるぞ
容疑者はすぐ消毒剤で手をよく洗えよ
>>896-898 お前こそ、その主張が正しいと思ってるなら、“こんなところ”で長々と愚痴ってるのは何故だ?
冤罪被害者に直接その言葉を吐いてみればいいだろ。
理論的かつ説得力を持って声を上げろよ
現実でな
905 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/11(金) 23:03:13 ID:LGhMTC0K
>>902 このニュース記事、不可解だな。
なんで女は25分間も触られっぱなしなんだ?
その間、抵抗するとか場所を離れるとか・・・
午後11時だろ、
朝のラッシュみたいな混雑でもあるまい。
示談金目当てか?
俺も男性専用車欲しいけど、 間違っても痴漢冤罪対策とか勝手な烙印を押し付けないで欲しい。 人混みの中で異性を避けたい理由は人それぞれなのだから。 冤罪厨の人達は、もし仮に冤罪をなくす事さえ出来たら、 女性専用車のみがある事、女性更衣室のみがある事、女性のみ性プライバシーがある事を 全て肯定するような口ぶりなので。
冤罪対策なんだから、馬鹿にされてる対象はどう見ても女なんだが
908 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/14(月) 16:01:19 ID:faFjsIdf
909 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/14(月) 21:52:32 ID:FifP4qt5
>>908 ダメだな。「TVタックル」。
くだらん雑談で、まったく核心について議論されない。
裁判官は間違いを認めない。
裁判官と検察官の密接さ。
これだけか・・・
910 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/14(月) 22:00:21 ID:sn9mompV
>>905 ここの痴漢なら余罪があるはず無理だと思うが
厳罰に処してほしいものだ
なんでもかんでも示談金っていいすぎ
911 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/14(月) 22:29:15 ID:GVoTQ+jw
912 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/14(月) 23:04:51 ID:2UHacM0p
67:名無しステーション :2008/04/14(月) 22:26:16.07 ID:DAZW0Oo4 【軽犯罪法第1条第20項】 公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、ももその他身体の一部をみだりに露出したもの は拘留又は科料に処する。 女は犯罪者です 痴漢のまえにまずミニスカ女を逮捕しましょう
913 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/14(月) 23:16:38 ID:/fa/DC4v
TVタックルの一場面
宮崎「痴漢の泣き寝入りがいっぱいあるんですよ。」
と、宮崎が提起すると、すかさずアホ女が・・・
阿川「私だって若い頃は悲しい思いをしたんです。」
と、痴漢冤罪とまったく関係ない、自分も昔は痴漢被害にあったと言い出し
話をおるバカっぷり。女の低脳さをみごとに露呈した。
最悪の番組進行。
裁判員制度について議論する企画だったんだろ。
それを痴漢冤罪を中途半端に取り上げ、軽い雑談ですまし、
さも痴漢裁判が裁判員制度の対象であるかのような印象を抱かせる番組企画は
クレーム対象であろう。
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
914 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/14(月) 23:41:02 ID:1/UKliHn
>>913 >阿川「私だって若い頃は悲しい思いをしたんです。」
痴漢にいじりまわされ欲情してしまった自分を悲しんでいるのであろうな。
女性はレイプされても感じてしまいオーガズムに達してしまうのである。
理性的に考えれば悲しかろう。
915 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/15(火) 00:25:34 ID:y855xeSv
>>913 クレームつけなくてもいいんではないかい。
痴漢冤罪を少しでも取り上げたんだから。
反響を大きくするべきとは思うがね。
しかし、たけしは丸くなったね。つまらんよ。
「女につける薬」とか書いてた頃のような毒舌が、さっぱりないもんな。
916 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/15(火) 00:29:32 ID:rKONpw+F
番組は見てないが、どうせそんなこったろうと思ったよ。 肝心なとこで、いつもたけしが濁すからな。
917 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/15(火) 00:36:40 ID:e5kqpVbQ
そもそも男が痴漢をしなければ冤罪なんてないだろwwwwwwww 男が原因なんだから責任取れって。
918 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/15(火) 00:44:56 ID:63VFKVAQ
>>917 男が原因なのだから誰が何の責任を取れというのだ?
痴漢をしていない男性が痴漢犯の代わりに責任を取れというのではあるまいな。
そもそも人間が殺人をしなければ殺人冤罪なんてないのだから、
殺人をしていない人間が殺人犯の代わりに死刑になれという理屈ではあるまいな。
919 :
女性の味方:日本男児のあるべき姿 :2008/04/15(火) 00:50:15 ID:sJwvgsk3
>>918 男はそもそも女性に優しくなくてはならないのだ。
痴漢などする男がいて嘆かわしい。
920 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/15(火) 00:58:44 ID:63VFKVAQ
921 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/15(火) 01:03:40 ID:XBpFfzdF
たとえ日本中の男性が痴漢をすることがなくなっても、 女による痴漢でっち上げ事件がなくなることはないだろう。
922 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/15(火) 01:55:30 ID:SipAhYOL
“美人局”でも、女は逮捕されないの?
大阪:痴漢でっち上げ男を再逮捕 美人局の疑い
無実の男性を痴漢犯人にでっち上げようとした事件で起訴された大学生の男が、別の
事件で再逮捕された。男は共犯の女と共謀し、いわゆる“美人局”で別の男性から
金を奪おうとしていた。強盗未遂の疑いで再逮捕されたのは甲南大学法学部の学生、
蒔田文幸容疑者(24)。蒔田容疑者は今年1月、交際中の31歳の女と共謀、
インターネットの出会い系サイトを通じて大阪・ミナミに26歳の男性を呼び出し、
男性が女と一緒にいた駐車場に現れ「俺の女に手を出しやがって」などと因縁を
つけて暴行、金を奪おうとした“美人局”の疑い。蒔田容疑者は無実の男性を痴漢の
犯人にでっち上げた虚偽告訴の罪で既に起訴されているが、今回の事件はちかん冤罪事件の
二日前の出来事だった。 (04/14 18:15)
読売テレビ
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D6643.html
923 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/15(火) 02:02:45 ID:sk/pSvBr
人はそもそも生あるものに優しくなくてはならないのだ。 子殺しなどする女がいて嘆かわしい。
924 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/15(火) 02:14:13 ID:kS210Qr6
>>917 こいつ意味わかないし
それいったら女性犯罪者がいるんだから
女はみんな犯罪者っていってるのと同じだぞ
子を殺す女がいるんだから女は責任を取れって言ってらようなもんだな
927 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/17(木) 19:30:16 ID:jBoGhPKY
928 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/21(月) 21:03:53 ID:AkRlQTqK
2008年04月20日 08:04:24 投稿
民団集会に抗議!在日の横暴を許すな!売国議員を落選させるぞ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3046378 平成20年4月16日、東京・憲政記念館にて在日本大韓民国民団が主催する参政権要求の集会が行なわれ、
これを糾弾するべく抗議行動に立ち上がった。
当日は主権回復を目指す会から維新政党・新風本部役員や地方本部の幹部まで、
右派や保守と称される面々が一同に揃う中で「参政権反対!」「朝鮮人帰れ!」の大合唱が行なわれ、
大変盛況な抗議活動となった。
929 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/21(月) 23:12:47 ID:XFYKenpi
>>924 女が犯罪を犯したら >917 が責任をとってくれるらしいぞ
930 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/21(月) 23:59:05 ID:ijRrqxq+
スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!
931 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/23(水) 23:46:11 ID:lLpN0vny
流れぶったぎってスマン 思ったんだけど、大阪のデッチ上げ事件って、女が黒幕な気がするんだよな・・・ 蒔田は交通事故で人を殺してる、となると遺族への賠償やらで 多分億単位のお金が必要だったかと思う んで、そこに目を付けた女が「金が必要なんでしょ?手伝わない?」みたいにそそのかす でもって、何か都合の悪いことでもあったのかな・・・ トカゲの尻尾切りヨロシク蒔田を告発し、自分は刑が軽くなるようにその場で泣き崩れて見せた ・・・という可能性を考えたんだが、どうだろうか
932 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 00:04:41 ID:5Uf60Y1M
933 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 02:05:36 ID:JJ9LRtnX
痴漢冤罪?疑われる男が悪いんだよ。そんなに冤罪が嫌なら電車に乗るな。
934 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 02:27:30 ID:JFhnB6oX
痴漢?触られる女が悪いんだよ。そんなに痴漢が嫌なら電車に乗るな。
痴漢冤罪被害者=私私詐欺に引っかかる奴らw
936 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 17:45:00 ID:wFcCDkO8
>>935 俺俺詐欺は犯罪であり、被害者は国家権力を味方にできる
痴漢冤罪被害者は国家権力が敵になる
937 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 17:51:17 ID:wFcCDkO8
補足 >俺俺詐欺は犯罪であり、被害者は国家権力を味方にできる 検挙でき、解決できるかどうかはまた別問題 痴漢冤罪や様々な事件により、警察は「善良な市民を守る組織」という認識から 「善良な男性市民を犯罪者に仕立て上げる組織」という認識へと変貌した
938 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 17:56:44 ID:wFcCDkO8
連投スマソ 「悪意ある女性犯罪者を守る組織」という認識も付け加えておきましょうか
939 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 18:13:22 ID:YOADv/HD
今までにどれだけ男が好き勝手してきたかの証拠だろ? 冤罪だと言ってる男が嘘をついてる可能性もある だいたい日本の男は小汚い奴が多すぎて不快 迷惑という精神的苦痛を周りに与えている奴が多過ぎ
940 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 18:20:00 ID:wFcCDkO8
>>939 好き勝手してきたという事例を挙げてくれ
>冤罪だと言ってる男が嘘をついてる可能性もある
痴漢だと言ってる女が嘘をついている可能性はないのかな?
>だいたい日本の男は小汚い奴が多すぎて不快
>迷惑という精神的苦痛を周りに与えている奴が多過ぎ
中傷乙
941 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 18:24:03 ID:YOADv/HD
>>940 レディファーストの精神のかけらもない
少し女に良い事があればすぐに騒ぎ立てる
くだらない趣味に金を使う
あと、女性が嘘をついているとかよく言えるね。
痴漢の恥ずべき実態をもっと良く知れ無能
942 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 19:40:47 ID:/cBbZCt0
>>941 大人なら、言葉遣いくらいきちんとしようね♪
943 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 19:48:10 ID:wFcCDkO8
>>941 レディファーストって、元々は
「扉の先にはどんな危険があるかわからないから、女性を先に通し、騎士の身を守る」
なんだけどね
現代風に解釈して、女性を優先させて・・・という意味で使うのであれば
それは男性が”自主的”に使うのであって、女性が”強要”するものではない
少なくとも「レディファーストの精神のかけらもない」と言う女に、レディファーストする気も起きない
「魚心あれば水心」ってやつだ
>少し女に良い事があればすぐに騒ぎ立てる
では、その「良い事」とはなんぞや?
>くだらない趣味に金を使う
汗水流して働いてきた夫の財布を握り、夫には「小遣い」としてわずかばかりのお金を渡し
専業主婦ならば一部を「ヘソクリ」に回して、夫が稼いだ金で贅沢をする
共働きならば、夫の収入が低く、妻の収入も生活費に当てないと生活が成り立たない家庭を除き
大抵の場合、生活費は夫の収入のみで、妻の収入は妻のもので自由に使う
一方夫が自由に使えるお金は、やっぱり夫の収入からのわずかな「小遣い」である
「くだらない」というものが「生活必需品以外」であるとするならば
女の方が「くだらない」消費をするんですけどね
>あと、女性が嘘をついているとかよく言えるね。
つい最近、女性が「痴漢しました」とウソを言っていたという”事実”が発覚したばかり
その実態をもっと良く知れ無能
ついでに「携帯電話を注意したら痴漢扱いされた」ってのもあったっけ
944 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 20:12:16 ID:Pe+LF3SK
>>941 ああ、男は女を優遇して当然ていうふうに無根拠に妄信してるバカがまだいたのか。
だっせー。
945 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 20:26:19 ID:wFcCDkO8
また追記で悪いけど・・・ 「レディファーストの精神がない」と憤りを感じている女ってのは レディファーストされて当たり前みたいに思っているから いざレディファーストされても、感謝の気持ちすらない そうなったら、レディファーストを心がけている男性でさえも、だんだん息苦しくなって しまいには「ハイ、サヨナラ」と去っていく レディファーストに関して何も意識していない女性にレディファーストを心がけると どうやら驚くらしくて「うれしい!」とか言ってはしゃいでくれるのがいい 「打てば響く・・・」そういう女性にはどんどん尽くしてあげたい気持ちが起こるね これが「魚心あれば水心」ってやつだ
946 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 21:43:46 ID:wFcCDkO8
そんなわけで話を戻すと まず心がけないといけないのは「犯罪を起こさせないこと」である 無用心に家中のカギをかけずに窓あけっぱで家を空けて泥棒に入られたら そりゃ泥棒が悪いのは当たり前だが、そんな無用心な家主も責められずにはいられない 「防犯意識」というやつだな 痴漢も同じ 色んなとこ露出して電車という公共の場にいられては、見てる男性もムラムラしてくるでしょう 泥棒と痴漢が違うのは、必ずしもムラムラした相手に痴漢を犯すとは限らない点である そう言う場合の痴漢被害者ってのは、露出の激しい馬鹿女のとばっちりを食ったってとこだろう だからと言って痴漢が悪く無いわけではなく、悪いのは当たり前 しかし、露出の高い服で公共の場にいると言うことは「防犯意識がない」ばかりか 痴漢先が露出の高い服を着た本人ではなく、他に向かった場合「痴漢教唆」とも言えるだろう 続いて痴漢冤罪だが、痴漢と痴漢冤罪の最も大きな違いは、国家権力が敵になるか味方になるかである この違いはとてつもなく大きく、同列には語れない別次元の問題である 痴漢は上に書いたように、未然に防ぐ対処法というものも存在し、遭ってしまった場合国家権力に頼ることもできる しかし、痴漢冤罪は対処法というものが存在しないばかりか、一度標的にされたら助けを求めることもできない 女なら誰にでもお手軽にできる完全犯罪である こんなことが許されていいのだろうか?
レディーが居ないのだから 「レディファーストの精神がない」 のは当たり前む。
948 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 22:29:42 ID:Nl6rIv9z
スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!スレタイグッジョブ!
949 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/24(木) 22:50:51 ID:raQVvDGg
あいかわらずレベルの低い罵りあいが起こってるな 日本の男がどれだけエロ犯罪を犯しているかは 過去を振り返ればよくわかる。簡単にわかることを ネチネチ聞くから軽く扱われるんだ
>943 いざという時の身代わりと引き換えの保障なのにな
951 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/25(金) 11:10:49 ID:fF8Sft6l
アキバでミニスカなどの取り締まりが行われているそうだね。 バカ女どもは痴漢がどうこう言う前に犯罪行為をやめてもらえないかな。 軽犯罪法 第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 20.公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、ももその他身体の一部をみだりに露出した者 刑法 第百七十四条 公然とわいせつな行為をした者は、六月以下の懲役若しくは三十万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。
>>952 やれやれ
お前の考える犯罪は次元が低くていいな
ただの愚痴ならよそでどうぞ
955 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/26(土) 22:56:22 ID:4uJ+KcIx
>>953 女性専用混浴温泉導入の布石でしょうか^^
956 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/27(日) 21:35:47 ID:Jqpt3hxY
行列でやってるよ
ageんな。
刑事訴訟法217条適用で躱すしかないな。
959 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/27(日) 21:51:00 ID:1xaEolCb
>>958 217条は適用されない。
それはネット上に出回ってるデマ
痴漢冤罪に巻き込まれた時の一番いい解決策
「走って逃げる」byキタムラ弁護士 行列
さっき「行列」を見ながらウチの弟と母親が 「自分はホモです。女には興味ありませんって言えば大丈夫じゃねw」 って言ってたけど、認識甘過ぎ。 女の言い分だけが信用されて、男の言い分は全て無視されるというのを知らないようだ。 説明してやっても鼻で笑ってた。
962 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/27(日) 22:37:59 ID:wKiI2exe
女性様が現れたら男性は両手を後ろに組み、頭を下げるんだ。 そして道を開けろ、江戸時代の大名行列みたいに。 お前ら甘すぎるぞ!この世界の社会的地位は明らかに 女>>>>>>>>>女の犬>>>>男なんだ。 彼女らに少しでも気に障るようなことをすれば社会的に抹殺される。 「この人痴漢です」この魔法の言葉があるかぎり 俺たちはいつ殺されるか分からないんだよ。 極力やつらには近寄らないほうがいい。命が惜しいのならな
殺されそうになったら一人一殺の精神で相打ちになってやるわ。 その時にはメディアの前で叫んでやろう、 濡れ衣を着せてくる外道は許せんとな。
>>959 だよなぁ〜。
迷惑防止条例違反が罰金30万円以下な訳ないよな。
965 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/27(日) 23:34:06 ID:k+aF3U24
で?いったい何時になったら男女完全区分乗車になるんだね? それが一番手っ取り早いだろう?
痴漢冤罪事件において被告人を有罪と認定した、おまぬけ裁判官の一覧 秋葉康弘(33期) 白木勇(22期) 肥留間健一(23期) 上田幹夫(18期) 仙波厚(21期) 廣瀬健二(27期) 植村立郎(23期) 高木順子(41期) 藤田親(不明) 大谷吉史(30期) 高梨雅夫(28期) 堀内満(39期) 近江清勝(21期) 竹花俊徳(28期) 前田厳(43期) 金子武志(39期) 龍岡資晃(18期) 松藤和博(2回)(40期) 川上拓一(26期) 角田正紀(31期) 村田健二(38期) 川原誠(20期) 中島肇(38期) 安廣文夫(21期) 河邉義正(19期) 中西武夫(20期) 山田利夫(21期) 木村烈(27期) 仁田陸郎(18期) 山室恵(26期) 後藤眞理子(35期) 野口佳子(44期) 吉田一雄(2回)(不明) 小西秀宣(27期) 畑口泰成(48期) 高麗邦彦(31期) 原田保孝(30期) 駒谷孝雄(30期) 林正彦(2回)(32期) 下馬場直志(不明) 半田靖史(34期)
967 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/28(月) 11:03:28 ID:PJJCxPUj
自意識過剰で馬鹿な女からしたら、冤罪を恐れてる男は 被害妄想者らしいよwしかも、痴漢犯罪を未然に防ぐ事や無くす事より 冤罪を出さずに立証出来る方法があるのか、無いのかという事のほうが大事みたい。 痴漢犯罪は絶対に起きるという前提でしか話が出来ないらしいw
自意識過剰女、ビッチ、バカマッチョ、DQNは氏ねや、他人に迷惑かけんな。
970 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/28(月) 22:13:52 ID:LExt7NN+
良スレage
同和の糾弾活動なんかと同じで痴漢冤罪は無くならないんだろうな。 女どもがこんなに楽な金儲けの手段を手放す訳がない。 冤罪で職を失った人を雇用した企業までもが狙われる。 「痴漢を雇うなんてどういう事だ!精神的苦痛を受けたニダ!謝罪と賠償を!」 って感じで。
973 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/04/29(火) 21:04:43 ID:qYfuNJW3
>>954 現実にアキバなどでミニスカなどの取り締まりは行われているし、逮捕者もでているんだが...
ニュースもみていないのか...
君のような痴漢常習者はミニスカを規制されると困るのかもしれないが。
976 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/05/04(日) 20:11:26 ID:2FBnL1Y3
978 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/05/07(水) 13:45:25 ID:Cl4t62H5
979 :
澄岡マンエース ◆Y0Ku9y3HOk :2008/05/14(水) 19:14:17 ID:Qw2nooeD
>>979 広島ってそんなに痴漢多いの?
電車が混んでるようなイメージもあまりないんだけど。
982 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/05/15(木) 00:51:33 ID:Rly+rwnA
984 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/05/15(木) 11:46:38 ID:evguyqYb
985 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/05/15(木) 11:48:30 ID:evguyqYb
>>984 >>985 いやだから、ミニスカの取り締まりがホントにあったのかと聞いている。
こんな変態つかまって当然だ。ミニスカと一緒にするな。
987 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/05/15(木) 18:48:40 ID:YNSiahUa
>>986 ソース提示されたじゃないか。
対話能力のない頓珍漢!
988 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/05/16(金) 00:03:53 ID:zX7cyTvg
痴漢冤罪スレで簡単なことでソースを求める奴は 痴漢以外のニュース見てないんだろうな
>>987 >>988 はあ?
それは露出行為に対する取り締まりであって、ミニをはいたことに対する取締りじゃないだろ?
990 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2008/05/16(金) 14:29:39 ID:XAO8Iaof
>>989 たぶん彼らは知的障害者なんでしょう。
あまり相手にしないほうがいいですよ。