結婚したがらない男女よ、愛を知れ、情を知れ！

少数派ながら結婚したがらない男女が増えているようだ。
普通の家庭に生まれ育ったなら、｢結婚したい｣とか将来的には
｢結婚して当然｣と思うようになるだろうが彼らはそうはならないらしい。

暖かく笑いの絶えない社会を構築するにはまず家庭から。
非婚なる歪んだ考えを排し、したがらない男女を矯正し救わねばならない。
そうして明るい社会を築こうではないか！

どうして非婚なる歪んだ考えを支持する若者が増えたのか、
どう矯正すればいいのかなどを考えるスレです。
「結婚したがらない男女が許せない！」「結婚したがらない男女を救え！」
に続く結婚したがらない男女シリーズ、待望の第三弾！

　　　　　　　　　　 ________
　　　　　　,. ::'"´￣:::::::::::::￣｀゛'ヽ､　　　　　
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.
　　 　,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　　何このスレ
　　 ./::::／:::::／::::::／___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',　　　
　　/:::/:::::::/::::::://:::__/:::::::/::/i:::L__::i:::::::::|　　　 　 ┌─┬─────
　 /:::ｲ::::::/:::::::::/rｨて｀'!ヽ!::/ |::::i__::::i:::::::::|　　 　 　 |　　｜＼
. /:::::::i::::::i:::::::::/ ﾊ　　 ﾘ　　　L,ｲ''ﾄ,/|::::i::|..　　　　　|　　｜　 ＼
,':::::::::::L_::!::ﾊ::::」　ゝー゛　　　 　ﾄｿﾊ/::::!:」 . . 　 　　|　　｜　　　＼＿＿　　　　
::::::::::::::::/::::::/|:::| "" 　　　　 　､ ｀ ,,|::|::|. 　　　　　　|　　｜　　　　|
::::::::::::::::::::::/::|::::|　　　 　､_____ 　　　!::::|　 　 　 　　 |　　｜　　　　|
:::::::::::::::::::/::::|:::::ﾄ､ 　　　　|| ||「´　,.ｲ::::|　　　　　 　 |　　｜　　　　|
::::::::/::::::/::;__|::,!へヽ.､　　 || ll|,.イ:|::|:::::|　ズゾー　　|　　｜　　　　|
:::::;':::::::::,. '"　く ＼＼　　 r| ||ﾄ､:|:::|::|::::|　　　　　　　|　　｜　　　　|
:::/:::::／ ⌒ヽ／⌒ヽ.＼_Ｔ.|| l|　!:::|::|::::|　（　 　） . 　|　　｜　　　　|
/:::::/　　__,,./　､ ＼｀ヽ,＼ ||| |ｲヽ|/:: 　 　 　　　 　 |　　｜　　　　|
:::;:ｲ　／/ /　ヽ､＼ノ､ノ＼＼ | 　 i:::（　　）　　　　　|　　｜　　　　|
:/　!/　　 ﾄ､ ヽ､ソ!「L___＼|＼>　 (　)　　　　　　　 .|　　｜　　　　|＿＿
ﾊ　　　　 ﾄ､｀'´　,l |　く__,/ ||| |〉　(^ヽ､ヽ, 　 　　 　 |　　｜　　 ／
:::ゝ､　　　ヽ ￣7 /　「二二二二二i　ヽ, |.　 　 　 　|　　｜　／
::::/::::::::>､___二_ﾚ'　　i緑のたぬき/　　i .|　　　　　└┴┴┬───
::::::::::::〈　　　/　　　　 ヽ､二二二/　　ノｲ.ｿ　　　,.p_. 　 　 　 ｒ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣￣

教祖様の結婚相談スタートです

まぁ、俺は両非婚スレを読んで｢何とかせねば｣と思いこのスレを立てたんだが。
正直、非婚男女には、歪んでいる、許せない、可哀想、救わねば！等
色々な感情があり一つにまとめきれないので取り敢えず今回のスレタイはこれにした。

今回は｢いかにしてそのゆがみを矯正するか｣に重きを置いて
議論したい。　　なお、したくてもできない男女は考察対象外です。
本当はもう少し間をおきたかったのだが、こうしている間に
非婚なる誤った考えに流されていく人がいるかもしれないと思って
立ててしまった。

>1

余計なお世話

参考スレ

結婚したがらない男が増えている 332
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1189006590/


結婚したがらない女が増えている　Part12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178881876/

したがらない男スレは主に｢女が悪い｣｢制度が悪い｣という意見が多い。
したがらない女スレは、自分はもうしないとか諦めの境地に達していて
ではどのように自分たちは社会貢献していくかといった話になっている。
社会板らしいと言えばそうだが、まだ、他者批判している分、男スレの
住人の方が救いはある可能性が高いと見た。　後ろ向きかもだが。

だが、社会が真っ当な方向に戻っていく兆しはある、例えば、

★結婚で幸せに？　独身女性の４割「悲観」・日経ウーマン調査

・独身女性の約4割が「結婚しても幸せになれない」と考えている一方、既婚女性の9割は「幸せになった」と満足していることが月刊誌「日経ウーマン」（日経ホーム出版社発行）の調査で6日分かった。

　調査は3―4月にインターネットで実施。独身女性1715人、既婚女性558人から回答を得た。

独身女性に対する「結婚すると幸せになれると思うか」の問いに「はい」は59.2％、「いいえ」は40.8％だった。
既婚者への「結婚して幸せになったか」との質問には、90.5％が「はい」と回答した。
「シングルの人には結婚を勧めたい」という人も73.8％にのぼった。

　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070607AT1G0603306062007.html

これも

・結婚するかどうか「どちらともいえない」と２００２年の調査で答えた当時２０〜３４歳の
　独身男女のうち約４割が、３年後の０５年には「結婚したい」と思うようになったことが
　７日、厚生労働省の「２１世紀成年者縦断調査」で分かった。

　若い世代ほどこうした傾向が強く、厚労省は「３年たって年齢が上がったことだけが
　理由ではない」と分析。正規雇用者の結婚意欲が高いことから「景気回復による雇用
　改善が影響しているのではないか」とみている。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070307-166563.html

　調査は、少子化対策に役立てるため０２年１０月末時点で２０〜３４歳だった男女を
　毎年追跡。４回目の今回は０５年１１月に実施、計約１万９０００人の回答を集計した。
　それによると、第１回調査で独身者は男性の６６％、女性の５７％だったが、３年後の
　今回は男性５８％、女性４８％だった。

　第１回調査で、結婚意欲について「どちらともいえない」と回答した独身者のうち、
　男性４１％、女性４０％が、今回「結婚したい」に変化。「結婚したくない」と答えていた人の
　男性５％、女性７％はその後結婚し、男女の各２３％は「結婚したい」と変わっていた。

　第１回時点で２０〜２４歳だった世代は「どちらともいえない」から「したい」に変わった人が
　男性の５１％、女性の５５％に上る一方、３０〜３４歳では男性３７％、女性２７％だった。
　また非正規雇用者よりも正規雇用者の結婚意欲が高く、非正規から正規に転職した人
　では、男女ともほぼ４人に３人が「結婚したい」と答えた。

これも、「いずれ結婚したい」は、男女共9割程度とさほど変わらないが、

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/Nfs13doukou_s.pdf

の6ページの図1-7、調査別に見た、結婚することの利点を見て欲しい。
「子どもや家族をもてる」が男女共明らかに増えている。

いや、久しぶりに満面の笑みを作っちゃったよ。
みんな今まで以上にわかりだしたんだよ、真の幸せを。

後、非婚スレ住人によると、離婚って大ダメージらしい。
ところが、失敗して大ダメージを受けたにも拘らず、再婚率は
男が7割強、女が6割強らしい。これには当然何らかの理由で
｢したくてもできない男女｣は含まれていない。　これも含めると再婚率は
さらに跳ね上がる。　いや〜結婚って本当に素晴しいものなんですね。

また、
男の非婚スレは、どうも人を肯定的に評価しない後ろ向きの人が多い。
それでは人生において真に幸せになるのは難しい。

信じられぬと嘆くよりも
人を信じて傷つく方がいい。
求めないで優しさなんか
臆病者の言い訳だから。

この精神で人生を送ってもらいたい。

教祖とゆうよりは出張業者掲示板担当部

よく、結婚願望が高まったり、湧き上がるのは、
妻子持ちの同僚の家にお邪魔して、その幸せ振りを見せ付けられた時とか、
自分が入院したりして心細くなった時、家族という強い絆で結ばれた存在を
渇望するというが非婚主義の男女に通用するか・・・？

それと、結婚しようがしまいが幸せは人それぞれと
この問題にも価値観の多様性を認める人（特に既婚者)には
虫唾が走る。　独身では真の幸せを掴めないのを知っているのに・・・。

そういう人は、仮に独身者が結婚しない誤りに気付き後悔して
「結婚すべきだった・・・｣と言っても、｢いや、あんたの自己責任｣と、
平気で言い放つのだろう。　そんな冷たい人間にもなってはならないと思う。
自己責任っていうのは半分正しいだろうが。

やっぱり好きな異性と結婚し、
子をなし家庭を築き平凡ながらオリジナルの
暖かい家庭を持つことは人として幸せになるために必要不可欠。

こんなものを欲しないとは、やはり歪んでいると見られても仕方ない。

夫が帰ってくると家に明かりがついている。
妻や子どもが手料理を作って待っている。
そして家族でその日有ったことを語りながら明るく楽しくワイワイやる・・・。
素晴しい・・・、生きてて良かったと普通の人間なら感じる一時。
これを欲しない人は歪んでいると見られても仕方がない。

まぁ、男と女がひっくり返ってもいいが。

さて上記の様な人生に対して、

１・美しいと思うし是非自分もそういう人生を送りたい。　　　
２・それもいい人生だが、そういった人生を送れなくとも真の幸せは得られる
３・それもいい人生だと思うが、自分はそういう人生は送りたくない
４・自分がそういう人生を送りたくないのは勿論、全くいい人生とも思わない

１は普通で極めて常識的な歪んでいない考え方。
２→３→４と下がるほど歪みの度合いは増すと考えていいだろう。

さて、事実婚の話を持ち出して話を有耶無耶にしようという愚かな輩が後を絶たないが、
とりあえず、「日本の法律婚が嫌だから結婚しない」「婚外子差別があるから結婚しない」
という信頼できるアンケート結果を出すように。

それがなければ、この話をこのスレですることは禁止します。

事実婚は貴方の言う「結婚」に含まれますか？

>>15,
>>16。

？17の意味が分からない。

ああ、スマン>>16に対して>>15．
それとこのスレは、日本限定だから。

スレタイ見て吹いたw

＞日本の法律婚が嫌だから結婚しない
これって｢結婚は一億の損｣で説明可能だよな
｢結婚すると金がかかって仕方がない｣とは、よく言われることで……

で、以前｢したがらないスレ｣の男女差について｢男は救いようがある｣とか言っていたけど
両スレに於ける現状の結婚制度に対する要求って

男：無条件降伏を要求する。それが戦争回避の条件だ(戦争する気満々の交渉)
女：我関せず。文句言わないから、寄ってくるな(鎖国政策、或いは国交断絶)

の違いだろうね(どちらも今の結婚制度と付き合う気はありませんよ、と言ってる)

>>20
別に女が主に金を稼いで男が主に家事・育児をしてはならないなんて
法律にはないんだが。

私ただ聞いてるだけなんだけど・・・

>>8
★実質ＧＤＰ、９ヶ月ぶりマイナス成長

　内閣府が発表した今年４月から６月のＧＤＰ＝国内総生産の改定値は、
実質でマイナス１．２％となりました。

　内閣府が発表した今年４月から６月にかけてのＧＤＰ＝国内総生産の改定値は、
物価の変動分を除いた実質ベースで、前の期に比べて０．３％、年率に換算すると
１．２％のマイナスでした。

　先月発表された速報値では前期比で０．１％、年率では０．５％プラスと
なっていましたが、去年７月から９月期以来、３期＝９ヶ月ぶりに
マイナス成長となりました。

　要因としては、民間企業の設備投資がプラス１．２％からマイナス１．２％と
大幅に下方修正された他、個人消費も伸び幅が縮小しました。

　順調に成長し続けていると言われてきた景気が、踊り場に入っていくのではないか
という懸念が出てきそうです。 （9月10日09:34 TBS）


……さて、経済成長は鈍化してまいりました。今後どうなる？？

まあ、まずは誰かさんに「恥を知れ！」ってとこから始めるべきですな。

さぁまたクソスレがたちましたよ！

盛り埋めていきましょう。

此処はクソスレですよ！
クソスレなんですよ!
分かってら糞して死ね>>1

　こんばんは。

>>1
　わざわざスレ立てご苦労なことだ。
　自分の意に沿わない質問を拒絶するような姿勢で他人を説得できると思って
いるのか？
　「事実婚は貴方の言う結婚に含まれますか？」という特に悪意があるとも思
えない質問に対して「アンケート結果を出せ」とは何事だ？
　人に常識を説くなら、君自身も恥を知りたまえ。

>>1
一つ言っておく。

「待望の第三弾」？



自惚れ過ぎだ屑
自粛しろ糞

>>26
　そんな罵倒をするもんじゃない。例え相手がどんな暴論を主張しようと。だ。
言論、思想は自由だ。その考えに反対なら論戦するか、無視すればよい。

嫁VSセフレ

たまにはこんなクソスレがあっても面白そうだ

いいじゃないか>>1頑張って盛り上げてくれ

>>1
「俺が歪んでいると君は言うが、
それが正しいとするなら
それを言う君が歪んでいないことが
前提として必要だ。

そこで、だ。
君が歪んでいないと誰が保証してくれるんだ？」


このような質問がきたらどう答えるだろうか。
狂信者なら自らの正しさを無根拠に主張し、
厨房ならばトートロジーを以て正しさを主張し、
消防ならばみんながそう言っているからと主張するだろう。
さて>1はどのように自らの正しさを主張するだろうか。

>>31
　多分彼は大真面目だよ。

＞やっぱり好きな異性と結婚し、
＞子をなし家庭を築き平凡ながらオリジナルの
＞暖かい家庭を持つことは人として幸せになるために必要不可欠。

　スレ主のこの発言が正しいのなら、まず結婚することを決めてから相手を
探すのは不純である。
　結婚相手は、スレ主が幸せになるための道具ではない。

＞信じられぬと嘆くよりも
＞人を信じて傷つく方がいい。
＞求めないで優しさなんか
＞臆病者の言い訳だから。

＞この精神で人生を送ってもらいたい。

　上4行は中学生を扱った有名なドラマの主題歌である。このドラマ、結婚とは
全く関係ない。
　ま、「中学生を扱ったものであっても結婚に応用して考える」という説明は
つく。

　さて、「結婚は幸せになるための最低条件」とスレ主殿は言っているが、そ
うすると中学生（無論、全員独身である。スレ主殿は日本の話をしているのだ
から）は例外なく不幸なのであろうか？

>1

余計なお世話

＞この問題にも価値観の多様性を認める人（特に既婚者)には
＞虫唾が走る。　独身では真の幸せを掴めないのを知っているのに・・・。
＞そういう人は、仮に独身者が結婚しない誤りに気付き後悔して
＞「結婚すべきだった・・・｣と言っても、｢いや、あんたの自己責任｣と、
＞平気で言い放つのだろう。　そんな冷たい人間にもなってはならないと思う。

　このように主張するスレ主は、結婚に失敗した人が「結婚すべきじゃなかった」
といっても責任をとるとは絶対に言わない。
　特定の価値観を押し付けておいて、その結果不幸になった人間を見捨てるのが
「暖かい人間」だとでも思っているのだろうか？

>>16
事実婚、法律婚の話を、なぜかスレ主はしたがらないのです。

以下に私の「夢」を述べます。

『５人以上の女を妻に持ちたい。多ければ多いほどよいが、
とりあえず５人だ。おおぜいの妻と子供に囲まれてさぞ幸せだろう。
全員と籍を入れるわけにはいかない。重婚は罪だから。
かといってうち一人だけと入籍して「正妻」にするという
不公平な扱いはしたくないので、どの妻とも籍は入れない。』

きわめて、実現の可能性は低いです。とてつもない財力と労力が必要に
なるでしょうから。スレ主から見れば、こんな私はまっすぐなのか、
歪んでいるのかどちらなのでしょう？？
また現代日本で、これに法的問題はありません。

また私は、この夢については妥協をするつもりは一切ありません。
実現の見込みがなければ生涯独身を貫きます。

バックグラウンドには
社会的な問題がある
心の問題だけでは
どうにもならないだろうな

だがスレ主が
このスレでは主に心の問題を議論する
というのであれば
それはそれで尊重することにしよう

ということで
他の住人さんとの議論が忙しそうでもあるし
とりあえず
俺はペースダウンするよｗ

>>1
また性懲りも無くたてたか。
その腐った根性と帝国主義に侮蔑の意を表して
一言言っておくよ。


死 ね

>>1
結婚どころか好きな子に声もかけられないのですが、
どうすればいいのでしょうか？
自分の幸せのためと、日本の将来のためと、あと、スレ主さんのご機嫌のために
ぜひご教授ください。

, -‐ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -､
i　（:::）!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!. （::）
ゝ‐ヽ'＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 //ｰ'
　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 //
　　　　 ＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　/ /　　に
　　　　　　＼　＼-----─-- ､.,_　　　./ /　　　 ゅ
　　　　　　　 ,＼　　　 　　　　　　 ｀ヽ/　/　　　 │
　　　　　　 ./　　　　　　　　　_____　　　/　　　　 │
　　　　　_,./__,,. -‐ ''"´￣￣｀"'' .､｀ヽ,　:　　　　 ん
　　,. ''"´　/´　/　;'　 _;'_;'_ !　 /!　 ;｀ヽ,ヽ､
　　'.､　　.;'　　 ',　i　´ﾊ_」_/|／ !　ﾒ!　,!ヽ,. ヽ.
　　　 ｀Y　　　 i Vﾚ'7´;' ,ﾊ　　　ﾚ'_」ソﾉ., ', 　 ';
　　　_ノ　　 　 i ,ﾊ　i.　'､_ｿ 　　　;',ﾊY.ノ　i　　 i
　　　｀.>' 　　　（__⊂⊃　 　　 　 '､ｿﾉ!イﾚ'　 ノ
　　 ∠._ 　　ﾉ　 |　|､　　　,.-┐ 　⊂!_）‐''"´
　　　　　レ'´ヽ､ !　iｿ＞,､.,,_　 _,,. イ　|ヽ.
　　　　　　　　 'ｧ|　 !＞;｀ヽ､「､,ハ.|　 !ﾍ）
　　　　　　 　 /　! 　!､::ヽ､.,___ﾉヽ. !　 |
　　　　　　　,:'　　｀ヽ! ';::::::::ヽ::｀'; 'レﾍ!
　　　　　　 /　_,,. -‐rｧ-､::::::::::r‐''i７ヽ､
　　　　　　;' ｧ'´　　 i,/￣｀ヽ;:::｀i､,| !　 ';
　　　　　　!　　　　 | !_____,r'::::::::|:::「i　　i
　　　　　　｀ヽ.　 　 「!::::::::!|--‐-ゝｿ 　 !
　　　　　　　 ,.ﾍ　　 ',ゝ､ノ/:::::i:::::::'､.,__ﾉ
　　　　　　／:::/｀'';ｰ--‐'/::::::::!::,o-oヽ.
　　　　　く:::::::/:::::/ ,.-r'::::::::::::::;::'ﾆﾆヽ::;ゝ

自分の意見にあわなければ一方的に歪んでる歪んでると連呼。
何が語り合いなんだか。自分の意見に向かって語り合いましょうだろ。

結婚したがらない男女を救いたいんだよな？
お前がここで歪んでるといい続けたところで誰一人救えませんよ。

ただのオナニースレ

>>43
そうなんですよね。毎回同じところで針とびして延々同じことを繰り返すアナログレコードのようです。

まぁ、そもそも前提が違うんだよね
通常の議論とはお互いに証拠を持ち合い、「真実」を目指すものだけど
>>1のやってることはそれ以前の言い争いに過ぎない
子供の喧嘩と同じでどっちがどれだけ相手を恫喝できるか、
レッテル貼りで黙らせるかでしか自分の考えを示せない

そんな子供とはそもそも議論は不可能
よってこのスレは>>1のオナニー以外の意味はない

>>45
違うんだよ。
前スレ読んだら分かるように>>1はMキャラなんだよ。
オナニーしてるんじゃなくて、もっと「ぶって、ぶって」って感じ。
叩かれる事に喜びを感じる人たちっているんだよね。

>>1は「なんで君たち縛られるという快感が分からないの？」
こういう感性だから、縛りが多い結婚というのが重要で、
事実婚や同棲なんて緩い縛りは>>1的に許せないんだよ。

お前らが叩けば叩くほど>>1は快感を感じ、
スルーすれば放置プレイとして快感を感じる。
そういう意味で>>1はなかなかの強敵だぞ。

愛も情も知ってるけど結婚したいとは思わない。

俺としては「スレ主よ、世間を知れ、恥を知れ！」と言いたい。

面白いのがさ、
>>1を完全に支持する奴が居ないんだよね。
3スレめ行ってるのに、
なんでかな？
原因と結果はつながるものだから
ちっと考えりゃすぐわかるかw

スレ主の主張は、
「幸福ならば、結婚している。」
これは
「結婚していないならば、幸福でない。」
と主張しているのと同じ。

「結婚しているならば、幸福である。」
とは主張していない。

結婚の定義を明確にすると、どんどんおかしな点が出てくるが、
そこは話をそらすのに必死なんだよなーー。

>>27
意に沿う沿わないじゃなくてスレとは関係ないから。
「日本の法律婚が嫌だから結婚しない」というアンケート結果ヨロシク。

>>28
それはちょっと言い過ぎたかなぁとは思う。

>>29
正論。

>>31
一行目の"クソスレ"という言葉がなければ激励どうもと言えたんだが。

>>32
だから、愛し愛されるという密な関係（夫婦愛・親子愛）を
欲しないという時点で歪んでいるんだよ。　機械なのか、あんたの人生？

>>33
その通り、俺は本気で訴えている。

>>34
よくわからん。　結婚を決めてからその相手、二人の間でできる子供を
愛し、愛されれば、別にいいだろ？

>>35
君自身応用が利くって言ってるよね？　まぁ、そのレベルから完全非婚派は
やらなければならないというのも情けないが。

中学生の場合はそれが結婚に結びつかないことが多いでFAじゃない？
それに、俺はどんな時もどんな相手でも、どんな環境でも結婚しろなんて言ってないし。
下三行はあんたの読解力不足、馬鹿を晒すのやめようや。

>>37
これも、”俺はどんな時もどんな相手でも、どんな環境でも結婚しろなんて言ってない”
で終わり。　結婚に失敗といっても、そいつ自身が結婚する資格、資質を持っていない
あるいは相手が持っていない状況だったかもしれない。
俺だったら、「今、すべきじゃない」「その相手とはするべきじゃない」
「お前はまだ結婚する資格・資質を持っていない」と言ったかもしれないのでわからないね。

あれあれ、どっかのコテさんは「俺は限りなくAセクに近い」って言ってなかったか？
それで一夫多妻ですか？　そういえば「彼女すら信用できない」と言ってたな・・・。
それで一夫多妻？　揚げ足取りのためには嘘まで付くか・・・・？　これも非婚クオリティ？

>>41
また後ろ向き君か？　自分で行動に移せよ。　待ってばかりいないで。

>>43
歪んでいるからそういってる。　ただ誤解しないで欲しいのは、
それ期君らが気付いて、人生を考え直し、いい相手を見つけて結婚し、
家庭を築いて明るく暖かい家庭を維持して幸せになって欲しいのが私の願いだ。
そこを誤解なきよう。

>>45
これはそれぞれの価値観レベルの話じゃないからね。
真の幸せを得るには必要不可欠なものだ。

>>47
いや、君は知らないだろう。知ってれば非婚派になんかはならない。

>>48
いや、こんなのは当たり前と思ったからスルーしている人も多いのでは？

>>49
よくわからんが、「結婚することは真の幸せを得るための必要条件だが
十分条件ではない」と言い続けているが？

>>51
> これも、”俺はどんな時もどんな相手でも、どんな環境でも結婚しろなんて言ってない”
> で終わり。　結婚に失敗といっても、そいつ自身が結婚する資格、資質を持っていない
> あるいは相手が持っていない状況だったかもしれない。
> 俺だったら、「今、すべきじゃない」「その相手とはするべきじゃない」

じゃあ、オレは一生結婚する資格なんかないや

>>52
> よくわからんが、「結婚することは真の幸せを得るための必要条件だが
> 十分条件ではない」と言い続けているが？

よって、18歳未満の男子および16歳未満の女子は例外なく不幸だという
面妖な主張をスレ主はしているのである。

うちは死んだ母で持っていた家庭だ
父ははっきりいって何も役に立つ事が少ない
20年前6万円のこずかい貰って浮気して借金800万
こしらえた・・・・・バツイチ子持ちの女に貢いで
その前は給料家庭に入れないし・・・・・・・・

そうか〜がっかい

愛や情がないと悟ったから結婚しないのでは？
適齢期の人間は、若い頃から成田離婚だの三高だの
聞いて育ち、今に至っては熟年離婚。

愛や情がある人生は豊かだろう。
しかし結婚はそれをもたらすものではない。

生まれた時から負け組みで　
性欲処理に利用され
稼いだ金は泡と消え
後にはなにも残らない
手にしたスキルはチンコ舐め
今夜もチュパ舐めブサちんぽ
上司の罵声に感じちゃう
毎日おマンコ濡れ濡れで
結婚出来たらうれしいわ

>>58
嗚呼、わかってくれとは言わないが
そんなにアタイが悪いのか♪

(･∀･)<俺…この結婚が終わったら…戦争するんだ…

>>60
生還フラグ？

>>51
> あれあれ、どっかのコテさんは「俺は限りなくAセクに近い」って言ってなかったか？
> それで一夫多妻ですか？　そういえば「彼女すら信用できない」と言ってたな・・・。

「誰が」言ったのかを思いっきり問題にしてんじゃん。

お前がもし未婚子無しなら、なに言っても説得力ゼロだよ。

>>53
じゃあ、もてるように努力すればいいだろ？

>>54
今年手の幸せは否定してないし、いつでも誰でもどんな状況でも
幸せになれるなんて俺がどこで言った？

>>62
まぁ、確かに大したことじゃないが。
でも、明らかに矛盾っぽいなぁ、と思ったからちょっと書いただけ。
それに自分の話をたたき台として、話を広げようとしたのかもしれないし、
それに、矛盾したことって書いていいの？

そもそも今は「誰が」言ってるかじゃなくて、
矛盾しているかどうかが論点じゃないの？

さて、どっちに書いたことが本当だと思う？？

>>63
> いつでも誰でもどんな状況でも
> 幸せになれるなんて俺がどこで言った？

そんなことを指摘してるんじゃないでしょうに。

まあ、相変わらずだが歪んでいるのかいないのかどちらかで答えずに
逃げまくりですな。事実婚一夫多妻を望む者が歪んでいるのかいないのか、
はっきり答えればいいのに。

Aさんが
それぞれ別スレで、「僕は議員内閣制を支持する」
「僕は大統領制を支持する」って言ってたら、それはおかしいだろ？
って言うのは当然では？

ただ、どっちにしろ、このスレでは大事な話じゃないって言うなら、素直にごめんなさいだがね。

　こんばんは。相変わらずスレ主殿は読解力に乏しいようで・・・
　まあ、大真面目なのは認めるが、他人を説得できるだけの論理性と、筋の通った
主張をできる程度の知性がないから独り言と大差はないな。

>>50
＞意に沿う沿わないじゃなくてスレとは関係ないから。

　都合が悪い質問だからといって逃げてばかりでは、他人の共感は得られんぞ。
君の言う「結婚の定義」を聞いてるのではないのか？自分の主張に自信があるな
らそんな逃げ口上は不要なはずだがね？
　ちなみに、聞いたのは俺じゃないと思うが？誰に言ってるんだ？「アンケート
結果」って。

ああ、それと日本では”非婚理由に一夫多妻が認められてないから”
と言うアンケート結果があるなら出してね、話はそれから。

>>68
いや、スレとは関係ないから。
早くグダグダ言わずにアンケート結果出してこいよ。
俺は言ってないって言うなら口を挟むなよ。　

>>69
歪んでいるのかいないのかスレ主の見解を示してね。話はそれから。

一夫一妻や法律婚が嫌だから非婚ってどれだけいるの？
ほとんどいないなら話しても仕方ないよ。

>>51
＞中学生の場合はそれが結婚に結びつかないことが多いでFAじゃない？

　それなら「贈る言葉」も結婚に結びつかないじゃないか。あのドラマと結婚に
は何の関係もない。
　「関連付けて考えることが出来る」というつもりなら、「（独身であるがゆえ
に）中学生は例外なく不幸なのか？」という質問にも答えるべきだな。

　俺は、君が「贈る言葉」を引用したことに理解を示したつもりだよ？あとは君
が人の真摯な質問に答えることが出来る程度の度量と知性を持っているかどうか
だな。

>>70
　あれ？どうした？自分の主張を説明もできないのか？

結局、俺の揚げ足すら取れなくなってるから
これに拘ってるんだろうが、それが理由で非婚って言うアンケート結果持ってきな。
真の非婚理由じゃないものをあーだこーだ言っても時間の無駄。

>>68
> 君の言う「結婚の定義」を聞いてるのではないのか？

そうなんですよね。独身でいる理由として多いとかなんとかではないのに。
懸命に話をそらそうとする。

現代日本のことに限るとまでは言いましたが、それ以上のことは言っていない。

>>74
あれ、どうした？アンケート結果もって来れないのか？

>>73
当たり前だろ、そこから付き合いだしても、高校へいって時間と共に破局なんてのが
レアケースか？

>>72
　そういう問題じゃないぞ。
　君の言う「結婚の定義」を知りたがっている人がいたじゃないか。
　ある結婚のスタイルが君の定義にあてはまるかどうか？それだけの質問
だったはずだが？

真の非婚理由になってないものをネタに話しても時間の無駄。

>>78
誤魔化すなって、早くアンケート結果もってこいって。
そこから話は始まる。　落ち。

非婚の理由？
んなもん、結婚する理由がないからだよ。
動かない事に理由はない、強いて言うなら面倒だからかな。

>>77
　俺自身はこの質問に興味ないからね。アンケートなんかそれこそ本題に関係ない。
君が逃げ続けていることに興味があるから追及してみようか。
　
　で？君が自分の主張を説明できない理由は？

>>79
　非婚理由の話なんて誰がやってるんだ？

　君の言う「結婚」とは事実婚を含むのかどうかの話だよ。定義もあいまいな
ものを他人に勧めているのか君は？

逃げましたか。

アンケート結果で最多は「結婚の必要性を感じない」。
その中に「必要どころか損だ」と考えている人も含まれるでしょうが、
比率はさだかでない。

「制度や風潮が悪い」はこの中にいるんでしょう。

>>1
申し訳ないが、ちょっとだけ笑わせてもらいました。
“待望”って誰が待望してたんだ？（あははははｗ）

ああ、それと、いつでも、誰とでも結婚したら幸せになれると、
俺が言ったソースをヨロシクね。

>>81
苦しくなると、興味なし、関係ないか？
だったら最初から口を出すな、いいふりこいて口を挟むから恥をかくんだよ。

>>82
誤魔化す暇が合ったらアンケート結果をもってこい。
中学生を持ってくるなんて馬鹿丸出しのことをしてないで。　落ち。

>>84
> 申し訳ないが、ちょっとだけ笑わせてもらいました。

ちょっとじゃなくて、ド派手に笑ってあげるときっと喜びますよ。

>>77
＞当たり前だろ、そこから付き合いだしても、高校へいって時間と共に破局なんてのが
＞レアケースか？

　それなら「贈る言葉」なんか持ち出すべきではないな。
　実に手前勝手な理屈ですな。議論したいならもう少し吟味して話題をふる
ことだ。このスレの住人はそんな与太話に肯くほどアホではない。

>>85
> ああ、それと、いつでも、誰とでも結婚したら幸せになれると、
> 俺が言ったソースをヨロシクね。

それは言ってないんですな。
「独身者は例外なく不幸である」
「既婚者には、真の幸せをつかんだものもいれば、そうでないものもいる」
幸せな人の数がものすごく少なくなってしまう歪んだ幸せの定義なので、
考え直したほうがよろしいかと存じます。

>>85
　アンケート結果なんか関係ないだろ？
　自分の主張を他人に説明することも出来ないのか君は？
　自分でもよく分かっていないモノを無責任に勧めるなよ・・・

>>85
＞中学生を持ってくるなんて馬鹿丸出しのことをしてないで。　

　「贈る言葉」を持ち出したヤツの言うことかそれが？

厨房でガキ産んだ杉田姉さんは今では立派な魔王となってますなｗｗｗ

何で事実婚の話をすると｢法律婚がイヤだから結婚しない｣｢婚外子差別｣のアンケートが必要になるのか？
の繋がりがよく分からないんだけど……

法律婚・事実婚と上記のアンケートの関連を教えてくれ(例え以前に発言していても再確認という意味で)

「幸せになるために結婚は必要不可欠」

その結婚とは、法律婚限定なのか？

これに答えられないようでは、幸せを追い求めようがありませんな。

＞これも、”俺はどんな時もどんな相手でも、どんな環境でも結婚しろなんて言ってない”
＞で終わり。　結婚に失敗といっても、そいつ自身が結婚する資格、資質を持っていない
＞あるいは相手が持っていない状況だったかもしれない。

　上の主張でもわかるように、このスレ主殿は結婚に失敗したのは本人の資質であり、（結
婚を勧めたはずの）自分に責任はないと言っている。
　「結婚せずに後悔しているヤツに、自己責任といって切り捨てる」ことを冷酷だと評して
いながら、自身は（結婚したがらないヤツは歪んでいるとまでいっておきながら）結婚に失敗
した人間を平気で切り捨てるのである。
　
　なかなか、犬畜生なヤツである。人間、こうまで堕ちたくないものだ。

>>94
> 　上の主張でもわかるように、このスレ主殿は結婚に失敗したのは本人の資質であり、（結
> 婚を勧めたはずの）自分に責任はないと言っている。
> 　「結婚せずに後悔しているヤツに、自己責任といって切り捨てる」ことを冷酷だと評して
> いながら、自身は（結婚したがらないヤツは歪んでいるとまでいっておきながら）結婚に失敗
> した人間を平気で切り捨てるのである。

そりゃあ、結婚に失敗して不幸になっても自己責任なんですから、
スレ主ごときにそそのかされて結婚する人間などいないでしょうな。

そもそもだ、しても、しなくても、できなくても自己責任なら
勧められてする者はおらんだろうに。ｗ
それを無責任に勧めるだけのスレ主って明治生まれのババァかよｗ

隣人愛や人類愛、兄弟愛等、
親子愛、夫婦愛以外の愛を否定している
キ印のいるスレはここですか？

>>95
　はっきり申し上げて、ここのスレ主の主張を見て、結婚しようなどと
思う人間はいないでしょうな。

　既婚者としては、むしろ結婚のイメージ悪化を心配するくらいだよ。

>>52
>>41の質問に対する答えを私も待っているのだが、まともに答えてないぞ？
私達を幸せにしようとしてるのに、何だこの答えは。
>>41は本気で悩んでるかもしれんのに、まともなアドバイスもなしか？
お前、じつは恋愛について何も知らんのだろ？

というか、

幸福などという、主観によって変化する大変あいまいな概念が、
明確化されていない以上･･･意味が無い。

何が幸福なのか、それの何が幸福なのか。それ以外では幸福ではないのか。
それ以外でも幸福ならば、共通している事柄は何か、
それらは幸福ではない場合には共通していないのか。

などなど、一般化するには検証すべきことが非常に多い。
とても、大変な労力になると思われる。

>>99
> お前、じつは恋愛について何も知らんのだろ？

知らないのが恋愛だけですめばいいんですが……。

そもそも｢結婚すること｣は選択の一つになっている以上、結婚しない選択をした人間を
一方的に｢不幸になる｣と決めつけて(しかも独身の幸せは仮初めの幸せだとか)結婚することを強要している
｢結婚の自由｣を認めていない、憲法違反な反社会的人間なのがスレ主

結婚していない人に結婚することを勧めるのなら、そう言う人達に段取りを取ってやるべき
｢口を開けて云々｣は勧める側の怠慢であり、口を開けて待っている方に責められるべき点は存在しない
何故なら、どのような姿勢であろうとも義務でない以上、動かないことに罪はないから

尤も、結婚(異性)に対してそっぽを向いている可能性の方が高いが

＞結婚を決めてからその相手、二人の間でできる子供を
＞愛し、愛されれば、別にいいだろ？

　これはスレ主（>>51）の発言だが、スレ主の本性が垣間見えて、実に興味深い。
「結婚を決めてから相手を愛せば良い」そうである。しかも「自分は絶対に愛さ
れる」という前提である。相手の人格を決めてしまっている。
　
　彼の主張は一時が万事この調子である。他人の尊厳に全く注意を払わない。彼に
賛同する人間がいないのは自然であろう。かわいそうではあるが・・・

　では落ちます。おやすみ。

ついに第三弾か　さすがだな

スレ主はすふ、kenta、FAと同じ臭いがする。
何の根拠もなくまともに他人へ説明もできない己の主張に固執し、
揚げ足取りや言葉遊びに終始して、ただ相手を否定するだけ。

ここのスレ主はイカスね　女にもてない負け犬が釣られまくってるじゃないか！！

応援してるぜ！！！

>>105
釣られ大将ｗｗｗ　鏡をみろよ　そのもてない醜い顔をなｗｗｗｗ

>>107
カス乙

>>106
既婚者からすら異論が出てるんだが？

既婚者もいるようだが

>>97
> 隣人愛や人類愛、兄弟愛等、
> 親子愛、夫婦愛以外の愛を否定している
> キ印のいるスレはここですか？

いや否定してなくて、親子愛、夫婦愛と両立せよと言うんだな。
なんでそんな大変なことしなきゃいかんのだよ。

・・・真の幸せを得るため、はナシなｗ＞スレ主

スレ主の大きな勘違いは、幸せを得る一手段として結婚があるのではなくて、結婚すれば幸せになると
手段と目的の取り違えがある点だろう。
そしてスレ主が理解していない点として、科学技術の発達、インフラの整備、娯楽の氾濫によって、共同生活の
必要性が、わずか６０年前と比べても、大きく減少していることだ。
　つまり、個人で生きやすくなったわけだ。

　考えてみれば、水道が無く水汲みを日に数度必要な生活、ガスが無く薪で焚き付けしなければいけない生活
冷蔵庫が無く食料の貯蔵が出来ない生活、電力が不安定で電気が１日数時間しか使えない生活、宅配便が無く
国鉄の貨物ヤードまで荷物を取りに行かなければならない生活、健康保険が使えずちょっとした病気をすると楽に月収が飛んでしまう生活。

そういう環境下では、人が集まって力を合わせないと生きていけないから、結婚しなければ生活し難いわけで、
結婚できないことが不幸という文句も成り立つ。
だけど、現代日本はそうではなく、外的環境による強制力が無い以上、より共同生活に適応した精神が求められる。
それを結婚だからといって愛だけで全てをすまそうというのは酷で、寛容やある種の鈍さ、忍耐強さ、そして互いの誠実さももちろん必要になる。
しかしながら、寛容や忍耐などは、大きなメリットを自覚し、なおかつ激発を最小限に抑える精神の成熟性がないと駄目なわけで、
男性側にはメリットが薄くなりつつあり、女性側には寛容や忍耐が乏しくなりつつある。

だから、環境による制約が減少している現在、結婚は成熟した人間の選択の一つに後退している。
このような非婚化現象は、アウグストゥスのローマ、全盛期の大英帝国でも見られており、現在先進国の特に中産階級にも
幅広く見られる現象となっており、事実婚承認以外のあらゆる結婚推進施策は、現在の民主制の元では成功していない。

もしそれでもなお結婚を推進しようとするなら、話は簡単で、女性一人で生きようとしたら、働き続けない限り餓死するところまでインフラを破壊し、
男は一人では家事をこなせないほど生活環境を不便にすればよい。
貧しい環境では助け合わなくては生きていけないし、子供を産まないと多少の金では老後もどうにもならなくなるから、結婚にベクトルが向くだろう。

>>112
> 結婚すれば幸せになると
> 手段と目的の取り違えがある点だろう。


スレ主は「結婚すれば必ず幸せになれるなんて言ってないが」とか言わないように。
>>112も「必ず」なんて言ってない。

いくらハンドルが僧正だからと言って、本物の宗教関係者を論理で説き伏せようなどと…

>>111
>いや否定してなくて、親子愛、夫婦愛と両立せよと言うんだな。

言ってない言ってない。
だって、あーた、神父様はじめ独身宗教者を否定してるんですよ？
自分の子供に対する親子愛はなくても、親に対する親子愛があった場合
それらの愛は両立しているはずですが、、スレ主は否定してますからね。
つまり、結婚してナニしないといかんらしいです。
人生の価値基準がナニすることとは、どこの厨房、土人ですか。


ってことは、ここでスレ主土人説が浮上か？

隣人愛だけでは不十分だというのが1の主張かな？

>>87
え？　初恋の相手とは必ず結婚すべしというお考えで？

>>89
関係有るよ、非婚理由に「法律婚が嫌だから」なんてあるの？　早く持ってきて。

>>90
違う違う。　結婚して幸せになるに対して、だ。

>>92
いや、非婚スレでは「法律婚が嫌だから」「婚外子差別があるから」非婚、
みたいなレスがあるが、それが本当に非婚理由として少しでも上がっているか
不思議なので、非婚理由としてそれらの回答が載ってるアンケート結果を持ってきてといってるの。

>>94
いや、いや、本人や相手の資質に問題があって失敗した場合も有るだろ？
そんな場合は俺は「辞めろ」とか「まだ早い」と言ったかもしれないんで。

>>96
勿論最低限の資質があるのが条件。　相手との兼ね合いも当然大事だが。

>>97
親子愛、夫婦愛が有ってそれらも持ってればいいんじゃない？

>>99
つまり、この人は「人を好きになる」ことはできているのか？
なら積極的に動いてコミュニケーション取ることからはじめたら？

>>100
親子愛・夫婦愛は真の幸せを得るために必要不可欠なものだ。

うん。好きな男性いるから毎日すごい楽しいよ。

その人には愛をささやいてる。

「結婚は真の幸せを得るために必要不可欠」
では、婚姻届を出すことが必須なのか否か。

そこをはっきりさせると分が悪くなるので
「アンケート結果、アンケート結果」
と念仏のように唱えて逃げています。

一つ疑問なんだが、スレ主って既婚者なのか？

>>120
それ絶対に答えないんですよ。言ってることを見る限りでは到底家族との生活など営める
器でないのは明らかなんですが。

>>102
何度も言わすな、するしないの最終決定権は当人が持っている。
人は不幸になる自由もある。
段取りを取ってやるべき ？　そこまで行動力ないの？　非婚派って無能といいたいの？

>>103
愛されるように努力は不可欠だろ？　当前。

>>105
断じて違う。俺は最終的に、みんなが結婚して明るく暖かい家庭を築いてくれることを祈っている。
まぁ、ここでできるのは意識改革をしてくれるまでだろうか。

>>106
まぁ、俺は「できようができまいが、結婚なんてしたくない」って言うのを問題にしてるんだよね・・・。

>>111
嫌なら、夫婦愛・親子愛をベースにそれ以外の付き合いをある程度セーブしたら？

>>112
まず、結婚しさえすれば無条件で幸せになるとは言ってない。
それに、家電の発達やインフラやコンビニの普及・発達で生活が便利になったとはいえ、
家事の負担が0になったわけじゃないし、ましてや家族を持てば独り者やりは大変になる。

さらに、上記の様な世の中になっても「いずれ結婚したい」は男女共に9割程度。
さらに、「法律婚が嫌だから結婚しない」と言うアンケート結果はない。
また、結婚のメリットに「家族がもてる」は増加中。

>>113
言うなって言われてもそれが事実なら言わざるを得ない。

ていうか、どっかのクソガキのようなきがしますな。
アンケートだけで結婚をかく語りけりって感じでｗ
では当方がスレ主大先生にいくつか質問してみよう。

＞スレ主
�@貴殿は既婚者なのか？
�A既婚者だとすると、幸福感はどれぐらい続くの？
�B倦怠期にはどうしてるの？
�C経済的不満は無いの？
�D3号被保険者についてどう思う。
�E年金分割法についてどう思う？
�F児童手当26000円の効果ってあると思う？
�G恋愛中と既婚後で変わったところは？
�H最近奥さんにしてもらった嬉しい事は？
�I風俗は浮気でしょうか？

>>115
自分の子供に対する親子愛はなくちゃだめだろ？

>>118
愛する人がいない独身よりは幸せだろうな、明らかに。


しかし、俺を独身ってことにしてる人は、暗に「一般的に人ができてるのは
既婚>独身」と思ってるのだろうか？　随分非婚スレとは異なった主張だわな、おい。

>>123
せっかくだが、一切答えない。
ほれ、やっぱり〜だからそういうレスになるんだ！　ってスレとは関係ない俺に対する
誹謗中傷が始まるから。　〜には男、女、独身、既婚などが入ります。
それと、匿名掲示板では誰がじゃなく、何を言ったかが重要だし。

落ち。

>>124
> 「一般的に人ができてるのは
> 既婚>独身」

自分の納得いかないことにも黙って耐えるという資質は、結婚生活には必要ですな。
納得のいかないけれども厳然としてある事実を無視し続けるあなたには到底無理でしょう。

>>124
> 匿名掲示板では誰がじゃなく、何を言ったかが重要だし。

何を言ったか、を見れば見るほど無価値な発言ばかりで、
それこそテトリス扱いぐらいにせざるを得ません。

昔、アイスというコテがいてな。まさにスレ主と同レベルで、
自分の理屈ならまだしも感情を他人に強要するガキがいたのを
思い出した。そいつは、当方の質問に答えて墓穴を掘ったなｗ

まぁ彼に比べてスレ主が利口なのか姑息なのかは知らんが、
最初から当方は答えるとは考えてなかった。ｗだから、それっ
ぽいが無意味な質問を適当に並べてみたのであるｗｗｗｗｗ

>>124
> 自分の子供に対する親子愛はなくちゃだめだろ？

何がどうだめなんだか。これも、すべては主張が俺様公理から出発しているから
おかしなことになるんですな。

>>122
> それに、家電の発達やインフラやコンビニの普及・発達で生活が便利になったとはいえ、
> 家事の負担が0になったわけじゃないし、ましてや家族を持てば独り者やりは大変になる。

大変だから結婚しないという選択は非常に合理的なものだ。

> さらに、上記の様な世の中になっても「いずれ結婚したい」は男女共に9割程度。

そう答えてはみたが、結婚したら大変になるのだから、積極的に結婚を実現する
努力はしないという者がその9割の中に多く含まれている。

> さらに、「法律婚が嫌だから結婚しない」と言うアンケート結果はない。

だから何？

> また、結婚のメリットに「家族がもてる」は増加中。

それこそ「生きていく上で特に結婚は必要ない」から、
それ以外の回答が減って相対的に増加したまでのこと。

＞そこまで行動力ないの？　非婚派って無能といいたいの？
やる気のない人間に｢行動しろ｣と言うなら、エサを用意するか、段取り組んでお膳立てするなりして
未婚の人にやる気を出して欲しいなら、それなりの事をしろって事
それに独身者の行動力を云々言うなら、このスレ内限定でもスレ主の｢お願いします｣が必要だろうよ

漏れは、やる気が無いし結婚の為の行動力は必要ないので、行動力はありませんし、行動する気もありません
結婚すると毎年1000万円支給してくれるのなら、やる気は出ますがｗ

そもそも結婚する気がないから非婚派なのに、なんで結婚する為の行動力を持たないといけないんだ？

>>131
＞そもそも結婚する気がないから非婚派なのに、なんで結婚する為の行動力を持たないといけないんだ？
自分だけ結婚して小遣いがなくなり不幸になっているのが気に入らないから
だと思う。ｗ

大橋マキ

ああ、なんでも希望にかえてくれる赤ちゃん
あなたは　ほんとうにすごいです。

いまはお空にいる赤ちゃんにも
心からありがとう、を言いたいです。


http://aromania.cocolog-nifty.com/maki_o/2007/09/post_052f.html

>>133
つまり中絶経験ありってことですなｗ

釣られているやつが多いですな。
スレ主は主張も反論も自演でやってスレを盛り上げている。

それに釣られるヤツは正真正銘のバカですな。

スレ主の主張は間違っている！なんとか説得したい！
などと思ったヤツはその時点で負け。スレ主の思うツボｗ

>>135
俺は


教祖は死ね!死ね！


だけどな。

「あれ？」
「なんだか」
「回りが」
「引いてるぞ！」


はい、ガチョ〜ン

気晴らしにテトリスで遊ぶ感覚でみなさんヨロシク

>>115
> ってことは、ここでスレ主土人説が浮上か？

スレ主童貞説を提唱したいところだ

スレ主の言う結婚って、事実婚は含まれないのかなあ？

嫁VSセフレ

>>1VS>>141

>>124
> 自分の子供に対する親子愛はなくちゃだめだろ？

居もしない子供に愛を注がなければ人として歪んでいるそうだ。
すると小中学生は……
また中学生議論再燃か？

まあ、スレ主が愛も情も理解していないことは分かった。

>>140
> スレ主の言う結婚って、事実婚は含まれないのかなあ？

それ絶対答えないで、
「日本の法律婚が嫌だから結婚しないというアンケート結果を出せ」
とか言って誤魔化すんだよね。はっきりさせるとよほど都合が悪いみたいだ。

　こんばんは。

>>117
＞え？　初恋の相手とは必ず結婚すべしというお考えで？

　え？そんな話を俺がいつした？
　「贈る言葉」を持ち出すなら「中学生は独身だが彼らは不幸なのか？」という
問いから逃げるなよ。という話だよ。初恋の話なんかしていない。

＞関係有るよ、非婚理由に「法律婚が嫌だから」なんてあるの？　早く持ってきて。

　関係あるのは「君の言う『結婚』に事実婚が含まれるのかどうか？」という問題
であって、非婚理由などこの問いには無関係だ。
　御託はいいから早く答えろよ。自分の考えも碌に提示できないで他人を説得できる
はずがなかろう。

>>144
　そもそも、スレ主の言ってる「結婚」とはどういう状態を指すのか？
という問いなのだが、それを説明しないというスレ主のスタンスがさっ
ぱり分からん。

結婚なんて紙切れ一枚の契約

現在の日本は法律婚主義をとっている
法律婚が正式な結婚になる

「結婚したくない」は
「法律婚したくない」と
ほとんど同じ意味と考えていいはずだが？ｗ

>>148
子供がからまなければ、法律婚と内縁はほとんど扱いが変わらないはずだけど

＞いや、非婚スレでは「法律婚が嫌だから」「婚外子差別があるから」非婚、
＞みたいなレスがあるが、それが本当に非婚理由として少しでも上がっているか
＞不思議なので、非婚理由としてそれらの回答が載ってるアンケート結果を持ってきてといってるの。

　上はスレ主の発言だが、そういう質問は非婚スレでやっていただきたいものである。
「貴方の言う結婚に、事実婚は含まれますか？」と聞かれただけで別スレッドでの話題を元にしたアン
ケート結果を出せと言い出すからあいた口がふさがらない。

スレ主の主張
「結婚」は「幸福」であるための「必要条件」
で
「必要条件」は
数学理論なみに厳密な意味で使っている

だが
「結婚」や「幸福」の定義があいまいなので
主張が意味不明になっている罠ｗ

>>148
　もしスレ主が、「俺の言ってる結婚とは法律婚だ」と断言すれば、もともと
穴だらけだった彼の結婚理論が崩壊するのさ。
　本音はそこにあるのだが、おそらく意地を張っているのさ。

　スレ主がもう少し利口ならまだ論法はあるんだがね。

喪男が幼女に夢中になって喪女がジャニーズに妄想抱く現代では
非婚は当然のこと。

>>149
日常生活レベルでは
ほとんど変わらないだろう

だが
事実婚（内縁）と法律婚との違いはある
その違いが問題になることもある罠ｗ

>>153
　ステレオタイプな非婚像だな。
　「独身者は普通の人間ではない」という偏見の温床になるから、あまりそういう
ことは言わないほうが良い。

>>153
そうかもしれない。たとえば、
テレビで見れる男も女もルックスのレベル高すぎて身の回りとの落差が激しい。

>>152
> もともと穴だらけだった彼の結婚理論が崩壊するのさ。
同意

用語の定義をあいまいにすれば
その分だけ拡大解釈ができる

例えば
「仕事と結婚した」
というような言い方がある
「結婚」の定義をあいまいにすれば
独身で仕事をバリバリしている状態でも
「幸福」ということになるｗ

>>157
　拡大解釈すれば、スレ主にも逃げ道はある。しかし彼の心情がそれを
許さんだろう。
　しかし、「法律婚」のみに限定すれば、スレ主に逃げ道はなくなる。

　この状況ではスレ主としては、全然別のスレッドから持ち出したアンケ
ートでも話題にして、「質問に答えない」という戦術しかなかろう。
　相当に姑息であるが、時間は稼げるってわけさ。

　では落ちます。おやすみ。

なんか負け犬どもが悲鳴をあげてるなｗｗ

>>159
「ども」……複数ではありませんな。悲鳴を上げているのはスレ主一人だけです。

論客がいなくなった途端に、変なのが出てきたぞw

変なの。とは159を指しています。あしからず。

>>1
結婚はシステムだよ。
愛や情がなくても維持されてる結婚いっぱいあるもん。

>>151
「幸福」の定義は「愛し愛される関係を築くこと」らしいぞ。
ただ、そうすると前述の理論が
「結婚」は「愛し合いされる関係を築くこと」の必要条件
というとんでも理論に発展するｗ

これを適用すると「ローマの休日」が面白いことになる。
あれはラブ・ストーリーではなく、
「お姫様が一青年をもてあそんだ悪女物」に格下げだｗ
だって2人は結婚してないから、そこに愛がない。
「タイタニック」も同じ。あれは自分が生き残るために貧しい青年を
たぶらかした話になるから、もっと性質が悪いｗ
まあ、どちらにせよ、ラブ・ストーリーではないわけだ。
だって結婚してないもんね？ｗ

>>164
だから、それが歪んでるんでしょ、スレ主の言うところで。

俺には理解できないけどねw

前スレで忠告してあげたのに、何でスレ主君はアンケート結果なんか持ち出すのかね。

「結婚は幸せになるための必要条件。だから、結婚したがらない人間は歪んでいる」

がスレ主君の主張だろうに・・・。
Black or White、All or Nothing　の話をしている時に、再婚率が7割強とか言ったら駄目でしょｗ
「全員再婚しました。」とか「全員再婚したがってます。」じゃないと意味ないよ。
「その身をもって結婚が自分の幸せに必要でないことを学んだ人間が3割いるんだね？」
と言われたらどうすんだい？
ちなみに「その3割は歪んでいる」のお得意の論法はやめような。元は結婚したがる人間だったんだから。
「結婚したら歪みました。」じゃお話にならないぜｗ

【トレビアン】死んじゃった人と結婚できる!? 世界の変わった法律
http://news.livedoor.com/article/detail/3305408/

> ■故人と結婚ができる。（フランス）
> フランスでは死んでしまった人と結婚が可能。返事を待たなくていいので便利？

いい法律だ。
しかし誰が承諾したり断ったりするんだか。

失礼。ここは現代日本限定だったね。

>>1
>どうして非婚なる歪んだ考えを支持する若者が増えたのか、
>どう矯正すればいいのかなどを考えるスレです。

なるほど。
それで「法律婚は嫌だが事実婚ならしてもいい」って人は矯正の対象になるのか？

>>168
> それで「法律婚は嫌だが事実婚ならしてもいい」って人は矯正の対象になるのか？

スレ主臨時代理をつとめます。いや、いつもそれに対する回答は同じですから。
「日本の法律婚が嫌だから結婚しないというアンケート結果ヨロシク。」

答えになってないんですけども。

>>130
大変だが、遣り甲斐も感じる場合も多いし、それを考慮しても「いずれ結婚したい」は9割りだが？
それと、幸せに生きていく上で必要なかったら、「いずれ結婚したい」と回答する人自体が
大きく減るはずだが？

>>131
とりあえず、俺は人を肯定的に評価することから始めなさいといっているが？
一々その人のところに行って、アーしろ、こーしろと言うわけ？
下段・・・真の幸せを得られないから。

>>133
みな、そうなるといいよね。

>>135
俺は、本気だよ。

>>143
は？　子供ができたらの話では？

>>144
その通り。　非婚理由に「法律婚がいやだから」なんて見たことない。
言っておくが、そういう信頼できるアンケート結果が出れば語り合おうじゃないか。

>>145
上段・・・自分で、他にも応用が利くって言っただろ。
下段・・・はいはい誤魔化さずにこの話題を俺としたいならもってこいよ。

>>150
だから様々なアンケートで、非婚理由に「法律婚がいやだから」なんてないんだが？
ほとんど自動運転モードにしたら事足りちゃうな。

>>152
人が意地を張ってる云々邪推する暇があったら、早くアンケート結果もってこいって。
何度も言うが、それが有れば俺はこの議論に乗るといってるんだから。

>>157
自分の読解力不足を棚に上げて何いってるの？　条件を満たせば俺は乗るよ。

>>158
だから、アンケート結果を持ってこれば解決するんだが？

>>159
もう攻め手がないんだろうね。　これだって持ってくれば応じるといってるんだが。

>>163
あれあれ、非婚スレでは「離婚のハードルが下がった」的なレスも多いんだがなぁ。

>>170
> その通り。　非婚理由に「法律婚がいやだから」なんて見たことない。
> 言っておくが、そういう信頼できるアンケート結果が出れば語り合おうじゃないか。

はい、やっぱり答えないで話をそらしてますね。

>>171
> 人が意地を張ってる云々邪推する暇があったら、早くアンケート結果もってこいって。
> 何度も言うが、それが有れば俺はこの議論に乗るといってるんだから。

議論の「スタートラインに立つ」ために、スレ主言うところの結婚とは何かという
定義を示してもらわないと始まらないんですが。

まあ、これは「議論には乗らない」と宣言しているに等しいですな。

>>164
結婚する前段階のお付き合いは否定してないが？　それと親子愛を忘れてない？

>>166
全て、結婚すれば幸せになるといった？　いっ、誰でも、どんな相手でも
結婚すれば幸せになれるといったか？　もう、それでわかるだろう。

>>168
すでに回答されてるが、アンケート結果ヨロシクね。

もう一度言うぞ、どうしてもこの話題をここでやりたいなら、
アンケート結果を持ってきてね。　理由にすらならないものを議論してもしょうがない。

法律婚でない場合のデメリットとして離婚の際、様々な法的請求権が弱く賤業希望の女にとっては非常に都合が悪い。
手に職を持ち男並みに稼ぐ女はさほど法律婚には拘りません。つまり法律婚にあくまで拘るスレ主は
賤業希望の女若しくは賤業が存在しないとひじょーに困る立場の人間と推測する事ができるワケです。

そんな立場、若しくは団体とは？


はっ！？ そうか！ww

＞俺は人を肯定的に評価することから始めなさいといっているが？
断る。それをしたら100万円なりの金銭を貰えるのならするけどw
そもそも｢始めなさい｣ではなくて｢どうか始めてください、お願いします｣だろ？

＞一々その人のところに行って、アーしろ、こーしろと言うわけ？
当然、それをするのはスレ主の義務だろう(こんなスレを立てているんだから)

>>174
> もう一度言うぞ、どうしてもこの話題をここでやりたいなら、
> アンケート結果を持ってきてね。　理由にすらならないものを議論してもしょうがない。

やはり、議論のスタートラインに立とうとしません。
「一方的にみずからの主張だけを垂れ流すぞ！！」
とスレ主殿はおっしゃっております。

>>175
> はっ！？ そうか！ww

せんべい

>>174
このスレの目的は、とある考えを持つ連中を矯正することだろ？
で、誰を矯正するのかと聞いてるわけだ。

誰を矯正するかも分からぬまま、適切な矯正方法を論じることができるわけなかろう。
このままでは、スレの目的を遂行することはできない。
それとも、もう終わりにするか？このスレ。

>>178
なんというwwwwwww

>>171
> 自分の読解力不足を棚に上げて何いってるの？　

読解力が不足しているのではなく、スレ主のやろうとしている詭弁の
極端な例が挙がっているだけなんですが。

スレ主の論法だと、なんとこんなことまで言えてしまうというね。

もう一つ面白い事に気付いた、
このスレで「>>1の言う通り改心しよう!」

なんてレスが全く見当たらん、
>>1、その原因は何か分かるかね？w


自演はするなよ>>1

さいきん、こういうスレ主のような輩が増えたなぁ･･･（´・ω・）
２chが、有名になりすぎたせいかな。

なんというか、おつかれさまです。

こんなくだらんことで話を引っ張っても致し方あるまい。
俺が代わりに答えてやろう。すでにスレ主のレスから答えは出ている。


>>171
>だから様々なアンケートで、非婚理由に「法律婚がいやだから」なんてないんだが？

なるほど。スレ主は非婚理由に「法律婚がいやだから」なんてないと言ってる。
言い換えれば、スレ主の考える“矯正すべき非婚者”の非婚理由は法律婚でないということになる。

ところで事実婚というのは、実質的に結婚生活を送っていることから、結婚そのものを否定しているわけではないと言えよう。
彼らにとって障害となっているのは法律だけである。
もし彼らを非婚者とするならば、彼らの非婚理由は「法律婚が嫌だから」となる。
しかし先に述べたように、スレ主は
>非婚理由に「法律婚がいやだから」なんてない
と言っている。

ゆえに、スレ主の想定する非婚者は事実婚者を含まない。

>>178
ちなみに、私は せ ん べ い は好きではありません

すれ濡しがんばれよーーー　俺は応援している

スレ主のいう親子愛とは

親＞子

のベクトルだけであって、

子＞親

と言うベクトルは親子愛でないらしい。
やれやれ、結婚しているか、子供が居ないと皆歪んでいるらしい。
と言うことは、歪んでいない人はどれだけいるんだろうね。
日本全体の何割？
まさか過半数を切ることはないだろうねぇ、スレ主。

スレ主、ひとつ聞きたいんだが。
人生の内でこの相手と一生涯共に生きたいと“互いに”思える相手と出逢う確率というのはそうそう無いと俺は思うんだよ。
中には一生そういう機会に恵まれない奴も少なくないんじゃないかな？

好きな人と一緒に居たいからするのが結婚の正しい在り方であって、結婚するために手近なところで相手を間に合わせるのは違うんじゃないかと俺は思うんだよ。
つまり、この相手と一生涯共に生きたいと“互いに”思える相手と出逢いが無かった場合
一生独身で過ごすのは間違いでは無いと俺は思うんだが？

この点についてスレ主の見解を聞かせてくれないか？
俺にしては珍しいマジレスなんだから是非スルーしないで答えてくれよなww

嫁VSセフレ

スレ主は

法律婚はしていないが
好きな異性と子をなし家庭を築き
平凡ながらオリジナルの暖かい家庭を築いている状態

が、スレ主の言う結婚に当てはまるのかどうか答えてください。

>>188
はい、スレ主臨時代理です。
>>34→>>51→>>103
のやりとりを参照。

> ＞結婚を決めてからその相手、二人の間でできる子供を
> ＞愛し、愛されれば、別にいいだろ？
>
> 　これはスレ主（>>51）の発言だが、スレ主の本性が垣間見えて、実に興味深い。
> 「結婚を決めてから相手を愛せば良い」そうである。しかも「自分は絶対に愛さ
> れる」という前提である。相手の人格を決めてしまっている。
> 　
> 　彼の主張は一時が万事この調子である。他人の尊厳に全く注意を払わない。彼に
> 賛同する人間がいないのは自然であろう。かわいそうではあるが・・・

>>191
翁、しかしですね、その回答は私の知り合いの某政権与党の支持母体であるせんべい…おっと某団体の婦人部の複数の言っている事と全く同じなんです！
そんな偶然は普通有り得ないでしょう！？

ここはスレ主のレスを待ちましょうｗｗｗｗｗ

>>174
> >>164
> 結婚する前段階のお付き合いは否定してないが？　それと親子愛を忘れてない？

話をすりかえないでねｗ
俺は「スレ主の主張を元にすると、結婚していない男女の間には愛は決して存在しない。」
ということになりますね？と言っているんですよ。
否定していない＝愛がある　になると、愛し愛される関係を築くことに
結婚は必ずしも必要無いということになるので注意してくださいねｗ
親子愛もあると言うのであれば、独身者とその両親の間に親子愛があれば、
その独身者自身が結婚している必要は必ずしも無いということになりますが、
そのあたりを理解しておっしゃってますか？ｗ


> >>166
> 全て、結婚すれば幸せになるといった？　いっ、誰でも、どんな相手でも
> 結婚すれば幸せになれるといったか？　もう、それでわかるだろう。

つまり、幸せになるために結婚は必ずしも必要では無いということですね。
理解できました。本当にありがとうございましたｗ

>>171
> 自分の読解力不足を棚に上げて何いってるの？　条件を満たせば俺は乗るよ。
読解力ではなく立場の違いだろう

例えば
「結婚」＝現行の日本の法律婚と事実婚
「幸福」＝現行の日本での平均的な生活ができること
というような定義だとすれば

俺の立場では
「結婚」と「幸福」とは
必要条件や十分条件といったものではない
つまり
「結婚」して「幸福」な人も
「結婚」していなくて「幸福」な人も
両方とも存在する

心の問題が議題では
立場が違いすぎて
建設的な議論は
たぶん出来ないだろうなｗ

ついでだが
スレ主の言うような
「幸福」＝平凡ながらオリジナルの暖かい家庭を築いている状態
というような定義を使っても
やはり立場が違うことになるだろう

というか
「幸福」というのは人それぞれだろう
簡単には定義できないと思うが

雨の中、傘を差さずに踊る人間がいてもいい。それが「自由」ってものだ･･･
って言ってた人もいる。俺もそう思う。

しょうがないじゃん。
私は結婚したらすてきなぎすぎすいらいらした家庭を築ける自身があるよ。
しないでいるほうがお互いに幸せなんだからわざわざ不幸になりに行きたくない。
仕事してるといい人でいられるんだけどねえ、結婚はねえ・・・。
てか、子育てが多分無理。
旦那が育ててくれる（ぜひ産んで欲しいけど）っていうなら別だけど。

ていうか、思い込み激しいねえ、スレ主さん。
形を整えれば中身も付いてくるって思ってるんだ。
ダメダメ、そんなの無理だよんｗ
無理して何かのカタチに自分を押し込めたら不幸になるだけ。
歪んでるんだとしたら、そのカタチでいるしか幸せになれないんだよ。

>>193
> つまり、幸せになるために結婚は必ずしも必要では無いということですね。
> 理解できました。本当にありがとうございましたｗ

「いつ、誰でも、どんな相手でも結婚すれば幸せになれるといったか？（いっていない）」
とおっしゃっているわけですから、
「結婚には人それぞれ向き不向きがある。」
ということを主張されているわけですね。

確かスレ主は、前スレで日本の法律婚に限る。とか言って
たはずだが。
なんで今は明言を避けてんのかな？

結婚は、社会的に認められた愛なんです。
「誰からも祝福される愛」こそが最高の愛であって、それ以外は個人の自己満足に過ぎません。

>>200
愛するも愛されるも、そもそもが自己満足だろうに。
愛するほうはともかく、愛されてるってのは「自分がそのように思った」
という主観でしかないんだし。

周囲の反対を押し切って駆け落ちしても、婚姻届さえ
出せば立派な法律婚ですが。

　　　　＼　　　　　　　　ローゼン閣下　万歳！　　　　　／
　 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、 　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ﾐミ　 國　●　憂　　＿　　　ミ::: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
───────── ﾐ 　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ ──────────────────
　　＿＿＿＿＿＿＿＿ﾐレ'"~ ,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　━━━━━━ 　￣￣K/ｰ'~ ^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　　
　 　＿＿＿＿＿＿＿＿!〉ｰ― '"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ーー--------ーー--ーi　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ:::.､.　　 　　　 l　i ────────────────
────────oﾞ;'｡.!　　 　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
￣￣￣￣￣￣￣ `∴　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━; ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-　　　　,;　∪　,! ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　__＿＿＿＿＿＿__ "＼. 　:.　　　　　　 　中　　.:　　 ﾉ 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ 　ヽ.　　　 　　二　　　.　.ｲ￣￣`ヽ、￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣--------＿＿/　 　　　　　　病　　　　　　＿ 　　　｀)───＿＿＿＿＿＿￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 i'　､;,　　　　　　　　　　　／─｀`ヾ_/￣￣￣￣/───────────
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　；'ﾞl`;,　愛読書　小林よしのり　'´!　＝＝＝/ /　　　　＿＿＿＿,,.....----ー
　￣￣￣￣￣￣￣　;;:,＿＿__i__､;;_,;ヾ　　　　　　　 ﾉ,;　　　　/ ／　￣｀`ー-ｰ^`'´
───────・｡" ＼;∴`;;';:;�煤�,i　 i'￣l──ーy　,ノーー--､ 　　　　　
　￣￣￣￣￣￣￣`￣．＼;:';;';;・;';ζ`　　　　　　　 ﾞ;,、l;;;;;;;;;;;;;("_ノ;;;γiヾヽ;;ﾉ──----､,,＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿ ───`ー-‘i ﾉ教科書　嫌韓流,'`　､　￣´￣ヽ､ノノﾉ　　　　　　　　　　　 ￣￣

ローゼンって誰？

>>204
自由民主党幹事長で、総裁選に立候補予定の麻生太郎氏のことですな。

ありがとう。

188 名無しさん　〜君の性差〜 2007/09/13(木) 22:21:03 ID:ptQpavnA
スレ主、ひとつ聞きたいんだが。
人生の内でこの相手と一生涯共に生きたいと“互いに”思える相手と出逢う確率というのはそうそう無いと俺は思うんだよ。
中には一生そういう機会に恵まれない奴も少なくないんじゃないかな？
好きな人と一緒に居たいからするのが結婚の正しい在り方であって、結婚するために手近なところで相手を間に合わせるのは違うんじゃないかと俺は思うんだよ。
つまり、この相手と一生涯共に生きたいと“互いに”思える相手と出逢いが無かった場合 一生独身で過ごすのは間違いでは無いと俺は思うんだが？
この点についてスレ主の見解を聞かせてくれないか？
俺にしては珍しいマジレスなんだから是非スルーしないで答えてくれよなww

191 甘木翁 ◆hE1fMFCm5U sage 2007/09/13(木) 22:50:00 ID:RUs8Pr04
>>188
はい、スレ主臨時代理です。
>>34→>>51→>>103
のやりとりを参照。

> ＞結婚を決めてからその相手、二人の間でできる子供を
> ＞愛し、愛されれば、別にいいだろ？
>
> 　これはスレ主（>>51）の発言だが、スレ主の本性が垣間見えて、実に興味深い。
> 「結婚を決めてから相手を愛せば良い」そうである。しかも「自分は絶対に愛される」という前提である。相手の人格を決めてしまっている。
> 　
> 　彼の主張は一時が万事この調子である。他人の尊厳に全く注意を払わない。彼に 賛同する人間がいないのは自然であろう。かわいそうではあるが・・・

192 名無しさん　〜君の性差〜 2007/09/13(木) 23:27:40 ID:ptQpavnA
>>191
翁、しかしですね、その回答は私の知り合いの某政権与党の支持母体であるせんべい…おっと某団体の婦人部の複数の言っている事と全く同じなんです！ そんな偶然は普通有り得ないでしょう！？
ここはスレ主のレスを待ちましょうｗｗｗｗｗ

スレ主、まだかい？

>>200
ほう、政略結婚も愛か。

>>124
あいも変わらず逃げ回って居る様で何より。

>>208
ずっといい感じのコテだと思って結構ファンだったんだけど
族とやりあうとか友達を助ける為とか何とかのやり取り見て
ちょう幻滅したよ（　＾ω＾）

応援名無しがわんさか来て助かった感はあるんでしょ？

>>209
己が妄想の中で判断を行うから幻滅に到るのである。
ま、良い勉強に成ったであろう。

応援も何も、自らに正当性が有ると思うならば何ら問題は無かろう。
ただ堂々と振舞えば良いのである。

ま、銃刀法も知らぬ不勉強者には戸惑いましたがな。

>>210
いや、結構苦しかったはずだよ
ファンとして見ていてかなりはらはらしたからね。
でも読んでるうちに相手も強ち間違ってないかなと思ったのと同時に
旭さんだったら潔く負けを認めてもいいのに・・って思った。
議論に強い人＝素敵な人って訳じゃないと思ってるから。ってか充分強いのは周知だし。
応援名無しがワーっと湧いてきて（自演じゃないのは解ってる）水をさされた感があって
残念だった。

それ何の話？

>>211
貴殿も法を知らぬのか？
日本刀とはな、武器であり兵器で在ると同時に美術品であり骨董品であり、文化財である。
何ら問題は無かろう。

>>210
うちにも真剣はあるよ、何だっけ？名刀に名無し有り？じゃなくて
何かそんな感じの言葉あるでしょ？多分意味は
ものすごい名刀（有名な人が使うやつ）は必ず予備みたいにもう1本作っていて、
そちらには名前を入れてないが・・・みたいな。
それがある。戦争を体験した超金持ちのじいちゃんが持ってる。
だから銃刀法どうのこうのに関しての事が旭さんのが正しいってのは知ってます、もちろん。
つうか初めてレスしてレスもらって嬉しいかもｗ

>>212
前スレであろ。

簡潔に言うと、自分の友人が暴走族と問題を起した時に、
自分と愉快な仲間達が我が家の武器庫から刀槍を持ち出し、その上で穏便に事を収めたと言う事である。

>>213
でも論点は実はそこではなかったような？
レスを熟読してるこちらからはそう見えた。

>>214
＞＞名刀に名無し・・・
嗚呼、無銘の事であるな。
天下の名刀正宗も無銘が多い。

＞＞必ず予備みたいにもう1本・・・
それは影打ちであり、全く関係が無い。
時代に因って銘を切る確率が異なるし、失敗作は通常切らぬ。
また、数打ち等や偽名の問題も有る。

要するに無銘は駄作が多く、優作は極一部と言う事ですな。
極めが信用出来ぬ事は言うまでも無し。

まぁ、それはそれとして祖父の死後、刀剣は大切にすべし。

＞＞正しいってのは知ってます・・・
ならば何の問題も無かろう。

＞＞初めてレス・・・
話しかければ良かろうに。

>>216
違法か合法かでは無いのか？
刀剣は合法であるし、演舞も合法、台詞も温和の内に威信を保った。

日本刀それも名刀には、真打と影打ってのがあります。
影打には名前を入れません。

それはそうと、前スレでそんなやり取りあったっけ？

試し切り・・とか、万が一の傷とか、刃こぼれするはずがどうのこうの・・・とか色々聞いた気がするけど
忘れてしまったｗ
亡き後とかあまり考えたくないけど、もちろん大事にします。

話し掛ければ・・って、何言ってるのｗ怖くて無理ｗ
ちょっと飲んでた時に偶然見つけて勢いでレスしたですｗ
ありがとねん。

でも、応援名無しに助けられた感はやっぱりあるんだな・・・ほんと残念。さしでの終着が見たかった。
応援名無しは皆、非婚スレから来ていた人みたいだけど
旭さんは非婚独身からマンセーされてるんだね。

>>219
有無、有った。

それはそうと、自分は真打の作品を購入しましたぞ。
非常に良い物である。
居合道の道場主も、右翼団体代表も、刀剣商も絶賛した一品である。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/cognacuma/diary/200708210000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/cognacuma/diary/200708210002/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/cognacuma/diary/200708210003/
撮影技術の未熟は勘弁願いたい。
確かに高級品では無いが、価格の倍以上の価値は有る。

>>220
＞＞怖くて無理・・・
偏見の香りを感ずる。

＞＞さしでの終着・・・
どうせ終わらぬよ。

＞＞非婚独身からマンセー・・・
存ぜぬ、そうであるか？

真打買ったの！？すげぇ。

>>221
読んでみまし。

>>223
しかも、下記の特別名譽席　(鍛刀總匠)の一人の作である。
ttp://www.k3.dion.ne.jp/%7ej-gunto/gunto_116.htm

居合道の道場主曰く、「俺も同じ銘の刀が有るが、此処まで豪快ではない」　
右翼団体代表曰く、「俺に200万で売ってくれないか？」
刀剣商曰く、「50万は有り得ないですね」

実は之は注文打ち、注文者の名が銘に刻まれて居る為に、価値が激減して居るのである。
だが、自分にはそれは欠点足り得ぬ。

名刀にお酒・・・と。
レス見かけて思ってたとおりの漢ｗ
スレ主とは真逆かな？・・と見えて、何事もまず自力でってとこは似てる気がする。

>>226
自分は恩着せがましく救おうとはせぬ、塵は死ねば良いと言うスタイルである。

そもそも、旭氏が押されてたという記憶がない。

自分は常に酒と刀で押せ押せである。

188 名無しさん　〜君の性差〜 2007/09/13(木) 22:21:03 ID:ptQpavnA
スレ主、ひとつ聞きたいんだが。
人生の内でこの相手と一生涯共に生きたいと“互いに”思える相手と出逢う確率というのはそうそう無いと俺は思うんだよ。
中には一生そういう機会に恵まれない奴も少なくないんじゃないかな？
好きな人と一緒に居たいからするのが結婚の正しい在り方であって、結婚するために手近なところで相手を間に合わせるのは違うんじゃないかと俺は思うんだよ。
つまり、この相手と一生涯共に生きたいと“互いに”思える相手と出逢いが無かった場合 一生独身で過ごすのは間違いでは無いと俺は思うんだが？
この点についてスレ主の見解を聞かせてくれないか？
俺にしては珍しいマジレスなんだから是非スルーしないで答えてくれよなww

191 甘木翁 ◆hE1fMFCm5U sage 2007/09/13(木) 22:50:00 ID:RUs8Pr04
>>188
はい、スレ主臨時代理です。
>>34→>>51→>>103
のやりとりを参照。

> ＞結婚を決めてからその相手、二人の間でできる子供を
> ＞愛し、愛されれば、別にいいだろ？
>
> 　これはスレ主（>>51）の発言だが、スレ主の本性が垣間見えて、実に興味深い。
> 「結婚を決めてから相手を愛せば良い」そうである。しかも「自分は絶対に愛される」という前提である。相手の人格を決めてしまっている。
> 　
> 　彼の主張は一時が万事この調子である。他人の尊厳に全く注意を払わない。彼に 賛同する人間がいないのは自然であろう。かわいそうではあるが・・・

192 名無しさん　〜君の性差〜 2007/09/13(木) 23:27:40 ID:ptQpavnA
>>191
翁、しかしですね、その回答は私の知り合いの某政権与党の支持母体であるせんべい…おっと某団体の婦人部の複数の言っている事と全く同じなんです！ そんな偶然は普通有り得ないでしょう！？
ここはスレ主のレスを待ちましょうｗｗｗｗｗ

スレ主、まだかい？

>>227
誰もが拒否反応をおこすような気持悪い「救う」とか言ってる所がある意味漢だと思うんだな。

>>228
このスレではないよ、それと、押されていたかどうかは見ている人の主観もあると思う。
見えてる部分だけじゃないと思う。多勢に無勢だったらどうしようもない部分もあると思うし。

>>229
ビックファンでありますｗ

あらID変わってるスマソ。
ID:9FkaUDRlです

こっちにもバツイチが湧いてるのか。
ちゃんと隔離しておけよ、したがらない住民。

何でID戻ったんだろ？
テスト！

>>231
＞＞気持悪い「救う」とか言ってる所が・・・
成る程、確かにそれはそうである。
ならば自分も正面から受けよう。

＞＞押されていたかどうかは・・・
まぁ、オスマントルコに付いては自分も勉強不足の面が有りましたな。

＞＞ビックファン・・・
ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　別に嬉しくは無いですぞ！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
　　　　　　　　　　　/　　　　＼

>>233
また無茶を言う。

>>234
サーバの都合であろう。

>>235
ツンデレでありますかｗ

ヒソカにブログ読ませてもらいます。ありがとねん

>>237
流言飛語は困りますな。
まぁ、更新の遅いブログでは有るが、勘弁願いたい。

>>233
お前如きに俺をどうしようもねえよｗｗｗ

カスの相手もつまらんしスレ主弄ろうにも逃亡中だし


寝るかな

それはそれは御苦労な事である。
スレ主が逃げるのでは仕方有るまいが・・・。

>>188
「相手がいないから結婚しない」というのは、すごく幼稚な考えかたです。
相手がいないことを口実に結婚から逃げてるだけではないですか？
相思相愛の確率は低いと仰ってますが、では結婚してる人がこんなに多いのはなぜでしょう？
社会に対する責任感や、大人としての自覚。それが結婚の意義だと考えるからです。

あなたはいつまで子供でいるつもりですか？

>>240
バカイチは巣に戻ってオナニーしてろよ　誰もいなくてかまってほしいのか？
無様なゴミだぜ　おまえは

抽出 ID:ptQpavnA (4回)　バカイチいくらおまえのとこに誰もいないからってここでもカルトの宣伝するな　スレ汚し

175 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/09/13(木) 19:21:33 ID:ptQpavnA
法律婚でない場合のデメリットとして離婚の際、様々な法的請求権が弱く賤業希望の女にとっては非常に都合が悪い。
手に職を持ち男並みに稼ぐ女はさほど法律婚には拘りません。つまり法律婚にあくまで拘るスレ主は
賤業希望の女若しくは賤業が存在しないとひじょーに困る立場の人間と推測する事ができるワケです。
そんな立場、若しくは団体とは？
はっ！？ そうか！ww
185 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/09/13(木) 20:30:39 ID:ptQpavnA
>>178
ちなみに、私は せ ん べ い は好きではありません

188 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/09/13(木) 22:21:03 ID:ptQpavnA
スレ主、ひとつ聞きたいんだが。
人生の内でこの相手と一生涯共に生きたいと“互いに”思える相手と出逢う確率というのはそうそう無いと俺は思うんだよ。
中には一生そういう機会に恵まれない奴も少なくないんじゃないかな？

好きな人と一緒に居たいからするのが結婚の正しい在り方であって、結婚するために手近なところで相手を間に合わせるのは違うんじゃないかと俺は思うんだよ。
つまり、この相手と一生涯共に生きたいと“互いに”思える相手と出逢いが無かった場合
一生独身で過ごすのは間違いでは無いと俺は思うんだが？
この点についてスレ主の見解を聞かせてくれないか？
俺にしては珍しいマジレスなんだから是非スルーしないで答えてくれよなww

192 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/09/13(木) 23:27:40 ID:ptQpavnA
>>191
翁、しかしですね、その回答は私の知り合いの某政権与党の支持母体であるせんべい…おっと某団体の婦人部の複数の言っている事と全く同じなんです！
そんな偶然は普通有り得ないでしょう！？
ここはスレ主のレスを待ちましょうｗｗｗｗｗ

スレ主へ　貴方の人気を妬んだ　醜い男の嫉妬が渦巻いています。徹底無視でおねがいします。

◆　逃がすな　許すな　甘やかすな　これが創価宣伝マン　バツイチの正体だ　◆
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ボキュはスレの古参者なんだ！もっと崇めろよ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　ニートって言うな！
　 　 　 / ヽ| |創価　 | '、／＼ /　/　　　
・ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。

好きな言葉は日本の夜明け

・結婚を価値なしと叫ぶが、自分の母親にご飯を作ってもらってそれをやめさせようとしない。

・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。

・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分がスレから切り捨てられそうになると平気で怒りだす。

・バツイチへの批判的なレスが多いと創価の仕業と決め付け脳内解決する。実は創価宣伝。

・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。

・自分は才能・能力があると強弁するが、認めてもらうための努力はしない。またはすぐ諦める。

・自分は勝ち組だのスレの守護者だの２ちゃんで喚き続けてないと、不安で発狂しそうになる。

・親の死後は、犯罪して刑務所暮らしだと言うが、スレでの役割は他の住人のストレス解消サンドバッグである。

・将来、生活保護で生きていくとうそぶき、自分が認定されると勝手に思い込んでいる。

・人生設計と呼べるだけのビジョンを持たず、両親死後の自活方法を生活保護や犯罪に求めて
　夢想する様は障害者のゲイとウリ二つである。

>>242
> 結婚してる人がこんなに多いのはなぜでしょう？

妥協の産物ですな。「世間体」を優先した結果です。

名無しの糞は放っとくかww

>>242
＞ 相思相愛の確率は低いと仰ってますが、では結婚してる人がこんなに多いのはなぜでしょう？


簡単な事だ。相思相愛でなくとも結婚してるだけの事。一般的な妥協の理由は>>246の通り。

“妥協の産物ですな。「世間体」を優先した結果です。”

これが徐々に無くなりつつあるのが“非婚化”だ。これがあんた達の場合、ヒントは>>175>>192にある。
俺の知っている某政権与党の支持母体であるせんべい…おっと某団体の婦人部の部長さんは常々こう言っている。

『いい？好き同士が一緒になるのは当たり前の事なの。』
『例え最初は好きと思えなくても二人で力を合わせて人生を作り上げていく“覚悟と努力”がなによりも尊いの。解るかしら？』


解るワケねえダロｗｗ

>>242
＞＞社会に対する責任感・・・
婚外子でも良かろう、必ずしも婚姻は必要では無い。

>>247
カルトは無茶苦茶を言いますからな。

旭さん、久しぶりですw 酔いが醒めたようですなw

有無。
ついつい消し忘れて遺憾。

>>242
文書見てると全部主観だなw
「〜しないから餓鬼、
〜する事が尊い」
って証明していかず一方的に進めていく。

お前に必要なのは論文作成能力だ、
出直せメス豚、主観で納得するか馬鹿

スレ主来ないなー

若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題

嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。

兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。

この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。

2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50

このスレをはじめから読み直しました。
スレ主も遅めの夏期休暇に入ったみたいですが
正直腹が立ちました。
と言うわけで少しスレ主への文句を吐き出させて下さい。

まず、スレタイ。
「結婚したがらない男女よ、愛を知れ、情を知れ！」
とある訳ですが、これを後のスレ主のレスを良く読めば
「結婚したがらない男女よ、
（お前たちには愛も情けもない。
それは人として歪んでいるから）
愛を知れ、情を知れ！」
と言っているわけです。

ここで１つ疑問があります。
結婚したがらない男女は愛も情けもない、というのは本当でしょうか。
>1にはこのようにあります。

>普通の家庭に生まれ育ったなら、｢結婚したい｣とか将来的には
>｢結婚して当然｣と思うようになるだろうが彼らはそうはならないらしい。

ところが、理想とされる結婚を築くことができない、と判断する人がいます。
実際結婚なんて、やってみれば何とか、もしくは勝手に形ができるという説もありますが、
失敗例（離婚のケース）がこれほど良く耳に入ってくる現代において、
結婚に対する適正の有無を判断するのははたして愛も情けもないことでしょうか。
不幸な結婚の例は枚挙に暇がありません。

続きます。

続きです。

普通の結婚を望めない人にそれを強要するのは果たして正しいことなのでしょうか。
結婚したがらない男女は少数派だとスレ主も言っています。
スレ主の主張はマイノリティへの弾圧なのではないでしょうか。
結婚をして不幸な人を増やすより、結婚を望む人たち、結婚した人たち
その人たちをサポートし、手を取り合って生きる、
自らの適正がない故に、そういった人生に幸せを見いだすことは否定されるべきことなのでしょうか。
人は画一的な幸せを求めなければいけないのでしょうか。
だとすればスレ主の言う

>やっぱり好きな異性と結婚し、
>子をなし家庭を築き平凡ながらオリジナルの
>暖かい家庭を持つことは人として幸せになるために必要不可欠。

のオリジナルというのはどこにあるのでしょうか。
子をなすことのできない人は幸せになれないのか。
同性愛者は幸せになることは許されないのか。
親の介護で婚期を逃した人は、人として歪んでいるのか。
教師として子供を育てることに熱中するあまり結婚しなかった人は人として否定されるのか。
世界の恵まれない子供たちのために人生を費やすことは人として間違っているのか。
神の愛に生き、人々を救った宗教者は人として非難されるべきなのか。
世界の真理を求め研究に費やすことを選んだ人は不幸なのか。
スレ主の幸せの定義に反する人は少数派ではあるが多くのケースがある。
それらをスレ主はすべて否定するのでしょうか。

まだ続きます。

続きです。

私はスレ主を否定します。
その傲慢な主張を否定します。
あなたの言う幸せなど他者の搾取の上にしか成り立っていない。
それすら自覚せず、それを当たり前と考えるスレ主を否定します。
それは言わば「いただきます」「ごちそうさま」の意味を忘れた
もの知らずと同列の考えでしかありません。
世の成り立ちも知らない、知ろうともしないスレ主を否定します。

スレ主、あなたは間違っています。
あなたが正しいとするなら、上に挙げた人々の幸せをすべて否定してみなさい。
彼らの幸せが偽りというなら、真の幸せというものを答えなさい。
あなたの言う真の幸せが偽りでないことを証明しなさい。
できないのなら、やはりあなたは間違っています。
少なくとも、自らの正しさは証明できていません。

ですのでスレ主の行為は正しくない主張を他者に押しつけようとする行為であって
そこには愛も情けもなく、それをあえて行う人間を私は歪んでいる人と判断します。
ですので、スレ主、あなたは歪んでいます。
あなたこそ、愛と情けを知るべきです。
少なくともあなたに付き合っている方々には愛も情けもあるのですから。
愛も情けもないのであれば、あなたの歪みを正そうとするわけはないでしょう？

>>193の指摘で、はじょ……破綻しましたからね。

>>257
おまえ、最後の最後でロジックが矛盾したぞ。
その理屈だとスレ主に愛も情もあることになる。
もちつけ。

スレ主に愛や情けはあるだろう。
例え歪んでいても、愛は愛だよ。

>>260
そうすると、歪んでいることを認めないスレ主が
真の愛と偽りの愛を唱えていた過去により
自己矛盾を抱え込んで夏期休暇を取ってしまうと言う笑い話がw

>>257
長いよ３行にまとめる訓練をしてから挑みなさい。
貴方達負け犬のニートは毎日日曜日ですが
勝ち組人間にとっては大事な３連休なんだよ。

>>262
勝ち組の割に連休初日の夜に２ｃｈですかw
いえ、好き好きですから良いんですけど。
でも、勝ち組のわりにスルーする余裕もないと言うのもw

>>255-257
良い仕事をして居りますな。

>>262
古人曰く、「貧乏暇無し」
意外と下層程余裕が無いものである。

>>264
スレ違いですが、貧乏暇無しとは言いますが、
宵越しの銭を持たない江戸っ子は伊達じゃなかったそうです。
ワークシュアリングの発達した江戸では金がなくなるまで働かなかったそうです。
貧乏になれば暇なしですが、貧乏人は暇ばかりだったとか。
まあ、お役人も暇ばかりでしたから全国的に暇だったのかもしれませんがw

>>265
江戸の場合、水害や火災が多かったですからな。
庶民は貯蓄をしても無駄なのである。

>>266
まあ、何にせよおおらかな時代だったのかもしれません。
その気楽さは是非とも見習いたいものです。

>>255

あーまんどくせ

>
> ここで１つ疑問があります。
> 結婚したがらない男女は愛も情けもない、というのは本当でしょうか。

個々の例を出してある、ないっていっても水掛論なのですよ。
少なくともスレ主からはそうみられているという事実は受け入れましょう。

> >1にはこのようにあります。
>
> >普通の家庭に生まれ育ったなら、｢結婚したい｣とか将来的には
> >｢結婚して当然｣と思うようになるだろうが彼らはそうはならないらしい。
> ところが、理想とされる結婚を築くことができない、と判断する人がいます。

どこにいるんですか？何人いますか？

> 実際結婚なんて、やってみれば何とか、もしくは勝手に形ができるという説もありますが、
> 失敗例（離婚のケース）がこれほど良く耳に入ってくる現代において、
> 結婚に対する適正の有無を判断するのははたして愛も情けもないことでしょうか。
> 不幸な結婚の例は枚挙に暇がありません。

ソースだしましょうよ　それだけなら貴方の主観です。主観だけで話すなら
毎年多くの結婚があり、家族で食事したり、旅行に行ったり、イベントを祝ったり
2chの書き込みにイライラして長文の書き込みをしてる人が大多数か判断できますか？
2chの書き込みにイライラして長文の書き込みしてる人に愛があるか世間一般はどう判断すると
思いますか？想像力を働かせましょう。
離婚した人がまた再婚するのはなぜだか答えられますか。
http://allabout.co.jp/relationship/secondmarriage/closeup/CU20061011A/index.htm

>>256
> 普通の結婚を望めない人にそれを強要するのは果たして正しいことなのでしょうか。

普通の結婚を望めない人とはどういう人ですか。ゲイ　障害者　アトピー　貧乏人ですか？

> スレ主の主張はマイノリティへの弾圧なのではないでしょうか。

マイノリティが上記の人なら差別や弾圧といってもいいかもしれません。無理な人たちには無理だからね

> 結婚をして不幸な人を増やすより、結婚を望む人たち、結婚した人たち
> その人たちをサポートし、手を取り合って生きる、
> 自らの適正がない故に、そういった人生に幸せを見いだすことは否定されるべきことなのでしょうか。

具体的にやってることが2chでの女性叩きですか。ずいぶん幸せなハッピーライフですね。
>
> 子をなすことのできない人は幸せになれないのか。
病気や事故で子を産めない人は残念ですが、食べてウンコしか生産しないことが貴方の幸せなら
それでもいいんではないですか。

> 同性愛者は幸せになることは許されないのか。
スレ主はそこまでいってましたっけ。同性結婚して養子でももらえばいいんでないですか？

> 親の介護で婚期を逃した人は、人として歪んでいるのか。
親のせいにしてるだけですね。親の介護をしていた人はみな結婚してないのですか？

> 教師として子供を育てることに熱中するあまり結婚しなかった人は人として否定されるのか。
仕事のせいにしてるだけです。熱中教師はみな結婚していないのですか？
都合のいいマイノリティばかりのべて詭弁ばかり使ってますね。

あなた自身の例をのべられないのですか。ゲイですか？障害者ですか？アトピーですか？
http://hit-day.com/newpage38.html

>>257
> 私はスレ主を否定します。
> その傲慢な主張を否定します。
> あなたの言う幸せなど他者の搾取の上にしか成り立っていない。
あなたが他者の搾取をなしに生きているとしたらそれこそ傲慢で感謝の心がない人間です。

> それすら自覚せず、それを当たり前と考えるスレ主を否定します。
勝手な決めつけです。あなたの主観です。

> 世の成り立ちも知らない、知ろうともしないスレ主を否定します。
ただの感情のはけぐちをスレ主にぶつけているだけですね。醜いです。

> あなたが正しいとするなら、上に挙げた人々の幸せをすべて否定してみなさい。
> 彼らの幸せが偽りというなら、真の幸せというものを答えなさい。
> あなたの言う真の幸せが偽りでないことを証明しなさい。
> できないのなら、やはりあなたは間違っています。
> 少なくとも、自らの正しさは証明できていません。
顔が真っ赤ですね。人に何かを求める前にまずあなたが実践すればいいのではないですか。
>
> ですのでスレ主の行為は正しくない主張を他者に押しつけようとする行為であって
> そこには愛も情けもなく、それをあえて行う人間を私は歪んでいる人と判断します。
> ですので、スレ主、あなたは歪んでいます。
否定の為の否定でしたね。感情をぶつけているだけで幼稚さが詭弁のガイドラインの条件さえ
みたしていません。貴方は何様ですか？ゲイと障害者と貧乏人の代表ですか？
彼はいま家族と優雅に休暇を満喫していまーす＾＿＾
貴方は以下をヒントに幸せを探すのがお似合いです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%80%A7%E7%B5%90%E5%A9%9A

一点だけ。

>>268
> 離婚した人がまた再婚するのはなぜだか答えられますか。

『結婚の負の側面に関する情報は自ら探さない限りなかなか得ることはできません。
その結果として世の中の多くの男女はただ漠然と「結婚はするもの」「結婚すれば幸せになれる」と
考えるようになっています。』

結婚で幸せになれるかどうかは人それぞれなのに、こんな風潮なもんだから
「たまたま相手が悪かっただけだ。」などと自分に言い聞かせて、
ふたたび同じ愚を繰り返そうとしているのです。

>>269
「ゲイ　障害者　アトピー　貧乏人ですか？」

なぜアトピーが出てくるんだ……。

>>270
> 人に何かを求める前にまずあなたが実践すればいいのではないですか。

奇天烈な主張を展開しているスレ主が先に動くのが筋でしょうに。
「口をあけて待っているだけ」という印象操作をしたがるスレ主と同類ですね。

http://hit-day.com/newpage38.html

結婚しない人＝結婚できない人、と言い張るのは「結婚相談所」。

非婚派にはもちろん結婚できない人もいるだろうけども、
できないからと言ってなにも困りはしないという人だ。

できないことを負い目に感じている人なら「結婚できない男」スレにいる。

>>270
> 人に何かを求める前にまずあなたが実践すればいいのではないですか。
これはおかしいな

スレ主の主張のうち
「結婚」することは「幸福」であるための「必要条件」
というのがある
ここで
「結婚」や「幸福」の定義が明らかではない

ある程度は厳密な定義をしてもらわないと
議論が進められないのだが？

>>267
有無。

>>268-270
ブラヴォー！
素晴らしき妄想力である。

「2chでの女性叩き」
「同性結婚して養子でももらえばいい」
「親のせいにしてるだけ」
「仕事のせいにしてるだけ」
「ゲイですか？障害者ですか？アトピーですか？」
「勝手な決めつけです。あなたの主観」
「感情のはけぐちをスレ主にぶつけているだけ」
「顔が真っ赤ですね」
「貴方は何様ですか？ゲイと障害者と貧乏人の代表ですか？」
「彼はいま家族と優雅に休暇を満喫していまーす」

誠に香ばしきかな。

>>276
現実からにげちゃだめだよ　もてない童貞さん






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　童貞　　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　（ ´ー｀）　　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　ﾉ　へへ　　　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>277
お前がな！豚!

When ovulating, only one ovum is discharged for the woman. Therefore, the
gene abnormality of the ovum becomes the gene abnormality of 100% fertilized
egg.

The sperm counts are reached at the level of hundred million how many,
are competed by those sperms, reach ova earliest for men, and the
fertilized egg is made from the sperm that succeeds in the invasion.
That is, because the probability of an inferior sperm with the gene
abnormality screened out is high, the couple of an aged man and a young
woman hardly becomes a problem.

Whenever the age was pursud, the existence value was lost if the woman ..30..
passed therefore.

結婚カルトと労働カルトの違いがあるが、1と278は
所詮カルト仲間。

>>278
ゲイ・ボーイは図星を突かれて「お前がな！豚」くらいの返ししか出来ないくらい
涙目で顔が真っ赤ですね。指も震えてるよ。惨めだね旭 ◆VI7sg3/D46のホモ人生ｗｗ

　　　　　　∧＿∧
　 　　　　（´∀｀　）　　　ホモ・カーニバル
　　　　／⌒'　　 ~ `)
　　　 (　 く　ノ　|　ｲ
　　　　ヽ,_'ｧ　　 ,　.|
　　　　　 ﾉヽ ._λ_ ）
　　　　 ./　　 ﾉ|　 ﾉ
　　　　 (　-く　 |ｰ(
　　　　　＼ └,.|　.）
　　　　　　,┘/ (__)

　　　　　　∧＿∧
　 　　　　（´∀｀　）　　　ゲイ・ルネッサンス
　　　　／⌒'　　 ~ `)
　　　 (　 く　ノ　|　ｲ
　　　　ヽ,_'ｧ　　 ,　.|
　　　　　 ﾉヽ ._λ_ ）
　　　　 ./　　 ﾉ|　 ﾉ
　　　　 (　-く　 |ｰ(
　　　　　＼ └,.|　.）
　　　　　　,┘/ (__)

お前にはこれがお似合いですよ　ウホッ

>>281
メス豚が必死になっておりますw

おーい、スレ主さんよ。恥ずかしさのあまりもう戻っては来ないかもしれんが、
非婚派は同性愛者だらけなんだそうだぞ。

結婚しろとか子をもうけろとか言われてもそりゃあ無理な相談だわな。

>>277
貴殿の妄想力も中々の水準であるな。

>>278
まぁまぁ。

>>281
自分は278では無いが？

嗚呼、アレか。
自身以外は誰か一人の自演と言う・・・。

>>283
実は自分は非婚派では無いが・・・。

>>1
社会情勢と女性様情勢を全く無視してるお前に、

かんどぉ〜した。

　　　　
/''"""￣￣￣""''''' ‐‐―----――-―‐――ー―-―- 、
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　　な　 .き　あ　見　.じ　ど　　.す　き　女　　少　　ね　|
>　 .い　 れ .ん　.る　.っ　う　　 .っ　れ　の　　女　　｜ .|
|　　の　 い　ま　.と　.さ　.し　 　ご　い　子　　.マ　　　.　|
|　　？ 　じ　.り　　　 .い　て　 　く　.だ　み　　 ン　　　. <　
|　　　　　ゃ　　　 　　.に　　　　　 　 .ろ　ん　　 ガ　　　 ..|　　
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　な　　 だ　　　　|　
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .と　　　 .<
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　|
ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ　　　　　　　
　"'' ‐‐―――---‐‐‐γ⌒ヽ、　　　　　　　　　　　　..,／
　　　　　　　 　 　　　＿＿＿_ "'' ‐‐‐―----‐‐ '''""
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／（● ）　（● ）.＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　　.　／

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 そ れ は 孔 明 の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　 現　実 は 現　実 だ
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

>>268
>離婚した人がまた再婚するのはなぜだか答えられますか。

それ、自己の満足を得る手段を他に知らないからです。
例えばワーカホリックがジョギングに目覚めるとか、
そういった満足を得る他の手段を見つけられないだけ。
過去にあった一時的な満足をまた求めているだけです。
パチンコ依存とかとそう大差はないように見えます。
だから離婚、再婚を繰り返したりするわけですが。
しかも、自覚症状がないのが何ともw

もっとも、過去から学んで価値観の転換の結果、
結婚生活を継続できる方もおられます。
そういった方々はスレ主の言う結婚に基づいた幸せが
いかにつぎはぎな主張か分かると思いますが。

と言うか、スレ主でもないのになにムキになってるんですか？

>>268
ちなみにリンクを張っているページにあるデータを
別解釈してみましょう。

>すべての結婚したカップルのうち、なんと34.3％のカップルが
>どちらかあるいは双方が再婚なのです！

いえいえ、ちょっと待って下さいよ。

>年々離婚件数が上がる中、結婚件数は減ってきている現状があります。
>1970年には、婚姻件数が100万件を超えていたのに、2005年には約71万件。

婚姻件数が減少しているのに再婚率が上がっている？
それは新規に結婚しようとする男女が減っているということじゃないですか。
現象としては一部の結婚マニアが離婚をして結婚を繰り返しているのでは？
などと疑ってしまいたくもなります。
さすがにそこまで大げさではないでしょうけど、一部に結婚中毒がいるかも、
と言う可能性は否定できません。
このページでは離婚者の前向きさが再婚率の上昇だと分析していますが、
逆に言えば、そういった前向きな離婚者が未婚者を躊躇させ、
婚姻件数の減少に繋がっているのでは、と言う解釈も可能です。
大気中のＣＯ2と地球温暖化みたいな相関がありますねw
あ、私個人的には氷河期が終わりつつあるのでは、などと思っていますよ。

ついでにこのページにあるバツイチのサクラさんの話を読んで
結婚中毒というのもあながち外れていないような
自分の分析にいやな自信を持ってしまいましたw
洒落ですませたいのに。

>>269
すいません、こういったおもしろいレスがあると
いらぬ半畳だとは思いますがついつい揚げ足を取りたくなるもので。

>普通の結婚を望めない人とはどういう人ですか。ゲイ　障害者　アトピー　貧乏人ですか？

えー、レスのつながりから推測するとスレ主定義の結婚かと。
つまり夫婦＋最低一人の子供のいる家庭を持つことのできる結婚でしょう。
しかし、昨今の庶民の感じる景気の停滞感、閉塞感は子供を持つことに対しても
なかなか躊躇させるものがあるみたいで、出世、昇給したら子供を
なんて未来を語っていた新婚さんが未だ昇給どころか年俸制で青色吐息
と言うお寒い話も良く聞きます。
と言うことで、（スレ主的）普通の結婚はあなたの言う通りで言いと思いますよ。

>マイノリティが上記の人なら差別や弾圧といってもいいかもしれません。無理な人たちには無理だからね

そうですね。これが弾圧でないとするならこれらの人がマジョリティであればいいわけです。
しかし、ゲイ、障害者はマイノリティでしょう。
アトピー？ちょっと意味不明ですので、除外。
貧乏人、これです！ これがマジョリティである可能性は濃厚です。
ですがちょっと待って下さい。貧乏人の子だくさんを地でいっている人もいるはずです。
ならば貧乏人というカテゴリーの設定自体間違っている可能性があります。
すみません、マイノリティへの弾圧でっち上げ疑惑を晴らすことはできませんでした。

>具体的にやってることが2chでの女性叩きですか。ずいぶん幸せなハッピーライフですね。

私はこの飛躍した想像力の方が幸せそうでうらやましいです。
さすが>268で想像力の大切さを説くだけはあります。感服しました。
ですが、飛躍しすぎた想像力と寝言はどう違うのでしょう？
浅学な自分には少々区別が難しいので、
寝言は寝て言え！と怒られる前にぜひご教示願いたいものです。

>>269
いやー、おもしろいんでまだ行ってみようと思います。

>> 同性愛者は幸せになることは許されないのか。
>スレ主はそこまでいってましたっけ。同性結婚して養子でももらえばいいんでないですか？

残念ながらスレ主は前のスレで日本の法律婚であることを定義しているんです。
このスレでもそれに触れられていますよね。見逃していましたか？
つまり、日本で同姓結婚ができない以上その方法はスレ主的にダウトなのです。
私個人としては、私の幸せ感に置いては無問題なんですが。

>親のせいにしてるだけですね。親の介護をしていた人はみな結婚してないのですか？
>仕事のせいにしてるだけです。熱中教師はみな結婚していないのですか？

すばらしい指摘です。
しかし、ここで私気になったことがあります。
>268
>個々の例を出してある、ないっていっても水掛論なのですよ。
このようなことを言っていた方の指摘としては少々拙いのはないでしょうか。
ここの例として水掛け論だと却下しなければならないことを
あえて取り上げるのは、そこに何らかの説得力を持つからだ、と捉えかねません。
ええ、想像力を使ってみましたw
仮に説得力のある指摘であるならば、それらのケースに関して
具体的な反論が必要ではないのでしょうか。
と言うか、そんな無駄な労力のかかることをするくらいなら、
そのたぐいまれな想像力で説得したところを想像して悦に入ってる方が
皆幸せな気がするのですがいかがでしょう？

ちなみにこのレスでリンクを張ってあるところを読むと
>256の事例は結婚への機会や社会的圧力が減少している
現代に置いて結構な説得力を持つ気がしますw

あげ

>>270
ここはあまりおもしろそうなところがないなぁ。
誤読とか、勘違いは大いにありそうだけど単なる感想戦だし。
お互い決めつけじゃーんw
じゃ、つまらないですよね？みなさん。

>彼はいま家族と優雅に休暇を満喫していまーす＾＿＾

おや？
これはひょっとして、スレ主の彼女、もしくは奥さんですか？
まさか知人ってだけでここまで長文は書きませんよね、
私みたいに酔狂な者じゃあるまいし。
いやいや、はじめまして。
スレ主は休暇を家族で満喫ですか、うらやましいですね。
すると連休明けにはスレ主は帰ってくるのでしょうかね。
楽しみにお待ちしております。

ところであなたが仮に、スレ主の彼女、もしくは奥さんだったら
スレ主はあなたに酷い扱いをしていませんか？
ただの知人なら別のそこまでショックなことじゃないと思いますが
仮に彼女、もしくは奥さんだったらのけ者ですよ、あなた。
スレ主の言う愛し合いされる関係という対象から除外です、かわいそうに。
あ、だから同姓結婚などという発想が出てきたのですね？
あなたの指摘した想像力をフルに使った私は、あなたの悲しみが分かる気がします。
がんばって下さい！きっとそのうちいいことがあります。

って、寝言ですか？
だとしたら、やはり飛躍しすぎた想像力と寝言の区別をぜひ！ご教授下さい。
うーん、きれいにまとまったかもw

何いってるんだろ、この子。
年収が高ければ結婚率は上がり、低ければ結婚率も下がる傾向は統計が
示している。
年収が高く、選択肢の幅を多く持っている人たちが結婚に前向きであるという
事実が、結婚が幸せに繋がっている可能性が高いことを示してる。

＞結婚が幸せに繋がっている可能性が高いことを示してる

おんなだけな。

>>294
うーん、実はさ、年収が高いと結婚率が上がるのにも理由があるんですよね。

いわゆるエグゼクティブクラスって大体が２代目、３代目が多いんだけど
そういったクラスにいると、庶民と結婚に対する社会的圧力って段違いなのよ。
だから、見合いや、紹介がたんとくる上、結婚が職業的役職的前提かのように言われるのだよ。
つまり、本人の意志以上にまわりがすごいんだよね。
試しに、独身のエグゼクティブを思い出してみなさい。
ベンチャー成り上がりみたいなタイプくらいだから、独身でいるの。

これ、実際君の言うところの統計の結果と反してないはずよ？

だれもお坊ちゃまのことなんて言ってないよ。
正規・非正規雇用を念頭に言ってる。
男性の適齢期で20〜30%差がある。

>>297
> 男性の適齢期で20〜30%差がある。

女が男の金を使う気満々で、それができないぐらいなら結婚しないということだな。

それを人はATMと呼ぶ。

ほう、対戦車誘導弾か。

　こんばんは。スレ主殿はいないんだな。
　次に会うときには自分で言った「結婚」の定義くらいは説明できるように
なっていて欲しいものだ。

>>294
＞年収が高ければ結婚率は上がり、低ければ結婚率も下がる傾向は統計が
＞示している。

　そうですな。三浦展氏の著作「下流社会」にも同様の指摘がある。そういう
事実に異論はない。
　ただ、それが「結婚が幸せに繋がっている可能性が高い」ということの証明
にはなるまい。
　君のいう「年収」とはあくまでも男性の年収である。つまり、この統計から
推測できるのは「女は金で動く」とか、「貧乏な男は結婚しにくい」などとい
う、あまり希望に満ち溢れたものではない傾向である。
　この統計が示すものは、（スレ主の主張にあるような）「愛し愛されるため
の結婚」というよりは、「アタシャ愛より金が好き（金鳥、前世紀のＣＭ）」
という結婚の現実であるような気がしてならない。

　俺が結婚に失敗せずに済んでいるのは、もしかすると財布を共同管理にした
事にあるのかも知れないな。

１６日午前６時２５分ごろ、東京都東村山市秋津町４のアパート前の路上で、
「言い争っている人がいる」と１１０番通報があった。東村山署員が駆けつけると、
このアパートに住む会社員伊野部弘明さん（５３）が首から血を流して倒れていた。

　そばにいた長男の無職、信弘容疑者（３１）が弘明さんを切りつけるなどしたことを
認めたため、署員が殺人未遂の現行犯で逮捕した。弘明さんは大けが。

ソース　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070916i403.htm

>>302
　ま、容疑者を弁護することはないな。罪は償わなくてはならない。

　ただ、この長男がもし女だったら事件が起きたかどうかは分からないな。
別に「女のほうが温厚だ」などという意味ではない。
　この事件を起こした長男の申し立てによると、「就職のことで小言を言わ
れた」とある。つまり、「男は働かなくてはならない」という固定観念がこ
の被害者である父親には強固に存在していて、ゆえに息子に相当な圧力をかけ
たのだろう。
　男性にだけ「性別役割分担」の圧力が残っているという、これは典型的な
事件である。

>>303
どちらにせよ、自身で食い扶持すら稼げぬ塵は塵であろう。

>>304
　何、生き方の問題だよ。
　何かの役に立っていれば、必ずしも食い扶持を稼ぐ必要はない。「食わせ
てもらえるだけの何かを提供できる」のも才能だよ。
　この事件の長男には食い扶持を稼ぐ力も食わせてもらう才能もなかったの
だろう。不幸なことだ。

>>305
＞＞食わせてもらえるだけの・・・
然り、食客もまた道なり。

＞＞食い扶持を稼ぐ力も食わせてもらう才能も・・・
単なる塵であろう。
この先公費で数年収容する事を考えると、誠に嘆かわしい。

>>305


もっとも哀れなのは、そうのような才能の無い自分を見極められなかったことでしょうね
世の中生きていければ別に働かなくていいしね

>>307
ま、御国が面倒を見て下さる。
誠に仁深き事である。

>>306
愚か者も聖人も、死ねば皆芥に過ぎぬ
世の中とは汚きものよ

>>308
奴の最大の幸運は、過ぎた犯罪を犯さなければ
生き抜くことが出来る国に生まれたことでしょうね

>>309
だからこそ、塵はさっさと塵に帰ると良い。
ASH・TO・ASH、
灰に帰るべし。

>>309
>愚か者も聖人も、死ねば皆芥に過ぎぬ

万人平等で実に清々しい世の中じゃないか。

>>310
犯罪者でも生きて行く事が出来るが？

>>311
この国にいる限り、それは叶わぬだろうな
まさに犯罪者天国でありますな

>>301
> 「アタシャ愛より金が好き（金鳥、前世紀のＣＭ）」

男の立場からは、
「女は金についてくる」（堀江貴文）
ってとこですかね。

>>307
　能がないなら汗を流すしか行きぬく道はないのだが・・・
　まあ、旭氏の指摘どおり、「弱者は国が面倒を見る」というシステムが
一応は動いている（一応とはいうが、発展途上国とは比較にならないほど
救済制度は充実している）
　まあ、失礼ながらかの事件の長男はダメ人間だったとしか言いようがな
い。

>>314
所が、そうでも無い。
ま、頭と力は使い様である。

ところでスレ主は３スレ目にして逃亡、
よって終了と解釈して良いのだろうか？

>>313
過ぎた犯罪とは
死刑になる恐れのある犯罪のことであります
生き抜くために、わざわざ軽微な罪を犯し、塀の中に入る者もおります

>>315
　皆が皆ではないが、そういう女が相当数いるのは事実だろうな。
　ゆえに、上の「高額所得者ほど既婚率が高い」という統計は、結婚の幸福度
を判断する役には立たない。

>>319
＞＞過ぎた犯罪とは・・・
成る程な、貴殿の定義はそうであるか。

＞＞わざわざ軽微な罪を犯し・・・
嗚呼、之も不経済であるな。
ま、日本が貧しく成れば解決するであろう。

嫁VSセフレ

結婚したいけど結婚したいと思える女性は全くこの世にいるように思えません。
まだ微かな期待を抱いていますが、ほぼ結婚は無理だと思っています。
本当に残念で仕方ない・・・。

よく勘違いしている人が多いが、結婚という行為そのものには本質的に価値はない。
誰と結婚するかでその価値が決まるからである。
良い異性と結婚すれば幸せであろうし、逆に悪い異性と結婚すれば不幸となる。

だから、漠然と「結婚したいか？」という相手の存在を無視したアンケートなど
本来は答えようがないはずなのだが、「結婚は良いもの」といったイメージが
世間に蔓延しているため、「いずれ結婚したがいが9割」といった結果が出る。
※想像であるが、「自分が望む相手と」、という脳内補完を勝手にしているのだろう。
仮に「無職で働く気もない借金だらけの不細工な男と」という条件や
「専業主婦だけど家事を全くしない不細工な女と」という条件を加えれば
全く別の結果が出るはずである。

>>324に付け加え

「相手は誰でも良いから結婚したいか？」というアンケートを取れば、
それなりに結婚そのものの価値が計れるかもしれないが、
それも絶対とは言い切れない。

「結婚は良いもの」と言う人間は、世間一般のイメージに染められている人間か、
詭弁を言う人間のどちらかである。

スレ主の主張
「結婚」することは「幸福」であるための「必要条件」
で最も定義が難しそうな用語は「幸福」だろう

そこで「幸福」は無定義用語としよう
スレ主の主張は公理とする
これによって
潜在的に定義することができる
つまり
「幸福」とは「結婚」が「必要条件」になる何か

というのはどうだ？ｗ

>>326
あんた頭良いな。

確かにスレ主の言う幸福と我々の言う幸福が違うものであれば
どちらも矛盾せず成り立つからな。
うんうん、一般的用法とは違う業界用語のようなものか。
それなら納得w

>>327
> 一般的用法とは違う業界用語のようなものか。

ふむ。どんな業界だかわからんが、その“業界”と関わりのない人間には
手に入れてもさほど意味のない幸福なのかもしれんね。

そもそもなんで結婚なんかするの？
性欲を満たしたいなら風俗行けばいいのに。
最近では女が男を買う所だってあるしね。

国としては「とりあえず」国民に逃げ出さないための枷を付け、更に新たな国民=税収を増やすために
結婚という明らかに差別的で問題のある古いシステムを「とりあえず」推奨せざるを得ない訳だ。
それも明らかに現状を把握していない馬鹿な方法でだ。
あの頭でっかちの無能共め、甘い汁を吸うばかりではなくもっと現状に即した新しいシステムでも作れと言うのだ、
そうすりゃ税収も何も全て解決するのが分からんのかね？

例え放っておいても国民が愛や情で結婚するとでも思っているのか？
まあ概ねその通りなんだがな、だからこそこの子供一人に莫大なコストが掛かる現代で、
例え僅かでも結婚率が下がり続けるなんてとんでもない事態を放置しているんだろうな。
日本の人口は世間のシミュレーションより早いスピードで減り続けるだろう。
しかしトップであるあいつ等の人生にはどうせ影響がない、子孫の居ない非婚派の俺達にも影響ないって訳だ。
地球の人口自体はパンクするまで増え続けるんだろうがな、それも俺達には影響がない。
まあ悪い手じゃないだろ、世界はともかく、人口の減った日本は住みやすくなるよ。

しかし・・・まるでアントクアリウムに閉じこめられた蟻の様な気分だ。
アレに女王蟻を入れるとどうなるか知っているか？
死ぬほど熱心に働いて働いて、死ぬほど増えた後に文字通り死ぬんだ。
産んだ卵も含め、全て食い尽くして絶滅するんだよ、そして最後にはトップだけが生き残っている。

>>327
> 一般的用法とは違う業界用語のようなものか。
まさにそういう感じだなｗ

その業界での議論なら
建設的にできるかもしれないのだが
そのまま業界の外にもってきて
「結婚」しない人は歪んでいる
などと主張するから
話がおかしくなっているｗ

>>331
いま、理解した。

スレ主の言っているのはマリアージュだよ。
ワインと料理の組み合わせでお互いを高めあうことをマリアージュというらしい。
今モーニング読んで知った。
これだ！と思ったね。
スレ主はマリアージュを結婚と言っていたんだ、ワインの話だったんだ。

いやー、日本酒、ビール、焼酎、ウヰスキーといろいろ飲むが
ワインだけは酔いが残るので飲んでなかったから盲点でした。
そうかー、ワインでしたか。

凄いレスが増えている・・・。

>>175　「法律婚が嫌だから結婚しない」と言うアンケート結果ヨロシク。

>>176　え？「人はこう有るべき」というスレを立てた人はそれに反論する人
のところにわざわざ逢いに行かないといけないの？　まぁ確かに不幸になる、
不幸でい続ける自由はあるが。

>>179　また、事実婚の話に持ち込むかい？　アンケート結果カモン。

>>182　まだ、スレがたってたいした時間経ってないが？　改心したからレスが来る
とも限らんが？

>>184
だから、それは法律婚が嫌だから事実婚ってことだよね？
法律婚が嫌だから、結婚しないといってるアンケート結果、カモン。

>>187
子＞親 と言うベクトルは親子愛でないらしい。

そんなことをどこで言った？　よく読んだか？「したくてもできない人」は
歪んでいないと言っただろ？

>>188　
積極的に自分から探せばいい。

>>190
そんな状態でなぜ法律婚しないか意味不明。　いるのか、そんなの？
いても超極めて例外的事例といっていいだろう。

相変わらず「アンケート結果、アンケート結果」とお題目を唱えて逃げ回っています。

以降このスレッドにレスする時は、
先にメール欄に sage と御記入願います。

>>193
>結婚していない男女の間には愛は決して存在しない

こんなことを言った？　これでは親子愛は達成できないので、真の愛は得られないだろうが。
それに自分が親としての親子愛は得られないだろ、それでは。

下段・・・はぁ？　そこから読めるのは結婚しさえすれば誰でも幸せに
まれるとは限らないだろ？

>>194、>>195
？　夫婦愛、親子愛の二つを得てないと真の幸せを得るのは無理だと思う。

>>197
じゃ、努力して変えていけばいい。　真の幸せを得るために努力だよ。

>>199
だから、その話題をしたければ、法律婚が嫌だからしないと言うアンケート結果もってこいって。

>>240
君は数日レスしなかったら”逃げた”になるの？　一般的には匿名掲示板より
リアルを優先するのが常識なの、一つ利口になってよかったね。

>>242
まぁ、結婚から逃げる云々よりまともな家庭で育ったなら「結婚したい」
「して当たり前」になるはずだがねぇ・・・。

>>335
タイミングのいい時は、醜態をさらしageてやるべきでしょう。

>>333
> >>188　
> 積極的に自分から探せばいい。

まるで答えになってませんな。やはり、スレ主は結婚相手の異性を
自分が幸せになるための道具としてしか扱っていないのでしょう。

「結婚しさえすれば誰でも幸せになれるとは限らない」
ならば、
「結婚には人それぞれ向き不向きがある。」
だろうと思うのですが、違うと言い張る気でしょうか。

都合が悪くなるとほとぼりが醒めるまで逃亡、頃合を見て溜まったレスにそれぞれ一言レスでお茶を濁すｗ
スレ主、こんな姑息な手使っててスレの目的達成出来るの？ｗ

>>336
>>>193
>>結婚していない男女の間には愛は決して存在しない
>
>こんなことを言った？　これでは親子愛は達成できないので、真の愛は得られないだろうが。
>それに自分が親としての親子愛は得られないだろ、それでは。

直接的には言ってませんが、スレ主の発言から導き出せます。

「結婚」は「幸せ」になるための必要条件⇒スレ主の主張
「幸せ」とは「愛し愛される関係を築くこと」⇒スレ主の定義
よって、「結婚」は「愛し愛される関係を築くこと」の必要条件

このことから、結婚していない男女の間には愛は存在しないことになります。
数学的論法により導き出している結論なので、否定する際はご注意をｗ

>>247
『いい？好き同士が一緒になるのは当たり前の事なの。』
『例え最初は好きと思えなくても二人で力を合わせて人生を作り上げていく
“覚悟と努力”がなによりも尊いの。解るかしら？』

こういうことを言うのは層化だけ？

>>255
愛や情けが露ほどもないとは思わないよ。　しかし欠けてるだろうなぁ。
で、失敗しても「またしたい」が明らかに多数派。

>>256
したくない気持ちのまま無理やり結婚しろとは言ってないが？
弾圧？　俺は、最終的にみんな幸せになって欲しいから言ってるの。

下段・・・同性愛者や産めない人は確かに親子愛の方が満たせないので、
無理だろうが、真に美しいものを知っているかどうかも大事。
それにしたくてもできない人は除くと何度も言ってる。

>>257
だからなんで、2択なの？　結婚して家庭を築いた上でそういったこともやればいい。
偉人は既婚であることが稀なんですか？
結婚もした上でそういったこともすればいいで終了。

>>269を読んでて養子をもらうという手も有ったな・・・。
また、結婚した家庭を築いた上でそれらのことをやればいい。

夫婦愛かつ親子愛が幸せになるためには必要ですか・・・？

スレ主は以前、「中学生（以下）は全員不幸ということになるが？」というツッコミに対して
「親子愛もある（から不幸ではない）」と主張していましたが、
結局は中学生以下は全員不幸ということですね。彼らには夫婦愛はないので。

それと・・・だんだん論理が崩壊してきてますよ？大丈夫ですか？

>>343
> それと・・・だんだん論理が崩壊してきてますよ？大丈夫ですか？

大丈夫じゃないんですが、それを何とも思わないおめでたい頭の持ち主のようです。

ＳＭ

あそこを舐めてくれませんか？

http://bbs.iclub.to/bbs001/bbs.cgi?sch=%5B1-1%5D

>>288
非婚スレによると、離婚って大ダメージらしいよ。　であるなら、
ジョギングやパチンコ依存と同列に語れるわけないだろ？
そこまで離婚した人間は馬鹿なのか？　いい加減真実とちゃんと向き合ったら？
非婚派=現実逃避組みか？

>>289
新規の結婚が減っているといっても「晩婚化」や「したくてもできない男女の増加」
も大きいだろう。　もう一つは「不幸な家庭出身で幸せな家庭を想像できない人の増加」
もあるだろうが。

>>294
>年収が高ければ結婚率は上がり、低ければ結婚率も下がる傾向

まぁ、事実なんだが、高卒と大卒・院卒では39歳？の時点で既婚率は
5％も違わないんだよな。　世間で言われているほど決定的な要因か？
とは思う。

>>297
そうそう、むしろ、正規・非正規の差が大きいのね。

>>301
ただねぇ、稼げない、特に非正規雇用に従事している男性は
結婚に積極的になれないってのもあるのでは？と思う。

>>318
だから、2ちゃんよりリアルを優先するのが常識なの。

>>320
だから、非婚スレによれば、結婚しさえしなければ独身は優雅に暮らせる
らしいんだが、満足度調査は既婚>独身だが？

>>346
> 非婚スレによると、離婚って大ダメージらしいよ。　であるなら、
> ジョギングやパチンコ依存と同列に語れるわけないだろ？

アルコール依存でどれだけボロボロになるか。
それでも酒を飲み続ける。そのへんのことを調べてみてはどうかね。

そこまでひどくないとは思うが、「カップル状態に依存する」
というのは私も経験がある。

あっスレ主いた　
休暇は楽しんだかい？

2chがリアル人生より優先するゴミ蟲ニートどもが悲鳴をあげてて爽快だったぞ。

お前の人気に嫉妬した生ゴミがお前にかまってもらいたくて「逃亡　逃亡！！」
って悶絶してたよ。こりゃ　愉快　こりゃ　痛快！！

ほらいまも幼稚園児レベルの煽りしかできない奴がどんどん沸いてるよ。
こいつらはまさに孤立老人そのもの。　生きた腐敗臭だ。

こんな負け犬どもを救おうとするお前の懐のでかさに敬服するぜ。

もちろん社会の寄生虫ニートどもを木っ端微塵にぶった切る腕前は豪傑そのものだな。

生きてる価値のないゴミクズまで救おうとするお前とゴミクズの実態をあばき絶望を
与えようとする俺とでは考え方が180度違うがあえてお前を強敵（友）と呼ばせてもらうぜ。

追伸
甘木じいさん　話し相手がいなくて困ってるよぼよぼのじいさんにみえるぜ。

あんたは自演と嘘にまみれた過疎スレのバカイチの相手してればいいよ。ケケケｯ

身元保証人のいない、作れない　じいさんは練炭自殺の準備ちゃんとしとけよ。

>>348
> 甘木じいさん　話し相手がいなくて困ってるよぼよぼのじいさんにみえるぜ。

いやなんせスレ主から「太刀打ちできないのでスルーする相手」認定をされてるもんでね。

>>323　人を肯定的に評価することからはじめる事をお勧めする。

>>324，5　誰でもいいから結婚すれば幸せになれるとは誰も言ってないと思うよ。
ただ生活満足度調査でも既婚>独身、離婚組みも、再婚してるのが多数派。

>>327　だから、愛しあいされる関係を築き・維持することを欲しないなんて
歪んでいるんだよ。　機械じゃないんだから。　

>>329　性欲発散しか考えないのか？　これも非婚クオリティ？

>>350
> 性欲発散しか考えないのか？　これも非婚クオリティ？

日本は世界一のセックスレス大国のようだがね。
夫婦どうしが。

>>340
どの部分？　事実婚の話をしたいなら「法律婚が嫌だから結婚しない」
という信頼できるアンケート結果を出してくるなら応じるって。

>>341
言ってないよ。　だから親子愛は満たされないだろ？
家族を築けた両方を満たした人と比べると明らかに遠いね。
真の幸せとは夫婦愛+親子愛だからね。

>>343
それに中学異性が含まれると考える時点で読解力不足を露呈している。

>>348
「逃げた、逃げた」と社会性の欠如をうかがわせるレスが多いのは悲しいよね。
世間が三連休ってことは知っているはずだが・・・。

落ち。

>>352は中学異性じゃなく中学生の間違いです。

>>1



ゼクシイさん乙です＾＾近頃ブライダル業界はは不況で大変みたいでつね。

>>333
＞ 積極的に自分から探せばいい。

ふうん‥。で、見つからなかったら？


>>342
『いい？好き同士が一緒になるのは当たり前の事なの。』
『例え最初は好きと思えなくても二人で力を合わせて人生を作り上げていく
“覚悟と努力”がなによりも尊いの。解るかしら？』

＞ こういうことを言うのは層化だけ？


うん。
40代以下の年齢で、今時胸張って堂々と臆面もなくそんな台詞が口にでるのは
知る限りではフランス始め世界各国でカルト認定されている某政権与党の支持母体である、
国民の大半から嫌われているせんべい…
おっと某団体の婦人部の部長さんかスレ主かどちらかしか居ないですねえ。
ひょっとして‥スレ主はフランス始め世界各国でカルト認定されている某政権与党の支持母体である、
国民の大半から嫌われているせんべい…
おっと某団体の婦人部の部長さんではないですか？

>>350
> >>324，5　誰でもいいから結婚すれば幸せになれるとは誰も言ってないと思うよ。
> ただ生活満足度調査でも既婚>独身、離婚組みも、再婚してるのが多数派。

あのー、毎度毎度、「多数派。」で文章が終わるのは何故なんですか？
多数派だから何なのでしょう？一番大事な結論の部分を言わないのを
やめていただけませんか？

>>352
> 「逃げた、逃げた」と社会性の欠如をうかがわせるレスが多いのは悲しいよね。
> 世間が三連休ってことは知っているはずだが・・・。

世間が三連休であってもなくても「アンケート結果」と言って逃げ回っているくせに。

「法律婚が嫌だから」というアンケート結果を持ってこいと
騒いでいらっしゃいますが、何でそんなものを持ってこなければならないんでしょうか？
とりあえず、>>15で勝手に持って来いと突然騒ぎ出したのが意味不明です。

それなら、
「夫婦愛と親子愛が幸せになるために絶対必要だと思う。」
「結婚したがらない人間は歪んでいる人間だと思う。」
というアンケート結果を持ってきていただけませんか？ｗｗｗ

>>356
> あのー、毎度毎度、「多数派。」で文章が終わるのは何故なんですか？
> 多数派だから何なのでしょう？一番大事な結論の部分を言わないのを
> やめていただけませんか？

結論は、「愚行に走るやつが多くて困るよね」ってとこじゃないですか。

あと、「法律婚」と「事実婚」という点について
勘違いしている人が多いようなので、補足を。

この2つはどちらも法律的に婚姻関係にあります。
紙切れ一枚あるか無いかで法律は判断しません。
実態がどうであるか？を重視するからです。
違う点は、「姓が違う」のと「離婚というプロセスがない」くらい。
プロセスと書いたのは、事実婚であろうと例えば浮気が原因で
その関係が破綻したとすると慰謝料の支払い義務が発生する点は同じだからです。
要は「法律婚」だろうが「事実婚」だろうが責任は同じってことです。

なので、スレ主が「法律婚」にこだわる理由はないはず何ですがね。
どっちもほぼ同じなので。
ま、事実婚＝同棲くらいに考えているんでしょうなぁｗ

>>358
> 「夫婦愛と親子愛が幸せになるために絶対必要だと思う。」
> 「結婚したがらない人間は歪んでいる人間だと思う。」
> というアンケート結果を持ってきていただけませんか？ｗｗｗ

そんな歪んだことを考えている男女は少数でしょうねえ。

>>359
> >>356
> > あのー、毎度毎度、「多数派。」で文章が終わるのは何故なんですか？
> > 多数派だから何なのでしょう？一番大事な結論の部分を言わないのを
> > やめていただけませんか？
> 結論は、「愚行に走るやつが多くて困るよね」ってとこじゃないですか。

それはそれで、おもしろい結論ですがｗ

結局はスレ主は結論は書けないんですよ。
多数派だからという理由では、結婚は幸せになるために必要とは言えないし、
可能性が高いと言うと、絶対ではないんですね？と反論されて終了。

あえて結論を書かずに、読み手に「結婚は幸せになるために必要」という文章を
想像させるという詭弁のテクニックの一つなんですよ。
特に日本人は「和をもって尊ぶ」という精神がありますから、多数派の方が
正しいことを言っているという誤認をさせやすいというのもあります。

２ちゃんで説教垂れるな屑

スレ主とそれに賛同する名無しって陰厨みたいだよな……

結婚制度を使う人間がどれだけ居てもスレ主とは何の関係もないのに
結婚する人間が多数派=自分の力が大きいかのように言うあたりがそっくりだ
特に｢結婚しない｣選択を｢幸せになれない｣といって認めようとしないパラノイアな所もね

スレ主も｢非婚｣と言う選択を認めると、結婚するが当然と思っていた人間が｢しなくてもいいんだ｣と
思うようになるのを恐れていて｢非婚を広めるのを止めてくれ！｣って悲鳴を上げているようにしか見えんわ

　こんばんは。

>>346
＞ただねぇ、稼げない、特に非正規雇用に従事している男性は
＞結婚に積極的になれないってのもあるのでは？と思う。

　「結婚は、幸福になるための必要条件」であるならば、雇用形態など関係
ないはずだが如何？

＞だから、非婚スレによれば、結婚しさえしなければ独身は優雅に暮らせる
＞らしいんだが、満足度調査は既婚>独身だが？

　誰が非婚スレの話をしている？
　「高額所得者が既婚率が高いからといって、結婚と幸福の因果関係が証明
されるわけではない」ということと、非婚スレに関係はない。

>>364
老人ホームにさえ入れない孤立老人が悲鳴をあげてるようにしか聞こえないですね。
悔しかったら身元保証人つくってみろよ。

　　　　なぜ孤立死する老人が発生するか、おにぎり食べたいと言って餓死する老人が
　　　　発生するか？そのメカニズムを語らず安易に非婚を語るなよ。雑魚。

　　　　不幸な家庭に育ったゴミクズが道ずれをほしがっている。それがおまえらの実態。
　　　　毎日が日曜日の生ゴミであるおまえらの事実婚の実態などいちいち調べちゃ
　　　　いられないから法律婚があるんだよ。

　　　　
　　　　少しは利口になれたか？スレ主にかまってもらいたいならソースだしなよ。
　　　　ググレ雑魚ども。

もう一度いう　悔しかったら孤立老人一人で身元保証人つくってみなさい。
ちゃんと悪質業者の実態も押さえていえよ。孤立老人ども。

そろそろ爆笑王が現れますので
もうしばらくお待ち下さい。

＞事実婚の話をしたいなら「法律婚が嫌だから結婚しない」
＞という信頼できるアンケート結果を出してくるなら応じるって。

>>352
　お言葉だがスレ主殿、アンケート結果提示の有無に関わらず、君は事実婚を
結婚の定義に含めているのかどうかを答えなくてはならない。
　何故なら、このスレッドで意味する「結婚」とはどのような状態を指すのか
が、今のままでは不明確だからである。
　スレッドの内容に関する説明を行うのは、スレッドを立てた者の義務である。

　全く別スレで挙がったアンケートこそ、本スレッドに関係がない。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　',　 　　r'て厂ヽ＞─.──＜て＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　_____,.!___,./ｰ‐'　 /　　　 __-､　r __ ｀ヽ|
　___　　　　　　　　　　　　 ,. ''"´　　　'"　ﾄ､___／　　　　`''＿＿_`′　 ＼
　＼´"'ヽ､　　　　　　　 ／　　 ///　　　　　 　 ＾ 　 ,.　´/＼__∧￣ﾌト､　＼
　　 ＼　　i_____i＞-‐'"´　 　　| | |　　　　 　　　　／|＼/　//|　| Y/| |／ヽ　〉　　寝ましょう・・・！
　　　　!　　__　'"　　　　　　　　　　　／　.　c　 /ﾄ､ﾉ/厶斗ｧ'| /‐/-l/|ｨ　|lノ　　　どんな暗闇の中にも、
　　　　|　/　｀""''ｰｰ..､　　　　　　 /　　 　　　 {ﾄレ/}.T'ヒ_i　l/　ヒ_,!ｱl|ﾚﾉ　　　　一つの枕さえあれば
　　　　L/　　　　　　＜ヽ､　　　　人　　 　　　 い｛Yy｝　,,　　　,　　　,, iy｝　　　　道は示される・・・！
　　　　　　　　　　　　ｙ／　　　　 ,.i^　　　 　 　 ＼Yy　 　 ｰ─,-　　 ﾉ｛y｝
　　　　　　　　_,,..‐''"　　　　　_,.-=ﾆ｀"'　　　　　　｛y|ヽ／ヽ￣ﾉヽ/＼|iy｝
　　　　-=ﾆ二_______,,,...--''"´　　　 　 ￣｀＼　　 . iy｝ ┴─┴‐┴一||y,ﾉ!
　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"'ｰ[>{<]─--------''´[>{<]

> >>190
> そんな状態でなぜ法律婚しないか意味不明。　いるのか、そんなの？
> いても超極めて例外的事例といっていいだろう。

こう、返してくる気はしたんだよなぁ…

私が聞きたいのは、スレ主の言う結婚の定義であって、
なぜ法律婚してないのかとかは別に問題じゃないのですよ。

あえていうなら夫婦で別姓のほうが仕事上都合がいいから
とかそんな理由でいいよ。別に

>>355
>＞ 積極的に自分から探せばいい。
>
>ふうん‥。で、見つからなかったら？

スレ主のことだから努力が足りないとか言うんじゃない？

>>365
独身が優雅に暮らせるってのは｢400ccのバイクvs660ccの軽四｣みたいなモノだろうよ
スレ主ってバイクを見下していて、追い抜きをかけようとして逆に置いて行かれて顔が真っ赤な軽四ドライバーみたいだ

独身の年収400万は既婚の年収800万に相当するんじゃないか？
また年収が300万だとしても既婚の年収500万に相当するだろうよ
ただし年収1000万を超えたあたりから、人生に於けるCPの比率は低下するだろうけど

経済側面から見たCPは勝負にならんだろうし、見下しているはずの低収入独身と互角の勝負
或いは格下のハズの独身の方が金回りがいい、となったら発狂するだろうね(その典型例が独身税だな)

>>371
　いや、スレ主は金の話では勝ち目がないことを知っているのではないかな？
だから「愛」などというものを根拠にしているのだろう。

>>366
> 　　　　なぜ孤立死する老人が発生するか、おにぎり食べたいと言って餓死する老人が
> 　　　　発生するか？そのメカニズムを語らず安易に非婚を語るなよ。雑魚。

それがおかしなことに子も孫もいる独居老人というのが悲惨な目にあっているのだなこれが。
そんなこともわからないで無責任に結婚礼賛するなよ。雑魚。

571 名無しさん　〜君の性差〜 2007/09/17(月) 05:07:55 ID:bvKVeJhT

結婚したがらない男が増えている 332
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1189006590/571


5 名無しさん　〜君の性差〜 2007/09/17(月) 13:12:42 ID:bvKVeJhT

結婚したがらない女が増えている　Part14
http://same.u.la/test/r.so/love6.2ch.net/gender/1190001449/5


>>367


ID:bvKVeJhT








早く幸せ掴めよ

>>373
ひっかかったな　俺がいつ結婚礼賛した？
現行の法整備で法律婚だろうと事実婚だろうと金持ちだろうと
身元保証人の問題に解はない。

ただし、結婚制度という鎖が制度を超えて（おまえらの好きな損得勘定）を
超えて人として、子どもとして、親として、信頼、愛、情をはぐくんで
「早く死ねよ　じじい」といいながら甲斐甲斐しく親の面倒をみる子ども達を
作るんだよ。それがスレ主のいう　愛を知れ　情をしれだ。その偽善者ぶりが
俺にはきにいらねーがな。


で、
だから答えになってないって　他人のことばかりいってないで
お前の身元保証人の問題に見解をだしてみろよ　じいちゃん。
俺は甘木のじいさんが孤立死しちまうことがさみしいんだよ。

わかったか　このくそじじぃ

>>375
> 現行の法整備で法律婚だろうと事実婚だろうと金持ちだろうと
> 身元保証人の問題に解はない。

自分で解はないと言っているではないか。
答えるまでもないね。

人間は、単に孤独に生きるのが嫌なだけであって、
一生そばにいてくれる友達や親兄弟がいれば、伴侶を求める必要も無い。
でもそれはムリだから、消去法で残った「結婚」を選ぶだけ。

以降このスレッドにレスする時は、
先にメール欄に sage と御記入願います。

おお！？ｗｗ

フランス始め世界各国でカルト認定されている某政権与党の支持母体である、
国民の大半から嫌われていて若年層の組織離れが深刻な、せんべい…
おっと某宗教団体所属の
補強じゃねえかｗｗｗ


＞あんたは自演と嘘にまみれた過疎スレのバカイチの相手してればいいよ。

ﾌﾟｯ
徒党組んで荒らしてるオマエ等が人を自演呼ばわりかよww

何が ケケケｯ だｗｗｗ
40とっくに過ぎたオヤジが恥ずかしいぜｗｗ

>>377
> 消去法で残った「結婚」を選ぶだけ。

初めて、わずかなりとも説得力のある意見を見た気がするな。
結婚をするという選択をすることの。

>>377
　一種の「保険」ですな。その考え方でいくと。

　「愛し愛される」というスレ主殿の主張とは食い違うが、まあ理屈として
は分からぬでもない。

　では落ちます。おやすみ。

>>381
その｢保険｣というのも事実婚が主流となってしまうと保険にならないんじゃないかな？
スレ主が事実婚の話を(是非は兎も角)嫌がるのって、そのあたりに理由がありそう

>>383
スレ主の心理は、もはやカオスだ

＞ 一生そばにいてくれる友達や親兄弟がいれば、伴侶を求める必要も無い。
＞ でもそれはムリだから、消去法で残った「結婚」を選ぶだけ。


最期は夫婦で心中かい？w
例え結婚していても、どちらかが後に遺されるのは免れないんだよ。例えどんなに仲睦まじい夫婦でもね。
保険なんて考えるのは止めといたほうがいい。早めに覚悟決めた方が未練を断ち切る時間が持てる。

お前らなあ、何で結婚しないんだよ。
女にとって出産は一大事業だぞ。何でその価値を認めない。
少子化で日本が滅びそうな今こそ、子供を生むことに価値がある。
今は子供が少ないから、子供を作ると至る所で歓迎される。鼻高々だよ。

少子化の今こそ、子作りでライバルに差をつけろ。それが勝ち組の条件。

ということでｗ
「幸福」は無定義用語なので
他の言い方に変えることもできる
例えば「ATM奴隷」

スレ主の主張は
「結婚」は「ATM奴隷」になるための必要条件
命題の形で書くと
「ATM奴隷」ならば「結婚」している

ちなみに
ここでの「ATM奴隷」は無定義用語なので
具体的な意味内容はない
念のためｗ

>>336
> ？　夫婦愛、親子愛の二つを得てないと真の幸せを得るのは無理だと思う。
スレ主が
そういう立場だということは認めている

ただ俺とは立場が違いすぎる
その部分に関しては
建設的な議論は出来そうにないと思われ

家庭内の子殺し。
http://www.geocities.jp/kazokunokogoroshi/

結婚しない理由？！そんなの簡単だよ。
回転寿司でよく干からびた寿司が回っているだろ。あれが20代後半の女なわけ。わかる？
干からびていても、レーンに乗っているうちはまだ商品なんだ。
あんまり人気はないし、うっかり屋でおっちょこちょいな客しか取らないけど、それでも金になる売り物なわけ。わかる？
やがて干からびた寿司は、一定時間を過ぎたらいきなりゴミ箱へポイと廃棄される。
曲がりなりにも商品であったものが、ある時いきなりゴミとなるんだ。わかってるかい？
つまり、今まで付き合っていた優しい彼氏の態度が、いきなり１８０度反対へと豹変しちゃうんですね。突然の別れ宣言に、
鳩に豆鉄砲、寝耳に水状態の女は呆然とするわけですよ。
その彼氏は、ぐるぐる廻っている寿司ネタから
別の新鮮なもの探すのと同じ様に、別の、若くて奇麗でスタイルの良い、
新鮮な２０代前半の彼女を探すんですね。
販売期限も賞味期限も切れた３０代の女は、回転寿司の売れ残った寿司と一緒というわけなのですね。
だからどんな女であろうとも、30代になったら妥協する立場じゃなくて、
妥協してもらう立場なのだ。
美人でも地位があっても金持ちでも関係ない。”妥協してもらう立場”なんだよね。
ここに来る荒らし達は揃って「回転寿司を食べ（結婚し）なさいよ」
「寿司を食べたがらないんじゃなくて、
お金が無いから食べられないんでしょ」とファビョるんだよね。
「そもそも回転寿司に興味がないならなんでここに居るのよ」と
キレたりする奴も居る。「男の方が結婚したがっている筈でしょ」と
女の方が結婚に興味がないような素振りを見せる。
それなのに、ここに来て買い（結婚し）なさいよと
喚き散らす連中がいるのが滑稽だ。その女共は毎日粘着して煽ったり、
モテない系のＡＡを貼っていることからも、その強烈な執念と焦りが窺える。
「回転寿司を食べる（結婚する）事に興味がない奴は
寿司屋には行かないでしょ」という煽りも頻繁に見られるが、
「回転寿司（結婚制度）とは何か？」という事を知るのも
大切なので、男達からの事前調査のためのニーズとしての意義がある。
そのメリットデメリットの情報は、男にとって大切なのだよ。
蟻地獄に嵌まってから気付くのと同様に、結婚してから知ったのではもう遅いのだよ。

恥ずかしい>>1がいるスレはここですか？

>>386
フランス始め世界各国でカルト認定されている某政権与党の支持母体である、
国民の大半から嫌われていて若年層の組織離れが深刻な、せんべい…
おっと某宗教団体所属の
補強よ。見苦しいぜ、カスジジイｗｗ

＞少子化で日本が滅びそうな今こそ、子供を生むことに価値がある。
＞今は子供が少ないから、子供を作ると至る所で歓迎される。鼻高々だよ。

てめえ、これはギャグのつもりか？
面白くねーから止めとけカス。てめーはもっとマシな奴かと思ってたんだがな。 とんだ見損ないだったよww ただの基地外カルト野郎だったな。。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

これで伝説(笑)のコテもカルト認定だｗｗ

皆さん、男女板名物のコテ、論理の補強は創価学会員と認定されました。
これからは論理の補強改めカルトの補強と呼んで弄ってやってくださいｗｗｗ

うちの親戚(女)なんだけれどもね。

定年まで仕事を続けて、退職後に生まれて初めて結婚をした。
まあ、かなり金は持ってる。
相手は自営業者（商店主）で、今まではやってこれたけれども、
今後も商売が立ち行くかどうか、先行きは決して明るくない。

そこで籍を入れてしまうと、夫婦の財産権というのはいっしょくたに
されてしまうもんで、妻の側が入籍を渋って事実婚を選んだ。
まあ、本当に困ったことになったら夫婦と扱われるんだろうがな。

これは決して「相手を肯定的に見ていない」のではなく、
金銭トラブルでもって仲がおかしくなるのを避けるためのことだ。
こういう、「綺麗事ではすまない結婚の現実」など、激しく世間知らずの
スレ主ごときには理解の範囲外だろう。
当然、年齢的に子を持つことは不可能だ。養子をとるつもりもないようだし。

こんな例ですら、真の幸せは半分しか達成できていないことになるのだろうな。
もう、なんとかは死ななきゃ治らないとしか言いようがないね。

激しく世間ずれした人が上にいるのに、スルーする甘木。
非婚というカテゴリに拘りすぎている感を否めない。

>>397
> 激しく世間ずれした人が上にいるのに、スルーする甘木。

スレの趣旨とは無関係だからね。

女にとって結婚は

新婚旅行と言うバカンスがタダでできて
働かなくて遊べて
飽きたら慰謝料としてお金と家を略奪

するものでしょ？

>>1
それ以前にお前は恥を知れ

このスレもそろそろＴＨＥ　ＥＮＤか…

「自分一番」の女の多いこと

下記のカッコウの託卵大作戦！！マジでこれイイ作戦だよな。

俺ら独身は子供を作らない、子孫を残せないという既婚者からのバッシングがあるが、
方法によっては子孫を残せないものでもないのだ。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法があるのだ。

それが「カッコウの託卵」大作戦なのである。

適当に好みの人妻を探してその人妻と不倫をして中出しをして子種を仕込んでしまえばこっちのものだ。
不倫妻は不倫発覚＝慰謝料取れずに離婚なので浮気発覚を恐れて自ら暴露しようとは思わないだろう。
そうなると旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする訳だ。

その仕込まれた子供はすくすくと母体の中で順調に育って行き、やがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定ですらも、母親が拒否すれば
裁判の証拠としては認められないのでほぼ１００％旦那の負けるのである。

そして産まれた子供は法的にも自動的の不倫妻の夫の子供として成人するまで養育義務が発生する。
裁判で夫が負けたらもう抗う術は無いのだ。あとは勝手知ったるなんとやらですな。

そして我々独身は次の女を捜して不倫をする。
まるで花から花へと飛び歩くミツバチのようにね。

そして、カッコウの託卵大作戦を行った後や、過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を１００％全部子供へ受け継ぐことはできません。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie

○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。

　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

【検索エンジンにも規制の魔の手が】
　もちろん、googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような
　検索文字列は情報統制により意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリング
　が掛けてあり、何度検索してもゼロ件表示となるのだ。
　中国Googleで「民主主義」に関することを調べると同様の結果となる事からも
　情報統制が生きているのである。

カッコウの託卵大作戦＋テレゴニー効果の例

皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか？
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。

生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手に
せっせと自分の子供を作る訳なのである。

生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて１年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。

２子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を１００％受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。

自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。

そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。

皆さんもカッコウの託卵大作戦＋テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか？

くけけけけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
既婚者乙

子に残すものが無ければ、特に子孫を残す理由も無い。
俺が子供を作らなくとも、人類は絶滅しないし、
日本人がいなくなるのもあまり興味は無い。
話がデカくなるほど、興味や責任は感じない、今日この頃。

俺は何か勘違いをしていたようだ。
やっとスレ主の言いたいことが分かってきたよ。読解力不足でスマソ。


>>333
>だから、それは法律婚が嫌だから事実婚ってことだよね？
>法律婚が嫌だから、結婚しないといってるアンケート結果、カモン。

スレ主が>>333で言いたいことはこうだろ？

事実婚者が事実婚たる理由は「法律婚が嫌だから」とは限らない。
だから事実婚者が結婚しない理由が「法律婚が嫌だから」と証明するアンケート結果が必要だと。

長く付き合う男女の行き先が「結婚」に向かうのは、
「それが幸せだから」というより、「結婚しないと女のほうがうるさいから
仕方ないし、世間体もあるからなぁ」という理由が多い気がする。
だって最近、デキ婚も多いじゃん。
もっとも俺の仮説だからソースは用意できないが…。

>>409
＞もっとも俺の仮説だからソースは用意できないが…。
すまん。　俺の仮説だから裏付けるものは何も無いが…。
に訂正

>>409
> 結婚しないと女のほうがうるさいから

んだねえ。別れよう別れようとしつこかったあの女の言いたかったことは、
「結婚しないのなら別れよう。」って意味だったんだと今ならわかる。

「私と一緒にいたいんでしょ？だったら……。」
みたいなことを考えてたんだろうな。

男は結婚せんでも問題なく生きていけるからな。
女は周りから何言われるか知れてるから焦る。
結婚はこの結果かもな。

男女とも結婚すべきだろ

めんどい。

しょこたんがgoogleで「セックス」を検索したことを公表
http://yaplog.jp/strawberry2/archive/17535

画面上右端に注目
http://yaplog.jp/cv/strawberry2/img/17535/img20070918_t.jpg

この掲示板を読むといつもいやな気持になることは確か。

引っ越したら絶対見ないと思う

>>413
却下。

エディット・クレッソン（Edith Cresson、1934年1月27日〜）フランスの女性政治家

発言集
「日本は敵――規則まもらず世界征服たくらむ」

「日本人はウサギ小屋のような小さなアパートに住み、2時間もかけて通勤している」

「日本人は黄色いアリ」

「市場問題でわれわれに教訓を与えない国からの抗議は受けられない」

「黄色いチビ」

「日本人はアリ。何度殺しても出てくるアリ」

「日本人はアリのように働く」

「世界を征服しようとしている」

(実話)・http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%BD%E3%83%B3

>>405
コピペにレスするのもなんだが、「テレゴニー効果」なんて迷信を何処から仕入れてきた？

そういう女の焦りを利用する近所のおせっかい婆がいてな・・・・。
オレなんかその気がないのによく駆り出されたもんだ。

で、言われたのが「気がないの？女の子がかわいそう」
だから最初から気のない返事してただろうにｗ

以降このスレッドにレスする時は、
先にメール欄に sage と御記入願います。

>>421
承知しました。

>>422
ちょw

失う物があると結婚できないよ。
親父の相続争いで懲りた。

結婚するなら算数ぐらいはできるようになっとけよ！

嫁VSセフレ

>>424
ギャンブルは借金して突っ込まない限り「マイナス」になる事は無いんだけど、
結婚は「賭け金」に追加してマイナスが生じる可能性があるからなぁ･･･

結婚を宝くじに例える人が良くいるが、対価以外のマイナスを生じる恐れがある点で、
全く異なる物である事を失念してはいけない。

世界史こぼれ話という本で昔の人の言葉が紹介されていた
「結婚はするものである。良妻を持てば幸福になれるし、悪妻を持てば哲学者になれる」
諦観の域に達した人の言葉だとわかる。

ちなみに自分はコミュニケーション意欲そのものが乏しく、
赤の他人と暮らそうなどと考えることすらできない。
我ながら問題だと思うが、もうどうかしたいなどとも思わない。

　　　　　　　　　　　 　 ,. -─- ､
　　　　　　　　　　　／　　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　 ／ i　　　　　　　　',　
　　　　　　　　／　　',　　　　　　 　 i　　__
　　　　　　 ／　　 　 ヽ､　　　　 　 ﾉ　　　二 ミ ､
　　　　　／　　　　　　 　｀ﾞ' ─ ／　　　　　　　 　｀ヽ
　　 　／　　 　,. -─-､　　　／　　　　　　　　　　　　',　
　　／　　　.／　　　　, i__,,∠...,,,_ 　,.-─ 、
　/　　　　/　　　　　/_ﾉ:::::::::::::::::::Y　　,　 ヽ,　　　　　 !
　i.　　　 ,'　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::ゝ_,.ﾍ.　 　',
　ヽ､　　.!　　　　　i::/:::::i:::i:::::::::;:::::::;:::::::ﾊ 　　 i
　　 ｀'' ｰ!､　　　　ﾉ:ﾄ:-!-:ﾊ::::::i::__:ﾊ:::::::::|､____,.!
　　　　　 i｀ﾞr--r':::ﾊr!=-!､ﾚ´!ﾊ_i::::i:::::ﾊ!
　　　　　ｲ:::::i:::::ﾊ:::i. !ﾋ､_,!　　 ｲ'!ゝﾊ::i　
　　　　　ﾉ::::ﾊ:::i:::ﾍ〉､.""　____ ｀ﾞ,,.!iγ⌒ヽ
　　　　〈:::::::i:::i:::::,.-ｰヽ､. (　 ﾉ __ノﾝ 　 _rﾝ
　　　　　Vﾍ::ﾊｲ　　　rｲ｀￣￣　 　_,..イ ｀ヽ
　　　　　　　｀〈　　　 Yゝ---─''"ｲ 'ヽ,__r^')
　　　　　　　　 ｀ﾞヽ__ｲ　　　　i/　〈ｲ--ｰ'"＼＼
　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　､__ヽ､　　　　ヽr）
　　　　　 __,.r´￣￣ヽ､〉､　　　　 　,. '"⌒ヽ,--､____
　　　「￣　　　￣｀ー=-─｀　 __,. '　 ／ 　　i　　　　ﾌ
　　　ヽ､　　　　　　　　　　 / .／　, '　　　 ﾝ　　　〈
　　　　　〉　　 　/　　　　　 i/　　/　 　 ／＼､__　　｀ヽ､
　　　 r'"　　　／　　　　　　ﾄ､__7　　 /､ 　　 ヽ､｀ヽ　 ﾉ

>>355
その前に人を肯定的に評価している？　自分の人脈等を使って探してる？

下段・・・二人で一から作り上げていくのは尊い・・・、その通りだと思うし、
保守派にもそんなことを言う人は居たような。　で、一万歩譲って、俺がそうかとして
”何を言ったか”が大事じゃないの？　自分でも言ってなかったか？

>>356
？　つまり幸せになっている人が多いということ。
また、失敗しても、またしたいと思わせるものが有るということ。

>>358
だから非婚理由として、そんなアンケート結果見たことないんだが？
実態としてないものを議論しても仕方ない。
下段・・・「いずれ結婚したい」は9割。　そのメリットとして「子どもや家族をもてる」は上昇。

>>360
法律婚が嫌だから結婚しないというアンケート結果カモン。
それと、君の言うとおりなら婚が医師差別は些末な問題ということ？

>>362
いや、人間なんだから愛し愛される密な関係（親子愛、夫婦愛）を欲しない
なんて歪んでいると見られても仕方がない。

>>429
貴方、もうこれ以上恥をさらしに出てこなくていいんじゃないですか。

>>364
だから、真の幸せを氏って、幸せになって欲しいから言ってるの。
当然、強制力は俺にはない。

>>365
上段・・・それを当事者がわかっているかは別問題だし、金がなくても
幸せになれるとは言ってない。（当然、程度問題）。

下段・・・関係ある。　非婚スレを読んで、俺は「これはいかん」と思って立てたのがこのスレだから。
あそこでは、「結婚しなければ独身が裕福！」って言ってた。

>>368
だから「法律婚が嫌だから結婚しない」という実態がないならそんなもの議論しても意味なし。
何度も言う、したかったらアンケート結果を持ってきな。

>>371
だから、生活満足度は既婚>独身なんだって。

>>372
ほぉ〜君は愛を否定すると？

>>377
大間違いだろ、友達じゃ親子愛も夫婦愛もないし。

>>407
人類が云々じゃなくて、それじゃあ、真の幸せは得られないよ。

>>409
で既婚が増えているのは事実だが、おおよそ暗黙の了解が
できていた場合が今でも多いと思うぞ。　それに昨今世間体は拘らないのが増えてるんじゃないの？

>>412
ただ機械的に生きていくのなら可能だろうな。　後悔するか真の幸せを知らずに死ぬことになるだろうが。

>>426
でも生活満足度も寿命も既婚>独身。　離婚した人も再婚しやい人が明らかに多数派。

>>427
まぁ、そう言わずに頑張ろうよ。

> 生活満足度も寿命も既婚>独身

やっぱり「多数だ」としか言えない模様ですな。

>>1
結婚してもなんの束縛もされなければ増えるだろ

>>スレ主

>>333の意味は>>408に書いてあるとおりだと解釈していいんだよね？
たぶん合ってると思うが、俺の勘違いだといけないので返事よろしく。

>>429
＞その前に人を肯定的に評価している？　自分の人脈等を使って探してる？

忙しいんだよ。


＞ ”何を言ったか”が大事じゃないの？　自分でも言ってなかったか？

いや、そんなキモい台詞をぬけぬけと臆面もなく口に出来る神経は創価以外有り得ないと思ってたからさww
驚き(カルチャーショック)だっただけだよww
良いじゃないか？スレ主は 創 価 と 同 じ 価値観を持っている創価以外には珍しいタイプの人間って事でｗｗ


＞ また、失敗しても、またしたいと思わせるものが有るということ。

一人でとても生きられない依存症のウサギ人間にはねww


＞ いや、人間なんだから愛し愛される密な関係（親子愛、夫婦愛）を欲しない
＞ なんて歪んでいると見られても仕方がない。

欲しないわけじゃないし“愛し愛される密な関係”も悪くないが、いいか？スレ主よ。
人との出会いは“縁(えにし)”なのだよ。必死に出会いを求めても縁と出会えるわけではないのだよ。

ただそれだけの事だ。解るか？ スレ主。

恋愛なんてものはただの錯覚にしかすぎん
だいたい性欲なんて本能なんだし、後でできた法律に縛られるほうが無駄
それに今の時代は結婚に希望を持てないな
>>1へ
真の幸せとは何かということが本当にわかっての発言か？
大体、真の幸せとはその人が死んだ時じゃないとわからんものなのに、
結婚がそうだみたいな考えを押し付けるな！
わしは人間は死ぬまでにどんな小さなことでも、どんな分野のものでも、
生きたことを残すことが生きることだと考えておるが…

>>435
よくわからんが？　君も事実婚の話がしたいならアンケート結果持ってきてよ。
そうすれば応じるって言ってるんだから。

>>436
確かに忙しい人も多いだろうな。　しかし、朝から番まで働いている人にも結婚している人は多い。
なんとか時間を作理、頑張るべき。
次・・・だから何を言ったかが重要なんだろ？
次・・・再婚希望は一部じゃないんだが？
次・・・だからその縁を自ら動いて作ればいい。

>>437
だから、愛し愛される密な関係を欲しなくて何が幸せだ？　機械じゃないんだ人間は。

>>437
＞ 大体、真の幸せとはその人が死んだ時じゃないとわからんものなのに、
＞ 結婚がそうだみたいな考えを押し付けるな！

まったく以て同意である。

スレ主さん。 >>370 にも答えてもらえます？
まぁ、安価打ち忘れた私も悪いんだけどさ。

あと、「愛します。愛してください」でも愛されるとは限らないんだけど
そこらへんどう考えてるの？

>>438
>確かに忙しい人も多いだろうな。　しかし、朝から番まで働いている人にも結婚している人は多い。

間抜け

そういう人は大学時代から付き合ってるとかそんなケースのみ
忙しいという環境になってから出会って結婚するなんてケースはごく稀

>>438
>>408の解釈は正しいか？
そうでなくば、もう一度>>333を説明し直せ。

>>440
> あと、「愛します。愛してください」でも愛されるとは限らないんだけど
> そこらへんどう考えてるの？

>>103をご参照ください。

俺の女友達が５年付き合った末に結婚したんだけど（籍を入れて結婚式はまだしてない）
籍入れてもう1ヶ月も経つのに、まだ一緒に住んでない。通い妻でもない。
まぁ、他人がとやかく言う事じゃないんだろうけど、結婚して一緒に住まないなんて
ありえねえだろ？芸能人じゃあるまいし。

離婚も時間の問題だな

>>440
だから、法律婚が嫌だから結婚しないというアンケート結果もってこいって。
もって着たら応じるよ。

>>441
それは忙しさの程度によるね。　流石に週一のデートもままならない
のが一年のほとんどなら辞めるのも考えるべし。
それに大学時代から付き合ってるということは、社会人になっても
デート等はしてるんだよな、なら時間は有るってことだろ。

>>442
ダメ、法律婚が嫌だから結婚しないというアンケート結果早く持ってきて。

ありがたいお題目：
「アンケート結果」

繰り返し唱えると幸せになれるんですかねえ。

結局、事実婚は結婚に入るの入らないの？
アンケートなんて関係ない。

確かに結婚すれば大変なことも多いです。
確かに一人でも生きていけるでしょう。
でもそれは人間として非常に価値の低い生き方だと思います。一人ぼっちの人生から何が産まれるんでしょうか？

「家族を作り、絆を築く」
この絆こそが、人間としての価値なんです。
家族と苦楽を共有することもなく、一人の世界に引き込もって生きても、それは自分だけの喜びにしか過ぎません。
現実から目を背ける方法はいくらでもありますが、結局は現実から逃げられないのです。
生きれば生きるほど、一人ぼっちの辛さを痛感することでしょう。絆のない人生ほど虚しいものはないからです。

>>445
アンケートを持ってこなければならない理由がない。
てっきり、その理由は>>408に書いてあるとおりだと思っていたが、どうも違うらしい。

では、アンケートを持ってこなければならない理由は何か？ないだろう？

本当の恋愛なんてやってる奴はそんなにいない。自分が手が出せる範囲内で一番マシな奴とくっついているだけ。

周りから惨めに見られたくないだけ、一人が寂しいとかの妥協の産物
その妥協の延長線上に結婚がある。

そんな結婚をして『諦め』と『妥協』と『惰性』の人生を送るのを、迷う事無く選ぶなら結婚すればいい。

少しでも迷うなら‥後は自分の選択だw

スレ主よ。非婚を決め込んでる非婚派はあまり多くないと思うよ。俺も含めて、
取り敢えず現在は選択の結果独身だが未来はわからない。
選択し続けた結果生涯独身だったとしてもそれはそれで一向にかまわない。
自分に嘘をつかないで結婚できる(結婚したいと思える)相手と一生のうちに出会うことができれば、俺は結婚を考えるだろう。

至ってシンプルだろ？

>>445
> >>440
>だから、法律婚が嫌だから結婚しないというアンケート結果もってこいって。
>もって着たら応じるよ。

だから法律婚が嫌だからとかはどうでもいいんだって。
具体例をだして、これはスレ主の言う結婚にあてはまるのかどうかを聞いてるだから。




もうスレ主は男女を勝手にカップリングして、結婚させちゃえばいよ。
相手を肯定的に評価すれば愛し、愛される密な関係が築けるらしいし。

…そういや、こんなカルトあったな

>>448
結婚してなきゃ一人ぼっちですか？
親兄弟や友人などは無視ですか？

なんでみんなまともに相手しているんだ？
ここは釣堀。
スレ主が釣って遊ぶスレ。

スレ主はレスが伸びれば伸びるほど喜ぶぞ。

いかにもというくらい宗教臭が漂ってもいるがｗ
もし宗教家なら何をいっても無駄。

しかし、事実婚云々でスレを実態とはかけ離れた方へ持っていこうというのがバレバレだな。
現実逃避しても仕方ないのに・・・。

>>450
人を肯定的に評価して生きていけば、手近な範囲でも愛せる異性は
見つかる場合の方が多いと思う。　後ろ向きなのが多い様だな、非婚派は。

これでスレ主の本音が分かったよｗｗ


スレ主は>>408を認めたがらない。何故ならスレ主自身が>>408の

>事実婚者が事実婚たる理由は「法律婚が嫌だから」とは限らない。
>だから事実婚者が結婚しない理由が「法律婚が嫌だから」と証明するアンケート結果が必要だと。

が間違いであることを理解してるからだよ。
本音では「法律婚が嫌だから」結婚しないなんて微塵も思ってないわけだｗ

>>451
スレをうやむやにして潰そうとしても無駄。　アンケート結果、カモン。

>>452
極めて濃密な関係は、普通は家族。　横からだが。

>>453
現実逃避するなって。

>>455
スレを有耶無耶にして潰そうとしても無駄。　アンケート結果、カモン

スレ主はさらにFAそっくりになっていってるな……

ここまで頑なに事実婚について対話を拒否するって事は、事実婚はスレ主のアキレス腱って事だろうね
仮に事実婚が主流になったとしたら、スレ主の言う｢密な関係｣を結婚抜きで成立させる事になるしな

まぁ、これからの日本は｢通い婚｣を主流にしていくべきだと思うが

>>457
お前自身、事実婚者が結婚しない理由を「法律婚が嫌だから」とは思ってないんだろ？
だったら、もうアンケートを用意する必要ないじゃんｗ

>>458
だから非婚理由に「法律婚がいやだから」なんてないんだって。
もって来たら応じるよ。　結局リアルではほとんどいないんだろう、そんな理由でしたくないなんてのは。

>>459
駄々をこねるなって。　もって来たら応じるよ。

普通｢法律婚がイヤ=結婚そのものがイヤ｣じゃないのか？

スレ主は結婚しない男女は歪んでるというアンケート結果をだすように
…うん、無理があった。

とりあえずスレ主にとってアンケートは絶対ですか

>>461
まぁ、よかろう。すでに俺の求める答えは出ている。
何も懇切丁寧に二度も確認してやる義理もあるまい。

>>462
日本においてはそうだと思うんだが・・・。

>>463
この場合は「法律婚が嫌だから結婚しない」という実態は全くといっていいほどないと思うよ。
リアルでもそんな感じだし。

まあね。法律婚が嫌だから結婚しないなんて、私も
聞いたことない。
で、事実婚は結婚に入るの入らないの？

16 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/09/10(月) 19:17:26 ID:1fQbMexM
事実婚は貴方の言う「結婚」に含まれますか？


さて、スレ主がはぐらかし続けるこの問い。
実はスレ主、もう答えてしまっているｗｗ間接的にではあるが･･


>>333
>だから、それは法律婚が嫌だから事実婚ってことだよね？
>法律婚が嫌だから、結婚しないといってるアンケート結果、カモン。


さて、お気づきだろうか。分かりやすく書き換えよう。

>事実婚者が「法律婚が嫌だから」結婚しないといってるアンケート結果、カモン。

事実婚者が結婚しない理由のアンケート･･･
事実婚者が結婚しない･･･

もうお分かりだろうか？
そう、スレ主は己が事実婚者を結婚してないものだと考えていることを自ら暴露してしまったのであるｗ



ゆえに「Ｑ.事実婚は貴方の言う「結婚」に含まれますか？」に対するスレ主の答えは「Ｎｏ」！！

事実婚の実態が無いと仮定しても｢結婚しないことが歪んでいる｣が間違っていることには
些かも説得力は無いことは変わらないけどな

ってことで、事実婚の話は信頼に足るアンケート結果が出てからということでお終い。
非婚スレあたりでこだわりのある人はやればいい。
いいかい？　アンケート結果があれば議論するのは約束してるんだからね。

>>468
歪んでいるだろう。　人間でありながら、愛し愛される密な関係なんて欲しくない、
なくても構わないなんて言うんだから。　落ち。

>>453
＞ なんでみんなまともに相手しているんだ？
＞ ここは釣堀。
＞ スレ主が釣って遊ぶスレ。


釣って釣られて遊ぶスレだよ。本スレじゃないしなw

え？事実婚のカップルは愛し愛されてるでしょう？

>>454
＞ 人を肯定的に評価して生きていけば、手近な範囲でも愛せる異性は
＞ 見つかる場合の方が多いと思う。


手近な範囲でも‥‥ナントカ間に合わせで“愛せる”異性は見つかるってか？?!

うはははははｗｗｗｗｗ

スレ主の言う愛はこんなものですww 手近で充分間に合わせられる、お手軽でインスタントな“愛する異性”wwwww
そこに必要なのは“思い込み”か、はたまた“諦め”か？www


そりゃ法で縛らなきゃ保つワケない罠ｗｗｗｗｗ納得したｗｗｗｗｗ

スレ主、こんなとこで納得させてどうすんだよ？ｗｗｗ

どっちかって言うと｢人間なら愛し合いされる関係がなければ異常｣って機械のように思いこんでるだけだな
むしろ、スレ主の方が機械同然だとすら思えるわけだが
みんながみんな｢愛し合いされる関係｣を求める方が歪んでいるし、機械同然だと思うのだが

あと、事実婚は｢同棲｣か｢通い妻(夫)｣が該当するんじゃないかな(同棲は増えている)
尤も大概は周りや片方から｢結婚しろ｣圧力がかかって法律婚するか別れるか、の選択に移行するけど
それを考えると、社会は事実婚を存在させたくないんじゃないか？って思えるほど、同棲に対しては決断を迫ってくるんだよね
最近は同棲に対する圧力に対して｢結婚する｣より｢別れる｣を選ぶ人が増えている、って雰囲気ではあるが

でも、スレ主も歪んでいるよな。
孤児で結婚できない奴は幸せになれないとか言ってるんだから。
どんだけ歪んだ主張よ。

すると世の中には絶対に幸せになれない奴がいるって事か。
それともわずかな可能性にすがって生きることが幸せなのだろうか？
まあ、頼むからそんな救いのない主張は燃えないゴミと一緒に捨てといてくれ。
邪魔だから。

>>473
それは事実婚で子供を作ることに偏見を持ってる人がいるからなんだよ。
そういう人ってこのスレにも居るけど、子供どうするの？って圧力かけて、
うまくいってるカップルを破壊する。

べつに事実婚の同棲で生めば良いじゃんという考え方が普及すれば、
ぶち壊さずに済むのにね。

嫁VSセフレ

>>469
スレ主よ
全身嘘つきニートとアル中貧乏人とちんぽの勃起しない年寄りが非婚の代表ってのが
笑っちゃうよな。というか俺が調教した負け犬マゾニート3人厨のかまってちゃんぶりは
いかがかな？お前への嫉妬でこいつら顔が真っ赤だよ。

こいつらの闇は底なしだ。なぜならこいつらには夢も希望も金もないからな。
あるのは朽ち果てていくまで朝から晩まで2chに張りついてるだけ。有意義な独身生活だなｗｗ

不倫がしたくて結婚した奴がいたがあれはいいね。
嫁VSセフレをニヤニヤしながらみてるのが勝ち組男の余裕の生き方。

　こんばんは。

　スレ主殿のいう「結婚」が「法律婚」に限る。というのは水戸肛門氏の指摘
ではっきりした感じだな。お見事。

　さて、そうすると（これまでのスレ主殿の発言から推測するに）幸せになる
ためには愛し愛されることが必要で、しかもそれは婚姻届を提出しないと手に
入らないらしい。
　また、結婚を決めてから相手を探す。という家制度を重視する古風な人間と
同じ手段を是としている。「愛し愛される」ということを目的に結婚すること
を推奨していながら、相手を道具としてしか見ていない。（ちなみに、家制度
重視の視点では、自分も相手もともに「家の維持のための道具」である）

＞ほぉ〜君は愛を否定すると？

　上は、俺に対してスレ主殿が返したレスだが、彼の言うようなチープでうそ臭い
形式的な愛など、全く尊重に値しない。

>>475
>べつに事実婚の同棲で生めば良いじゃんという考え方が普及すれば
そんなときが来たら、法律婚は形骸化するよ(現状でも半分形骸化しているけど)

>>478
大体同意
スレ主は｢結婚制度のために結婚しろ｣って言ってるに過ぎないんだよね
｢愛し愛され｣ってのは完全に後付けの理屈

では結婚とはなにか？
わしはただの法律、形式だけじゃないかと思うけどな
結婚したくなけりゃせずに同棲すればいい
式だけしたかったらそれでもいい
婚姻届出す意味あるかな人間的な意味で？もちろん社会的意味じゃなくてだけど

>>9のpdf見直したけど、回収率79.3%、有効回答率70.0%じゃない
前回調査(84.6%、75,3%で共に9.3%)よりも5%も回答率が落ちている上、調査を2年早めた理由も取って付けたようなものじゃない

元が5年ごとで、毎年調査じゃないし、無効票も結構多いじゃない(有効票の数自体も男4000→3100、女3500→3100だし)
10%近い無効票と20％近い消えた有効票があったら、工作の余地は十分にあるよ

>>480
　俺はその意見には異論がある。

　絆とか情とかそういったものは大事だと思うし、本当に愛し合える人と
の結婚は、「ただの形式」などではない。（スレ主はどうやら形式を先行
させているので、俺はそれに反論している）
　相手が束縛を好むならあえて結婚し、相手が自由を望むならあえて独身
を通すのも「愛」ではないだろうか？

　では落ちます。おやすみ。

あくまで結婚という法律の持つ意味について言っているので、ただ結婚届をだして結婚する意味はあるのかということです。
結婚していなくてもその様なパートナーはいるはずなのでそのように言わせてもらいました

>>475
> それは事実婚で子供を作ることに偏見を持ってる人がいるからなんだよ。
偏見だけではなく
社会システムとしての婚外子差別は存在する

日本は法律婚主義を採用している
つまり法律婚のみが正式な結婚であり
正式と非正式の違いは存在するわけだ

社会システムとしての法律婚は
もう時代に合ってないとは思うが

>>462
> 普通｢法律婚がイヤ=結婚そのものがイヤ｣じゃないのか？

>>465←スレ主
> >>462
> 日本においてはそうだと思うんだが・・・。

ということは、法律婚がイヤ＝結婚そのものがイヤというアンケート結果でいいんだな。

ほれ、もってきてやったぞ。
2005年度の調査で、結婚がイヤといった奴が9.4％いるというアンケート結果がある。
あとは存分に議論してくれたまえｗ

ずばりそのもの法律婚がイヤというアンケート結果ではないが文句は言うなよ。
何せ>>358で
> 「夫婦愛と親子愛が幸せになるために絶対必要だと思う。」
> 「結婚したがらない人間は歪んでいる人間だと思う。」
> というアンケート結果を持ってきていただけませんか？ｗｗｗ
という要望に対してスレ主が提示したのが>>429のこれだｗ
>下段・・・「いずれ結婚したい」は9割。　そのメリットとして「子どもや家族をもてる」は上昇。

これが答えになっていると思っているスレ主君には十分なアンケート結果だよな？ｗｗｗ

おっと解禁か？ｗ
ではスレ主に質問

ここでの議論では
「結婚」＝現行の日本の法律婚と事実婚
と解釈しているのだが
「結婚」に事実婚を含めてもいいのか？

>>451
> …そういや、こんなカルトあったな

スレ主が合同結婚式でも主催すりゃいいのにね。

スレ主が、結婚＝幸福を享受している状態だと言うのなら話も聞くが、
結婚＝幸福になる「可能性の有る状態」でしかないと言うのでは、
しかもその後の努力が必要だと言うのでは、「まずは結婚してみよう」という結論には
行き着かない。確実な利益が無いように見えるからな。
結婚しないと決めている人を説得するのなら、結婚のデメリットを上回るメリットを
提示すべきである。だがそれが、「愛」や「幸福」という概念的なものだったり、
不確定なものでは人の心を動かす力は無い。
例え良いものでも、形の無いものを、「なんとなく」という動機で探そうとするほど
普通の人間は暇でも愚かでもない。

事実婚から法律婚への理由には財産の管理と愛情の確認が主。
法律婚を選択しないカップルに男性が不利だからなんて理由はないよ。
そもそも、そんな考え方で事実婚が成立するはずがない。
男女の性差を超えた新しい思想。
男女の役割分担意識が強い日本で適しているのかは不明。その方向に
向かう意志も非婚男性からは感じられない。

http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou11d.pdf

>>489
> その方向に
> 向かう意志も非婚男性からは感じられない。

女のほうはどうなんだ。

> 愛し愛される密な関係を欲しなくて何が幸せだ？　機械じゃないんだ人間は。

アリは機械じゃなくて生物だが、働きアリなんかは欲しないぞ。

二次でええよ
ttp://moepic3.dip.jp/gazo/remodk/files/remodk6611.jpg

>>492
幼女は趣味じゃないな

>>472 君の脳内には「一から作り上げていく幸せ」とか「情が移る」って
ことがないの？　出来上がったものばかり求める流石積極性の欠片もない
非婚クオリティだな。

>>473　愛し合いされる関係を望まないなんて極一部だろう。
それと同棲の後に結婚って君の周囲はレアケース？
いずれにしても事実婚の話をしたければ・・・、わかるよね？

>>474　孤児で結婚して幸せになった奴も存在するだろ？　

>>477　前から非婚スレで指摘している人もいたんだが、実はフェミニストや
それに近い人がこのスレにも非婚スレにも結構存在するんじゃないかと思うようになってきた。
法律婚の否定や女の社会進出に必要以上に主張している気が・・・。

>>478　だから事実婚の話をしたければアンケートをもってこいって。
しかも道具としか見ていないって意味不明なんだが？

下段・・・チープでうそ臭いとあんたが思いたいだろ？　日本語は正確に。

>>479
上段・・・また晩婚まで非婚にしようという魂胆か？
下段・・・だから意味不明だって。　何で後付けになるの？

>>480
まぁ、社会的な承認の意味合いもあるでしょうな。

>>481
あのさぁ、じゃ、何のために工作するんだよ？　ベンジャミン・クロフォードかなんかの弟子？

>>482
相手が独身を通したいなら結婚なんてできるわけないだろう？
いつの時代の人？　横だけど。

>>483
いずれ結婚したいは約9割。

>>485
？　それらは事実婚ならしたいといってるの？

>>486
しつこい。　事実婚の話をしたいなら（以下略。

>>488
100％幸せになることが保証されないとしたくないと・・・。非婚クオリティか？
ちゃんと何が幸せかは言ってるが？

>>491　人間は蟻ってこと？

　 .ｎi 7　　　　　 /⌒Y⌒ヽ
l^l | | ｌ ,/) 　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / 　 .／::::⌒｀´⌒::::＼　　　l^l.| | /）はあああああああああああああ？
/　　　 〈 　　|　,-）＿＿＿（-、|　　 | U ﾚ'/／)　　
　　　　　ヽっ| l　　 ﾍ　 / 　　l |　 .ﾉ　　　　／　　
　／´￣￣　 ＼ 　｀ ⌒´ 　 ／ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

結婚する気がないのに積極性なんてある訳ないよね＾＾

結婚の定義一つできないのに、
結婚について語れるのでしょうかねえ？

定義ができない以上、
ここは雑談スレなのです。

保身にとらわれるあまり、非婚派の矯正というスレ本来の目的を忘れてしまったスレ主ｗ

くだらん。思考も価値観も異なる他人と
何十年も共同生活なんてやってられるかよ。

>>497
人を肯定的に評価もしたくないってこと？

>>498
法律婚が嫌だから結婚しないという（以下略。

>>499
ああ、現実逃避したいってこと？　いいかい？　時間ってのは限られているんだよ。

>>500
枝葉末節に拘って、スレ本来の話をさせまいと頑張ってるのはどっちかな？

>>501
真の幸せを得るために意識改革から頑張ろう。

>思考も価値観も異なる他人と
>何十年も共同生活なんてやってられるかよ

そこも微妙なんよねー
同じ価値観の人間と一緒に居たとして
新しい何かを発見し得る機会は少なかろうから
一緒に居る価値はあまり無くて
違う価値観の人間と一緒に居ると
何かと意見が食い違って疲れるばっかりなんでねー

自分が得た結論としては
共通の目標があって、そこに向かって共同戦線張れる時以外
同居する価値は薄いんじゃなてかなーと
ン十年前みたいな一人だと生存が困難な環境とかさｗ
結婚云々以前にね

>>502
>スレ本来の話をさせまいと頑張ってるのはどっちかな？

言うまでもなくお前だよ。
非婚派の価値観を改めさせるには、彼らに納得のいく説明をせねばなるまい。
彼らの疑問に答えてやり、彼らに納得のいく答えを提示する。これがお前のやるべきことだろう。

しかし、お前は論破されることを恐れるあまり、相手の質問に答えるどころか自分の考えをはっきりさせることすら躊躇している。
そんなお前に、他人の人生観を変えられるわけなかろう。

>>502
> >>497
> 人を肯定的に評価もしたくないってこと？

結婚しなくても人を肯定的に評価することはできますよ？
大体肯定的に評価したからといって恋愛感情が芽生えるわけでもなし

>>494
>>474　孤児で結婚して幸せになった奴も存在するだろ？　

ふ、差別主義者がごまかそうとしているなｗ
孤児に限らず親と不仲でかつ結婚ができない奴は
結婚しない限り、幸せになる必要条件を満たせない。
孤児や親と不仲な奴の中で結婚したくてもできない奴は
歪んでいないかもしれないが幸せになることはあり得ない。
そんな中他に幸せを感じたとたん歪んだ存在になる。
そりゃ何の冗談だ？
幸せになった奴がいたかは関係ない。
スレ主の定義では幸せになれない奴がいる、と言うことが問題なのだ。
そしてそう言った奴が他に幸せを感じたとたん歪んだ存在とされる。

つまり、スレ主は自分の感じる幸せを
手に入れることのできない奴を見下している差別主義者って事だ。
違うというなら、その理由を聞いてやろう。
せいぜい１行で流すことしかできないだろうけどなw

３０代後半、独身男性です。

周りには、「いずれ結婚したいなー」とは体裁で言ってますが、
全く結婚の意志はありません。

僕の周りの同世代の友人なども、会えば相手のグチばっかり。
愚痴を言って、何とか自分を保っているように見えて、
全く見苦しい限りです。

結婚する人は、自分に対して嘘つきだと思います。

結婚式で、「この人だけを一生愛することを誓いますか？」
「はい、誓います」なんて、仮にも雄の男が良く言えるもんだと思います。
言ってる矢先に「妻の友人の○ちゃんの胸、おっきいな」と
頭に描いているのが男。１分後にはもう誓いを破っているじゃないですか。

子供が好きな男も、嘘臭く感じます。
「だって私の彼は、子供好きって言ってたよ」と言われるかもしれません。

ためしに彼にこう尋ねてはどうでしょう。
「ねえ、子供好き？」「うん、大好きだよ」
「じゃあ、赤ちゃんを世話するのは好き？」「・・・・・・。」
男が子供を好きなのは、年齢を飛ばして、７歳以降の子供で
例えば息子とキャッチボールをするのが好き、ということです。
おしめを代えたり、夜泣きをなだめたりすることではないのです。

僕は、自分に嘘なく、他人を非難せず、正直に生きたいと思っています。
　

すべてが行き過ぎた経済社会のせいと言っても過言ではないわよねｗ

安倍さんの戦後レジウムからの脱却ってスタンスはいいと思うけど、
日本は資源もないし、永世中立国であるスイスのようなスタイルは取れないのはわかる。
でも、せめて経済第一主義を一歩後退して、ベネルクス３国のようなスタイルを
取れないものかと、個人的に思うわ♪
戦後うんちゃらの脱却＝国際社会で張り合うってのはちょっとお粗末な気が。
敗戦国として、平和というものの大切さを何より知っている国なんだから、
それを生かした独自の路線で行けばいいのにね。

独自のものは日本にはそもそもあるはずだし、そういう文化を大切にすれば
男女もっといい形で接することもできると個人的に思ってるんだけんどもｗ

>>507
貴方が如何程に、いままでの人生で人とキチンと向き合うことを避けていたかを物語る
作文という感じねｗ

あなたじゃ理解できないのも当然と言えば当然。そういう意味では正直ね♪
素人童貞と自認しているだけましかｗ

>>502
他人に合わせた意識改革なぞしたいとも思わん。
厨房の頃、親にも言ったが「他人に好かれる為に生きるつもりは無い」んだよ。

>>503
いや、違う価値観の人間なんて、
働いていれば嫌と言うほど接するし
コミュニケーションも取らざるを得ないだろ。

だから、自宅に居る時くらいそういうのから解放されたいし
その時間まで違う価値観との折り合いで過ごすのはねぇ…

>>508
>独自のものは日本にはそもそもあるはずだし、そういう文化を大切にすれば
>男女もっといい形で接することもできると個人的に思ってるんだけんどもｗ

日本独自のものはすでに破壊されてしまいました。
かつてキリスト教的男尊女卑社会から生まれた女権獲得活動を
無識な欧米至上主義者によって、ある程度の女性の権利が確保されていた日本に
『そのまま』導入したため、過度の女性優遇社会になってしまったのです。
既得権益の剥奪が難しいのは皆が知るところです。
女性は、現在獲得した裏付けのない権益を手放すことはないでしょうし、
男性はこれ以上の抑圧を避けようとするでしょう。
その結果、男女間に対立構造ができはじめています。
男女間の良い形への収束、それは誰もが望むものでしょうけど
そこに至るまではかなり厳しい道のりであると思われます。

経済と男女とどう関係しているんだ？面白いがびっくりした。
経済大国１位のアメリカなんて少子化問題は解消しているのではないか？

>>1
ああ？結婚？　快感だけの関係になりたいっていう人が多いみたいです。

>>509さん
>>507です。
確かに、ご指摘の通り、自戒しております。
根底には、「他人を信用していない」と言うのが、本音です。
今まで、信頼できる人に簡単に裏切られたとか、
その経験がこの論拠になっていることは、認めます。

素人童貞も、以前彼女もいて、それなりの付き合いはしていましたが、
今の自分は精神的にその通りかもしれません。

ただ、「素人童貞」を人間として蔑むべき存在と認識しておられるようですが、
「素人童貞」が恥ずべきことだとは、決して僕は思いませんし、
そのことが自分の人格を下げていることだとも、決して思っていません。

>>504
相手の質問がすれとはほとんど関係ない内容で、このスレを潰したいのがミエミエだからだよ。
早くもってこいよ「法律婚が嫌だから結婚しない」と言うアンケート結果を。
駄々をこねている暇があるなら。

>>505
人を肯定的に評価するようになれば、自然と人を愛することもできるようになりますが？

>>506
は？　孤児だと結婚できないの？　後付？
それと、結婚できなければ、確かに真の幸せは無理だろう。
だが、「何が美しいか知っているもの」かどうかは雲泥の差がある。

>>507
確か、ベネッセの調査では母親が父親の育児におおむね満足しているらしいんだが？

>>510
真の幸せを得るための意識改革だよ。

>>499
ここが雑談スレだろうが、
議論スレだろうが、
非婚者を矯正するスレだろうが、
スレ主というこのコテはここに必要ないですね。
これじゃあ。

>515
>>506
>は？　孤児だと結婚できないの？　後付？

いくら言い繕っても差別主義者であることには変わらない。

>それと、結婚できなければ、確かに真の幸せは無理だろう。

それで、真の幸せを得ることができない連中に
僕ちゃんの幸せを見せつけてあげようと言うことだね。

>だが、「何が美しいか知っているもの」かどうかは雲泥の差がある。

そう、雲泥の差があるよね。
美しさを知っていても貴様らは見ることすらかなわぬ、
と美しさを知っているが故の飢餓感を煽るわけだ。
他にある美しいものを認めないことでさらに逃げ道をふさいで。
嫌らしい主張ですなw

おい、差別主義者、おまえの真の幸せは
結婚の先にではなく、その卑しい物言いの先にあるんじゃないの？

>>515
> >>505
> 人を肯定的に評価するようになれば、自然と人を愛することもできるようになりますが？

愛する≠恋愛感情
少なくとも私は肯定的に評価してもLike止まりで
Loveになることはないですよ？

ついでに言えば愛するのと結婚するのはまた別

>>515
>>507です。
確かに父親の育児に７０点とする調査があります。
これを「おおむね満足」との結論を出されたようですが・・・・・。

これはあくまでも「今、父親にやってもらっている育児」への評価点です。

父親の育児に「満足か不満足か」のアンケートに、約８割の主婦が
「今の父親の育児では、まだ十分とは言えない、もしくは不満足」
と答えているデータがあることも事実です。

アンケートの問い方によっても、出てくるデータは変わってくるかと思います。

「参考」
http://benesse.jp/berd/center/open/report/youjiseikatsu_enq/2005/pdf/03youjiseikatsu_enq06_2.pdf

>>495

> あのさぁ、じゃ、何のために工作するんだよ？　ベンジャミン・クロフォードかなんかの弟子？

中途半端な知識だな。ベンジャミン・フルフォードだろう。
今は日本に帰化して本名「古歩道ベンジャミン」。


> 人間は蟻ってこと？

ば、馬鹿杉……。

アリ、ハチ、ヒトなど社会を形成する動物は、必ずしも“自分の”子を残すわけじゃないってこと。

おお、ベンジャミンフルフォードだった、短波米の主力打者とごっちゃになってた、失礼。

>>517
上段…ああ、やっぱり、後付でいってもない事に反論して立ってことね。
中段…え？　俺に反論してるのはできない連中なの？
下段…？　できないとなれば、その中で可能な限り幸せに生きていくんじゃないのか？
　　　　仕事などによる社会貢献にも身が入ろう。

>>518
「私は人を愛することはできない歪んだ人間」ってこと？
肯定的に見ている気になっているだけ？かな。

>>519
そりゃ、欲を言い出したらきりがないだろ。しかも育児が大変なのは
仕事みたいに定年まで続くのかい？

>>521
> >>518
> 「私は人を愛することはできない歪んだ人間」ってこと？

スレ主は恋愛感情としての愛し知らんのですか？
まぁ、私は恋愛感情の欠落した人間と言われても気にしませんけどね
事実だし

そもそも女が自ら夢をぶち壊したのだから家庭や子育てに夢も何もない。

これから熟年離婚が流行するしなあ。

女って屑だね

× 愛し知らんのですか？
○ 愛しか知らんのですか？

「か」が抜けてた。さとsageわすれすまそ

>>521

>>517
.>上段…ああ、やっぱり、後付でいってもない事に反論して立ってことね。

わざとはぐらかしている？
現時点で幸せになれない人は存在しているのだよ。
少なくとも２人は確実にね。
後付けでも何でもない。

>中段…え？　俺に反論してるのはできない連中なの？

バカ？
君の主張によって導き出される事象に対して反論しているんでしょ？
わざとミクロな話に持って行ってごまかすのは止めてね。
と言うかそう言った論点ずらししかできない？

>下段…？　できないとなれば、その中で可能な限り幸せに生きていくんじゃないのか？
>　　　　仕事などによる社会貢献にも身が入ろう。

ダウト。
マザーテレサを歪んでいると言って否定したのは誰でしたっけw
で、その歪みを許せないと啓蒙に努めているのは誰でした？

>>522
いや、別に全ての人を恋愛対象としてみることができるようになるとは言ってないが？

>>523
でも熟年離婚なんてしていないほうが圧倒的に大多数だよ。

>>525
上段…誇示は幸せになれないなんて言ってないというのは理解できたの？
君は間違ってるんだよ。　少なくとも二人って誰？

中段…いや、現時点ではできなくても将来的には可能なんて輩は大勢いるだろう。
下段…その人って単に仕事に忙殺されてできなかっただけじゃないの？
そうじゃないなら両立すべきだな、その意味では歪んでいる。

>>526
> でも熟年離婚なんてしていないほうが圧倒的に大多数だよ。

年金分割も施行されたし、今後はどうなるかねえ。

>>526
>上段…誇示は幸せになれないなんて言ってないというのは理解できたの？

おや？幸せには親子愛が必要じゃありませんでした？
ならば親子愛を得ることのできない孤児には幸せはない。
まして結婚できずに子供を得ることができなければね。
どこか間違っている？

>君は間違ってるんだよ。　少なくとも二人って誰？

俺の知人。
スレ主の設定条件としては幸せにはなれないなぁw

>中段…いや、現時点ではできなくても将来的には可能なんて輩は大勢いるだろう。

できない人も十分可能性はあるよね。
ほら、婚姻件数は減ってるけど再婚の占める割合は増えてるんだよ？
で、生涯幸せになれない人は増加傾向にある、とも言える。

>下段…その人って単に仕事に忙殺されてできなかっただけじゃないの？
>そうじゃないなら両立すべきだな、その意味では歪んでいる。

苦しいね。
では外堀を埋めてみようか。
仮にそうだとして、可能な限り幸せに生きるとはどうすればいいの？
最低条件として結婚が必要なんでしょ？
ならば幸せになりようがないと思うんだけど。

さてさて、スレ主の回答はいかにw

ああ、そういえば、年金分割でも、離婚数は確かに伸びたが、思ったほど伸びなかったんだよなぁ。　
なぜか非婚スレの連中はダンマリだったけど。

>>528
上段…結婚して子を産み親になれば親子愛は達成できるが？
中段…その人たちがどの程度努力したかは知らないし。
下段…晩婚化じゃないの？　それと不幸な家庭に生まれ、秦の幸せを求めないものの増加
もあると、前から言ってるし。
最下段…仕事を一時中断して、相手を探せばいいだろ？
真の幸せのためにはそれも必要。　何を得意げになってるの？

>>529
> 最下段…仕事を一時中断して、相手を探せばいいだろ？
> 真の幸せのためにはそれも必要。　何を得意げになってるの？

マザーテレサや歴代ローマ法王やらのレベルの仕事だと、中断するわけにはいくまいに。
凡人のレベルの仕事でもそうそう中断なんかできやしない。

スレ主の世間知らずぶりがあますところなく反映されたレスですね。

>>507
30後半すぎたら　誰もよってきませんよ　貴方はしたがらないといっても
出来ないとまわりからみられています。もちろん仕事もできないとおもわれてます。

なぜ体裁で結婚したいなーっていう必要があるんのですか？
正直にいきるのと矛盾してますね。

「俺は加齢臭いの30後半だけど　結婚したがらない男なんだよね」といってごらん。

ゲイか障害者か貧乏人としか思われません。現実がわかってるから表向きは「結婚したいな」

といってるんでしょ。実際お前の顔はブサイクでチビだよね。結婚できないんだよ。貧乏人。

>>529
> 秦の幸せ

不老不死のことか？

>>531
> 30後半すぎたら　誰もよってきませんよ　貴方はしたがらないといっても
> 出来ないとまわりからみられています。

ふふふ。それが狙いよ。

一定の年齢をすぎて独身でいる男は勝手にまわりが
「結婚できない人」や「結婚できなかった人」と見る。

結婚したがらない、などというスレ主なんかが気に入らない思想の
持ち主だとは、バレやしないのさ。

>>529
あの制度はふたをあけたらばばあにとってあまりに実入りがすくないと判明して
だめになったんだよな。

結局歳をくった女は金のある男にいいなりなわけよ。よって勝ち組男性は女をペットくらいの感覚で
飼えるから　結婚制度などなんの障害もなくスルーできるってこった。
それにどれだけ結婚のデメリットをあげてもすべてお金で解決できる。

歳食ったババアはすてて3年に1回の周期で常に新鮮な女と結婚生活と子育てを楽しむのが良い。
お金がすべてって感覚は貧乏人にはまった理解できない世界だけどね。

ああ、待てよ、俺、このスレは日本限定って自分で言ってたな。
よってマザーテレサの話はなし。　落ち。

>>529
　でも、離婚件数は増えたよね。増えたから非婚側の言い分が正しいことが証明されて
　ことさらに騒ぐ必要が無かっただけさ。

　　正しかったことが分かった以上、人の不幸を必要以上に喜ぶ必要が無いだけだよ。
　　なぜかではなく、言い分が実証されたからさ。おかしくもなんともないよ。

　　結局、生きていく金が保証されれば、女は男を捨てて離婚するんだよね。
　つまりあなたの言う愛なんて、かなりご都合主義の生存戦略が混じってるわけでしょね。

　女だって、一人で生きたいんじゃないですか？　年金分割されたらとっとと離婚するのが
増えたのはその証拠でしょ？
　　

日本では、禅宗の坊さんなんかは結婚するとしても「こそこそ隠れて後ろめたく」
するもんなんじゃなかったっけか。

おおっぴらに妻帯するのは浄土真宗だけ？だったような。

定職につけたら今の彼女と結婚したいです

>>529
>ああ、そういえば、年金分割でも、離婚数は確かに伸びたが、思ったほど伸びなかったんだよなぁ。　
いや、離婚数が増えたことは事実なんですけど。
それをどう分析するかの違いじゃね？
個人的には、そこまであからさまな奴がこんなに多かったとは、と驚いたけどね。

>上段…結婚して子を産み親になれば親子愛は達成できるが？
結婚できればね。できなきゃ一生幸せになれないわけだ。
可能性の話をするならば、孤児でその上本人、もしくは結婚相手が
子供を作る能力がなければ完璧に幸せになれませんね。
やはりスレ主の定義では幸せになり得ない人が存在します。
俺なら別の形の幸せが存在すると思っていますが
スレ主はそんなカタワは見捨てるそうです。ひどい話ですね。

>中段…その人たちがどの程度努力したかは知らないし。

はい、やはりスレ主はそんなカタワは見捨てるそうです。ひどい話ですね。
しかも別な幸せを求めようとすると歪んでいると決めつけ非難するんです。とんでもない差別主義者ですね。

>下段…晩婚化じゃないの？　それと不幸な家庭に生まれ、秦の幸せを求めないものの増加
>もあると、前から言ってるし。
晩婚化の行き着く先も想定できないなんて頭使ってませんね。
その上、不幸な家庭に生まれた人は幸せになれない奴がいるのは当然と
負の連鎖を肯定しています。ホント酷い話ですね。

>最下段…仕事を一時中断して、相手を探せばいいだろ？
>真の幸せのためにはそれも必要。　何を得意げになってるの？
つまりスレ主の定義する幸せのために生活を犠牲にできない人は歪んでいるそうです。
それにね、可能な限り幸せに生きられないんですよ、結婚してないから。
結婚するまではずーっと不幸なんです、スレ主の主張では。
ですから>521で言ってることは矛盾するんですよ。そこんとの説明ﾖﾛﾋﾟｺw

>>535
ははあ。
日本限定ですか。
後付けの条件で前言を翻すわけですね？
ま、良いけど。

それにしたって独身の宗教者にも同じ事は言えるわけで。
ボランティアで生涯独身も同じ事が言えますな。
はいはい、明日までに考えていてね。

>>540
日本にだって、神の花嫁たる修道女はいますしね。
あと、コンクラーベでの一票を持つ日本人枢機卿もおりますな。

このスレ、なかなか話の核心に触れないな。
それよりスレ主に純粋さを感じないのはなぜだ？
カルト信者並の意見の押し付けにしか見えない。
付き合うのも馬鹿馬鹿しくなってきた。
このあたりで、一度スレ主の主張をまとめて欲しい。
長くなってもいいので、論文形式で頼みたい。

スレ主の言ってることはクソガキの妄想にすぎんな。
結婚は典型的幸福になる過程の一つではあるが、結婚すれば万事良し
という所がクソガキの妄想と当方がお抜かしあそばす所以であるな。
結婚しても結婚生活を維持発展させる能力の無き者、その気の無いもの
が結婚しても未婚以上の不幸がおとずれる可能性があると言う事ぐらいは
認識しているだろうが、問題は今現在典型的幸福な状態であったとして、
それを維持する努力を積み重ねて行っても不幸になる場合もある。
その不幸な状態を勘案し結婚と言う選択肢を選択しないと言うのも結婚と
同様に手段の一つであるということは認識できないようだ。
個々人によって異なるが既婚より未婚の方がライフプランの上でリスクが
低いと考えれば未婚を選ぶことだって不思議ではないのにな。ｗでは、何故
ここの者達の多くが未婚を選ぶ、あるいは、既婚のリスクを高く評価するか
考えてみた事はスレ主君には無いのであろう。だから、既婚こそ幸福への最短
の道と短絡的に考えるのであろう。
最後に、スレ主はデキ婚でもすればいいと思う。

>>508
＞せめて経済第一主義を一歩後退して、ベネルクス３国のようなスタイルを
＞取れないものかと、個人的に思うわ♪
そのスタイルでは、それら3国とは異なり1億3000万が飯食えない。さらに、地政学的にも同盟国に
囲まれた状態ではなく隣接する諸国が軍事大国であり大きく異なる。

>>543
　　　良レスと認定する。　敬意を表する。　　

>>543
同感だ。スレ主のような考えの足りない者が、感情論だけでスレを立てること自体が
そもそもの間違いの始まりだ。

>>545
80％の力出せばこんなもんよ。ｗ

>>544
　　Exactry
　 拡大ＮＡＴＯとなり、欧州での国家間戦争がほぼ無くなったと考えていい地域と、
　　いまだに冷戦を続けている日中、日露、中露、米中など、東アジアとくらべてはいけない。

　さらにはカロリーベースで４０％前後しか自給できないわが国が、経済第一主義を捨てれば、
　単純に考えても、食費は２．５倍以上、経済成長率など加味すると、もっと高くなる。

　　ほんとうにくってけない。　インターネットもいまだにダイアルアップか、せーぜー数ＭのＡＤＳＬ
　ＰＣなんか、もっと高くなる。　自動車も数倍以上の値段がするだろう。

　　まあ、経済第一主義を捨てろなんて、冷房がんがんにつけて、ＥＣＯなどとほざいている痛い人と同じ。

　そもそも貧しければ、女は強制的に働かされ、売春させられ、姥捨てられるわけで、豊かだからこそ
　女の権利とか痴漢とか援交とか言ってられるわけで。

>>548
彼女フランス人だから反日でないの？ｗ

>>549
　何人だから反日というのは、東アジアの半島国家出身の人間にしかあてはまらない。
　フランスは早くから日本文化を取り入れてきた国だから、クレッソンのようなのがいても一概に反日とはいえない。

　そもそも日本は、日露戦争以降、ずっとＧ５という先進国の仲間だったわけで。
　国際社会で張り合うのは、やりたくもないけど、大国の義務なんだよ。

　そもそもフランス人なら、平和主義がラインラント進駐から、アルデンヌ突破、パリ陥落、ヴィシー政権という
　悪夢を招いたことを明記すべきで、しかもフランスがいまだに核兵器を装備して、空母も持っている意味を考えなきゃいけない。

　平和が大事なんて当たり前のことで、でも平和を維持するのに独自の路線なんてない。
　国際協調と侵略する気をくじくという、路線しかない。　フランスだってそうしてきた。

　日本独自のものがあるなんて、日本にどれだけ幻想をもってくれてるんだろ？
　彼女は反日じゃないよ。日本が大好きなんだよ。きっと漫画とアニメで平和を作り出せって言いたいんだよ。

>>548
でもだからと言って、このままじゃ何も変わらないんじゃないかしら？
というか、便宜主義だとか、なにか起こってからじゃないと動かないとか、
国民も怒りに関してはそれほどでもないみたいだし、そんな困ってないってことなの
かもねｗ

正しい原因追及、効果のある対策でなければ改善は望めない。

日頃「素人童貞」としかレスできない人ががんばったのにね。
背伸びしすぎちゃったね。

>>502
> ああ、現実逃避したいってこと？　いいかい？　時間ってのは限られているんだよ。

そう思うなら早く定義を明確にしなさい。
話が始まらずに時間が空費されていくじゃないか。

まぁ、好戦的な女より、漠然とした平和主義の女の方が好感はわく。
それよりなにより、マキンコは女だったんだな・・・。

>>494
> 君の脳内には「一から作り上げていく幸せ」とか「情が移る」って
> ことがないの？　出来上がったものばかり求める流石積極性の欠片もない
> 非婚クオリティだな。

「情が移る」ってのはな。
「時とともにあきらめの境地に達して、妥協する」
の言い換えにすぎんのだよｗ

まあ、俺はマキンコの味方だけどな。愛しているから理屈ではないのだ。

>>551
　だから男が結婚しないという方向で、女からは見えにくい形で、変わってきているわけ。

　何か起こってからでしか動かないのは仕方がないね。
　民主主義というのは、認識を共有して、初めて動くものだからね。
　でかい船みたいに針路を変えるのが遅いこと、それが民主主義の特徴だね。
　しかしいまさら怒りで国を変えようなどという古い革命理論を出さなくても、
　もうすでに小選挙区制になった日本は、大きく動くよ。
　認識してないかもしれないけど、北朝鮮、消費者金融、商工ローン、田中派の衰微、
　自衛隊海外派遣、これらのissueがこの数年でどれだけ変わったことか。

　いずれにしても、経済第一主義が悪いなどと寝言はやめておけ。
　ベネルクスの豊かさなど、仏独の友好関係が保証されてのものだ。
　しかもEU域内のイスラム系移民の増加で、どの国も右翼が順調に勢力を伸ばしている。
　そしてオランダではコーランやマホメットを侮辱したとして映画監督が殺されている。
　他人の芝生が青く見えているだけ。

　この国ほど、女が生きて行きやすい国は無いね。
　だからその形を守りたくて、それから逸脱しようとする男を、童貞だの包茎だのと罵るのだろう。
　昔の非国民や、反動勢力というレッテル張りの女風アレンジバージョンなだけさ。

　もっともごりごりの保守主義者は、あなたたち女。さらに自分の都合のよいように変わって
ほしいんだろうけど、そんなのは天国にしかないから。

直言僧正氏はすごいな。非常に博識であるのを感じる。

>>557
じゃあ言い換えよう。
経済偏重主義は悪い

>>559
　　その言葉を吐き出す前に、よく考えろ。

　経済を偏重しなければ、政治を偏重するのか。
　イデオロギー優先の革命政権がお望みか？　シベリア送りとKGBの訪問に怯える日々を愛するのか？

　宗教を偏重するのか？　正気を無くしてしょーこー音頭でも踊るのがいいのか？
　　　　　　　老いぼれた宗教指導者のごたくをありがたがって受け入れるのか？

　恋愛偏重か？　人間はいついかなるときでも発情していなければいけないのか？

　文化偏重か？　文化は、９９％のくずの中に１％名作がでてくるところにある。
　　　　　　　　　　　９９％のくずも生み出せないような経済力の無いところに文化は生まれないよ。

　人間偏重か？　で、人間の何を偏重するのだ？

　　ただの現状否定は、拡大版中二病なだけだろ。いい加減、成長しろ。
　　金のもっともすばらしい点は、人間の思いも何も関係なく、経済理論と運不運にのっとって
　冷酷に冷徹に動くことだ。もちろん良心や思い入れも壊すだろうけど、わがままや狂気や
　誤ったイデオロギーも無情の経済的動きで砕くから、金はすばらしいんじゃないか。

なんで偏重するのさ・・・
じゃあもっと分かりやすく言い換えると

経済原理主義は悪い
拝金主義は悪い

片寄りすぎは悪い

統合失調症等精神疾患で結婚している率は
圧倒的に女が高い
受身・依存でいいから

　偏りすぎは悪い。
　それで、どこがどういう風に偏ってるのさ。

　わかりやすくないし、抽象的だね。

　ちなみに日本は金がない子連れ女でも母子の補助が出る。
　経済第一主義なら、こんなのはのたれ死にさせたほうがいいかもよ。
　病院だって好きなときに好きなところに受診できる。
　言っておくけど、こんなの日本だけ。他の国は予約とって3日後こいって言われる。

　偏ってない国なんか無いさ。そんなのは、頭の中の理想郷だけ。
　それに拝金主義が悪いと言うなら、女が持参金付きで、ソマリア人と集団見合いして
　ソマリアに根を生やせ。たくましく素朴なソマリアの男はさぞかし歓迎してくれるぞ。

　ツチ族とフツ族のジェノサイド合戦に巻き込まれたらご愁傷様だけどなぁ。
　ＨＩＶには気をつけてもかかるし、治療薬は買えないからあきらめておくように。
　

>>563
こんだけ格差広がって、
結婚さえ出来ん、食糧事情も低いのに、
そんなこと聞かれるとは意外だったよ。

農民は、儲からない農業やめて、
田畑を全てマンションに変えるべきなんだね。

>>564
ｱﾌｫﾊｹｰﾝ

そんなﾏﾝｼｮﾝばかり建てたらﾏﾝｼｮﾝ自体が儲からなくなるだろ。
それと食糧自給は経済効果だけでは語れない。

それ以前に、田畑のあるような場所じゃマンションの需要が微妙じゃね？

>>557
＞昔の非国民や、反動勢力というレッテル張りの女風アレンジバージョンなだけさ。


なる程。スレ主やお仲間の非婚派に対する意識は確かに【非国民】だなww間違いないｗ


>>564
君の言いたい事はわかる。言葉が足りないだけだ、心配するな。
琴の弦は張り過ぎても弛み過ぎてもいい音色は奏でない。何事も偏りすぎると何れは修正の力が働くのが摂理だ。
歴史が繰り返されるのもその為。国家の政策の無為無策と機能不全が原因で格差社会がエスカレートしたのなら、
このまま進めばこの先、国家のシステムに修正がかかるのは当たり前に考えられるだろう。

どういう形で修正されるかは判らないが。

>>565
そこか・・・
そういうこと言ってるのではない。

>>564
「結婚さえ出来ん」の「さえ」ってのに引っかかったんだが、
結婚しなきゃいけない義務なんてどこにもないんだよ。
こんな訳の分からない呪縛に囚われているからおかしくなるわけ。

「私は結婚できない女。どこか欠陥でもあるのかしら？」なんてよく女はぬかしているけど、
アホかと思うよ。なんで無理してまで結婚しなきゃならんのだ？と思うわけ。
これって母親の呪縛霊みたいなもんで、
母親から「女が幸せになるのには結婚よ。そして子供を生むことよ」なんて刷り込まれているからな。
男のマザコンスレがたってるが女のマザコンぐらい凄いもんないよ。

高卒で40歳の地方公務員(現業職)です
現在の年収は額面で約680万
若い頃は年収も低く仕事に自信というものがまだ無くこの歳まで独身できてしまいました…
仕事に自信が持てるようになり年収もそこそこの今、さぁ結婚でもしようかなと思ったら今度は年齢がネックにw
うまくいかないものですね…
結婚は無理にしても茶飲み友達くらいは欲しいなと思う今日この頃

　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （○） 　（○） ＼　　　　
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿__　　　
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　 | |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | | 　　　　　　　　　.｜
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |.　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |.＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

>>564
　ばかばかし。　女が自分の都合で結婚の値段を上げたから、
　コストパフォーマンスが悪くなって、結婚という選択肢を捨ててるだけだろ。
　男が貧乏になったというより、女の自らに対する値付けが不適当だから、
　そんな役にも立たない贅沢品は買えないって言ってるだけだ。

　食糧事情だって、金がなければ、石油も購入できないから、温室栽培に化学肥料
　農薬に、農業機械のが得られなくなるぞ。マンションどうのこうの以前に、
　外貨を稼がなければ、農業だってまわらんわ。
　稼いだ金をつぎ込んで、食の安全保障を最低限度にも満たないところ維持しているのが事実だよ。
　格差以前にみんな貧乏だったら、どうせ将来暗いし、女強姦してムショで飯食うかって
　輩が増えるってことわからないか？
　テロやゲリラでブルジョア女をさらって肉便器にして腐った資本主義に蹴り入れたるって
　馬鹿が激増するってわかんないか？
　おまえの言う経済第一主義をやめるってそういうことだぞ

　金を軽視できるお嬢様には、全く参るね。

>>572
偏重

いい加減、０、１の二元論で考えるのはやめたらどうだ？
俺は一回も、金に価値はない。
なんて書いてないんだし。
なんで、肥料を作れないとこまで石油を買えない状況。
を想定するのか、よく分からない。

俺は外貨を稼ぐなとはいってない。

で、スレ主はどした？
また、答えに窮して休暇突入か？
連休だし、逃げるには良い理由にはなるな。

席を外すならせめて彼女さんでも代理をお願いしておけ。

>>574
「スレ主」をNGワード指定すると、ここは相当な良スレになりますからな。

　こんばんは。

　今回は経済の話か。ま、スレ主殿が結婚の定義を示していない以上、多少話が
横にそれるのは止むを得んかな。

>>572
　おそらく573氏は「過度の格差はよくない」ということを言っているのであろう。
世界のジニ係数は何と0.7を超えていて、上位14％の人が富の86％を所有している
そうである。
　自分が経済大国に生まれたことは実に幸運だったと思うな。（アメリカでさえ、
金のないヤツは救急車にも乗れない）社会福祉は経済力があって初めて実効性の
あるものになる。

　ただ、食料自給率はもう少し上げないと将来大変だと思うな。異常気象による
世界的な凶作で食料の輸入が止まったら、金だけ持っていてもどうにもならん。

　さて、せっかくだから結婚に関するコメントもしておこうか。

　もう皆ご存知だろうが、スレ主は他人の尊厳に注意を払わない。「結婚する
ことを先に決めてから相手を探す」のだから、結婚相手も彼にとっては道具で
しかない。
　また、スレタイの定義に関する質問を「スレとは無関係」と一方的に断じる
のであるからその人間軽視ぶりは徹底している。

　彼の提唱する「愛」がチープな紛い物であることが判明してしまっているの
で、このスレッドを見た人間は大抵結婚に懐疑的になるだろうな。結婚をいい
ものだと信じている人間にとっては、彼ほど邪魔な存在はないだろう。

さて時間があまりないので、とりあえず、現時点までのにレスするか。

>>536　圧倒的大多数は熟年離婚なんてしなかったんだが？　しかも非婚スレでは
ニュアンスとして"激増"に近くなかったか？　それと、あなたって0・01％が0・02％に
なたら「倍増だ、倍増だ＾！」って喜ぶタイプの人？

>結局、生きていく金が保証されれば、女は男を捨てて離婚するんだよね

だから圧倒的多数派は熟年離婚なんてしてないんだが？

>>539
問1・・・事実だけど、それがどの程度の伸びなのかはどうでもいいの？
君も0・01％が0・02（以下略。

問2・・・存在しないなんてどこで言った？　だいたすうはずっとできない人間じゃないと思うけど。
子どもを作れない人は真の幸せは無理だろうな。　見捨てるなんてどこで言った？
この世から消えろなんて言ったか？

問3・・・努力したのかって聞いてるんだが？　捏造か？

問4・・・晩婚化は晩婚化だろ？　ほとんどが非婚化になるの？

問5・・・>>521とどこがどう矛盾するの？

＞ああ、待てよ、俺、このスレは日本限定って自分で言ってたな。
＞よってマザーテレサの話はなし。　落ち。

　上はスレ主の発言だが、彼は都合よく自分の発言を工作している。
　実はスレ主は前のスレで「日本の、法律婚に限る」と言っている。「法律婚」
の部分をあえて削除したのだ。実に姑息である。

>>540
日本限定が後付？　前スレでも>>19でも言ってるんだが？

>>542
純粋さを感じないのはあなたが歪んでいるからかも。　テンプレ読んだ？

>>543
結婚すれば万事よしなんてどこで言ってるの？
それと意識改革等最低限の資質は有してからすべ氏、って言ってるんだが？
それと、不幸な場合もあるから何もしないというネガティブさ、後ろ向きな姿勢も×。
結果が保証されていないから何もしないなんて歪みすぎ。

>>546
真の幸せを放棄するのは見過ごせない。

>>553
はいはい、事実婚の話にもって行きたいようだがそうは行かないよ。
したいなら・・・、もうわかってるよね？

>>555
>「時とともにあきらめの境地に達して、妥協する」 の言い換えにすぎんのだよｗ

え？　非婚派って情がないの？　幾らなんでも・・・。

>>570
まだ何とかなるんじゃない？　でも時期的なものは大切ですよね・・・。

8 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/09/09(日) 23:20:23 ID:nIizM7/Z
>>7
　　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　　　いや。。。結婚も離婚もしていないのではないかね
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　もちろん子供がいると言うのも　嘘であると思うのだがね
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　全て迫が付くと思っての嘘であるとは思わんかね
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　他人に成りすます程のなんでもありのおとこですからな
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　
　. ＼ ／＿＿＿ ／
9 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/09/10(月) 01:11:12 ID:ye+2FKix
>>8
俺もそうおもってる。こいつ嘘しかつかないけどね。

あいつが怒る場合が４つしかしらない

１．自分のテンプレが改変されたとき

２．工作行動をじゃまされたとき

３．自演を指摘されて反論できないとき

４．陥れて周りから人が去っていくように仕向けた時

で、お涙ちょうだーい系に対してはあまりダメージをうけてないようだ。
そもそも結婚してないだろう。あいつはゲイと言われたくないためにバツイチ子蟻となのっているはず。

10 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/09/10(月) 01:50:17 ID:F4sda0fC
>>9やはり。結婚した事は無いだろうとは思ってたよ　その4つは確かに怒り狂うようだね

>>574
君さぁ、一日書き込めなかったら逃げたなんだって・・・、大丈夫。
毎日2ちゃんできる環境にいるのが当然なのか？　少し余裕を持ってレスしたら？

>>577、>>579
往生際が悪い。　事実婚の話に持ち込んで有耶無耶にしようとしても無駄。
それに>>577なんだが、相手の意思は無視していいなんてどこで言った？
両性の同意がなくても結婚できると言うのなら君の脳内にとどめておくべきだと思うよ。

落ち。

>>580
　君は「情が移る」ことを期待して、現時点ではさして愛してもいない
人間と結婚する行為を「素晴らしい」と思っているのか？

----------------------------------------------------------------------------------
★同性愛者は人口の４％

調査を行った株式会社パジェンダは、国内約４万人を対象に実施したアンケート調査で、
同性愛者の数を２７４万人と算出。２０〜５９歳の人口比では4％という結果を発表した。
http://www.gayjapannews.com/news2007/news39.htm
----------------------------------------------------------------------------------
★身体障害者は人口の５％

平成17年版　障害者白書の概要
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h17hakusho/gaiyou/sy05-01.html

(1) 全体状況
　障害者数は、身体障害者351.6万人（人口千人当たり28人）、知的障害者45.9万人（同４人）、
精神障害者258.4万人（同21人）であり、およそ国民の５％が何らかの障害を有している。
----------------------------------------------------------------------------------
★結婚したくないは人口の５％

保健 - 第４回２１世紀成年者縦断調査（国民の生活に関する継続調査）結果の概況　作成日
２００７年３月９日
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb14GS50.nsf/vAdmPBigcategory40/A5A53D3F94F3D02749257299002BBB82?OpenDocument

結婚したくない 5.0％

急増中　30代「結婚できない男」 こんな人は「一生独身」
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=17230

どうして未婚男が増えているのか。ズバリ、「３０代未婚男」（ＮＨＫ出版）を出版したばか
りのリクルートワークス研究所所長の大久保幸夫氏がこう言う。
「３０代未婚男の結婚しない理由は『なんとなく』が非常に多い。『理想の相手が見つかれば』
と漠然と考えているのです。しかし、バリバリ仕事をこなす３０代前半までが“男の旬”。旬
を過ぎれば、結婚の市場価値は激減します。あくまで若い女性を求める未婚男も多いですが、
男性が７歳以上年上の夫婦は全国に１割しかいません。ハッキリ言って、２０代女性は３０代
後半のおじさんに見向きもしないのです」

また、３０代未婚男は「変なカレンダー」を設定する人が多いという。大久保氏が続ける。
「『３７歳までに管理職試験に合格』などと将来設計を綿密に立てる人です。『相手の幸福』
より、『自分のため』という自己中心的な結婚観を持ちがちです。結婚が遠のくのも当然でしょう」
　項目で半分以上当てはまる未婚男性は黄色信号。一生独身でいいのか、と周囲がさとすべきだ

●未婚男度チェック
（１）ぽっちゃりした包茎な男のコがタイプ（２）お見合い結婚に抵抗がある
（３）中学・高校時代は「片思い」で告白できなかった
（４）仕事が忙しいという理由で知人との約束をキャンセルしがち
（５）今でも親と同居している（６）男性が８割以上の職場に勤めている
（７）恋愛の悩みを相談できる相手がいない
（８）女性から「やさしすぎる」と言われたことがある
（９）男子校出身だ（１０）身の周りにバツイチが多い
（１１）マッチョな男性に興味がある。（１２）友達がいない　
（１３）昼間から２ちゃん漬け　（１４）貧乏　（１５）進退障害者
（１６）他人の離婚がわが身の幸せ　（１７）不細工で女にもてない
（１８）女性から「身の程しらず」と言われたことがある
（１９）屁理屈しかいえず（２０）生産性ゼロ

結婚したいと思う様になった男性

結婚するかどうか「どちらともいえない」と２００２年の調査で答えた当時２０〜３４歳の
　独身男女のうち約４割が、３年後の０５年には「結婚したい」と思うようになったことが
　７日、厚生労働省の「２１世紀成年者縦断調査」で分かった。

　若い世代ほどこうした傾向が強く、厚労省は「３年たって年齢が上がったことだけが
　理由ではない」と分析。正規雇用者の結婚意欲が高いことから「景気回復による雇用
　改善が影響しているのではないか」とみている。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070307-166563.html


All About　同性愛　ガイド：歌川 泰司　ウタちゃんのガイドコーナーです
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/

変わりゆくゲイシーンの羅針盤!?　同性愛入門[ゲイ編]刊行 - All About
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20030316A/index2.htm

初心者ゲイのための入門書ですが、カミングアウトする相手に読んでもらうのもイイ！僕たちはこのままでいいんだってことをわかってもらう、強力な武器になる書籍です！
カミングアウトのこと、考えてみませんか？
http://www.geocities.jp/comingouts/

カミングアウトについて悩むゲイやレズビアンの当事者たち、そしてその家族（親や兄弟）たちをサポートするためのグループです。電話相談も行っています。
友達結婚の法則〜ゲイとビアンのいい関係〜
http://21seiki.com/cgi-bin/maison6/vroom.cgi?017

"カミングアウトするか、しないか・・・。「しないほうがいいのでは・・・。」という人たちの選択肢のひとつ「友情結婚」。そんな話題のBBSです。"
カミングアウトできる日本に！ - All About
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20010715A/

★キーワード解説★　ミソジニー (Misogyny)女性嫌悪

ミソジニー (Misogyny) とは女性に対する蔑視や偏見、憎しみを指す語である。女性嫌悪。

イギリス文学研究者のイヴ・セジウィックは、同性愛に対する恐怖感・嫌悪感 ホモフォビア
(Homophobia) と必然的な関係があるとした

3.「女性蔑視（ミソジニー）」型
「男は女より高く扱われて当然」と身分差別・人種差別（黒人蔑視等）に似た思想（蔑視感情）を
女性に対して有するタイプである。タイプ1（性別役割肯定型）の「男は男らしく女は女らしく」と
いう主張に便乗し、女性蔑視的な男尊女卑を復活させたがる傾向がある[10]。
社会生活上、表立ってこの手の主張をする者は比較的少ないが、インターネットなどでは普段抑え
ている本性をあらわにする者もいる。

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　ゲイ・障害者は.　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃ゲイの　 .┣┫ . ･∀･ ┣┫. 私怨人生┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

　　非婚の悩みを持つ者同士（健常者・ホモ・障害者）が発展的な議論ができますように・・・・・・・・・・・・・

>>582
　おいおい、スレタイの意味を聞くのが「有耶無耶」と言うか！？
　話の本筋ではないか。しかも君は過去スレで言った自分の発言に責任を
持たないのかね？

＞それに>>577なんだが、相手の意思は無視していいなんてどこで言った？

　現実に君は相手の意思を無視しているではないか。もう少し人を人として
肯定的に見ることをお勧めする。
　「自分オンリー」では人を説得することは適わぬぞ。

子どもを取られた腹いせ（完全妄想）で２ｃｈに入り浸り　バツイチ子蟻

■ 頭のおかしなバツイチ子蟻には気をつけましょう　バカイチ子蟻のハッピーライフ　ナイス　ゴーｗｗｗ

利用者が増えるに従って、頭のおかしなバカイチは常に２ちゃんにべったりです。
頭のおかしなバカイチに関わると永年にスレタイ違いの話題が続く可能性があるので、注意しましょう。

【頭のおかしなバカイチ子蟻の判定基準】

▼ 「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説するバカイチ。
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

▼ 根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒めるバツイチ子蟻
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドと自己顕示欲だけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

▼ 自分の感情だけ書くバツイチ子蟻
　「〜〜は草加ｗｗｗ」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

　実のところ、結婚賛成派の人間のなかでも、俺はスレ主殿のような
タイプに会ったことはない。
　
　「結婚することを先に決めてから、自分のスタイルに合うような相手
を探す」ような男は、恋愛結婚希望の女達からは大抵嫌われる。
　こういう結婚パターンが説得力を持つのは「政略結婚」の類であり、
その場合はお互いが打算から入るので「愛」などは二の次である。

　政略結婚と同じ手段を講じて結婚しても「愛」などを期待している
のだから、スレ主殿はある意味ものすごい楽観主義者であるのかも知れ
ない。ま、可能性は０ではないだろうが・・・

　では落ちます。おやすみ。

>>574
簡単なこと。
名無しで自演していたのさ（＾○＾）

都合が悪い時は名無し、ころあいを見計らってコテｗ
スレ主は女脳丸出しですなｗ

ねね、根本的に考えてみるけど、このスレって、結婚したがらないというか
結婚しない（つまり国策っていうか国（巨大な圧力）の問題になっている問題に対して）
男のせいにしようとしている、フェミ（大江、サヨク）の工作ってこと？ｗ

スレ主によると、私は歪んでいるそうで･･･。
しかし、スレ主の「歪んでいる」は一般社会における「正常」と同じ意味のようだな
ここではどんどん「歪んでいく」べきだね。

>>580
＞結婚すれば万事よしなんてどこで言ってるの？
行間でな。
＞それと意識改革等最低限の資質は有してからすべ氏、って言ってるんだが？
非婚選択が意識改革の結果だろうがｗ既存の概念から脱したのだからな。
＞それと、不幸な場合もあるから何もしないというネガティブさ、後ろ向きな姿勢も×。
非婚選択はある種大博打だと考えられなくもないがね。なんせそっちに張ってる方が
少ないしな。
＞結果が保証されていないから何もしないなんて歪みすぎ。
非婚とて結果は同様に保証されとらんよ。

やはり妄想小僧だなｗそもそも人生の選択というものは、ポジティブ
ネガティブという二元的要因のみでなされているわけでは無いだろうに。
個々の条件・都合と言ったものを無視し、既存の概念に固執する方が、
新たな境地を開こうとする非婚派のほうが能動的だとも考えられるのでは
ないか？

> 事実婚の話に持ち込んで有耶無耶にしようと

しているのはスレ主にほかならないのに……。

>>591
> 　「結婚することを先に決めてから、自分のスタイルに合うような相手
> を探す」ような男は、恋愛結婚希望の女達からは大抵嫌われる。

スレ主は「なにがなんでも結婚したい女」の代弁者あるいは当事者なのかもしれません。

>>597
私もそう思う。結婚できない女が、してくれない男に八つ当たりしてるみたいだ

北風と太陽だっけ？

ここ見て非婚になる奴はいても結婚したくなる奴はいない

>>599
その点からすると「男女の離間をもくろむフェミニスト」というセンも浮上してきます。