（　＾ω＾）・・・

経験 透徹 実態を知る 形に表す事 が出来た、最高の神智を持っておられた人
それが聖徳太子なんです、今となっては実在したかどうかは人それぞれの解釈という事で。
>>214>>223参照です
その次に日本人で偉大な方は、どうでしょうかね８代将軍 足利義政なんかも上げられるでしょう
>>231
あと幼名 牛若丸 源義経なんかも外せないでしょう。
>>230
日本の社会に大変革をもたらせた方を考えるとですね、織田信長は外せませんね
ただ強引過ぎたところはどうかと考えてしまいますけれど・・・
宗教勢力を攻撃すると天罰が下る、という脅しにひるむことなく日本統一の為戦ったのですから。

織田信長が中世の伝統社会を破壊して、豊臣政権 徳川政権が誕生したと言う事でしょう。

>>35>>63
日本の男の普段使用する言葉は、他国の男の使用する言葉と比べると汚いのです
男と女が近づきすぎて、言葉まで同じになると、心も汚くなっている可能性があると言う事です。
何故かと言いますと「言葉と心は常に表裏の関係にあるという事なんです」。
>>58>>60
女性である貴方が、男と付き合うのは結構な事ですけれど言葉まで同じにならないでね
女の人から女らしさが失われてしまいかねない、という理由です。
>>78
「言葉は人なり」と言われる人さえいます。それと男と同じような"動作"にならないで下さいね
安価つけるの、めんどくさくなってきたのでこの辺で、書き込みしていきます。

>>344
>やはりとにかく「日本の歴史書」に一度目を通して下さいね。
>>>56>>103>>181
>実在した日本人で一番評価が高い方が、「聖徳太子」という人なんです。

古事記は読んでますので、聖徳太子の逸話や伝説の講釈は今更ここで聞くまでも
無いですから結構ですよ。

私は、実在しない人物だと言う見解が「人それぞれ」の見解なのではなく、
学術的に居ない可能性が高いということに現在はなってきていると申してますね。
ですが、居なかったと断定する証拠も無いので、諸説あるとなりますが。

っで、話を戻しますが聖徳太子が実在するか？しないか？が論点ではなくて、
個人的に居て欲しいと思う人は「実在した」として話を進め、
居なくても良いと思う人は「架空の人だから信憑性ない」と切って捨て、
そうして出した結論めいた事は、偏っている可能性が高く一般論として提示するには
公平さが欠けるのでは？

と言う意味で書いたのが>>337だったんですけどねぇ(^_^;)
まぁ、言葉使いや伝統と言うのは、ある程度尊重されるべきと私も
思ってますので、特に勘太郎氏の見解について異論があると言う訳でも
ないですし、これで失礼しますね(^_^;)

>>343
スレの主旨も無いのに荒れてるとか良く解らないです。
別に喧嘩腰の人もいなければ罵倒する人もいないし。
ここにおいてスレタイにそった話なんて無いでしょう。

｢伝説｣を｢実在｣と言い切れてしまう感性が理解不能だな…。

自分の願望に都合が良い事例なら、伝説も事実。
自分の願望に都合が悪い事例なら、伝説があっても架空の存在か(笑)

義経＝脆弱化した平家との戦に勝っただけ。
当時の貴族化していた平家に、実戦経験のある武将がどれだけ居たのか？
打倒平家の為に準備していた源氏とは、兵の質が違うだろう。
それで日本史屈指の傑物なら、東郷平八郎や山本五十六なんぞ神だろう。

浅い知識を並べるのは結構だが、知ってる人間からはバカに見えるだけだぞ？

>>347

ｽﾏｿ被った。

日本史を見ますと、やはり聖徳太子が評価高いです
日本人の生まれて最高の頭脳を持ってお生まれになった方は、聖徳太子で決まるでしょうねぇ。

＞古事記は読んでますので、聖徳太子の逸話や伝説の講釈は今更ここで聞くまでも
＞無いですから結構ですよ。
そうですか、自分はほんとにもの知らずが嫌になる時があります>>83←ここクリックして下さい

実は元さんがかなり、古事記 日本書紀 なんかを読まれているという事は、感じていました
元さんがマジレスすると相当な潜在能力があるのでしょう、それは沢山の本を読んだということの証明です>>48>>57>>68>>106。

＞言葉使いや伝統と言うのは、ある程度尊重されるべきと私も
＞思ってますので
言葉使いについては、女の人は綺麗に女らしく現実の社会で使いこなして下さい、女の人の人生はきっと良くなるはずです
伝承芸能に関しては>>328に書き込みしましたけれど、どうなんでしょうか・・・政治、官僚の無能さなんでしょうか・・・

＞これで失礼しますね(^_^;)
元さんもいろいろ忙しいでしょうけれど、何かありましたらレスして何かを・・・教えて下さいね。
相当な潜在能力が潜んでいる人であると考えているです(^_^;) 。

結局、聖徳太子を連呼するだけか(笑)
オマエみたいなのを｢狂信者｣と言うのだよ(笑)

勘太郎氏は狂信者とは思わないけど感想乙としか言えないな。
歴史書や古代神話だけが書物ではないし
歴史書読破が潜在能力の判断基準と成り得ないでしょう。
(というか何の潜在能力？)

対話とは共通した前提が必要であり
勘太郎氏は自分の知識世界を表明しているに過ぎない。
そこには相互理解や切磋琢磨などありはしない。

>>353

｢自分の感想｣を｢狂信｣していると思うがどうか？

こういうタイプは、何冊の本を読んでも、無意識に｢自説に合わない部分を切り捨てるフィルター｣を通して読むから、
自説を補強する事はあっても自説の誤りを修正する事は無い。
読んだ冊数が増えても、その冊数だけ｢自説が補強された！｣と思い込む。自説に合わない部分は飛ばしているからね。

｢聖徳太子に対する狂信者｣ではなく｢自説に対する狂信者｣なのですよ。
その証拠に、俺が現れる前のレスも｢対話の無い、上から目線｣だろ？
自信満々に述べる姿から、全く知識が無い奴には通用するが、それなりの知識がある人には通用しない。

読書ってのは書き手との対話みたいなモノで、対話能力が無い人間が本を読んでも、モノにならんでしょう。
限りなく中立の視点で読めば、書き手の個人的な思想・願望等、文章に書かれていない部分まで見えてくる。
｢作者が取り憑かれている部分｣がある事で、矛盾が発生している場合もあるからね。

続き

イザナミが死んだ嫁に会いに行く話は、ギリシャ神話のオルフェウスの話に類似しているワケで、
個人的には、編纂者達が、日本史の枠を越えた世界史的な意味での古今東西のネタを集めた書物だと推理している。だから日本の心と言われても…？
藤原氏の出世の糸口を作った中臣鎌足が百済の王子だった…と云う説もある。
藤原氏と天皇家は縁戚関係にあるワケで、右寄り反韓な人達は、絶対に認めない説だろう。

古代の歴史ってのは｢勝者が残した記録｣の中から｢真実を推理｣するしかないワケで、
だからこそ、中立の視点を忘れちゃいけない。
俺は歴史物に限らず、何を読む時でも｢書き手が読書＝俺を洗脳しようとしている｣と疑いながら読んでいるよ。
新聞記事だろうが、2chのレスだろうが同じだ。
10割のウソを書いたら誰も騙されないが、９割の真実に１割のウソを混ぜた物を見抜くのは困難だ。
それで読者が書き手に都合が良い結論に誘導＝洗脳されてる例って、結構あるぜ？
↑
実際、フェミが良く使う手口だ。

まあ受け売りなんかより如何に知識を自分の栄養にして自分なりの結論や解釈に結びつけるのが望ましいな。
銀次郎氏は現実ありのままを受け入れて後に自分で考えるスタンスと見るが。

>>353
＞(というか何の潜在能力？)
あぁおそらく、元さんがマジレスするとかなり「正しい情報」を知っていると思ったまでです
「正しい情報」というのは、もう何回もレスしていますので。
>>355
＞イザナミが死んだ嫁に会いに行く話は、ギリシャ神話のオルフェウスの話に類似しているワケで、
○「イザナギ」
西から入ってきたので類似するのは当然でしょう・・・・良く読んでないけれど>>121この辺りかな

＞10割のウソを書いたら誰も騙されないが、９割の真実に１割のウソを混ぜた物を見抜くのは困難だ。
↑それについて散々２チャンネルでレスしているでしょう、見抜く方法を それではこれまでのレスはいったいなんだったのですか！？
民主主義の基本・自分の事は、できるなら自分自身で解決する事 要求する前に自分自身で努力する事。

あと安価つけるのメンドクサクなってきたので・・・理解できない人にはできないでしょう
このスレになんでレスしているのかわかりませんけれど、興味があってもし自分の人生を向上させたいのでしたら
このスレを読み返すと良いと思いますよ、"誰のレスを見ると自分の人生が向上する"と言いはしませんけれどね。

以上連敗さんがスルーすると書き込みした理由がわかったような気がする。

>>218
スサノオは最初はよくない神とされて、大蛇を退治せて英雄神となるのですが
オオクニヌシは最初は良い神で、それでも国譲りするのですから、古代神話は面白いのかな個人的にですけれど。

天皇を頂点とする整った身分秩序ある世界が、望ましいという考えなのでしょう。

>>357
理解できない人にはできない、その姿勢が叩かれるわけですよ。
それ以前に大きく板違いだから専用板行けばいいでしょう。
あなたは自分が公共電波になった気なのかサッパリ解りませんが一方的に感想文の連レス打たれて不快な方もいます。
あなたに合った板とスレでやって下さい。

>>358

奴は、板違いである事も｢都合の悪い事は切り捨てるフィルター｣を通して、理解してないんじゃないか？

｢ワタシが正義｣
｢空気を読む＝ワタシに合わせる事｣
｢ワタシがルール違反になるのは、ルールの方がおかしい｣
↑
こういった｢典型的な女の特徴｣にソックリだ。

よく同性の友人に嫌われないモノだな…。
多くの男は、女が相手なら｢下心｣で我慢するが、男同士だと我慢して貰えないだろ？



…こんな感じで、俺が｢男女論的流れ｣に持って行こうとしている事は、
俺のレスの｢行間｣を読める人なら、既に理解してくれているハズ。

やはり病的なナルちゃん相手には通じませんか(笑)
｢粗探しに都合が良い単語｣だけを見て、｢文章の意図｣を読まないから、言葉が通じないのと同じなのだよな…(笑)

勘太郎さん理解できない人は理解できないから
むきにならない方が良いですよ
人の意見に文句はだれでもつけられますよね
荒らしはやめたほうが良いですよ

>>360

＞荒らしはやめたほうが良い

板違い＝荒らしなワケだ。
つまり、勘太郎氏が専用板へ行くべき…と。

あンたと初めて意見が合った気がする(笑)

>>355
>イザナミが死んだ嫁に会いに行く話は、ギリシャ神話のオルフェウスの話に類似しているワケで、
>個人的には、編纂者達が、日本史の枠を越えた世界史的な意味での古今東西のネタを集めた書物だと推理している。だから日本の心と言われても…？

ギリシャ神話に似ているのはイザナギの黄泉国の話だけではないですよ。
黄泉国の話だと、ギリシャ神話ベルセポネの話と、指摘のあったオルフェウスに似てますが、
スサノオのヤマタノオロチ退治の話はインドのマハーバーラタのクリシュナの話に内容、
スサノオの性格共に酷似してますね。

又、現在世界最古の文明と言われているのはシュメール文明ですが、そのシュメール
神話と日本神話も内容が酷似してる部分、更には古来の日本語の発音とシュメール語の
発音が酷似していたりするので、日本人シュメール起源説まである程です。

シュメール神話（世界最古の文明ですので、世界最古の神話になります）の中の話で
冥界に行く話しがあり（イナンナの冥界下りという話、イナンナよりイシュタルの方が
一般的に認知されてる名前かも？）これがギリシャ神話のオルフェウスが冥界に行く話し
の叩き台になっているという説があります。

黄泉国の話とオルフェウスの話の類似性は他の神話にない特徴と言う事で、古事記が
古今東西のネタを集めたというよりは、日本人シュメール起源説を用いるとギリシャ神話の
方がシュメール神話をモチーフにしているとなりますから、古事記の方が元祖とも
言えちゃえるかも知れません。

※シュメールは後に、アッカド・バビロニアに支配され、バビロニアは後にペルシャ帝国に
併合されましたから、シュメール神話を元にしたバビロニア神話の影響をギリシャ神話が
受けている可能性は大きいでしょう。
実際、バビロニア神話のウトナピシュティムの洪水物語はギリシャ神話オディセイアや、
創世記のノアの箱舟の大洪水の原形になったという説が有力ですしね。


古事記に限らず、神話って遡って調べていくと中々楽しいですよね♪

>>358>>361
激しく板違いのレスを投下してすみません…il||li orz il||l

思い切りよく話題に食いついてしまいましたorz

>>363
これは元さんではないで御座るか。
風の勘太郎氏がいったい何を"このスレで一番言いたかったか"わかるで御座りますか？
>>355>>375
＞10割のウソを書いたら誰も騙されないが、９割の真実に１割のウソを混ぜた物を見抜くのは困難だ。
↑それについて散々２チャンネルでレスしているでしょう、見抜く方法を それではこれまでのレスはいったいなんだったのですか！？
民主主義の基本・自分の事は、できるなら自分自身で解決する事 要求する前に自分自身で努力する事。

板違いとは言え度が過ぎる。
連敗さんは争点違うので話にならず。

>>365
巨大冷蔵庫シグマよお前が消えろよ、カス度が過ぎるのはお前だよカス。

>>363
確かに男女論とは関係ないんだが、勉強になったw

似たような内容のサイトコピペ繰り返すだけってのは
いただけないが、そこまで行くと感心するもんだなww

勘太郎も同じ内容繰り返してるだけじゃなく、
このくらい広い視点のレスするなら個人的に板違いでも容認するぞw

元々、スレの主旨が無いからなw
この手のスレは雑談スレ化することが多いんだが、
雑談スレ化されるより、雑学スレ化された方が
馴れ合い読むより数倍読んでために成るから容認するぞw

>>366
うるさいうんこばか

>>364
＞見抜く方法
それで100％見抜けるようになっただろうか？
0.01％でも穴があれば、埋める努力をして行く。
まぁ一生、100％になる事は無いだろうが。
(ほぼ100％は、100％ではない。)
リスク管理って、そういうモノじゃないだろうか？

俺は｢100％、人の嘘を見抜く事は出来ない｣ので、騙されやすい人間だと思っているが？
もう少し、他人を疑うくらいで良い。騙されやすい人間なのだからな(笑)

そもそもこのスレッド作ったの誰ですお。
>>328【スレタイ】【本文】では男女板には相応しくないですかお。

>>48>>112
胎児を人として認識して頂きたいものです
受精した瞬間に赤ちゃんは"人"であるということです。

母親のお腹の中に赤ちゃんがいるわけですし、その赤ちゃんに向かってできれば母親が優しく話しかけると良いでしょう>>110。

受精しても、すぐに魂が入るわけでなないらしいが…

でも生命の誕生って神秘的です
私は結婚を出来ず、妊娠する機会もなく
来てますが、友達見ていると子供って宝なんだな
と思います。私は気づかなかったけど、妊娠している人は
生命を宿しているわけで、周りがもっと気遣ってあげた方が良いぞ

>>373
俺の嫁も妊娠中、神秘を感じるとか言ってた。
男である俺には解らんが女で神秘を感じる人はいるんだろうな。
それだけに親が出産後にゴミの如く子供を棄てる事件は胸が痛くなる。
無責任な人が増えたのだろうね。

育てるのが面倒なら堕胎すりゃいいじゃん。
産んでから虐待するよりずっと良心的だべ。

本当に産みたい子だけを産めばいいんだよ。

>>375
虐待親だって虐待したくて産むわけじゃあない。
切羽詰まって殴りたくなる気持ちは俺でも解る。
理解不能なのは虐待親ではなく産んですぐ殺したり棄てる奴だ。
それこそ育てる気がなければひと思いに中絶した方が‥とも思う。
継続的虐待は狂気の沙汰に思うがね。

>>374>>376
理解できない人にはできない、その姿勢が叩かれるわけですよ。
それ以前に大きく板違いだから専用板行けばいいでしょう。
あなたは自分が公共電波になった気なのかサッパリ解りませんが一方的に感想文の連レス打たれて不快な方もいます。
あなたに合った板とスレでやって下さい。

合ってないw

ＤＱＮの子も、模範的な市民の子も、児童手当は同じ。
それを考えると、ＤＱＮが堕胎や子殺ししてくれた方が、経費が安く済むだろう。

堕胎を減らす為にＤＱＮにモラルを説いても効果は無い。
不妊処理をした上で、死ぬまで好いたの惚れたの…と、勝手にやらせれば良い。

日本は某国のような｢安い人件費で人海戦術｣を採れる国では無い。
年収1000万以上・身長180�a以上・イケメン…を満たす｢優秀な男｣と、彼等に見初められる｢極上の女｣だけに子作りを認め、
そこに国の教育予算を集中投下して、少数精鋭の国造りを目指せば良いと思うが。

http://ameblo.jp/kimkim0540/

>>379
あんたに賛同してたら勘太郎くさい名無しに粘着されちまったじゃないかw

>>381

｢坊主憎けりゃ袈裟まで憎い｣と云う言葉もあるからな…困ったモノだ(笑)

面白いので紹介します。
私が考えたわけではないけど。
言葉日本語って使いようによっては
全然別の意味になるんですね
問１）「あたかも」を使って短文を作りなさい。
答え：冷蔵庫に牛乳があたかもしれない。

問２）「どんより」を使って短文を作りなさい。
答え：うどんよりそばが好きだ。

問３）「もし〜なら」を使って短文を作りなさい。
答え：もしもし、奈良県の人ですか？

問４）「まさか〜ろう」を使って短文を作りなさい。
答え：まさかりかついだきんたろう

問５）「うってかわって」を使って短文を作りなさい。
答え：彼は麻薬をうってかわってしまった。

>>35>>58>>63>>118>>120
言葉については、かなり書き込みしました・・・言葉を常日頃から綺麗に女らしく使いこなすと
時には顔で判断する男の心をも、揺り動かしてしまうという事なんです。
>>60・・・>>78
という事で、女の人は言葉を綺麗に使いこなして下さいね
男からの願望ですけれど、女の人が女らしさ>>60をいつ何時発揮して、損なことはありませんから。

そうですね言葉使い、敬語がきちんとしている
女性は私から見ても若い関係なく、上品だなと思います。
あと私はないのですが、社会の基本的ルール・しきたり・常識
贈り物を贈るセンスなどが優れていると、ああ上品だなと思います

異性を容姿で選ぶのは女。
男性こそ、内面で女を選んでいるだろう。

誰かにディベートが嫌われるのは解った。
同意って言っとけば粘着もされないでしょう。
という訳で

>>???
はいはい同意同意、崇高な考えの持ち主ですね、と。

確かに男は顔ですよね
それには嘘偽りが無い

今日、実は図書館に行ったのですけれど、「日本の歴史」という本を少し読みました。
目次の、最初のページが、おおむかしの　いらし　です。
その次ぎのページが、>>43>>105スサノオノミコトとヤマタノオロチの話です。
その次ぎのページは、>>231牛若丸　源義経が弁慶と戦いけらいにしてしまう、話です。

やはり幼生"牛若丸"源義経という方は日本人において、評価が高かったのでしょう。

源義経は確かに評価される人でしょう
しかしそれ以上に源頼朝は偉業を成し遂げたと思います。
後は織田信長です。徳川家康も偉大です。江戸幕府によって
日本の基礎が築き上げられたといっても過言ではありません

以上連敗さんではないですか、お早う御座います>>123。

日本に生まれた偉人というと、真っ先に思い浮かぶのは>>176聖徳太子という方なんです>>218。
>>181>>184
神智とは、特別な人間が重大使命を神から委任された"神授の智恵"です
学んで知る事を"人智"といい、学ばずして知る事を"神智"と言います
法の礎１７条憲法を残していますし、法隆寺には国宝が沢山あります。
経験 透徹 実態を知る 形に表す事 が出来た、最高の神智を持っておられた人それが 聖徳太子なんです。
>>214>>217
足利義政という方も偉人方と言って良い思っています、日本人独特の、わび さびと呼ばれる落ち着いた雰囲気を「東山文化」
と呼ぶそうです。
>>231幼名牛若丸 源義経>>199宮本武蔵という方も今の日本人の生き方に多大な影響を与えた 残したと考えています。
>>230
・織田信長「鳴かぬなら 殺してしまえ ほととぎす」
・豊臣秀吉「鳴かぬなら 鳴かしてみよう ほととぎす」
・徳川家康「鳴かぬなら 鳴くまでまとう ほととぎす」
織田信長 豊臣秀吉 徳川家康この三人の人をどう考えるかは、人それぞれということになってくるでしょうね。

　　　　　●●
　　　　（　'A`　） 　　　一生懸命やってるけど
　／￣ 　　　　　￣ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　スイーツ(笑) が全く流行りません
|　 ／　､__う人 　･,.y i
| 　　　/　　　　￣　|　| 　これじゃクラスの端っこに居た時と
ヽ､__ノ　　　　　　　|　 |
　　|　　　無　職　　|　/ 　　同じ気分です。
　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 丿
　　| 　　　（U）　　　|
　　| 　　　/　ヽ　 　|

上げておきます。

宮元武蔵か・・・・・・・
今度読んでみます