【死人に口なし】三橋=川口歌織のﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人5

前スレ
【ｶｵﾘﾝ】三橋歌織の夫ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件【ｾﾚﾌﾞ妻】3
http://orz4.2ch.io/p/-/human7.2ch.net/ms/1200021623/1-

ｾﾚﾌﾞ?三橋=川口歌織のﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203250614/l50

>>1
乙。

>>1
乙です。
本性は、川口歌織って言うんだね

確かに殺された被害者家族にしてみれば
同じ三橋性をいつまでも名乗ってほしくなんかないよね

川口歌織か。よし、憶えた。

歌織被告は「刑事責任問えない心身喪失状態」鑑定医「短期精神病性障害」

東京都渋谷区の外資系金融会社社員、三橋祐輔さん＝当時（３０）＝の切断遺体が
見つかった事件で、東京地裁で１０日開かれた妻、歌織被告（３３）の公判で、精神
鑑定した２人の医師はいずれも、夫を殺害した当時の被告の刑事責任能力について、
「喪失の状態にあった」との認識を示した。

犯行時に心神喪失状態だとすれば刑事責任を問われないことから、鑑定結果が公判に
与える影響は大きいとみられる。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080310/trl0803101147009-n1.htm

小雪に似てる

仁義なき戦い・・の　小雪と被るわねｗ

ついでにカオリンの裁判もやってほしいわ
もちろん小雪主演で...w

>>3
愛人もそう思ってそうだね

女性がセクハラと言えばセクハラになります。
女性がDVと言えばDVになります。

ｂｙフェミ

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.linkclub.or.jp%2F%7Ekiri%2Fr18.html&hl=ja&source=m&output=chtml

愛人は泣きつかれて寝てるのかな。
いつも起き出してくるのって夕方だよね。

昨日も脊髄反応して、反論されるたびに自演認定してたねｗ

愛人さんも気の毒だね、こんなＤＶ変態男が相手だったなんて。

＞前スレ990さん
903=907です。レスをありがとう。
裁判官は、前回の公判で川口父を責める検察にやや同調している感がありましたが、
今回は割とニュートラルな感じだったように思います。
三橋父は、チラチラ見た感じでは、冷静にメモをとっていましたね。
前に「自分の息子のことではないかのように」みたいなことを
被告の法廷での様子について言っていたけれど、
自分の子どもがＤＶ加害者である（かもしれない）ことも実感としてないのかな。

前回の感情的な検察官は今回もちょっととっ散らかっていた。
まぁ結果が結果なので、当然ですかね。
検察側は当初、精神鑑定は必要ないと考えていたようです。
やるならば、とあの鑑定医を指名したとか。

とりあえずえらい早口だわ、専門用語飛び交うわ、スライド見にくいわで
聞き取るのが大変でしたｗ。

しかし三橋父がかおりに会ったこともないってのも
変ってるというか、変な家族なんだね。
かおりが会うの拒否ってたのかもしれないけど。

>13さん　重ねがさね報告ありがとうございます。裁判ってそんなに早口なんですか。

もう少し質問してもいいでしょうか。
ユウスケの撮ったという「性的な写真」を検察は押収しているのか、
事件後、自称「友人」がメディアに売りまわった盗み録りは
カオリ被告のPTSD詐称疑惑の証拠として追求されてないのでしょうか。

カオリ被告はシャバにでたところで実両親もあんな感じだし、
医療刑務所で何年か静かに暮したほうがいいような気がします・・

医療刑務所ではなくても、松沢に入院は出来るでしょ。
おそらくさせると思うけど。
検察は必死だろうね。
起訴して一年かけていかに重い量刑にもっていくか必死だったのに、
これで無罪判決が出たら、何人か検事が左遷になりそう。
しかし再鑑定を申立、裁判官がそれを認めたら
裁判官は完全に中立ではないって証拠だね。
検事側・弁護側、二人そろってきれいに同じ結果になったのに再鑑定って、
それじゃあ検察に都合のいい結果がでるまで鑑定し続けるの？ってことになる。

私の個人的感情では、心神喪失でもなんらかの罰を与えるべきだと思っているし、
去年デパート店員の目を傘で刺しておきながら、心神喪失で無罪放免になった人や、
子供を投げ殺してもお咎めナシだった医者の奥さんや、
到底許すことは出来ない。カオリンしかり。
でもこれでカオリンだけ罪に問うたら、法治国家として大丈夫？って思う。
一番いいのは、法改正だけどね。

>>11
そうだったの？愛人さん、かわいそうだね。

>>16
この裁判でカオリ以外の誰を罪に問うの？

>>18
心神喪失で無罪放免になった人が他にもわんさかいるのに、ってことです。
この裁判でカオリン以外に罪に問えなどとは一言も書いておりませんが？

>>19
そういう意味ね、了解。
でもただの質問なのになんでそんなに怒るのか不思議。
ま、気を悪くしたのならごめんね。

無罪放免でシャバに出てきたところで、カオリの場合、
傘でやおら店員の目突いて失明させるタイプのキチガイと違って、
陰湿に猥褻写真で脅され続ける・逃げ出せないＤＶ地獄…などの
今回と同様の悪しき条件が揃わない限り、
同じこと繰り返さないだろうから危険とは思わない。
実家には戻れなそうだし、ひっそりと住み込みで工場ででも働くのかね。

精神鑑定をどう行ったんだろう、まさか問診のみじゃないよね。
問診するにも脳波形調べながらじゃないと心神喪失の信憑性低いんじゃない。

>>16さんの言いたいことは法の整合性ということでしょう。
潜在的に危険かどうかということについて法の中では議論できないでしょ。
予防拘禁になるから。

おっと、措置入院に関する新たな法ができたのでしたっけ。
心神喪失が認められたらそちらで処理するのかしら。

>>20
別に怒ってないけど・・・
確かに日本語通じない人か・・と思ってイラッとしたけど。
私の書き方も悪かったのかもね。

>>24
＞措置入院に関する新たな法ができたのでしたっけ。
そうなんですか。詳しくpls。

なんとなくカオリの方の裁判はサクサク進んでいそうに感じるけど、
そういえば同時期に発生した渋谷歯科医宅妹バラバラの方は、
その後ぱったり法廷ライブとか掲載されないから気になる。
こちらも心神喪失が認められそうね。

>>26
心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律(心神喪失者等医療観察法.).
池田小事件を契機にして作られ２００５年から施行された法律ね。

桐野夏生先生に後日じっくり書いていただきたい。

あ、ごめん。
医療観察法による入院を、用語の使い方として措置入院というのはちょっとおかしいね。

＞ひっそりと住み込みで工場ででも働くのかね。

　私のところに来てください！！

>>29
私も待ってます先生！

>>28
ありがとう。
池田小学校の件で、そういう法律が出来たんだ。

カオリンみたいに、怨恨とプレッシャーで旦那を殺したりするよりも、
私は無差別殺人みたいなほうが怖いんだよね。
片桐機長の逆噴射とかさ、通り魔みたいな事件。
心神喪失者は処罰されないのなら、刑務所代わりに、一生見張りつきで
松沢に閉じ込めて欲しいと思うよ。

>>33
私は、予防拘禁に対しては基本的に反対の意見を持ってるので、
＞心神喪失者は処罰されないのなら、刑務所代わりに、一生見張りつきで
＞松沢に閉じ込めて欲しいと思うよ
というのには、賛成できないな。
医療観察法に対しても拡大措置が取られる可能性があるので、疑問点は多いと感じている。
ただ、現行の３９条には疑問ね。
「精神障害者」も法的責任は負うべきだと思うな。
しかし現在の刑務所制度では、「精神障害者」に対する治療システムが整備されていないから、
これも現実的には難しいだろうなあ。

【死人に口なし】

【私には鑑定医が味方】

>>22
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/128753/
ttp://www.iza.ne.jp/news/feature/3923/

ここらへん見ると、MRIや脳波をやっているらしいね。
でもMRIや脳波じゃあんまりよくわからんと思うよ。よっぽどひどい異常がない限りは。
自分の鑑定をもっともらしく思わせる飾りに見えるね。

サカキバラみたいな生来のサイコパスならまだしも、
正常な心理状態で遺体を切り刻めるとは思えないから、
法廷ライブの鑑定医の意見を読んで納得したな。
詐病の疑いは限りなく低いようだし。
ただ、追い詰められたことによって引き起こされる、
一時的な精神病状態っていうのがあるってことは知らなかったけど。

確かになんかかおりの証言も妙にリアルで納得だった。
殺してからバラバラにして遺棄までが場当たり的だもんね。
あんな離婚ノートまでつけてた人が何故？と考えると
やっぱり一時的に善悪がつかない精神状態だったと推測されるのが妥当なんだろうな。
でも落ち着きを取り戻してからの隠蔽工作は罪にとられると思うから
執行猶予つきの判決じゃないかと。

>>38
あなたのその意見が、一番可能性が高いように感じるなあ。
隠蔽工作のみが罪に問われて執行猶予、ってとこだろうね。
検察も「責任能力なし」の判定がでてしまったからには、
これからは、その後の隠蔽工作に重点を置いて攻めるしかないだろうね。

バラバラ殺人事件というのは遺体処理には珍しい訳ではないでしょう。
バラバラにするということが正常な精神ではできないのなら、
残虐な殺人も、ひいては殺人そのものも異常な精神状態でしかない、ということになる。
一時的な精神錯乱で、仮に現在は錯乱ではないということであれば、
医療観察法による入院というのは適用されないのかな。
どう処理するんだろう。
飲酒や薬物による心神喪失は３９条適用で無罪となることはないけれど、
この場合どう解釈するのかなあ。

死人を裁く事は出来ないけどさ、よっぽどひどいＤＶやってたんだろうね
ここまで妻の精神をボロボロにするなんて
挙句、バラバラにされて因果応報とはよく言ったもんだ

善悪の区別がつくなら犯罪者にはならない気がする。
精神鑑定はいつも理解しがたいですね。

刑務所入ってからはおちついたみたいだし、
もう入院する必要ないんじゃないかな。
再犯の可能性も低そうだけど。

>>41　死人に口なし
あんたに何がわかる、、

ご両親の身になってみろ！

いらっしゃーいｗ

アメリカや西欧の精神鑑定医が必要？

>>44
その両親が息子をサディストで思いやりの無い人間に育てたんだろ？
違うか？

バラバラにした遺体の一部をビニールに入れたあと、
夫の脅迫材料だった猥褻写真が混入してないか、
再度ビニールから遺体を出して調べた、ってあたりが病んでるなぁと思った。
離婚もしたかったろうけど、「あの写真をバラまかれる」っていう恐怖のが支配してたんだね。
脅迫写真の存在を話せば裁判に有利になるのに、
弁護士にも鑑定医にも最後まで話したがらなかった
ってあたりがカオリの心の闇を覗いた気がする。
一方で、ネット上には香港の有名女優やケツ毛バーガーなんて呼ばれてる写真が溢れてしまってるんだよな〜

どんな事件でも裁判記録読まないとわからないね。
古くは山田みつ子の事件、この人は旧姓なんというかわからないのでこのまま。
最近だと長野の義妹殺人事件。
車の傷も自分のせいにされて悔しかったといってたけど
法廷ライブでは、何度も何度も嫌がらせに傷つけたと自白。

この事件も、あんなきれいな人が日常的に
ひどいＤＶにあってたなんて想像できなかった。

あーでも、無罪とか執行猶予とかは
この加害者自身のためにも反対。
減刑されるだろうけどきちんと罪は償うべき。

護送車の中のかおりは、殺人者とは思えないくらい凛として綺麗で驚いたよ。
精神鑑定までしなかったら、わいせつ写真の件はでてこなかったろうね。
かおりが美しくみえた意味がようやくわかった。

>>33
逆噴射は別に犯罪行為じゃないでしょｗ

>>44
愛人の身にもなってみろ！だよね？ｗ

>>51
でもさ、カオリンが光浦やすこみたいな顔してたら
こういう診断結果は出なかったような気がしないでもないんだけど。
やっぱり美人には皆甘いよね。
私もじかにカオリン見たときは、くらっときたもん。ほんと綺麗な人だよねぇ。

>>52
わざと逆噴射させて飛行機落っことしたことが、犯罪行為じゃなかったら
何になるの？
楽しいアトラクション？

たとえば昔のつくば殺人事件などでは夫婦のことだし双方にいろいろと問題があって、
そこに至るどうしようもない積み重ねがあったのではなどと書けば、
被害者たたきだ、とぎゃあぎゃあいうレスが続くのに（忘れられない恐い事件スレね）
ここではそれこそ被害者たたきが当然みたいなレスが多くて違和感を感じるなあ。
加害者被害者に対する過剰な思い入れで感情的すぎるレスをつけるのは、
やめにしませんか。

>>54
実物見たことないけど、やっぱり綺麗なんだ？
でも、光浦みたいな顔だったらわいせつ写真なんか撮られないわよ、奥様ｗ
見た目も関係あると思うけど、そういう性的ＤＶをうけていながら
そのことを話せない女の性みたいな哀愁からくる美しさなのかと。

>>56
確かに1人、異常な自己投影者が常駐してますね
でも安心して。
前スレでも皆さんの概ね一致した意見は歌織被告批難の方でした。
批難というより。正当な意見と言ったところですが

精神病の人なら何やっても許されるというのなら
喜ぶのは変な人だけ。その変な人たちが、変な勇気に目覚めたら
街中殺人ばかりで誰も恐くて歩けませんね。
と言った感じのものでした

＞ここではそれこそ被害者たたきが当然みたいなレスが多くて違和感を感じるなあ。
＞加害者被害者に対する過剰な思い入れで感情的すぎるレスをつけるのは、
＞やめにしませんか。

うーん、それはちょっと身勝手な言い分かもよ。
お互いそれぞれ口汚く罵りあいになるのも考え物だけど、
自分に同調しないレスには違和感を感じるなあ、だからやめましょうっていうのは
こういう掲示板で提案しても意味がないと思うよ。
被害者・加害者、どちらにもあてはまることだけど、
過剰な思い入れって言い切るのも、あなたの過剰な思い込みかもしれないし。

>>36

ありがとう、自分も飾りにしかみえないよ。
よっぽど逝っちゃってる犯罪者ならＭＲＩで前頭葉の大きさを比較し
それを根拠と出来るだろうけど、彼女の場合意味ないんじゃないかな。
脳波はかる装置つけて問診したらどうだろうか、脳波形を測る装置を
付けスライドをみせていくっていうのあるよね。

>>56
つくばの事件では散々被害者叩きをして、ここでは被害者擁護が気に入らない、
結局あなたは自分の意見にみんなマンセーしてね☆ってことでしょｗ
こんなにストレートに我がままいわれちゃってもこまっちゃう〜

56は普通の考えに思える。
反論が出るような意見には思えないけどね。
当たり前のこと言われてもって言われるんだったら分かるけど。

>>59,>>61
おふたりが私のレスに対してどういうイメージを持っておられるのかは飲み込めないですが。
「忘れられない〜」のスレでは「被害者叩き」などしてませんよ。
起こってしまった殺人を裁くこととそれに至るまでの経緯について考えることは別、
加害者だけが夫婦は丹野原因を引き起こし悪い、
被害者は全面的に可哀相という反応は情緒的だと思ったし、そういう意味のレスをしたけど。
ここでは、検察弁護側双方の鑑定医が一時的精神病みたいな鑑定を出したので、
どう処理されるのか興味があって昨日初めてここに来た訳ですが。
どちらの事件も加害者、被害者のどちらにも思い入れもなければ、肩入れする気もないですよ。

>>63
仕切るなということでは？

>>63の
＞加害者だけが夫婦は丹野原因を引き起こし悪い、
は、
加害者だけが夫婦破綻の原因を…
です。
どもです。

>>64
ああ、了解しました。

わかります。>>63さんは、あくまで公平に事件の推移を語ってるんですよね

でも、また変な人が被害妄想を爆発させて反論してるみたいですね

まるで川口歌織被告が無罪になれば
報われない自分の人生も変わるとでも信じてるかのように異常なほど必死に・・

>>63さんは、ごく普通のことを言ってるだけだと思います
何も批難される理由はありませんよ

当たり前のこと、それはここが誰もが参加できる掲示板であるということ
気に入らない意見のみを排斥することは、できないということ

>>63が「私は誰にも肩入れする気はない」というのも一つの意見に過ぎない、
加害者が許せない、極刑にすべきというのも一つの意見、
その逆もしかり

それが受け入れられないのなら、2ちゃんねるはおやめになったほうが言いと思います

と書いていたら、>>64が一言であっさり全部述べてくれていたｗ

＞まるで川口歌織被告が無罪になれば
＞報われない自分の人生も変わるとでも信じてるかのように異常なほど必死に・・

酷く妄想にとりつかれているみたい・・・。
少しお休みになったらいかが？

>>63さんのレスに対して

仕切られてると感じた人と
普通に事件の推移を語ってるとだけと受け取った人

2種類いるみたいですね

私はごく普通の意見としか感じませんでしたが
一部、逆鱗に触れた人もいたようですね。
人の感性、考え方というのは不思議ですねｗ

カオリンが無罪になったら、ペラ男とかバッグを返してこなかったってマスコミで
あることないこと喚いた元婚約者とか、名誉毀損で訴えられたりしてｗ
アホ愛人も、当然慰謝料請求の対象になりえるしね。
もしもカオリンが三浦化したら、凄いことになりそうｗ

ま、2ちゃんで気に入らないレスを仕切ろうとしたら、普通は半年ＲＯＭれって言われるだけだけどね。

無罪ったって証拠不十分の無罪と、
責任能力による無罪じゃ意味が全然違うでしょ。
カオリが殺人を犯したって事実はかわらないんだからさ。

やったら、やりかえすの精神がかおりに残っていたら、
この掲示板で旧姓晒して叩いてるみどりのアホ愛人は
報復されるかもねｗ

>>15さん
レス遅くなりました。

> >13さん　重ねがさね報告ありがとうございます。裁判ってそんなに早口なんですか。

いや、特に鑑定人の金医師がとても早口で専門用語を繰り出していたんですｗ。

> もう少し質問してもいいでしょうか。
> ユウスケの撮ったという「性的な写真」を検察は押収しているのか、

これについてはよくわからないのですが、鑑定人の話では、
「服を切り裂いたり、縛ったりしたような」と言及があったので、
おそらく押さえられているのではないかと。
先の公判で言われていた、ケガなどを被告自身が記録として撮っていた写真と
同じ類のものなのかどうなのかも、聞いた範囲でははっきりしません。
性的DVについてはひた隠しにしていた、というから別なのかしらん。

> 事件後、自称「友人」がメディアに売りまわった盗み録りは
> カオリ被告のPTSD詐称疑惑の証拠として追求されてないのでしょうか。

これも私が傍聴している限りでは話題に出ていないかなぁ。
答えになっていなくてすみません。

自分が気になっているのは、初期の報道やここでやり取りされている
被告のイメージとずいぶん違うなぁ、ということ。
「セレブ」だとは思わないし、本人もそんな自己イメージもっていなさそうだし、
DVにしても自身からそれをアピールするようなことがあったようには思えず。
法廷での様子も「抑制的」という鑑定医の言葉のとおりな感じで。
殺人等の行為自体の罪はともかくとして、
尾びれ背びれのついた彼女への非難は大きな違和感を抱きます。

＞やったら、やりかえすの精神がかおりに残っていたら、
それは子供の頃からの気質らしいから、残ってるでしょｗ
名誉毀損と不貞行為で慰謝料か〜〜ｗ

ところで、みどりのアホ愛人って？どういうこと？

>>75
ごめん、横レスだけど。

担当裁判官と主任検事、被告人の主任弁護士って誰だか名前覚えていますか？

>>73
ですよねｗ
これ以上ないほどに証拠アリアリの被告も珍しいですねｗ
たしかに人殺しです

婚約破棄したのにバッグを返してこなかった！ﾌﾟﾝｽｶ!
って、今さら顔隠して出てきてた田舎の元婚約者、
言葉の端々がマザコンっぽくて、いまだに結婚してなさそうだったね。
カオリも相当アクの強い女だったろうが、どっちもどっちカップルだな〜と思って見てた。
まぁ妥協してこっちと結婚してたら壮絶なＤＶされることもなかったし、
夫を殺すまでに至らなかったではあろうな。
どっちにしてもカオリ自身の性格に難ありそうだから、出戻ってはいたろうけど。
ここまでオオゴトにはなってなかったと思うと、人生のボタンの掛け違いって恐ろしいな。

>>76
半年ロムればわかるよ。
この板ではソースレスとかアホ愛人で通ってる粘着のみどり色の人。
さっきからスルーされまくりだけど、今日もきてる。

>>78
で、あなたは
歌織が長期刑になることで、そして歌織を叩くことで、
自分の哀れで惨めで悲惨な人生よりも、悲惨な目に遭う人ができることで
少しは気持ちが慰められるの？ｗ
いくら歌織が極刑に処されても、あなたのその惨めな人生は何も変わらないのに。
性格が余計に捻じ曲がって、もっと悲惨で陰惨な人生になるだけだよ。
可哀想・・・・。

>>77
ごめん、不正確なので、また傍聴する機会があったら控えてきます。

>>55
妄想はげしすぎ

「性的な写真」というのは、まだ仲が良かった頃に撮らせたのかね。

>>79
あのマザコン、奥さんいるらしいよん。
奥さんはどう思ってるだろうね、自分の旦那が嬉々として
かつての婚約者の悪口を吹聴してるのを見て。
私なら引くなー、完全に醒めるわ。

>>58
どーーーしてもカオリン叩きにもっていきたいみたいだね。
誘導しようとしてるのがミエミエすぎて、のっかる人がいるとは思えないとこが
ちょっと惜しいかなぁ。

べつにどっちでもいいんだけど
なんでまた、そこまで強引にカオリン叩きに持っていきたいのかが謎。
前スレでもユウスケの愛人って言われてたけど、
意外とユウスケパパだったりしたらうけるｗｗ

>>84
いや、文脈からあくまでDVとして、と捉える方が自然。

>>83
もしかして事件を知らない若い人？
「片桐機長 逆噴射」でググってご覧よ

>>83
あ、気がついたけどあなたのＩＤ、瞳だわ。素敵。

>>70
逆鱗に触れた、とか
過激な書き方するよね。なんかこわい。
そういう書き方をするところ、なんか拒絶反応は出ちゃうかも。

逆鱗ほどのことじゃないけど、ようするに仕切るなってことだよね。

>>81
突然何ですか？あなた
自分の意見と違う考えの人は
悲惨な人生扱いとかって変な妄想まで決め付けてるけど

あなたどうかしてますよ？
あたま大丈夫ですか？

>>63さんには仕切るな！とか言って文句言っといて
自分自身はもっと酷いことしてますね

あなたが、ずっと常駐してるって有名な　変な人　ですか？

確かに、マスコミが飛びついて「セレブ」ってレッテル貼った事件だけど、
カオリ本人は共学の経済学部に行きたかったのに、
父親の一声で女子大＝白百合だったって事実や、
「エリートな夫」だって、ずっとカオリのヒモだったのが、
やっと就職して（それもモルガンの「関連会社」）稼げるようになったばっかりだったわけだし、
実際は、地方から出てきた孤独な二人が束縛しあった末路って感じ。
あと、カオリの固定されたイメージって、警察の巧みな誘導もあった気がする。
夜な夜なバーで男を誘ってるとか、
英語を習ってるインド人と駆け落ちするするつもりだったとか、
あることないこと母親に吹き込んで、今から考えると荒唐無稽。

前に裁判長がかおりに
「どうして逃げなかったのか？怖いとワインボトルをふりおろすは繋がらない」
って聞いて、かおりが泣き出した処がどうも解せなかったけど、
このわいせつ写真がでてきて、すべてが納得できたよ。
かおり、この写真だけは裁判でも言えないくらい嫌だったんだろうよ。

>>88
知ってるけど、あんたみたいな
事の経緯の捕らえ方してる人は初めて見たｗ
あんたこそ読み込みが足りない。
書籍から動画から機長の写真からドラマから全部見てから出直してこい。

>>91
ずっと常駐してる変な人は、あなただと思う。

>>87
DVされるような関係になって、そんな写真、撮らせるかなぁ。
要するに羽目鳥でしょ？
ちょっと考えられない。

>>96
ようはなんとでも言えるってことなんですよね。
カオリの言っていることは本当かもしれないし嘘かもしれない。
その写真が出てくればまだともかくそれすらも定かじゃないんでしょ？
証明しようにもユウスケを殺しちゃってるしね。
言えば言うほど「死人に口なし」って言われても仕方ないと思うよ。

>>94
ごめん、何を勘違いしているか知らないけれど、
私は>>55さんではないし、
あなたが妄想とか言ってるから、何も知らない人かと思ってレスしただけ。
興奮しすぎだよ。
しかしあの犯人が逆噴射をして飛行機事故を起したことは確かでしょ。

なんだか今晩は、喧嘩腰の人が多いみたいね。

>>93
この写真の件で、一気にユースケに対する同情が薄れた。
っていうか消えたに近い。（あくまで、私は、です。）
警察が押収してるのは服を破られたり、縛られてるらしいから、
リアルな表現で申し訳ないけど、
まさに家庭内レイプ中の局部アップの写真かもしれないし、
バイブとか使われてる写真かもしれないし、暗澹たる気持ちになったよ。

撮らせるじゃなくて無理やり撮られたでしょ。
どんな写真かはかおりが精神錯乱で殺人を犯してまで守りたかったものだから
証拠としては公表されないでしょ。

>>89
高卒にＩＤが瞳なんて言ったってわからんでしょ、嫌味だよｗ
les yeux　フランス語でしょ。

>>98
興奮してないよ。
そういう発想が出るってことは、あなたが興奮してる証拠じゃない？ｗ

それより、事件の概要をなにも知らないのに
そういうウソを言うのは絶対によくない。
喧嘩腰なのはそっちだよｗ
言われたくないから先に言ってみてるんだろうけど無駄ｗ

どうでもいいから、きちんと本とかサイトとかを見てから出直してきて。
知識が事実と違いすぎて、まともに相手もできないよ。
ていうかスレチだから、もう来なくていいです。

>>98
私も変な妄想を決め付けられました

なんだか、この人
喧嘩腰を通り越して、チョッと異常な私怨を感じるんですけど
加害者の関係者か何かですかね

アブノーマルが好きな女だったんだね。
ばれたくなかったから、またまたユースケのせいにしてたりして。
何もかも管理するような女が、わざわざ残してるのも、変態だからかな。

>>96
楽しくエロエロなはめどり、とかではなくて
無理やり縛り上げられてレイプされつつのはめどり、なんじゃない？
だからユウスケの立場が弱くなっちゃったんだよ。

>>101
こんな下品なスレでしか知識ひけらかす場所がないっていうのが
みじめすぎて同情しちゃった。

>>何もかも管理するような女が、わざわざ残してるのも、変態だからかな。

ごめん、何もかも管理する女って日記つけてた件？
そういうような女だから、
カオリが自分自身で自分の猥褻写真を残してたってこと？
それは初めて聞いた。

>>103
どこから私怨を感じるか書き出してみろよｗｗ

あんたが関係者だからって、やめてくれる？ｗ
そういうのが妄想すぎてこわいっていうんだよｗｗ

祐介って仮にも法曹職目指していた人なのに、性的写真で脅迫って信じられない！
こんな性格不適合者が弁護士にならなくて良かったよ！
カオリは大学時代の友達を大切に思ってたみたいだから、その友達にそんなものを
見られるのが、一番耐え難く苦痛だったんだろうね、ＤＶ以上に。
この結果を以って、祐介の両親はどう感じるんだろうか。

>>100
>証拠としては公表されないでしょ。
裁判で証拠として採用された場合は、判決確定後に公開されるのが原則。
そうでないと「公判」にならないからね。
ただ、精神鑑定が絡むと、ちょっと分からない。

>>104
そうですよね
離婚話しを有利に進めるために電話に盗聴器しかけたり
夫を引き摺って外に追い出したり
浮気やDVしたら慰謝料2千万？払うっていう誓約させるような被告が

なぜ夫婦間のセックス写真の前だけ、
そんなに怯えた子羊みたいに豹変するんでしょうね？
他のことには自分本位で進められてるのに変ですよね
もしかしたら写真自体も被告の趣味だったのかも知れませんねｗ

>>93
私見だけど裁判官のこの質問は彼女の夫への所有欲（歪んだ情念）を
認識させる為にした質問に思えた。
家の中を自由にあるけるのだから脅された時点で自分で家捜ししたのかな。
写真を撮られた時期によって「脅し」か否かが別れるんじゃない。
写真を撮った時期と写真の存在が彼女の証言を裏付けると思う。

>>109
カオリがまた嘘ついてる、くらいにしか思わないんじゃないの？

男？下世話な話だけど、ゆうすけが撮ったんだろうから
はめどりと考えるのは無理があるのでは？
三脚たてたとしてもわざわざばらまく本人のゆうすけも写る必要ないし。

>>109
ご両親は「あの子がＤＶなんてするはずがない！」って言ってるし、
絶対信じないだろうね。ＤＶは現に以前警察沙汰にまでなってたのに。
それ以前に、そんな優しい息子ユースケ君とどうしてこんなに長期間親子関係が断絶してたのかおおいに疑問。

>>110
＞判決確定後に公開されるのが原則
これは一般の人でも閲覧できる、ってことを指している？
だったら、全てが公開されるとは限らないよ。
裁判書類でも、被告・原告ともにプロフィールなどは黒く塗られてしか
公開されないし、ましてやそんな辱めを受けた写真なんて公開されるとは思えない。

>>もしかしたら写真自体も被告の趣味だったのかも知れませんねｗ

もし、万が一そうだとしても、
それをネタに脅迫し続けるのは犯罪性があるよね。
ほんと弁護士になれなくてよかった。

ここでユウスケの愛人が
「私もハメドリしてました！彼の趣味です！
カオリンのハメドリ写真もレイプじゃなくて合意のものです！」とかって
証拠を出してきたら、おもしろいことになるのにねぇ。

>>115
そっか、いくら精神科医の証言があっても、事実を突きつけられても
信じないでしょうね。
いや、内心「あの子ならやりかねん」ぐらい思っていても、
決して口に出さないだけかもしれないけど。
結婚しても就職しても尚、縁を切っていたぐらいの息子ですものね。
一人息子なのに絶縁状態って、それほど酷い息子だったって
一番ご両親がわかっているはずだと思うのですが。どうでしょう。

>>112
当然かおりは家のすみまで探したんじゃない。でも見つからなかったからゆうすけが持ち歩いてると確信した。
バラバラにしたあと、袋からだして確認したって証言あるし。
かおりは証拠として提出してないだろうけど、精神鑑定の医師はその告白状況や
もしくは写真は確認している可能性はあるかも。

>>117
そうですね。脅してたとしたら最悪の男ですよね

ただ、そう言ってるのが被告本人だけだというのが、どうも解せなくて・・

被告は親友に対して、
夫が次に自分にDVしたら慰謝料を払って離婚する誓約をしていて
夫は、そのことに注意してるから、自分に対してDVはしない。
だから慰謝料が取れない・・
と、事件前に語ってますが、
それなら、写真をバラ蒔くと脅されてるという話しも出て普通だと思うんですよね

なのに、そんな話しは一向に出てこないし、なんだか不自然だな・・と、思いますね

>>121
親友に「性的な写真をばら撒くといわれている」なんて
平気で相談できるようならば、そこまで追い詰められなかったのでは？
あなただったら親友に言える？
言える人もいるかもしれないけれど、私だったら言えない。
それが無理やり取られた物だったら、余計に辛くて恥ずかしくて言えない。

そっか〜、
やられたら、やり返してもいいのね。
かおりﾀﾝの原理なら。

>>121
確かに、後からいくらでも言えるっちゃ言えるね。

でも、
もはや死人に口なしで反論できないユースケも、
仮にＤＶも写真で脅されてたのも本当だったとしても、
自分の都合の良いことしか言ってないのでは、と取られるカオリ

ジレンマよね。

>>121
そういう写真が存在すること自体、知られたくないでしょう。
でっち上げならとっくに公判で語ってるはずでは？

かおりはゆうすけと愛人のレコーダ聞いてから、おかしくなった感じだから
会話の中で写真のことに匂わすようなこと聞いてしまったんでないかな・・
「慰謝料なんか一銭もわたさない、切り札があるから大丈夫だ」とか。
で、かおり錯乱。
だとしたら、写真がなくともレコーダが証拠になる可能性あるかも。

>>123
やるか、やられるか、くらいの領域までいっちゃってたのかもねぇ

友人に堕胎や暴力の仲裁をお願いしてる二人だよ。
堕胎ではなく性的写真でそこまで追い詰められる
彼女の価値観って理解出来ない。堕胎の方がダメージ大きいと思うけど。

>>125
うん、そう思う。
真っ先にまず弁護士がこの線で押してくるはずだよね。
だから私自身は、ユースケが猥褻写真で脅してたのは事実だったんじゃないかと思ってる。

強請られて追い込まれてる当人からしてみると、
あんな写真をばら撒かれたらこの世の終わり！って位思い詰めてたんだろう。
はたからみれば、何も殺す位なら、それで出るとこ出て訴えれば良かったのにとは思うけど。
ユースケには現に結婚を誓ったw愛人がいて、
「あの日」までは絶対的にカオリに有利な立場で離婚できるはずだったんだから。
いじめで自殺する子しかり、思い詰めてノイローゼ状態だと、何でって選択しちゃうね。
選択肢がそれしかないって思い込むんだろうね。
カオリの場合、ユースケを消すしかない…ってとこに至ったのがバカだな、と。

>>128
べつに友人に胎児をかきだしてもらうわけじゃないからさ。

価値観て人それぞれだけど。
裸を見せても平気な人の価値観って、そういうものなんだろね。

>>122
ええ。当然言えますね
離婚を考えてる時に、相談したくて
ワザワザ家に招いた同性の親友なんですから。

そういう心境の時って、むしろ逆に、
洗いさらいを誰か他人に聞いて欲しい。
自分の状況を整理したい。だから友人に相談した。って時ですよね？

そして自分の頭にある目的はただ一点、いかに離婚を有利に進めるか。これだけですよね
ならば、そういう時に
恥ずかしいや悲しいと言った感情の方が大きいっていう方が
逆に不自然に思えます。

今更ながら法廷ライブ読んだ。
壮絶だね…。すごく恐ろしいことだけど殺されて当然って思ってしまった。
こんな酷い男ってほんとに世の中にいるんだね。

>>121
皆さんのレスにあるように私もとても誰にも打ち明けられないよ。
どんなに屈辱だろうよ。

>>1


GJ!!!!



まさに【死人に口無し】

>>128
堕胎について思うところ云々とは別にして、これについても（夫婦喧嘩
の際と同様に）ゆうすけさんが元同僚に「おろすと言ってきかないから
何とかしてくれ」と電話して呼び出していて、そんなことを他人にバラす
なよとは思った。

>>132
＞すごく恐ろしいことだけど殺されて当然って思ってしまった


こういう考えの女がまだ実際にいる、それだけで
やはり恐ろしい現実社会だと思う。

>>128
さんざ2人で口喧嘩して、さらにボッコボコにＤＶされて、
その後友人集めて、まだ第二回戦目やるってとこが、不思議〜な夫婦だよね。

思い出したけど、帰宅したユースケが真っ先にやるのが、
カオリを裸にしてタバコの匂い（外出を疑う）や男の匂い（浮気を疑う）って
ｷﾓﾁﾜﾙｲ以上に、陰湿な男だなぁと思った。

精神鑑定医たちは仲裁に呼ばれた友人たちは
ゆうすけがかおりを隔離、孤立させるために呼んだと判断してるけどね。
ちなみにこの手法を使ったかおりの約束はゆうすけすっぽかしてるし。

>>128
友人に暴力の仲裁をお願いしたのはユウスケの囲い込みだよ
何度も何度も大げさに謝ると、許そうとしないカオリンの方が悪者に見えてくるから
DV男がよくやる手

>>128
それと、仲裁をお願いしていたのは「二人」でなく、あくまで
ゆうすけさんでしょ。ゆうすけさん側の知人しか呼ばれてないし…

>>128
ごもっともです。

堕胎という大事は、自分の意思だけで難なく決行してるのに
裸の写真には急に豹変したように怯える。。

なんだか人物像が余りにも一致しないんですよね

どちらが本性なの？　と、思ってしまいますよね

よくわからないんだが、被害者は愛人がいて離婚を考えていたのでしょう？
当日その話を切りだすと愛人に言ってる訳でしょ。
つまり破綻した結婚生活で、夫は解消したがっていたと。
逃げると写真をばらまく、というのと、噛み合ない気がするのだけれど。
６千万円でしたっけ、の公正証書があって、お金を取りたかったにしても、
異常な状態であったのなら、それこそ被告はなんで逃げ出さなかったのかな。

>>135
確かに一部、変な人が混じってますねｗ

でも、２ちゃん内の関連スレを見回しても
こういう人は、ごく少数ですし

たまたま、このスレには私怨で張り付いてる人が1人いるというだけのことです
気になさらないで下さい

最終的な殺人とはちょっとずれてしまうけど…

堕胎自体は決してよくないことだと思うけど、
子供が出来た当時、ユースケは手取り10万時代だよね。
カオリは自分も働かなきゃとても生活していけないと思ってたって。
ユースケは「アンタの子供だけは産みたくない！」って言われたと友人に語ってるけど、
これは産め＆産みたくないの口論時の売り言葉に買い言葉のような気もする。
妻にその自信がないのに、
手取り10万で子供作って俺の子を産んでくれ！って強要するユースケの傲慢さも感じるエピソードだなと思った。

ゆうすけは、その写真で慰謝料をチャラにしてもらおうと思っていたとしても
その写真をゆうすけがもってるかぎり、かおりが逃げたとしても
いつ何時ばらまかれたり、脅迫されるかわからないよね。
明け方帰宅して離婚の話で食い違ったっていうのは、
その写真が原因なんだと思う。

>>141
同意です。
離婚話しをする為に出向いて、殺されたのは夫の方
裸写真を脅迫の種にしていたと、被告が訴えてるのも夫の方

DVをされたら6千万（すごい額ですね！？）の慰謝料を貰うと誓約させたのは被告の方
それによって逃げ出さなかったのも被告の方

それで、殺害時に被告の精神が錯乱するという繋がりが一向に見えてこないんですが
逆に、夫が殺されかけて正当防衛なら、話は繋がるんですけどね

今回、心神喪失の鑑定結果がでたけど
公判開始当初から弁護側はカオリンの責任能力を争点にしてなかったんだよね
弁護士として無能じゃない？

>>142
ゆうすけさんのお父さんがこのスレ見たら
憤死しそうですよね。
でも、あなたのそのレスでとっても心強く思われると思いますよ。
世間は自分の息子の味方だって。
これからも頑張ってください。

>>143
働かなきゃと思ってたら、働いてたんじゃないの？
万引きして歩いたり、愛人にたかったりしてるくせに、都合の良い話が次々出てくるようで、
ほんとこの事件は、すごいと思います。

>>144
この殺害前の状況では
離婚に同意して欲しいのは夫の方ですよね
夫の頭の中にあるのは、一刻も早く愛人のもとに戻りたい

当然、写真の話しなんか出せば離婚なんて同意してもらえませんよね
むしろ、不利にさえなる

こんな写真と引換えに慰謝料の値下げなんて、
成立しないのなんて子供でも分ることなんですから

やはり、川口被告の言い分は整合性にか欠けますね

昔より司法試験の合格率が落ちたとはいえ、
一応中央大学の法学部に入れるぐらいには頭が良くて
弁護士も目指していたというのに、ユウスケって馬鹿過ぎる。
鬼畜度が理性を上回ってしまうのだろうか？

>>142
いろんな人がいろんな私見を持ってるからこそ、
ここで書き込んでるんであって、意見を押し付けあう必要もないし、
ましてやケンカするためではないよね。
裁判で後からいろいろ出てこようと、
結果的にカオリがユースケを殺してるのは事実だし、あなたの言い分も十分理解できるよ。

でも、私から見ると、カオリ擁護とされてるのは「ある人が1人でやってる」とは到底思えないな。
どうしてもここのみんなの意見を一本化したいなら、
既女板じゃ例えば皇室関係のスレは、住み分けしてるじゃない？
ああいう風に２本化するしかないのではないかな。

ゆうすけがアホ女とほいほい結婚するかよ。晴れて独身貴族になろとする矢先に。
結婚前提の女には乗馬が趣味なんてアホくさい嘘つかない。
ゆうすけはちょっとトイレ借りてただけでしょｗ

ゆうすけはかおりの鼻折った後も両手あげて体当たりはＤＶじゃないと言い張る男。
慰謝料チャラにしなければ、写真をばらまくなんて脅迫するの朝飯前でしょ。

>>147
被害者の遺族の方は毎日、本当に悔しい思いをされてるでしょうね

にも関わらず、川口歌織被告は死人に口なしと言えるような供述ばかり続け
一向に反省の色も見せない。
それどころか、その母親さえDV関連の本を差し入れして減刑の協力をしている

そんな母子に便乗するかのように、
無責任に、自己の人生の不遇を川口歌織被告に投影したいだけの変な人が
身勝手な発言で死者を冒涜し続ける・・

こういう状況って、完全に異常ですよね

頭のおかしい人が、自分は正義だ！
なんて勘違いしないように、私なりに頑張ってみます
これも私の身勝手な言い分ですけどね・・
でも、これ以上変な人が増えて同じような犯罪が増えて欲しくはありませんから

>>135
>>142

こういう女っていざ自分がＤＶ被害にあった時、どういう反応するんだろうなｗ

>>148
そうですね。
浮気相手に援助してもらってでも、お金は貰う被告なんですから
赤ちゃんを殺す時だけ、夫の経済力だけを当てにするって
なんか、都合良いですね

ま、さすがに10万はしんどいですけどねｗ
ただ金銭という理由さえあれば堕胎すらできるのに
殺害時は子羊のように怯えてた・・これが全く整合性のない部分ですよね

整合性がないのは
矛盾があるから
つまり嘘があるから

こんなのが無罪ででてきたら恐ろしい。
美人だから裁判で優遇されているというのは絶対あるよ。
大韓航空機爆破犯も美人じゃなかったらとっくに死刑にされていた。

>>154

>頭のおかしい人が、自分は正義だ！
>なんて勘違いしないように、私なりに頑張ってみます

誰も「自分は正義だ！」なんて言ってねーだろ・・
正直、こういう奴の方がちょっと異常に感じるわ
そういうおめーは被害者側の関係者かっての

カオリンﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

>>155
ほんとに女性なのかね。
私も口が過ぎたけど（>>132です）、同じ女性だったら多少なりとも
同情の念を禁じえない気がするんだけど。
まあこれも自分の主観だし争う気もないのだけど、ちょっと不思議に思った。

>>131
私も言えないよ。
よほどの状況でないと言えない。

裁判にのこのこ出てきた自称ユウスケの婚約者みたいなタイプの人なら
言えちゃうのかもしれないね。
愛人なのに図々しく出て来られちゃうんだから、ちょっと価値観ぶっとんでるし。
そういう人なら、レイプ写真を質に取られてるの、とか言えるのかもね。

普通は言えない。
だって、それを聞いた人に、どういう受け取られ方するかわからないじゃん。
恥ずかしいし、尋常なことじゃないんだよ。
そういう微妙な感情を思いやることは、あなたにはできない？

>>155
殺されちゃえばいいのにねｗ

>>151
すいません。
前スレでも、その前スレでも
1人強烈に　変な人　が常駐してるって他の人が言ってて

確かに私も確認出来たんですよね

上でもありましたが、自分の反対意見に対しては猛烈に悪態をつくのに
その逆なら、さも当たり前みたいに、やりすごす。。

こういう人が喚けば喚くほど、反対意見の人はスレに来るのを遠慮し
そんな人との意見交換の場が阻害されて行きます

だから、私は隔離するのには反対ではありませんよ
一番良いのは、この変な人　一人を隔離することでしょうけど。。

>>161
女性団体が女性というたびに、女性の価値が落ちる気がする。
一緒にされて、とても迷惑なのよね。
男であろうと女であろうと、バラバラにしてポイ捨てするようなのは、ダメでしょ。

>>161
では聞きますが
あなたが同じ状況になったら夫を殺しますか？

誰だって、殺して罪も問われずに楽に暮らして行けるというのなら
そりゃ、迷うかも知れません

でも、それをするか、しないか。それを止まるのが人間なんだと思います

だから、同性だから何やっても気持ちは分る。無罪放免。
同性だからという理由だけで
こんな考え方を肯定する気にはなれないのです

>>165
あなたの観点ずれてる。
もちろん男であろうと女であろうと、バラバラにしてポイ捨てするようなのは、
ダメだよ。当たり前。

>>166

被害者側か加害者側かの違いはあるが、
光母子殺人事件の加害者側弁護団と同じ匂いがするよ、この人。
何か運動でもやってるのか？

>>165
そんな団体の人が混じってる痕跡は確かにありますねｗ

>>157
そう考えるのが一番整合性ありますよねｗ
多分、裁判官も分ってると思います

だから、その善悪の区別ができないくらい精神錯乱したから殺しちゃったんでしょ。
おまけにバラバラなんてまさに狂気のなせる業。

ID:HLNFKfsV0はわいせつな写真ばらまかれても平気なんだろうけど、
そんなこと脅迫されたらほとんどの女性は精神的にまいるってこと。

って私が答えちゃったよ。

>>166
だからなんでそうなるのよw
大丈夫？
私はそんなことしないし、かおりを全肯定してるわけじゃない。
ただ同情する部分があるということ。

>>171
だから、それは私も一緒だということです
被害者、加害者、双方に言い分があり、どちらも情状酌量の部分はあるでしょう

でも、今、生き残って喋ってるのは殺した妻の方だけです

その妻の言い分だけで、全て夫が悪かったと決め付けるには
状況に不自然な部分が余りに多すぎる。　と、言ってるのです。

じゃ、イタコでも連れてきてゆうすけに聞いてみたらｗ

>>172

>その妻の言い分だけで、全て夫が悪かったと決め付けるには

おいおいｗ
だから「全て夫が悪かった」なんて主張してる奴がどこにいるんだよｗ

>>171
ごめんなさい、奥様、また先に答えちゃったｗ

>>172
だから私がいつ全て夫が悪いと決め付けたのよw
頭本当に大丈夫？？
そりゃどちらも悪い部分があったでしょうよ。
もう最後のレスにしますね。
おやすみ

>>170
その、猥褻写真という一部分にだけ過剰に反応するっていうのが
理解できないと言っているのです

殴られて仲裁がいるのに、またケンカを始められるような被告が
DVを受け、施設にまで批難したのに戻ってきた被告が
夫に対して莫大な慰謝料を誓約させられる被告が
夫を引き摺って外に追い出してるような被告が
堕胎を自分の一存だけで強行するような被告が
結婚後も浮気相手から金銭の援助を受け続けられるような被告が
電話機に盗聴器を仕込むほど用意周到な被告が
直前まで、少しでも自分に有利な状況での
離婚を成立させようと必死になっていた被告が

何故、その猥褻写真だけには精神のバランスを崩すほどに怯え、豹変し
人をﾊﾞﾗﾊﾞﾗにすることが出来るほどの極限状態に追いつめられたのか？

その整合性に余りに矛盾がある。と言っているのです

>>176
では、皆から誤解されるような紛らわしい書き方だった。
ということですねｗ

私も寝ます。おやすみ

>>177
そんなんだから、
アホ愛人、ソースレス、粘着自演症候群とか言われるわけねｗ
あなたの頭じゃ一生理解できないじゃないかしら。

ID:HLNFKfsV0・・久々に見るすごいアホだったな
からまれた奥様、気の毒ｗ
整合性という言葉を濫用する輩には人格が破綻してるのが多いわ

自分も寝よっと

死人は証言できない。
http://www.tanteifile.com/diary/2006/10/22_01/index.html

女性をわいせつ写真で脅迫して追い詰めるような恐ろしい鬼畜が
始末されたなんてまことに喜ばしい。
将来強姦で逮捕されたかもしれないね。
被害者が少ないうちにいなくなってくれて、本当によかったとしか思わなくなった。

殺人鬼を擁護できる人って、やっぱそういう素質がある人だと思う。
これは少数だが必ずいるのが、現実。

キチガイには反論するだけムダ。

ヌードは芸術だとか、猥褻だとか、女って自分に都合が良いように言うよな。都合良ければ芸術。悪くなれば猥褻行為。

猥褻な雑誌が腐る程ある社会で、写真撮られたくらい何なんだ？他人は良くて、夫は駄目なのか？

会社で働いているお父さんは、もっと精神的に苦しいのに…。女はバカみたいに精神的に精神的にと言うから放置してると、勘違いして天狗になっているよね。

女だから殴られないで、何しても許されるとか思っている奴も沢山いるし、女を殴りたくなる時は多々ある。

口先だけで、何か反論されると精神的にまいるんだろ？そんなのが曲がり通るなら、日本人はみんな精神異常者になっちまうぞ(笑)

猥褻写真が精神的にまいるなら、まず先に

え ろ ほ ん を な く さ な い か ？

男漁りに行くのか？と言われたくないって事は、

や り た か っ た ん だ ろ ？

男漁りをしたい女が写真を撮られたくないって(笑)

つか、猥褻写真がどの程度のものかが問題なんじゃないの？
顔面ボコボコのカオリン(全裸)がSM並みに縛られて苦しい顔してたとか、Ｖ字開脚で万個＆肛門丸出しとか…。
殴られた顔でユウスケにフェラさせられてるとかさ、色々想像するわけじゃん。
仲良く笑顔でハメ撮りしてたらこんな話しにはならないのでは？
裁判もカオリンに同情的だというし…。
ふつう検察側はトコトン攻めるわけじゃない？
それが結構カオリンに優しいっていうんだから、それなりの公に出来ない事情があると思う。

ユウスケの友人が証人に立ちたくないのはカオリンを無期懲役にしてやりたかったのに、

どうやら出来そうにない→それどころか無罪になりそうだ→これでは自分がシャシャリ出たことが意味なし→最初は英雄気分だったけどイヤな奴のイメージ→こりゃマズい納得いかない→ちくしょー検察→証人？冗談じゃない

こんな風に読んでみました。

>>164
反対意見に過剰反応してるのは
レス見てると、あなたのことだと思うけどｗ

>>164
隔離とかって、ほんと仕切りたがりだよねｗ

PTSDは自分が夫を殺した時点で発症した可能性もあるよね。
すべての殺人者が健康な精神の持ち主とはちと考えられない。

どこか精神的な疾患をもっているから殺人を行うのであってね。

カオリンの用意周到な作戦だと死体をバラバラしたら猟奇的殺人だと
判断されて刑を免れると読んでいたのかもしれない。

本人は完全犯罪のつもりだったんじゃないの？
園芸用の土で血抜きしたり、身元がわからないようにあちこちにばらまいたり、リフォームしたり。
で、逮捕されたとたんに、私は被害者。

いままでのPTSDと判断された犯罪者は殺害後の行動が行き当たり
ばったりだったのにカオリンは隠ぺい工作までしているから、これも
演技だろうね。

事件後、ノコギリや園芸用の土を用意したり、リフォームしたり、警察に捜索願いを出したり
友人との電話で疑われると高笑いしてみたり、会社に給与やボーナスの振込みを要求したりと　
・　・　心神喪失な状況にしては、冷静沈着でしっかりしてるよね　カオリンｗｗ

美人は何やっても許されるんだよ

>>13さん
15です。報告、参考になりました。ありがとです。
また裁判を傍聴されたらよろしくお願いします。

ユウスケの「囲い込み」パターンが直前まで変わってないことから
ＤＶもまた直前まで続いていただろうと推測できる、との鑑定医の指摘は
興味深いですね。

ユウスケのこれまでの行動パターンからすると、愛人や周辺には離婚すると
言いながら、カオリ本人には離婚しないと事件当日の夜も言ったかもしれませんね。
（実際、カオリはそう証言している。）

カオリンが嘘つきだって書かれることが多いけど、そうかな。
逮捕されてからは腹括ってると思うけど。

地球上のエネルギーがこみあがる感じ

ですか。
そうかもな。

>>195
証人との話の食い違いが多すぎて、どこが本当のことなのか分からなくなるよ

例えば元愛人から金借りてないって話
あれは元愛人本人が確かに貸したし、その後も返して貰っていないと言ってる
これってどっちかが嘘付いてるってことだよね

>>195
＞ 逮捕されてからは腹括ってると思うけど。

断片的だったり間接的に報じられいるものだけを頼りにしている訳だが、
何故にそう言い切れる？
事件のたしかな全体像も細部も被害者の口からは一切聞くことも出来ずに・・・

もちろん被害者不在なのだから、被告の証言を嘘だと断言することも出来ないが。

大体女は都合が良いように嘘付くよ。
嘘を付くことに心痛まないのが女。

　　　　　　　　　　　＿__
　　　　/　　　 　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　/　 　 　　/ ┃　 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　　|＼
　　/　　　　／ ／┃三 ┃　　　　　 　　 i 、、　| ヽヽ　 |＼　　　 |　　＼
　/　／　　＼　＼┃橋　┃＿∧　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　　|　　　　|
/ ／　　　　　＼　┃無　┃;´Д｀）
／ ／　　　　　 ヽ┃ 罪┃　 ⌒＼
／　　　　　　　　 ┃　　┃／　／
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　　　　　　　 　/　　/￣　＼
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――　　　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

>>197
だいたい借りた方はすっかり忘れてて…
貸した方はちゃんと覚えているものだよねｗ

嘘吐き女と暴力男は相性が悪すぎるよ
互いに相手の悪いものを極限まで引き出してしまうでしょう

スレタイにセンスの良さを感じる。

無罪になったら面白いのになぁ
けっこう期待してるんだけど。

全ての状況が面倒くさかった

その気持ち分かるな・・
スッキリしたかったんだろうな

どう頑張っても被害者関係者には同情できない
自業自得だね

ｶｵﾘﾝやっとﾕｳｽｹから開放されてよかったね
頑張れ！

あれだけのことを長期間ﾕｳｽｹにされ続けて
それで普通の殺人罪と同じように裁かれても不公平

それにマスコミやら警察、検察にあることないこと
いわれて名誉毀損で訴えてもいいと思う

カオリにもユースケにもすでに愛情なんてなかったろうけど、
ユースケとしては相手の欲するもの（＝離婚）を与えてやるのは悔しいって
一心で意地で離婚に同意しなかったのでは？　
2人の子供っぽい意地の張り合い。
かといって、自称乗馬が趣味のエリート・ユースケが夜自分ちに５回だけ来て、
「彼は奥さんとは別れるって言ってた。確かに私達は結婚を誓ってた！」
って証言した元婚約者にまさか本気とも思えないけど。

>>206
一方の主張だけを見て判断するのは極めて危険ですよ。
とくに夫婦問題は・・・

短期精神病性障害：
この障害では統合失調症に似た症状がみられますが、1日から1カ月程度しか
持続しません。この一過性の障害は、もともと人格障害がある人や、
愛する人を失うなど強いストレスを受けた人によく起こります。

だってさ。なるほどね。夫婦二人とも人格障害の気はありそうだよね。
でもこれ言っちゃったら衝動殺人はすべてこの病気で言い訳が付くのでは？

http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch105/ch105a.html

境界性人格の人が見捨てられたと感じ、孤独感にさいなまれると、
自分が本当に存在しているのかどうかわからなくなり、
現実感を失うことがあります。絶望的なほど衝動的になり、
見境のない乱交や薬物などの乱用にふけることがあります。
ときに、あまりにも現実から遊離してしまい、軽度の精神病性思考、
妄想、幻覚が生じることがあります。

これがぴったり当てはまる気がするんだけど、どう？
この域を超えていると診断されたのだろうか

バラバラ殺人しても無罪になるかもしれないなんて
心身コウジャクってすごいねぇｗ

>>203
センスっていうより散々スレで書かれてたことだから

>>208
ユウスケの暴力とか浮気ばっかり注目されるのは危険てこと？

出産で裁判にこれなかった、かおりの友人の証言きたね。
検察側のかおりが離婚時にお金を請求しようとしてたという供述はでっちあげだとさ。
なにかと胡散臭い検察だな。

これでソースレス（粘着アホ愛人）のレスもいい加減だったってことが判明。
今頃顔真っ赤かなｗ

>>212
これをチョイスしたのは＋民を意識してのことかも
あっちでは鬼女は被告の擁護ばかりするって散々嘯かれてたもの

無罪はヤダなぁ。
責任能力が無くて殺人を犯した場合でも、有罪にすべきだと思う。
これはカオリンに限らない。
有罪と無罪の差は大きすぎる！
カオリンの場合は、有罪で執行猶予付きぐらいがいい。

この事件の検察側の能力に、なんか疑問を感じる。

前から「死人に口なし」が口癖のＤＶ男が常勤してたから、そいつがスレタテしたんだと思う。

どうして別れなかったの不思議だったけど
猥褻写真か
ネット上でばらまかれたら、人生終わるよな
納得

>>213
どうしてＤＶや浮気に至ったのか原因があって結果があるわけです。
夫婦間の問題は両方からの意見を聞かないと全体像は見えない。

「死人に口なし」夫には一切の弁明ができないわけですから・・・
妻側の一方的な供述だけで判断するのは危険ということです。

>>215
だから、センスが良いわけじゃないよねｗ

>>219
かおりの供述だけで判断するのは危険だから、
双方の証人の証言やかおりの精神鑑定してるわけで、
「死人に口なし」とか言ってたら、現実的に問題は解決しないと思うけど、
必ずしもゆうすけだけが不利ではないし、かおりも叱り。

>>219
ＤＶ受けたほうに問題があるっていう思想？
それはちょっとかわいそうな気がするなぁ。
あなた鬼女じゃないでしょ？

>>216
だね
検察というか警察の取調べが突っ込みどころ満載すぎて逆に公平さが
なくなる危険性まで感じてハラハラするよ。
さらに弁護人の中の一人も質問下手過ぎだし。
それに比べて今回の裁判官の冷静さは素晴しいと思いました。
公判中、何のための質問なのかイミフな部分も多々あったけど、
今後どうなってもあの裁判官の判断なら納得できるような気がしてきたよ。

あとこれ↓他の医師の見解をもっと聞いてみたくなった。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/128858/

>>223
検察側（警察）は能無しと認定するｗ

カオリンは現在のところ、量刑についてはどうでもよさそうだね。
・自分が殺したことに間違いない。
・精神鑑定なんかどうでもいい。
・聞いて欲しかったのはここに至るまでの彼との生活。
・不当な取り調べに不満。
・弁護人はＰＴＳＤや責任能力で争っていくつもりらしいが
　自分はそういうものに当たると思わないし、
　認められるとも思っていなかった。

カオリンの姿勢がここまでハッキリしているのに、
何を張り切っちゃったか知らないけど、事件が起こった過程を軽んじて
カオリンだけを悪魔に仕立てようとしたことが、
逆に裏目に出ちゃった感じ。
取り調べ時にちゃんと話を聞いていれば、
別な方針で公判を進めることもできたし、
ここまで無様な様子を晒さずに済んだかもね。

>>224
そうなんだよね
絶対金目的！それしかない！みたいな強引さが逆に仇となって、
今頃被害者側の人たちまで余計に辛い思いしてそうな気するよ。

女が男に殺意を抱くのは（意思のコントロールさえ不可能だったとおっしゃる鑑定人も居ますが）
金ばかりじゃないとなぜ分からないのだろうか

＞有罪で執行猶予付きぐらいがいい。

あ、そうだね。無罪はちょっと極端だもんね。
なんかとにかくね、さっさと世の中に戻ってくるのが見たいな。
でもそうしたらユウスケ親が キイイイイイイィ！とかんるんだろうなぁ。

かおり達観してるな・・
あれだけやられて、自分も訳わかんなくてもやったことは認めてて
潔ささえ感じるよ。
ゆうすけがかおりの友人に土日もかまわず、毎日一時間も電話してたって
迷惑だったろうなｗしかもかおりの万引きの話までしてるし、
この男にはほとほと愛想もつきるだろう。

　殺人は無罪。死体遺棄などで有罪。執行猶予つくか。

>>225
極論では？
実際に２人しか知らない密室でのやりとりが主要部分であるから謎だらけ、被告の証言内容の真偽を確かめようにも被害者のほうは生存していない。
これが最大の課題。

　　　　　　　　　　　＿__
　　　　/　　　 　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　/　 　 　　/ ┃　 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　　|＼
　　/　　　　／ ／┃三 ┃　　　　　 　　 i 、、　| ヽヽ　 |＼　　　 |　　＼
　/　／　　＼　＼┃橋　┃＿∧　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　　|　　　　|
/ ／　　　　　＼　┃無　┃;´Д｀）
／ ／　　　　　 ヽ┃ 罪┃　 ⌒＼
／　　　　　　　　 ┃　　┃／　／
　　　　 　　　　　/┗ (((┛　／
　　　　　　　 　/　　/￣　＼
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

でもさぁ、何で女は、気持ちより金を取るんだろうね
特に日本の女はそう

こんな女が近くにいたらヤダよーー。
絶対に東京には残さないでね。
新潟の山奥に監禁しておいてくだせぇ。

人を殺して死体をバラバラにすれば無罪になるんだってさ
ついでに食えばキチガイ認定されるのに

>>231
お前ｳｻﾞｲ。
自分と同レベルのバカ女だけ見て、日本の女は…みたいに語るな。ボケ

>>234
ボケとかいわれてるよｗ
お前、外人の女とも楽しめよｗ

かおりんのワイセツ写真、気の毒だと思いつつ、ちょっと見てみたいと
思ってしまう・・。

>>231
生活力ないと話にならないしね。
日本の女だけがそういうわけじゃないけどね。
知らないくせに語らんでほしい。

>>237
先進国の中でも、日本は女性の社会進出が低いんですよ。
日本の社会構造にも要因はあるんだけどね。
経済的に自立出来ない女性が多いということでもある。
そういうこと理解してますか？

自立ってカオリのキーワードだよね。
父親にも自立しろ！って散々罵られてるし、ゆうすけにも
俺ぐらい稼いでみろ！って言われたんでしょ。
本来殺意は父親に向かったものだったけれど、「小」父親の
ゆうすけが身代わりに殺されたんじゃないのかな。

ゆうすけがかおりの猥褻な写真とって脅迫しなければ、殺されなかったでしょ。
かおりは慰謝料をほしがっていたのではなく、ゆうすけが
写真で脅迫して離婚に応じなかったって説がいろ濃くなってきたくらいだから。
愛人残念、騙されまくりｗ

もともとかおりは金のない男と結婚することを選んだんだから、
いくらゆうすけが稼げるようになったからといえ、
只でさえＤＶ受けてるのに、別れる為に慰謝料に拘るってのも変な話だ。

>>238
フェミは女性の敵だよ。
日本くらい女性が大事にされる国は、珍しいと思うが、
そういうこと理解してますか？
頭が悪い癖に、偉そうなフェミ。

>>221 それでも欠席裁判はやはり不利です。

>>222　＞ＤＶ受けたほうに問題があるっていう思想？
　　　女に暴力振るうヤツは最低だと思ってるけどね。
　　　でも、何でＤＶになったかまで遡らないと真相は分からないし
　　　>>192みたいな行動してるから、彼女は信用できない。
　　　貴方の息子さんがあんな目に遭ったら、どう感じますか？　

>239
たしかに・・愛人に家賃払ってもらうとかさ。なんだかな〜

でも結婚当初はカオリは働いてたんでしょ？
ゆうすけがそれを嫌って仕事をやめさせたとかじゃなかったっけ？

これだけ計画性もあり用意周到な女が心神喪失だったとは考えにくい。

正直、心神喪失なら普段から落着きがなく周囲からみれば奇妙な行動を
とりがちだけど、これだけ様々な事柄に関して冷静な処理能力をもっている
心神喪失者も珍しい。

男一人殺してもDVとか加害者の女がPTSDだと女性団体がうるさくて
無罪になる可能性が高いらしい

刑務所にDVの本を差し入れると、あ〜ら不思議
どんな鬼畜犯罪女でも、罪が軽くなるんですよ。
　　これは便利ですね。
今なら変態さんには便利な、イヤイヤさせられた言い逃れ方法という小冊子もついてきます。
一家に一冊、ぜひどうぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って感じ。
　　

テレ朝のＤＶおっさんがとんでもない発言してたよ

何もわかってないね
あの男

>>248
kwsk

>>238
してますが、なにか？

この話どうみてもうさん臭過ぎる。
衝動的殺人をしておいて、偽装工作までしておき、旦那のボーナスまで
横取りしようとしたのに、責任能力がない？？？
一時的な精神障害のせいでそうなってしまったから無罪？？
検察と弁護側の主張がことこごとく対立するのは、ウソをついているから。
自分はDV被害者だといっているが、自分のレベンジ行為については触れていない。
こういう場合憎悪の念があったとみるのが普通だが、精神状態の一時的異常って
ことでごまかそうとしてる。
ウソつきのかたまりだな。

>>251
違うよ
鑑定は当然ﾕｳｽｹに反撃してたときの状態も
もちろん入ってますよ

うそつきなのはﾕｳｽｹだよ
何も知らないって平和ですね

ここまで反省しないキチガイ女も珍しいね。
ま、これで正真正銘のキチガイという事が認められてよかったのかもね。

三浦のときもそうだったけど、
警察と検察がマスコミに煽られて勇み足になり、鼻から決め付けて
強引なやり方で捜査を進めると、検察にとってトホホな結果になる気がするなあ。
やっぱり冷静にことを進めるべきだと思うよ。
法廷で検事がヒステリーを起すようじゃ、結果は目に見えていたわけですね。

しかし、カオリンが発狂して殺人など犯さず、冷静に対処していたならば、
ユウスケは傷害罪＆脅迫罪のコラボで犯罪者になってたね。
ある意味殺されちゃったおかげで、あくまでも被害者のままで死ねて良かったのか。

>>251
同意。
山口母子殺人の福田に似て、自分が被害者というスタンスで
法廷では、わざと遺族のカンに触るようなことを言ってるように見える。

子供時代は父親のせい、結婚したら親のせい、逮捕されたら検察のせい･･･
都合のいい言い訳にしか思えない。
こんな人生って嫌だな。

>>255
何で山口母子殺人の犯人と同じなのよ？
ワケ分かんない。

>>257
殺人犯という点では同じだと思うがｗ

>>256
妄想乙

>>257
殺人を犯したことについて、被害者やその家族に申し訳ないという気持ちが
微塵も感じられない法廷での態度・言動
裁判では「自分がどんなに大変だったか・辛かったか」を騙り続ける根性
よく似てるじゃない。

カオリン、なんで一人で地にはってくらそうと思わなかったのかな？
「自立」して暮らしていれば
慰謝料をもらえなくても
「高い授業料だったけど、あんなDQNと別れられて良かった！」
と思えないんだろうか。

私にはどうも「自立」も「自活」もでかなかったDQN夫婦にしかみえないのです。
でも、DQN度はユースケのほうが高いと思うけど、目くそ、鼻くそだよ。

>>253
反省しないっていうか
身を守るためにやったんだから
それとこれとは別なんじゃない？
反省して刑を受ける気でいるみたいなんだし。

>>258
おおざっぱにくくりすぎｗ

>>261
猥褻写真で脅されていたからそれを取り返すまではゆうすけの元から
去れなかったんでしょ。

>>261
ユウスケがカオリを殺して愛人のところへ転がり込んだというなら、
ＤＱＮ度がユウスケのほうが上というのも分かるんだけどね。

カオリン、NHKニュース7に出てたねそれもあの三浦和義さんの後にorzw

>>264
＞猥褻写真で脅されていた

本当、死人に口なしね。

>>どうしてＤＶや浮気に至ったのか原因があって結果があるわけです。

…。

猥褻写真が実在するのかどうかがこれからの争点の一つかもね。

年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。

>>268
どうして殺人に至ったのかが問題になってるんだから、
その原因とされるＤＶや浮気の真相も
同じように問題になっても仕方ないんじゃないの？
ＤＶは絶対に悪いんだから原因なんて関係ないって言っちゃったら、
殺人はもっと悪いんだからなおさら原因なんてどうでも良くなっちゃうよ。

ＤＶ男は精神疾患のようなもの。
原因があるとすれば、本人そのもの。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080312/trl0803121133010-n1.htm

とりあえず今日の公判を読んでないと各人妄想が甚だしくなるばかり。
まだ読んでない人は読んで踏まえて発言しよ。

>>267>>269
多くの事象について、生き残ったほうの証言のみ。
検察も弁護側も裏を取るのが大変そうですね。
リークされた電話の会話や、偽装工作の報道などを考えると複雑な気持ちになります。
日本の遅れた精神医学のレベルを考えても、安易な結論は避けるべきでしょう。

http://lijil.com/bbs/love/index

歌織さんは無罪〜マジですか？

>日本の遅れた精神医学のレベル

詳しいみたいだから教えて。
日本の警察や検察や裁判制度はどうなの？
これも日本は遅れてるなら、どうしたらいいのかな？
我々各自が裁くのが一番正しいってこと？

写真捨てたって主張みたいだね。
これじゃ物証はまったくなしだよ。
残念ながらユウスケのＤＶは証明のしようがない。

第9回公判の精神鑑定医のユウスケのＤＶがかおりがシェルターから戻った後も続いていた
という下りは読んでるのかしら？

歌織被害者はDVを受け鼻を折られたと報道されいたから
治療した医療機関には診断書がちゃんと残ってるはず。
裁判所からの要請があれば、証拠として提出もするでしょう。
個人間の暴力行為による負傷は、交通事故と同じで保険が使えなくて
被害者の治療にかかった医療費は加害者負担。
ユースケが払ったのなら、彼の口座を調べ医療費相当額が出てきたら
裏づけもとれる。
シェルターから出てきた歌織容疑者が再びDVを受けたという主張を裏付ける証拠は
何かあるのかしら。

精神鑑定医によれば、かおりがシェルターからでてきた後も
以前と同じようにユウスケが友人を呼んで囲い込みを行い続けていることからも
ＤＶが続いていたと推測される。とな。
全部法廷ライブにでてるよ。

鑑定医の話は物証じゃないよ。
病気かどうかについてならともかく、
それ以外の事実判定の証拠というには少し厳しいんじゃないの？

かおりは唯一牧師に話してる。
聞く前一度きちんと読んでからレスすれば？

被害者は加害者からDVを受ける度に
有力な証拠になるように病院に行って診断書を書いてもらう
初歩的な証拠作りもしなかったんだろうか。
確か、離婚セミナーにも通っていて離婚アドバイザーを目指していたそうだから
普通の女性よりも、離婚するにあたって何をどう準備すればいいかよく知ってたはず。
容疑者は離婚時は3000万（だっけ？）の慰謝料を払う
公正証書を作成していたから離婚は常に視野にあっただろうしね。

>>282
ﾄｹﾞﾄｹﾞしてないで、ｵﾅﾆｰでもして気分を落ち着けた方が良いですよ

>>284
お下品ね。ご自分と一緒にしないでｗ

>>283
最初の頃の公判で、
シェルター後はＤＶされるたびに打撲の後は写真に撮ってたと法廷で言ってたよね。
だけど夫に発見されると破かれたり捨てられたりするから、
缶？か何かに入れて友達に預かってもらってたみたい。
その友達が証人として出廷し「預かった」と語ってた。
その後捨てられてなければ押収されてるんじゃないかな？
頻度に関しては追求してるけど、
検察としても「実際にユースケからのＤＶは無かった。カオリの語りだ。」とはゴリ押ししてないもんね。

>>286
＞その友達が証人として出廷し「預かった」と語ってた。

これはDVが事実だと認定する重要な証言になるね。
写真が実在すれば、それこそ動かぬ証拠。
それにしても、夫に不利な証拠を握り、夫の手から隠すために
友人に預けた行動は
「DVの恐怖で精神的に追い詰められ精神を病む」人にしてはすっごいタフね。

>>284
わらったｗ

確かにID:ynd+N4+b0←この人は欲求不満のヒステリーって感じですねｗ

そういう忠告が、この人にはお似合いみたいですね

あの狭い部屋で写真が見つからなかったというのがどうも腑に落ちない。
本や犬の服を入れてた場所と一緒かな。
定期的に場所を変えたり持ち歩いたりしていたのか？
でも猥褻写真が入ると謎だった部分の辻褄が合う。
どっちにしても同情はするけどまさか無罪ってことはないと思う。

かおりはシェルターで同じような境遇の人達からいろいろ教えてもらったらしいよ。
ＤＶ男は過去にも同じようなことしてるはずというアドバイスをうけて
ゆうすけの前彼女に会って、かおりほど酷くはないが、似たようなことされた
という話も聞いて法廷で証言もしてる。

>>282
歌織被告は無二の親友に
自分がDV施設から戻った後は
公正証書に、また夫からDVされた際は慰謝料を貰うと誓約させている
だから、そのことに注意して夫は自分に手を出さないと言ってますよ

聞く前一度きちんと読んでからレスすれば？

>>287
カオリは基本めっちゃタフな奴だと思うw
小学校の文集にも「やられたらやりかえす子です」だもん。
だけどＤＶに関しては、カオリも大女だけど、ユースケは180cmだし、
男の力には負けてたってだけでしょ。
ＤＶ翌日にはユースケが友人を家に呼んで囲い込みのパターンは続いてたところからも、
恒常的にＤＶはあったみたいだし、精神的に追い詰められて精神病んだのは、本当の後期じゃないかね。
夫が帰宅するまで風呂に入れず、裸にされて全身嗅がれ＆スイッチが入ったら殴られ続ける生活って、
終いには破綻するよね。
ただその結果がこの夫婦の場合、最悪の形だったね。

三橋裕輔「俺はDVなんかやってねええええええええええええええええええええええ」


って天国で叫んでるんじゃね？

ID:HLNFKfsV0
は笑ってる場合じゃないでしょｗ
ソースレスのいい加減なレスして、皆さんに謝るのが先なんじゃないの？

このでたらめ女！

>>293
やってることやってるでしょ。

>公正証書に、また夫からDVされた際は慰謝料を貰うと誓約させている
>だから、そのことに注意して夫は自分に手を出さないと言ってますよ

その公正証書は有効じゃない、俺は法律を学んだから知ってると言われて、
カオリ自身もそうなんだと思い込んでたみたいね。
あと、夫は、俺が偶然ぶつかってお前がよろけた場合はＤＶに当たらないと言って、
方法を変えて、殴る蹴るから、両手をあげてぶつかってきて、
カオリが壁にぶつかったり、床に転んだりってパターンに変えてたみたい。
なんにせよ、カオリってユースケの言い分を「そういうもんなんだ…」と信じ過ぎ。
法律やってただけあって論破するのは得意なんだろうか。

291 ：可愛い奥様：2008/03/12(水) 21:46:47 ID:HLNFKfsV0
>>282
>歌織被告は無二の親友に
>自分がDV施設から戻った後は
>公正証書に、また夫からDVされた際は慰謝料を貰うと誓約させている
>だから、そのことに注意して夫は自分に手を出さないと言ってますよ

あーぁ、またでたらめ言っちゃって
って読解力ないからしょうがないか。
厚顔無恥さんｗ

>>292
DVに関してはという割には
自ら夫を引き摺って家の外に追い出したり
その小学校の時の文集然り

物的、もしくは第三者の確認澄みの証拠は
被告のタフさを立証する物しか、ありませんよね？

対して、か弱い歌織被告に挙げられてるのは全部、本人の供述ばかり・・

それが上でも皆さんが散々言っている「死人に口なし」ということなんじゃないでしょうか？

>>292
＞夫が帰宅するまで風呂に入れず

歌織容疑者はスポクラに通ってましたよね。
スポクラには汗を流すためのシャワー・浴場・サウナが普通ありますから
自宅のお風呂を使えない状態でも、スポクラで入浴はできたでしょう。

>>296
言われてることが完全に矛盾しますよね。それって

殺害前に家に親友を招き、夫は公正証書に誓約してあるので
DVをしないように注意してる

こう言ってるのは歌織被告本人なのに

＞カオリってユースケの言い分を「そういうもんなんだ…」と信じ過ぎ。

これって何をどう信じたって言うんですか？
信じてないから、上記の親友に対する内容を語ってるんでしょ？

>>292
連投、すみません。
＞裸にされて全身嗅がれ＆スイッチが入ったら殴られ続ける生活

これ、森村誠一のサスペンス小説のまんまの展開です。
歌織容疑者は殺した夫をバラバラに解体する前に
レンタル店で、ホラーモノを借りたという情報を事件直後週刊誌で目にしましたが
お見合い相手と破談になったことも、原因は自分の浮気なのに
東京に出てきて知り合った友人には「相手がマザコンだった」
「婚約指輪をホテルのロビーのテーブルの上に置いて帰った」と
安いドラマのようなストーリィを話していたそうですから
この容疑者は本や映画で見た設定を自分のこととしてパクって
第三者に吹聴するのが得意なタイプの人間ではないかと思います。

>>265
そんなことになってたらＤＱＮ通り越してるｗｗ
コンクリ詰め殺人に次ぐ最低さだよｗ

>>298
翌日の囲い込み会で、
「もう暴力振るわないって言ってたくせに！出てけ〜〜！」
って泣いて懇願するユースケをドアんとこまでひきずってったってアレでしょ？
2人きり個室で殴られ続けて丸くなってる時には恐怖で反撃できなくても、
翌日夫がギャラリー呼んで、一転、泣いて土下座、のパターンだったら、
当然怖さもないし、怒り心頭だと思うよ。
打って変わって殴って悪かったって言われても、
出てけと引きずった云々っていうのは、ちょっと理解できるな。

ちなみに、第三者確認済みの証拠っていうのは、
かおりのタフさ以外に、
ＤＶを認めて土下座するユースケの姿ってのも入るよね。
とにかくこのパターンは結婚直後から繰り返されてたみたいだから。

私も、絶対にカオリがか弱いなんて思わない。
生来、超気は強いはず。そんで、口もきつくて立つ女だと思う。
暴力は夫のが勝っててもね。

ただ、この繰り返される生活パターンにだんだん消耗してきて、
（このパターンに関しては複数の証人が「その場に呼ばれた」と証言してる）
今日の裁判に出てくるように「もうこの生活を終わりにしたい」
って追い詰められた心境になったんでは。
方法は最悪のものだったけどね。

確かに死人にしたのはまぎれもなくカオリだが、
死人に口なしだからこそ、ＤＶしてた本人に口なしだからこそ、
カオリもＤＶに関して証言しても世間に信じてもらえないのは、
どっちもジレンマでしょ。

>>301
逆だったかもよ？
ユウスケがその本を読んで、同じような行動とってたのかもしれないじゃん。
どっちみち憶測だーね。

歌織被告にも同情の余地はあるかもしれないけれど、
事件直後に被害者の友人によって公開されたテープを聞く限り
平気で嘘をついて、挙句の果てには
「やだ〜〜こわ〜〜いｗ」
と言ってのける事ができる人間なわけで・・・
またうまく嘘をついてるとしか思えないけどね。

その場その場で考えれば、まともそうだが矛盾だらけ。
口から息を吐くように嘘が出てくるから、逮捕されたらDVの本を差し入れしてもらって
都合の良いように被害者の顔をする。
まさに死人に口なし、悪党の鏡。

>>306
でもそういう付け焼刃の演技って
精神鑑定とかするプロの人が見て、見破られないものなのかね？
同時に2人の鑑定医が診察したんでしょ？
公平に見て、同じことを聞いて、同じに診断くだしたなら
演技ってわけでもないんじゃないかなぁ。

同時に2人より2回に分けたら違う結果が出たかも、とかも言われてるけど
同時に2人に診察されて、同じ診断結果が出たってことは
どっちの医者も演技を見抜けなかったヘッポコってことになる？

>>304
第三者の憶測に
「違う、事実はこうだった」と歌織被告は法廷で証言できますが
彼女に撲殺されて死体を解体され遺棄された被害者はそれもできませんね。

>>301
有名な話ですが
川口歌織被告は、自分の母親に
刑務所内にDV関連の参考書を3冊差し入れさせてますね
とても勉強熱心な人なのかも知れませんねｗ

でも、何で、夫はもう自分が殺していないのに
わざわざ、そんな本を3冊も読む必要があったんでしょうね？ｗ

>>308
だからどっちみち憶測だねって書いてるんですけど
なに興奮してんの？

>>307
「精神鑑定の結果、責任能力なし」と判断されて
軽い刑や医療刑務所に送られた犯罪者たちは
出所前に再び精神鑑定医の診察を受け「更正した」と判断されれば
シャバに放流され、「更正した」はずなのに
またまた犯罪を犯す事例はいくらもありますね。

もしかしたら凄く男を誑かすのが上手いのかな？
鑑定医もｺﾛｯといくほど。

そもそも遺体が発見された時だって
「夫は胸に手術痕がある」と
警察に嘘をついて、別人の遺体だって騙したわけだからね。

被害者の友人が独自に動いて、マンションの防犯カメラの映像を手にいれなければ
迷宮入りだったんでしょ。
植え込みから出てきた遺体が別人だと認定されてるからには
被害者の遺体は永遠に出てこないわけで。

警察をまんまと騙し、もうちょっとで完全犯罪だったのを
友人によって見破られた。
今度は、精神科医をまんまと騙して無罪ですか？

>>311
で？

>>309
DVによる精神障害の症状を、自分の現在の症状と照らし合わせて
安心したかった可能性が高いんじゃ。これはDVのせいだ、と。

そそ、まぁ赤の他人の我々は憶測しかできないんだし、
興奮しないでここでディベートしてればいいんじゃないかと。

DVや猥褻写真に怯えるのは理解できるけど
渋谷だか代々木だとかで「DVです」とか騒いで警察に逃げ込んだとかが
繋がんないんだよね、2面性があるんかな？
それが病気？

>>312
美人には甘くなるっていうのは絶対にあると思うんだよね。

大昔だけど、不倫相手の奥さん（妊婦）を逆恨みして
奥さんを刺すか蹴り倒すかして流産させちゃった愛人の裁判あってさ、
愛人も言い訳するの。
「私も何度も流産させられて、ものっそ辛かった」とかなんか。
でも裁判官とか弁護士とか、誰も見方になってあげてなくて、
顔を見たら、その愛人がブッサイクでさ。

やっぱ顔って重要なんだろうなって思った。

>>303
それも矛盾してますよね

＞2人きり個室で殴られ続けて丸くなってる時には恐怖で反撃できなくても、
翌日夫がギャラリー呼んで、一転、泣いて土下座、のパターンだったら、
当然怖さもないし、怒り心頭だと思うよ。

こんな状況で、本当に追いつめられてた人間なら
今はギャラリーがいるから夫は演技してるけど
ここで強気に出たら、また、二人っきりになった時
その分、倍返しに暴力を振るわれるに決まってる・・

こう考えるのが普通ですよね。怒り心頭になれるとかいう状態なら
完全に五分と五分の関係ですよ。つまり、精神的に追いつめられて何もいない状態

>>309
差し入れのDV本３冊の内容と歌織被告の供述とシンクロしてる箇所があるかもしれませんねｗ

歌織被告は被害者を解体した後、血のついたマットレスと解体道具を
実家に送ったそうですが、夫婦仲が上手くいっていない娘から
いきなりそんなものが送られてきたのに、歌織の母は何も気づきもしなかったのか疑問です。

>>318
背はスラッとしてるけど、カオリって美人かね。
どっちかっていうと、不愉快な気分にさせてくれる顔。
安野モヨコに似てるって言われてて納得したもんw

>>321
現物はかなり美人だし、なんともいえない雰囲気あるよ。
モヨコなんて足元にも及ばない。
しかも状況が状況だから、なおさらかもしんないね。

>>305
同意です。
全く動かぬ物的証拠ですよね。

しかも驚くのは、その証拠を取った人間は
警察でも、いわくつきの精神科医でもなく

被害者被告双方をよく知る知人だった。ということですよね
その知人に、そこまでの行動をさせた動機とは一体、どんなものだったのでしょうね？

>>322
やっぱり小雪似なのかしら？

>323
「勝気な性格」が有名だったからでは？

どうやら50％の可能性で無罪だね 散々名誉棄損してきた人は賠償請求お疲れw だからあくまで容疑者だってあれほど警告したのにww

>>306
(^^;
悪党の鏡・・確かに
こういう意見は世論には多いみたいですね

>>307
ちなみに弁護側の用意した、金・鑑定医は、
鑑定医本人もDV被害患者から訴えられていますねｗ

昔の写真は性悪そうな不細工なのにｗ

>>311
ですよね
TVニュースを見ていても
他の様々な鑑定医たちは、
この鑑定結果に疑問をなげかけているようですね

>>313
それは恐い！
想像しただけで鳥肌が起ちます

>>322
よくニュースに出てる写真はどーみても南キャンのしずちゃん似にしか見えないのだが…

>>315
つまりは、DVを受けていた自分は被害者であり
バラバラにして殺された夫が加害者だ

こう思いたかった・・ということですか？

>>327
そんな鑑定医を使った検察の無能さは責められるべきだよね。

ところで、責任能力が問えない程、心身異常をきたしていた歌織被告が
１ヶ月後には、普通に被害者の勤務先に電話して、給料の催促してるんだよね。
これは、夫を殺してＤＶから解放されて晴れ晴れした気持ちになって
精神病が治ったからの行動？
あまりに都合良過ぎ。
人を殺しておいて、その殺した人間が過去に働いた給料を自分のものにしたいってどういう心理？

勝気だけど、実はドMという典型の女だろうね。
カオリンの中に変態的な欲求があって殴られるのもわざわざ挑発するような
言動とかしてそう。その暴力が日常的になってDVという形になるような。

なににしろ心神耗弱であれば、気持ちがまいってしまってて正常な判断能力を
失い、普段の日常生活を送るのすら困難なのに、これだけ計画性がある殺人が
できるんだからPTSDも事前にその関連の本を読み漁ってそうだね。

>>319
確かに、さっきまで泣いて土下座してた夫が、
友人が帰って2人きりになって、やおら、
「よくも〜」って倍返しのボコボコ反撃は怖いよね。
（それにしても、そんな男って最悪だけどサ）

仮に、ＤＶ受けながらも終始五分五分の関係で、
当然カオリが精神的に追い詰められてもないとして、
そうすると、結局、あの夜、
脈略もなくワインボトル振り下ろしたのは何でなのかね？
どう考えるか教えて欲しい。
金欲しさだけ？愛人への嫉妬？
カオリ擁護したいわけじゃない私が、
カオリって当時相当追い詰められてたのかな？って思ったのは、
単純に殺害動機につながりそうだったからなんだよね。

>>331
言うまでも無いが
夫がしたDVに関しては夫は加害者。殺人については夫は被害者。

>>316
思います！
だから、無関係の赤の他人が勝手に川口歌織被告の心情ばかり妄想して
事件を善悪を極論で語るのは遠慮すべきですよね

興奮するのはよくないですｗ

差入れられたDVの本、犯行前にDVサイトで情報収集（含むメール相談）
歌織はDV被害者として、自分がとるべき行動はDV被害にあったことの無い
一般人よりはるかに多い知識は持ちえていたでしょうね。

>>303　横レスですが
＞2人きり個室で殴られ続けて丸くなってる時には恐怖で反撃できなくても、
＞翌日夫がギャラリー呼んで、一転、泣いて土下座、のパターンだったら、
＞当然怖さもないし、怒り心頭だと思うよ。
＞打って変わって殴って悪かったって言われても、
＞出てけと引きずった云々っていうのは、ちょっと理解できるな。

同意です。
ユースケは人前では暴力を振るわないで反省のポーズを出してた訳だし
歌織としては日ごろから溜まっている鬱憤を、ここぞとばかりに発揮して
言いたい放題やりたい放題。
知人の前だからこそ、出来るんだと思います。
二人きりの時じゃ即暴力になるだろうし。

>>320
そういわれてみれば・・激しく同意です！
この川口歌織被告の実母って

一体どういう人なんでしょうね？
これも興味が出てきました

>>325
世間に勝気な人間なんてゴマンといますが
この場合の勝気とは

夫をバラバラにして殺すのも辞さない、そしてそれを巧に隠蔽する精神の持ち主

こんな意味の勝気ということですか？

>>339
娘は絶対に正しいってタイプなんじゃないの？
間違いおかしても自分達は正しい人間だから正しい、
みたいなタイプのような気がする。

死刑相当だろうね。
でも、いまの日本の法律では一人殺したぐらいでは死刑に
ならない。

ＤＶされてても離婚しない夫婦って、共依存になってるんじゃないかな。
今回は後だしで「性的写真」が出てきたけど。
普通だったら鼻折られた時点で離婚だよ。

離婚に有利になるユースケと愛人の会話の録音もあったのに
ユースケから愛人と一緒になると聞かされて逆上して殺した。
自分から離婚を申し渡す立場なのに、相手には次がいる。
ここまで我慢してきたのにユースケだけ、即幸せになるのが許せない…
馬鹿らしいって感じで。

>>343
なるほど、逆上はあり得るかも。

無罪か・・・有罪でも執行猶予がつくだろうね。
美人は何かとトクということ

>>333
この前のＺＥＲＯで、銀座の心療内科の先生がかおりの
診断された病名の説明を（うろ覚えでスマンが）
「極度の緊張により、幻覚、幻聴、心身喪失の状態になり
それが1日から１ヶ月で普通の精神状態に戻る」って説明してたよ。

無罪では世論が許さないだろうね。
実刑且つ服役が相当処分。心情的には死刑にしてほしいけど。

人ひとり殺しておいて、後から周囲になにか言われないだろうかと普通は
ビクビクして暮らすもんなのに、殺して一か月もすれば普通の精神状態に
戻るなんて考えられない。

>>330
人の容姿のことなんで悪くは言いたくないんですが
私、個人の主観ですが
全く同じ印象を持ちましたｗ

事件とは直接関係無いけれどシェルターに逃げて戻った後
ソーシャルワーカーが定期訪問するとか積極的に相談に乗るとか
そういうことは今の日本じゃやってないんだね。
児童虐待なら通報の義務があるけれどＤＶは義務が無いのね。

>>332
そうですね
裁判官もそう感じてる節がありますし
だからこそ再鑑定が必要になるでしょうね

>>334
もし詐病であった場合、
一番、傷つく人、怒らなければならない人
それは、本当にDVに苦しめられてる人たちだと思うんです
自分たちの本当の苦しみを、ただの責任逃れの為だけに
小バカにしたように利用するなんて・・
これは妄想であって欲しいけど

もし、川口歌織被告がDV被害により精神病のフリをしてるだけの人なら・・

考えただけでも腸が煮えくり返りますね

馬鹿なこといってないで糞して寝ろよ便秘野郎。
何時までそうやってアホみたいに２ちゃんやってんだよ。
口がクセえんだよ

>>351
この事件で、なんでもDV、高校生がジョークに使うくらいお笑い言葉になってきてるので、
それまでDV被害者が気の毒に思っていた人も、この事件で同情できなくなってしまったことは
しかたないと思う。
被害者の顔して何されるかわからないのは、やはり怖いし、
何しても罪が軽くなったりするようですし。

>>335
そこは難しく想像しないで、素直に考えるのが一番だと思います

夫婦感が冷め切って離婚が分ってる以上、被告の頭の中の目的はただ一点です
それは、相談をするために呼んだ親友に対して被告本人が語ってることです。

自分に少しでも有利な状況で離婚を成立させたい
夫から少しでも多く慰謝料を貰って、
その離婚の時期も自分の好タイミングで、自分の口から切り出す
これだけだったと思います。

しかし、現実はそうならなかった。いや、全く逆の状況になった。

慰謝料は自分の考えてた金額とは程遠く
夫には新しい愛人がいて、新しい生活があり
一流企業に勤める肩書きも収入もある

そして、そのことを夫の方から、夫の好タイミングで打明けられた

これが彼女を逆上させた全ての理由だと思いますね

>>354
そう考えれば、矛盾なく説明がつくんだよね。
いろいろカオリ容疑者にも同情できるようなエピソードもあるんだろうけど、
話の本筋はそんなところだと思うよ。

的確ですね。殺害動機を要約すればその通りだとおもいます

>>335
これだけ考えると、本当にかわいそうになってきますよね
なんというか、悔しいし悲しいし情けないし恨めしいし
歌織被告が決して、正しいわけではないけど
理屈では、だから夫が悪いというわけではないけれど
それでも、その気持ちは本当に人間として自然なものだと思うし同情もできます。

でも問題は、その後の全てが人間らしくなかった。
ただのズル賢い卑怯者だった。

だから、私はこの被告を許せないんですよね

>>354
ゆくゆくは金の卵を産むはずと
時間もお金もかけて育ててきた雛鳥が
成鳥になったとたん、育てられた恩など忘れて
自分から飛び断とうとしてる
他人に金の卵を盗られるくらいなら
〆てしまえ！

こんな風な感情でしょうか

>>354
本当にそこかな？
知人に診断済みの人がいるんだけど、
歌織って境界性人格障害の行動パターンそっくりだと思う。
その特徴としての「見捨てられ不安」が頂点に達したことが、
殺害に至った主因じゃなかろうか？
このタイプは自分が固執している相手に無視されるのが一番パニくるよ。
それこそキチガイじみた行動をするし、一時的に乖離が起こったことも
本人曰くあるそうな。

>>343
そうですね
本当は被告は、まだどこか被害者のことが
好きだった気持ちもあったのかも知れません

しかし、夫婦としてはもう、完全に終わってしまっている
だからこそ、自分の気持ちが整理できて、
新しい環境に望む準備ができたら切り出そう
多額の慰謝料請求も、
自分の気持ちを納得させるための材料として欲しかったのかも知れませんね

でも突然、夫が別の女と新しい生活を渇望してると打明けられ
完全に、自分から遠退いて行った、ただの他人になった
それが可愛さあまって憎さ100倍に爆発させたのかも知れません

日本人の税金の塊”きぼう”が韓国に無償利用されるぞ！！
嫌韓厨は抗議メールしてくれ

抗議メール先
JAXA　　　　　　http://www.jaxa.jp/pr/inquiries/index_j.html

抗議文の例
拝啓
”きぼう”の打ち上げ成功をお祝い申し上げます。
ここまでの努力に感謝と敬意を表します。

ところでお聞きしたい事があり、不躾ながらメールにて
質問及び意見を述べさせていただきます。

”きぼう”を韓国へ無償貸し出しする事を検討しているとの事ですが本当でしょうか？
もし本当なら少し問題があるように思います。

"キボウ"は日本国民の多額の税金を投じて完成した施設です。
その"きぼう"を他国に無償貸し出しできる根拠はなんでしょうか？

この様な疑問は日本国民の多数が感じている事を念頭に置いて、
今後の"きぼう”の有意義な活用法を思案していただきたいと思います。

【日韓/宇宙開発】韓国側の要望を受けて”きぼう”を共同で無償利用させる検討をJAXAが
提案[03/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205323768/

暇ならコピペよろ

どうか奥様のお力をお貸しください
これには何十億という税金が使われております。どうか抗議のほどを宜しくお願いします

ワイセツ写真で脅されてた件はどう思いますか？
ID:HLNFKfsV0さんの書き込みでは全く触れられてないけど。

>>353
そんなジョークが高校生の間で流行ってるんですか！？

私は、そういう流れに繋がるのが一番恐ろしくて
この事件にも関心を持ったんですが、やっぱり、そういう悪影響が出てきてるんですね

この事件を見た　変な人が　変な勘違いをして　変な行動に勇気づく

これが一番恐いんです。街中、変な人だらけになっちゃいますよ

>>362
その話も全て信じていいのかかなり微妙なんだよね
歌織の友人にはシェルターから出てきたという割には明るく見えたようだし、
18年4月には裕輔の元同僚の女性に、写真を預かってもらうために呼び出した際に
『どうしようもない人だが、私が何とかしてあげたい』と言っていたらしいから

>>364
え？元同僚の女性にワイセツ写真を渡したのですか？
ワイセツ写真は、見つけた分は全部処分したと読んだ記憶がありますが・・

また、同僚とあった時にたまたま明るく見えたからといって、脅されていなかった
という根拠にはならないような気もしますが・・。

>>365
説明下手ですみません
その写真とは、暴力を振るわれていた証拠に歌織が撮った写真のことです
血は出ていなかったが、いくつかのアザがあったと

>>358
そんな人間としての業的な、素直な感情が大きかったと思います。
自分がずっとずっと我慢してきたのは・・
こう、言葉に言い尽くしがたい感情ですよね

>>359
そう症状に近い人間はたくさんいると思います
本当のこというと私自身もそんな感じの性格です。
>>358さんの言ってるようなタイプと近いですよね

>>362
＞ワイセツ写真で脅されてた件

これ、今のところ証拠になる物証がなく
歌織被告の主張だけ、ですよね。
母親から差し入れられた3冊のDV本に
似た話があるんじゃないかとｗ

うわーまたｷﾀｰ>ID:HLNFKfsV0

>>366
ご説明ありがとうございます。そうそう、暴力の証拠の写真は残したん
ですよね。

やっぱり、ワイセツ写真の方は、誰にも見せたくなくて、全部処分して
しまったようですね。でも、これが出てくると、たぶん、証拠として強いので
しょうね・・。

出てこなければ、サ病疑惑と同じく、作り話扱いされちゃったりするので
しょうかね〜。

>>362
その猥褻写真が本当に存在するのかの真偽が、現状ハッキリしてませんし

何より私には、その猥褻写真という一部分にだけ過剰に反応するっていうのが
理解できないんですね
自他共に勝気だと認める被告の言動と、そこだけ妙に一致しないんですよ

夫に殴られて知人などの仲裁がいるのに、またそこでケンカを始められるような被告が
DVを受け、施設にまで批難したのに戻ってきた被告が
夫に対して莫大な慰謝料を誓約させられる被告が
夫を引き摺って外に追い出してるような被告が
夫の反対を無視して、堕胎を自分の一存だけで強行するような被告が
結婚後も浮気相手から金銭の援助を受け続けられるような被告が
電話機に盗聴器を仕込むほど用意周到な被告が
直前まで、少しでも自分に有利な状況での
離婚を成立させようと必死になっていた被告が
事件後の様々な犯行隠蔽工作に余念のない被告が

何故、その猥褻写真だけには精神のバランスを崩すほどに怯え、豹変し
人をﾊﾞﾗﾊﾞﾗにすることが出来るほどの極限状態に追いつめられたのか？

その整合性に余りに矛盾があると感じています。

>>367
うん。自分でチェックしてみても誰でも何箇所か当てはまると思うよ。
でも実際に人格障害と診断されている人と付き合ってみたら、その違いに気付くと思う。
裕輔の取った行動も、歌織の取った行動も、ボーダーラインカップルの典型だと思う。
私の思い込みだろうか？と、自分で何度も疑いつつここまで公判を読んでみたけど
やっぱりどう考えても当てはまりすぎるんだよね。

>>371
まーねー。確かに私だったら、写真をばらまくと脅すユースケさんの
様子をICレコーダーにとって、脅迫容疑で警察に相談に行くといって、
自分の側を有利にする材料に使ってしまうかも・・。

写真ばら撒いたら、私の人生だけではなく、あなたの人生も終わるのよ・・
とか言って、相手の行動も抑止するだろうし・・。

かおりんも、そのくらい考えそうなタイプに見えるような。

でも、写真の中身にもよるかも知れないし、ゆーすけの性格にも
よるかも知れない。それによっては、写真の件、やっぱり結構きついかも・・。
ま、実際のところ、中身がわからないので、なんともいえないですが・・

アブナイ写真が存在すると仮定して話しですが
自分の命運を有利に決めるかもしれないのに写
真の存在を徹底して隠したい理由

それは、その写真に撮られることを自分も同意して
ノリノリで写ってるから、じゃないでしょうか。
脅かされて嫌々撮影されたのなら、そりゃ人目に晒すのは嫌ですが
自分が被害者である有力な証拠ですから
自分の未来を救うカードとし保管しておくかも。

>>372
そうですか。
そんな症状を爆発させるか、我慢して気持ちを切り替えてやり過ごすか
みんな多かれ少なかれ、そんな悩みはありますよね
でも、そこで行動に突っ走っちゃうと悲しみしか残りませんよね・・
そう思うと、被害者の母親が言っていた
「殺すほど憎いのならば別れればよかったのに」
この言葉がズシーンと胸に沁みます

>>374
>それは、その写真に撮られることを自分も同意して
>ノリノリで写ってるから、じゃないでしょうか。

それ、私も思いました。ノリノリで恥ずかしいことしてる写真が
入ってるからこそ、そんなこと喜んでやる女だとバラされるのが
恐かったのかなーと。

なんて、想像ですが。本当に脅されて、いやいやすごい格好させられて
とられて、それをばらまかれるのが嫌だったというのも、ありえるけど・・。

あの日裕輔は離婚話に承諾しなかったのではなく、話し合いを放棄したんじゃないかな？
そこで逆上するって普通の人には分かり難いことかもしれないけど、一部の人にとっては
気も狂わんばかりの精神状態に陥ることがあるみたいだよ。
認知のズレから起こることなので知人は現在その治療をしているらしいが（ｒｙ

でも、かおりん、写真のことを言わなかったのは、面白おかしく
ネタにされるのが嫌だったから、、というようなことも言ってましたね・・。

ちょっと反省。

>>373
もし私が同じ状況に立たされたら？と、想像すると
私も同じ行動に出るだろうな。と、思ったんですよｗ
離婚すんのに、少しでも有利にことを進めたくて手ぐすねひいて待ってんのに
そんな猥褻写真の脅迫くらい、逆に、棚からボタ餅ですよねｗ
だって相手は姿も見えないストーカーとかではなく、目の前にいる夫ですよ
もう、脅迫できるもんならやってみろ！って逆に喜び勇みますねｗ

>>374
ですよね。なんでそこだけ、か弱い少女のようになるかな？と

歌織さんの実家は倒産してしまった。
もしかしたら、離婚話しを切り出された時
実家がそろそろヤバイ、って状況だったかもしれない。
自分には頼る実家もなく、職もなく
翻って夫は、外資系社員としての経済力と身分があり
新しい女性もいる。
この落差に逆上した？

HLNFKfsV0　すごいな。
連日このペースでレスつけまくってるよね。
ですます文章だし、内容もかぶるし、レス異様に多いから
同じ人ってまるわかりなんだけど（隠してもいないみたいだけど）
なにかカオリンに私怨でも？

>>379
HLNFKfsV0　でしょ？

なんか同じ女として嫌悪感すごい感じる。
女だよね？毒女だと思うけど。

正体はユウスケ愛人だって言われてたけど、
言われても仕方ないと思うよ。
どうしてそうまでしてカオリンを陥れたいの？

あくまでも私は別にカオリン擁護じゃないけどさ。
あなたのカオリン批判はなんか執念を感じる。
きもい。こわい。

>>382
かわいそうな被害者カオリンが、何かの陰謀によって加害者にされようとしてるとでも？
立派な殺人者ですがなにか。
しかもバラバラ殺人に、金の亡者。

歌織の言ってることで信用できる部分があるとするなら、
裕輔には離婚する気はさらさらなかったってことだな。
そんな生殺しの状態が耐えられなかったんだと思うよ。

>>381
う〜ん・・どうでしょう(^^;

歌織被告に私怨というより、簡単に言うとID:cp5H0RGe0さん

あなたみたいな人が大ッ嫌いって理由ですかねｗ

私は、人が死んでるというのに、フェミ団体だか何だか知らないけど
それだけの理由で、善悪とか遺族感情も考えずに
好き放題、姿の見えないネットで憂さ晴らししてるような
変な人が大ッ嫌いなんです
だから、それが理由ですかねｗ

>>379
あはは。やっぱり、考えるよねー。

でも、DV癖がある相手だと、こっちに有利な材料があっても、
普通の相手とは違って、なかなか使いづらいし（殴られちゃうから）、
ゆーすけは法律の知識もあるから、なかなか難しかったのかなとも思う。

ま、材料でてこないとわかんないね。

>>385
ID:+l6NkC1S0さんったら、ちょっと恐いよ・・。

なんでそこまで思い入れするの〜。どっちも知らない人なのに〜。

やたら女連呼してるのって、やはり女性団体なのかな？
殺人者擁護って、そういう人の集まりなのかな？女性団体。
男であろうと女であろうと、やったことはバラバラ殺人、証拠隠滅なのに。

この事件の登場人物の中じゃ私はユースケの親がいちばん嫌いだな。

>>382
そっくりそのままお返ししますｗ

私はあなたの被害者に対する異常な執念と
その異常な妄想が恐いｗ

ただ、私のあなたに対する同性としての嫌悪感は
多分、あなたの感じてるものとは
比較にならないくらいの強烈なものですけどｗ

>>387
そうですね。ケンカはやめときます
はい。反省してもう寝ます
おやすみ

女性団体だと思う思考がよく理解できない。
別にフェミでも女性団体に属しているわけでもないけど、同じ女だったら
多少なりとも嫌悪を感じると思うのだが…。

歌織の父親は被害者親に謝ったかどうかを聞かれて
倒産してから「人間らしい生活をしてないからそれどころじゃない」
「どうしたらいいか教えてくれ」って逆ギレしたって。
やっぱり歌織の親だな、って納得した

両親が来ると分かっている前日に、事前に裕輔と話し合いする必要はどこにあると思う？
淫猥な写真のこと？
それともこのままの状態で「誰かの手によって」離婚話しが進行するのは嫌だったから？

>>383
私そんなこと全然書いてないよ？
なのに考え方すごい飛躍しちゃってるし。

はぐらかさないで。
レスにきちんと答えてよ。

あなたソース出せって言われてた人と同じ人？
うやむやにするの得意みたいだもんね。

>>393
検察の質問の仕方にも問題があったんじゃなかったっけ。

>>392
殺人者に嫌悪感を感じるだけで、殺人者バンザイの女に共感覚えるわけなかろうが。
やたら女連呼するのやめてほしい、気持ち悪いし。

>>385
カオリン擁護じゃない私のことが嫌いなの？
なんか変だな。
だって、あなたは私よりずっとカオリン叩きに見えるんだけど。

でもあなたみたいな偏執な人に嫌われることは嬉しいかな。
ありがとうね。

姿の見えない、この場にいないカオリンを
むやみやたらと叩きまくって憂さ晴らししてるのは、あなたでしょ。
レス見ればわかるよ。

>>391
むやみやたらとケンカ売るもんじゃないよ。

刺激しないように「私はカオリン擁護じゃないよ」って言ってるのに。
頭冷やしたほうがいいよ。
そんなだから昨日かおとといみたいにユウスケの愛人だって言われちゃうんだよ。

殺人者だから、叩かれるのはしかたないんじゃないの？
しかもバラバラ、ポイ。
で、それの何が問題なの？

>>390
なんで二度レスつけただけで、
嫌悪感とか言われないといけないの？
ほんと気持ち悪い。
カオリンに対する怒りをこっちに向けないで。
自分で消化できないなんて、カオリンと同類だね。
同類嫌悪なんじゃないの？

あなたみたいなの見てると、カオリンのがよほどまともに見えるよ。

>>388
女性団体とか、そういう専門的なこと知ってるのは
あなた側の人たちだと思う。

一般人は無責任に感じたことを言ってるだけだから
女性団体の人みたいな意見を持ってる一般人だって
けっこうたくさんいても不思議じゃないと思うよ。
なんでもかんでも組織・団体だと思い込むのは、どうかと思う。

もしも裕輔が知人に漏らしたことが本当なら、歌織は精神科の通院暦ありだよね
だとしたらどこの病院に通っていたんだろうか
このことについては公判では一切語れないのかしら

ID:+l6NkC1S0=HLNFKfsV0でOK？

>>401
頭が少しアレな人だからあんまり相手にしないほうがいいよ。
私も昨夜絡まれた。

>>390
こまぎれにレスしちゃってすまんね。

被害者に対する執念？？
そんなもの、まったくないんですけど。
加害者も被害者もどっちでもいい。
たいして興味ないし。地元で起こった事件だから興味あるだけ。

あなたの加害者に対する妄執が、こわいな。きもいな。と言ってるんですけど。
こっちに丸投げすんのやめてよ。自力で消化しなよ。関わりたくない。


>>404
はーい。
なんであんなにカオリン叩きに必死なんだろうって思ったら興味わいちゃって。
工作員なみに情報操作したがってるようなレスばっかりでしょ？
ガチ工作員なのかな？なんのため？？とか思っちゃって。

まいっか。お風呂はいろう。

>>402
やたら女だから〜っていうの不自然だよ、ここ既女板で。

検察、弁護側が推薦した鑑定人が双方、「心神喪失状態」と鑑定した結果を裁判所
が覆すのは無理がある。裁判所で判断できないから鑑定医に依頼しているんだから。
本日の審問でも裁判長が確認したのは、隠蔽工作に関してのみ。
「分かっていた」という言葉を引き出して質問を終えている。
殺人は無罪、死体遺棄に関して有罪という落としどころだと思う。

自分に自信のない男ってすぐ暴力振るったりするけど、歳取ると治まっていく人もいるよ
給料の額が影響してるのかも！？なんて思ったりして

この人のメンタリティーって日本人っぽくないよね。

こんなひどい女でも、日本の裁判官にかかれば、「アラ、無罪」になるから不思議ｗ

「短期精神病性障害による心神喪失状態にあった為、殺人に於いては責任を問えず無罪」
という前例を作るには裁判官も慎重にならざるを得ないのでは？
次回の公判で、弁護側と検察側の共同鑑定であったと見なされた場合、再鑑定の可能性も出てくると思うよ。

法廷ライブ読んだ印象だと裁判長はかおりに同情気味に思える。
気のせいかな。

東京都渋谷区の自宅で夫を殺害し遺体を切断して捨てたとして、殺人罪などに問われた三橋歌織被告（３３）の公判が１２日、東京地裁であった。

　検察、弁護側双方が推薦した精神科医２人が、前回の公判で三橋被告に責任能力がなかったとした精神鑑定について、河本雅也裁判長は「２人に共同鑑定を命じたものではなく、それぞれが個別に鑑定して結果を述べたものだ」と述べた。

　鑑定結果について、検察側は前回の公判で、「共同鑑定だったのではないか」と疑問を呈し、検察内部にも「２人の精神科医が別々に鑑定を行うと考えていたが、資料を共有するなど、当初の予定とは異なるやり方だった」などの不満の声があるのを受けたもの。

　河本裁判長は冒頭、「２人が資料を共有したり、共同で面接したりすることは、弁護側、検察側も承知していた」と双方に確認を求め、鑑定方法を問題視する検察側にクギを刺した。

>>412
ソース読売
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080312-OYT1T00286.htm

>>411
時折子供に接するように慎重に言葉を選んでいるように感じることならある。

>>413
�d
では次回公判は何を意味するのだろうか？
もっかいちょっと探ってきますﾉｼ

検察側の尋問が途中だったから次回その続きをやりますってことかな
慎重に吟味ねえ〜なんとも微妙だな
結果はもう出ているのに裁判員制度を意識してそうするのか、
別の可能性もあるのかイマイチ分からん

山口の事件のちょうちょ結びの件もあるし、ほんまかいな、という気持ちもちょっとある。
ただ今回、弁護側も検察側も同じく心神喪失ってしてるんだっけ。
それ聞くと本当なのかなと思ったり。

>>406
レス間違ってない？
相手が言ってたから、それに対してレスつけただけなんですけど。
私は個人的な意見として、最初からそんなこと書いてないよ。

女性　男性　
であるまえに
みんな一人の人間なんだよね。
人間として裁かれるべきだと思う。

交合写真を袋の中で探したとか、死体を入れようとしたクローゼット（ちゃちな
箪笥だろ）から出てきたとか...
いまどき写真ってのは、プリントされたものだけなのかえー
ストリップ小屋じゃああるまいし、ポラ写真だったのかなー
普通写真探すのなら、PCの中とかメモリースティックとかSDカードじゃないの
数年前から。
ここからもアナクロな人々からの吹き込みだってことがよーく判るよね

ハメ撮りされてたの？カオリン。
しかし裕輔も最低だな。

検察は別の鑑定医に頼んで再鑑定するらしいよ。

しかし法廷でよく犯行時の幻覚状態を克明に語れるよなｗ
切った首が話し出したとか。
普通心神喪失なら覚えてないだろうに。

裁判の結果がどうであれ
夫殺しの罪は事実なので
一生憑いてまわる。

殺害当時は善悪の判断ができないほどの心神喪失状態なのに
なんで幻聴や幻覚を克明に覚えてるんだよｗ

なんだこのスレ。いやに歌織被告の肩をもつキモイ意見が多いな。
基地外フェミがたくさん生息している巣に迷い込んだかなあ・・・

>>422
だよねｗ

カオリ、DVの次は猥褻写真に心神喪失かよ。
嘘まみれの切り札ばかり、よく出すよ。

写真も現物があるのかどうかだね。とにかく歌織側には
証言あれども証拠なし、の話が多いから。
そしてその証言にして何故その行動？という矛盾点も多い。
ただひとつ、父親からの虐待入ったしつけは事実のようだ。
ただ、これを考慮してやれるのは父親本人を殺害したときくらいだろうと思うんだけど、
日本の司法は甘いよね。

DV+羽目鳥で脅されてたのが本当だったら多少は同情できる
本当ならね

夫婦の間の事だから片方が死んだ今何が本当で嘘かなんてわからないけど
これが通るなら世の中悪知恵の働く人間と演技派はみんな無罪だ罠。

よっぽど強力な弁護士でもついてるのかな。
稀にみる猟奇殺人が無罪になったら、基地外のふりした殺人が増えるよ。檻から出さないでくれ。

ハメ鳥、匂いかぎ・・
本当ならかなりキモイ

>431
顔は萩原聖人なんだけどね。

そうなん？
なんか学生時代の写真はガリベンみたいな感じだったけど
かっこいいんだ

ひさしぶりに覗いたら異様なフェミの集まりになってて驚いた。

>>431
＞ ハメ鳥、匂いかぎ・・

これこそが母親にDV本を差し入れさせた成果？

＞ 本当ならかなりキモイ

この事件は何から何まで「本当ならば」が焦点。
“歌織の証言の真偽”
この扱い方で全く審議が別れる。
実に厄介な事件だ・・・

川口歌織の母親父親とも相当人間性がまずい様ですね

でもカオリンって潔いんだよね。
別に罪を軽くして欲しいとは思えないので他の犯罪者と違って厳しい対応が出来ないんじゃないかな。
オヅラの番組でもみんな優し目だったじゃない。
無実の画伯の時は疑惑疑惑で酷かったのに。

自分的にはカオリンはサッサと出てきて幸せになって欲しい。
こんな事件起こしてもカオリンの容姿なら嫁に欲しい人沢山いるよ。

いねーよ、こんな嘘つき女気持ち悪い。

>>437
>>437
>>437

無罪だったら、ここで散々名誉毀損してきたお前らに賠償がいくんだろ？　
ＩＰ解析が楽しみだなｗ

ｶｵﾘﾝ、名誉毀損でﾏｽｺﾞﾐを訴えてくれ

無罪と無実は異なる。
３９条適用の意味が分かっていない人が多いようですね。
「カオリン擁護」の人は被害者を叩きまくって殺されてもいい、というようなレスも見受けられるし。
別の事件だったら「被害者叩き」というのは非難されるでしょ。
いずれにせよ、被害者加害者どちらの側にも第三者の人間が一方的に「擁護」するのはわからん。
夫婦の間で起こったことだから、レス主の私生活の状態や夫婦観から過剰に肩入れするんでしょうねえ。

この裁判で一番ＧＪだと思ったのは精神鑑定医たちだわ。
わいせつ写真のことを聞き出したり、
事件前後のかおりの心境を分析したり。
弁護士や裁判官にも言えなかった真実がでてきて、ようやく納得できた。
でもそんな重要なこと言わないってのは
まだかおりは精神的に病んでると思うけどね。
手際よく、理路整然と話すのとは対照的に。

殺人事件をおこすような者は、誰でもある意味ふつうの精神状態ではない。
事後の証拠隠滅まで図ろうとしている者まで、責任能力を問えず無罪となれ
ば、社会正義が実現できないし、私的敵討ちを否定する根拠まで失うことに
なる。

↑　　今朝、大沢弁護士は、相手を選んで新しいことを言ってるのは
おかしいと言わんばかりだったが。（対鑑定医でということね）

>>443
DV本由来のフィクションに思える。

恐らくは幾つかのケースが題材として引用されているだろうから、ヒントは数知れないだろう。
状況を時系列で見ても脚本家の歌織は、物理的に成り立つ。

>>437
こんな女と一緒に暮らせるわけない。
安眠できないよw

そう言われるだろうと思ったから、かおりは言わなかったって言ってるし、
これもＤＶ被害者特有の症状なんだろうと思う。
信じるも信じないも自由だけどね。

カオリンは過去にも、ユースケが持ち逃げしただの、
殺しておいて友達に、自分は犯人じゃないなどとぼける
ことができる人間。こういう虚言癖がある人間の証言をどこまで
裁判所が採用するのか。そもそもワイセツ写真の存在すら、？？
あくまで自己に責任はなく、相手のDVのみに罪をなすりつけようと
してる点も変。
精神的にかなりまいっていたことはたしかだが、憎悪の念がなかった
ような言い方もかなり変。
裁判を有利にしようとするなんらかの計算が働いているように思える。
証人の証言と、カオリンの主張に一貫性がないのが、作り話である証拠

かおりはどうでもいいって思ってるのとは裏腹に
裁判がかおりに有利に進んでて、自分でも意外に思ってる処も面白い処なんだけどね。

>>273

> 　裁判長「１回かかってくると１時間ぐらいで、毎日、土日もかかってきた。『何かさせられたか』と弁護人が質問すると、『居場所を探している』などと答えた。（歌織被告が）万引したということも証人は聞かされていた」

てか心神喪失の歌織のＤＶ証言って信憑性はないだろ。
それも妄想かもしれない。

歌織に有利になる証言だけは真実を語ってる
なんて無理がありすぎる。

まあほんと、スレタイ通り死人に口なしだよなぁ。
どっちがどっちか分からん。
客観的な証拠や証言が出ればいいけど。

>>450
そうだねｗ
カオリン本人が、精神鑑定なんかどうでもいい、
心神喪失や心神耗弱だとも思ってないって言ってたから、
検察側も弁護側も拍子抜けなんじゃないだろうか？ｗ
潔くてビックリだよｗ

↑なにがカオリンだよｗ

擁護派はどっかキモイね。

自分の息子の嫁がこんなフェミ妻だったら怖いな

殴られてたって割には顔に傷あとがないんだよね。

>>454
かおりって勝気で気が強が強いから気づかなかっただけなのに
ＰＴＳＤだったと言われた今ても思ってない
って言っちゃうくらいだからねｗ
ＤＶ被害者ってか弱いイメージあるけど、
気が強い人もいるって新たな発見だった。

歌織のソックリさん

http://www.nohmask21.com/hannya1/hannya4J.jpg

>>458
訂正、スマソ；
×気が強が強いから
○気が強いから

ＤＶはただの妄想かもしれない

妄想なら、検察側も黙っちゃいないでしょｗ
鼻を折り、シェルターに入り、警察にも厄介になってる。
ウラを取らないはずがない。
検察側もそこまでバカじゃないでしょｗ

やろうと思えば鼻も自分で折れるからな。

てかＤＶが事実ならその時点で夫は傷害罪で逮捕されてなきゃおかしいんだよな。
証拠不十分で警察も逮捕できなかったんじゃないの？
つまりＤＶだと警察は認めなかった。

はっきりしてることはカオリンは相当のウソつきで、役者であるという点はまちがいない。
どこまでが本当でどこから創作かはわからんけどね。
すべて真実だと思ってる人なんて２ちゃんねるでもいないだろうね。

はっきりしてることは
此処でいくらかおりを叩こうが、
裁判は、かおりに有利に進んでるってことじゃないｗ

DV被害者のミーティングに実際お邪魔してみたことがあるが、私の見た限り
みなごく普通の人たちに見えた。
愛しすぎる女たち〜バタードウーマンとかいう本の一節を朗読していたのを
思い出した。
DVって言っても、いろいろあるんだなあと、あの時初めて知ったよ。

ゆうすけさんは職場で「うちの妻は精神に異常をきたしているので、
電話も取り次がなくていい」と言ってたんだよね。
じゃあやっぱり、かおりは元々おかしかったんじゃないの。
それとも、ゆうすけさんは（何が目的か知らないが）そんな嘘をつく
ような人だったのかな？

>>467
そそ。
かおりＤＶとか全部かおりの妄想の可能性があるんだよな。
責任能力がないのなら一生精神病院に隔離するべき。

性的写真ってハメドリだったの？

>>467
所謂それもゆうすけの囲い込みだと思うけど、
乗馬なんて嘯く男だからね。

第三者の客観的証言から浮かび上がる
ゆうすけさんの行動も気持ち悪いんだよね。
夫婦喧嘩に自分の友人を関わらせたり、
カオリの友人に毎日電話かけたり。
とくに中絶の件を女性同僚に相談するとかはびっくり。

かおりん

>>467　普通は隠すよね

熱いフライパンの蛙を乗せると跳ねて逃げるけど
じわじわ暖めると逃げないでそのまま死ぬらしい。

かおりもじわじわ囲い込みされて、
おかしくなってたかもね。
蛙のように死ぬんじゃなくて
気が強かったから窮鼠猫を噛むになっただけで。

妄想癖がひどかったのはﾕｳｽｹｗ

事実と全く違ったことを
周囲にいいまわってたのは
ﾕｳｽｹだよね

所謂ＤＶ男の典型、囲い込みですな
心底根性の腐ったやつだった

訂正；スマソ
フライパンの→フライパンに

>>474
たとえが怖すぎｗ
焼き蛙想像してランチ吐いた

>>475
おまえＤＶされてる女っぽいねｗ

そもそもカオリの言うことが事実ってソースがどこにもない。
ＤＶで警察に行ってるなら傷害罪で警察がゆうすけを逮捕するはずだからな。

夫にやり返す勇気もなくただ我慢してるゴミ女っぽいなおまえｗ
一生それが続くんだよｗｗｗ

ここは既婚女性のみが書きこめるとなってるので
あからさまな男言葉は避けたほうがいいですよ。

>>477
ごめんね〜

ここにいるフェミ女の書き込み見ていて、DVされる女は
社会的に迷惑だから、殺された方がましな人間なんじゃないかと思う。
税金使って助ける方がバカ。

>>455
ただの名詞に過剰反応ｗ

男が出ていけ！書き込みするな

ちなみに
ＤＶ男ってのは、「ＤＶされる方が悪いんだ」が口癖だとかｗ

>>482
いったい、そこまでのなんの恨みが・・ｗｗ
そんなこと言ってるとユウスケみたいになっちゃうぞｗ

>>485
DVは気の毒みたいに思ってたのが間違いだったと思う。
ここのフェミの書き込み見てたら、悪いのは全部男、私は何も悪くない。
普通の人間でもないんだし、こんな特殊な人間のために、
一般人の税金使う必要もないし、そもそもDV法なんていらんのじゃないの？

ＤＶ男は精神疾患の一つで、
幼少期に親からの虐待うけてる可能性が高いらしい。
ゆうすけ父もあんなだし、ゆうすけも虐待されてたんじゃないかな。
勘当なんて放置そのものだし。

>>473
だよねぇ…
こっちはそんなの知りたくもないのに、家庭内でのことを何でも
職場で話してくれちゃう男の人って、たまにいるもんなんだね。
で、実際奥さんに会ってみると、彼の話と随分違うんだよｗ

>>487
>悪いのは全部男、私は何も悪くない

というのに異論があるの？
やっぱりＤＶ男独特の言い分だね。
されるほうに問題があるって言いたいわけでしょ？
こいつサイテーｗ

>>467
それが事実ならユウスケは駄目な男だね。
家が家事になったりカオリンが怪我をしたり身内の不幸もすべて取り次いで貰えないことになるよね。
カオリンは孤独じゃん。

ユウスケが基地外だったのに周囲は振り回されちゃってw

無罪で＼(^^)／ヤッホーｗ

>>491
言われてみれば本当にそうだわｗ
大体、携帯への連絡は完全に無視してたってことだよね？
なんでそんなことになったんだろうか。

DV男（ニート）が紛れてますねｗ

アヒャヒャ状態で隠ぺい工作してるから
執行猶予付きじゃないかな？
かおりにしてみれば、夢のつづきみたいなもんかもね。

今日おづらの番組で無罪はないだろうって解説されてたよ。
減刑はありだろうけどって。

減刑されてまたシャバでたあと殺人するんだろうな。
私って可哀想って。

>>459
ほんと！！そっくりw(ﾟoﾟ)w

暴力振るわれ続けるほう”も”自分自身に問題を抱えている場合が多いらしいよ

ここって無駄に男VS女って持っていく人がいて怖いわ。
男に何の恨みがあるんですか。

>>495
ユースケの下半身を民家？に置き去りにして、お尻の上に植木ばちを
置いておいたんだよね・・。

ほんとにアヒャヒャ状態だったんだろうね。

結婚して奥さんの借りてるマンションで新婚生活スタート
すると、実はそのマンションの家賃は奥さんが愛人から出してもらっていて
結婚してからも、愛人と旅行したりする仲だった
男がキレるには充分な理由でしょうね。

殺った後の死体隠蔽の仕方のほうがアヒャヒャ状態な気がする
自己防衛本能がそうさせるのか何なのか

新宿に捨てるってのもアヒャヒャならではかと。
会話してるくらいだし、やっぱりいっちゃってるじゃない。

互いにやられたらやり返し、どちらも相当なストレスの中にいただろうな

カオリンは主婦で、ユースケは夜まで戻ってこなかった。
だったら、あの狭い部屋を徹底的に家捜ししたら
猥褻写真は見つけられたと思うけど
どうしてユースケを殺してから、写真を家捜ししたんだろう。

>>505
それまでも家捜しは必死でしてたみたいよ。

ゆうすけもかおりがみつけそうな処には置かないでしょ。
会社のデスクの鍵付き引き出しとかじゃない。
で、その写真をもって帰ってきて脅迫したのかも？・・

普段使わない物を入れてある所が一番怪しいと目を付けて、
真っ先にそこから探すと思う。
淫猥写真があったとするなら、ここから出てきたってのも腑に落ちない。

アヒャヒャ状態で死体を捨てに行って、一旦帰宅してからハっと我に帰り、
証拠が残ってないか確認しに行ったような気もしなくない

ユウスケの下半身をいれた袋を確認したっていうのは、
ユウスケのズボンのポケットに入ってたからそう思ったのかと推測したんだけど。
解体もクローゼットに中でしたなら、中のものだした時にごっちゃになったとかかな？

真実を知ってほしかっただけという割には、証人として呼ばれた人たち
との話が食い違いすぎる件について

鑑定をカウンセリングのようなものと思っていたというのが本当なら、
精神科に通院したことがあるからじゃない？
実際カウンセリングって溜まった物を吐き出させてくれる場だし。

>>510
ボディー・フット・・完了　と、メモを付けながら作業する人が、
ごちゃごちゃ作業していたとはなかなか考え難い。
癖ってそういう時にこそ出るものだと思う。

えっと、離婚する気であった被害者がなぜにこの期に及んで写真で脅迫を？
どうもわからないなあ。

>>514
度の過ぎた無理な要求に疲れ果ててたんじゃないの？
もうでも、別れたかったんだろうし。
毎日のように脅迫されてたら、必死になって逃げたいだろうし、
自分に都合の良いように脅迫と言ってるだけで、自分が脅迫していたことは内緒なんだろうな。
DV本でお勉強の成果が、出てきてるから、逮捕されてからは
すべて私は被害者の主張をうまくやってるよね。

離婚したくなかったのはカオリの方じゃないの。
ユースケはもう次の女性がいたし
結婚前のバイト生活の司法浪人ではなく
外資系会社の社員で経済的にも困らない。
けど、カオリは、実家は倒産してるし
おまけに実家の父親とは上手く行ってなくて
東京で一人で暮らしていくには仕事もない。
プライド高そうだから、×イチ無職で倒産した実家のある故郷に帰るのだけは
絶対に嫌だったんでしょ。
DVでPTSD負った人って、夫と住んでた街の名前を聞くだけで動悸が激しくなったり
欝になったりするのに、カオリンはDVを受けた部屋に住み続けてたんだから。

>>516
ってか人格障害っぽいから、再婚できないほど慰謝料ふんだくりたい。
私は再婚するけど、被害者が再婚するのはゆるさない、じゃないの？

だいたい、ボーナスに執着してたのよね？

両者とも性格に傾向があるし、共依存関係だったように思われるけれど、
被害者が一時的な精神病で心神喪失状態で殺害、遺体処理というのはどうも解せないねえ。
この鑑定が、裁判中に行なわれ、かつ2、３回で二人の鑑定医が同時に行ない、
相互のデータをつき合わせて結論を出した、
というのが徹んだったら、精神鑑定そのものに対して信用ができないわ。

>>518の最終行は、
というのが本当だったら、です。
これが今後の裁判での精神鑑定の通例となると危険を感じるわ。

関西でやってる夕方の報道番組「ムーブ」で大谷さんと宮崎のてっちゃんは
殺害行為をしているときだけ精神障害になっちゃったんじゃないかといってたよ。
一時的な短期性精神障害だと。精神科医の鑑定も普通は半年かけて調べるのに
今回の簡易鑑定には疑問を投げかけてた。

それと父親からのDVも裏がとれてないらしいね。大谷さん曰く、旦那を玄関に摘み
出して暴行するような性格の持ち主がPTSDとは考えにくいとさ。

かっちり殺害後の隠蔽工作しているとこなんか精神疾患とは考えにくいね。
それとカオリ容疑者の鑑定中の質疑応答は、本に書かれているような返答
だったんだって。こうなる前にどこかで読んだものを単に話しているだけなんじゃ
ないかしら。

写真が出てきたら、DVじゃなくて自分が変態行為が好きなだけってばれちゃうから
イヤだったんじゃないの？
岡山の姫みたいなもので、自分から頼んでおいて、なんだというような証拠写真。
そりゃDV加害者にさせられそうなら、自己防衛するだろう。

アメリカのサイコパス関連の書籍には、あまりにも異常性が高い場合には精神医すらも騙されると書いてあったのを思い出した。
この被告にも当てはまるように思う。
精神に異常を来たしていたと言うよりも、良心が欠落しているのでは？
鑑定医の質にも疑問を感じる。

うつ状態と診断されても投薬の効果は一向に出ず、
結果人格障害だったってのもよく聞く話だったりする。

>>523
＞精神に異常を来たしていたと言うよりも、良心が欠落しているのでは？

同意。
お見合いで婚約したのに他の男とも付き合い続けたり
結婚したのに愛人と会いつづけたり
普通の人ならできないことをやってのけてきて
それが「おかしい」と指摘されても
この人には何がおかしいのか理解できないんだと思う。

>>525
人格障害に特有の「認知のズレ」が所々に見られるね

>>523
ここのスレの相当数の奥様は、
＞それが「おかしい」と指摘されても
＞この人には何がおかしいのか理解できないんだと思う。
ということに対して、被告同様おかしいと思っていないようよ。
まあ、道徳的におかしいかどうかは別として、
珍しい話という訳でもないのは事実だけどね。

人格障害が無罪放免になる世の中では困ります。
一体、何万人の人格障害がいると思いますか？
あなた達の周囲にも、カオリ予備軍はうじゃうじゃいます。
こういう輩に優しい法律では、治安の維持は保てません。
人格障害者は育ての親と共に、罰するべきです。

無罪放免にはならないから大丈夫。

>>498
それはＤＶされ続けることによって病むっていう問題でしょ。
そうじゃなくて、ＤＶ男の言い分は
「される方に原因がある」というのだよね。
それって、ちょっと違うでしょ？される方のせいにしちゃうのは、ひどくね？

>>499
そりゃ場違いな男が紛れ込んでいれば攻撃されるさ。
でもそういう対立に持っていってる人はいないから
そういうふうに見えるなら、あなたに何かコンプレックスでも
あるんじゃないですか？

>>501
ユウスケがしっかり稼いでいれば問題なかったのにね

>>527
被害者にも加害者にも良心なんてなかったんじゃないかと思う

>>530
一概にそうとも言えないらしいよ。
元々深い心の問題を抱えている同士は互いに引かれやすいという話とか
聞いたことがないですか？

愛人に家賃出してもらってる家で
夫を新婚生活をスタートさせる

これを異常なことだと思わない人って
何かがブッ飛んでる。

>>534
そういうこと。
そんな行動をしかたがないと思える歌織も、女を殴れる裕輔も、
すでに出会った頃から何かがブッ飛んだ人だったんだと思う。

無理やり撮られたわいせつ写真をばら撒かれても平気な人がいるんだ〜
万由子と変わってあげなよ（ﾜﾗ

カウンセラー養成ゼミのバックナンバーってここで買えるらしいね
http://www.porsonale.co.jp/semi_counselor_bn.htm

見出しだけでも「分裂病」という単語がしょっちゅう出てくるよ。
確か歌織も離婚カウンセラー目指してたんだっけ

裕輔さんは家賃はどこから出てると思ったんだろう。
カオリの実家から？
自分が出そうとかの気概はなかったのか疑問。

>>537
先生になろうと言うくらいだから、熟知してるでしょうね。
完全犯罪をやってのけようとするくらいだから、被害者のふりも徹底してますね。

ゆうすけはホームレス浪人生だもん。
そんなのどうだってよかったんじゃない。

ここ見ると
事実関係知らないあげくに感情論で話す人が多くてびっくりｗ

ﾏｽｺﾞﾐの影響って怖いね
裁判官がいてよかったわ

>>541
裁判員制度が始まりますわよ

ID:kJtKo5uh0は「事実関係」に詳しそうだから
「事実」はどうだったのか、説明してくれそう。ｗｋｔｋ

バラバラにできるなんてやっぱ気が狂ってないとできないんだろうな。
気が狂ってるからって人を殺して無罪っていうのは納得いかないけど
罪のまったくない子供が通り魔に殺されたりっていうのとちがって
被害者に同情の念がわいてこないんだよなぁ。この事件って。
ほぼどっちもどっちっつーか。なんつーか。
ただ相手を殺したか殺さなかったか（殺されたか）の違いだけっつーか。

>>541
確かに。
検察や弁護人といい、かおりの周りは変な奴ばっかりだから
あの裁判長がやたらまともでいい男に見えるわｗ

女は、弁護士の卵を青田買いしたつもりだったが
青田買いされた方は、他にもっと良い女がいくらでもいる事に気がついた。
世間一般によくある話だよね。
悔しいのはわかるけど、殺しちゃ元も子も無いでしょうに。

>>545
禿げ同意w
あの裁判官がどんな判決を下すのか注目してます。

セレブ妻鑑定人尋問（４）】殺害後に夫と“会話”　警察署の鏡に白シャツの祐輔さんが…

　「被告は『祐輔さんの存在は逮捕まであった』と言っている。だが事件後に、それまでは
一度もなかった幸福感、多幸感を感じたのも事実だ。
事件後、被告はほとんど睡眠をとっていない。ネットカフェで過ごしたりした。遺体を切断
するノコギリを買うときも、『ノコギリなんて小学生で使って以来だよ』と歌織被告が言うと、
祐輔さんが『お前じゃ絶対できないよ』と言った」

　「遺体を捨てに行くときは、新宿のマクドナルドで寝てしまった。そのときも『お前の負け
なんだ。逃げるなら逃げてみろ』と祐輔さんに言われ、『バカじゃないの』と言い返した。
頭部を公園に埋めているときも祐輔さんの声で『ありえない』と聞こえた。捜索願を警察署
に出しに行くときも、署についたら階段踊り場の鏡に自分と祐輔さんの姿が、白いワイシャツ
を来ている祐輔さんの姿がはっきり見えた。そして祐輔さんは『ざまあみろ』と言った」

　「警察に行って不安感はなくなって多幸感、平和で落ち着いた気持ちになった。ただ部屋
は怖いので、渋谷や青山を何時間も歩いた」
　金鑑定人「現在、拘置所にいるが激しい幻覚はないようだ。今では週に１度くらいになった。
祐輔さんの存在は霊、霊魂として感じている。（その霊が）法廷では自分の肩からいなくなる
ため、（どこにいるか）探しているような状態だった。
（これまでに述べてきた歌織被告の話は）一見、荒唐無稽（こうとうむけい）に聞こえるが、
信頼できる。なぜなら、歌織被告はとても抑制的に話している。これでもし、被告人が虚偽を
述べているなら、専門的知識が必要だ」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080310/trl0803101241012-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080310/trl0803101241012-n4.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080310/trl0803101305013-n1.htm

>>534
異常だと思わない人って、普通いないんじゃない？
いくらなんでもねー

ユウスケのだらしなさ、不甲斐なさを許せちゃうカオリンもバカだよね。
よくそんなのと結婚したなーと。
ユウスケよほど詐欺師の素質でもあったんだろか。
ユウスケの不倫相手の迷走っぷりを見ても思う。
だまされすぎだよね。

なんだかすべて夫婦のプレイに思えてきた

>>548
これ読んでると、こっちまでおかしくなりそうだわ

>>548
お勉強の知識があると、騙しやすいって事ですね。
死体切断も、普通の人では考えつかない園芸用の土を利用するなど、
いろいろ専門的知識をお持ちだったようですし、
生きて出てきたら、悪党の女親分としての地位は間違いないようですね。

ＤＶを受けてた女性の心の傷はとても不快だろうけれど、
虚構のＤＶを主張して有利な離婚をしようとしたのに出来なかった
女性の心の傷はもっと大きそう。
困ったもんだ。

精神科医を買収したら心身喪失になるのか？

裕輔は殺される時「なんで・・・」って言ったんだよね？
心神喪失の中で、あれだけは現実だったと分かるなんておかしいよね

>>555
548を読むと、遺体になってからもゆうすけはしゃべってるようなので
その「なんで・・・」も本当に言ったのかどうかわからないと思う。

心神喪失って夢の中の出来事みたいな感じなんじゃないかな。
ありえない事が次々おこったり、
覚えてる言葉もあるけど、思い出そうとしても思い出せないこともあったり、
でもなんだか、わけわかんないけど怖い夢だったわ〜
みたいな。

>>537

11月22日 ハーバード流交渉術
「脳の働き方編」
家族殺しが無罪になる国
「心身喪失だから、
　自分の子ども三人を殺しても無罪」。
　 心の病いの「脳の働き方」を
　　　カウンセリングする 　日垣隆によるルポがケーススタディです。
　「子ども殺し」は、「私物化」か「心神喪失」かにたいして、日垣隆は、「殺人だ」と批判します。
　この観点にたいして、「脳の働き方」がトラウマをつくっている、という「子殺しの発生の原因」をレクチュアします。
　正しい問題の解決の仕方をご一緒に考えてみましょう。

http://www.porsonale.co.jp/semi_counselor_bn.htm

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080312161343.jpg

かおりん、嘘つきだと思うけど、専門家相手に付け焼刃の知識で
うまく騙し通せるほど利口だとも思えないんだよね・・。

利口だよ。
被害者の友人がいなかったら、未だに旦那は行方不明。

なんかカオリンが可愛そうに思えてきた。

共依存なら、今の「祐輔さんの存在は霊、霊魂として感じている」って
とてもしっくり入ってくる。
私も夫に依存して暮らしているけど、
もし、死んだらそんなこと信じられないと思う。

この場合、死んだわけではなくカオリンが殺めちゃったわけだけど・・・

弁護士の入れ知恵でしょ。
弁護士有能そうだわ。

ハンニバル歌織？
厄介な人格障害者。

検察側の鑑定医・金吉晴はこんな人
http://miro.iza.ne.jp/blog/entry/508799/
国立精神・神経センター国府台病院（千葉県市川市）
平成18年11月8日、国立精神神経センター国府台病院でPTSD治療を受けていた女性患者が、
当時主治医であった金吉晴医師から顔を殴られて難聴になったとして、医師と国に対し、
約890万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が東京地裁であり、裁判長は医師による暴行や
カルテの改ざんを認定し、国と医師に約150万円の支払いを命じた。金医師は国内の
PTSD研究の第一人者として有名。金医師は、殴ったことを「治療の手段」と主張していたが、
判決は「治療とみるのは常識に照らして無理がある」とし、「改ざんをする人物の供述の信用性は低い」とした。

http://blog.livedoor.jp/shinzitu/archives/2008-02.html#20080224
殴ったのは治療の一環？「カルテ改ざんの精神科医」
患者暴行：カルテ改ざんの医師に賠償命令　東京地裁　国立精神・神経センター国府台病院
（千葉県市川市）で心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）の治療を受けた女性が、診察した医師に
殴られ難聴になったとして、医師と国に約８９０万円の賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は８日、
約１５０万円の支払いを命じた。野山宏裁判長は「医師はカルテを改ざんしており、改ざん部分を根拠に
『正当な治療行為だ』とする主張は信用できない」と述べた。

弁護士が有能というよりも検事が無能なんじゃないの？

>>562
共依存の意味分かってるかな？
かなりぞっとする部分が少なからずあると思うよ

そもそも夫婦仲がよくないのに変な写真なんか撮るかな？？
仲がかなりいいならそういうのもアリって思っちゃうけどね。
お互い信用してないとそんなことしないと思う。
証拠もないし。
ともかくこのオンナウソくさい話は多いのに、偽装工作の話は
妙に納得いく行動を取ってる。

>>568
趣味で撮影したハメドリ写真じゃなく
ユウスケに縛り上げられて臭いくんくんかがれたあげく撮影されたものじゃないかと。

てか、そもそも夫婦仲がよかったら殺人事件なんて起きないわけで。

歌織は生まれつき変なやつだと思う。
結婚したからとかじゃなくて、
先天的にプッツン。

>>569

＞ ユウスケに縛り上げられて臭いくんくんかがれたあげく撮影されたものじゃないかと。

仮に写真があったとしても、歌織の証言だけでは信憑性が・・・。
『臭い』この字の引用ﾜﾛﾀ

＞お前の負けなんだ。逃げるなら逃げてみろ』と祐輔さんに言われ、
『バカじゃないの』と言い返した。

殺してバラバラにしてからも、ユースケを罵るカオリン最凶ｗ

>>569
18年4月に「どうしようもない人だけど何とかしてあげたい」と知人に語っているので
仲が良い時もあったと思うよ。
最終的に殺したからって、常に仲が悪かったとも言えないと思う。

ＴＶニュースで詳細な告白を聞くのがとても怖いよ。
なんだか移っちゃうんじゃないかみたいで・・。

>>572
そこ読んだとき、「なんだ、仲いいじゃん」って思って和んだ

>>572
「ノコギリ使うのなんて小学校以来だよ」もなんとなくリアルだった。
>>573
結局、DV等で揉めてたことだけで結婚生活が構成されてた訳でも
ないんだから、比較的平穏な夫婦関係を過ごせていた頃のことのほうに
事件の本質があるような気がする。

なんか夫婦漫才みたいだよね。不謹慎だけど…

命がけの夫婦漫才だなw

コンクリ殺人犯
山口母子殺人の福田
神戸児童殺傷犯のサカキバラ

こいつらって、裁判で自分が殺した被害者と会話したって証言してるんだよね。
鬼畜って性別年齢に関係なく、メンタリティが似てるのかも。

>>576
夫は浮気をしていたんじゃなかったっけ？
それにＤＶとくれば、平穏とは言わないだろう。

会話があった頃があってあたりまえ。
わたしだって仲良し夫婦だったけど、ひどいことになったわ。
殺さなかったし、暴力も意地悪も、正常な抗議もできなかった・・。

>>571
写真見れば状況だいたいわかるだろーし

>>581
その写真は処分したらしいので実際にあったのかどうかさえ不明

>>582
それを精神鑑定した人が信じたんだから
よほど証言に信憑性があるってことなんだね。

ぶってぶっての姫井みたいなのもいるからな
案外DVってのもプレイだったりしてｗ

ゆうすけがやったという日常的DVや脅迫は裏が取れないのに比べて
歌織の暴力と虚言（殴られてもいないのに「この人殴ります！」と
絶叫の話とかね）は証人ありなんだよね
本当この女の話を真面目に聞く裁判官ってえらいわ

>>478
あんた頭悪すぎ…
ユウスケが鼻折ろうが腕折ろうがカオリンが訴えなきゃ逮捕されない。
家族間暴力なんてよくあるが結局最後に警察から
訴えますか？
聞かれて訴えなきゃ逮捕されないの。
ＤＶされてたら逮捕されてるはずってｗ

実家に帰れば大嫌いな父親にアホ馬鹿まぬけ
自立できないろくでなしは帰ってくるな！と罵られるし、
金ヅル愛人はそろそろ逃げ打ってきたし、あと金銭的に頼れるのは
ゆうすけしかいなかったんだろうね。だから全部我慢してきたけど
離婚切り出されてプッツリ・ボコッというところじゃない？
そこまで追い詰められたのは歌織自身の性格にかなり問題があるせいなんだけど、
歌織はぜーんぶまわりが悪いと思ってそう。

撮られた写真ってデジカメ？それとも携帯？
それなら元のデータどかにあるよね？
印刷するにはどこかにもっていかなくてはいけない。
そんなワイセツなものならプリントんなんかしてくれないはず。
本当にちゃんとあるのか見つけばすむ話だよね。
それをしなかったって感じなのはウソだよこの話
検察もこの物証があるかないか検証する必要あるね。

>587
この仮説が一番本当ぽいね。
どうも歌織のいってることはかなり信じらない事が多い

鼻折られた時、一時別居したって話だけど、実家に帰ったの？
実家とは上手くいってないんでしょう。

・境界性人格障害（ヒステリー）
・演技性人格障害（すがりつき）
・自己愛性人格障害（ナルシスト）

↑この3つが融合した症状じゃないかな、カオリ。
他人には厳しく、自分には甘く、情緒不安定。

ここの人たちは精神鑑定医が二人いたことをちゃんと把握してるのか？
弁護士側と検察側2名いただんだよ
その2名ともが心神喪失の疑いがあると言っている

あと祐輔のDVは本当にあったことだろ
写真の真偽はわからんが、頭から嘘呼ばわりはどうかと
本人は法廷での証言をかたくなに拒んだくらいだし

678 ：名無しさん＠八周年：2008/03/13(木) 22:38:14 ID:K2K4YoVZ0
検察側の鑑定医・金吉晴はこんな人
http://miro.iza.ne.jp/blog/entry/508799/
国立精神・神経センター国府台病院（千葉県市川市）
平成18年11月8日、国立精神神経センター国府台病院でPTSD治療を受けていた女性患者が、
当時主治医であった金吉晴医師から顔を殴られて難聴になったとして、医師と国に対し、
約890万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が東京地裁であり、裁判長は医師による暴行や
カルテの改ざんを認定し、国と医師に約150万円の支払いを命じた。金医師は国内の
PTSD研究の第一人者として有名。金医師は、殴ったことを「治療の手段」と主張していたが、
判決は「治療とみるのは常識に照らして無理がある」とし、「改ざんをする人物の供述の信用性は低い」とした。

http://blog.livedoor.jp/shinzitu/archives/2008-02.html#20080224
殴ったのは治療の一環？「カルテ改ざんの精神科医」
患者暴行：カルテ改ざんの医師に賠償命令　東京地裁　国立精神・神経センター国府台病院
（千葉県市川市）で心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）の治療を受けた女性が、診察した医師に
殴られ難聴になったとして、医師と国に約８９０万円の賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は８日、
約１５０万円の支払いを命じた。野山宏裁判長は「医師はカルテを改ざんしており、改ざん部分を根拠に
『正当な治療行為だ』とする主張は信用できない」と述べた。

普段から人格障害ありだが
犯行時には心神喪失の疑いがあるって事でいいんじゃないか？
でも、検察側の鑑定医って胡散臭い人なんだよね。
こんな人を用意したのも問題だよなぁ。

ごめん
・境界性人格障害→が（すがりつき）で
・演技性人格障害→が（ヒステリー）だった

ボーダーがファビョると妄想やら乖離が起こることもあるらしいよ
でも力の加減や善悪の判断は付いていますので

あいつらすぐ死ぬ死ぬ言うけど、実際死ぬほどのことに
なかなか至らないのはこの為です

三橋歌織

天格 ： 19
とても淋しがりで不安定、意志の弱さはありますが感受性、直感力を生かせば乗り越えられます。

地格 ： 32
発明発見の才があり、権力やお金に執着しないのに恵まれ、 長上の引き立てのある最大吉数です。
とても恵まれています。体力もあり体も丈夫です。ただし無理は禁物。ツケが大きく来ます。男女共に
ハイクラスな人物と縁がありますが、女性は意地をはって相手を逃しがち。もう少し素直になる努力を。
恵まれていますが、モテるためトラブルは多い。しかし、そのトラブルをものともせず、自由に振る舞う
のも魅力となる得な人。ただし、敵はやはり作らない方が無難です。

人格 ： 30
波乱多き人生だが、試練を乗り越える事で、幸福になれる人もいる。予想外の出費が多く特に交際費に
かかりやすく､貸し借りに甘い所もあります。サイフのヒモはかたくして､収入や生活の不安定な仕事の方
がやる気も出ます。元々持っている変動という力を利用して幸運をつかめます。変動という言葉通り波乱
含みの運勢です。相手に依存せず自分の力で家庭を作る事。不平不満が出やすいのが難ですが、相手
選びさえ慎重にすれば多少の変動も吉と働くでしょう。

外格 ： 21
大物、豪傑で人望あり､人の上に立つ統領運を持っているが、女性には強すぎる吉凶運。自分から積極的
に動きますし友人も多い方です。幅広い交友関係を築きます。恵まれていますが、実力以上の事を望まれ
た時にどう 対応するかが鍵となるでしょう。 状況を冷静に判断する力を。 華やかな場所に ひかれますし、
事実合っています。ただし、そこに自分の不得手な人がいるとストレスが倍増します。

総格 ： 51
あなたは、あまりに高い理想や、自分の実力が伴わないような大きな目標を掲げてしまうと、成功を手に
するチャンスを逃してしまいそう。高望みさえしなければ、波風立たない穏やかな人生を送ることが可能
でしょう。着実に自分の力量にあった目標で､人生を歩んでいくということは､ありきたりで何の刺激もない
ように思えますが、長い一生の中で必ず一度は、心からすばらしいと思える瞬間にめぐりあえるでしょう。
浮き沈みが激しいですが、一生に一度のチャンスを逃さなければ、地位・財産を築くこともできるでしょう。

美人だから無罪、悪くても執行猶予付き
もしデブスだっだら無期か死刑

>>597
当たってる気がする。旦那の方はどうなの？

この事件、鑑定では心身喪失状態であるとされているのに、
事後にとった行動は、あきらに計画的、作為的、しかも
検察の取り調べまで批判するなど、自己弁護、自己主張が強すぎ。
こういう人間を裁判所がどうさばくのかねえ。

三橋祐輔

天格 ： 19
とても淋しがりで不安定、意志の弱さはありますが感受性、直感力を生かせば乗り越えられます。

地格 ： 24
才能、 行動力、 人徳があり、 地位、 名誉、 愛情、 家庭にも恵まれる。健康にも恵まれていますし、
守る姿勢を持っていますのでとても順調でしょう。男女共に真面目で落ち着いた交際を求めますが、
はたから見ると華やかなものに映ります。幸運でしょう。２０才後半から上昇する気運です。大人の
交際法ができるようになってからの方が幸運です。

人格 ： 26
風変わりで個性的な数です。安定や大望を求めない方が、 貴方らしくあれる数です。棚ボタ式に大金
を手にすることもありますが、貯蓄しておくことも運用も苦手です。死に金を使わぬよう要注意。異能業
種や芸術活動などに適していますが、一人でする仕事の方が吉です。淋しがりやな人が多いのですが、
安定という言葉をもたらす結婚には不安を感じます。

三橋祐輔

外格 ： 17
意志堅固、強情で行動力もあり、孤立、災難もあるが目的を達成できる吉数。物怖じしない性格で人の
波にもまれてもへこたれないでしょう。目立つ人です｡他人を踏みつけにしてしまう事があるので､後から
足を引っ張られる事も。 周囲を味方にすれば強い人です。 賑やかで切磋琢磨といった状況を求めます。
これは必要なのですが、ストレスがたまった時にどう発散するか。意外と自然派なので緑や水のある所
でリフレッシュを。

総格 ： 43
才能と美貌に恵まれる人が多く、それに甘えて生きるため中年以後不幸になりがち。才能はありますが、
それを発揮させる能力に欠ける｡あなたは、頭の回転が速くよく切れて、優れた才能を持ち合わせている
にもかかわらず、自分の中に、こうありたいというしっかりした信念がないために物事を最後までやり抜く
能力に欠ける面があるようです。望んでもいないのに、異性とのトラブルにも巻き込まれやすく、多くのお
金をムダにしてしまうような傾向もあるので注意しましょう。地道に計画性を持った行動を。計画性のない
所がそのままいくと、大望ばかりあって何もすすまないといった雰囲気となります。もっと現実に実現可能
な夢から叶えていくと吉。必要なのは達成感です。晩年になっても夢を追う所があり、ロマンティストです。
ただし、もっと身内に対して現実的な対処をする事。身内に支えられてこその安定なのですから。

どっちにしろ、ロクな人生じゃないよね、カオリン。
よかった。
こんなキチガイに生まれなくて。

占いなんて持ち出して全然論理的じゃないのに
まさにｷﾁｶﾞｲだなｗ

>>598
どこが美人なのかさっぱり分からないんだけど。

まったくろくな人生じゃないよ、かおりん
あんな男に出会ったばかりにこんなことになっちゃって
あの日あの時追い出しておけば･･･

『美人』だとおかしなムシがついて大変ね〜

>>606
そうそう、せっかく美人に産まれたのに幸せになれない人っているよね。
もっとイイ男が出来ただろうに…と思う人っている。
そんなカオリンを引き取ってあげたい人は沢山居るはずだから次こそは幸せになれる予感。

オウムの何だっけ？名前忘れたけどマラソンしてて後に弁護士と結婚した娘みたいに、
カオリンも意外に担当医師や弁護士と結婚しちゃったりして。

459 ：可愛い奥様：2008/03/13(木) 11:10:33 ID:fp5sgn/J0
歌織のソックリさん

http://www.nohmask21.com/hannya1/hannya4J.jpg

497 ：可愛い奥様：2008/03/13(木) 15:29:09 ID:h6xqKlY5O

>>459
ほんと！！そっくりw(ﾟoﾟ)w

↑
失礼なこと言うな！！！
大のおとなが言って良いことと悪いことの区別もつかないのか！！！
今すぐ謝れ！！！（怒）








般若の面に！

男運は父親で決まると言うけど、
かおりの父親の影響は大きいと思うわ・・

１９９６年（平成８年）２月２２日、横浜地裁（松浦繁裁判長）は「医師という社会的地位にありながら、３人も殺害し、死体を遺棄、その後偽装工作するなど極めて重大な犯罪。しかし衝動的な犯行で深く反省している」と野本に無期懲役を言い渡した。

判決理由で松浦裁判長は「倫理観念もなく浮気を重ね、夫婦げんかの果てに憎しみを募らせた。医師として生命の貴重さを学んだはずにもかかわらず、３人の命を奪った。
遺族が受けた精神的衝撃、苦しみは大きい。夫や父親の情を感じさせない無慈悲な行為で罪の意識を欠くこと甚だしい」と厳しく指摘した。しかし、子供たちの殺害については、
母親を亡くし父親が殺人者となった子供たちの将来をふびんに思った衝動的な犯行とし、「夫婦の不和は、互いに自己の考え方、観念等のみにとらわれた２人の行動が要因となっており、
１人被告人の責任とは言えない」と述べた。さらに、「犯罪を繰り返すような強い反社会性がない以上、被告の人格面を理由に刑罰を重くすることはできない」とし、
逮捕後、犯行を自供してからは素直に事実を明らかにし、公判を通じて殺害の重大性や自己の人格の未熟さを認識し、深く反省、悔悟していることを理由に無期懲役を言い渡した。

検察、弁護側ともに控訴した。

１９９７年（平成９年）１月３０日、東京高裁で控訴棄却。野本は上告した。

２月１４日、上告を取り下げ、無期懲役が確定した。

歌織は、みんなが書いてるようにサイコパスとかボーダーラインの類ではないの？
日常的に虚言癖があるんだよね。

>>610
罪のないわが子まで殺したこの鬼畜が無期懲役ならば
カオリンなんて無罪でも罰は当たらない気がする・・・

>608

このスレで初めてオナカかかえてﾜﾛﾀ

>>608

マジでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>>597
かおりんもユースケもなんだかあたってるね・・・

どこのサイトが教えてくださいませ。

>>608
似てる

>>612
あん？
旦那の子を「あなたの子なんか産みたくない」と殺してるけどね。
歌織は自分に都合悪いものはいとも簡単に殺せる異常人格者。
心神喪失？ふざけるなと思う。

>>612
＞公判を通じて殺害の重大性や自己の人格の未熟さを認識し、
＞深く反省、悔悟している

そもそもこれがまったくないカオリンがなぜ無罪でもいいと思うの？

かおり自身は「犯行当時自分が責任能力を問えない状態だったと
思えないし、事後の死体損壊・遺棄についても、ちゃんと分かって
やっていた」と述べているんだからさ…
結局、何らかの僻みみたいになってきちゃうよｗ

>>619
とことん性根の腐ったずるい女だね。
世の中舐めるのもいいかげんにしろってんだ。

＞公判を通じて殺害の重大性や自己の人格の未熟さを認識し、
＞深く反省、悔悟している

子供を殺したのは己の人格の未熟さからでした、ｺﾞﾒﾝﾅﾁｬｲｗで済むと思ってるのかｺﾞﾗｱ
って感じ。

男の方がいざとなるとチキン＆小賢しくて、すぐに反省の意を口にするそうだよね。
心にもない謝罪文を書きまくったりしたりさ。
女性のほうが腹を括って、「やってしまったのは自分。悪いことをしたとは思うが
いまさら口先で謝ったって白々しい、好きなように裁いてくれ」ってなる人が多い。
と、ヤメ検爺さん弁護士が言ってた。

好きなように裁いてくれという川口歌織は
牢屋の中に、わざわざ母親にDV本を差し入れさせて読み耽っていますねｗ

罪は認めるも何も、ここまで完全に露呈してんだから認めざる負えないのは当たり前だよね
なら、その状況で少しでも自分の罪を軽くしようと悪あがきする人間って

はい。私がやりました。でも、その経緯の供述だけは私の言ってること信じて下さい
↓
結果、裁判官が
この被告は潔く罪を認めてる。だから供述も本当だろう。よし、罪を軽くしてやろう

この作戦以外に他に逃れる方法がないからやってるんだろうよｗ

ここまで往生際の悪い、根性なしも珍しいですねｗ

何より、捕まって尚

人間としての大切な、素直に反省する、心から謝罪する

という行為なんか全く頭に無く

ただ、この期に及んでも、まだ自分の罪逃れだけを画策してるという
この鬼畜ぶり・・

潔さの欠片もなければ、人間性も良心も、同情の余地もありません

だね。事実を知ってほしかっただけと言いながら、嘘ばかりつくし、
往生際の悪さにも程があるわ

＞認めざる負えないのは当たり前だよね

バカ発見

歌織被告鑑定医、過去にカルテ改ざん…夫バラバラ殺人
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031401_all.html

死刑でいい
あんなもん語る必要無し 弁護擁護不要(笑)

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

度々でてくる「歌織肉声テープ」
どこで聴けますか？

ここ見てると、やっぱり美人は注目されるし僻まれるってことが分かった。

拘置所でDV本を読みあさったり、裁判中にメモをしきりに
とったりする行為自体、やたら裁判を作戦で有利にもっていこうとする
意図丸出し。反省の意思などまるでなし。お涙作戦のみ
証言なんて、証拠でないものは信憑性はないので、どこまで信用できるのかねえ？
最初逮捕の時点では、「自分のやってきたことを否定されたのでやったとか、
憎たらしくてしょうがないといっていたのに、裁判でいつのまにか心身喪失状態
のためとか、幻覚が見えたとか言い出した。監察医の鑑定がでてから、なにやら
妙な展開になってるが、事の真実は、いわゆる三高ねらいの計算高い女が、打算でお互い
結婚したものの不仲になり有利な離婚を画策するもそれでもうまくいかないとわかり、
殺害し、あげくのはてに相手のボーナスまで狙い、リフォームしてまで偽装工作。
DVもどこまで真実なのやら・・
そんなとこでない？？しかし歌織も天才的ウソツキ役者だの〜〜。

>>630
凶悪な殺人犯というくくりの中では美人なのかな？

地方出身者の末路だね。。

＞事の真実は、いわゆる三高ねらいの計算高い女が

ええっと、>>631にとっては弁護士なりそこないのヒモだったおとこでも三高になるんだ。

兄弟たち、悪口を言い合ってはなりません。兄弟の悪口を言ったり、
自分の兄弟を裁いたりする者は、律法の悪口を言い、律法を裁くことに
なります。もし律法を裁くなら、立法の実践者ではなくて、裁き手です。
律法を定め、裁きを行う方は、おひとりだけです。この方が、救うことも
滅ぼすこともおできになるのです。隣人を裁くあなたは、いったい何者
なのですか。（ヤコブの手紙　第3章11節、12節）

>>630
美人とは思わなかった
極めて傲慢そうな人に見えたよ

それにしても、やることなすこと下品な夫婦だな。
愛人、風俗バイト、ハメ撮り写真、盗聴、バラバラ、DV、不倫・・・
これだけのネタがひとつの事件に詰まってることなかなかないと思う。

あの日、高円寺の居酒屋で二人が出会わなかったら今頃どんな人生
送ってたんだろうか。

>>634
身長は１８０ｃｍで学歴は中央法科、まあ弁護士になりそこねたが、
最終的にはモルガンスタンレープロパテイだから、まあ高収入の見込みあり
弁護士なみには収入取れる可能性もあり。
ここに転職してからユースケのヒモ的人生が逆転したものと。
態度もかなり横柄になり口論も絶えず。当然不仲だろうから収入も渡さず
そこから愛人へなんて可能性が大。
ハメ撮りはネガもしくはパソコンの元データが
発見されてない以上、信憑性はなし。
不仲になってハメ撮りなんかするはずない仲がいいから撮影した？
結婚後すぐ不仲になったっていうし、いつ撮影した？ありえないね。
このふたり両方でプライド高いのにそんなことするとは思えない。
君らならハメ撮りなんてさせる？

ウソつき過ぎて、自分で言ってることがわからなくなってるから
必死でメモ取ってるんだろうね。
被害者面して、DVの本を読みあさり、ウソを重ねて。
完全犯罪を企むほどの女は、やることなすことすごいね。

いっとき流行った「ルール」とかいうアメリカの本は正しかったんだなと思うわ。
女は男に金かけさせないと！大切にされないってやつ。
（他には、水曜日までに誘われない限り、週末のデートはOKしないこと等）。
女が男に先行投資（貢ぐ）してもろくなことにはならないんだね。

ハメ撮りとは限らないでしょ。
脅迫するくらいだから、ばらまく本人のユウスケは映ってる可能性は低い。
だとすれば、裸にされて匂いチェックしてた延長から撮られた写真
と推測するのが妥当かと。

そもそもその写真の存在が怪しい。
だとするとどうやって現像した？　アナログプリントで外の店でプリントした？
そんなネガ没収だろ？デジカメならデータがあるはず、携帯でも同じ。
捨てたというからには印刷したということになるが、どうやって印刷したか
ＹＡＨＯＯで頼んだかな？
ならば郵送記録あるよね。。
なければウソということになる。
いくら鑑定人に話をしても証拠がないものは信用できない。

>>640
「ルールズ」ね
ルミ子と賢也や羽賀とアンナみたいに
金や地位が絡むとろくな事ならないのは確かだよね
殺したくなるくらい憎んでたのかしらね
正当防衛ならまだしも殺した上にバラバラにしたら
自分の人生パーになると気がつきそうなんだけどね

写真の存在が怪しかったら、
精神鑑定医が二人揃って法廷で証言なんかしないだろ。
いい加減此処でかおり叩いても何も変わらないから、
おとなしくニュー速にかえれば？

>>636
そうやって疎まれるのはやっぱり美人だからこそだと思う。

精神科医もタクマみたいなのをつるっと見逃すんだから、
いい加減参考程度にしておかないとね。
司法には前後の状況も見て冷静に判断してもらいたいわ。

かなりの憎しみがあるから、バラバラにするのが普通だと
元警視庁の田宮さんはいってた。ヤクザかかなりの怨恨だそうだ。
無意識でやった行動もありうるなんて鑑定医の意見はよくわからないね。

有罪になっちゃったらそりゃ
おかしいでしょ

普通に殺人した人と同じ扱いなんてありえない

ﾕｳｽｹは殺されても当然のことをしてきたんだから
ﾕｳｽｹ反省しろ

>>648
＞ ﾕｳｽｹは殺されても当然のことをしてきたんだから

被告の証言以外の物証は？

釣りだとは思ったが一応聞いてみた。

どーせ、人生うまく行ってない毒女が憂さ晴らしに願望を書いてるだけだろう

そんな、皆から白い目で見られてる奴の相手してあげなくてもいいと思うよ

カオリンのいうことが真実でも

カオリンが
無罪になるのは怖いと思う。

ここでｷﾁｶﾞｲカオリの肩を持ってる女って
ﾄﾞｷｭ夫にDVされまくりの悲惨な女なんだろうね〜〜。

DVという言葉に過剰反応する共依存女。

　ユースケ　身長１８０センチ、まあいい男、中央法。　
　カオリン　身長１７０センチ、美人、小雪似、白百合。

　釣り合いがとれていたのに。

>>649
お前が釣りだろｗ

>>652
そういうあなたはユウスケの愛人さんですか？ｗ

>>651
大丈夫(^-^)カオリンは他人には危害を加えないよ。
近くに居たら結構ｷｬｯｷｬｯ出来るタイプだと思う。
相手を傷付ける言葉も言わなさそう。

検察がここでカオリを叩いてたら笑える。

カオリンは「いかに自分が可哀想で夫が酷い奴だったか」を証明したいんだと思う。
刑とかなんとかより。
確かに殺したんだけど、殺すだけの理由があった事をわからせたい、というか。
なんかちょっと私も似てるとこあるかもと思う。自分で怖い。

こいつもチョンなの？
バラバラ殺人したのに、無実になるかもしれないって何？
チョンだから贔屓されてるんじゃないでしょうか？

>>654
＞ >>649
＞ お前が釣りだろｗ

釣りだと言う物証は？

もう一度、敢えて釣られてみた。

>>660
釣りだという物証ってなに？ｗｗ
日本語でおｋｗｗｗｗ

>>656
こんな妄想、２ちゃんで初めて見たよ

>>661
ＩＤ真っ赤だよ
そんな必死に歌織容疑者援護するのはなぜ？

>>663
真っ赤ってなに？
ブラウザ使うほどのねらーに言われたくないよ？ｗ

しかもブラウザ使うなら、レスの内容も見てみれば？
それほど擁護した覚えないんだけど、
やっぱり日本語理解できてないの？ナニジンなの？ｗｗ

>>663
あんたは、なんでそんな必死に私にレスつけてんの？
たいした内容のこと書いてないのに、いちいち気持ち悪いんですけどｗｗ

何、1人で必死に興奮してんの？

連日叩かれてる負け犬毒女だと思うけど
いつも感情論で喚いては叩かれて逃げるの繰り返しなんだから
いい加減、学習したら？

いじめられっ子が悔しくて粘着してるだけ？

こいつもチョンなの？
バラバラ殺人したのに、無実になるかもしれないって何？
チョンだから贔屓されてるんじゃないでしょうか？

抽出 ID:2OIxrUXR0 (7回)

なんか必死だね、>>664>>665はひとつのレスで良いんじゃね、このレス乞食が
あとｗｗｗｗって、馬鹿ほど使いたがるね、流行ってるの
反論したいなら、ちゃんと論理的根拠もお願いしますね
多分、無理でしょうけど

自分は相手にからむのに、
相手から反論されると粘着だなんだと騒ぎ立てるのって卑怯だと思う。

>>668
回数はわかったってば。
内容は？たいしたこと書いてないのに何粘着してんの？
ユウスケの便所のくせにウザいよｗ

>>668
いちいちまとめるの面倒なんだよ。
なんであんたにそこまで頭使ってあげないといけないの？
理論もなにも、レス読んでわからないなら国に帰れば？
そもそもたいした内容を書いてないのに、なんで噛み付くの？きもいよ肉便所。


何、1人で必死に興奮してんの？

連日叩かれてる負け犬毒女だと思うけど
いつも感情論で喚いては叩かれて逃げるの繰り返しなんだから
いい加減、学習したら？

いじめられっ子が悔しくて粘着してるだけ？

645 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 16:38:30 ID:2OIxrUXR0
>>636
そうやって疎まれるのはやっぱり美人だからこそだと思う。


最初に粘着してきたのは、君なんすよ
こんなにガラ悪い粘着くんって、久しぶりだな
君への反論、他の人からも随分あるみたいだけど、レスすれば

>>672
それって粘着ってほどのレス？
ものすごい神経質だね。なんかの病気なんじゃないの？

>>672
>>そもそも、その根本の>>630書いたの私ですからｗ

こいつもチョンなの？
バラバラ殺人したのに、無実になるかもしれないって何？
チョンだから贔屓されてるんじゃないでしょうか？

あのよ〜、いちいち2回に分けてレスするなって、言ってるの
やっぱ、日本語もまともに理解できないようだなぁ〜困ったちゃん

>>673>>674をまとめてひとつのレスにしたら、どう？
ここは、君だけの掲示板じゃないの、わかる？やっぱ、わかないか

>>676
思いつきでレスしてるから、まとめるも何もないだってば。
じゃあお前もあと１回で書き込みやめろよ。
それに全て言いたいこと書いて終わりにしろ。
きもいんだよ肉便器。

ここは、君だけの掲示板じゃないの、わかる？やっぱ、わかないか

>>676
てかさ、仕切りたがりのくせに相手にされないタイプだよねｗ

毎日そんなかんじだけど、いいかげん学習したら？ｗ
ユウスケの肉便器の顔見たことあるけどブサイクだよね。
よくそんな顔で生きていけるねｗｗ

でもブスにからまれる人の気持ちにもなったら？
カオリンみたいな美人にからまれるなら嬉しいけど
ブスってきもいだけ。しょせん肉便器だねｗｗ

>>671
＞いちいちまとめるの面倒なんだよ。

それが世間一般で言うところの、バカってことなんだよ。
理解できてる？　おバカさん

>>679
そんなので論点ずらしてるつもりなの？ｗ

あえて分けてるわけでもないし
あえてまとめていないわけでもないんですけど。
こだわるところが変だよ。
カオリン叩きの内容も異常だったけどさ。
なんでそんなに私にかまってほしいの？
私ブスは嫌いなんだよね。ほかあたってくれる？

>>677
＞思いつきでレスしてるから、まとめるも何もないだってば。
思いつきでレスせんでくれ、チャットじゃ無いんですぜ

＞じゃあお前もあと１回で書き込みやめろよ。
なぜお前が決める、こっちの勝手でしょ

＞それに全て言いたいこと書いて終わりにしろ。
えっと、終わりはそっち次第ですね

＞きもいんだよ肉便器。
肉便器とか、肉便所とか、なんですか?
小学生の間で流行ってるのですか?

>>681
2ちゃんてそういうものなんですけど。
なんでそんなに仕切りたがるの？
お前がルールブックか？ｗｗ

辞書で調べて出直してこいよ。
んで、まとめろっていうならお前もそうしろｗｗ
次ラスト１回な。それ以後はレスつけんじゃねーぞ負け犬がｗｗ

>>681
お前こそ７回もレスつけてんじゃんｗｗ

>>679
実はオレ、ここ初めて来たんだけど、結構馬鹿丸出しで凄いね
ここって、いつもこんなですか？

>>684
ユウスケの愛人（自称婚約者）の相手するときは、いつもこんなもんだよ。

>>680
＞そんなので論点ずらしてるつもりなの？ｗ


論　　点　　ず　　ら　　し　　て　　る　　？


悔しさ満開なのは分ったけど、会話が成立してないから
とりあえず落ち着けｗ　深呼吸しろ。なっｗ
日本語でおｋな。

>>682
仕切るとか、毛頭考えたことないよ
オレはいつものように、ニュー速と同じようなレスしてるだけだが

だ・か・ら、肉便器とか、肉便所とか、なんですか?
小学生の間で流行ってるのですか?
そういうのがカッコイイと思ってるの？
説明できんなら、もう黙ってろよ

どんなに負けてても負けたと思わない限り負けじゃない、
って子供のころに親に言われたのが懐かしいよ。
でも明らかに負けてる場合は負けを認めたほうが良いときもあるんだよね。

ホラぁ次2OIxrUXR0の番だぞぉ
はよ反応しろ

>>684
あの...一応、既女板の名誉のために答えますけど
いつも、こんなんじゃありません！みんなマトモです。

でも、このID:2OIxrUXR0が1人だけ、異常だと言うだけです
このスレに張り付いて私怨で歌織擁護してる毒女さんです

それだけは、どうぞご理解して下さい。

ここ、面白いね。
ニュー速だと、木っ端微塵に叩かれるようなオカルト意見が
正々堂々と通るんだから

２ちゃんなら、何書いても良いと思ってる２ちゃんゴロのタマリバだね
いや〜、おもろい

2OIxrUXR0のような知的障害級の馬鹿、２ちゃんでまだいるんだね

>>684
カオリン擁護の人は、いつもこんな感じですよ。
犯罪者予備軍みたいな頭のおかしい人なので、犯罪大好きなんでしょうね。
完全犯罪めざして、次には被害者面ですから、一般人の常識の世界とは別世界。

>>690
はい、了解しました
あなたのような立派な人がいて、安心しました
ちゃんと論理的思考のできる素晴らしい人がいれば、変な意見は
自然と淘汰されるのでしょうね

これからも、既女板を守ってくださいね

>>691
単なる興味でお聞きしますが
ニュー速住人って肉便器とか使わないんですか？
ID:2OIxrUXR0を擁護するわけじゃないけど
２ちゃんでは普通に見られる言葉だと思うんですが・・・

>>694
普通に使いますが、敢えて突っ込んでみました。
すんません。
あと、語尾にｗｗｗｗを付けるのは、馬鹿にされます。
ついでに、ニュー速は人口密度が高いゆえ、
常に理系的論理的思考の持ち主が有利になります。
相手を論破するには、やはり倫理的な根拠が必要となってくるからです。
今日の皆さんのレスを見ていて、ニュー速住民として安心しました。
長文失礼しました。
なるべく、ここの皆さんのご迷惑にならないように、時々お邪魔しますね

>>693
ID:2OIxrUXR0
この毒女さんは、いつも自分の意見が世間の大勢を占めてるかのように
印象操作をするのに必死ですけど
論理的に突っ込まれると、いつも感情論で逃げるだけですよ

ただ、この人の場合、私怨で張り付いてますので
言うだけ無駄ですけどね...相手する価値もない人ってことです

>>690
べつに擁護してるようにも見えないけど。
毒女っぽくも見えないし。

c3ogKme30がいつも叩かれてる毒女っぽい。

ただ煽って遊んでたっぽいけど
当の2OIxrUXR0はとっくに飽きて寝たんじゃないの？

今日のカオリン叩きと2OIxrUXR0叩きはすごかったね。
カオリン擁護を異様に叩くこのスレの一部の毒女の雰囲気が恐い。

>>697
ID:2OIxrUXR0
お帰りなさい

>>699
あいかわらずの妄想乙

↑ユースケとカオリンの口論もなんかこんなやり取りだったのかねえ。。
いやはやすごいねえ。いやはや））））））））

ID:+gLN8mRL0
あのさ〜、そういう初歩的なの時代遅れなんだよ
日付変わって、ＩＤ変わったから、全く別人の振りできると思ってるんだな
言葉の選び方とか、特異な主張とか、そういうのみたらバレバレなんよ

ID:2OIxrUXR0＝ ID:+gLN8mRL0
というわけで、続けるならどうぞ

>>690
「カオリンを私怨で擁護」なんてことする人っているのかなぁ？

「私怨で叩く」なら状況として成り立つけど
擁護って私怨でするもの？

まあいっか。
今の裁判の状況はおもしろいけど
カオリンてあんまり頭よくなさそうだから
獄中手記とか期待できそうにないのが残念。
ドラマ性あるけどヒロインがバカじゃ話にならないね。

>>702
長時間巡回ご苦労様です。
こっちはそんなにヒマじゃないんで、ほんとに別人だよーｗ

>>704

697 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:23:47 ID:+gLN8mRL0
>>690
べつに擁護してるようにも見えないけど。
毒女っぽくも見えないし。

c3ogKme30がいつも叩かれてる毒女っぽい。

698 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:25:35 ID:+gLN8mRL0
ただ煽って遊んでたっぽいけど
当の2OIxrUXR0はとっくに飽きて寝たんじゃないの？

今日のカオリン叩きと2OIxrUXR0叩きはすごかったね。
カオリン擁護を異様に叩くこのスレの一部の毒女の雰囲気が恐い。


非常に、ＩＤ：2OIxrUXR0さんを援護されてますが、なぜですか？
簡潔にお願いします。

947 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/03/15(土) 23:36:26 ID:z5lvLhOb0
ID:2OIxrUXR0

↑今日のクセ者

949 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/03/16(日) 00:37:41 ID:+gLN8mRL0
>>947
なんでピンポイントなのｗｗ
このオバサンきもいｗｗ

他のスレでも、気持ち悪がられてるみたいですね。

小雪の趣味は家具作りなんですよ。小雪は自分でベッドとか作ってしまうわけ。
で、マンションのベランダでガンガン騒音たてて工作してるから苦情が凄いんだって。
小雪なら本当にバラバラやりそうだよねw　

>>658
すごく納得した。

ID:2OIxrUXR0＝ ID:+gLN8mRL0

ってさ・・キチガイだとは思ってたけど正真正銘のバカでもあったんだねｗ

日付変わって、こんなミエミエの自演なんかしてるし
そんなだから毎回叩かれるんだよｗ

ま、悔しくて寝れずに、なんとか一矢報いたくて粘着してんだろうけどさ
レスが涙で滲んでんよｗ
汚いから顔でも洗ってきたら？　ついでにその悪い頭も冷やしてきな

>>641
猥褻写真をユースケがカメラで撮影したとしたら
そんなモノを現像してくれるとこなんてないんじゃない？
ユースケがあの狭いマンションに暗室でも作って
自分で現像したのかしらｗ

>>646
連投ｺﾞﾒﾝ
タクマの初犯（婦女暴行）の時
早々に心身喪失が認められて被害者とも示談で済んだのは
タクマ父がマスコミに「自分の仲間達が動いてくれたおかげだと思ってる」
そう言ってるんだよね。親父の言う仲間＝某人権バンザイ政党

>>709の書き込みには、惚れ惚れする
全く無駄が無く、敵の急所を突いてくるね

今日はユウスケの愛人が元気いいねーｗ

でもここってカオリン擁護が多いんだね。
私、カオリン叩きしてたらえらい叩かれちゃった。
カオリンの愛されキャラに嫉妬ｗ

>>713>>714
お帰り
また来ると思ったよ

>>709も読んどけ
自演自作お疲れ様です

>>712
安心していいと思うよ。
世論はカオリン叩きに転じようとしてると思わない？
醜い嫉妬に見えなくもないけど、精神鑑定だっけ？
あれにイチャモンつけてる人けっこういるみたいだし。
カオリンはユウスケを殺すことだけが目的だっただろうから
その後に自分が死刑になろうと、どうでもいいと思ってるだろうけどね。
助かりたいなんて思ってないと思う。

なんでわかるかっていうと、ＤＶされたことあるから。
堀ちえみみたいなかんじだったけど、今は次の夫と平和に暮らしてるんだけど
やっぱ当時はカオリンみたいな心境だったというか。
子供いたから思いとどまれたかんじだったけどねぇ。
なんか、カオリンの気持ちがわかる、とか書いたら
殺人鬼の気持ちがわかるなんて異常だ！って騒ぐ人いそうだけど
一歩間違ってたら、ああなっていたかもしれないとは思うよ。

>>715
自演ぽく書いてみただけでそこまで釣られてくれてありがとうｗ
やってみた甲斐ありましたｗｗ

>>717
ああ、釣りだったんですか
釣りにしては、往生際悪いですね
全ての証拠が出終わってから白状するなんて
ＤＶされるのも自業自得かと
知的障害級の馬鹿で、蛇みたいに粘着気質だったら
誰でも、頭を一発くらい殴りたくなりますよ
お子様が不憫ですね
こんな馬鹿タレに育てられるなんて可哀相ですね

>>718
全ての証拠もなにもずっと見てたわけじゃないからねぇ。
そっちみたいに粘着してないんで。
どっちでもいいよ。自演だと思ってくれててもいいし。
それって褒められてるんだよね？

２ちゃんなんかで、そこまで本気になることないと思うよ。
でも、うちの子に攻撃的なこと言うならちょっと本気なるけどね。
子梨をバカにする人は嫌いだけど、子梨には絶対にわからないことを
こっちは経験してるからねぇ。それは強みだな。

あんたが子供を持ってからも同じこと言えたら、そのときにまた聞いてあげるね。
お前が死ね。

以前、ここで自分もDV受けていたと気持ちを吐露してた人がいたけど
その人は素直に認めてたな

誰だってDVを受けたら死ぬほど辛いに決まってる
でも、だからと言って相手を殺したら、それは言い訳にはならない
何故なら自分は、DVをするような悪人と同類じゃないんだからって。
相手どうこうじゃなくて自分自身の中にある倫理観だと

それに対し、他のDV被害者の人も言ってた

歌織被告の供述してるDV被害は確かに騙りのような違和感を感じると
何か、DV被害者という言葉のもつイメージだけで同情を誘ってるような
ズル賢い違和感のようなものを・・
本当に苦しんでる被害者があそこまで巧妙に事を進められるものなのか？って

>>718
で、それは私に危害を加えるということの予告ですね。
警察に届け出してくるから、おとなしく待っててね。

>>718
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm

通報しといてあげました。
では、おやすみなさい☆


ああ、あと私は今は幸せに暮らしてますってばｗ
ＤＶを受けた過去もありましたけど、愛し愛される生活を手に入れましたよ。
そういう過去があったからこそ今幸せになってるんだと思ってます。
くやしかったら、あなたも頑張って。その様子だとだいぶ先になりそうですけどｗ

その前に警察の人によくお話を聞いてもらってはいかがでしょう？では。

>>717
ああ、あれって釣りだったのｗ？

なんか水中に御自身の顔面を突っ込んで、釣り餌にしてるみたいな

豪快な釣りでしたねｗ

顔中、魚につつかれた後が今も残ってるんじゃないｗ？

>>720
こいつ、凄いね。想像以上だよ。
警察に通報したって、２ちゃんやってて初めてだよ。
えっと、僕何か悪い発言しましたか?

>>723
本当に有難う
いつも助けて貰ってる気がします

>>721
警察の人って毎日ほんとう大変ですねｗ
TVでやってる警視庁24時とかの名物コーナーに
交番に駆け込んでくるおかしな人への対応とか、よく見ますけど

今度、映るかもよｗ

おはようございます。もしかして？ですが・・・
ここは酔っ払いスレですか？
皆さん感情的過ぎますよ

>>727
そうですね
議論に惨敗した挙げ句に
警察に通報するとか言う馬鹿が居たんですよ、さっきまで
本当に凄いところですね、ここは

>>724
ID:+gLN8mRL0　完全に壊れちゃいましたねｗ
客観的に見て、税金の無駄使いなだけかと・・
警察の人も週末にこんなのに対応しなきゃならないなんてご愁傷様です

>>725
そもそも殺人を起してる人間をまるでアイドルかのように
ｶｵﾘﾝ、なんて書いてる人が
過去に自分もDV被害者だった、なんて言っても信憑性感じませんよ
殺された被害者と遺族感情を考えれば、
こういう私怨だけで張り付いてる人
誰でも嫌悪感を感じますので安心して下さい

うろたえっぷりが楽しいｗ

>>725
やっぱなんか集団でカオリンを陥れようとしている団体っぽいのがあるんだねぇ。
おもしれーｗ

２ちゃんて巨大な釣堀だね。
たのしいーｗ

２ちゃんやってて、これほどの馬鹿は見たこと無い

ID:+gLN8mRL0

誰か、こいつを精神科病院へ連れてってくれ

>>732
通報されちゃった人だっけ？
通報されちゃって居ても立ってもいられなくて
オロオロしてるかんじがよく伝わってくるよｗ
ふふ。明日が楽しみだねぇ。

>>733
お前、やっぱり相当な馬鹿だね
警察が動くわけ無いでしょ
考えたら、すぐわかるよね
やっぱ、わかんないかぁ〜馬鹿だからショウガナイネ

>>724
アナタが悪い訳ではないでしょ。
向こうが感情を抑え切れず、豪快にファビョった挙げ句に言いがかりをつけて、行きがけの駄賃にと脅迫して逃げていった形なのだから。
ここは匿名書き込みサイトなので問題ないが、お互いに身元が割れている場合にはアナタのほうが被害者でしょ。
※あの内容で警察に通報すると他人を脅せる精神構造が笑える。
まさかとは思うが、本当にそうした場合。
あまりの馬鹿馬鹿しさに警察を怒らせ注意されることでしょう。
と、今度は警察を逆恨みして警察の板に粘着して叩かれるのでは？

>>733
>>735さんの意見もそういう事です

ID:+gLN8mRL0一人が悪者みたいですよ
散々、皆から叩かれてるけど気分はどう？
一番の被害者は、あんたみたいな知的障害者に育てられる子供だと思うがね

この事件を語るスレって他にありますか？
今日はいつ見ても住人同士の喧嘩だったので・・・

なんかアレですね・・
いい歳して結婚もできずに、見栄だけで既女板に来る人が
なんで川口歌織を擁護するのか分る気がした

全て自分の思い通りにしたいというエゴイストな感情だけが人一倍強く
にも関わらず、低脳だから何一つ思い通りに行かない・・
そんな自分とダブるんでしょうね。この被告が・・

失敗続きの被告が成功することによって、
自分も成功できるような錯覚を感じてるんでしょうね

惨めな感情移入だわ・・多分、被告でさえ、敬遠すると思う・・

ID:+gLN8mRL0（爆）

>>738
ずっとロムってたけどあなたも相当よね。

＞ＤＶされるのも自業自得かと
＞知的障害級の馬鹿で、蛇みたいに粘着気質だったら
＞誰でも、頭を一発くらい殴りたくなりますよ
＞お子様が不憫ですね

とか低脳とかさ、汚い言葉吐きまくり。
粘着質で底意地の悪さを感じるわ。

>739

私も思った。
いってることは正しいかもしれないけど、
いってることの品のなさに、
吐き気した。

言ってることも正しくないよ。

＞ＤＶされるのも自業自得かと
ってのはＤＶ男の常套句だから。

ID:Yb5Sa98W0さんは加害者に同情する人がいるのが許せないんでしょう。

なんでそこまで感情移入するのか、ちょっと不思議。身近に三橋歌織や
加害者擁護する人に似たタイプの人がいたとかなのか？

許せないっていう方がおかしいと思うけど。
人それぞれ意見があって然るべき。

執拗にかおりを叩いて、皆にソースだせと言われても出さずに
ところ構わず自演認定してた常勤してる人の方がおかしいと思うけどな。
結局、後日そのゆうすけの愛人？と呼ばれてた人がデタラメ言ってたこと判明したし。

三橋歌織ってチョンなの？
チョンだから、在日特権で無罪になるかもしれないの？

裁判官に窘められる検察官哀れｗｗｗｗ
結局再検査は認められなかったんでしょ？
もともと資料等を共有することは、検察も弁護士も了解の上で
行われたことだから、今更何？なんて裁判官に言われるなんて。

さぁ、カオリンの心神喪失が認められて、減刑or無罪になって、
何人の検事の左遷が決まるでしょう？
そもそも法廷でヒステリーになるような人には、向いていないと思う、法曹職は。

無罪はないよ、バラバラにして遺棄して証拠隠滅してるから。
あちこちに遺体をばら蒔いてメール偽装にリフォームは断罪されるでしょ。
殺したいほど酷い目に遭わされたから殺した、までは同情してもいいけど
そこから先はダメダメだ。

番宣見て思い出した。
小雪に似ている。

>>745
確かに検察は駄目みたいだね。
カオリが減刑ｏｒ無罪だったら左遷どころかクビでいいよ。
あんだけがちの凶悪犯相手にこのざまじゃねぇ。
でも控訴するだろうから、
そうしたら今度はまともな検事を付けて欲しいね。

殺した相手が最低１度でもDVやっちゃった夫だから、保険金でもかけてればともかく
減刑もやむなしかもね
検察も鑑定医の人選をミスったってことだね
ユウスケの親も一度は勘当したんだから、ま 、諦める事じゃないかな

無罪になったら上告するだろうな

>>746
確かに。殺してバラバラ遺棄するに至るまで色々理由があったんだと思う。
ただ、DV受けてた、霊が、エネルギーがワーで
それじゃ仕方ないね、君無罪、許すって。
百歩譲って減刑とかならアレだが無罪放免はありえない。

酔っ払って帰った旦那に灯油かけられそうになって刺した女でも
過剰防衛とみなされて懲役5年くらってるのに、寝込みを襲って無罪だなんて
どう考えてもおかしい

>>747
一歩先に書かれちゃった、
そう、小雪見てて「誰かに似てる・・・」としばし
あ！あの人だ！

ひどい目に遭ってたと言ってるのも自分だけだし、
完全犯罪が失敗したのもユースケの同僚がうたがったから。
日常的にひどいことしてたのは、むしろこの女じゃないかなとも思う。

DVで公正証書作ってる（ユースケも合意の上で）ので、ＤＶは
(少なくとも、シェルターに入る前までの時点に関しては）ガチだと思うよ。

何となくこの事件後から小雪が映る割合増えた気がする。

みんな達、最近のかおりの写真はどこで見れるの？
逮捕時と、大昔の小太りの時と、高校？時代の写真しか見てないので
「小雪似のスレンダーな美人」という憧憬にも似た妄想が私の脳内で
膨れ上がって仕方ありません。

>>755
前の婚約者にもDVだとかで、ぼったくりやってるんだし、
DVなんて、都合の良い事に利用しようとすれば、どんな風にでも利用できるものなんだなと
思ってますけど？

>>757
事件当初のスレに貼りまくられてたからね。
犬とユウスケと一緒に写ってたのとか。
眉毛が細くて垢抜けていた。

いろんな人の証言から推測するに、夫婦どっちも酷いことし合ってたと
見るのが妥当だと思う。

>>758
あ、捨てられマザコン婚約者ですか？
＞ぼったくりやってるんだし
まだ、カルティエだかなんだかのバッグ一つでギャアギャア言ってるの？ｗ

>>758
？？？

公正証書つくる為には、両者の合意（かおりとゆーすけ）が必要だった
はずなので。公正証書を作った時点では、やはり、ゆーすけ自身も
ＤＶをしたことを認めてたはず。

つまり、かおりが一人でＤＶの事実をでっちあげた・・ということでは
ないと思われる。

(別に、かおりの見方をしてる訳じゃなく、ＤＶは少なくとも
最初の方まではあったと推察されるということをいいたい）

>>759
うわーーー見たい！どこかに残ってないかなあぁ

援交だの不倫だのしてる女がDV訴えても説得力ない
それがなきゃ同情の余地もあったんだけどね

自分が結婚してるのに愛人からお金もらって、都合が悪いと
相手が手を出すようにし向けてDVと大騒ぎしたんじゃないのかな。
DVって、ほんと便利ですね。
刑務所にも何冊も本差し入れしてもらって、DVだと騒げば、なんでもありですね。

DVされてた点だけは同情するけど、この人の性格がDVされる女の典型なので
自業自得かなとも思う。
まあ、どんな凶悪犯だって、裏には同情できるポイントもﾐｼﾞﾝｺのｳﾝｺくらいは
存在するだろうけど、だからといって犯罪は絶対良くない。

>DVだと騒げば、なんでもありですね。

だからこそ、暴力振るった方は負けなんだよね。特に男は不利。
でも、ここでギリギリしなくても、裁判で両方の事情は考慮されると思うよ。

かおりの円光・愛人⇒ゆうすけのＤＶ
ゆうすけのＤＶ・愛人⇒かおりの殺人

かおりは不倫してたけど、そんな処でもホームレスのゆうすけは
居座り続けたんだから、
泊めてくれて、感謝されてもＤＶされるいい訳にはならないと思うけど。

歌織被告の証言によると、公正証書を作った時点で
夫婦ともカウンセリングを受ける必要があったらしいね。

ここで歌織の中にも何らかの勘違いが生じていたんだと思う。
このスレでも以前、話の行き違いがあったようだし、
暴力振るわれるのは女が悪いからじゃなくて、そこから抜け出せないのは
各個人のﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨｰの問題も関係している可能性があるってことを知ってもらう為に
歌織にもカウンセリングが必要だったんだと思うよ。

ＤＶ男の常套句「ＤＶされる方が悪い」ってのはまったくもってナンセンスで
ＤＶ男は、女癖が悪いとか酒癖が悪い、ギャンブル癖とかと同じような癖、
精神疾患の一つ。
幼少期に親に虐待された可能性が高いんだよね。

>>770
それは逆も然り
というと、また誤解が生まれそうではあるけれど、実際そうだと思う。
依存症やDVなど、配偶者の問題に掛かりっきりになる方もまた何かしらの
心の問題を抱えている場合が多く、これは配偶者の問題とは一旦切り離して
考えてみましょうと言われているけど、振り合わされていた方としては
なかなかそうも思えない気持ちは分からなくはない。

ざっと読んだけどもうお腹いっぱい。
ID:Yb5Sa98W0も相当おかしな人だね。
本人は正論言ってると思っているだろうね。
前レスにもあったけど、何故こんなに感情移入できるのか不思議だ。

裕輔の元同僚の女性は喧嘩の仲裁の時、「暴力振るうほうが良くない」と言ってたら、
歌織の様子もいくらか落ち着いてきたと言ってたよね。
あの時歌織の中では「だから私は何も悪くない」に、自動変換されちゃったんじゃないかな。
なのに公判では「二人に」関わるのが怖くなったから離れることにしましたと言われちゃ、
睨みたくもなるだろうよ。
でもその怒りが、自分の中の勝手な脳内変換のせいだとは歌織自身まったく気付いてないんだと思う。

三橋歌織ってチョンなの？
チョンだから、在日特権で無罪になるかもしれないの？

770が言う通り、DVは相手が誰であろうとDVするよ。性犯罪者の多くが累犯なのと同じ。
この事件の場合、歌織被告が実家に頼ろうとした時に、父親に「勝手に結婚して、
今度はうまくいきませんかよ」みたいな対応をされて逃げ場が無くなっていたのは気の毒。
ただ相手が完全なDV男なんだから、変なプライドかなぐり捨てて、
とにかく離婚をきちんとすればよかったのに。鼻の骨折られるぐらいの暴力受けて、
シェルターにもいたんだから、ちゃんと調停に持ち込んで離婚すればよかったんだよ。
その後、多少の間金銭的に不自由するかもしれないが、子供もいないんだし
仕事掛け持ちしてでも自立する覚悟あればこんなことにならなかった。
DV男には全く同情しないけれども、歌織被告が無罪になるのも納得できない。

ユウスケのＤＶと囲い込みが繰り返されてたという証言からも
猥褻写真で脅迫で逃げられなかったという信憑性も高いけど、
ユウスケと会話しながらの錯乱状態でも隠蔽工作したんだから、
流石に無罪にはならないでしょ。執行猶予つきの判決かと。

逮捕前の電話の話聞いただけでも、罪の意識ないの分かるモンね。
ところで、あの友人はこの夫婦とどういう関係だったの？

>>775
全てに同意。

でももし無罪になっても、世間に出てからの人生のほうが過酷そうだな。

あのカオリンとかいうＤＶ被害者が夫をバラバラにした事件。
最初は夫のＤＶが原因のように考えられていたけど公判の証言を聞くと実際は逆だったみたいだな。
最初にカオリンが精神的ＤＶをして祐輔の暴力を誘発したようだ。
カオリンは祐輔がＤＶ認定されて暴力を振るえないことを良いことに、暴力を含めた挑発を行った。
そうこうしてる内に祐輔が出世して高給取りになる。
嫌になった祐輔が離婚を考えて愛人と一緒になろうとする。
しかしそれだとカオリンのプライドがズタズタになって我慢ができない。だから殺してバラバラにしてしまったんだな。
要するにＤＶ被害に堪りかねて殺したんじゃなくて、歪んだプライドを保とうとして殺したわけだ。
実はカオリンこそがＤＶ加害者で殺された祐輔がＤＶ被害者であったことがわかってきた。

カオリンはＤＶ被害者と認定されてシェルターに入った。しかし実はカオリンこそＤＶ加害者であった。
この事件にはＤＶ法の誤りと落とし穴がはっきりと現れている。
「男から女への暴力」のみをＤＶとして扱っていたことが、カオリンを増長させた面があるのは間違いない。
もしＤＶ法が「女から男への暴力」も扱っていたら、カオリンの暴力から祐輔の命を守れたかもしれない。
ＤＶ法に疑問を持っているなら要注目の事件だぞ。

かおりとかゆうすけとか

お前ら慣れなれしいな　人前ではキョドッテルお前らが元気なのは2chだけ

まさにネット弁慶とはお前らのこと　低学歴の障害者のくせに

長っｗ

読まないよーだ

ところで、妹をばらした歯医者はどうなったの？
あそこは親もそろって基地外だったよね。
殺された娘を親子揃って罵るような真似してさ、
お兄ちゃんは平然と大学も休まずに通ってたんだっけ？
バラバラにされた家に住み続けて診療開始したんでしょ。
うげげげげげげげ。

ところで歌織って、逮捕当初は「やらなきゃやられるから
祐輔を殺した」って言ってなかった？
いまは「面倒になった、全て終わらせたかった」だよね。
ずいぶん言うことが変わってきてるなあ。

>>781
お前、3行の文すら読めないのかｗ

>>783
誰かの入れ知恵かな。

二人は典型的な共依存。
香織が殺害した理由は「愛していたから」。殺すことによって、祐介を独占できた。

離婚したいというのは、本音ではなくて、祐介の愛情を試したかっただけ。
ただ、香織もボーダーだから、自分の本当の気持ちがどこにあるか分からない。

彼女は、父親に心理的・暴力的虐待（支配的関係）を受けていた。
愛と支配が解らない。支配されることが愛情表現だと受け止めていた。
祐介から受ける暴力とその直後の謝罪。これほど香織にとって甘美なものは無かった。

彼女は今でも祐介を愛している。だから、殺した後も、祐介と会話が成立する。

二人並んだ写真　犬を抱いている　　合掌

http://image.blog.livedoor.jp/koreanjapan2000/imgs/f/7/f7179b5d.jpg

>>787
多謝多謝
綺麗でスレンダーだとは思うけど、小雪ってイメージではないなあ。
もっときっつい感じかと思ってた。

人づてに聞いた話では、小雪さん本人は、歌織被告が小雪似と表現されるのを相当に厭がってるらしい。

週刊誌なんかの小雪似なんて書き方に「絶対似てないよー」とか言ってると聞いた。
確かに似ているとも思えないし、小雪さんにしてみれば複雑な気持ちでしょうね。

>>776
＞猥褻写真で脅迫で逃げられなかったという信憑性も高い

オーソドックスにカメラで猥褻写真を撮ったとして
その写真を現像したと証言する人もいないし
その写真を撮影するのに使ったカメラをユースケに売ったと証言する人もいない。
携帯やデジカメで猥褻画像を撮影したなら
PCや携帯に残ってるはずだけれど、その証拠もない。

だから猥褻写真なんてデマカセだろ？
証拠を捨てたといってるが、どうやって捨てた？
ユースケのポケットを調べたとか監察医にいったらしいが、
じゃあどうやってプリントした？
まあデマカセの可能性は大きいから
検察は証拠を調べるだろね。

猥褻写真で脅かされてましたぁ
↓
証拠ゼロ
↓
精神鑑定医
「架空の写真をまるであるかのように信じ込んでいたのは
　被告が精神を破壊されていた証拠です」
↓
弁護士「結婚生活で精神を破壊され、心身喪失の上での犯行だったので　
　　　　責任能力はありません」

この展開で無罪だけはやめてね。

>>790
ふっと思ったんだけどポラロイドとか？

チェキじゃ小さすぎだろうし。

>>793
被害者にポラロイドの購入履歴があるかどうか
ヤフオクで買ったならログが残ってるからすぐわかる。

いまどきチェキなんて使う人いるの？

>>789
超似てるよ嬉しいーっていう人はまずいないと思うｗ

どこが小雪似なのかさっぱりわからん

目も細いし似てないよね

>>789　そうだろうね。小雪にしてみれば営業妨害だよね

>>787の写真見てもとても似てるとは思えないし
小雪似♪小雪似♪って言ってる人は肯定的に使ってるんだろうけど
実際に言われてる小雪本人にしてみたら、そりゃ気分悪いだろうね

なんかさ、結局この被告人の肯定されてる部分って全部イメージばっかりだよね

・小雪似（似てないし、言われてる小雪本人も嫌がってる）
・幼少期の家庭内のトラブル（その割には母親が必要以上に減刑の手助けをしてる）
・猥褻写真（>>790>>791の言ってる疑問に対して何一つ答えられていない）
・DV被害（シェルターから復帰後はDV被害に遭ってなく、それ以前は自分もDVしてる）
・夫の浮気（それ以前に自分がずっとしてるし、DVの原因がその自分の浮気）
・殺害時の朦朧状態（最初に言っていた供述と全く食い違ってきてる）
・殺害後の隠蔽工作（意識朦朧で殺害したんなら、何故、正常に戻っても打算的なんだ？）

なんかイメージだけで可哀そうなヒロインを演出してるけど
ちょっと突っ込むと全部、嘘っぽいよね

>>795
誰も今って言ってないじゃん。
かおりが撮られた時期が解からないから、4年くらい前だったら
そういうの使って撮ったかもよ？
って意味でレスしました。

4年前っていったらシェルター入る前だよね
もしそれ以前に撮られてたとしたら
シェルターから戻ってきて復縁する時に夫と交した公正証書の中に
それに対する一文くらい出てくるだろうし

何より犯行前の精神バランスを崩した理由として成立しないからな・・
だいぶ遡ってポラロイドで撮られたって説も、辻褄が合わないな・・

てかさ、撮られてる本人が何て言ってんの？
デジカメかポラロイドくらい、言ってる本人に聞けば一発で分ることじゃない

女ってここまでして　金稼ぎたいものなのかねｗ　ほんと、終わってるな。
子供を生んで、男性の性欲処理の道具だけの為に存在してるんだな。


サンプル
http://genki-genki.com/movie/sample/l/gen019_dl.wmv

画像
http://genki-genki.com/themes/genki_white/images/site/pake/alltm/tm_gen019.jpg
http://genki-genki.com/themes/genki_white/images/site/sell/gen019/logo/p_09.jpg
http://genki-genki.com/themes/genki_white/images/new_genba/nds/nds_mushi/o_03.jpg

逃げられなかった理由としての証拠が無さ過ぎだよ。
いついつまでは逃げられたけど、その頃は自分から逃げることはしなかったって、
正直に言わないよね。
淫猥写真で脅されてたなら、時期だけでも具体的にはっきり示してほしい。
事実を分かってほしいだけなら、私なら自分から洗いざらい話すよ。
だってそういうものじゃない？

この被告にとっての事実をわかってもらうことって「あなたは悪くない」って言われることなのかな？
自分に都合のいいことばかり述べて「悪くない」と言われても何がうれしいのかちっとも分からないわ。

通報されてからユウスケの愛人がおとなしくなったみたいだな

自動操縦されて謀殺の道具にされた女の表情は鬼だ

ストレスによって精神的に参っていたとしても、元の性格に難あり過ぎで、
可哀相なところもあるはずなのに、まったく同情する気になれないよ。
被告人喚問が始まる前までは、同情できる部分もあったのになあ。

愛人さ〜ん♪
昨日いじめられて発狂して逃亡したキチガイが
また泣きながら沸いてきてますよ〜ｗ

昨日のヤバイ人は、ここで自演がばれたからって
癒し愚痴はきスレにちょっかいかけて嫌われて、
そんで今日、腹いせに変なの貼っていった。
よって同一人物決定