キャリア女性は夫、子どもを扶養しよう！

高給取りなんだし、それぐらいして当たり前。
それぐらいして始めて男性と肩を並べられる。
男性の場合、高給取りじゃなくても、
当たり前のように妻子を扶養していることも付記しておきたい。

漏れ、キャリアの女と結婚したら
主夫でもいいよ。

当方キャリア女性と結婚したら
給料全部小遣いにする。

キャリア女性＝やっぱりアファーマティブアクション率高いんですか？

男が子供産めるなら喜んで養うんだけどね
現状の制度だと産休で積み重ねて来たものがパーになる会社が多い…

>>5
産前6週産後8週の3ヵ月半ではならんだろう。
育休1年と育休延長6ヶ月を取ればパーになるケース
は実際に多いですな。でも夫が主夫ならそれを取る
必要も無いですしね。

>>6
産前は任意だし、産後の強制6週間以外は働こうと思えば働けるしね。
全てが全てパーになるわけでは無いけど、やっぱ短期でもなる所はなる。

こればっかりはどの程度理解・福利がその会社にあるかによると思う。
ここをどうにかしてくれれば主夫も多くなるし、主夫への理解も大きくなるんだろうけど。

自分の会社は出産＝パーなので残念すぎるorz

>>7
経営者や雇用者の立場にたって考えてみなよ。

キャリア女性は夫が主夫に
なることをどう考えているのですか。

>>5
じゃあ産休とらなければいいじゃない。
義務じゃないよ？
大体産むのにどれだけ時間かかると思ってるの？ほんの数時間で出すじゃん
なんでそのほんの数時間のために数ヶ月単位で休むの？
頭おかしいんじゃない？

http://www.jreast.co.jp/recruit/student/about/activity/action.html

少なくともポジアク系の奴らは、疲れたから家庭に入るとか許されない。
蹴落とされた男性がいるわけだから妻子を養う義務も果たすべきだな
それならば文句は一応、ない。

つーか、キャリアじゃなくても普通に夫や子供養ってる女なんていくらでもいる。
自分に養ってもらえる魅力がないだけでしょw

勝ち組女に気に入られるように外見磨いたり家事の訓練(花婿修行)すれば？
主夫の数が少ないとか、言い訳しないようにね。
高望みして｢あたしの魅力がわかる男が少ない！｣って言ってるバカ女と同じだからw

>>12
＞つーか、キャリアじゃなくても普通に夫や子供養ってる女なんていくらでもいる。
いくらでもいるとは到底思えませんけど・・・。

粉糠三合あれば養子に行くな

>主夫の数が少ないとか、言い訳しないようにね。

専業主夫の数が示すように女は一般的に男・子どもを養う気がない
のは事実なんだけどな。

24 ：【´･ω･｀】 ◆7777/iU4dA ：2007/02/11(日) 14:26:46 ID:IJW6QESM
高収入の女性は「働き手としての男性は必要としていない」、
「仕事が出来なくてもいいから気の利く男性を結婚相手に選ぶんじゃないだろうか。」
と主張する人が稀にいますが、それは大間違いです。あまりに女性というものを知らなさ過ぎる。
だったらとっくに専業主夫が相当な割合を占めてますよ。

自分が高収入だからって、それで甲斐性もって
異性子供養おうとするのは男性だけで、
収入あっても、異性に同等以上の収入を求めるのが女性ですよ。
死んでも家事手伝いやアルバイト、契約社員の男性とは結婚しない。
男性はそう言う女性とかなり結婚してるんですけどね。
最初から異性の収入を生活のアテにしてないから。
自分が責任を負う覚悟がある。

女性はせいぜい共働きで、家計の主たる責任は常に夫におきたい。
その上で安心して趣味の延長上で働きたい。
女性が扶養している家庭の極端な少なさと言う統計が動かぬ証拠です。

ただし、ある面で「働く男性それだけ」に満足できなくなったのも事実で、
結局「従来どおり男として正社員総合職で働いていながら」
なおかつ「女性らしい気配りや家事能力まで備えた」
男性を求める。
つまり自分が働いたことで、「片方の面（家事能力・気配り）でハードルが上がる一方、
もう片方の面（扶養能力）ではハードルが下がる」のが本来あるべき形なのに、
女性の場合、「ある面のハードルが上がるだけで、もう片方のハードルも高いまま」なんですよ。

自分が働いていたなら、その代わり異性が働いてることを必須条件に求めないのが常識人。
それができず、自分は自分の性の義務を捨てて異性の権利を奪って働いているのに、
異性には男性の性役割を押し付けてたまま、
さらに自分と同じ女性の能力まで求めるのが女性の実態。

604 ：名無しさん＠八周年 ：2007/06/13(水) 02:40:46 ID:dmZ7ZWiJ0
>>553
> 自分が高収入だからって、それで甲斐性もって
> 異性子供養おうとするのは男性だけで、
> 収入あっても、異性に同等以上の収入を求めるのが女性ですよ。
> 死んでも家事手伝いやアルバイト、契約社員の男性とは結婚しない。
> 男性はそう言う女性とかなり結婚してるんですけどね。

つまり、こと日本に関しては「女性が社会進出して高給取りになる率が高まる」ことと
「高給取りに占める甲斐性無しの比率が高まる」ことが同値なんだよね。

従来殆ど男性が占めていた職位や経済階層の何割かが女性に取って代わり、
取って代わられたその何割かの男性が入れ違いにパートや派遣になっている状況で、
取って代わった高給取りの女が揃いも揃って「私よりハイステータスな男と結婚して
養ってもらうのじゃなければ一生独身！」って言ってる状況だからな。
非婚化、少子化も当然だ。

で、そうやって粋がってるキャリア志向女が出産限界年齢に近づいてきて
「社会進出した女性に社会は冷たい！いい男よってこない！！全部社会が悪い！！
日本は女性差別国家！！！！」
て騒いでるのが今の日本のフェミの状況な訳だが。

いやいや違うんだよ。似合いのいい男は周囲に沢山いるんだよ。
同等の社会的地位、収入レベルの男性が持ってるのと同じ甲斐性をその女性達も
持つことが出来れば、収入は低いパートや派遣だけど気立ての良く甲斐甲斐しい
男性がたくさんいる。

女はいつでも逃げられるように仕事してるから扶養とか絶対にありえない

ソースは？脳内イメージですか？

女性が男性並に採用され、昇進、昇給が男性の世帯主並に公平に行われ、
一人につき３ヶ月の産休が確保され、育児を主夫が担うのなら女性の世帯主も増えるでしょう。
実際には採用から差別、女性は派遣、という企業が多いし
総合職女性なんて今はほとんどいないんだから数が少ないのは当然。

それより主夫願望の男性はそれなりに釣り合ういい学校を出るとか
外見を磨くなり、料理の勉強するなり、お見合いパーティーでるなり
努力はしてるんですよね。女性と違って産めないのだから養う女性側の
メリットはかなり少ない。それに見合うスキルを身に付けましょう。

世の中の常識は徐々に変わっていくものです。

>>19
>ソースは？

何のソース？

>女性が男性並に採用され、昇進、昇給が男性の世帯主並に公平に行われ、
>一人につき３ヶ月の産休が確保され、育児を主夫が担うのなら女性の世帯主も増える

増えるだろうそれは。　しかし0・1％が0・2％になっても倍増は倍増だからなｗ。
それと、出産や育児が有るからってのは女性が総合職に就けなかったり
出世ができない大きな理由の一つなのは事実だが、本当にそれだけ？
意欲か能力、またはその両方が男性より劣っている場合が多いからでは？
また、バブル期に採った女の総合職が見事に辞めて行った実績もありますよね、
女性には。

>それより主夫願望の男性はそれなりに釣り合ういい学校を出るとか
>外見を磨くなり、料理の勉強するなり、お見合いパーティーでるなり
>努力はしてるんですよね。

え？専業主婦の圧倒的大多数がこれらの努力を全てしているとでも？
結婚してから覚えるなんてこと(特に料理)結構ありませんか？

女性が男性を扶養できる程の収入を得られている職種は
医師,教師,公務員,調理師,看護師,介護福祉士,ケアマネジャー,保育士,美容師,理容師,看護師,等
上げれば沢山有りますよ、それらの職種の育児環境に対しての待遇はほぼ整えられていますし
理解もされていると思いますよ。
それなのに、扶養しない方々は居ますね。
その上に夫の収入が低いと文句を言う方々まで居ますよね。
その方々はどうして夫や子供を扶養して、夫を精神的に楽にしてあげようと思われないのでしょうか？
>>1激しく同意

まぁ、専業を養える収入を得ている男のなかで実際養っている男の割合と
専業を養える収入を得ている女の中で実際養っている女の割合を比較すると、


専業主婦を養っている男＞＞専業主夫を養っている女

だと思うぞ。

養ってもらう魅力のない男が僻んでるだけw

>>10
いいこと言った。

社会は、女の甘えのために、
拡大解釈した性差を認めすぎ。
生理休暇とか、専用車両とか。

>>12
最初の3行。

あれ、マクロの話をミクロに置き換えちゃった?

そういえば、メデューサ片山さ○きが数年前の
TV番組で防衛庁のキャリアがカッコイイと
きゃあきゃあ言ってたな。
メデューサだからどうでもいいけど、
他のキャリア女もやっぱキャリアの男が好きなのかな？

>>19
生むことと、養うことは直接関係ないだろうに。
また、拡大解釈か。

で、何ヶ月も、君は産婦人科で足を広げ続けるのかい?
またしても、拡大主張だね。

>>23
だから、ミクロの魅力の問題じゃないだろ。
マクロの問題なんだからさ。
女の意識の問題じゃないか。

いつまで、ごまかすつもりなんだよ

産後の肥立ちって言葉を知っている？
心配になってきた…。
この調子で妊婦をこき使って子ども共々殺しそうだ。

産後復帰して働いてる女です。

ここを見て思うのは採用、昇進に関してはやっぱり女男関係ないと思うよ。

今はグタグタ言ってないでちゃんと真面目に仕事をこなして、女性の評価を上げてもらうだけ。

でも、産休だけは認めてほしい。『たったの数時間』それよりその『三ヶ月』の方が酷かった。

確かに女性が今まで甘やかされてきたって事は思うし、生理休暇とかはさすがにちょっと…って思う

産む産まないは女性の自由だけど、子供が欲しい家庭だってある。だから、一応頭の隅に置いてほしいと思いました。

ここで主夫の俺が登場

生理休暇を行使してる人なんて見たことない。
よっぽど酷い子宮内膜症持ちでないと、ねぇ。

生理休暇というか
学校のプール授業を女子生徒だけが「生理で〜す」って休めるのは男性差別だって噛みつくのは
皆さんデフォルトなんですか？

＞ここを見て思うのは採用、昇進に関してはやっぱり女男関係ないと思うよ。

お前どんだけポジティブアクション採用されてるかしらんのか？
想像以上だぞ。
しかも女男とか言ってモダンな女気取ってんじゃねーよ（笑

民間で有名どころは全てポジティブアクション
入ってると考えて差し支えない段階まで来てる。
公務員までやり出してる始末だ。

才能も知恵もない男が無理矢理出世させられてるより
才気溢れる女に役職を与えるほうが自然の流れではないの？
性差より個人差を重視するからポジティブアクションと言うのよね。

難しくごまかすなｗ
はっきりポジティブアクションは
ただの女優遇、結果平等措置だ。

>>36
こんな説明が「難しい」なんて
余程あなたのオツムって(ry

というか
結果平等を悪というなら
北の将軍様のいる共産主義国に亡命すればいいと思うけど。

釣りでしたねｗ
ではおやすみ。頑張ってね

はいさようなら。
明日も２ちゃん三昧で頑張ってね。

>>22
いいえ違います。

専業主婦を養っている男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞専業主夫を養っている女

ですね。
専業主夫は確か男全体の0.1％しかいないんですよ

てか、男に恥をかかせる女にろくなのいないから

主夫＝男の恥と思ってる内はアレだな

あ、違う？ｗｗｗｗ

>>32に一応反論しとく
某電機メーカー系企業の勤務だけど、
ウチは女の生理休暇取得率100%ですが？
(因みに女は有給も100%)
それも自分の仕事は放り投げて、旅行やら何かで有給は全て使い切り。

でも女だけはその後も定期的に休みは取る。

哀れな男性社員は、
余分な仕事は押し付けられるわ、
仕事の増加分休みは取れなくなるわ(申請しても却下される)

しかも、それが態度等に少しでも表れたりするとバカ女共は
｢女の特権だ！｣と理不尽に開き直る始末…

上司も法律には逆らいようがないので、男性の休みを取り消してでも、
許可を出すし、

こんな100%主旨に外れた活用されてるフザケた
制度なんか、
即刻廃止するべきだ。

主夫の漏れは今、角煮作り中

頑張ってる嫁に美味いものを食わしてやるのさーーーHAHAHA

稼いでも、稼いでも、やっぱり女の希望は「上昇婚」。

>>45
これからは女性の意識改革が必要だね。

主夫が増えない最大の要因は、みみっちい｢男のプライド(笑)｣

専業主婦は寄生虫とか言ってる男には、自分が寄生虫になるなんて無理w
｢女は家畜｣｢女はゴミクズ｣と言いながら、まさかまともな男が家畜やゴミクズに養って
もらうわけにはいかないよねーw

女に男より劣った存在でいてもらうためには、男を養う女は自分には無関係でなきゃいけない。
結局、本気で主夫になんてなりたくないんでしょw
主夫の敵は男ww

>>47
思い込みが強いね。
そんな男性ばかりじゃないんだよ。
このスレ最初から読んだ？

>>47
いやそれが、稼いでそうで、あんまりそれ以外に長所のなさそうな女につきあってくれって
言ったら断られてさ。やっぱり警戒心がはたらくんだろな。

>>47
それでどの程度の女が無職や家事手伝いのような男を捜してきて
養おうとしていますか？？

情け無い寄生虫根性さんｗ

>>48
そうだよ。みみっちいプライドに縛られてない人は、幸せな主夫になったりしてる。
でも彼らを｢家畜に養われてるみっともない男｣と思ってる男がいるんだよねw

>>49
単に好みじゃなかったんでしょw

>>50
は？捜す？
バカじゃないの？条件のいい結婚がしたきゃ、選ばれるように努力しなよw
ほんと、何の努力もしないで白馬の王子様を夢見てるバカブス女と同じ根性だね。

みみっちプライドとか抜かしているが
実際に女はそれに寄生しているのは事実。

みみっちいプライドに養われている側はどんだけみみっちい存在だよｗ

しかもそのみみっちいプライドとやらが無い男には、
頼りがいが無い、情け無いなどと平気でホザクのが

身の程を認識できない馬鹿女の特徴！

自分より多くをこなす人に向かって
自分を棚に上げて中傷してくるんだよな
傍から見ていれば自爆状態なのだがやたら得意げなんだよなｗ

女って本当に身の程を認識できてないよな。
なんなんだろうなこのノータリン具合は？

>>51
＞そうだよ。みみっちいプライドに縛られてない人は、幸せな主夫になったりしてる。
＞でも彼らを｢家畜に養われてるみっともない男｣と思ってる男がいるんだよねw
そういうのをバカマッチョという。
この板では軽蔑されている存在だよね。

>>52
同意ｗ

女は池沼だから拳で教育してやるしかないなｗ

>>53
そうそう。
ね、こうしてる間にも、みみっちいプライドから逃れられないマッチョなみなさんが
集まって来たでしょ？w

まずはこの人たちからなんとかしたほうがいいんじゃない？

>>55
みみっちいプライドに寄生する蛆おつｗ

>>50
女の場合でもないだろと思ったけど、
農家とか生殖優先のところは普通にあるか。
たとえば農家とかで、婿養子としてもらってきて
死ぬまでこき使うって言うのはいいかもしれないね。

今は恋愛結婚がもてはやされてるからねぇ。
お見合いが普通であれば、そういう主夫みたいのも
それなりに引き取り手があるかもしれない。

>>55
＞まずはこの人たちからなんとかしたほうがいいんじゃない？
別に優先順位なんてないよ。

｢身の程を認識できないノータリン｣｢拳で教育するしかない池沼｣に
養われてる主夫を心底バカにしてるんだろうね、この｢バカマッチョ｣さんたちはw

だからどの程度の女が異性を養ってるわけ？

その程度の女が無職や家事手伝い（実質ニート）男と結婚して
養ってるの？

男はそれらを当たり前のようにしているわけだが？

その女の精神が寄生虫なのであって。
実際に養われている男は寄生虫じゃない。

まあ、身の程を認識できないノータリンにはわからないだろうなｗ

>>60
なんで？ｗ
トリュフを掘れるブタを利用するのは賢いと思うぞｗ

まあ、女は身の程を意地でも認識しないから
意識改革は無理だな。

女は

立場って概念が無い。

身の程って概念が無い。

いつまでたっても、被害者根性、受身、寄生虫根性のまんま。

すっごい論理展開ww
ま、その根性じゃ養ってもらうのは無理だねw

もう>>1やスレタイの内容も忘れちゃうくらいの
鶏頭ですよ。
これで論議が出来るわけがない。

>>64
バカマッチョって言ったり、養ってもらえないとか言ったり
馬鹿なの？ｗｗｗｗ

バカマッチョは女に養われることはできない。
バカマッチョ自身がみみっちいプライドから逃れられないし、
女はそんなくだらない男を養わないw

以上

だからどの程度の女が異性を養ってるわけ？

その程度の女が無職や家事手伝い（実質ニート）男と結婚して
養ってるの？

男はそれらを当たり前のようにしているわけだが？

その女の精神が寄生虫なのであって。
実際に養われている男は寄生虫じゃない。

まあ、身の程を認識できないノータリンにはわからないだろうなｗ
本当に馬鹿だなこいつ。

多分中学生かなんかだろうな・・・・

若くてイケメンで女を立てる男なら主夫の貰い手あるんじゃない？
今は、医者とか教師とか女性がすごく増えてきてるし、需要は
思ったより多い気がする。

>>67
そんな気が狂うほど当たり前な事今更なに言ってるの？ｗ

めざせ！選ばれる男！

違うなｗ

これからは豚に稼がせろ！だなｗ

花婿学校が増えるかも？

>>70
だが女は意識改革をしない。
だからこその
このスレなんだろうよ。

どの程度？そうねー。みみっちいプライドから逃れられた男と同程度w
専業主婦は寄生虫、でも専業主夫は寄生虫じゃないって、なかなか言えないなあw

>>71
へ〜え、わかってたんだ〜？w

>>74
なにそれ？お前バカ女だろ？ｗ

意識改革を意地でもしない女の意識が寄生虫なんだよ
ここまで馬鹿だと凄いよなｗ

まあ気付く能力もないレベルの馬鹿は凄いなｗ

ほんと、花婿学校作れば？
あ、でもあなた達の言葉で言えば｢オス家畜養成学校｣になるのかしら？w

>>76
お前こそ分かってんのか？
養ってもらう気なんかさらさらない相手に、「お前なんか養ってもらえない！」
とかｗ
頭沸いてんじゃねーの？ｗ

だからどの程度の女が異性を養ってるわけ？

どの程度の女が無職や家事手伝い（実質ニート）男と結婚して
養ってるの？

男はそれらを当たり前のようにしているわけだが？

その女の精神が寄生虫なのであって。
実際に養われている男は寄生虫じゃない。

まあ、身の程を認識できないノータリンにはわからないだろうなｗ
本当に馬鹿だなこいつ。
69 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2007/08/06(

意識改革を意地でもしない女の意識が寄生虫なんだよ
ここまで馬鹿だと凄いよなｗ

意識改革なんかする気がさらさらないのに
私達のお気に召す男がいあにから学校を作って
私達の気にいるようにしろって事を必死で馬鹿がほざいてる。

まあ気付く能力もないレベルの馬鹿は凄いなｗ

※修正

だからどの程度の女が異性を養ってるわけ？

どの程度の女が無職や家事手伝い（実質ニート）男と結婚して
養ってるの？

男はそれらを当たり前のようにしているわけだが？

その女の精神が寄生虫なのであって。
実際に養われている男は寄生虫じゃない。

まあ、身の程を認識できないノータリンにはわからないだろうなｗ
本当に馬鹿だなこいつ。


意識改革を意地でもしない女の意識が寄生虫なんだよ
ここまで馬鹿だと凄いよなｗ

意識改革なんかする気がさらさらないのに
私達のお気に召す男じゃないから学校を作って
私達の気にいるようにしろって事を必死で馬鹿がほざいてる。

まあ気付く能力もないレベルの馬鹿は凄いなｗ

>>80
あらあら、本音が出ちゃったw
>>47で言ったとおり、結局、専業主夫になんてなりたくないのよねーw
無理して隠したって、主夫をバカにする意識が行間からこぼれ出てる。

主夫のみんな、こんなバカは無視して主夫業に励んでくださいねw

>>83
ねえお前バカなの？ｗ
お前が勝手におれの事バカマッチョって決め付けたから「養ってもらう気なんかさらさらない相手」
という表現したんだけどｗｗ

主観まるだしの垂れ流しはやめて欲しいねｗ

>>84
じゃあ何？
養ってほしいの？どっちよw

　　　メンリブはヘタレクズの集合体（ﾌﾟｯ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､ 　　　　
　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､ 　　
　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼ 　　　　　
　　　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､ 　　　　
.　　　　/ /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ ', 　　　
　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ', 　
. 　 　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ', 　　　　
　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i 　　　
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} 　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
. 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .| 　　
　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　! 　　　　
　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,' 　　　　　
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>>85
なに話そらしてんだバカｗ

主夫をバカにしてるのはお前だけ、分かった？ｗ
寄生虫の分際が主夫をバカにするって滑稽だよな？ｗ

>>87
で、養ってほしいの？ほしくないの？ww

3年に渡って無職の男を養いましたが何か？w
って言っても、あなた達と違って、養われる相手を自分より下に見たりしないけど。
人間として普通のことだけどねw

今の彼は私よりは収入少ないから、食事とか旅行の費用はだいたい私が出してるけど、
養ってはいないねー。
でも彼が仕事辞めたかったらいつでも辞めればいいし、いつでも養うよw

>>88
養ってほしいわけないだろｗ女は豚だと思ってるもんでねｗ
家畜を利用するのは大いに結構

トリュフ豚乙ってな感じだなｗ

なーんだ、やっぱりただのバカマッチョw

それにしても、配偶者を｢利用｣するって考え方、保険金殺人とかしちゃう
鬼嫁専業主婦と同じだねw
これだから低レベルな人間ってやだわー。

>>90
お前バカマッチョの意味知らねえだろｗ

悔しいかい家畜さんｗ
結婚つーのはそういうもんなんだよｗ

たいへんねえw
がんばってサバイバルな結婚してねーw

>>92
豚なんてパートナーにする気ないからｗ
結婚なんかしてやらんよｗ便器がわりで十分ｗ

あら失礼w
がんばって便器に排泄し続けてねーww

だからどの程度の女が異性を養ってるわけ？

どの程度の女が無職や家事手伝い（実質ニート）男と結婚して
養ってるの？

男はそれらを当たり前のようにしているわけだが？

その女の精神が寄生虫なのであって。
実際に養われている男は寄生虫じゃない。

まあ、身の程を認識できないノータリンにはわからないだろうなｗ
本当に馬鹿だなこいつ。


意識改革を意地でもしない女の意識が寄生虫なんだよ
ここまで馬鹿だと凄いよなｗ

意識改革なんかする気がさらさらないのに
私達のお気に召す男じゃないから学校を作って
私達の気にいるようにしろって事を必死で馬鹿がほざいてる。

まあ気付く能力もないレベルの馬鹿は凄いなｗ

新着レス 2007/08/06(月) 15:49

便器君と交代？w

男を養う意志も実績もある女相手に、意識改革だってw
どうしてほしいのかしら？

>>96
男と子供を養って５０年の実績があって、育児を手伝わないとか批判されて
スルー出来る女性ならそりゃ、

世間一般の普通の男と同じ程度

に評価出来るが？

>>97
別に育児手伝わなくても批判しねーよ。
そもそも批判する今の現状がおかしい。

共働きならいざしらず一方が働いてるなら一方は支える側であるべきと
思う。

｢世間一般の普通の男と同程度の評価｣なんて、ぜんっぜんいらないw
｢世間一般の普通の女と同程度の評価｣も。

彼らがそういう人生を望まないのなら、自分で自分の人生を切り開けばいい。
世間一般の評価を求めて生きるの？世間一般が責任取ってくれるわけじゃないのに。
自分の人生でしょ。男も女もね。

>>99
だから男にそういう層があっても
女は意地でも養おうとしないし
意識改革もしようとしないでしょ。

その根性が寄生虫根性だというわけだ。

>>98
それを、主婦に当てはめて発言すると女性差別になるよ。

>>99
それ自体は１００％同意だよ。
そう考えてる女性はほとんど居なくて、やたらと主張ばかりする人が多いけど。

この風潮出来るといいね。
だいたい、男だ女だこだわるのが良くないんだよ。
仕事が出来る方が大黒柱になればいいじゃん。
大賛成。

>>101
そんな奴は糞。
育児手伝えなんていわれたらならお前も働けって言えばいいんじゃね？

そもそも手伝えがどのレベルかわからん。
子供をまるっきり相手しないのは親としてはどうかとは思うが。

食事も作れとか洗濯もしろとかだったらあきらかにおかしい。

>>98
その心意気、素晴らしいと思います。

私自身は、子供ができたら、できるだけ育児に関わりたいとは思うけど、
それはそれぞれの家族が納得するように決めればいいことですよね。


>>100
男を養う女の存在を、意地でも認めたくないw

前にも書いたが、専業主夫が極めて少ないのは3つ要因があるんだよ。

１・男にとって専業主夫という生き方をよしとする男がまだ少ない。
２・男でも適齢期で専業を養えるのは一部なのに女ではなおさら…。
３・女は自分が稼いでいようがいまいがほとんどが上方婚。

の３つだな。　　半分すれ違い失礼。

「人並みに働いているアテクシ偉い」と勘違いして、
周囲の人に対して高圧的に振る舞い他人を辟易させる。
腫れ物扱いなのを「デキるアテクシに恐れをなしてる」とさらに勘違い。
基本的な社会的責任感に欠けている。
こういう「キャリア女」が家族を養わない理由は単にそいつの「器が小さい」から。

家族を養う程度の器もない婆さんに、社会的地位を与える必要なし。

>>105
＞１・男にとって専業主夫という生き方をよしとする男がまだ少ない。

コレに関してはもの申すだね。
現状無職だったり、ニートだったり、フリーターだったら
主婦程度の仕事で養ってもらえるなら喜んで主夫になるだろうよ。

明らかに需要より供給の方が多いから。少ないという表現は間違いですね。

自ら進んでゴキブリ亭主になろうとする者は少ない

外で働くことが偉いなんて、勘違いも甚だしいよねw
主婦を持つ夫・主夫を持つ妻は、彼らのおかげで仕事できてるのに。

自分の人生に責任を持って、毎日を有意義に精力的に過ごしてる人は魅力的。
自分で選んだ人生に不満タラタラで、無関係な他人のせいにしてぐちぐち文句ばかり言って、
人生を変える何の努力もしない人って、まあ人の勝手だけど、魅力は感じないよねw

病原菌のCARRIERってこと？

>>109
こいつほんとはただの専業主婦だろｗｗｗ

＞主婦を持つ夫・主夫を持つ妻は、彼らのおかげで仕事できてるのに。

これはありえねーｗｗｗ

だからどの程度の女が現状異性を養ってるわけ？
現在それなりに収入のある女が？

どの程度の女が無職や家事手伝い（実質ニート）男と結婚して
養ってるの？

男はそれらを当たり前のようにしているわけだが？

その女の精神が寄生虫なのであって。
実際に養われている男は寄生虫じゃない。

まあ、身の程を認識できないノータリンにはわからないだろうなｗ
本当に馬鹿だなこいつ。

意識改革を意地でもしない女の意識が寄生虫なんだよ

意識改革なんかする気がさらさらないのに
私達のお気に召す男じゃないから学校を作って
私達の気にいるようにしろって事を必死で馬鹿がほざいてる。

まあ気付く能力もないレベルの馬鹿は凄いなｗ
論点を変えようと必死だなｗ

>>112
近所付き合いの範囲だけど主夫は今のとこ俺ともう一人しか知らん。
主婦だらけの中に男二人で、かなり浮いてるw
かなり圧倒的少数な感じ。

>>104
＞男を養う女の存在を、意地でも認めたくないw
そうじゃなくて、マクロとミクロの違いでしょう。

>>105
＞前にも書いたが、専業主夫が極めて少ないのは3つ要因があるんだよ。

＞１・男にとって専業主夫という生き方をよしとする男がまだ少ない。
＞２・男でも適齢期で専業を養えるのは一部なのに女ではなおさら…。
＞３・女は自分が稼いでいようがいまいがほとんどが上方婚。

＞の３つだな。　　半分すれ違い失礼。
いいえ、スレ通りですよ。
いいレスです。

>>115
＞１・男にとって専業主夫という生き方をよしとする男がまだ少ない。

コレに関してはもの申すだね。
現状無職だったり、ニートだったり、フリーターだったら
主婦程度の仕事で養ってもらえるなら喜んで主夫になるだろうよ。

明らかに需要より供給の方が多いから。少ないという表現は間違いですね。

>>105
＞１・男にとって専業主夫という生き方をよしとする男がまだ少ない。

というより、＞３・女は自分が稼いでいようがいまいがほとんどが上方婚
というだけだろ。

1〜3全部あると思う。
男も女も専業主夫に理解がない人が多い。
だから一向に専業主夫が増えないんだろう。
決して女の意識だけの問題じゃないと思う。

ほんと、ここの男って、文句しか言わないねw
｢白馬の王子様の数が少なすぎる｣｢白馬の王子様が私を捜しに来てくれない｣って
家に引きこもって何の努力もしないで文句言ってるバカ女と同じ。

枠が少ないなら、その分努力すれば？
金持ち男をゲットしたい女は涙ぐましい努力をしてるよ。
月2万円の化粧代、エステ、お料理学校、英会話教室、週3回の合コン…
そのくらい努力して投資して、それでもダメならしょーがないけどw

女は上方婚、とか勝手に決めてるだけじゃん。
その女の価値観ひっくり返すくらいの魅力ないの？

結局自信がない、傷つきたくないから行動しない。安全な2ちゃんで女叩いて自分を慰める。それじゃ何も変わらないよねーw

>>119
と、甲斐性無し女が申しております

結局のところは子供を産むという事なんだろうなあ。
人工子宮が出来て、男も子供が産めるようになったら主夫は確実に増えるよ。

>>119
でたよ御約束責任転嫁w
実際に男は女を養ってるだろ寄生虫よ。

そんでどのていどの女が男を養おうとしてるの？
してねえだろ馬鹿だろおまえ。

もう>>1の内容も忘れたのか？
鶏頭もたいがいにしろよw

>>119
＞女は上方婚、とか勝手に決めてるだけじゃん。
＞その女の価値観ひっくり返すくらいの魅力ないの？
言ってる事はわからないでもないが、
社会的な背景も無視できないと思うぞ。

>>119
根本的に判ってねえな。
俺たちが女に扶養されたいわけじゃないんだよ。

女が男や子供を扶養する覚悟を見せてやっと一人前、って言う話をしてるだけなの。

男の規範を女に無理矢理当てはめようとしているだけでね？
おまえらも男性として立派になれ！って

>>125
え？
じゃあ、男も嫁子供を扶養する覚悟持たなくてもいいの？

ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟがないから女教師のクラスは学級崩壊しやすい

>>126
覚悟を付けたって必ずしも実行できるわけでもなし。
会社がつぶれることだってあるし、身体を壊して働けなくなることもあるし。
そんなときに陰に日向に支えるのがパートナーなんじゃない？
どちらか一方が責任を持つっていうのは違うと思うけど。

>>128
フリーターで年収200万くらい。嫁の収入なしではやっていけない、
みたいな状態で結婚して「それがパートナーなんじゃない？」でOK?

どーだろ？
責任丸投げして一方的にもたれかかっているだけだったら問題かな？
生活力が無くても、そーいう夫が好きで支えているのが苦でなければ
大丈夫じゃない？

そういうことじゃなくって、
専業主夫を養おうとしない女性があまりにも多いこと、その検証がしたいわけだが。

>>130
だから、
＞そーいう夫が好きで支えているのが苦でなければ
なんていう条件なしで、普通の夫は妻を支えているわけで。

何でそんな条件つけないと出来ないんだよ、って言う話をしてるんだが。

>>129
横だけど、私なら余裕でOK。
相手が好きか、尊敬できるかどうかが一番。
あとは一緒にやっていけるかどうか。それを満たしてれば無収入でいい。

>>133
それが、本当に「男女対等な関係」だと思うよな？
でも、そう考えて、実際それで10年20年と生活できる人は少ないのが現状。

＞＞そーいう夫が好きで支えているのが苦でなければ
なんていう条件なしで、普通の夫は妻を支えているわけで。

それができるのは、妻帯者となることで
社会的地位を確立しているという要因があり
離婚することでその地位が脅かされるという問題があるからかと

女性がそういう心の問題をメインに据えるのは
そういう社会的強制力が薄く
ある程度自由意志にまかせられているからかと。
あと、恋愛結婚主義な面とか。

条件は男性もつけるでしょう。
人によって、美人がいいとか、処女でなければだめとか、親と同居してくれとか。

人それぞれ、結婚に求める条件は違って当たり前だし、お互いに条件提示して
折り合えば結婚するし、折り合わなければしないんでしょう。

カワイイ素人童貞をペットとして飼うなら面倒みてあげるわね♪

丸坊主にして、週に３回は男塾に通わせて躾♪

>>137
ヒッキー妄想でしたｗ

>>136
それにしても専業主婦と専業主夫の比率ってあまりにも違い過ぎるよね。

>>134
別に全員がこうでなくてもいいと思う。
結婚って、最終的にその二人がそれでいいと思っていれば、周りがとやかく言うことじゃない。

>>138
キミも丸刈りに、ズル剥けに包茎をひん剥かれて、チン橇であたしを毎日
送り迎えするのよ♪

>>139
専業主婦家庭も専業主夫家庭も、お互いの条件が折り合ったからそうなってるんでしょ。
よその家庭にケチをつける必要はないと思う。

ミクロとマクロの違いが分からないやつは女と見なして間違いない
お前らの事だぞ豚ｗ

>>142
ケチをつけてるんじゃなくて、あまりにも比率に違いがあるから、
そこのところを話したいわけ。
マクロの話をね。
っていうかスレタイ読んでる？

>>143
ズベコベ言ってないで、虚栄心だけで無能なキミを男塾に強制入学させてあげるわよ♪
冷凍マクロも卒業ねｗ

うっとおしかったらあぼ〜ん設定しましょうね、みなさん！

マクロと結婚するのではない。
周りが全員幸せでも自分が不幸なら、そんなマクロに意味はない。逆も同じ。

自分と折り合いのつく人と出会えるかどうか、それだけ。

>>145
豚が調子に乗るなよｗ
威勢がいい女ほどすぐ落ちるからなｗ

>>147
意味がわかんない。
議論する気がないんであれば来なくていいよ。

>>147
こいつ理解力ねーなｗ
議論板にむかねーわｗ

>>147
そう思うわ♪
ヘテロセクシャルでジェンフリとは言っても、それを完璧に遂行するのは不可能だから、
オカマでもいいって言うオナベさんでも見つけない限り難しいわ★

結婚って、どうしようもなくミクロなもの。
マクロでいくら結婚を語っても語っても、それで誰かが幸せになることはない。

マキンコ同様ID:wPzro2Ccも議論する気ないからスルーした方がいいみたい。

>>153
机上の空論で汚染ズリしたいならそれもいいんじゃない？^-^v

>>152
おいポエマーｗｗｗｗ
ここは議論板だぞｗそれを忘れるなｗ

つーか結婚ってミクロなものなんじゃなくて
こいつがミクロでしか捉えられないってだけだろｗ
ウンコ女決定ｗ

別にどうでもいいんだけど。
マクロの結婚を語って専業主夫が増えるなら、語ればいい。

スルーしたいならすればいいのに
なんで釣られまくりかなあ。

馬鹿だから？

>>158
そのツッコミ自体意味不明だから。
議論しましょ。

>>139
専業主婦をよしとして専業主夫をよしとしない
傾向があったからじゃない？
そもそも、専業主夫っていうのが知られるようになったのは
つい最近の話じゃなかった？
爆発的に増えるって性質のものでもないだろうし。

>>155
結婚生活や、結婚するまでのプロセスってのはミクロの問題よ坊や♪
制度でオカマにも結婚させろって言ったって、相手がいなきゃどうにもなんあいでしょがｗ
相手あってこそのこと。

第一他力本願で、法的な後ろ盾がなきゃ相手もみつからない（あっても見つからないだろうけどｗ）
輩が、何ミクロだのマクロだの言ってんのよ♪

足し算引き算するだけが議論とでも言うのかしら★

>>160
90年代にはもう紙面で使われてた言葉だよ。
でもそれからだいぶ経ったのに一向に増えない現実なんだよね。

>>162
これって果たして女性側の意識だけの問題なのかしら？
キミらっていつも女は〜って引き合いに出すけど、男性自体の意識の問題もあるんじゃない？
以前そういうテレビドラマがやってたけど、寧ろ男性の方が背徳意識あるみたいな
感じだったわよｗ

>>161
さすが女ｗまるで分かってないｗ

ミクロとマクロの違いは女には一生分からないものなんだなｗ

>>164
素人童貞のセンズリ用語なんて分かりたくもないわ^-^v

まずこういう議論て、男性側で専業主夫したいっ希望している人の割合をハッキリ
させないといけないわよ。
一部の男性の希望を一般化して認めろって言うのは、マイノリティリブだから
結局その手の問題になるのよｗ

>>61
0.1％（専業主夫の割合）
それだけ女には甲斐性がない。

>>164
麗しのクチビル（マキンコ）とID:wPzro2Ccは、
最初から議論する気ないからスルーした方がいいみたいだよ。
どうしてもうっとおしかったらあぼーん設定してね。

>>166
そうなんですよ、なんで女性には甲斐性が育たないんでしょうね。

>>167
そういうことは>>165に答えてから言いましょうね^-^v

てかあぽーん設定しないと思うよｗ

>>168
一番は教育だろねｗ男が女を養うってのが当たり前の世の中だからね

あと自分の事しか考えられないミクロ脳ｗこれも大きいと思うわｗ

>>168
男性側のジェンダーというものが、そもそも後天的に育っていくものだからよ。
生まれつき男らしい男性なんてほぼ皆無よ。

性悪説的に言えば、人なんて甘やかされる環境にあれば甘えてしまう人が多いものよｗ
だからこの問題は女性だけピンで扱うのはナンセンス。
女性に甲斐性を発揮することで、男の面子を保とうとする男性と、それに甘んじる女性は
表裏一体なんだから。

>>170
やっぱり教育が大きいんでしょうね。
そういう意味でも教育改革が必要だと思いますね。

>>162
まだ、新しいよ。
5,60年単位でみなきゃ。
専業主婦だって上流階級からだんだん浸透していったわけだし。

>>167
まだあぼーんしてないやついんの？
てかこのスレにいたんだねそいつ

>>171
一応まともに答えてくれたからレスするが、
＞女性に甲斐性を発揮することで、男の面子を保とうとする男性と、
＞それに甘んじる女性は表裏一体なんだから。
バカマッチョ男の意識が変わるだけでも状況が変わってくるってことだね。
そうでしょうね、それはあると思いますね。
ただスレタイ通り、でもやっぱり女性の意識改革の方に優先的に期待したいです。

現代で女を養うとか言ってるのって正直時代遅れな考えだね
だって女を養う意味がないもの。高度経済成長とかもあったのにまだ気づいてないのかよって思う
今の20代後半以上の人間かな
古臭い。

>>173
なるほどね、まだまだこれからなんでしょうね。

>>173
そもそも完全型の専業スタイルはアメリカから入ってきたものよね。
それまでは、女性も内職やら畑仕事やら何かしらで家計を助ける労働をしている
のが普通だったんだし。

ただ男性が全く働かず、育児だけしているなんて風習は、先進国であれ途上国であれ
そんな国はほぼ皆無だわ。
パプアニューギニアみたいな途上国の男性は、労働はおろか育児も家事もしない
んだそうだけどｗ

特に高給取りな女性にはそれなりの責任は取ってもらいたいと思うのは当然の帰結なんだよね。
男性は高給取りじゃなくても普通にやってることなのに、
高給取りの女性まで家族を扶養する気がないってのもどうかと思うな。

>>175
＞ただスレタイ通り、でもやっぱり女性の意識改革の方に優先的に期待したいです。

ただこれは、人間関係の基本原理を無視してると思うわ。
そもそも男らしさや女らしさってピンで立つもんじゃないもの。
比較対象があって引き立つものよ。女性の意識改革も、あなた方のようなジェンフリ
思想の持ち主でなく、マジョリティの男性の意識が影響を及ぼすからねｗ

言わばあなた方の問いかけは片想いの相手にごり押しするようなもの。
そもそもジェンフリに賛同しないのは男性の方が圧倒的に多いようだから、
比較的意思の疎通を図るのが容易な同性をネゴシエートできないとなると
悪いけど非常に前途多難だと思うの♪

でも社会的な状況を考えてみても高給取りの女性が相変わらず上方婚志向っていうのは、
はっきりいってもう時代にそぐわないと思いますよ。

権利は平等ｗ義務は性差ｗ

この言葉がピッタリだなｗ

>>179
動機の違いによる結果ってのが大きいのではないかしらね？
生活が貧しいから奮起してのし上がった女性は、それなりの甲斐性はあると思うの。
でも今高給取りといわれる女性の多くは単身者が多いのよね。
男性に愛想つかして、そういうものに厄介にならなくても生きていけるようにって
タイプの女性になると、難しいわよ。

一見女性の方が寄生体質に見えるけど、本当は女性の方が孤独とかに強い耐性が
あるようだしね。結局求める側が常に不利になるのは自然な流れｗ

>>181
あたしジェンフリ反対だから、女性の社会進出にはあまり擁護するつもりはない。
ただ、社会進出して成功したのにも拘わらず、生活レベル落とすような相手と
生活したくない、それなら一人のほうがましだって考え方は確かに自己中だと思うわ。

スレタイに「キャリア女性は」ってついてたのあたしの脳内変換で見過ごしてたわｗ
ごめんなさいね。

>>180
＞あなた方のようなジェンフリ
＞思想の持ち主でなく、マジョリティの男性の意識が影響を及ぼすからねｗ
自分の意思で確信してるというより、
教育や社会の風潮に流されている人達。
これがあなたが言われるマジョリティ男性の正体だと思われます。

>>184
＞ただ、社会進出して成功したのにも拘わらず、生活レベル落とすような相手と
＞生活したくない、それなら一人のほうがましだって考え方は確かに自己中だと思うわ。

＞スレタイに「キャリア女性は」ってついてたのあたしの脳内変換で見過ごしてたわｗ
＞ごめんなさいね。
了解です。

専業主婦と一口に言っても、子供が多感な時期を過ぎたことから働き始める
人が多いわよね。

女性が社会で成功していて、不遇な男性を暫定的に補うようにサポートするのは
夫婦としてあるべき姿だと思うけど、最初から働きたくありませんって人と結婚
するのって、男性であれ女性であれ普通は敬遠すると思うわ。
なぜなら、結婚ってお遊びじゃないし、いつ何時相方が倒れるかもわからない。
そういう時に奮起できるような人じゃないと本当にパートナーとは呼べないもの。

>>187
全くそのとおりだと思います

男を養う甲斐性もない女とか何のために働いてるのかわからない

女の甲斐性が育たないのは女への教育と俺は考えていたが、
どうも女同士の人間関係もあるようだ。
↓
元某少子化大臣のとある本より・・・
『女の自立を妨げる３つの「ひ」』というコーナー。
これは女同士のケンカを表した言葉である。

まず女は「ひ」るむのです。女は高い決定権のところに上がりたがらないのです。
ではなぜ女は「ひ」るむのか・・・？
それは周りの女が「ひ」がむからです。
そしてその女の足を「ひ」っぱるからなのです。
「ひるむな、ひがむな、足をひっぱるな」で３つの「ひ」

要するに女が甲斐性を持ち出すと、甲斐性の持てない女（寄生虫女など）が
僻んだり足を引っ張るからだという。
男に寄生してしか生きていけない女がそういう甲斐性のある女に対して僻んでいる言葉を俺も聞いたことがある。
俺の知り合いの女の言った言葉だが。もちろん低脳。
「ｷｬﾘｱｰｳｰﾏﾝはなんで結婚なんかするんだ？仕事だけマジメにやってりゃいいんだよ」とな。
こういう女ってバカだな〜と思ったｗ

>>190
自分が高給取りになっても決して人を養ったりするつもりの無い女が
甲斐性のある女をひがむって構図はおかしくね？

本当女の根性はタチが悪いよな。

>>190
それってこの板のオカマちゃんもその特徴があるよねｗ

何にしても女、もしくは女っぽいって諸悪の根源ねＷ

自分が他の女の足を引っ張る存在だと気づかない愚かな女もいるようだｗ

>>191
仕事できていいわねー。
主婦業してる身はつらいわねーとかほざいとるよ。
感謝の念がない感じ。

その主婦業すら怪しいもんだけど。

総合職として就職して、せっせと働く。
　↓
そこそこの高給取りになるころには30オーバー
　↓
やっぱり結婚したいような気もする。
　↓
自分より高収入な男は既婚。20代のうちにめいっぱい色仕掛けでゲットした女、高笑い。
　↓
…………。


上の世代のこういう女たちを見ていろいろ考えてからやっと女の意識は変わる。
何十年かかるかねえ。

>>193
そうね♪精悍な男の足を引っ張るオカマのヲンナこゝろは複雑なの♥

>>43
女を優遇するのが、法律で決まってることで、
文句が言えないのか?
なぜ、女ばかり休みがとれるんだ?

>>58
どちらかと言えば、主夫は、恋愛結婚でのほうがありそうな気がする。

確かに例えば私がすごい高給とりでキャリアがあるなら
家にいて色々してくれる男性の方がいいような気がする
実際は今無職でドウショウモないが

>>63
女は、わるいずるいことしてるのに、
身の程をわきまえないのえではなく、

わるいずるい状態を、受け入れさせるために、
身の程をわきまえてはいけないというかたちなのです。

恥しらずどころではなく、極悪なのです
しらばっくれるんですよ
フェミゾンという、悪事をはたらき続けるために

>>63
> いつまでたっても、被害者根性、受身、寄生虫根性のまんま。

未熟で、恥しらずというより、
それが、無敵で、得だと知っているのでしょう。

男性からすれば、それこそが、
信じがたいほど、貧しく卑しい心性なのですが。

エゴイスティックな売春婦たち

>>68
そのとおり。
｢女だから｣と、特権意識をもつことが、
寄生虫であり、売春婦なのであり、
たまたま、あるカップルで同意が形成されて、
片方が養われることじたいは、寄生虫売春婦的な特権意識ではない。

これは、いじめの構図とも同じ。
たまたま、誰かが金を借りたり、
パンを買ってきてもらうのは、いじめとは言わない。
しかし、そこに肌の色や国籍による決めつけや、
自由意志のともなわないものがあれば、
いじめの様相をおびはじめる。

>>70
ブスで、男性を立てない、料理へたも、主夫になってるよ

ここの男性は扶養しないと思う。

>>72
どっちかといえば、女の意識の問題でしょう。
明らかに。
女の売春婦根性に原因があるだろう

女の多くは、上昇婚とか考えるような人種だよ。
調査によると、いい条件の異性がいたら、8割が乗り換えるらしい。

そんな自己中心的で、他力本願な、
売春寄生虫が、ちょっと稼ぐようになったからって、
養おうとまで、意識転換する奴なんて、
そうそう出てこないだろうよ

>>74
花嫁学校がないのに、なぜ花嫁学校がでてくると思ったの?

>>76
前半のレス見たけど、
まだ、理解できてないみたいだな

>>191
高給とりだったら養ったかもというのは、
宝くじが当たれば、おごってあげるくらいの、
偶然の想像の世界を夢見てるだけ。

多くの男性は、はじめから養うつもりの男性用のレェルに、無理やり乗せられている。

だから、運よく高給とりならではなく、
女は、稼いでないことじたいを、
｢寄生虫、売春婦｣と罵られないといけない。

もちろん、この罵りを男性にするのは、暴力的な差別行為だ。

女の稼がないという状況は、権利がないのではなく、
義務を担わないという主体的選択なのである。

>>179
少子化対策として、扶養主ではない者や、
夫婦合わせて給料の高い者は、
給料をさげることを法律で決めるとかね。

一つの戦略、提案としては、
世の中が、偏っているので、
我々は、平等な、実はまっとうなことを言っても、
なかなか偏りを直せない。
それなら、どうすればよいかというと、
我々の主張じたいを、中心点として、
世の中の偏っている方向と逆の方向に偏っていることを、いうのです。

すると、世の中の偏りの力と均衡を保って、
本来、我々がいっていた中心点に、持ってくることができる。

これを、はじめから、終始、本来の主張だけをしていては、
世の中の偏りの力の大きさに負けて、
決して、平等になるときなど来ないのです。

>>157
マクロの統計が、
ミクロの女の意識を反映しているのです。

マクロからミクロの要素を理解することにより、
マクロを構成するミクロに対処する糸口を見つけることができる。

マクロとミクロを混同することが、いけないのであり、
マクロで見ること、ミクロで見ること、
それぞれは悪いことではない。

むしろ、マクロとミクロを混同せず、
それらを行き来しつつ、分析を深めることが大切なのです。
どちらかに偏るのではなく。

なるほどね、自分が努力していないことを自分の目からさえ覆い隠し、
または努力していないことを正当化する魔法がマクロというものか。

＞博士
あまり関係ないけど、
一度大学に入って勉強したほうがいいんじゃない？
文章の組み立てとか論の組み立てが荒いように思える。
どんなに立派な考えでも肝心の論文がしょぼかったら意味ないし。

あ、もしかしたら気のせいかもしれないんで
無視しちゃって下さい。
ごめんなさい。

>>119 みたいな威勢のいい女は出てこないのかね。
さぞ金持ちで、カネだけでイケメンを釣れるほどなんだろうが。

>>199
定年まで働く覚悟すらないカスの分際で妄想ほざくなよ、貴様等のような趣味で働いてるような基地外に扶養なんて言葉を気軽に出すな底辺のメス豚が。
風俗ですら働けないんじゃ終了だな。

>>204
女性の意思を問うておるのだ。
ここの男性がどうだとか関係無い。

>>212
残念！全然違います。

>>213
なにがだめなんだろう？

優秀な女性は優秀な男性を選ぶものです。

>>220
だからさ、スレの趣旨理解してる？
もしあなたが優秀な女性だったら、
そういう間抜けなレスをこのスレに書かないわけだが・・。

>>220
それが問題だ、って言う話なのに。

重要なのは優秀さじゃないと思う。
惚れてて相性が良ければ（性格もＳＥＸも）なんとでもなる。たぶん

家事育児しなくていいなら定年まで働くけど？イケメンで家事育児、
コミュニケーション能力有りの30歳以下限定。

３０歳以上も受け付けてくれない？

つーか、女はそこまで高スペックじゃなくても三食昼寝付きの生活を獲得できるところに怒ってんだけどな。

仕方ない、市場の需給がそうなってしまっているのだから。

逆の見方をすれば良質な専業主夫候補の供給が少なすぎる。
この板にいるような男はもちろん全員対象外。
まず性欲が喚起されない。

>>224
30歳以下限定っていうけどさ、
30過ぎてから結婚して専業主婦になる女性も少なくないんだが・・。

性欲感じなくても結婚はできるだろ。
セックスの相手は外に求めればいいやね。

いやそれにしてもここの男は嫌だね。
つみきとか、セックスなしでも無理。
結婚対象外、恋愛対象外、同居も対象外。

結局女に甲斐性は育ちません

終了

>>230
そうやってレッテル貼りしてスレと関係無いこと書くのはやめよう。
そういうレスだったらいらないから、マジで。

>>227
>>226

レッテルは何も貼ってない。

つまり、養う側に選ぶ権利はある。
養われたければ、女たちがそうしているように努力しろ。

ということだ。

女たちがそうしているように努力しろというが、
女性達がはたしてどの程度努力しているというのか・・？

男性のみハードル上げ過ぎに思えますよ。

だから市場の需給関係だと言っているだろう。
女とて、本当に条件のいい男をめぐっては過当競争だ。

女ってどんな努力してるの？

>>236
＞女とて、本当に条件のいい男をめぐっては過当競争だ。
男の場合、扶養する条件として必ずしもいいと思えないような女でも
普通に扶養してるわけだが・・・。

つみきは、キャリア女性は夫、子どもを扶養すべきだと主張したいのか？

948 名前：Miss名無しさん ：2007/08/09(木) 22:23:40 ID:SLKOC4K3
いや、もう正直なところ、自分が働いて稼ぐから
結婚してくれて、背が高くてかっこよくて優しくしてくれる人だったら
どんな人でもいいのよ。。。。。。
働かなくてもいい
癒しになるルックスで優しくしてくれれば。(;´д｀)

>>237
誰か前のほうで書いてたな。>>119か。

友人にもいたな。家柄がない分努力するしかないと、英会話、華道茶道、
果ては給料はたいて料理専門学校に通って調理師と栄養士の資格を取った。
彼女はめでたく慶応卒の東証一部上場企業の社長の息子と結婚したよ。

>>238
需給関係だと何度言えば

>>241
需給関係っていうが、
現状専業主婦が圧倒的多数を占めている以上、
比べようがないと思うのだが、どうだろう？

>>242
扶養する条件として必ずしもいいと思えないような女でも
普通に扶養してるバカな男が多いってだけの話だわなｗ

つまり

結局女に甲斐性は育ちません

終了

>>243
バカな男で片付けちゃうんだ？

需給関係を変えるべく君たち自身が努力すればよい。
専業主夫の裾野が広がれば、条件がたいしてなくても主夫になれるようになるだろう。

>>245
そうだよ。そんな男がバカでないとでも言うんか？ｗ
ワリに合わない買い物する人間はバカだろうが？
趣味なら別だけどな。まあ、ワリの合わない嫁が趣味ならマゾだがｗ

>>246
スレタイ読んでる？
女性側のアクションを問うてるわけだが・・。

そうやって逃げてるうちは無理だな。
社会の変革は、圧倒的な意志と行動力を持つ者がいなければなされ得ない。

>>1
>キャリア女性は夫、子どもを扶養しよう！
>高給取りなんだし、それぐらいして当たり前。
>それぐらいして始めて男性と肩を並べられる。

非婚や子無し主義の高収入男性もたくさんいますがねえ。
そういう男性とは肩を並べてるんじゃない？
お前の見方ではさｗ

>>249
＞社会の変革は、圧倒的な意志と行動力を持つ者がいなければなされ得ない。
で、今まで女性はどれだけの努力をしてきたの？

>>250
屁理屈だね。

>>234
あんた、またもや、フェミゾンお得意のすっとぼけかい?
それとも、本当に、よほど頭がわるいのかい
?

>>226

>>236
よほど、おつむが足りないようで。。
だから、その男女差が、男性差別なんじゃないか。

女が、働きづらかった時代、
男性と女は、同じように仕事に恵まれてないだろ?

ここまで言っても、まだ理解できない?

>>250
すでに何度も言われてるとおり、ミクロな話なわけ、それって。

>>252
何がどう屁理屈なんかちゃんと言えよｗ

>>241
だから、需給で、性差別は正当化できないんだってば。

>>240
どうせ、それ言ってんのよほどのブスだろ

相変わらず、女は、自分が養うことを、
最後の切り札の、ものすごい譲歩だと思ってるからな。
女が男性を養うのは、その逆くらい当たり前のことだよ。

>>255
妻子を養っている高給取り男性がいるのだから、
夫子を養う高給取り女性がいて当たり前。

妻子を養ってない高給取り男性がいるのだから、
夫子を養わない高給取り女性がいて当たり前。

はい、どこがミクロ？ｗ

>>258
お前の恋豚もブスだろｗ

>>259
＞はい、どこがミクロ？ｗ
大方の話をしているのに
わざわざ小数派に視点を絞ってる時点でミクロ。

>>240
その男女逆を、男性が言ってみ。
｢もう俺が稼ぐよ。
可愛くてキョニュウで癒やしてくれればいいよ。｣

なんで、女がおなじこと言ったら、
条件さげて譲歩してることになるのか。

それは、はじめがそもそも、男性が差別されてるから。
そんな男性差別社会という前提を、
不問にして、無条件に肯定したまま、
｢需要と供給｣もなにもあったもんじゃない。

その男性差別的な｢需要と供給｣を生み出している、
男性差別的な女の売春婦根性という前提が、
問題になっているのだ。
なのに、その問題となっている前提から派生する｢需要と供給を受け入れろ｣というのは、
まったく、理論が理解できていない。

あほとしか、いいようがない。

>>261
少数派に視点を絞ったらミクロ？

あんたバカかい？ｗ

>>262
>可愛くてキョニュウで癒やしてくれればいいよ。

お前は自分の恋豚女にそんなこと言ってたじゃんかよｗ

>>263
つーかスレタイの意味わかってる？
わかってないんだったら、バカはあんたの方だぞ。

>>246
その努力のひとつは、
君のような男性差別主義者を批判することだよ。

その精神の男女逆は、
コキン法として実現されている。

しかし、コキン法が実現しながらも、
男性を養わない女というのは、
昔、女を養わなかった企業より、腐敗している

つまり、平等と機会均等という約束を破っているのだ。
女どもは。
女および、フェミゾンは、
一方的に、労働という男性の場に、侵入するだけの侵略者であったと。

>>265
つーかじゃねえんだよｗ

少数派に視点を絞ったらミクロなんだろ？

あんたバカだよｗ

>>249
明らかに、女が養おうとしてないんですが?
それを批判するのをやめろというのが、
なぜ、正道になる?

もちろん、働く女が増えるためには、
男性より頑張る女もいたのだろう。

しかし、それだけではだめだった。
男性並に頑張ってる女を認めよと主張することが、
否が応にも、企業のあり方を変えたのだ。

同様に、｢そのへんの主婦ていどの質の男性｣を、
主夫として養わない女は、
キャリアに限らず、かんぷなきまでに、
徹底的に批判されるべき売春婦であろう。

その者たちは、女ということの上にあぐらをかく、
売春婦たちなのだ。

>>250
マクロ

>>266
>しかし、コキン法が実現しながらも、
>男性を養わない女というのは、
>昔、女を養わなかった企業より、腐敗している

お前と肉体関係結んでる年増の豚女がそれに該当するねｗ
お前を養うつもりはないって言ってたもんなｗ

なんでお前はそんな腐った女とつきあってるんだ？ｗ

>>267
当たり前だろ！
大方の見方を考察するためのスレなんだから。

>>256
マクロの傾向に対して、
ごく一部の例外でもって反論としてること。

あんたら、女はアホって評判たてないように、
気をつけたほうがいいよ

>>269
お前はマグロｗ

毎晩豚女に乗っかられて精液吸い取られてるマグロｗ

おいおい、マジョリティ・マイノリティとマクロ・ミクロを混同するなよｗ

139 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/07/21(土) 03:18:33 ID:lxczhnSr
>>１３８
おれの名前の＞＞はなんだよｗったく


140 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/07/21(土) 03:21:37 ID:eRvhO2SY
http://off3.2ch.net/ikjhbvcdrty7u8ikjnbvcdert6y78uikjhbvcxsert567uijhbvcxser56789ijhbvcxser5678ijhbvcser5678ikjhbvcxser5678ijhbgvcxser5678ijhbgvcxse456789ikjhbgvcxswe45678ijhbvcxswe45678ijhbgvfcdswe45678iujhgfdswe4567



284 ：SKYPEID:danjyo1：2007/07/21(土) 03:00:12 ID:EVgQBflr
ちなみにヘタレってのは
お前女だろ
とレッテルを貼りながら
SKYPEID晒している俺に一切かけて確認しないこと。



285 ：SKYPEID:danjyo1：2007/07/21(土) 03:02:51 ID:EVgQBflr
・・・・・あれ？

いつもなら「そんなの関係ねえ」ってくるんだけどなあ。


286 ：名無しさん　〜君の性差〜：200

「ごく」まではいかないが、2に該当。

250 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/08/09(木) 23:07:11 ID:XKhDdaSW
>>1
>キャリア女性は夫、子どもを扶養しよう！
>高給取りなんだし、それぐらいして当たり前。
>それぐらいして始めて男性と肩を並べられる。

非婚や子無し主義の高収入男性もたくさんいますがねえ。
そういう男性とは肩を並べてるんじゃない？
お前の見方ではさｗ


詭弁の特徴のガイドライン

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

>>272
男性の場合、高給取りじゃなくても、当たり前のように妻子を扶養していることも
あるのに、どうしてお前の恋人の豚女はお前を養ってくれないんだろうね？ｗ
どうしてお前はそんな女とつきあってるんだ？ｗ

思想はメンリブ、私生活はバカマでもかまわないっていう、あの理屈か？ｗｗ

>>276
非婚や子無し主義の高収入女性は、
非婚や子無し主義の高収入男性と肩を並べてないのかい？ｗ

またレッテル貼りかよ。
そこまでして自分の知能の低さを誇示したいかねぇ。
俺には真似できね。

>>279
いきなりミクロと言い出したのが誤りだったことはわかったんだなｗ

>>280
ID:DdQpjqomが、自分の間違いの指摘に耳をかせず、
｢需要と供給だよ｣と、得意げに、
私こそ分かってると思いこんでるバカが、
｢教えてるつもり｣になってるのと、
まったく同じパターンだな。

同一人物でなけりゃ、
それは、女のあいだで、はやっているのかい?
それとも、あるしゅの女に特徴的な愚かさの、
症例のひとつなのかい?

>>278
それに限っていえば、並べてるでしょうね。
でもここのスレの主題は、
女性を扶養してる圧倒的多数の社会人男性に比べて・・・
っていう話ですから。

>>281
何言い出してんの？ｗ

男性の場合、高給取りじゃなくても、当たり前のように妻子を扶養していることも
あるのに、どうしてお前の恋人の豚女はお前を養ってくれないんだろうね？ｗ
どうしてお前はそんな女とつきあってるんだ？ｗ

思想はメンリブ、私生活はバカマでもかまわないっていう、あの理屈か？ｗｗ

>>282
スレの主題うんぬんじゃなくてね、マジョリティ・マイノリティと
マクロ・ミクロを混同すんなよって話ｗ

>>284
わざわざ限定の例を出してきてる時点でミクロ。

>>282
女性を扶養してる圧倒的多数の社会人男性に比べて、
男性を不用してる社会人女性は圧倒的少数だろうね。

で、だから高収入女性は男性を養いましょうと呼びかけてるわけ？
数が均等になればそれでいいって話？ｗ

>>285
じゃあ専業主夫をとりあえたらミクロな話ってわけねｗ
ま、わかんねえんじゃしょーがねえなｗ
>>286に答えろや。

ｽﾏｿ
じゃあ専業主夫をとりあえたら…NG
じゃあ専業主夫をとりあげたら…OK

はやく答えろよ282ｗ

女の年収が700万以上じゃないと主夫になってやらない

>>288
？

>>288は>>287の訂正。

お前はさっさと>>286に答えろｗ

俺は左派、完全メンリブではないが
（つーかメンリブの定義もよくわからんしｗｗｗ）
「現状を考えた上で」主夫に関して言えば基本的にむしろ推進賛成派だな。

俺自身主夫になる気なんてさらさらないわけで
こういう奴が言うとやはり説得力がある（笑）

>>286
＞女性を扶養してる圧倒的多数の社会人男性に比べて、
＞男性を不用してる社会人女性は圧倒的少数だろうね。

＞で、だから高収入女性は男性を養いましょうと呼びかけてるわけ？
＞数が均等になればそれでいいって話？ｗ
数を合わせろ！って言ってるわけではなくて、
高収入女性の意識の低さを問題視してるわけ。
高収入じゃない男性だって普通にしてることなのに、
なんでこう意識低いの？成長の兆しが無いの？ってね。

>>292
おれも、そう思って言ったら、
｢博士は、自分がなりたいんじゃなくて、
他の男性を実験台にしたいのか｣とか、
因縁つけられたよ

どうにでも、わるく取れるもんだと驚いたw

>>293
ということは、高収入なのに扶養家族を持たない人間は意識が低いってことか？
高収入なのに扶養家族を持たない男も意識が低いってことになるのか？

>>294
お前は専業主夫になりたいんじゃなかったのかよｗ
恋豚に断られたから転向したのかｗ

じゃあ、お前はどうやって生きていくつもりなんだ？
親の仕送り〜遺産相続ってか？ｗ

>>295
うん、そういうことになるね。
扶養できるだけの金があるんだから当然なのに・・ってね。

>>297
了解。つまり、収入の高さと扶養意識の高さは正比例すべきだってことだね。
今の日本では男はほぼそうなっているが女はそうなっていないのが問題だと。

ひとつの見方としては理解できるよ。

収入の高さと扶養意識の高さは正比例すべきだってことになると、
高収入どうしの結婚には否定なわけか？

周りに、年収1000万余裕で超えてて、家賃全額旦那に払わせてる女がいっぱいいるんだが、男女共同参画社会ってそういうのはスルーなのか？

気になるのはやはり男性側の意識の問題もあるということ。

わたしの従姉妹の姉は某外資系の会社役員をしているのだけど、
エリートだった旦那がうつ病になって全く働けなくなっても何1つ文句も言わず、
彼を養ってたのよね。たまに実家に姉が帰って来ても、愚痴も言わず一人で黙って
ビール飲んで、話し掛けると明るくしてたわｗ

そんなおり、旦那がいきなり蒸発しちゃったのよね。
離婚も彼の母親が代理になってやったくらい。

>>300
国家が家計にまで口出すようになってほしいのか？ｗ

>>259
比率的に同じくらいなら当たり前だな。

そうでないなら同列に扱うのは屁理屈。

>>263
ミクロかどうかはともかく、少数派に視点を絞ったら話が違うだろうが！
バカか？

>>274
だから、マジョリティの話をしてる時に、マイノリティを持ち出してマジョリティを論じるのは屁理屈だっての。

>>278
世間一般の男性とは肩を並べていないことは間違いない。

>>287
数が均等なら良いんじゃねえ？
問題ないと思うよ、俺は>282じゃないけれども。

>>295
結婚していない場合は話が別だと俺は思うんだよ。

結婚した時に相手を扶養する意識を持っているかどうかと言うことだ。
高収入な独身男性が、結婚する時に高収入な相手を求めて、相手の収入に完全に依存して家計を維持し家を買って
離婚する時には財産半分持っていく、みたいなことをするなら、
それは意識が低いというか、人間的に問題あるような気がする。

女は普通にそういうことする奴居るよな？

>>303
>比率的に同じくらいなら当たり前だな。

どこがミクロか？ってきいてるんだよｗ

>>304
>ミクロかどうかはともかく、少数派に視点を絞ったら話が違うだろうが！

少数派に視点を絞ったらミクロか？ってきいてるんだよｗ

>だから、マジョリティの話をしてる時に、マイノリティを持ち出してマジョリティを論じるのは屁理屈だっての。

マジョリティ・マイノリティとマクロ・ミクロを混同するなって言ってるんだけどｗ

>世間一般の男性とは肩を並べていないことは間違いない。

非婚や子無し主義の高収入女性は、
非婚や子無し主義の高収入男性と肩を並べてないのか？ってきいてるんだよｗ

>数が均等なら良いんじゃねえ？

何と何の数が均等なんだよ？ｗ

>>305
>結婚した時に相手を扶養する意識を持っているかどうかと言うことだ。

相手を扶養する意識を持って結婚するかどうか、とも言えるね。
以下、同感だよ。

>女は普通にそういうことする奴居るよな？

居るね。つみき流だと、そういうことをする男を増やして平等にするんだろうｗ

>>306
少数派に視点を絞ること自体はミクロじゃない気がするが、多数派の話をしてる時にそれを言い出して反論するのは屁理屈。

＞マジョリティ・マイノリティとマクロ・ミクロを混同するなって言ってるんだけどｗ

だから、マジョリティの話をしてる時に、マイノリティを持ち出してマジョリティを論じるのは屁理屈だって言ってるんだけど？

＞非婚や子無し主義の高収入男性と肩を並べてないのか？ってきいてるんだよ
それとは肩を並べてるんじゃねえの？だけど、世間一般の男性とは肩を並べてない。

＞何と何の数が均等なんだよ？ｗ
結婚相手を扶養する比率。

>>308
今後、マジョリティ・マイノリティとマクロ・ミクロを混同しないように注意しろよなｗ

で、配偶者を扶養する男女の比が同じになれば、お前は「満足する」わけだな？ｗ

>>309
俺はミクロ・マクロなんて言い出してないし混同してないよ。
今後、しょうもない屁理屈を言い出さないように注意しろよな。

＞配偶者を扶養する男女の比が同じになれば、お前は「満足する」わけだな？ｗ

平等にするならそれが正しい、っていうだけで俺が満足かどうかは関係ない。
何が言いたいんだ？

>>309
大体、独身者の話を出してくる時点で馬鹿なんだよ、お前。

独身男性、独身女性が妻子夫子を扶養してないのは当たり前だろうが。

>>310
>俺はミクロ・マクロなんて言い出してないし混同してないよ。

お前が言い出した言い出さないは関係ない。今後注意しろということだｗ

>何が言いたいんだ？

お前の考えをききたかったんだよ。俺が何か言いたくないと都合悪いか、お前？ｗ

>>312
今後注意するも何も最初っから混同してないし。

>>311
>大体、独身者の話を出してくる時点で馬鹿なんだよ、お前。

独身キャリア女が結婚して夫子供を養えよって話も普通に含まれると思ったんだがねえ。
キャリア妻が夫子供を扶養しないことを問題にするスレだったのかいｗ
スレタイと>>1に不備があるね。

どう考えても ID:7ecR/Kirが屁理屈言ってるようにしか見えないよなｗ
リアル中学生？

>>313
お前が最初から混同してるしてないは関係ない。今後注意しろということだｗ

不備はスレタイだけかもなｗ

キャリア妻は夫、子どもを扶養しよう！　なら俺は誤解しなかったね。

キャリア女性は夫、子どもを扶養しよう！　だと
キャリア女性は結婚して夫、子どもを扶養しよう！　の意味にも取れるから。

>>314
お前は、普通に含まれるような書き方してないだろうが。
そのつもりだったなら国語力なさ過ぎ。

キャリア女性が結婚する時にどうするか？っていう話ならこのスレに含まれているが、
お前はそうは書いてない。

>>316
混同してないのになんでいまさら注意しろとか言われなきゃいけない訳？

既婚キャリア女性の話なんだったら、夫・子供を扶養しようというのは現状実質的には
「夫に退職させ主夫にしましょう」ってことになるわなあ。そういうことかいｗ

>>315氏
夏だから･･･。あっちこっちの板でわいてます。頭も。

>>317
スレタイには、キャリア女性は結婚する時には夫子供を扶養しよう、の意味が含まれてるはず。
お前の>>250とか、>>259の書き方ではとてもその話だとは読み取れないね。
そのつもりだったなら国語力なさすぎだよ。

>>318
>お前は、普通に含まれるような書き方してないだろうが。
>キャリア女性が結婚する時にどうするか？っていう話ならこのスレに含まれているが、
>お前はそうは書いてない。

スレの趣旨から俺の「書き方」に話をすりかえちゃったねえｗ

>>319をお前への質問にしよう。
既婚キャリア女性の話なんだったら、夫・子供を扶養しようというのは現状実質的には
「夫に退職させ主夫にしましょう」ってことになるわなあ。そういうことかい？ｗ

>>321
>お前の>>250とか、>>259の書き方ではとてもその話だとは読み取れないね。
>そのつもりだったなら国語力なさすぎだよ。

へー、そうなんかｗ
じゃあ>>250をどう書けば読み取れるんだ？
手本示してくれよｗ

あと、>>259はミクロかどうかきいてるんだよねｗ

甘粕は中学生なんかよｗ

>>322
すりかえてねえだろ。本当にバカだな・・・
だから、スレの主旨は「キャリア女性は結婚する時には夫子供を扶養しよう」ということだろ。

だからそれは違うよ。
＞「夫に退職させ主夫にしましょう」ってことになるわなあ。そういうことかい？ｗ

>>323
どう書けばいいかって？

「結婚しても妻子を扶養する気のない高収入男性もたくさんいますがねえ。
そういう男性とは肩を並べてるんじゃない？
お前の見方ではさｗ」

だろ？そう書かないと話が合わない。

>>325
>だから、スレの主旨は「キャリア女性は結婚する時には夫子供を扶養しよう」ということだろ。

ほー、「キャリア女性は積極的に結婚して夫子供を扶養しよう」ではないんだな？ｗ

>「結婚しても妻子を扶養する気のない高収入男性もたくさんいますがねえ。
>そういう男性とは肩を並べてるんじゃない？
>お前の見方ではさｗ」

ご苦労さん♪ｗ

>>325
「キャリア女性は結婚する時には夫子供を扶養しよう」ならば、実質的には
「キャリア女性は結婚したら夫を主夫にしましょう」
「キャリア女性は主夫にふさわしい男性と結婚しましょう」ってことになるわなあ。
そういうことかい？

>>327
それで？だから何？

>>328
質問返ししないで答えろよｗ

「キャリア女性は結婚したら夫を主夫にしましょう」
「キャリア女性は主夫にふさわしい男性と結婚しましょう」

それがこのスレの趣旨かい？ｗ

微妙に違うんじゃねーの？

キャリア女性は結婚したら、夫が仕事を辞めても扶養してあたりまえ。
それぐらいして始めて男性と肩を並べられる。

っていうのが主旨だろ。

結果的に、
主夫にしましょう、じゃなくて、「夫が仕事を辞めても受け入れましょう」
主夫にふさわしい男性と、じゃなくて、「収入の低い男性と「も」結婚しましょう」
って事になるだろうけどな。

>>330
>「収入の低い男性と「も」結婚しましょう」
>って事になるだろうけどな。

つみきによれば、ニート男が増えればそういう女が増えることになっているらしいが、
お前はどう思う？

ところでお前は>>1か？

なんだかスレの趣旨ってよりは、お前自身がキャリア女性にどうあってほしいかを
俺がお前から引き出してるような気分になってきたぜｗ

普通にこのスレのようにすればいいだろう
逆らうものは皆殺しだ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1184846844/l50

「ID:7ecR/Kir」NGワード推奨

こいつらフェミそっくりだな。
「キャリア女性の○割は、無職男性を養うことを義務付ける」
「専業主夫の割合を○％にひきあげることを義務付ける」なんて
アファーマティブアクションを持ち出すのも時間の問題だぞ。

おんなの〜馬鹿は























手がつけられない

いいこと思いついた！
キャリア女性と結婚した男性全員に寿退社を強制すればいい。
そしたらスレタイ通りだし、専業主夫の数も増えるよ。

これってすごい名案じゃない？

>>334
誰も「義務付けろ！」なんて言ってませんよ。

つまり最強




























オイラのマンコ

なんていうか必死にスレの主題から離そうとしてるな。

>>339
全く悪質このうえないよな。

ようは女の意識の問題だろ。
結局、稼ごうが、そうで無くても、女の意識は寄生虫のまんまということだ。

ところがだよ、私達が養いたい気持にさせない男が悪い。
もし女が養うような気持になったら男が嫌がるはず。
だから男のせいだって。

またまた責任転嫁ですよ、自分等の意識や、意思までも責任転嫁してくる。。。
いやあ、女ってどこまでも浅ましいですね。

>>297
いや、問題は金のあるなし｢だけ｣ではない。
｢女だから｣という理由で、男性を養わない女は(ほぼ、すべての女だろう)、
稼いでようが、なかろうが、
皆、女ということに、あぐらをかいている。

養うべきといわれる男性の世界の下で、
楽チンで、ビギナーコースの人生を歩んでいる。
女というだけで、堂々と当たり前のように、
これができる

>>300
とくに、生活費を旦那に出させて、
自分の給料をすべて、小遣いにしてるおばさんがいる。
旦那どんだけ、どれいなんだよ

>>305
問題は、ここに集約されるのです。

なぜ、女にそういうのが多くて、男性に、少ないのか?

それは、ひとえに売春婦根性ということなのです。
女が売春する以上、男性は買う側にまわるしか、
関係のもちようがない(バカマ)。

つまり、女が良心なしで恥知らずというのと、
男性が、愚かなバカマ奴隷であるというのは、
これはコインの裏表であるのです。

偶然、両者が正反対の性質にあるのでなく、
手袋の面と裏、仮面の面と裏、
へこませた鉄板が見る側によって、
へこんでるとも、でっぱってるとも見える、
それと同じように、

男性の不遇と、女のエゴイズムというのは、
表裏一体のワンセットとして、
必然的に両者の立場を規定しているのです。

>>334
よっ、フェミゾニスト

>>339
そういう時は、相手にしないほうがいい。
1の主張は、当然のこと、さらには、
〜〜をも要求する。などと主張していったほうがいい。

すぐに、エヌジーしないと、話がそれるばかり。

>>343
訂正

> 手袋の面と裏、仮面の面と裏、
手袋の表と裏、仮面の面表と裏、

>>343
訂正

> 手袋の面と裏、仮面の面と裏、
手袋の表と裏、仮面の表と裏、

>>347
ちよじは元気か？
やりまくってるか？ｗ

キャリア女性は夫、子どもを扶養しよう！

>>301
また、あんま関係ないこと突っ込ませてもらうけど
自称フランス人のお前が外資系って
どこの国を基準に考えてどこの国の資本が入ってるって言ってるわけよｗｗ
外資系なんて意識して拘る発想ＥＵ圏にはあんまなさそうだけどなｗ

>>350
マキンコにとって予想外の落とし穴ｗ

>>334
でも女がそういう事やってんだから、男もしないと
片手落ちになるだろ？

>>352
そのとおり、
男性差別撤廃には、
フェミゾン差別とメンリバ優遇が必要。

現状、実社会では、男性差別と女優遇がはびこっているわけだから。

社会みずからが、
男性差別をやめるまでは、逆の力をかける必要がある。

メンリブを、フェミゾニストと同一視するのは、
反日などを批判するための嫌韓流と、
反日を同一視するのようなもの。

フェミゾニストがメンリブを批判するのは、
反日韓国人が、嫌韓流を批判するようなもの。

皆さん、お気をつけください。

>>350
邪推しすぎなチンポちゃん♪
従姉妹の姉は日本人だし、そんな意識ないんじゃない？（ﾜﾗ
姉とフランスとどう関係があるのかあたしも知りたいわｗ

>>353
>フェミゾン差別とメンリバ優遇が必要。

優遇されることが必要な「メンリバ」とは具体的にどういう人間なんだ？
専業主夫や専業主夫志望ニートか？ｗ

男性解放や男性差別撤廃を主張する人間が、すべて優遇されることが必要な
人間だとは思えないんだがねえｗ

従姉妹の姉って、単に従姉妹と書けばいいんじゃねえのか？ｗ

>>350
色んな商社に営業しているオイラが通りがかりますよ。

外人が「外資系」ですか？ｗｗｗｗｗ
随分和色テイストな外人ですね。

>>355
で、君は迷惑なフェミ優遇には賛成してるの？
メンリバと同じように、フェミも優遇するべきじゃないのでは？
フェミは税金浪費してるからな。

>>357
>君は迷惑なフェミ優遇には賛成してるの？

迷惑なフェミ優遇って具体的にどんなことだ？

>メンリバと同じように、フェミも優遇するべきじゃないのでは？

メンリバは優遇されてるのか？ｗ
優遇されているとしても、どう優遇されてるか俺は知らないから、
「同じように優遇するべきじゃないのでは？」ときかれても答えられないね。

>フェミは税金浪費してるからな。

だから何？ｗ
税金浪費してるから優遇すべきなんか？ｗ

ごめん、読み違えてたな。

>メンリバと同じように、フェミも優遇するべきじゃないのでは？

メンリバが優遇されていないから、フェミも優遇されるべきではないので
はないか？ということだな。
これって、男性が優遇されていないから女性も優遇されるべきではないの
ではないか？という質問じゃないんだよなあｗ
フェミ優遇って具体的にどんなことなのか、
メンリバ優遇って具体的にどんなことが考えられるのか、教えてくれよ。

フェミが女性優遇を求めメンリバが男性優遇を求めるっていうのなら
わかるんだが、フェミがフェミ優遇を求めるとかメンリバがメンリバ優遇を
求めるってのはわかんねえんだよなあｗ

サンプルがたくさんいるよ

３０過ぎたらお見合いでも厳しいらしい
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1185074589/

>>359
＞フェミ優遇って具体的にどんなことなのか、
何言ってるんだよ、わかりきってるじゃないか！
国が多額の金をフェミにために投じてるじゃないか！

フエミゾン優遇ってのは、
女に、義務と権利のおいしいとこどりを、させていること。

たとえば、養う意識もないのに、働く権利を与えたりね。
ミニスカートはくくせに、隠したり。
過労死、ホームレス、自殺が少ないことかな。
いくらでもあるよね。

>>356-357
全くマキンコって奴は面白いだろｗ

>>361
お前の言ってる「フェミ」ってどういう人間のことなんだ？ｗ
そこをはっきりしてくれよｗ

>>362
俺は「フェミ優遇」についてたずねてるんだよ。フェミゾンじゃねえんだよｗ

>養う意識もないのに、働く権利を与えたりね。

働く独身女性はみんなフェミゾンなのか？ｗ

>ミニスカートはくくせに、隠したり。

どういう優遇を受けた女がそういう行為をするんだ？ｗ

>過労死、ホームレス、自殺が少ないことかな。

女性が優遇されているからそうなのかもしれないって理屈はわかるが、
じゃあその優遇って具体的に何なんだよ？それをきいてるんだってばｗ

>いくらでもあるよね。

まともなのを挙げてくれよｗ

>>364
＞お前の言ってる「フェミ」ってどういう人間のことなんだ？ｗ
女性団体や「女性学」の教授に決まってるじゃん。

>>364
＞女性が優遇されているからそうなのかもしれないって理屈はわかるが、
＞じゃあその優遇って具体的に何なんだよ？それをきいてるんだってばｗ
母子手当て（父子手当てがある自治体は稀）、
年金需給開始年齢が女性の方がなぜかはやい、
生活保護を受けやすい、・・・挙げたらきりがない。

>>364
＞女性が優遇されているからそうなのかもしれないって理屈はわかるが、
＞じゃあその優遇って具体的に何なんだよ？それをきいてるんだってばｗ
１　遺族基礎年金（←妻だけ）
２　遺族厚生年金（←事実上夫はナシ）
　　（公務員は遺族共済年金）
３　労災遺族年金（←妻だけ）
４　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５　母子手当てはあるが、父子手当てはない
６　女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
７　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８　離婚の際、親権は女が持っていく
９　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10　顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる
11　男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
16　13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。

>>365
了解ｗ

>>366-367
それらは女性優遇だろｗ
俺がきいているのはフェミ優遇、つまり女性団体や「女性学」の教授への優遇なんだがｗ

あーごめんごめん、>>366-367は>>364にある>>362への言及へのレスだから
女性優遇を示してくれたんだね。
すまなかった。

あらためて「フェミ優遇」を具体的に示してもらえないかな？

女がどういう優遇措置を受けてるのか、から話すのは大変そうだな(笑)
ま、頑張ってくれよ。
ちなみに女は優遇措置を受けることはできるが、寄生先した場合に最大限の効果を発揮できる。
独身で年老いたメスを保護するものは何もない、生活保護？あぁそんなものは在日朝鮮人のためにあるだけで日本人何か殆ど受給できないよマジで。しかも民主党がああなったら以上余計にな。
特に働いてきた女なんかには余計にね、甘いよお前ら、独身女はこれから先地獄を見るから覚悟しておけよ。

>>369
男女共同参画 〜10兆円の使い道〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143465631/l50

>>364の一部訂正

>>362
>過労死、ホームレス、自殺が少ないことかな。

女性が優遇されているからそうなのかもしれないって理屈はわかるが、
「少ない」という「現象」が優遇の内容だっていうのは話がメチャクチャだよｗ

じゃあきくが、女性の過労死、ホームレス、自殺を少なくさせている優遇って
具体的に何なんだよ？ｗ

>>371
君、話わかってるか？ｗ
女性団体や「女性学」の教授が10兆円もらえるわけじゃないだろうにｗ
その施策で優遇されるのは女性市民、土建企業、施設運営にあたる役人や
天下り連中だろう。

>>372
＞じゃあきくが、女性の過労死、ホームレス、自殺を少なくさせている優遇って
＞具体的に何なんだよ？ｗ
簡単。
女性は男性に比べて生活保護が受けやすいから。

ていうかスレタイどおりの議論にそろそろ戻さね？
それともあなたがしてる質問がスレタイと繋がってるというなら、
どこがどう繋がってるか教えてほしい。

>>373
＞女性団体や「女性学」の教授が10兆円もらえるわけじゃないだろうにｗ
は？君こそ話わかってないだろ！
助成金って知らないの？
てかそこまで説明されなきゃわかんないわけ！？

>>374
すまんが、君ではなくて>>372への質問なんだよｗ
>>372は「フェミ」でも「女性」でもなく「フェミゾン」優遇について話している。

>>375
女性団体や「女性学」の教授への優遇になっていることを示してもらえれば
それでいいんだけどねｗ

>>376
＞女性団体や「女性学」の教授への優遇になっていることを示してもらえれば
＞それでいいんだけどねｗ
フェミ教授には大学を通して助成金が入る。
また女性団体主導の講演会にも助成金が入り、
そこにゲストとして招かれるフェミ教授への講演料にも
助成金が使われている。
国税を投入しての内閣府男女共同参画対策10兆円の中から賄われる。

>>377
了解。
で、フェミ（女性団体や「女性学」の教授）は自分たちの利益のために
そういう活動を行い、自分たちの利益としているってことで了解してOK？

>>378
うん、それでOK!

フェミゾンってのは、
フェミ団体の利権の問題だけではない。

男性差別と女優遇というおいしいとこどりの問題だ。

このスレの扱うのも、その一つ。

>>379
了解。ありがとう。これでようやく>>357に回答できるよｗ
君は>>357じゃないのかもしれないが、まあ近い線ではあるだろうから。

>で、君は迷惑なフェミ優遇には賛成してるの？

反対。
選挙でも、女性の権利とか言ってる候補には絶対投票しない。

>メンリバと同じように、フェミも優遇するべきじゃないのでは？

フェミを優遇すべきではない。
同様に、メンリバを優遇すべきでもないということになるね。

メンリバは「これまでフェミが優遇されてきたんだから、
これから一定期間メンリバが優遇されるべきだ」と言うんだろうねｗ
つまり「男性団体や男性学の教授にも利益を与えよ」ってことだｗ

>>380
同じこと何度も繰り返してないで>>372に答えろよｗ

>>380
あとお前、つみきスレで回答がないけどどうなんだ？ｗ
----------------------------------------------------------------------
つみきはプログロマーになるための勉強すると言ってたが、どうなったんだ？
簿記三級への再挑戦はしてないのか？ｗ
----------------------------------------------------------------------

女に養ってもらおうとか考えるなよ、みっともない。
女は劣等生物なんだからやさしく保護してやらないといけない。

>>384
こんばんは、マッチョさん。

甘粕か？

400 2007/07/27(金) 22:38:52 ID:QMD1OgGD
名無しさんの主張

今の女どもの腐ったザマはどうだ？
女はすれっからしの中古品の体を提供して、
「セックスさせてやる」「子供を産んでやる」などとふんぞり返る。
一番オイシイ部分（処女）を差し出さないくせに、
一番マズイ部分（扶養義務）を引き取ってもらおうなんざ、甘いんだよ。

さらにタチが悪いのはフェミかぶれ。家事育児を一人で負担させるのは女性差別。平等に分担しろ。
でも女を働かせる男なんて甲斐性なしのダメ男。男は女を養うのがあたりまえ。

男に甘ったれるときだけ、都合よく明治の女になる。
そのくせ、女の権利を主張するときだけ、男女平等を叫び、女性差別を糾弾する。

今の肉便器はどうしようもない甘ったれたボンクラ。

>>387
お前はそのコピペで何が言いたいんだ？ｗ
お前は（ちよじが中古だったから）非処女派だったはずなのにｗ

>>384
メンリバはそうは考えないんだよｗ
メンリブは最終的には女に期待する思想だからｗ

【関東】女神様に奢っていただくOFF-19【限定】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1183955736/l50

負け組の男からのプロポーズ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1167292649/

>>336の提案に賛成。
「キャリア女性」の定義がイマイチよくわからないけど、仮に年収800万円以上の女、として
「年収800万円以上の女と結婚した男の就労を禁止」とすればいい。

そうすれば、キャリア女は必然的に専業主夫を養うことになり、上方婚を禁止されることになる。
どうせ養うなら、これまで仕事しかしてこなかった家事育児介護の能力を期待できない男より、
「家事手伝い」で家事能力を磨き、連れて歩いて見た目のいい癒し系ニート男を選ぶでしょう。

キャリア女に夫子供を養わせ、上方婚を禁止し、ニート男に専業主夫への道を拓く。
このスレで男が文句言ってる問題はこれですべて解決できるじゃん！
ほんと、素晴らしいアイデアだと思う。
つみき氏にはぜひこの法制化を公約として、年内にも行われるという衆院選に出てほしいわぁｗ

>>392
>「キャリア女性」の定義がイマイチよくわからないけど、仮に年収800万円以上の女、として
>「年収800万円以上の女と結婚した男の就労を禁止」とすればいい。

事実婚の高収入カップルが激増しそうだなｗ

それに、年収800万以上の男と結婚した女の就労を禁止しないのなら、
強力な女性の就労促進運動になるね。
フェミ左派的な施策としては、いいかもなｗ

>>393
＞フェミ左派的な施策としては、いいかもなｗ
日本のフェミにとっちゃー、「フェミ左派的」とはならんと思うよ。
日本のフェミは女性への“規制”を徹底して嫌うからね。
同じキセイでも“寄生”は当たり前のごとく容認するけどね。

これが本当のきせいラッシュと言いたかった>>394ですた。

>>394
女性への規制は「自分の年収が800万円以上になったら夫を就労させることが
できなくなる」ってことだよな。
フェミ左派は文句言わないだろ。そのぶん女性の就労機会が増えるんだからｗ
文句を言うのは、自分が高収入のくせに夫を主夫にしてやらず就労させたがる
キャリアフェミゾンだろうよｗ

>>392の定義で言うと私も「キャリア女」になってしまうけど、全然そんなイメージ持ってない。
ただ、日々いただく仕事を一生懸命やってるだけだし。

もともと他人に養ってもらうというプランが私の人生には全くないので、>>392の案もいいと思う。
でも、それでニートが専業主夫になるかはちょっと疑問。
「「家事手伝い」で家事能力を磨き、連れて歩いて見た目のいい癒し系ニート」は、はじめから
主婦を目指している女性にはけっこういるけど、男性にはあんまりいない気がする。

ニート男性をほとんど知らないのでイメージで言ってしまうけど、なんとなく、家事もしない、
外見にも気を遣わない、コミュニケーション能力の低い、全体として生きる力が低い人が多そう。
もちろん主夫向きな素晴らしいニート男性もいるんだろうけど、わざわざそんな男性を探すより、
好きな男性の子をシングルマザーとして産んで、専属のベビーシッターを雇ったほうが早い。
家事や介護もプロに任せたほうが確実で安心だし。

>>396
「自分が高収入のくせに夫を主夫にしてやらず就労させたがるキャリアフェミゾン」ってそんなには
いないような。むしろ、キャリア女性と恋愛するような男性は、同じように仕事を愛していて、
とても主夫になどなってくれないキャリア男性が多くて、>>392の案に一番反対するのは、大事な仕事を
強制的に奪われる、こういうキャリア男性なのでは？

>>397
>「自分が高収入のくせに夫を主夫にしてやらず就労させたがるキャリアフェミゾン」ってそんなには
>いないような。
>>>392の案に一番反対するのは、大事な仕事を強制的に奪われる、こういうキャリア男性なのでは？

同感。
メンリブはキャリア女性に期待し過ぎている。
キャリア女性の多くは、夫として専業主夫を得たいとは考えていないんじゃないだろうか。
これは社会的性差（「一家は男が支える」等）によるものというより、むしろそういう
時代になったんだと思う。
キャリア男性だって、妻として専業主婦を得たいと考えている人は少数派になっているようだ。
結婚、配偶者、といったものの意味が変わってきている。キャリアの場合、特に。
家事専業志願の異性を求める人間が今後増えるとも思えない。
まして現状ニートの異性の中から配偶者を探そうとする人間がいるだろうか？

結局依存体質からは抜け出せないということを
長文で説明して言い訳しているだけ。
なんで女って要点が理解出来ないんだろうか？

仕事が忙しければ忙しいほど、家事専従の人間は欲しいと思うがなぁ。
男女関わらず（ｗ

>>398
そういう話でもないんだけど。
専業主夫を養うのはやぶさかじゃないんだけど、それにふさわしい、例えば>>392があげているような
「「家事手伝い」で家事能力を磨き、連れて歩いて見た目のいい癒し系ニート」男性がなかなか
いなさそう、と言っているだけで。

こういう男性で、かつ自分が一生愛情を持てるような相手がいたら、今日にでも結婚するけど、
いないなら、結婚せずに好きな男性と付き合うだけで十分、と思う。
家事育児介護は、自分で稼いだお金でなんとかなるから。

>>399は、もう少し理解力をつけたほうがいいと思う。

結局同じだろ、
伴侶となる異性を養わなければいけない、
自分が頑張って見つけないといけない的な義務感など皆無
収入が少なくてもそうしている男の事を踏まえず言い訳してるだけ。

>>402
「結婚したがらない男」スレによれば、男性の殆どはそんな「義務感」からとっくに解放
されているみたいだよ。古風なタイプの男性なのかな？
それに、収入が少なければしたくてもできないのだから、そんな無駄な義務感は、
さっさと放棄したほうがいいと思う。

逆に、専業主夫として養ってもらえるように
「「家事手伝い」で家事能力を磨き、連れて歩いて見た目のいい癒し系」になれるように
がんばったほうが建設的なのでは？

>>400
そうだとしても、家事専従なら別に家族にやらせなてもいいという考えもある。

>>401
>>398の「同感」は引用部分への同感で、次行以降とは切れているってこと、
あと、あくまでもマクロで見たレスだってことでよろしく。

>「「家事手伝い」で家事能力を磨き、連れて歩いて見た目のいい癒し系ニート」男性

こそ、キャリア女性の専業主夫にふさわしいと君は思っている、ってことはわかるよ。

おまえは、現状と比率も判断できないのか？
少ない収入でも頑張って養っている物までいる現実
そしてそんな女は皆無
置かれる立場を少しは理解しろ

>>405
低収入であるにもかかわらず妻子を養っている男性が多いから、どうだっていうんだ？

収入の高低にかかわらず、男性が「家事能力が高く癒し系で美しい女性を妻」を
希望することは可能だよ。収入が高い方が有利だろうとは思うが。

「俺は男だから」という理由で、低収入であるにもかかわらず、場合によっては
希望を下回る水準の女性と結婚し養うことになった男性が、このスレで不満を
爆発させてもほとんど意味が無いと思うんだがｗ

おまえはこのスレの趣旨もわからないのか？

これもまたお約束ですね、鶏頭。

本当女って論議できねえな。

>>392
禿同

>>408
議論できないと思うならしなくていいんじゃないかなｗ

>>404
納得した。

>>405
少ない収入で養ってるとしたら、養われているほうもたいへんだろうね。
両方ともつまらない義務感に縛られすぎだと思う。

そういう義務感から男性を解放しようというのがメンリブなのでは？
義務感なんて、それに縛られてる本人が、自分で自分を縛っていることに
気づきさえすれば、現実には何の強制力もないのだから。

私はその解放に賛成してるのに、どうしてわざわざその苦しい義務感にしがみつくの？
はたから見れば、さっさと捨てれば楽になるものを後生大事に抱え込んでるようにしか
見えないんだけど。
自分で抱え込んでおいて、それを根拠に女性を批判するのは、へんだね。

このスレの趣旨から見て、問題とされる女性はどっちなんだろうね？

(A)専業主夫を前提とした結婚をしたがらないキャリア女性
(B)結婚しているが妻子を扶養していないキャリア女性
　（つまり、自分の収入を家計に主に拠出せず自分で消費・貯蓄・投資等している
　キャリア女性）

ID:WVd7WU+h の発言は、たとえば、あまり容姿に恵まれない女性が、
「女は、みんな美しくなければいけないという義務感に苦しんでいる。男にはそんな義務感はないのに」
と男性に文句を言ってるのに似てる。

そんな義務感、自分で放棄してしまえばそれで済むこと。男性の価値観と無関係に生きるなり、
男性に容姿以外で選ばれるように努力するなり、すればいいこと。
男性に「は？誰がお前に美しくあることを求めた？」って言われればそれで終わり。

結局女は義務感無く、寄生虫根性のまんまということを
ぶっちゃけているだけ。

>>411
>どうしてわざわざその苦しい義務感にしがみつくの？

「しがみつかざるをえないほどの」圧迫感があるかららしいよ。
メンリブの意見では、そうなってる。
フェミゾンやバカマッチョが圧迫してるんだってさｗ

メンリブは自分で自分を解放できないから、社会が自分を解放してくれることを
願ってるんだよ。そしてその先に甘い主夫生活を夢見ていたり・・・ｗ

このスレの趣旨もわからんようだ、天然は凄いね。

>>414 >>416
議論できないと思うならしなくていいんじゃないかなｗ

出たよ、また女に苦言を言うのはそれを羨んでるんだという
とんでも解釈がｗ

根本的に公正を元に論議さえ出来ないくらいレベルが低い。
男はちゃんとやってるんだから
女も少しはちゃんとしろと、このレベルもだめらしいｗ

もう男女同等なんて夢また夢な現実
しかし本人は同等になれていると思いこんでる所が痛すぎｗ

1 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2007/08/05(日) 01:11:56 ID:7UyJrS2I 株主優待

高給取りなんだし、それぐらいして当たり前。
それぐらいして始めて男性と肩を並べられる。
男性の場合、高給取りじゃなくても、
当たり前のように妻子を扶養していることも付記しておきたい。

>>415
なるほどね。つまり自助努力を放棄して人に文句を言うだけで、社会が変わると思ってる
困った人たちか。

自分の内心くらいは自分で解放してもらわないと、そんなところまで他人に依存されても困る。

だｋらおまえれみたいな馬鹿女みたいになりたいなんて思ってないからｗ
かってに都合よく解釈するなよｗ

男は今までもこれからもする事はしているし、し続けている

女もすこしはやる事をやれと

少しはも駄目なのかよｗ

そのレベルの話も無理なんだなWWWWW

>>418
>男はちゃんとやってるんだから
>女も少しはちゃんとしろと

男が「ちゃんとやってる」のは義務感からであって、義務だからではないよね？
（結婚の義務はないんだから。）
義務ならばわかるが、相手に義務感を求めるのはどうかねえｗ

>>420
同感。
ID:WVd7WU+hはメンリブとはちょっと違うみたいだけどね。
メンリブが感じている「男性に押し付けられた義務感」を女性にも！ってやつだから。

結局女は自浄も、自分で社会的に信用されたり
認められるような存在にもなれないし
それに向かって努力するつもりも無いわけですね
ありがとうございました。

そしててまた、
女が信用されないのは女性差別とほざくんでしょうね

ものすごく根本的なことを言わせていただくと、
男性はみんな妻子を養っている、として、女性がみんな夫子を養うなら、
養われる人がいなくなるね。
女性が夫子を養うためには、妻子を養わない男性の存在が不可欠。

だから「男性は義務感に基づきみんな妻子を養っている」ということを男性の優位性の
根拠とする限り、女性に養ってもらうことはできないんだよね。
まずその無駄な義務感を放棄して、女性が養いたくなるような男性になれるように、
がんばったほうがいいと思う。

>>424
おつかれさまでしたｗ

まさにこの通りの展開だなｗ

疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説12】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183836297/


疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

>>424
毎度毎度お疲れさまです。

>>424
私からも、お疲れ様でした。

結局、ID:WVd7WU+h自身が「社会的に信用されたり認められる」ためには結婚して妻子を養うことが
必須だという価値観に縛られて、がんじがらめになっていることがよくわかる。
早くそんな呪縛から自分を解放してあげればいいのに。

出たよ責任転嫁ｗ
現状さがせば無職でもニートでもいくらでも男がいる事を棚にアゲ

そにお矛先は寄生虫根性のまま、とんでもな方面を見て
この人達は養われたいと思ってないって？

私達が養いたいように努力しない男が悪いってｗ

馬鹿じゃねえの？
男はその伴侶さえ自分の努力で見つけている。
言ってる事がすべて御都合主義。

>>1の主張は、
「男性は収入の高低にかかわらず義務感から妻子を扶養しているのだから、
高収入の女性も義務感を持って夫子を扶養すべきだ」ということ。

「低収入の女性も義務感を持って夫子を扶養すべきだ」とは主張していない。

高収入の女性が夫子を扶養するようになれば、低収入の男性が専業主夫になれる
ということを見込んだ主張なのかな？ｗ

>>430
>現状さがせば無職でもニートでもいくらでも男がいる事を棚にアゲ
>そにお矛先は寄生虫根性のまま、とんでもな方面を見て
>この人達は養われたいと思ってないって？

無職男性、ニート男性が養われたいと思っていても、結婚して専業主夫になりたい
とは必ずしも思ってないんじゃないのかねえｗ

男はそういう状況から頑張ってみつけているだろうが
そんな当たり前の事を説明しないとわからないのか？

>>430
「無職でもニートでもいくらでも男がいる」なら、そもそも言い続けている
「男は伴侶となる異性を養わなければいけない、自分が頑張って見つけないといけない」
という定義に反しているよね。彼らは少なくとも無駄な義務感からは解放されているわけだ。

「男はその伴侶さえ自分の努力で見つけている」？
それは条件が整わないにもかかわらず結婚を望む男性の場合では？
どうしてそこまでして結婚したいんだか。

というより、なぜID:WVd7WU+hがそこまで結婚（して配偶者や子供を養うこと）に固執するのか、
それが理解できない。

無職やニートの男性の生活を保障したいのなら、キャリア女性からしっかり税金を取って、
その金を充てるほうが、はるかに確実だし、たった一人しか養えない結婚よりも実際の効果は
高いと思うんだけど。

私としてもニート･無職男性をわざわざ探して結婚するより、税金が上がるほうが
よっぽど楽だ。

なるほと、キャリアと言われる女の意識は
男に示すと

ニート並って事かWWW

情けないにもほどがあるな。

>>433はどれに対するレス？

結局こういうことか？

低収入の男でも専業主婦という女ニートを扶養しているのだから、
せめて高収入の女は専業主夫という男ニートを扶養しろ！

ｗ

そうじゃない現実を恥じる能力も無い馬鹿女ｗ

たしかに、ID:WVd7WU+hはメンリブとはかなり違うようだね。
結婚して配偶者や子を養うことだけが「社会的に信用されたり認められる」
条件だと考えているらしい。

ということは、専業主夫を肯定できるはずもない。
専業主夫もニート･無職男性も軽蔑の対象なわけだ。

まぁ、扶養されたとしてもSexする機会はほとんど無い。

馬鹿じゃねえの？
個々の立場の話も理解できないのか？

其れが出来ないなら女はその立場から撤退しろ
お前らの存在は社会悪でしか無い。

>>433
>男はそういう状況から頑張ってみつけているだろうが

「そういう状況」ってどういう状況？

おーい、アンカーつけてくいないからわかんねえぞｗ

ID:WVd7WU+hは知恵遅れ？ｗ

>>442
まず、自分が扶養されるのをあきらめることから始めたら

さっきから思うんだけど、低収入の夫に養われている専業主婦って、我慢強いよね。
まるで江戸時代の武家の妻みたい。

どんなに貧しくともひもじくとも、一家の主としての夫を立てる。
働いたりしたら夫のプライドを傷つけるし、周りから甲斐性無しだと思われるから、
少ない収入でなんとかやりくりするって、偉いね、とても真似できない。

それでも意地でも自立せず
寄生虫根性に女がしがみついているだけの話し

そして女の寄生虫根性はたまたま収入が多くなっても同じなのは
馬鹿女の義務感も責任感も皆無な発言によって証明されているわけだ。

ほんとう何処まで行っても浅はかだなｗ

出たよ、また女に苦言を言うのはそれを羨んでるんだという
とんでも解釈がｗ

根本的に公正を元に論議さえ出来ないくらいレベルが低い。
男はちゃんとやってるんだから
女も少しはちゃんとしろと、このレベルもだめらしいｗ

もう男女同等なんて夢また夢な現実
しかし本人は同等になれていると思いこんでる所が痛すぎｗ

おまえれみたいな馬鹿女みたいになりたいなんて思ってないからｗ
かってに都合よく解釈するなよｗ

男は今までもこれからもする事はしているし、し続けている

女もすこしはやる事をやれと

少しはも駄目なのかよｗ

そのレベルの話も無理なんだなWWWWW

人のことよりまず自分の今後のことを考えてください。

高収入で誰も扶養してない女性は誰に寄生してなくても寄生虫根性の持ち主なのかよｗ

なんだまだ気づかないのかよWWWWWWWWWWWWW

わかったから帰れ。

知恵遅れのID:WVd7WU+hはスレの趣旨がわかってないようですｗ

1 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2007/08/05(日) 01:11:56 ID:7UyJrS2I 株主優待

高給取りなんだし、それぐらいして当たり前。
それぐらいして始めて男性と肩を並べられる。
男性の場合、高給取りじゃなくても、
当たり前のように妻子を扶養していることも付記しておきたい。

知恵遅れのID:WVd7WU+hは誰に扶養されてるの？ｗ

反論できなくなると、レッテルはって
自分の敗北感をごまかそうとする。

お約束ですねｗ
実質敗北宣言なんだよねそれWWWWWWWWWWWW

>>447
皮肉くらい理解してほしかったな。
実際には、自分で努力してなんとか探さないと結婚できないような低収入男が
結婚してもらえるような相手は、「貧しくても意地でも自立しない寄生虫女」しかいない、
ということなんだろうね。

結婚しなければいいのに、それでもどうしても結婚したいって、そうしないと社会的信用が
得られないと勝手に思い込んでいる、まさにID:WVd7WU+hの心性そのものだよね。

帰れ

>>438
的確なまとめだねー。

そうゆー事みたいだね。

プライドがあって悔しいと思うなら
そのプライドの方向性で頑張ればいものを。
（この場合、高収入なんだから異性を養う方向で頑張ろう）

それを指摘する者に逆切れして頑張ろうとするのが女の特徴なｗ
（異性を養えなんて言われないようにしようと頑張る）

ようするに本来のプライドや正義感が皆無なんだねｗ

扶養されてるけど。

まぁ付き合いのある範囲だと俺ともう一人しかいないから少数派だろーけど。

>>460
>プライドがあって悔しいと思うなら
>そのプライドの方向性で頑張ればいものを。
>（この場合、高収入なんだから異性を養う方向で頑張ろう）

「この場合」って、どういう場合？

君の文章ってわかりずらいんだよねｗ

ぉぃぉぃ・・・・ﾌﾟﾗｲﾄﾞってなんだよう（ｗ

ていうか>>460全体がよくわからん文章だなｗ

つみき並みの知恵遅れかｗ

最後まで読んでわからないなら馬鹿すぎる。

>>465
女って馬鹿なんだろう？馬鹿にわかるように書かなきゃだめじゃんｗ

知恵遅れが馬鹿にもわかる文章書いたらどうなるんかなｗ

>>460
えーっと・・・何度も養うのはやぶさかじゃないと申し上げてるんだけど。
（まあ、異性を養うことでしか満たされないプライドや正義感なんて別にいらないけど）

あと、>>435には答えてくれないのかな。
愛情とかセックスとか、色々とややこしいことが絡む結婚より、税金のほうがよっぽど
確実に純粋に男性を養えると思うんだけど。
どうしてそんなに結婚にこだわるの？

本当に今までやり取りとかぜんぜん頭に蓄積してないんだな
本当に鶏頭なのかよｗ

>>468
鶏頭にもわかるように書かなきゃだめじゃんｗ

知恵遅れが鶏頭にもわかる文章書いたらどうなるんかなｗ

鶏頭の十四五本もありぬべし

だから収入が高い社会人として立場、意思、プライドの話しだろ
頭悪いにもほどがあるだろ。

毎回今まで説明したことを入れていか無いと言葉も通じないのか？
どこまで鶏頭なんだ？

今までの話や>>1やスレタイはどこ飛んでいっちゃうんだ？

>>467
主夫として男性を選ぶ場合、セックスの上手下手は重要ポイント？

高収入なら誰かを養わなくちゃｲｶﾝのか・・・・。
ﾘﾁな人は大変だのぅ。

ID:8Vmz9Es7は、反論出来てるつもりなのか？
単に敗北宣言をつづけてて見苦しいよｗ

>>470
答えてくれよｗ

>>460
>プライドがあって悔しいと思うなら
>そのプライドの方向性で頑張ればいものを。
>（この場合、高収入なんだから異性を養う方向で頑張ろう）

「この場合」って、どういう場合？

>>474
「プライドがあって悔しいと思うなら 」
にかかってることもわらないの？
小学校入りなおすか？

「プライドがあって悔しいと思うなら 」
だからこのスレに必死に食いつくんだろ、
そして食いついた結果のの反応が寄生虫のままで滑稽をさらしつづけるｗ

>>473
君が知恵遅れみたに何言ってるかわからないから反論以前なんだよｗ

悔しい　って何が悔しいのかｻﾊﾟｰﾘ

おまえがテイノウだから日本語つうじないだけだろ
馬鹿な事を誇らしげにかたるなよWWWWWWW


まあ自分タイプミスが多いのは認めるがなｗ

>>470
だから「収入が高い社会人としての立場、意思、プライド」だったら、別に
結婚というたった一人しか養えない方法より、税金を多く払ってそれで多数を養うほうが
より社会に貢献できると思うんだけど。

例えば収入が高い男性が専業主婦を養って贅沢三昧させて遊び呆けるのを許している。
これが、社会人としてそんなに褒められる行為だろうか？
それより結婚せずにより多く税金を納めるほうが、社会のためになるのでは？

>>471
そうだね、そんなものすごい手練手管を求めてはいないけど、
普通に相性がいいと思える程度には。

>>475
「プライドがあって悔しいと思うなら
そのプライドの方向性で頑張ればいものを。
（プライドがあって悔しい場合、高収入なんだから異性を養う方向で頑張ろう）

わけのわからない文になってしまうんだがｗ

>プライドがあって悔しいと思うなら

の「プライド」ってどんなプライド？

その「プライド」の持ち主は何に悔しいと思うの？

高収入だと、幸せな家庭を持って子供いなきゃならない！
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　養うに見合った男がいなくて、それができなくて悔しい
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　男ができるよう頑張ろう！

と、思わないで俺様（ID:WVd7WU+h）のありがたい意見に反論するなんて
ふてー女だ！


って感じだな。

わからないと言っとけば実際悔しがってても
どうみてもそう言う状況でも
違うと思いこめる馬鹿女のお約束がまた出ましたよｗ

さて今後自分は放置しまして他の論客にまわしましょうかね

こんな突っ込みどころ万歳の馬鹿女もそういませんから。
明朝までは結構なレスがつくでしょう

まあこの馬鹿女は反論せずにスルーしてまた書きこんできそうだなｗ

>>482
君がここで「馬鹿女」と呼んでいるのは誰だい？

美味しん坊さん元気かなぁ・・・。

>>482
日本語として全く体をなしていないけど、逃亡宣言か？（突っ込みどころ万歳！）
でもよくがんばったよ、誰も味方してくれない（当然だけど）のに。

今度こそ、ほんとにお疲れ様。

＞でもよくがんばったよ、誰も味方してくれない（当然だけど）のに。
おまりにも、自分が見えて無くてリアルで笑ってしまたｗ

いやあずるいよそれｗwww
思わず書きこんじゃったよｗ

ヤバいw
｢突っ込みどころ万歳｣がツボに入ったww
面白すぎる、この人w

>>486
>さて今後自分は放置しまして他の論客にまわしましょうかね

他の論客が君の言いたかったことを理解してくれればいいね。
そうだと俺も助かるｗ

突っ込みどころマンセー♪

ID:8Vmz9Es7は、この板はじめてきたのか?
まあ今後良いおもちゃになりそうですねｗ

めげずに続けてくれたまえｗ

>>490
いや、久しぶりに来たｗ

おまり・・・・・

>>490
あなたこそめげずにがんばってねw
突っ込みどころ万歳なんだもんww

おまりにも突っ込みどころマンセーで笑ってしまうなｗ

>>479
>そんなものすごい手練手管

ちょっとウケたｗ　すふが「遠い目」になりそうだなｗ
回答ありがとう。

ID:WVd7WU+hは高収入の人間はあくまで扶養義務が生じるといいたいのだろう。
なんだかんだで古い価値観にとらわれてるようだ。
ID:eK3xf0ZQの方が話が建設的でわかりやすい。

男も女も高収入な人間は家族の扶養義務が生じる。＜ID:WVd7WU+hの主張
男も女も高収入な人間であれ家族の扶養義務が生じるわけではない。＜ID:eK3xf0ZQの主張

どちらも性差にこだわらない、つまり「男女平等」っていう点で辻褄があってるんだよな。

扶養義務にこだわるかこだわらないか、その違いだけで考え方はどちらも中立な立場に立っている

なわけで>>496は撤回しておく。

>>497
結婚すればいずれにせよ法的には扶養義務が発生する状態にあるわけで、
ID:WVd7WU+hが言及しているのは「自分は結婚して配偶者を扶養すべきである」
とする「義務感」なのだと俺は推測する。

ID:WVd7WU+hは「男性は低収入でもその義務感を持っているのに、女性は低収入は
おろか高収入であってもその義務感を持っていない」と女性を攻撃し、
ID:eK3xf0ZQは、その義務感が無職男性やニート男性を苦しめるものでもあるのに、
いつまでもそれにとらわれていることに疑問を呈している。

つみき（つ＠）なら「女性と同じように男性もその義務感を捨ててしまえ」と言う
ところだろうが、ID:WVd7WU+hはその正反対をやっている。
正反対とはいえ、どちらも「男女とも同くすべき」と言っているわけなので、
男女平等を目指しているんだろうなとは思う。

俺は、「自分は結婚して配偶者を扶養すべきである」と考える男性はかなり
少なくなっているんじゃないかと思う。
男女共「愛する人と家庭を持ちたい」というのが結婚の主たる動機であり、
低収入にもかかわらず扶養者になる義務感から結婚を志向する人間は稀少なんじゃ
ないかなあ？ｗ

>>498
わかりやすいまとめサンクスです！

＞俺は、「自分は結婚して配偶者を扶養すべきである」と考える男性はかなり
＞少なくなっているんじゃないかと思う。
結婚したがらない男が増えているスレを見るとそんな気がしますね。

糞フェミと同じ穴の狢になっていってるな

ただID:eK3xf0ZQはキャリアな人のシングルマザー（ファザー）を肯定してるけど、
子どもにとってどうなんだろね？
片親が当たり前の世の中って健全なのかな・・。
婚外子家庭が全体の過半数になるスウェーデン見てると、
家庭崩壊が著しいからね。
少年犯罪も急増してるからね。

まー離婚してシングルマザー（ファザー）と最初からシングルマザー（ファザー）の
違いもあるから一概には比べられないのかな。

>>501
それは、俺も凄い興味ある。

女は収入が多少高くてもブサイクだったっら貰い手がないからなぁｗｗｗｗ
キャリア積む暇あったら整形しろｗｗｗｗｗｗ

>>504
その発想はマッチョに通じるよ。

キャリアってHIVキャリアか？

>>506
はっきり言って申し訳ないんだけど、それ全然面白くなかった

>>507
同意　

私、女だけど「できれば彼氏と入籍して、私の扶養家族にして
扶養手当もらいたい。可能ですよね？」と会社の税理士に聞いたら
「そんなのヒモじゃない！　サイテー！」といきなりエキサイトされました。
いや……自由業なだけで、私と同じくらい稼いでるんですが。税金対策を考えてのことなんですが。
こういう女性って本当にいるんだ……とマジで驚きました。

素朴な疑問。
会社員と同じくらい稼いでる人を扶養家族にすることってできるの？

>>510
厳密にはＮＧだと思いますが、そこは自由業なんで、
思いっきり低収入でパート程度しかないようにもイジれるわけです。

それは脱税といいます。

>>500
糞フェミは、おいしいとこどりして、
男性差別を温存してるから、

まってく似て非なるものでしょ

あなたが糞フェミ工作員?

☆ 結婚してはいけない女ブラックリスト　☆
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1152596241/

最近は家事してくれる男がモテる。
キャリアとの逆玉なら家事専念でＯＫだろ

>>515
かえってイメージいいんじゃない？
妻を支えるいい夫ってことで。
妻だって会社でうらやましがられるよ。

家事できる男いいねー。
あと、顔がよくて育児がうまければ言うことなし！
ついでに出産もしてくれるなら、浮気も目をつぶるし、私が500円ランチの毎日で
1万円のランチ食べてもいいよw

必死で稼いでラクさせてあげる♪

>>513
>>糞フェミと同じ穴の狢になっていってるな

>糞フェミは、おいしいとこどりして、
>男性差別を温存してるから、
>まってく似て非なるものでしょ
>あなたが糞フェミ工作員?

お前は糞フェミと何が同じ穴の狢だと言われたと思ってこのレスを書いたんだ？ｗ

>>518
そうだね。
そこのところ聞きたいね。

>>518は
>>500に向けてのレスではないのか？

>>518
「このスレの主張が」糞フェミと同じ穴の狢、ってことじゃないの？
普通に考えて。

女は働け！女は働くな！女は結婚しろ！女は結婚するな！
女は専業主婦になれ！女は専業主婦になるな！女は子育てに専念しろ！女は子育てしながら働け！

女が何やっても、この板の男は女を叩く。
つまりこの人板の男に何を言われようが、好きなように生きるのが正解w

そう、正解。

大体、聞く気もおきない説得力ない意見多すぎｗ
単なる感情論やヒステリー多すぎｗｗｗ

>>552
そう思うのは、女が良いとこ取りしようとする証拠だろむしろ.
どっちかを極めろよ、あほか

↑これは
>>522
のアホにな。

ハイハイ、なんとでも言えば？

無理矢理まとめるとすると
人の生き方に口出しするな。
自分の生き方の責任は自分でとれ。
って感じかね。

>>527
素晴らしいまとめだね。

自分のケツは自分で拭こう。
他人のせいにすんな。

自分の利益を犯す者がいるなら直接その当人と対峙しろ。
戦って勝ち取れ。
現実には何も言えず、その当人を含むカテゴリを2ちゃんで叩くなんてヘタレの極み。

だから女のおける状態が

自分のけつを男や社会にふかせ
男のせいにし。

すべてゴネ得意識しかないから

そこを指摘してんだろうが、どこまで理解力ないんだ？

>>517
性転換すべき。

>>529
ハイハイ、何でも女のせい。女が全部悪い。
僕ちゃん努力しない。女に文句言ってれば、お母ちゃんがなんとかしてくれる。

その日本語、もしかして鶏頭くん？

>>522-523
自作自演。

>>530
その必要はない。
男性にのみ扶養義務が生じるなんて今更時代遅れ。

>>528
それは女が自戒すべき言葉だね。
自分のやったことに責任も持てない、持とうとしない女が多すぎる。

面倒な事全部引き受けてくれるなら主夫大歓迎。外で稼げば偉そうに
してられるし、休日は寝てられるし、定年あるし。子供生んでくれれば
いうことなしなんだけど。

>>531
違うじゃん、逆だよ、逆。
今までなんでもかんでも男のせいにして、
男におんぶにだっこしてもらってたんじゃん、女が。
あくまでも総評だよ。

男も女も中間の人もそうでない人も同じように自戒すべき。

>>534
＞面倒な事全部引き受けてくれるなら主夫大歓迎。外で稼げば偉そうに
＞してられるし、休日は寝てられるし、定年あるし。
まるで専業主婦よりも外で働いて家族を扶養する方が楽みたいな言い回しだね。

>>536
全面的に同意。

>>537
どちらが楽かは、人それぞれでしょ。
専業主婦のほうが楽でいいと思うなら、自分が専業主夫になればいい。

っていうと、また専業主夫させてくれる女が少ない、女が悪いって話になるんだろうけどw
要するに女に文句が言えればなんでもいいんだよね。

男はピッチャー
女はキャッチャー

>>539
そんなこと言ってませんけど。
なんでそうやって個人論に持っていきたがるんですか。
総体的に考えよＹっていうのがこのスレの主眼ですよ。
お間違いなく。

>>539
女性が男性並みに自発的になってくれることを
期待してるわけですけど。
なんでそれを「要するに女に文句が言えればなんでもいいんだよね。」
なんて言葉でもって結論付けてしまえるんでしょうか。悲しいですね。

じゃあ>>517や>>534みたいな女性はもっと礼賛すべきでしょ。
せっかく専業主夫を養いたいと言ってる女性がいるのに>>537みたいなこと言うんだから、
女が何やっても文句言いたいんだなと思っちゃうわw

女がみんなキレイになってスタイル最高になったら男はもっとバカになれるのに…ってのはダメ？

>>543
そら、今現在実際に養ってるんじゃなくて
男のやってる事なんか楽勝のような
あまっちょろい感覚でほざいてりゃ指摘されて当然だろうが馬鹿か。

>>543
外で稼ぐくらいで偉そうにしちゃいけないんじゃないの？
家事育児だって夫が手伝って当然らしいから、>>534みたいのはダメでしょ。

>>543
現実を無視した自発的行為になんの意味もない。
家事より働くのが楽そうっていう自発的意思で総合職を
目指した女共はこぞって辞めやがった。

想像力の欠如した人間の空疎な意志などなんの役にも
立たん。現実をきちんと認識した上での覚悟なら尊重も
しようし立派だと思う。

だが、今までの女の実績がそれを否定してるんだな。

蛇足ながら付け加えれば、「仕事してるほうが楽だから」
なんて理由で主夫をって発想自体がまず甘えだよね。
男性は自分が楽したいから働く選択をしてるわけじゃない。
仕事のほうが辛くても、相手に楽させてあげようとか、
夫婦の形としてそれが望ましいという判断の上で専業主婦
を求めたり養ったりしてるわけで、自分だけが楽しようなんて
発想でそうしているわけではないよ。

>>546
男性だったらそれが当然で、出来ないものなら即効で人間扱いされないしね。
その上、汗水流して働いても、ワンコイン亭主だの動くATMだの
言われるから、そりゃ男性の女に対する心象も悪くなる。

しかもそいつらは
男のように努力して伴侶をさがしているのかと
（相手が無職でも結婚してもらう的な扱いにしてやってまでな）

男がやってることが苦労だと思うなら、やらなきゃいいじゃん。
女を養うのも家事育児を手伝うのも、好きで選んでやってるんでしょ？

自分で好きでやってて、やってるからこそ女より偉いって思うんだったら文句言わずにやれば？
文句言うんだったら、そんなことやめれば？

そういえば、専業主夫の数が少ないと文句を言う割には、自分が主夫になりたいって人少ないよね
つみき氏くらいかw

結局、主婦をバカにしてる男が主夫になったら、男は偉いって言えなくなるもんね。

>>550
好きでやってるってより、社会からそうやるものだと洗脳されてると
言った方が正しいね。ただし、女性の社会進出を進め、女優遇政策を
推し進めたことにより、男性がその洗脳から解けてしまって女に冷たく
なってきてしまったのはﾌｪﾐからすれば想定外だっただろうけどなｗ

洗脳から解かれた男は女を養ったり家事育児手伝ったりしないんでしょ？
だったらもう、女に文句を言う理由はないじゃん。

なんで文句言うの？

>>550
好きでやってる訳じゃない男はいくらでもいるだろ。

家事を手伝うのは間違いなく好きでやってる訳じゃないだろうな。
やらなきゃ文句言われるからだ。

主婦をバカにしてる男はそんなに居ないぞ。
主婦が外に出て働くよりも大変だとかいってるバカ主婦をバカにしてるだけだろ。

>>552
しなくて良いなら文句言わないだろ。

しなきゃいけないから文句言ってるに決まってる。

>>550
やらなきゃいいじゃんって…やらずにすむには養ってくれる女の存在、
つまり主夫を志望する男を望む女の存在が不可欠。
にもかかわらず、女は自分がどんなに稼いでも、もっと稼ぐ男、
すなわち自分を養えるだけの甲斐性がある男を望む。
いても積極的に動いて、主夫男をゲットしようという女は皆無。
女は皆どこかで自分は扶養されるもの・保護されるものという意識が抜けてない。
男側の意識改革だけではどうにもならん現実をどう思っているのかね？

>>552
洗脳から解けてしまった男に悪態をつくのがおかしいわけで。
女を養わない男が増えたのは、女が社会進出を望んだことによる物が
大きいわけで、女を養わなくなったのを男性の甲斐性がないからだと
悪態つくのは筋違いだと言うことだよ。

しなきゃいけないって勝手に思いこんでるだけじゃないの？
嫌だったらやめれば？

もう結婚してるなら、相手を説得しなよ。どうしてもできないなら別れなよ。
自分の人生でしょ？不満があるなら、自分の力で変えなよ。

>>557
＞嫌だったらやめれば？

だから非婚化、晩婚化が進んでるんじゃないか。

「文句があるならやらなきゃいいじゃない」

女の開き直りの典型だなｗ
女のほうがよっぽど不平不満、文句が多いくせにｗ
夫の愚痴をこぼす女に「離婚しろ」って言ってまわったらどうだ？ｗ

男個人が置かれた立場への想像力が微塵もないな…。

やめれば、変えれば、自分でなんとかすれば、って池沼か？
したくないと思ってても世間が圧力かけてくるんだよ。

>>555
>>517、>>534


>>556
は？誰が養えって言った？
好きに生きろと、好きに生きて文句言うな、とは言ってるけどw

>>558
じゃあいいじゃん。何が不満なの？

>>557
その論法が通用するなら女性差別だのセクハラだのって言うのも全て
「自分の力で変えなよ」でおしまい。

＞ALL
所詮女ってことで許してやれｗ
女にはこれ以上の思考は最初から無理だったんだって。

>>561
じゃあ、「男の男尊女卑的行動にも一切文句をつけるな」とフェミどもにも言ってこい。

>>563
俺はまだまだ期待してるぞ。
ID:e1Amgzw4が女性の代表ではありませんからー。

>>564
内閣府男女共同参画局にもな。

>>559
言ってるよw文句言うなら別れなって。

>>560
出た｢世間｣w
世間って具体的に誰よ？具体的にどんな強制力を持ってんの？
で、あなたはそれとどう戦ってるの？

>>562
その通り。自分で戦えばいい。

つまり、自分で直接戦わずにカテゴリに文句言ってる奴は、フェミと同じなのよ。
いいとこ取りで楽したいだけw

>>568
じゃあ、フェミも叩いて来なよ。なんでここだけ叩くんだ？

>>569
｢女は〜｣って叩かれてる当事者だから、反論してるだけ。
フェミが私を叩くなら、もちろん反論するよ。

>>568
戦う必要ないんですが？ｗ
社会問題で自分のことしか考えられない自分の無能さを
自覚してから出直して来い。

はっきりいって小中学生レベル。

>>571
戦う必要がないって、不満がないってこと？w

カテゴリーで考えるなんて社会でまじめに生きてれば誰でも
やってることなのに、井戸端会議しかしたことがないような
レベルの人間にはそれが奇異に映るらしいな。

おかしいのは自分だと認識できないかわいそうな頭。
恨みたければその程度にしか育てられなかった親を恨めｗ

>>570
「女」ってカテゴリが叩かれてる訳じゃないぞ。
「平等を要求しながら、女性としての優遇を要求する女」と言うカテゴリが叩かれて居るんだ。

それに含まれる当事者であるとお前がいうなら、お前の発言は盗っ人猛々しいというか、
お前が言うな、というか・・・・

>>570
大半の一般女性はﾌｪﾐのもたらした利益を享受しているのだから女という
一つのカテゴリーに対して批判をするのは、そんなにおかしなことだとは思わない。
よく、ﾌｪﾐが勝手にやってることだから私たちには関係ないわと言う女性がいるけれど
その割には本気でﾌｪﾐのやってることを非難する女性って少ないように思える。

>>573
カテゴリで考えることと、カテゴリを叩くことは違うわなあw

>>574
あなたが叩くのが｢平等を要求しながら女性としての優遇を要求する女｣であるなら、
あなたとは何の対立点もないよ。

でも女はみんなそうだっていう人多いんだよねw
私は違うって言うと、そんなのはミクロだ無意味だってねw

>>574
ほらねw

ちなみにとあるアンケートによると女性の70％が女は差別されていると
未だに信じているようだ。これだけでもﾌｪﾐと同じ思考回路の女性が
多くを占めると言うことが推測される。
ﾌｪﾐが勝手にやってることだから一般の女性は批判しないでって言うのは詭弁に過ぎない。

>>577
ほらねw？って何だよ・・。

>>575
＞よく、ﾌｪﾐが勝手にやってることだから私たちには関係ないわと言う女性がいるけれど
＞その割には本気でﾌｪﾐのやってることを非難する女性って少ないように思える。
そうだよね。
実におかしいね。

>>576
俺は、女性としての優遇を求める女も否定しない。立場をわきまえて行動し、男を立てて、自分が選んだ男に従うならば。
また、平等な権利を主張するのも当然だと思う。同じ義務を果たすならば。

私は違う、っていうのはミクロだ。それに関してはそういってる連中が正しい。
自分は違う、っていうなら、ここでの話もなんの文句もないはずだろ？
多くの女がそうであるなら最初はその様に見られることは仕方ない。
それこそ戦って、「この女は違う」という評価を勝ち取ればよい。

>>578
誰が｢女は差別されているという一般の女性｣を名乗った？知らんわw

>>578
それは俺も見た、ちょっと前にもニュー速でスレ立ってたな。
結局幾ら優遇されても、女って満足しない生き物らしいw
ただ、南美希子って元テレ朝のアナウンサーが
「い8間の時代、女のほうが多用な生き方ができるから得！」
ってはっきり言ってた。　客観的にものが見れるという一点でのみ評価できる。

>>583
早朝やってる民放ニュース番組のアナウンサーも
「（女性同士2人で）今は女性の方が得ですよね」って言ってたことあった。

>>582
お前が名乗っていなくても関係ないって判らないのか？

批判されてるのはそういう一般の女性だって言うことだよ。

>>581
だから戦ってんじゃんw


｢男はこんなに偉いことをやってる｣って、自分がやってんの？
自分がやってるなら｢俺偉い｣で済むし、やってないならちっとも偉くない。

男も女もカテゴリじゃなく個人で勝負しようよw

>>586
あのさー、スレタイ読んでるか？

>>586
現実世界で戦ってるなら、ここでスレ違いな文句つけるのは止めればいいだろ。

>>586
「扶養」についてミクロ視点で井戸端会議

みたいなスレでも立てて
そっちでやって、そういう個人個人の話は。

>>587
読んでるよw

>>588
はい？私がいつ男は悪いとか言った？
ひたすら女に文句を言うこの板の男に反論してるだけだよ。

>>586
あのさあ、スレタイ読め、っていうのもあるけど、
別の価値観でものを言ってる別々の男達を「この板の男」って勝手にカテゴライズして
批判するの止めない？

あんた自分の批判してることを自分でやってるんだよ？判ってるの？

専業主婦になれ！って言ってる男と専業主婦になるな！って言ってる男が同じ男の訳ないだろ・・・・

>>590
＞読んでるよw
もし読んでるんだったら>>586みたいなレスは筋違うなんだけどなぁ・・。

>>590
あのさあ、スレタイ読め、っていうのもあるけど、
別の価値観でものを言ってる別々の男達を「この板の男」って勝手にカテゴライズして
批判するの止めない？

あんた自分の批判してることを自分でやってるんだよ？判ってるの？

専業主婦になれ！って言ってる男と専業主婦になるな！って言ってる男が同じ男の訳ないだろ・・・・

>>586
個人で戦ったら、女性か圧倒的に負ける割合が高いという
現実を知らないの？

>>589
え？結局、女にどうなってほしいわけ？
どうなれば満足すんの？w

>>595
俺は、完全に平等になればいいと思ってる。

別の男は家父長時代みたいになればいいと思ってる。
別の男はまた違う風になって欲しいと思ってる、だろ？

そんなことも判らないのか？

>>593
｢女｣に文句を言ってる点では同じだよ。
だから自分がやってることに不満があるならやめれば？って言ってるの。

>>594
割合？興味ないねw

>>597
バカ？

こりゃだめだ・・・

>>596
2ちゃんで女に文句を言えば、それぞれの望む社会が実現するの？

動かなきゃ何も変わらないよ。

>>599
はあ？そんなもん関係あるか。
ここで文句言おうが言うまいが、行動は別だ。

お前もここで文句言ったって何も変わらないんだよ。
私は行動してる、っていうなら、ここで文句言ってる男が行動してないと勝手に決めつけるなよ。

だからね、私は別に男というカテゴリに文句は言ってないじゃん。
ここで言われることに反論してるだけ。

だいたい、あなたとは>>576で話ついてんじゃん。
この上何をw

>>595
別に>>578はアンタだけに言ってるのではないよ。ここは議論板だからそれを弁えてね。
俺は男女関係なく実力で評価するのが良いと思う。
アファーマティブアクションも女性差別などなくなりつつあるのだから時限的なものにしてもらいたい。
結婚しても女も働くのが当たり前。住宅ローンも生活費も夫と妻で折半するのが当たり前の世の中に
なればいいと思ってるかな。
社会進出を望んだのは女の側であり、そのために10兆円の金が使われたのだから最後までそれを全うしていただきたい。

>>602
いいんじゃないの？
あなたとも特に対立点はなさそうだねw

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家事育児の負担を平等に出来るなら一生働く女性は５万といる。
現実問題として今の日本では無理だから仕方なく役割分担になってる。
政治を変えなきゃ平等は無理。ワークシェアが進まないと。

ワークシェアと言うけれど、世の中は専門的な知識が必要だったり
能力が必要だったりする仕事があるからね。特に収入の高い仕事は。
俺は男女関係なく能力で評価して給与を与えるのには賛成だが
ワークシェアリングには反対だな。

「2ちゃんで文句を言えば、望む社会が実現するのか」

なんて意味のない言葉だ。
雑談レベルの文句すら一切発生しない社会なんて、
それこそなにも変わらない。

ID:e1Amgzw4には共感できる。
おそらく、夫や子供を養おうと考えるような女性は、徹底して個人主義的な
ものの考え方をする人が多いと思う。
だから、そういう女性に対して女一般を批判することはあまり意味がない。
結局考え方としてはたいして違わないということもわかったし。

>>608
逆にいえば、そういう女性が、一般女性を批判している一般男性を
非難することにもあまり意味がないように思えるが。

>>609
女はやりたいように生きてるだけ。
矛盾しようがなにしようが関係ない。

私がそうしたいから！私がむかつくから！

そんなもんだ、女なんて生き物は。

>>610
そういわれても仕方ないのかな。
勝手な発言繰り返すID:e1Amgzw4の他に女性（ID:ci21Ma/2）
が登場したと思ったら、な、なんと、ID:e1Amgzw4に賛同してるし・・。
もっとまともな女性はいないもんか、議論ができるまともな女性。

>>608
バカか？
ここでは一般女性を批判しているのであって、ID:e1Amgzw4が
ここでバカな発言をしたことを除けば、「個人主義的なものの考え方」が
批判されてる訳ではないのだから、ID:e1Amgzw4がここで騒ぎ立てるのは意味がないんだよ。

>>607
＞ 「2ちゃんで文句を言えば、望む社会が実現するのか」
＞
＞ なんて意味のない言葉だ。
＞ 雑談レベルの文句すら一切発生しない社会なんて、
＞ それこそなにも変わらない。

へぇ。
２ちゃんで文句を言ってスッキリしたら、現実は何もしなくていいって言う人間が増えただけじゃん。
実際、団塊の世代は連帯して学生運動を起こし社会に抵抗した最後の世代。
その団塊にすら悪態をついてる２ちゃんねらーって何なの？

>>613
それをいったらお前も２ちゃんねらーだがｗ

つーか、雑談で不満を言うのはおかしいとでも言いたいのかね？

>>1　キャリア女性は男を不要だって？？？

もちろん断る!!
そんなことして、なんのメリットがあんの？
一人暮らしのほうがラクに決まってんジャンw

そりゃあ、男はメリットあるよねえ、子供産んでもらえて
したいときに、とりあえずセックスできる女を確保するっていう意味で。

だから男が女を養うのは当然。でも逆はないよ。だってメリットないもん。
自力で生活できるなら男なんて要らない生き物なんだよ。女ってのは。

>>613
>2ちゃんで文句を言ってｽｯｷﾘしたら､現実は何もしなくていいって言う人間が増えただけじゃん｡
私は2ちゃんねるのお陰様まで、キャリアを捨てて社会への進出を止めたんですが
これが、女性としての社会への細やかな訴えなのよね。

>>1
キャリアを活かして社会貢献したり、子供や配偶者を養うのは可能なんですが
あえてしません。
キャリアを捨てても、家庭をおろそかにせずにパート労働を繋ぎあわせて家族を扶養するほうが
家庭を犠牲にせず有意義だと思う。
と言ってますが、家庭とキャリアの両立が出来ない無器用者なので、
育児をしながらキャリアを活かすのに適性が無いだけなんですけどね。

>>615
女がいかに頭悪いかわかる

>>615
じゃあ、「女には家事育児の負担があるから」っていうお決まりの台詞は今後はなしね。

>>615
断るも何もお前には無理だろ(笑)

まぁでもこの辺りもﾌｪﾐの戦略なんだよね。
嫌でも女が経済力つくような政策を行う。

なら非婚化進むからね。

>>615
＞そりゃあ、男はメリットあるよねえ、子供産んでもらえて
＞したいときに、とりあえずセックスできる女を確保するっていう意味で。
子作り仕込ませてもらって、生まれたら育ててくれて、
とりあえずセックスできる男を確保できるじゃん、夫を扶養すれば。

>>615
＞自力で生活できるなら男なんて要らない生き物なんだよ。女ってのは。
同じく、自力で生活できるなら女なんて要らない生き物なんだよ。男ってのは。
だから「結婚したがらない男性」が急増してきてるわけですね。

>>615

938 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/08/16(木) 16:54:52 ID:2FUE/W+E
昔は男が経済面を支える代わりに女は家を守るって
役割分担があったが、今の女はその家を守る役割も男に
放り投げて何もしない。
　＋
ヤるだけなら風俗でもできる。
（補足：しかも風俗ならいつまでも若い女性とできる　嫁さんは歳を経るごとに劣化する）
　↓
結婚にメリットがない。


女嫌いってより女との結婚が煩わしいと感じる男は
間違いなく増えてるな。
そりゃパラサイトニートを一人抱え込むことに何のメリットもないから
しょうがないが。

種だけくれたらいいよ♪
トイレにオシッコ撒き散らす不要物要らないから♪臭いし♪
家事育児は一人でできるし♪

>>624
相手の男性が認めたなら、それでいいと思うけどね。
君が主張しなければいけない相手は、男性ではなく女性だと思う。

もともとの「働く女性vs専業主婦」こそ君の戦場だ。

>>624
そうなんだよね。
そもそもこのスレは女性が自立するための意識改革について語るスレであって、
男性の意識とか関係ないんだよね。

女は甲斐性なんか持てないっていう開き直りの
最後っ屁まで偉そうだなｗ

身の程を認識できる能力さえ無いからこそということを自ら証明してまあｗ

>２ちゃんで文句を言ってスッキリしたら、
>現実は何もしなくていいって言う人間が増えただけじゃん。

こういうことを言う人って結構いるけどさぁ、
そもそもリアルで何かを絶対に変えてやるという人しかレスしちゃいけないのかな？
人は皆、何か不満やこれはおかしいと思ったらリアルで行動しないと
何も言っちゃいけないんだろうか？

あれはおかしい、これはおかしい、ああすべきでは？、こうすべきでは？
・・・、色々な意見を聞いたり、主張したり、話し合ったり・・・。
そういう場が有ってもいいだろ？「　リアルで行動しないなら、言うな！」
ってことを2ちゃんで言うのはおかしいと思う。
勿論このスレが「リアルで何をやるか模索するスレ」なら別かもしれないが。

例えば、床屋で政治談議してるとこに行って、
「お前らこんなところでグタグタ言ってないで政治家に立候補するなり、
デモでもしろ！」なんて言うか？

自由に主張する場が有ってもいいはず。

>>629
批判されること自体が許せないからいちゃもん付けてるだけ。
本気で変えてほしいんじゃなくて、批判されるのは何が何でも
いやだ！って女の魂の叫びだよ。

女が男養うのも全然かまわないと思う。
でも、なかなかそうはならないと思うよ。

なんたって、旦那じゃなくても子種はもらえるからなー、女って。
子供とセットで養うだけの価値の相場は女の場合より高くなりそう。
お金あるなら「産前産後」「出産」っていうお金では変わってもらえない事
やってくれない旦那さんを養う理由は「愛情」だけだもんな・・・。

>>616
自己レスで訂正
仕事をしながら、社会進出してるじゃないか！と気付いた。
正しくは今は育児が有るから2ちゃんねるのお陰様で、社会進出をセーブしている。
暑さのせいで、男女板に居るのを忘れてミクロ以下の感情論ナノでスレ汚し失礼。
>>618
私的に無しは有り得ないので、
それは、ごめん致します。

>>631
子種だけ仕入れて子供を産んで一人で育てるのは女の勝手だけど、
父親に養育費を請求するのは止めて欲しいな。
精子バンクで買ってもいいが、母子手当てだとか、
その他の優遇措置を利用してはいけないと思う。

>>629
床屋での政治談議と２ちゃんを一緒にすんな。馬鹿か？

顔見知り同士、自分をわきまえなければ発言出来ない床屋での談義と
２ちゃんで顔も名前も知らない他人同士の無責任なネット発言じゃあ、言葉の重みが違うんだよ。

＞ 自由に主張する場が有ってもいいはず。

何の責任もないただの自由な発言に耳を貸す馬鹿はいない。そういうことだ。

>>634
意味不明。　床屋だって、顔は見えてもどこの誰かはわからないなんてよくあることだろ？
仮にどこの誰かわかろうが、わかるまいがそこに何の問題がある？

リアルで行動しなくても、これがおかしい、あれは変だ、それは正しいって
話し合うことに制限をかけるなんて異常だよ。

君はリアルで行動しないのに物事を批評・批判することは
異常な行為だと思ってるのか？

＞何の責任もないただの自由な発言に耳を貸す馬鹿はいない。そういうことだ。

だったら書き込まないどころか、読まなきゃいいだろ？
義務でも有るの？

こないだ、大学時代の友人が結婚した。
番組制作会社のディレクターで、かなりの高給取り。
ご主人は今はアルバイトしてるけど、彼女に子供ができたら辞める予定。

ご主人は彼女のことをものすごく愛していて尽くしまくる人。
どうしても子供がほしい、という彼の熱意に負けて彼女は結婚を承諾した。
彼女の仕事にとっては、出産に伴う離職はやっぱりリスクだけど、
それでも彼女に結婚を決意させたご主人はすごいと思う。

>>631が正しいと思う。

>>634
＞馬鹿か？
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>631>>637
＞お金あるなら「産前産後」「出産」っていうお金では変わってもらえない事
でも言うなればその部分だけじゃん。
だいたい「産前産後」とはいうが、臨月まで働く女性だっているし、
出産後数日で仕事復帰する女性だっているよ。

>何の責任もないただの自由な発言に耳を貸す馬鹿はいない
↑小学生（子供）が政治や経済や社会について語るのに、
耳を貸さない親が言いそうな（ry
>>631
私もそう思います。

どう見ても>>629>>638がおかしいだろｗ

どう見ても>>629が普通。

>>639
そういう女性は、より夫を必要としないだろうね。
完全に子種だけで十分になってしまう。

>>643
それを言ったらキャリア男性だって同じはず。
シングルマザーになる人のために「精子バンク」がありますが、
シングルファザーになる人のために「卵子バンク+代理母」制度を
構築するべきだと思います。
この制度が充実すれば、子どもは欲しいけど結婚したくはない男性の一助になります。

>>644
いいと思うよ。構築すれば？
それができなくても、乳児院から乳児引き取って育てればいいんじゃないの？
捨てられる子はたくさんいるんだから。

>>645
男だと、っていうか単身者だとそれは難しいよ。
＞乳児院から乳児引き取って育てればいいんじゃないの？

非現実的かつ無責任な事言うなよ。

>>646
じゃあ別の方法を考えれば？
男は頭が良くて実行力もあるんでしょ？

>>644が妻なんていらないけど子供がほしい人に｢卵子バンク＋代理母｣制度を
って言うから、それよりは現実的かと思って言っただけだから。

日本も未だにこのような議論をしているようでは
男女平等はまだまだ先になりそう。
アメリカも近頃シングルマザーにならないように
結婚には慎重になってきている。ようするに、
シングルマザーに育てられた子供達が親の苦労を
観て、同じ過ちを犯さないようにと悟ったということ。
大人が離婚を正当化し、シングルマザーという限りなく
働く女性の代名詞みたいな言葉で流行らせているが、
一番傷ついているのは子供達なんだよ。
日本はアメリカより一世代遅れているので、
家庭を如何に上手く作り上げていくかを結婚前に
よく話し合っている。女性よりも男性に問題がある
ことが多く。日本人の男性も自分のお袋みたいな
奥さんを期待する時代は終わった。子供の前で妻に
対して母さんとか、ママとか呼ぶのは夫になる以前の
問題であり、その資格もない。絶対に名前で呼ぶべき。
未だに男尊女卑制がいい家庭と思っている男が一杯
いる。料理も育児も女がすると決め付けるな。

精子バンクを作ったのも男

>>631
＞お金あるなら「産前産後」「出産」っていうお金では変わってもらえない事
＞やってくれない旦那さんを養う理由は「愛情」だけだもんな・・・。
男性にとって「出産の期間」のためだけにわざわざ結婚するとしたら、
長期的にみて、まずわりにあわないわなぁ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

>>645＝>>647
＞それができなくても、乳児院から乳児引き取って育てればいいんじゃないの？
＞捨てられる子はたくさんいるんだから。

＞>>644が妻なんていらないけど子供がほしい人に｢卵子バンク＋代理母｣制度を
＞って言うから、それよりは現実的かと思って言っただけだから。
それだったら女性にだって全く同じ事がいえますよね。
その事をあなたは>>631での女性の事例でも書いておくべきでした。

なぜ女性が「精子バンク」を利用するかといえば、
自分の血の通った優秀な子どもをもうけたいからに他なりません。
男性だって同じ事。
故の「卵子バンク+代理母」なのです。

>>645
そんなの女が引き取れば？
精子バンクで精子買って自分で産むより、子供が欲しい女が引き取れば
出産にかかる費用も税金も使わずにすむ。

>>648
おまえ馬鹿か？
子供の前で妻に対して母さんとかママとか呼ぶ夫の妻は、
夫のことを父さんとかパパとか呼んでるだろが。

未だに結婚相手に一定以上の収入を求める女が一杯いる。
自分の食い扶持は自分で稼げ。

>>654
お前のような奴がいる以上この議論では
日本はいつまでも途上国だな。お前朝鮮人かあ？

>>655
一体>>654のどこが間違っていると言うのか？
根拠無きレッテル貼りなんかしてないで答えるべし！

女は男の作った精子バンクを利用して、男経営する建設会社の
男の土方が建てた病院で男の産婦人科医に精子を注入してもらい
その男の医者の病院で子どもを産みます。
女の力ってすごいですね！

んなこといいから自分のことをどーにかしろよ

>>656
おいおい、マザコンのようなことをほざいていないで、
もっと、しっかりしろよ日本の男どもよ。女がいなければ
生きていけないお前は、一部のバカな女の行動に振りまわれ
いるだけだよ、金欲しさに男を選んでいる女も昔からいる
わな。見方が逆なだけで、金積まないと女が寄って来ない
男ってどこか可愛そう。同情するよ。馬鹿！

異性がいないと生きていけないのは女だけ。
だから女は必死に男の金に群がろうとする。
自分で金を稼ぐようになっても常に男の金にたかろうとする。
本能的に男にすがってないと生きていけない生き物。
まずそこを自覚しろ。

反論は受け付けない。
それが事実だからこそこんなスレも立ってるんだから。

他者がいなければ自己は確立できません。

>>659
おいおい、どう見ても>>656はマザコンとは関係ないだろ。
>>656は女がいないと生きていけないわけじゃあるまいし。

何言ってるんだコイツ？

>>662
やっぱし妙なレッテル貼りしか出来ないのってアホなんだよｗ
理論、理屈がないんだろ、俺の感情世界一ィィィイィｘ

しかし、ここのスレ住人の男は女にもてないんだろうね。
キャリア女性の扶養を受けたいとは、ニート諸君、
今日も一日がんばって、女から金をふんだくりましょう。

ゴキブリ亭主だろ？

>>662
そういうこと、こいつはうだつの上がらない、
女にもてない野朗だよ〜ん。

立場が危うくなると論点を変えて逃げるのか

自分らが気にいらいないって主張を
最大限の価値観のようのホザク馬鹿女ですね
痛くも痒くもないてｔの。
こっちは普通に（自分も含めた）男並も出来ないの？？
って解い正してるだけという最低限のレベルなのに、
まったく足元にも及ばない女のレベルの低さ・・・・

★社会的性的役割：男が稼ぎ、女が家庭

★ジェンダーフリー：男が稼ぎ、女が家庭といった性的役割の撤廃
　→女性の社会進出・未婚化・シングルマザーの増加

★カルト（メンリブ）：逆ジェンダーの刷り込み：女が稼ぎ、男が家庭


メンリブとはフェミをジェンダーフリーすら超えたチョカルト！？

フェミは２ｃｈでもリアルでも嫌われることが多いです。
フェミを斜め上に超えたメンリブは失笑・放置の対象か？

個人がどうあろうと批判を受ける社会ではないが、
既存の文化を破壊するフェミは嫌われ、
既存の逆の文化を刷り込もうとするメンリブが嫌われ放置されるのは自明

日本の女性にも少し問題があるな。おそらく国際結婚やらで欧米文化
を中途半端に解釈し、上っ面だけで女性論を唱えているいるのが非常
に多くなってきている。ジェンダー論はその国々によって議論するこ
とが好ましく、アメリカがこうだから日本もそうしなさいという単純
なものではない。少なくても、日本女性は欧米女性よりまだまだ軟弱
で、はっきり見えるような男女平等はかなり先になるだろう。

>>669
>>670
日本男児の将来は君の腕にかかっている。目一杯抵抗してくれ。

なんか意味深な改行だ・・・・。

でも、一昔前よりは、専業主夫って確実に増えてる。

別に男女関係なく、得意な方が得意な事をやって助け合っていけば
いいと思うよ。例えば、今は専業やってる女でも
夫が事故したりして働けない状態になったりしたら
働く事だってあるわけだし、逆もしかり。

男女で役割を区別する時代は終わりかもね。

>>673
> 夫が事故したりして働けない状態になったりしたら 
> 働く事だってあるわけだし、

女にそんな甲斐性ないでしょｗ
「結婚生活が成り立ちません！！！」て主張して離婚して
新しい寄生主を探すだけｗ
所詮寄生虫

>>674　ウチの母親は、オヤジが失業した間、働いてたぞ。

ただ、生活レベルが落ちた事は否めないな。所詮、がむしゃらに働いても
パートだったから。掛け持ちしても、オヤジよりは収入落ちた。

>>674
実際あるわな
会社をリストラ ＝> 離婚
自営業で会社が倒産 => 離婚
おまけに、親権は女へ

それは、ただ単に夫婦仲が悪かったってだけでしょ。
離婚するきっかけを探してたところにちょうど良くリストラとかされただけでしょ。

うちだって、父親が失業してたとき母親だけの稼ぎで食べてたもん。
普通に仲良ければ助け合っていけるもんじゃないの？
でも、男性は仕事がないと自棄になって家族にあたる人もいるから
そんなところも理由の一つかもしれないけど。

稼ぎが無くなったから離婚にいたるっていうのは一概に言えることではないと思う。

>>673
貴方はよくわかっているね。その通りです。
それが男女平等の基本です。
男はこれ、女はあれではないのですよ。長所もあれば
短所もある。年齢、性別、宗教、人種などで人間を区別
してはいけません。

>>677
おおむね同意。
ただ
＞でも、男性は仕事がないと自棄になって家族にあたる人もいるから
＞そんなところも理由の一つかもしれないけど。
これは男性の本能ではなく、「男はこうあるべき」といった
社会からのプレッシャーによるところが大きいでしょう。

>>676
この親権問題は根が深い問題で、離婚先進国であるアメリカ
でも或る程度のガイドラインはあるが、ほとんどの州で母親
に親権がいく。もうひとつはチャイルド・サポートが父親に
のしかかってくるからたまらない。父親が高収入であればあ
るほど多く請求される。アメリカでは収入の30％ぐらいは
覚悟しなければならない。ただし、母親が働いている
場合は、その収入と相殺されるので、母親が父親よりも
高収入であれば、払う金額も少なくて済む。未だ日本では
離婚してもチャイルド・サポートを請求してくる女は少なく
助かっているが、おそらく近い将来アメリカの真似をしてくる
だろうな。日本の男性諸君用心したまえ。

ただ、それは、女にではなくて、｢子供」に対する責任だから
親が責任を負うのは当たり前と思うが。

養育費を払いたくないなら、真剣を勝ち取るしかないんだろうな。

>>681
貴方、『親権』ではなく『真剣』なんだね。ごめん悪かった。
おれが『真剣』でないばかりに。。。。。トホホ
今度は「真剣に親権のことについて議論しようね」
もし漢字が難しかったら、ひらがなでもカタカナでもいいからね。

>>673
そんな時代は永久にきませんから。
男女の性的役割を否定したいフェミストのみなさん、残念！！

てっか、女性の社会進出が進み、未婚化が進めばフェミの勝利か！！
アンチフェミのみなさん、残念！！

実際専業主夫はいるけどな。
圧倒的少数派だけどw

女の塊の中にたった二人wwwww超浮いてるwwwww

外で稼ぐより、家の中のこまごました事を片付ける事の方が
向いてるっていう人は、男にも結構いるんだよ。

逆に、家は散らかり放題、食事は作ったこともない、でも
外で働くのが好きだっていう女も中にはいる。

別に役割が、男女逆のカップルもいいじゃん。
人様がとやかく言うことでもないしね。

>>683
貴方の勝利ですよ。ただ、フェミストってなんだ？
フェミニスト（feminist)なら理解できるが。
漢字も間違いる方も見受けられるので、わかり易くお願いね。

日本は共同親権ではないのだから
親権がないほうは一切払わなくてよい
のほうが筋が通ると思うがな。
だって親じゃなくなるんだし。
もしアメリカ式にするなら共同親権にするべきだ。

ツッコミは噛んじゃいけないんだぜ

>>687
そんなに簡単にはいかないのだよ。現実は泥沼の争いになる。
仕事場でも、友だち同士でも、話題となれば離婚、親権、
チャイルド・サポートことばかり、2chで議論していても
現実は全く見えてこないのが当たり前。数々の日本のフェミニスト
の本や、コラムなどで納得しているだけでは解決できない。
私としては、何度も言うがアメリカのようになるのが最悪の
パターンだ。父親も、母親も、そして子供達に対してもだ。
よく知りもしないで、フェミニストを肯定している日本の女は
いずれは苦労することになるよ。一方で日本の男性も十分に
女性の出張を理解することだね。

>>689
アメリカの一般の家族形態や婚姻形態が日本以下なのは同意だが
俺も一応活動家としてＤＶ法冤罪被害や
離婚した人にあってたりしてるんだけどな。
http://kazu-say.cocolog-nifty.com/
とか被害者の会とかな。
その経験上言わせて貰えば、
共同親権はやはり必要だと思うぞ。
離婚したら片親には全く親権がなくなったり
親でなくなるのは不自然だし、夫婦にためにも
子供のためにもならんと思うぞ。
家族形態・家族観念は真似したら最悪だと思うが
共同親権は取り入れてもいいと思う。
つまり親権に関してはアメリカのほうが優れている面もある。
離婚大国だからかもしれんね。皮肉なことだが。

>女性の出張を理解することだね。
女性の主張って何だと思う？
こちらをを立てれば、あちらが立たず、ゆずるが普通なのに、
女性って何事にしても全方位的な要求主張してくるから
落としどころがないんだよね。
離婚の親権に関する問題では女性はなにを要求しているんだろう。
親権は捨てるも取るも女性の自由、養育費は全面的に払えか？

そもそも、親権が夫側にいったら、妻が養育費を払わなければいけない
っていうことを理解してる人、少ない気がする。
現在の親権争いの惨状を見る限り、仕方がないのかもしれないけど。

職業柄、人様の離婚に関わったりするけど、現状親権を取りたがる父親がほとんどいない。
いても、父親本人ではなく父親の両親だったりする。

最近は、親権を取りたがらない母親も増えて、子供の押し付け合いも
そんなに珍しいことじゃない。しかたなく父母どちらかの親が引き取ったりしている。

ひとりで子供を育て上げようと考える父親がいないから、結果的に母親に
親権が渡っているのでは？

>>692
望んでいないなら問題ないだろうけど、
双方が望んだ場合、一方的だから問題なのでは？

女：「自分のものは自分のもの、夫のものも、私のもの。」

一家の大黒柱になるなんてことは期待するだけムダだね。

友達も恋人も居ない誕生日…。おめでとう、自分。

>>692
そうなんだよね。
親権が女に行くのは女優遇だってさんざん非難するけど、実際子育てしたいか
というと、面倒だからしたくない。実は女にやってほしい。

専業主夫が少ないのは女優遇だってさんざん非難するけど、主夫になりたいか
というと、自分はなりたくない。実はみっともないと思っている。
看護師や助産師の半分は男にしろっていうけど、自分はなりたくない。
そんなキツイキタナイキケンな仕事は女がやってればいいと思っている。

こんなんだから説得力ないんだよ。
ただ単に、女を叩くネタとして取り上げているだけ。

>共同親権にするべきだ｡
↑同意です。

>>695
お誕生日おめでとうございます☆

>>696
おまえは今までのレスを読んでないだろ
何度おなじ説明をさせるのだ？

そうやってすっとぼけて、ざんぜん説明された内容を
ループさせれば反論出来ているとでも思ってるのか？

>>698
読んだけどわからない。
もう一度、ざんぜん説明してほしい。

オナニーマンのレスは馬鹿過ぎて（笑）

>>689
取り合えず、アナタの言うところの
女性の主張というのはなんなのかを聞きたい。

>>693
同意。明確なレスだ。

>>696
それってフェミがずっとやってきたことですね。

929 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/08/16(木) 00:29:31 ID:CvFehNtW0
どうして男性性悪説なんでしょう？なんで男性が、一緒になって女性視点で
女に協力するような発言をするんでしょう？
これ自体が男女逆ではありえないことです。
女性が男性の味方をするなんてことは有り得ません。

社会に出て男性の方が地位が高いことが多いのは当たり前ですが、
それでもってさも「男性が女性を差別してる」かのような
物言いは事実誤認、男性に対する名誉毀損だと思います。
男性が好き好んで総合職となり、朝から深夜まで身を削る思いで思い責任を担わされて
働いてるわけではありません。女が男性に養われることを当たり前と思ってる、
そして社会が男性が総合職であることを当たり前として
要求するから男性が家族を養えるだけの収入を得る
職業に就かなければいけないわけで、そうしないと社会が成り立たないから
社会が暗黙の了解で男性に無理矢理総合職に就かせてるに過ぎません。
女に貴重な家族を養える職業を渡したって、
甲斐性もって男性子供を養う気などなく、
さらに同等以上の収入を求めて、それが適わなければ一生独身で
自分の保身のためだけに収入を全て使う。
そんな依存体質の人間に総合職などやるわけにもいかないでしょう？

つみき氏も、その無駄な憎悪から解放されれば、けっこういい線いってるんだけどねえw
それが自分の魅力と価値を大きく下げていることに、早く気づいたほうがいいわよ。

今のつみき氏見てると、｢女の腐った奴｣ってのはこういうのを言うんだな
っていう見本みたいw

とりあえず死ねよ　メス

>>692
父親が養育権取るのは事実上無理だって言うのと、父子家庭には支援が全くないって言うことが
周知徹底されてるから養育権をあきらめちゃってる父親が多いだけでは？

>>696
看護士はともかく、一般職はなりたい男もいるんじゃないか？

>>528
かつて、黒人奴隷が、白人に文句が言えただろうか?

>>536
現代の男女は、とんとんじゃないんだよ。
そもそも。
同じように扱い、個人の問題で終わらせてはならない。

過労死がなぜ、男性に多いのか。
個人の問題ではない。

>>544
それは、パチンコやドラッグで、
身を持ち崩すのと同じでしょう。

人生バランスが大切ですよ。

そもそも、男性がバカマッチョになるかは、
女の売春婦性のみにかかってるわけではない。
男性自身の賢さ、環境との相関です。

>>704
弁護士や検察官の姿勢というのは、
｢無駄な憎悪｣に基づいているのではないのです。

あなたは、容疑者とその弁護士を、同じように扱うことで、
弁護をやめさせようというのですか?

私には、
フェミゾンに有罪にされた男性を無罪にし、
無罪にされた女を有罪にする必要があるのです。

そこにあるのは、
より広く長い視野で見たバランス感覚というようなものです。

私は、道化の仮面をつけることにより、
激しやすい愚か者を、いや、聡明な人を見いだすのです。

>>707
アホか
法で保障された権利に天と地以上の差があるだろうが
お前と一緒にされたら黒人奴隷が激怒するわ、このドヘタレが

>>710
仮面だと思ってんのはお前だけ

>>711
法的に黒人差別撤廃が制定されたら、
黒人差別がなくなったとでも？

慣習的、心理的な差別は根が深いのです。

もとはといえば、心理的な差別意識が、
差別的な法律を生み出すのです。

つみきは仮面という天然ボケキャラを持っている。
実際はメンリバどころかバカマッチョだし。

テレビ、ＣＭに引っ張りダコの美女　松下奈緒の素顔 (ゲンダイネット)
　
名前は知らなくても、スラリとした抜群のプロポーションと
特徴的な大きな瞳には見覚えがあるのではないか。
やたらＣＭやテレビで顔を見かける松下奈緒（２２）だ。

（中略）

まさに才色兼備。近寄り難いイメージだが……。
「松下の性格は見かけとは反対で、親しみやすく、気さくです。
兵庫県出身でノリが関西的なのです。
昨年はダウンタウン浜田雅功の番組に出演して、
浜田に頭をポカポカ叩かれながらケラケラ笑っていました。
男性にもあまりこだわらないタイプみたいで、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
“お金の面では私が頑張ればいいんです”が持論。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
案外“だめんず”好きなのかも……」（芸能記者）

ルックスも気立てもいい松下は売れっ子になって当然か。

テレビ、ＣＭに引っ張りダコの美女　松下奈緒の素顔 - Infoseek ニュース
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/nao_matusita_bc/story/30gendainet07023511/

>>707
>かつて、黒人奴隷が、白人に文句が言えただろうか?

そういうお前は知恵遅れのバカマッチョｗ

>>708
>現代の男女は、とんとんじゃないんだよ。
>そもそも。
>同じように扱い、個人の問題で終わらせてはならない。
>
>過労死がなぜ、男性に多いのか。
>個人の問題ではない。

そういうお前は知恵遅れのバカマッチョｗ

>>709
>それは、パチンコやドラッグで、
>身を持ち崩すのと同じでしょう。
>
>人生バランスが大切ですよ。
>
>そもそも、男性がバカマッチョになるかは、
>女の売春婦性のみにかかってるわけではない。
>男性自身の賢さ、環境との相関です。

そういうお前は知恵遅れのバカマッチョｗ

>>710
>弁護士や検察官の姿勢というのは、
>｢無駄な憎悪｣に基づいているのではないのです。
>
>あなたは、容疑者とその弁護士を、同じように扱うことで、
>弁護をやめさせようというのですか?
>
>私には、
>フェミゾンに有罪にされた男性を無罪にし、
>無罪にされた女を有罪にする必要があるのです。
>
>そこにあるのは、
>より広く長い視野で見たバランス感覚というようなものです。
>
>私は、道化の仮面をつけることにより、
>激しやすい愚か者を、いや、聡明な人を見いだすのです。

そういうお前は単なる知恵遅れのバカマッチョｗ

>>712
>法的に黒人差別撤廃が制定されたら、
>黒人差別がなくなったとでも？
>
>慣習的、心理的な差別は根が深いのです。
>
>もとはといえば、心理的な差別意識が、
>差別的な法律を生み出すのです。

そういうお前は単なる知恵遅れのバカマッチョｗ

>>669
>>669
>>669
>>669


メンリブが下品で超カルトということだけがわかった。
なんでメンリブは言葉使いも汚く、あんなに品性がないんでしょうか？

これでは、普通の感性を持った日本人はメンリブの下品さだけでも、逃げ出しちゃうよね。
主義種と湯の是非の前に、人格の貧しさだけでも治した方がいいと思いますが。＞メンリブとか言うフェミニストの中の極左集団の人たち

>>720
メンリブとはなんぞや？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181232919/934-
----------------------------------------------------------------------
935 ：つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA ：2007/08/29(水) 15:24:58 ID:pXIhqGvZ
>>.934
専業主婦、
生活保護や遺族年金における優遇、
それらも、女の｢売春性｣から派生したものです。

バカマッチョとフェミゾン売春婦が、
男性差別を温存し、助長し続けている。

----------------------------------------------------------------------
941 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/08/29(水) 15:51:03 ID:IwaxMfwF
>>.935
>生活保護や遺族年金における優遇、
>それらも、女の｢売春性｣から派生したものです。

どう派生したのか具体的に書いてみなｗ

----------------------------------------------------------------------

やはりつみき（つ@はよ靴下博士）は具体的に書けないようだｗ

知恵遅れｗ

>>710
そもそもだ、

>私は、道化の仮面をつけることにより、
>激しやすい愚か者を、いや、聡明な人を見いだすのです。

お前は週に一回はこんなふうに「自分はわざとバカみたいにふるまっている」ような
ことを書くが、自分からしょっちゅう「これは仮面なんですよ」と言ってたら仮面に
なんかならないんだよｗ

そんなこともわからないんだから、やっぱり知恵遅れなんだよなｗ

知恵遅れの仮面ごっこにつきあうかねえ、聡明な人とやらがｗ

甲斐性無し女だらけの世の中だから、期待できない。

メンリブは女の甲斐性に期待する思想。
フェミゾンが自ら封印している労働力の解放に期待する思想ｗ

ていうか男女平等なんだからさ、女がいつまでも男の甲斐性を当てにするのを止めて欲しい。
女に男を養えとまでは言わないけど、せめて男から自立ぐらいしてくれ。

>>669
｢てにをは｣、おかしくないか?w
というか｢チョカルト｣って、あせって書き込みすぎたのかい?
↓
> メンリブとはフェミをジェンダーフリーすら超えたチョカルト！？

>>720
＞人はメンリブの下品さだけでも、逃げ出しちゃうよね。
＞ 主義種と湯の是非の前に、
｢主義種と湯｣??
主義主張のことか。

まぁ、もちつけ。

つか、669と720は自演?
なんかスタンスと誤字加減が似てるのだが、、

>>727
>生活保護や遺族年金における優遇、
>それらも、女の｢売春性｣から派生したものです。

どう派生したのか具体的に書いてみなｗ
やっぱり知恵が足りなくて書けないってことでいいか？ｗ

どなたか、俺を専業主夫にしてください。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188792518/

高学歴総合職女って結婚できんの？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1186208210/l50

キャリア女性は夫、子どもを扶養しよう！　（社会・世評板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186243916/l50

訂正↑
（男性論女性論板）

キャリア女性は夫、子どもを扶養しよう！　（社会・世評板）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1187945432/150

自分の家はまさにこれ。
俺は一応フリーランスの職業なんだけど、収入は嫁さんの1/3以下（泣）。
子供は二人。
家で仕事してることもあり、家事や育児はほぼ俺がやってるｗ
実質嫁が一家の大黒柱。

個人的にはこれはこれでいいかなーと思ってるんだけども、もう少しだけ家事を分担してくれよとも思う。
女性って、仕事をしてる男も家事をすべきだ！とかいうけど、
逆に立場になったら全くしないんだもん。ずるいよｗ
まあ、これは俺の嫁さんだけの話かもしれんけども。

BBSPINKにまで、ここのURL張るなよｗ

俺女医の旦那だけどなんか質問ある？
ちなみに年収500万の平凡サラリーマン

奥さんの年収は？
生活費は、夫婦どんな割合で出してます?

嫁1100ﾏｿほど。
生活費は家賃は俺が、食費は嫁が負担してますね。
だいたい5対5です。

女だけが旦那の収入ある専業と正規雇用の男性の
いいとこ取りは許されないよね
相手を信頼して家庭に入るリスクも扶養義務も負わない、
家事育児介護も税金任せで金も稼げるんだから、そりゃ兼業志願でしょうな

キャリア女性にAA（アファーマティブアクション）を
義務付けるなんてどうだ？

高給キャリア女性（年収○○○万以上）は生涯独身でいるか
又は結婚するならば稼ぐ役割に回る事。
共稼ぎならば年収○○○万以上の男性と結婚してはならない。

そんなアホな〜
って思うかもしれないけど
こんな事実際女がやってんだからなｗ

＞年収○○○万以上

ん、1000万円未満で「高給」なのか？

うちの嫁と俺の年収の合算は、735の約２倍だ。
でもって、生活費のほとんどを嫁が出しておるわ。

俺は余った金で国際的な豪遊。

>>737
なんで、5対5にするん?
それ男女逆やったら、ほとんどのケースで男性が多く出さない？

やっぱり、女の場合、いくら多く稼いでも、
意地でも、男性を養いたくないんかな。。

>741
いやいやそーいうわけやない。
おれの方が意地で出してる感じ。
嫁からは「いくらでも養えるから、いつでも仕事辞めていい」
言われてます。おれがへたれなだけ。笑

へたれのくせに意地があるのか？
妙な意地を抱えているから「へたれ」なんじゃないのか。

俺はあんたの嫁よりも稼いでいるが、
家賃（というか持ち家だが）も食費も出してないよ。
子どもの塾代も出していない。

嫁のほうが俺より稼いでいるから問題ないんだ。

>743
君が俺に妙な意地を抱えているのはなぜだ？　
コンプレックスか？　笑

>>737
なんで5対5なのさ？

そうなんだよね。
親権が女に行くのは女優遇だってさんざん非難するけど、実際子育てしたいか
というと、面倒だからしたくない。実は女にやってほしい。

専業主夫が少ないのは女優遇だってさんざん非難するけど、主夫になりたいか
というと、自分はなりたくない。実はみっともないと思っている。
看護師や助産師の半分は男にしろっていうけど、自分はなりたくない。
そんなキツイキタナイキケンな仕事は女がやってればいいと思っている。

こんなんだから説得力ないんだよ。
ただ単に、女を叩くネタとして取り上げているだけ。


最悪だなこの男は。危険な仕事は男性がやるべきだと思う
女でやってる人は変わった人。

女がやればいいって一体どういう育ちで？で子育てもしないし
あんた何かとりえあるの？

前車持ってる男にオレを養ってくれって言われたけど
情けなかったなーそいつ。

>>746
あのさぁ、親権が女にいくのは不公平って言うのは、あくまで争った場合。
つまり両方が希望している場合ね。

>>744
いや、たいした稼ぎもないのにけなげな意地を大切にして、
なおかつ「へたれ」などと自嘲するのが変だなと思ってさ。

俺はあんたの嫁以上に稼ぎがあり、
なおかつ俺嫁は俺より稼いでいるのだから、
別にあんたにコンプレックスを抱く必要はない。

ところで、「君が俺に妙な意地を抱える」という文章は、
日本語として破綻しているぞ。

>750
そんなに顔を真っ赤っ赤にして書き込まなくてもいいよ。
もうちょいクールダウンしようぜ　笑

いやいや、ない袖を振って嫁に対抗する意地のほうがよほど熱いと思うがね。
たまにはセフレとか風俗で（女から見たら）理不尽な蕩尽に励んでみてはどうかね？

都合の良い嫁を得て、自分は都合のいい男にならない。
そういうのもこのご時世、悪くないと思うぞ。

はいはい女が悪い女が悪い

>>748
その男性を情けないと思う、
あんたが情けないんだよ。

一人の男性を養えないだけじゃん

830 2007/10/05(金) 22:01:32 ID:kUWkM1O/
沢尻ツミキ◆amuOBZI1yA

女は、｢おごらなくていいよ｣というだけで、良識家の顔ができる。
しかし、それでも、たかる女は認めても、たかる男性を同様の目では見ない。

その結果うまれる土壌のおかげで、
女は、｢おごらなくていいよ｣というだけで、良識家の顔ができる。

>>829
＞結婚したら子供のためには金を惜しまないで欲しい。

君しだいだよ。
頑張って稼いでね。


女は、いくら良識家ぶっても、
けっして、男性差別のかけらを手放そうとはしない。

その土壌により、
すこしでも、男性差別が少ないと、
良心的な良い女の顔ができる。

しかし、このような戦略、このような構造じたいが、
並のメンリバでも気づけない透明の壁なのだ。

選民的女性様と、奴隷的オトコを隔絶する、
透明の壁なのだ。

http://life8.2ch.net/kankon/
852 2007/10/06(土) 03:13:35 ID:ErajUR+I
おさかなくわえた名無しさん(sage)

>>849-850
全額相手（女）が払って当然、とのたまうおまえが
タカリ女を叩く資格は無い。
最初から主夫になるつもりなら、おまえが叩くタカリ女と変わらないぞ。
主夫になりたいんなら、家事、子育て、嫁の給料の管理をすべてやってのけ
姑などの親戚付き合いをすすんで行い、子供の手が離れるまで自由は無い。
そんな生活を送る覚悟で言ってるんだよな？
何かしらの事情があって、嫁の給料が減ったり、嫁が働けなくなったら
（不景気で給料が減った、嫁が病気で仕事を辞めざるを得ないなど）
一切の家庭の仕事をやりながら、自分も働きに出るんだよな？
いい年した男が職歴が無いｐｇｒと言われても、家庭を守るんだよな？
それができないなら、タカリ女を責めるな。おまえだって同類だ。

854 2007/10/06(土) 03:56:19 ID:G2np4Szy
つみきブランド◆amuOBZI1yA

>>852
ひっかかったな。

たかり女が、たかり男性や主夫を叩くことのほうが多い。
おまえは、バカマッチョかフェミゾンだよ。

おれは、おまえが見抜いてると思っていることの、
さらに先を見抜いているのだ。

なぜ、｢たかり男性やワリカン男性を批判するたかり女｣を叩かないのに、
｢たかり女を叩く、たかり男性｣だけを叩くんだ？

君の、そういうバランスのとれていない姿勢が、
男性差別の温存に荷担しているんだよ。

天然たかり女、久々に現る
生活板は、香ばしいところです・・・


819 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/10/05(金) 12:27:56 ID:y6NdzsPd
>>818え？なんで？
それで
お金無いから…
それぐらいなら奢るよってなって
恋人と食事に行って
あぁこの人なら私を養ってくれるなとか

逆に
奢って奢ってー
って人は付き合いたくも無いし
結婚したら私がどうにかしなきゃならん…
てなる

きがする


デート代は男が奢るのではなく、女が払うべきでしょ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1182790584/

766 2007/10/09(火) 02:48:31 ID:Oi8HZiYc
名無しさん　〜君の性差〜(sage)

私だって旦那くらいの稼ぎあれば専業主夫になってもらいたいよ。
でもやっぱり女だから、妊娠･出産の問題は発生する。
以前勤めていた会社では、私が妊娠したと分かった時に辞めるようにすすめられたよ。
出産育児で1年以上も会社を休まれると迷惑だからって。
確かに雇用主としては、そう思うのは当たり前かもしれない。
でも子供を妊娠するたびに会社辞めていたら、せいぜいパートか派遣でしか働けないんだよね。
到底、旦那と子供を養う事なんてできない。
こんなんじゃ子供も産めやしないよ。
選択小梨家庭なら専業主夫も成り立つかもしれないけど､子蟻家庭やこれから子作り予定家庭はちょっと難しいかも？
もちろん成り立つ場合もあるから一概には言えないけど。
うちの場合は今現在の状態じゃ無理だ。

だって女だもん(笑)

売れ残り男性は「地元」で彼女見つけてほしいな。

なんで彼氏いる女性に手を出すの？地元には男しかいないんですか？

ホームアンドアウェイ

彼氏いるんだけど少し親切にしただけで遠方に住んでる人に

「あなたは僕の彼女だべ？」とかしつこくされた。

こっちは別に悪意なく親切にしただけでそんないやなことに巻き込む

なんて信じられないですねー

常識的に考えて　水商売風俗なんてやるわけねーだろ

２０歳すぎて人に依存するのやめたら？

もてない男は現実見て。地元で彼女作れや

ＴＢＳのバスとかタクシーに出してる広告、下品すぎ。

そういうのは誰とでもすることでもなく自分がいかに間違ってるか

早く気づいてほしい

メスは定年まで孤独に働けよ

３０過ぎた辺りからの合コンの異常な減り

いくら頑張っても女として見られない悲壮感

それでも病的に化粧や服飾を買い続ける浪費地獄

楽しみだねぇ

>>759
貼っておしまいかよｗ

この人物のオモテとウラ 富永美樹
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3335988/

　元フジテレビのアナウンサーだったのは周知のこと。当時は「笑っていいとも！」「め
ざましテレビ」などで活躍したが、同期の木佐（彩子）の陰に隠れて、どちらかといえば
地味な存在だった。シャ乱Ｑと共演した番組で出会ったメンバーのまこと（ドラマー）と
結婚し、惜しまれながら９８年に寿退社し、苦手な料理や家事に専念していた。

「だが、結婚後まもなくシャ乱Ｑが活動休止することになったのです。収入が激減したま
ことを助けるため、家事をしながらイベント司会などのアルバイトをしていた。０６年に
はフリーアナとして現場復帰し、主婦業で学んだ料理や家事に関するエッセーや講演、
レストランのプロデュースや女優、アナウンサーとして活躍していました」（マスコミ関
係者）

　エリカ姫フォローは、夫に代わって家計を担う働く女性として、株を上げていたさなかの出来事だった。

　一方、夫のまことは現在、細々とタレント活動を続けながら、趣味の自転車耐久レース
に出場したりの毎日とか。典型的な無能のダメ夫である。来年には結婚１０年を迎えるが、
子供はまだで、愛犬の柴犬との３人生活。家計を助ける孝行妻が、これを機に再び評価を
高めれば、夫婦の格差はますます広がる。

　エリカ姫効果が夫婦円満の敵にならないことを祈りたい。

↑
と、芸能界のうわさ話にしか興味のないどこぞのオバハンが書いています。
アホクサ。鬼女板でやってくれ。

「貞女は二夫にまみえず」
でない今、女だけが稼ぎ手だと、女の気分次第ですぐ離婚だ。

>>769
もちろん離婚に関しても制度を男女平等にしなくてはならないよ。

>>769
自分がそのクチ。収入さえあれば嫌んなったらすぐに離婚できる。専業主婦が泣きながらも経済的な理由でダメ亭主と暮らしてるのを見て、自分の収入が大事だと思った。

本当に今カキコしている人達の中に女性がいるなら、バカだよね。
いい加減寝な。肌がボロボロになるよ。

>>772
どれが、女のレスだとおもうの？ｗ

フェミによる女優遇を認めたフェミ？ｗ

いるよ、ここにｗ

あげあらししているやつ。

【陰湿】男の友情は女より固いという嘘 2【陰険】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1188707126/464
男に生まれたから人生諦めてる奴
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1189739295/128
【男は】男は思考力が低い【単純】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174748261/700
男性は人間から嫌われている事が多い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185475710/174
異性に生まれたかった人は男性が多い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1184606217/322

【国際】韓国の「主夫」の数、3年間で40％以上増加
1 ：サルモφ ★：2007/10/22(月) 23:24:45 ID:???0
　［ソウル　２２日　ロイター］　韓国の国家統計局が行った調査で、外で働かずに家事や
子育てを担当する、いわゆる「主夫」の数が３年間で４０％以上増加したことが明らかになった。
これまで男性が中心だった高収入の職場に女性が進出したことが背景にある。

　統計局のまとめによると、こうした「主夫」の数は、２００３年の１０万６０００人から２００６年には
１５万１０００人までに増加した。

　同国の家庭では、女性が主に家で子育てを担当し、男性が家の外で稼ぎ手となるのが主流。

　サムスン経済研究所の研究員は「今では、女性が男性より年上だったり、女性が男性よりも
高収入というカップルは珍しくない」としている。

引用元
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081193031174.html

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193063085/

人口は日本の半分なのに。（ちなみに日本の専業主婦の数は9万人強）。

>>774
おーっと、素晴らしい情報!!

性同一性障害のための男女共同参画？

>>777
>ちなみに日本の専業主婦の数は9万人強

まさかｗ

医者不足は女医が中途半端に辞めていくからじゃね�A　（病院・医者板）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1191889763/l50

age

　
甘粕ぶっ壊れ祭り開催中！ヽ(´ー｀)ﾉ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1177761313/l50

　

12 名前： ◆amuOBZI1yA [] 投稿日：2007/11/07(水) 00:23:16 ID:5+WlNpyE
>>11
>古くは、スカート〜選挙権とか、いろいろあるんじゃないか？
>新しいものなら、「働く権利」とかな。

女性が「働く権利」を得て働く引き換えに夫（男性）を養う義務が発生する（べき）なのか？
「働く権利」を得たのに働かない女性は批判される（べきな）のか？


ザ・フェミゾン
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1193907662/12

【フェミゾン】とは、「フェミと依存のおいしいとこどり女」

【フェミゾニズム】とは、「フェミと依存のおいしいとこどり」

男性差別撤廃のためフェミゾンを殲滅しよう。

重要スレ保守

キャリアウーマン層では主夫が欲しいっていってる奴も多いよ

>>783
言うだけタダだし、恐らくは「主夫を雇うなら家政婦を雇ったほうがまし」
が本音で多数派だろう。

>>23
すまん、今北なんだが、一つだけ言わせてくれ。
それって、「雇ってもらう魅力（ないし能力？）のない女が僻んでるだけ」
という意見と、どう違うんだ？

こういうのを見ると、一気に働きたくなくなるよな。

128 2007/11/20(火) 04:46:44 ID:t9l8a8LR
名無しさん　〜君の性差〜 ttp://www.yama-ben.jp/user/yama_ben/index.cfm?PAGE_ID=75
男と女が別れる理由―その２　働かない男　＝女子大生への講義編より＝ 2004年11月1日　弁護士　小澤義彦

私は山梨県立短大で講義をしているが、授業の息抜きに「どんな男と結婚するのがいいか」と言う話をする。
その前に女子大生に「どんな男がいいのか」というアンケートをする。一番は「やさしい人」である。
これは毎年同じ。次は、明るい人、面白い人が上位を占め、かっこいい人、も入ってくる。
しかし、私は女子大生に「やさしい、とか、おもしろい」と考えようによってどうにでもなる基準でなく、
明確に判断できる基準の方が間違いを犯さないからいい、と話をする。

私が考える明確な基準の「いい男」の条件、それは「まじめによく働く男」である。
（もちろん、これには働けるのに働かない男は駄目だ、と注釈がつきます）。よく働くことは、
古代よりいい男の条件ではなかったか。茶の間でブスっとしていてもいい、
甲府駅から新宿駅まで隣合わせで座っていて一言も話をしない男でもいい。
ぺちゃくちゃしゃべるうるさい男よりどれほどましか。

戦後日本を支えてきたのは、
ただひたすら黙々と働く男たちではなかったか。そんな男を支えてきた女性・・・。
美しかったあの時代はどこへ行ったか。女性が、やさしい男がいい、おもしろい男がいい、などと
言うものだから、日本の男が駄目になってきた。男は働く、ただ家族や従業員や社会のために汗を流して働く。
そんな男がいい。

ちなみに、女性が離婚を求める理由に占める割合は、男がちゃんと働かないから、というのは
上位を占めます。いい男の条件には上位に食い込めなかったこの条件も、離婚理由の上位には堂々と入りますから、
世の男性は十分気を付けましょう。ところで、これが離婚理由になるのは裏をかえせば働くのが嫌いな男も
たくさん世の中にいるということです。女性も、結婚するときは、まじめに働いてくれそうな男かどうかよく観察してみましょう。
面白みに欠けても、まじめに働く男であることはとても大事なことだから。

会社の人事は｢真面目｣よりも｢要領の良さ｣を重視します。

>>786
面白みに欠けるまじめ一辺倒
お先まっくらじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

世渡り上手は口上手

>>788
ポイントは、そこでなく男性差別だ。

>>784
家政婦の方が主夫よりも金かかるだろ！

>>786
>こういうのを見ると、一気に働きたくなくなるよな。

なんで働きたくなくなるんだよｗ
結婚したくなくなるならわかるが、どうしてそれで働きたくなくなるんだか。
お前にとって自分の労働を評価する目は女の目だけなのか？
働いて稼いで女に一切金使わなきゃいい話じゃないか。
お前はどこまでバカマ脳なんだよｗ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉ） ｀　　　　　 ´ i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　| 　　＜　無職の私の為に税金おさめてね。
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　 　 　 　 　 　 /　γ: :　　 　 　 　ノ　 　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　 　 　 i 　 ir' " ヽ　 　　,,,　'''　´ 　　　　　　　 ｀"７　　 　 　 　 :/
　　　　　　　　　i　　|、 °　},　'　　　 　 　 　 　 　 　 　｀ ｙ'　　　　 　 　 /
　　　"'''‐‐- ...,,,_| 　 ヽ、ｰ／　　 　 　 　 　 ＿_　　　 ＿/　 　 　 　 　 /
　　 　 　 　 　 　 ｀'' -,,て　　　　　　 　 　´　　 ￣￣　/　 　 　 　 　 ,イ
　　　　　　　　　　　　　｀''- ､_／　　　　　　　　　　　 /　　　　｀　 ／　,!　 　 _,
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀''- ,,　　　　　,..､_,,..イ´　　　　　 i'´　　｀ゝ''

>>767

> 家計を助ける孝行妻が、これを機に再び評価を
> 高めれば、夫婦の格差はますます広がる。

稼ぐ夫と専業主婦の夫婦なんてどんだけ凄い格差か。
それでも男性は黙々と稼ぎ、女は卑屈にならずに済むのが『男の甲斐性』だとしたら、
稼ぐだけで終わりの『デキる女』の甲斐性の無さっぷりは物凄いことになる。

キャリア女性とノンキャリ男性の関係について （公務員板）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141524209/150

>>793
ですよね。

>>786
久々にレスするけど、それは男の発言であることに目をむけましょう。
そういう方向へ導こうとする男が多数なのにも目をむけましょうね。
実際、君の発言には同意する男性より異を唱える男性が多いでしょう。
７９１みたいなのとかね。
社会に出てもそう。なぜそうなのか考えましょう。
これが君の課題ですね。

>>796

なぜそうなのか？
単純に女優遇・男性差別構造が血肉化されているからだろう
「男は男らしく」女のために働いて死ぬことを美しいと考えるように洗脳されてしまっているということだ

で、お前は何が言いたいんだ？
そのような女優遇・男性差別構造の中で胡坐をかいて優遇を受けている女には責任がないとでも？

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

>>796
女は、働かない男は問題ないと思ってるとでもいうのか？
女ですら、働かない奴はゴミ呼ばわりされるこの時代において。

大体、女子学生に対する講義で「働かない男でも立派な人は沢山います。」
などという馬鹿はいませんって。

子供を産まない女（産めないじゃない）を選びなさいなどとあなたは男性に向かって言えますか？

あげ

> 扶養しよう！

「結婚したがらない男」と同じ思考パターンをたどった挙句、それは実現しない。

質問日時： 2007/4/28 01:51:18 解決日時： 2007/5/12 03:22:18 質問番号： 11,438,452
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。 そんな女性の彼氏として...
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。
そんな女性の彼氏として務まるのは、やっぱり女性慣れしていてリードできる男性だろうな、と思っていたのですが、何と誰が見ても物静かな雰囲気の男性でした。
正直、「これだけ気が強い女の子の彼氏って、どんな人なんだろう・・・」と思っていたのですが、とてもビックリです。
自分の考えは偏見だったでしょうか？

回答日時： 2007/4/28 01:59:28 編集日時： 2007/4/28 02:00:59 回答番号： 36,785,555
気が強いからこそ、物静かな男性と付き合うんじゃないのかな。結構私の周りもそういう組み合わせ多い。
「引っ張ってほしい」っていう男の人が、気の強い女性に惹かれるんじゃないかと思う。
本当に気の強い女性は、相手にリードされることを嫌うと思うよ。自分の考えで行動するだろうから。
ま、見た目が気が強そうでもそんなことない人もいるし、見た目だけで気が強そうって思ってるなら、そういう点では偏見だけどね。

回答日時： 2007/4/28 23:00:19 回答番号： 36,806,435
きっと普通はあなたのように思う人が多いでしょう
が！
人は自分にないものを求めてしまうのです。
彼女は気の強い性格なので、物静かな雰囲気の男性がどうしても
気になってしまったのでしょう！
心理的に見ても、これは当然の結果だと思いますけどね〜

私は大手総合職で夫が無職になり数年養ってたが離婚した
理由は夫が働かなくなって私に養ってたもらうようになってから、どんどん卑屈になったから
男の中に一家の稼ぎ手でなければならないという思い込みがある以上主夫は難しいかもね。私としては別にどっちでもよかったけどね

女社長、キャリアウーマンは全然否定しないが
女社長、キャリアウーマンと聞いて真っ先に注目するのが
「どういう立場で仕事してるのか？」
と言う事。

夫、子供を扶養
または独身（独身でいるのは勝手）
なら男性と同等に扱うべき。

女社長、キャリアウーマンなのに
共稼ぎタイプは軽蔑していいだろう。

男性と同等に扱う必要もなく
徹底的に差別の対象。
またこういう奴の仕事ごっこの為に税金も莫大にかかっている。

ちなみに私は男性より優遇されてたよ
入社時から特別待遇うけて社外向けのお飾り出世が約束されてた

父：頑張りすぎ　母：だらけすぎ　byAC公共広告機構
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200483516/

>>803
何でも男の責任か？
お前とかも含めて、社会全体、女の意識の問題なんじゃないの？
「男は一家の大黒柱として働いて、妻子を養うべきだ」
っていうような固定観念を男性に押し付けているから男性側も卑屈になるんだよ

>>806
そらみろ
女優遇社会だから男性ばかり卑屈になるんだよ
最初から専業主夫志望の男性を夫にすれば良いのに、
そうしないで、バリバリ働く、自分よりもスペックの上の男性しかターゲットにしない
だから、結婚相手は仕事人間の男性ばかりになる
そして、無職になれば、仕事志向の人間なら卑屈になるだろ
最初から、専業主夫志向の男性を夫に選んでいれば、卑屈も糞も無い
なのに、自分よりもスペックが上な男性だけ結婚対象にするから、ミスマッチが起こる
なんで、最初から専業主夫志望の男性と結婚しなかったんだ？

>805
共稼ぎの男の方も軽蔑しろってことか？

愚かすぎ…
無能で卑屈はどうしようもないね
いばりたかったら努力しなさい

>>811
意味不明
「いばりたい」なんてどこに書いている？

>>803のケースは子供がいれば良かったんじゃないかな？
現代日本では「男は仕事、女は家庭」に反対派の人数の方が賛成派より多いし。
次世代の子供に固定観念を打ち破るべく自ら手本となった専業主夫になればやりがいもありそう。

>>813
多いのか？？

「夫は外、妻は家庭」に反対、半数超える・内閣府世論調査
　　　内閣府が29日発表した男女共同参画社会に関する世論調査によると、
　　「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」との考えに反対する人の割合
　　が52.1％と1992年の調査開始以来、初めて半数を超えた。賛成は44.8％。
　　内閣府では「男女の役割分担を固定的に考える傾向に変化がみられる」
　　（男女共同参画局）と分析している。
　　　ただ現実の家事分担では、妻の仕事として「食事の支度」を挙げたの
　　が85.6％、「掃除」も75.6％と高い。仕事と家庭のどちらを優先するか
　　でも「仕事を優先する」は女性の17.3％に対し、男性は40.2％。男女の
　　仕事と家庭に対する考え方には依然開きがある。
　　　一方、結婚観や家庭観では「結婚しても必ずしも子どもを持つ必要は
　　ない」との考えに反対の人が59.4％と2004年の前回調査に比べ8.1ポイン
　　ト上昇。「結婚しても相手に満足できないときは離婚すればよい」との
　　考えに反対の人も47.5％と同7.4ポイント上昇し、賛成の46.5％（同4.6
　　ポイント低下）を逆転した。（NIKKEI NETより）

>>815
この種の世論調査は信用が無いからな・・・
統計操作・質問項目でいくらでも結果は恣意的に操作できるし

この結果が本当ならば、もっと専業主夫が増えていいはずなんだが、現実には
西川史子みたいに「年収４０００万以上の男じゃないと付き合えない」ってクズ女が多い