レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う vol.19

>>155

ＩＤを取得する必要があるなぁ・・・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

レイプされた過去と、他のオトコと合意の上でセクースした過去

どっちが嫌なのか・・・・・いうまでもないような・・・・

妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ。

保守

>>157　フェミへイター氏

ですよねぇ。合意の上でするということは、相手を自ら選んで受け入れたという事なのですから。

レイプされた事が汚い事、恥ずかしい事っていうのは･･･、
さまざまな印象操作というか洗脳教育の成果なのですかね。

タイトル：レイプは犯される馬鹿な女が悪い【2発目】
本文：
前スレが荒らしのAAで512k越えたので立てました♪


前スレ
レイプは犯される馬鹿な女が悪い【芽板ver】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1160719707/

>>159＠βテスターさん

そうそう♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞さまざまな印象操作というか洗脳教育の成果なのですかね。

娘の貞操を嫁入り道具として金持ちの息子に自分の老後の経済的保証を押し付ける
母親の戦略だとおもうのです。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　傷物にした責任を取らせる＝母親の老後の生活を安泰なものにする。

>>160

類似（？）スレが増えるのは嫌だなぁ・・・・

まぁ、ここのスレ主は、へみへがやっているんだけど
そのスレの主を買って出るひとがやれば良いとおもいます。

保守

>>157
>妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ。

童貞ってそう考えるのかｗ
俺は嫁が浮気しても相手の男を殺さないと思うが、
嫁がレイプされたら犯人を殺すことを考えるだろうね。

ズレてるな。
妻や彼女に対する感情について語ってるのに
相手の男に対する感情を語る意味の無さ。

>>163

処女ってそう考えるんだ☆　ネナベの年増処女乙　

＞嫁がレイプされたら犯人を殺すことを考えるだろうね。

女性様（しかも処女）観点だな・・・
男性観点だと嫁がレイプされたら嫁を慰めるという発想がでてくるはずだが・・・・

>>164＠西尾さん

お久しぶりです　*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ

「嫁をレイプしたオトコ」と「嫁の浮気相手」のどちらが嫌か？

と建設的に考えると・・・・・・

既婚男性と未婚男性で解答がわかれそうですね・・・・・・

>>165
>処女ってそう考えるんだ☆　ネナベの年増処女乙

童貞って言われたらそう返すのが真性童貞らしいねえｗ

>男性観点だと嫁がレイプされたら嫁を慰めるという発想がでてくるはずだが・・・・

はぁ？嫁を慰めないなんて言ってないんだがｗ
そんな話の流れじゃないしｗ
お前の脳内で話の方向を変えるなよ童貞ｗ

>>165
>「嫁をレイプしたオトコ」と「嫁の浮気相手」のどちらが嫌か？
>と建設的に考える

ってどう建設的に考えることなんだ？ｗ
つみきみたいに逃げないで答えろよｗ

>そんな話の流れじゃないしｗ

ズレた発想の流れを読めない只一人の人が何言ってるんだろう・・・。

変質者に尾行されて家の中に押し入られて、いきなり目の前で自慰行為を見せつけられたことがある。
なにもされなかったけどマジで怖かった。
男がせんずりする姿なんて嫌というほど見てきたし自分の中でもやられてきたんだけど、
同じ行為でも状況を間違うとすごいダメージを女性に与えるよ。

「男がせんずりする姿なんて　嫌　と　い　う　ほ　ど　見てきたし」
「自分の中でもやられてきた」

普通に考えれば「ああ、そういう安い女がそこにいるんだな」と知られていたとしか思えないんだが。

「それじゃいっちょ俺もご相伴に・・・と」ってなもんだろ。
あんた自分が知らないだけでちょっとしたご近所の有名人さんだよ。

でもな。
そんなのが「ダメージ」とかいっちょ前に言うと、
他の本当の一般女性の迷惑になるから、やめてくれよな。

>>168
>ズレた発想の流れを読めない只一人の人が何言ってるんだろう・・・。

はぁ？ｗ
妻女が浮気するより、妻がレイプされることのほうが俺にとってははるかに嫌だって
ことなんだけどねえ。
だから浮気相手を殺そうとは思わないがレイプした男を殺すことは考えるって話。

わかったかハゲｗ

>>169
｢男・女性｣表記がもたらす、
女性優遇保護意識、男性差別意識に、
お気をつけください

>>169
もし、それが男女逆なら、男性は怖がるのかな?
少なくとも、女とおなじにはこわくないような気もする。
半分、笑い話になるかもしれん。

このスレッドは、
女の売春性やエロス的資産重視の発想から生まれた｢性犯罪｣や
｢性被害｣のという概念の幻想性を、暴露し、うち崩す。

女がかってに｢ダメージを受ける｣と言っても、
そのように、いちいちダメージを受けることじたいが、
＜売春婦としての特権意識＞にもとづいた男性差別に基づいているのだ。

思えば、(日本)のフェミにも同様の矛盾やエゴイズム、
つまり、いいとこどりしようという浅ましい態度がある。

それは、女にお茶くみをさせるなといいつつ、
相変わらず、過労死の男女割合がおなじにならないこともそうだ。

女が、｢性被害｣にあうことの多くは、
女がエロスという資産を独占しているからである。
また、被害感を感じることじたいが、
｢性価値｣という幻想を再生産することでもある。

このような売春婦根性は、

性得スレのテンプレでも読んで、少しは、勉強しなおしてほしい。

｢性被害｣を生み出す土壌とは、
男性差別なる、男性に対する国家レベルの｢性犯罪｣、レイプがある。

男性の命と人生に対する陵辱である。
男性の命と性に対する軽視、道具化、まったくの人権無視。

これらがあり、男性は、優遇された女に対して、
命そのものといったような、ユートピアを見るのではなかろうか。

つまり、痴漢やレイプといった、

つまり、痴漢やレイプといった｢性犯罪｣は、
このようなエロスにおける格差社会、
エロスの階級における単独ゲリラ的に行われる、
自殺テロ的下克上なのである。

｢性被害の訴え｣といったものが、
＜女の売春婦的特権意識＞を拡大するものであってはならない。

われわれは、｢性被害の訴え｣のなかにある欺瞞、
特権意識、自己中心性を暴露することにより、
隠れたフェミゾニズムを暴き出し、
欺瞞に満ちた差別的支配から、解放されるのです

>>172氏
ふむ、なるほど。
で、あるからには理由が存在するはず。
なぜ、妻が｢浮気する｣より｢レイプされた｣方が伴侶である貴殿が嫌なのですか？

>>178
感情の問題だから自己分析することになるが、
簡単に言ってしまえば、嫁が浮気自体で被害を受けることはないからだね。
嫁の浮気で凹むのは俺だけだから。レイプでは嫁の心は多いに傷付きも俺も傷付く。
あと、浮気される方にも問題があったんじゃないかとも考えられる。
レイプの場合、俺の問題うんぬんはまったく関係ない。

>>159
>レイプされた事が汚い事、恥ずかしい事っていうのは･･･、

自分の無力さへの恥の意識はあると思うよ。
たとえば俺が屈強な男に拘束されフェラチオを強制され口内射精を受けたとする。
俺はそれを汚い事だと思い、恥ずかしい事だと思うだろうね。
また、俺が屈強な女に拘束されクンニを強制され小便を飲まされたとする。
俺はそれを汚い事だと思い、恥ずかしい事だと思うだろうね。

そのへんは男も女も同じだと考えている。
だから女が被害者である場合のみ成立する強姦罪はおかしいと俺は考えているよ。

>>177
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894 ：つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA ：2007/08/26(日) 13:36:50 ID:c8gkl84E
行動しないなら意見もいうなという空気は、
メンリバの分母を損ねる。
それは、行動するメンリバの成長する場が、なくなることを意味している。

898 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/08/26(日) 13:40:58 ID:hnqXP7X8
>>.894
>メンリバの分母
じゃあメンリバの分子って何だ？ｗ

902 ：つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA ：2007/08/26(日) 13:46:42 ID:c8gkl84E
>>.898
文脈的に、あなたのいう｢行動するメンリバ｣では?

904 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/08/26(日) 13:51:26 ID:hnqXP7X8
>>.903
>文脈的に、あなたのいう｢行動するメンリバ｣では?
疑問文で返すなよｗ
それに、俺の言う文脈ではない。お前がどう考えて言っているかを答えろ。
お前が言う「メンリバの分母」「メンリバの分子」とは何か？

909 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/08/26(日) 14:05:02 ID:hnqXP7X8
おーい、つみき（つ@はよ靴下博士）、
お前が言う「メンリバの分母」「メンリバの分子」とは何なんだ？
答えられないのか？　考え中か？ｗ
----------------------------------------------------------------------

逃げるなよｗ

>>177
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935 ：つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA ：2007/08/29(水) 15:24:58 ID:pXIhqGvZ
専業主婦、
生活保護や遺族年金における優遇、
それらも、女の｢売春性｣から派生したものです。

941 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/08/29(水) 15:51:03 ID:IwaxMfwF
>>.935
>生活保護や遺族年金における優遇、
>それらも、女の｢売春性｣から派生したものです。
どう派生したのか具体的に書いてみなｗ
----------------------------------------------------------------------

逃げるなよｗ

>女がかってに｢ダメージを受ける｣と言っても、
>そのように、いちいちダメージを受けることじたいが、
>＜売春婦としての特権意識＞にもとづいた男性差別に基づいているのだ。

>女が、｢性被害｣にあうことの多くは、
>女がエロスという資産を独占しているからである。
>また、被害感を感じることじたいが、
>｢性価値｣という幻想を再生産することでもある。

>｢性被害の訴え｣といったものが、
>＜女の売春婦的特権意識＞を拡大するものであってはならない。

これは凄い。というか、素晴らしい。

真面目に議論してるのかと思って覗いたら
ただの童貞の愚痴スレかよorz

>>182
幻想の外にいる異邦人にとって、すべては明白なのです。

女は、無から有を生み出した。

いまや、それは、痴漢(冤罪)やセクハラ、レイプという名で、
男性を抹殺することができる。
いまや、女の性価値は、宗教をもたない日本においても、
聖域のごとく、保護される価値をもつようになった。

無からうまれた価値が、さらに価値を生み出し、
社会のなかで｢事実｣としての顔を見せるようになった。

現実の有である男性たちの命が、人生が、
女のエロス的価値という幻より下に置かれ、
我々は、それにひれ伏すことを余儀なくされている。

それを象徴するものが、いまやいたるところに見られるようになった、
あの女性専用車両である。

ごくわずかの女が、尻をひとなでされることよりも、
全男性が、より混雑した車両に閉じ込められことよりも問題なのだ。

いったい、痴漢ていどのことが、なんだというのだろう。
ああ、｢痴漢被害｣!!
それは、つけあがった売春婦たちの、｢私の商品を守れ｣という声だ。

>>184
訂正

＞ ごくわずかの女が、尻をひとなでされることよりも、
＞ 全男性が、より混雑した車両に閉じ込められことよりも問題なのだ。

ごくわずかの女が、尻をひとなでされることのほうが、
全男性が、より混雑した車両に閉じ込められことよりも問題なのだ。


しかし、なんという、アンバランスな対比だろう。
結局、これらも、女の過労死や自殺が少ないことと同じだ。

男性の命、存在を軽視しているだけなのだ。

>>182
フェミによって、
男の面子や、男性のプライドというものは、
ズタズタにされてきた。
それらは｢女性差別｣として禁止されるようになった。

本当に男女平等を求めるのならば、
女も、｢女のエロスを特別扱い｣させたり、
逆に、男性の性を軽視することをやめなければならない。

このスレッドが問題にしている状況というのは、
とどのつまり、
売春婦の特権意識を認めたところから、生まれているのだ。

女車両など必要ない。
なぜなら、たかが一部の痴漢ごときで、
すべての男性を痴漢扱いしたり、混雑車両につっこんで不快にさせようというのでは、
より大きな問題を生んでいるからだ。

鉄道会社は、痴漢を過大視しすぎている。
しかし、痴漢冤罪は、男性の人生に甚大な影響をおよぼすが、
痴漢は、ささいなことである。

もし、ささいなことでないとすれば、
それは、その売春婦のつけあがった、プライドに問題がある。

そして、そのような売春婦的特権意識は、
男女平等の社会において、許されるたぐいのものではない。

>>186
>>180-181から逃げるなよｗ

>>186
＞フェミによって、
＞男の面子や、男性のプライドというものは、
プライドではなく権益だろう。ある種バカマ的義務がプライドや面子
と言う形で残されていることが問題なのではないかね？

＞女も、｢女のエロスを特別扱い｣させたり、
＞逆に、男性の性を軽視することをやめなければならない。
女の性に過大な価値を置いているのはバカマ男のほうでないか？
その視点を巧みに利用しているのが売春女であるのはないかね。

＞しかし、痴漢冤罪は、男性の人生に甚大な影響をおよぼすが、
これは鉄道会社の問題ではなく司法警察の問題である。

＞痴漢は、ささいなことである。
他人の人生よりも自分の権益のほうが優先するのは至極当然のこと。

＞そして、そのような売春婦的特権意識は、
バカマの市場原理がもたらした結果でしょうな。

＞男女平等の社会において、許されるたぐいのものではない。
時の権力者は誰も男女平等など目指しておらん。
既得権益を確保しようとするフェミと売春婦、それらを使い
自己の権益を保護しようとするバカマのコラボが現状の男女共同
参画社会の構図である。

>>169

＞男がせんずりする姿なんて嫌というほど見てきたし自分の中でもやられてきたんだけど、

「自分の中でもやられてきたんだけど」ってどういう意味？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

キミの膣壁をつかってせんずりしたってこと？(´･ω･`)

＞172

おまいがレイプ恐怖症の年増処女だということはよくわかった。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　オナニーして寝れ

>>174＠つみきさん

＞もし、それが男女逆なら、男性は怖がるのかな?

だって、へたに冷たくあしらうと「レイプされた」って騒ぐかもしれないょ・・・・・・

>>188＠福原さん

＞女の性に過大な価値を置いているのはバカマ男のほうでないか？

そうです、母親から刷り込まれた価値観によるものです。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>189
母親からではなく、同性からだと思いますぞ。
『彼女作れよ』『まだ結婚しないのか』『今日の飲み会女性様3000円・男5000円』
全て男の年長者からが多いと思われ。

>>190＠福原さん

その男性の年長者は、すべて母親と言う女によって育てられています。

ずるい女Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/273/1022476760/

↑ここの初めのほう、読んで下さいm(_ _)m

>>189
>おまいがレイプ恐怖症の年増処女だということはよくわかった。

決め付け乙ｗ

>女が浮気するより、妻がレイプされることのほうが俺にとってははるかに嫌
で
>から浮気相手を殺そうとは思わないがレイプした男を殺すことは考える

のはレイプ恐怖症の年増処女なのか、お前の脳内ではｗ

では、お前の脳内ではこの件について、
どういう発言をすればレイプ恐怖症でない年増処女に認定されるのかな？
どういう発言をすれば若い処女に認定されるのかな？
どういう発言をすれば非処女に認定されるのかな？
どういう発言をすれば男性に認定されるのかな？

つみきのように逃げずに、書いてみなｗ

>>192
×>から浮気相手を殺そうとは思わないがレイプした男を殺すことは考える
○>（妻の）浮気相手を殺そうとは思わないがレイプした男を殺すことは考える

>>192

へみへがﾘｱﾙタイムで討論するのは珍しいのだが・・・・・

＞>から浮気相手を殺そうとは思わないがレイプした男を殺すことは考える
＞のはレイプ恐怖症の年増処女なのか、お前の脳内ではｗ

現実問題としてだな・・・・妻や恋人をレイプされた男性が
レイプ犯を殺害した事件と言うのは寡聞にして知らないわけだが？

おまいのは、脳内夫や脳内恋人に代理復讐して欲しいという願望にすぎない。

さて・・・・寝るか

　|彡ｻｯ

>>194
>現実問題としてだな・・・・妻や恋人をレイプされた男性が
>レイプ犯を殺害した事件と言うのは寡聞にして知らないわけだが？

何を言い出すやら童貞君がｗ
俺は「もうしそうなったら殺すことを考える（だろう）」と書いたんだがｗ

>おまいのは、脳内夫や脳内恋人に代理復讐して欲しいという願望にすぎない。

意味不明ｗ
で、

>さて・・・・寝るか

逃げるわけかｗ
フェミにレイプされる夢でも見て大量に夢精するんだなｗ

フェミヘイターも知恵遅れなのか？そんな気がしてきたぞｗ

http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/veng.htm

>>179氏
ありがとう。前者については、実はこのスレの流れとしては
無関係な質問だったけど、それでも答えてもらって感謝します。

後者については、それはレイプ以外でも同じですよね。
だから、なぜレイプだけがそこまで特別扱いされてるのか、そこが焦点です。

>>179氏
レイプされた経験のある女性と、合意の上で他の男性と性行為をした女性。
これで比べた方がわかりやすいかな、と。

レイプされるのと浮気する場合では、被害にあうか不法行為を自ら行うか、の違いですね。
この場合、愛する者が「不法行為を進んで行う事」を悲しむべきであり、
片方は女性への被害を考慮し、片方は自分への被害を考慮している。
両方、主体は女性でなければならない。

確かに感情ではなかなか筋の通った考えを持ち込むのは難しいけど、
やはりダブルスタンダードは私は受け入れ難いなぁ、と。

最初に述べたけど、結局、「起こるとしたらの仮定話」では、
主観的な内容に落ち着くんだろうな、と。どうしても情が湧くから。

>>1

明らかにレイプだけ厳罰ですね。
法律関係者の「畜生！　おれだってレイプしたいのに！　ねたんでやる！　厳罰にしてやる！」
という気持ちが正直に現れていて おもしろいですね。
レイプしたら懲役10年。風見しんごの娘をひき殺しても懲役2年(笑)。
人命軽視の変態性欲裁判長どもはひとり残らず死んでください。社会の迷惑です。

>>199
>レイプされた経験のある女性と、合意の上で他の男性と性行為をした女性。
>これで比べた方がわかりやすいかな、と。

嫁選びの話かい？
それでは妻がレイプに遭ったうんぬんという話とはまるで違ってくるね。
俺は愛する人が被害に遭うことがなにより嫌だという意味で答えたんだが。

もともとどっちの女のほうが貞操面で見て嫌かという質問だったのなら、
俺は西尾の言っていたとおりズレていたことになるね、かっこわるいことにｗ

ああ、こういうことか。

>>157
>レイプされた過去と、他のオトコと合意の上でセクースした過去(a)
>どっちが嫌なのか・・・・・いうまでもないような・・・・
>妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ。(b)

(a)は交際や結婚の前、(b)は交際や結婚の後の話なのに強引に並列されていて、

>>159
>ですよねぇ。合意の上でするということは、相手を自ら選んで受け入れたという事なのですから。

は(a)を受け、俺 >>163 >>172 は(b)を受けてレスしたんだな。

「レイプされた女を彼女や妻にするより、浮気したことのある女を彼女や妻にする事のほうが
はるかに嫌な事なのだ」とフェミヘイターは言いたかったのか？ｗ

>>199
>この場合、愛する者が「不法行為を進んで行う事」を悲しむべきであり、
>片方は女性への被害を考慮し、片方は自分への被害を考慮している。
>両方、主体は女性でなければならない。

嫁がレイプされた場合にも俺は傷つくと書いたよ。
愛する者が傷つけられたということは俺の心の傷になる。つまりは被害だ。

嫁がレイプされる：嫁が傷付く・俺も傷付く
嫁が浮気する：嫁は傷付かない・俺は傷付く

だから俺は嫁が浮気するよりレイプされるほうが嫌なのだ。

これでもダブルスタンダードと言われるなら議論としては限界だね。
まあ、一人の妻帯者が自分の考えというか、思いを述べたってことにしてくれ。

　　　　/ :::/::// 　 / /　　　　ﾉ　/ i　ﾄ､ 　 ヽ　ﾞ ､
　　　 / .:/:::::/: 　/../　　..::／,ｲ:ﾉ .ﾉ ,ｲﾊi::: i iヽヽヽ
　　　 i .::i:::::/　　i:::ノ ...::::::::／ .ｨイ :/_}___i:::.ｉ: ｉ ﾄ ､ｉﾞ､
　　　 | ::i:::::i::.　　ｲ, -'" ／ ／ /ﾉノ ,ﾉ　 }ｉ: }: } l::. }　}
　　　 ! ::i:::::i:: 　　ﾚｼﾝﾗミ<"／／　ｼﾃﾐ;ﾒﾘ::,ｲ l:: ﾉ ノ
　　　 | ::i ::ri:::..::..|'　l::;;ﾞ '}　 　 　 　 l:;;ﾞ;:} ｿ:/i:ﾚ::/
　　　｜::l:::{ﾊ::::::::ｉ ､ゞ:;;'ﾉ 　 　 　　 ゞ;ｼ /ｲｲ:ﾘ/ 　　顔ﾏｯｶｯｶにして無様な負け惜しみしかいえない
　　 　 Vﾉ:}::ヽゞ;::ﾊ ｀"::::::::.　＿_' 　:::: ノ,ｲ:} ﾚ' 　　　レイプなんかされる使用済み汚物女って生きてて恥ずかしくないの？
　　 　//::ﾉ:/ｲ::l::ﾄゞ､　　 　ヽ__ノ　 　,.ｲ;}::ﾘ
　　 ノ/::/:/::ﾊ::kﾊ. . . ﾞヽ､　_＿_ , ィ/::ﾉﾉ:ﾊ 　　　　言い訳なんかしてないで、さっさと死んだほうがいいよ♪
　／/ｲ:/:／⌒ﾊ::::Ｖ￣ﾆヽ＼/　 rｰ'^ヽ､ﾘﾊ
　／ｲ:::::ﾉ, へ 　Ｙ<　　　 ､〉r ヽ {Ｙ/i　　｀}＼

>>203氏
嫁がレイプされる：俺も傷付く・嫁も傷付く
これがそもそもの間違い。

嫁が傷付くから自分が傷つく（Ａ）
つまり、嫁が傷つかなかったら貴殿は傷付かない。
なので、ここは同じ要素を2度足している事になる。また主体が女性。

しかし、何故か浮気の場合は嫁が傷付かないけど、貴殿は傷付いている。
こちらは嫁が傷付くかどうかの有無にかかわらず貴殿が傷付いている、主体が貴殿。
その為、嫁が傷付いたら2倍の傷付きになる。

また（Ａ）により、嫁が浮気で傷付いたら貴殿は更に傷付く事になる。

客観的に見た場合、レイプされるよりも浮気される方が性質が悪い事の証明になる。

>>202氏
前後します。話の流れを読むなら、さらにもう1個前。
発端を読み取った方が、相手の意図に沿った発言にはなるかと存じあげます。
その論理はおかしいと指摘する場合は除外するとして。

私もフェミへイター氏の件のレスの後半部分は見落としていたのでアレですが･･･。
というわけで、フェミへイター氏の発言とその流れについて少し話をしましょう。

根本的な問題。>>163での発言。
>俺は嫁が浮気しても相手の男を殺さないと思うが、
>嫁がレイプされたら犯人を殺すことを考えるだろうね。

これが、マジョリティに属するかマイノリティに属するか、
貴殿の中ではどちらだと考えてますか？

>>205
>客観的に見た場合、レイプされるよりも浮気される方が性質が悪い事の証明になる。

すまないが、自分（俺、男性）の主体的感情の話をしていたのではないのかな？
主体的感情、それも「もしも」の想定上の話なのだから、
レイプされて傷付かない嫁は想像できないし、浮気で傷付く嫁までは想像しない。
（結果傷付いてしまっても自業自得だしね。まあ、そこからやり直すことも
考えられるが、今扱っている件でそれを考えても意味が無いｗ）
あらゆる可能性を想定してまで答えを練り上げるような話ではないと思うんだが。

客観的どころか主観的ですら、嫁がレイプされるより嫁に浮気される方が
（倫理観に照らせば）性質が悪いのは当然だよ。は証明される必要もない。

俺が完全に勘違いしていたのか、君が話を変えたのか、どちらかになるのだろうが、
ここまで流れのとらえ方が食い違っていると、どうでもよくなってくるねｗ

>>206
すまないが、フェミヘイターが何を言いたかったのかはフェミヘイター本人が
明確にすればいいことだ。

>>207
そんなのは考えたこともなかったが、マジョリティだと思うよ。

ただこれは男性独特の感情とは思えない。
家族、愛する者が深く傷付けられたときには誰でも、
少なくとも瞬間的には加害者を殺すことを考えると俺は思うよ。
だからその点においても、女性がレイプされたときだけ特別扱いというのは
おかしいと思う。

言っておくが、俺は、嫁のレイプ被害や浮気について俺と同様な感情を抱かない男性を
否定する気はまったく無い。マジョリティ・マイノリティにも興味は無い。

繰り返すが、一人の妻帯者が自分の考えというか、思いを述べたってことにしてくれ。

>>210氏
だったら、一切、貴殿への他人の意見を批判してはいけないな、卑怯者。
貴殿自身に通用する特異であるという意見を述べただけならば、
その意見にさまざまなアクションが出ても、「私の考えが特異なだけだ」
それだけで済まさねばならない。そうではなく、反論をしている以上は、
>>210は通用しない。それでも>>210を述べようというのなら、貴殿はただの卑怯者。

しかも、いままで貴殿が述べた事が貴殿はできないだろうと、
他人からは思わせるレベルの自分勝手さだ。なんとも傲慢だ。

自分勝手なのに、妻へは傷付いたから？
違うだろ、妻が傷付く事なんかどうでも良いのだ、
自分の所有物を他人に好き勝手に使われたことに腹を立てるだけじゃないのかい？

>>210氏
それでも、自分は卑怯者ではない。
誠意をもって反論をしていこうとする、真摯な気持ちがあるのなら･･･。

という同性としての希望をかけて記述してみようと思う。

まず、>>209について
フェミへイター氏が何を言いたかったかではなく。
貴殿がどこまですっとぼけた発言をしているのか、ということを述べていくのですよ。

>>207において予想通りマジョリティだと答えましたね。
考えたことはないと述べてはいるけど、
実際に「意識してはいないとして」も反射的に、
皆もそう考えているはずだ、という無意識の上で、
>俺は嫁が浮気しても相手の男を殺さないと思うが、
>嫁がレイプされたら犯人を殺すことを考えるだろうね。
これを発言しているし、その考えが前提であるかのように発言している。

つまり、マジョリティだと考えている意見であるなら。
>現実問題としてだな・・・・妻や恋人をレイプされた男性が
>レイプ犯を殺害した事件と言うのは寡聞にして知らないわけだが？

この発言の意図を理解できないのは問題外。
マジョリティ、つまりレイプ被害にあった女性の伴侶は･･･
レイプ犯を殺したいと考える、というのが多数意見であるということ。

なのに、「なぜか」実際に実行したことがあるという事件を知らない。
なぜかレイプの報復殺人はおこっていない、ということ。
この意味、何を言いたいのか理解できましたか？

>>208について

貴殿の夢の中の話なら貴殿だけで簡潔する問題であるが、
こういった場所に記述し、他人と意見交換をしている以上は、

たとえ主観的であろうとも、ある程度の整合性をもたさねばならない。

自分の主観的意見だから、が通用するのは自分の脳内で留めている間だけ、
外に出して、かつ他人と意見交換をしているのに、そういった発言をするのは、
キチガイ発言ですよ。女性特有のね。

「私の発言に賛同して、批判や指摘はされたくない。」っていう、
あの相談になっていない、悩み相談室のね。

もう一度いおうか？>>208の発言をするのならば、
最初から一切なんの反論もすべきじゃないんですよ。

「私の事は私にしかわからない。だから他人の意見は無意味」ですか？
どこの中２病ですかね。なんて不誠実な対応なんですか。

それがいっぱしの男性がする行動ですか？社会人ですか？

わからないからこそ、整合性をもって他人と意見交換をするのでしょう？
その整合性が保たれない点を指摘されると殻に閉じこもるのはやめましょうよ。

>>163=210氏
貴殿の考えている論点ですら、ここまで整合性が保たれていない。

本来の論点は、「妻に対する感情」
ま、いまさらですけどね･･･。

>>211
>だったら、一切、貴殿への他人の意見を批判してはいけないな、卑怯者。

批判していないのに卑怯者はないだろう。頭大丈夫か君？ｗ

>妻へは傷付いたから？
>違うだろ、妻が傷付く事なんかどうでも良いのだ、

どうでもよくないねえ。なんで君は俺の感情を決め付けるのかな。
頭大丈夫か君？ｗ

>自分の所有物を他人に好き勝手に使われたことに腹を立てるだけじゃないのかい？

違うね。なんで君は俺の感情を決め付けるような質問をするのかな。
頭大丈夫か君？ｗ

>>212
>もう一度いおうか？>>208の発言をするのならば、
>最初から一切なんの反論もすべきじゃないんですよ。

もう一度言おうか。俺は反論していないよ。
頭大丈夫か君？ｗ

>>212
>つまり、マジョリティだと考えている意見であるなら。
>>現実問題としてだな・・・・妻や恋人をレイプされた男性が
>>レイプ犯を殺害した事件と言うのは寡聞にして知らないわけだが？
>
>この発言の意図を理解できないのは問題外。

「殺すことを考える」と「殺す」くらい分けて考えてほしいものだねえ。
実際に殺す男性がいないことが、殺そうと考える男性がいないことの証には
ならないだろうに。整合性うんぬん語る以前の問題としてさｗ
頭大丈夫か君？ｗ

>>214
何が不整合なんだかｗ
>>163はフェミヘイターの意見への感想と自分の考えを述べただけだ。
頭大丈夫か君？ｗ

>本来の論点は、「妻に対する感情」

そうだよ。だから感情について述べたら、実際に殺す男性はいないとか何とか
フェミヘイターが言ってきて、君がからんできたわけだよ。
頭大丈夫か君？ｗ

一応言っておくが、「俺の言いたいのはそういうことではなくて、こういうことだ」
という発言まで反論というのはやめてくれよ。それは説明だからね。説明責任ｗ

俺はβテスターはキレ者だと思っていたが、実はブチキレ者だったようだね。

以上、感想ｗ

そんじゃ、仕切り直すかｗ

>>157
>妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ。

童貞ってそう考えるのかｗ
俺は嫁が浮気するよりも嫁がレイプされるほうがずっと嫌だよ。

「引っ込みがつかなくなっちゃった」感がとても良く表れていてイイですネ。

>>220
ここでお前が感想かよｗ

>>215-219氏
>>157から>>163、そして>>165。
その後、>>166と>>167の流れを相手の意見を批判しているというのだよ。

貴殿自身が、自分の意見は自分にしか通用しないとわかっているのなら、
他人から何を言われようとも、相手の「意見」への反論はしない。

なぜなら、自分が特異であり、相手が一般的であるという認識をするからである。

その認識があると、そう貴殿は自分で>>210だけでなく、いままで散々述べている。
それなのに･･･。

>>215を発言しますか･･･。
あっはっは、たいしたものだ。自称健常男性さん。

>>215-219氏
>>215について
>>208にて既に記述してある指摘をなんでもう一度繰り返すのやら･･･。

>>215で反論してないと言いながら、
その>>215も反論になるんだが、それを理解できていないのかもしれない。

第三者視点でみると愉快すぎるけど、同じ男性としては不愉快すぎるから、
そういった論理性を問われるような論述はやめて頂きたい。

>>216･･･氏

はぁー･･･やっぱり理解できていないのか･･･。
ではコノ世の中、感情に起因する計画的犯罪はおきませんね。
感情に起因する衝動的犯罪もおきませんがね。
貴殿の論述を採用するとね。

>>217氏
だから、それにたいして何か言われても反応しないでくださいよ。
それが言いたいだけなら、そこで終わっていれば良い。
散々言っているけど、そこで反応して相手を貶している事が、
「私の発言に賛同して、批判や指摘はされたくない。」
「私の事は私にしかわからない。だから他人の意見は無意味」
ということになっているのだ、という事を理解した方がよろしいですよ。

>>222
おいおい、同意以外は感想も質問も誤解の修正もすべて「批判」なのかよｗ

で、俺が「反論」してるのはどこなんだ？

頭大丈夫か君？ｗ

>>219の発言とか見ても感じるけど、
ＤＱＮ臭とか女性臭さを感じるわけですよ。

何のために、まったく「同じ内容」で仕切りなおしているのですか？
貴殿以外の意見を読めばわかると思いますが、貴殿がその意見のままでは、
その後の流れは変わりませんよ･･･？

もう一度、聞きます。何のために、仕切りなおしているのですか？

>>224
>ではコノ世の中、感情に起因する計画的犯罪はおきませんね。
>感情に起因する衝動的犯罪もおきませんがね。
>貴殿の論述を採用するとね。

ある感情に起因する犯罪が起こらないから、
あらゆる感情に起因する犯罪が起こらないってことになるのかｗ
あっはっは、たいしたものだ。だが頭大丈夫か君？ｗ

>>222-224
要するに「お前は黙ってろ」って言いたいみたいだね、君ｗ

>>225氏
あはは、ではまず。
貴殿自身のレスを、
どこが感想でどこが質問でどこが修正かをあてはめてみてくださいな。

貴殿の発言は貴殿にしかわからないのでしょう？
ならば、その発言どおり、ますは貴殿が行わなければなりませんね。

貴殿のそういった態度では、例えどのような意見をされても、
相手の意見に反応するなと、私が述べているのがわかりませんか？

>>本来の論点は、「妻に対する感情」
>そうだよ。だから感情について述べたら、実際に殺す男性はいないとか何とか
>フェミヘイターが言ってきて、君がからんできたわけだよ。

だから、その「述べた感情」が、貴殿にしか通用しない内容であると、認識をしているなら、
その「述べた感情」を批判されても、それに反応するなと私は再三述べているのですがね･･･。

『「述べた感情」は私にしか通用しない一般性から外れたものなのだから、
他人に述べても意味がない、他人がそうやって反論してくるのは当然だ。』

と、貴殿自身が受け止めて相手の批判は素直に受け入れなければならない。
その相手の批判が一般的な意見である、としてね。

>>226
>何のために、まったく「同じ内容」で仕切りなおしているのですか？

まったく「同じ内容」ではないんだがｗ

>もう一度、聞きます。何のために、仕切りなおしているのですか？

質問に対して、より適切な答え方に変えたんだよｗ

>>227氏
「自らの発言に責任をもてないのなら、黙っているべき」
と、言いたいだけです。

それ以外は、不毛っぽいので割愛。

さすがに･･･なんというか、
「たったの1レスだけ」の流れで同じではないと発言しているのが論理性がない。

貴殿のスタンスが何も変わっていないのに、流れが変わると思っているのかい？ｗ
数レスぶっとぶだけで、結局同じ流れになるということが「何故」わからない。

>>228
>ではまず。

じゃないねえ。俺がどこで「反論」しているか示してみな。
「反論」と言い出したのは君だからねｗ

>だから、その「述べた感情」が、貴殿にしか通用しない内容であると、認識をしているなら

「俺にしか」通用しないという認識はないよ。そんなこと言ってもいない。
俺の考え・思い・感情であることはたしかだが。
君、頭大丈夫だと思うんなら捏造まがいなことはやめようねｗ

>貴殿自身が受け止めて相手の批判は素直に受け入れなければならない。

「俺の述べた感情」に対する誰かの「批判」に対して俺が素直に受け入れていない
箇所をあげてみてくれよｗ

>>230
>「自らの発言に責任をもてないのなら、黙っているべき」
>と、言いたいだけです。

了解。なので黙らないよｗ

なんかここは、テスターとフェミヘイターに物申しちゃいけないスレなのかい？ｗ
だから参加者がえらく少ないのかいｗ

>>230
君の脳内では「ある感情に起因する犯罪が起こらないから、
あらゆる感情に起因する犯罪が起こらない」ってことでOK？ｗ

>>232氏
わかりました。ではあげましょう。
>>163、>>166、>>167、>>172、>>179、>>192（>>193含）
とりあえず、これ位あげればよろしいですかね？

それぞれ、何かの発言に対しての意見なので反論です。
その反論が稚拙かどうか、また論理破綻をおこしているかどうか、屁理屈かどうか、
そういった事は別としてね。全て反論という括りの範疇です。

「俺にしか通用しないという認識はない」のなら、主観であるという免罪符を打つなよ。
しかも、相手からの反論をされた時に、その反論への証明をせずにさ。

他人へ通用するように、しっかりと説明責任を果たしてください。


んで、やっぱり感じるのだけど。
貴殿は、論客が好意的かどうかで態度を変えるのですね。
なんというか、論理より感情優位なＤＱＮや女性に良く見られる傾向ですね。

そんな人間が、妻が傷付いたら自分も傷付く？
ふざけるなよ。ってことを多少オブラートに包んで述べたのも通用しなかったみたいですね。

>>233氏
いやいやｗ
違くて、既に貴殿は責任を放棄しているのですから、
もう黙っていなければいけないのですよ。

なんで理解できないの？
理解できていて、かつ黙っているわけにはいかないのなら、
どうするべきなのかは自ずと理解できてくるわけですが･･･。

>>235氏
残念ながら私はそのような事は述べていませんよ。
それは貴殿が述べた発言ですよ。

なんで私に同意を求めるのですか？
>現実問題としてだな・・・・妻や恋人をレイプされた男性が
>レイプ犯を殺害した事件と言うのは寡聞にして知らないわけだが？
私はこれに賛同しているので、貴殿のその賛同を求める声にはＮＯと答えさせて頂きます。

>>236
>>136 フェミヘイターの意見に対し自分の意見を述べた。
>>166 別視点を切り出されたのでその視点からの発言ではなかったと述べた。
>>167 質問。
>>172 感想に対して説明した。
>>179 前半は君の要求に応じて自己分析。後半はテーマが違う。
>>192 決め付けに対する牽制と質問。

>それぞれ、何かの発言に対しての意見なので反論です。

へー、そうなのｗ

>「俺にしか通用しないという認識はない」のなら、主観であるという免罪符を打つなよ。

自分にしか通用しないと自認する認識以外は主観と言えないのかよｗ
主観が排他的独自性を前提としているのか君の脳内では？ｗ

>妻が傷付いたら自分も傷付く？
>ふざけるなよ。

俺はふざけてないんだけどね。君は決め付けるわけだね。
まあ、君が男だとして、嫁がレイプされて傷付いても君は傷付かないってことだな。
人それぞれだねｗ

>>238
>それは貴殿が述べた発言ですよ。

どこで？ｗ

>>現実問題としてだな・・・・妻や恋人をレイプされた男性が
>>レイプ犯を殺害した事件と言うのは寡聞にして知らないわけだが？
>私はこれに賛同している

俺もその部分には賛同するよ。実際俺も知らないしｗ

>貴殿のその賛同を求める声にはＮＯと答えさせて頂きます。

賛同っていうかYESかNOかってだけの話なんだけどねｗ

>>237
>既に貴殿は責任を放棄している

どこで放棄したのかな？ｗ

さて、「嫁がレイプされて傷ついたら俺も傷付く（だろう）」という俺の感情に対し、
「ふざけている」という人がいるのだが、どこがどうふざけているのか説明してくれる
人はいないかな？

1 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/26(日) 20:51:25 ID： gt5qpOFt [ 0 ]

西村知美の姉がレイプされたんですよって笑いながら行ってました。
地獄の制裁を

13 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 08:57:13 ID： V+sbCaQl [ 0 ]

1989年11月18日、熱狂的なファン（現在で言うストーカーのはしり）の男（無職、27歳）が、
西村の実姉（当時短大生）を拉致するという事件が発生。姉を車に押し込んで山口から広島まで逃走した。
姉は8時間後に隙を見て逃げ出し、怪我はなかった。男は「姉を連れて行けば（西村に）会えると思った」と供述。

ウィキに書いてあるが、このこと言ってるんじゃないか？
レイプされたとは書いてないが
17 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 09:46:59 ID： zTeZcSbG [ 0 ]

>>13
北野誠と竹内はレイプっていってるよ。
22 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 11:05:46 ID： zTeZcSbG [ 0 ]

竹内「8時間色々されますわなぁ（笑）」
北野誠「にいさん、あんなこともそんなこともされまっせ（爆笑）」

そしてサイキックイベントで西村知美の姉はレイプされたんやーと発言

【北野誠】西村知美の姉がレイプ被害に
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1188129085/l50

>>239
×>>136 フェミヘイターの意見に対し自分の意見を述べた。
○>>163 フェミヘイターの意見に対し自分の意見を述べた。

札幌の横山は過去5回拉致強姦起こして実刑はわずか2回。
拉致強姦のアパート借りたり、車所有していたり
豊富な資金源。

現在横山に拉致されて行方不明と見られる女性が2人。

遺体はまだ見つかってない。

横山の自宅から発見されたもの
行方不女性二人分の所持品。
各種拘束具。
各種ＳＭ用品。
浣腸器

道警は行方不明女性の情報を集めるためにも横山の写真を公表すべきなのに
未だ公表せず。チョンだからか？
静岡県掛川市中5853、会社員松下宏樹（38）（旧姓：町田宏樹　埼玉県秩父郡横瀬町出身）
の写真も何故か未だ公表されず。

http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/veng.htm

違和感を感じたのでれすしまーす

（１）このすれの議論によって目指す目的はなんですか＞＜
レイプに対する刑罰の軽減を狙っているようだけど、なんで？
一般てきに、罰の軽易化は犯罪者に甘えをもたらすと思うの。
社会へそれ以上に利益をもたらす確信があるの？

まず、刑罰は何のためにあるの
＜ひとつは、ただ正義のため。それ以外に根拠ナシ！＞
レイプに対する人間の正義って、「sexは愛があって当然だろ！」
みたいな人道的なとこ？
＜もうひとつは、犯罪の予防のため。＞
軽減してもレイプに対して現在とおなじくらいの予防効果があって、
「刑が軽くなったから」なんておバカな理由のレイプ被害を誘発しないか、
考えなきゃダメだよね
＜そして、刑罰を通じて、犯罪者を教化・矯正するため。＞
レイプ犯罪者って再犯多いって聞くけど、じゃあ罪が軽くても重くても
一緒だよね〜♪　再犯できないようにするって手はどうだろ。

つづき

（２）レイプ被害の対象が女性に限定されてるよね明らかっ
確かに女の子の方が屈服させるための脅し文句や暴行、
手順踏んだsexじゃないことによるまんまんの裂傷、
望まない妊娠や堕胎、その後遺症なんかの被害も高い確率で
つきまとうわ。
でも男性も同様に脅し、または暴行を受けた上で、
アナルに無理矢理モノを出し入れされて屈辱を受け、
アナルは裂傷しエイズ感染するという可能性があると思えば、
男性も被害者じゃないっすか。ｶﾞｸﾌﾞﾙ…
（参考：女性による性的虐待 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85）

「自分が被害者になったら・・・」なんて言われても実感わかないよねえ？
それに刑法って感情が付けいる隙が少なすぎるよ・・

★　日本人の正義
★　レイプ犯罪の予防
★　犯罪者の矯正

に絞って考えたらいいんじゃないですか
こうですかわかりません＞＜

根本的な問題。
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210 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/09/06(木) 06:06:33 ID:YKcL5E/T
言っておくが、俺は、嫁のレイプ被害や浮気について俺と同様な感情を抱かない男性を
否定する気はまったく無い。マジョリティ・マイノリティにも興味は無い。

繰り返すが、一人の妻帯者が自分の考えというか、思いを述べたってことにしてくれ。

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211 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/09/06(木) 16:33:24 ID:Uy+IdkkA
>>210氏
だったら、一切、貴殿への他人の意見を批判してはいけないな、卑怯者。
貴殿自身に通用する特異であるという意見を述べただけならば、
その意見にさまざまなアクションが出ても、「私の考えが特異なだけだ」
それだけで済まさねばならない。そうではなく、反論をしている以上は、
>>210は通用しない。それでも>>210を述べようというのなら、貴殿はただの卑怯者。

----------------------------------------------------------------------
222 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/09/06(木) 17:42:34 ID:Uy+IdkkA
貴殿自身が、自分の意見は自分にしか通用しないとわかっているのなら、
他人から何を言われようとも、相手の「意見」への反論はしない。

なぜなら、自分が特異であり、相手が一般的であるという認識をするからである。

----------------------------------------------------------------------

小学校の時、クラスの女の子でオムツをしてる子がいた。
交通事故で2年生の時に寝たきりになって移動式ベッドで登校してたよ。
体育の授業も見学だったけど、サイズの大きいブルマを履いて参加。
かなり萌えました。たまに制服のスカートから紙オムツ見えてたし。。
5年生くらいになったらおむつ替えの時間になると「おむつ嫌〜！！濡れてない〜！」「先生のエロ〜！！」
「マンマン（＝女性器）見るな〜！」って泣き喚いていた（交換は若い女の養護の先生）。でもそうするとみんな介護室の周りに
集まって「愛ちゃんがんばれ！」ってあやしてたよ。そうなる前までクラスを
結構仕切ってたし。でも6年になったら女子同士で「アソコ丸出しって生き地獄よね」「死んだほうがまし」って
いってる子もいた。首から下が完全に麻痺してたもん。
ベッドでは明らかにがに股だった。
紙オムツは障害児用のを使ってた。5年生の時に3ヶ月くらいクラスでスカートめくりが
はやって愛ちゃんのスカートもめくったこともよくあった。5月のＧＷ明けから梅雨にかけてだったので
めくってもほとんどブルマかオムツカバーしてたけど、たまに紙オムツ丸出しの時があった。
ピンクのおむつカバー（勝負オムツ？）で「5-1さかもとあい」って名前がマジックで書いてあった。
でもうんこのときは教室が少しにおった。特に下痢便の時はおならや匂いが強烈で、
愛ちゃんも屈辱的な、真っ赤な顔してたもん。
5年生の雪国見学では渋滞が長くて、バスのいちばん後ろでおむつ替えしてもらってたし。
でも泣き喚いてても替えて貰ったら気持ちがいい？のかニコニコしてました。
低学年の時は教室の片隅にカーテンで仕切りがしてあって、そこでおむつ替えしてもらってました。
1時間毎に屈辱のおむつ替えを迎え、しかも抵抗できない・・・生き地獄そのものだったと思います。
4年生くらいまでは結構そんなときでも笑いながら先生やクラスの子とお話してたけど。
女子も結構紙おむつ見たことあるって言ってたし。
でもクラスを仕切ってた子が急にそうなっていままで従えていた女の子たちに「愛ちゃん、チッチ出た？」
「オムツ濡れてない？」「替えてあげようか？」「替えて貰って気持ちいいね」って言われて結構屈辱的
だったと思います。

----------------------------------------------------------------------
228 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/09/06(木) 18:02:30 ID:Uy+IdkkA
だから、その「述べた感情」が、貴殿にしか通用しない内容であると、認識をしているなら、
その「述べた感情」を批判されても、それに反応するなと私は再三述べているのですがね･･･。

『「述べた感情」は私にしか通用しない一般性から外れたものなのだから、
他人に述べても意味がない、他人がそうやって反論してくるのは当然だ。』

と、貴殿自身が受け止めて相手の批判は素直に受け入れなければならない。
その相手の批判が一般的な意見である、としてね。

----------------------------------------------------------------------

「自分の考えというか、思い」が、 βテスターの脳内では
「自分にしか通用しない、一般的でない特異な（なものであると自認する）意見」に
転換されてしまうようだｗ

おまけに、「自分にしか通用しない、一般的でない特異な（なものであると自認する）意見」
に対する批判には一切反論禁止という不思議な脳内ルールをスレに適用しているｗ

まあ、俺は自分の考えが特異なものであるかどうかは知らない。調べたこともない。
特異なものではないと思っているし、マジョリティに属していると思った(>>209)が、
そうであることを願っているわけでもない。マイノリティだろうが考えは変わらない。

自分の考えが特異なものであるともないとも、俺は断定してないんだよね。
βテスターの脳内では、どうやら俺が特異だと断定したことになってしまっているようだがｗ

突然の雷雨にパンストをヌタヌタにして帰ってきたOLの姉ちゃん。
「もう靴の中までグチョグチョだよ！」といいながら、風呂場に駆け込み、
パンストを脱いでいた。
「靴の中の雨水、抜いて干しといて！」といいながら、自分の部屋に。
舌打ちしながらもパンプスの水を抜いて干そうとしたところ、激クサ！！
前から姉ちゃんのパンストでオナニーしていた俺としては、雨に濡れたパン
ストの臭いに興味津々だ。
洗濯かごから姉ちゃんの脚の形がまだ残っているパンストを取り出し、足裏
の臭いをクンクン・・・・。
パンプスの皮の臭いと雨に濡れたパンストの蒸れた臭いにもう、トランス
状態の俺。
「ああっ、姉ちゃん！彼氏とセックスしてるんだろ！？この臭いパンスト
はいて」とハアハア始める俺。
いつものようにパンストをチンポにくるみ、爪先部分をなめ回す。
「臭いよ、ねえちゃん」、そういいつつフィニッシュは姉ちゃんのあそこ
の部分に！
姉ちゃんのパンストは雨と俺の精子でヌタヌタでした。

----------------------------------------------------------------------
236 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/09/06(木) 18:22:45 ID:Uy+IdkkA
「俺にしか通用しないという認識はない」のなら、主観であるという免罪符を打つなよ。

----------------------------------------------------------------------

βテスターの脳内には、「自分自身にしか通用しないという認識がないかぎり
それを主観とはいえない」という定義が存在し、それをスレに適用しているようだｗ

おまけに、主観という「免罪符」を俺が打とうとしているように見えているらしいが、
そもそも「免罪符」って何のたとえだ？ｗ
俺が「俺の主観に文句言うな」とでも言ったかよ？ｗ

マ　　ジ　　で　　頭　　が　　弱　　く　　て　　バ　　カ　　丸　　出　　し　　だ　　ね　ｗ　ｗ　ｗ


　　　　　　　　　　ID:mSK2uHP0 ってバカｗｗｗ
　　 　　　　＿＿＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　_ _(_) ／ ⌒　　⌒ ＼　　　　　 　　　 ◎ ＿,-,＿ﾛﾛ 　 　 　 　 　 　 　|　|
l_j_j_j^⊃（●） 　（●）｡ヽ 　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л　 　 ＿＿ 　 |　|
　ヽ / ::⌒（__人__）⌒::: | (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　 |__|
　 | |　 　　 |rt- ｊ 　　⊂_　l_j_j_j　　/　/ 　￣|　|￣　　|_| '-' 　 　 　 　　□
　 | ヽ　　　 `ｰ ' 　　／__　ノ￣　　 ￣　　 　 ￣
　/　　`ー――― '　ﾉ　　　　　
　|　　　　　　　　/ｰ'　　　　
　ヽ　　　　　 　/
　/ _＼ ＼＿ノ
　Ｕ (⌒ _ノ

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236 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/09/06(木) 18:22:45 ID:Uy+IdkkA
それぞれ、何かの発言に対しての意見なので反論です。

----------------------------------------------------------------------

βテスターの脳内では「何かの発言に対しての意見＝反論」であることが判明した。
βテスターは自分の脳内定義をそれをスレに適用しているようだｗ

βテスターは他者の意見に対し自分の意見を述べること、
別視点を切り出されたのでその視点からの発言ではなかったと述べること、
発言者への質問、発言への感想に対する説明、相手の要求に応じた分析、
決め付けに対する牽制と質問、これらそべてが「反論」になるんだそうだｗ

βテスターの脳内では「同意」以外は「反論」になるようだね。凄いねえｗ

----------------------------------------------------------------------
216 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/09/06(木) 17:14:05 ID:YKcL5E/T
>>212
>つまり、マジョリティだと考えている意見であるなら。
>>現実問題としてだな・・・・妻や恋人をレイプされた男性が
>>レイプ犯を殺害した事件と言うのは寡聞にして知らないわけだが？
>
>この発言の意図を理解できないのは問題外。

「殺すことを考える」と「殺す」くらい分けて考えてほしいものだねえ。
実際に殺す男性がいないことが、殺そうと考える男性がいないことの証には
ならないだろうに。整合性うんぬん語る以前の問題としてさｗ
頭大丈夫か君？ｗ

----------------------------------------------------------------------
224 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/09/06(木) 17:50:20 ID:Uy+IdkkA
>>216･･･氏
はぁー･･･やっぱり理解できていないのか･･･。
ではコノ世の中、感情に起因する計画的犯罪はおきませんね。
感情に起因する衝動的犯罪もおきませんがね。
貴殿の論述を採用するとね。

----------------------------------------------------------------------
227 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/09/06(木) 18:01:49 ID:YKcL5E/T
>>224
ある感情に起因する犯罪が起こらないから、
あらゆる感情に起因する犯罪が起こらないってことになるのかｗ
あっはっは、たいしたものだ。だが頭大丈夫か君？ｗ

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235 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/09/06(木) 18:14:59 ID:YKcL5E/T
>>230(βテスター)
君の脳内では「ある感情に起因する犯罪が起こらないから、
あらゆる感情に起因する犯罪が起こらない」ってことでOK？ｗ

----------------------------------------------------------------------
>>235氏
残念ながら私はそのような事は述べていませんよ。
それは貴殿が述べた発言ですよ。

なんで私に同意を求めるのですか？

----------------------------------------------------------------------
240 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/09/06(木) 18:37:18 ID:YKcL5E/T
>>238
>それは貴殿が述べた発言ですよ。

どこで？ｗ

----------------------------------------------------------------------

βテスターの脳内では、「実際にある犯罪を起こす人間がいないことが、
その犯罪を起こそう考える人間がいないことの証にはならない」という前提から、
「ならばあらゆる感情に起因する計画的犯罪も衝動的犯罪も起こらない」という
奇妙な結論が引き出されるようだｗ

また、βテスターの脳内に向けた>>235の質問の意味は理解できないようだｗ

これは面白いことになってきた
名コテ同士の戦い

βテスター ◆izIs2VoQug 語録
　卑怯者。貴殿はただの卑怯者。なんとも傲慢だ。
　そういった発言をするのは、キチガイ発言ですよ。女性特有のね。
　どこの中２病ですかね。なんて不誠実な対応なんですか。
　それがいっぱしの男性がする行動ですか？社会人ですか？
　殻に閉じこもるのはやめましょうよ。
　あっはっは、たいしたものだ。自称健常男性さん。
　同じ男性としては不愉快すぎる…。
　何か言われても反応しないでくださいよ。
　ＤＱＮ臭とか女性臭さを感じるわけですよ。
　「自らの発言に責任をもてないのなら、黙っているべき」
　論理より感情優位なＤＱＮや女性に良く見られる傾向ですね。
　そんな人間が、妻が傷付いたら自分も傷付く？ふざけるなよ。
　もう黙っていなければいけないのですよ。

>>258
俺とβテスターのことか？　俺はコテじゃないぞｗ

まあ、相手を黙らせようとする意図で発言を重ねると今回のβテスターのような
ブチキレた醜態を見せることになりかねないってことだね。

スレのテーマからズレたやりとりだから、この件から俺はここで降りるよ。
逃げただの負けだの言われたってかまわないさｗ

βテスターがどんな勝どきをあげるか、楽しみにしているよｗ

そんじゃ、再度仕切り直すかｗ

>>157
>妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ。

童貞ってそう考えるのかｗ
俺は嫁が浮気するよりも嫁がレイプされるほうがずっと嫌だよ。

フェミヘイター、何か言えよｗ

そうか、童貞ってリンさんが好きなのか。
俺はキリンさんも好きだけど象さんのほうがもっーと好きだ。
これは一人の妻帯者が自分の考えというか、思いを述べただけだ。
フェミヘイター、何か言えよｗ

と言われて苦笑いするフェミヘイターを想像すると少し楽しいぞ。

気が抜けたのか、キが抜けた。リンさん。

深夜、トイレに行こうと目を覚ますと両親の寝室から妙な声が・・・。
　中学生だった自分は、それが両親のセックスの吐息であるとわかり、
　耳をそばだて、ペニスを弄りながら聞き入っていました。
　かすかに「深夜の診察はいいな」という父の声が聞こえ、何かが　「ビッ！」という異音が聞こえてきました。
　それから程なくして、母の「いい！いい！」と言う声も聞こえてきて、
　両親のセックスであると言うのにオナニーしながら聞き入っていました。
　程なく父も射精したようで、寝室からはティッシュを３〜４枚引き出す音も聞こえ、自分もその後射精し、トイレにも行かずに熟睡。
　翌日は休みのため、両親が仕事にでた後に両親の寝室へむかう。
　昨夜の興奮が収まらず、セックスの場を見たくなり下半身露出のままに
　入室。
　ふと、目にしたゴミ箱には白い物体が・・・・。
　手に取るとそれは白いパンティストッキングだった。
　母が看護婦であるため、それは珍しくも無いものだったし、母もよくパンストをはいていたので、何らの衝動もなかったが、それは違って
　いました。
　股間部分だけ破かれていて、腿の部分には父の精液の残滓が付着、白いパンストゆえ、水分が付くと色が変わるのでパンストのところどこ
　ろに水分（恐らく父の唾液か？）が付き変色していました。
　夜中の「ビッ！」という異音の正体がわかり、自分はそのパンストを手にとってオナニーしていました。
　とても激しいオナニーでした。
　手に取ったパンストのニオイをかぎ、水分による変色部からはかすかにタバコ臭もしており、それがリアルに妄想に火を付けました。
　今に思えば、両親は看護婦プレイに興じていたのでしょう。
　母の白衣は１，２着あったので昼間はそれで患者の看護をし、夜は父の性欲の看護をする母に激しいイヤらしさと女としての優しさみたい
　なものを感じ取りながら、自分もそのパンストに向け熱いほとばしりを浴びせました。
　もう、１０年位前の話ですが・・・・。

>>262
俺は前からオメーが好きだよ。
実は優しすぎる可愛いオッサンのオメーの前で
嫁さん犯したい。
その顔見て初めて自分が罪犯した事を自覚できるしね。

俺も彼女レイプされたほーがヤダなぁ。
俺はどーせ法で相手を裁かせないけど、
精神的苦痛で殺しちゃいそうだもん。

なんか言えよ、フェミヘイター

おぉー要約アラシは過ぎ去ったようだわねー・・おまいさん・・

さー、カオスって参りました。
これだから、やめられないとまらない。カルビー

>>263 アクマ氏
かわいいよ、リンさんかわいいよ。

>>268 嬉しいよーこんなお婆ちゃんでごめんよ・・・

よかったなー、おしん!

>>269-270
え？何この人

なんかβテスターとか知らないコテ増えてるね。

>>263
かわいそうに、また毛が抜けたのかｗ

あくまも弱体化が進んでるみたいだね。

>>273　ねこって、オシン・・・ホモのネコのことか?・・・

久しぶりですねーお二人さん!!
たぶんタチとネコのことだと思うんですけど・・・
ここはホモのスレかい?
ええー多分・・・

この複ハンは自演なの？

久しぶりーを言うのは僕の方なんすけどｗ

アラシがきたのかい??

ヤシチ・オシン・トビザル

なにを言うとる・・ここには6人もおるぞい
休憩なんでな・・・かわるがわる打っとると言うことさ。ウォッホホホホホ

そうなんですか。失礼。

読み応えがありましたね。

>>220>>262>>263
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>>220>>262>>263
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ブサキモ西尾は氏ねブサキモ西尾は氏ね ブサキモ西尾は氏ねブサキモ西尾は氏ね ｹﾞﾗｹﾞﾗ 西尾ww
また最底辺ゴキ浮浪者以下の惨めな汚物キチガイゴミクズ低脳低学歴ヒキデブ負け犬ニートのﾜｰﾌﾟｱゴミクズ煽り殺してしまったかw
友、女も一人もいない誰からも必要とされない惨めなキチガイ真性童貞のゴミクズﾜﾛﾀwww西尾ww
西尾とは馬鹿というより氏んだ方が良い基地外で再起不可の男です。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ西尾ww西尾ww
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一生惨めに被害妄想してろ浮浪者以下の糞貧乏人ゴキクズニートｱｰww、惨めな貧乏人の自己紹介かwww哀れで惨めだなwww
ゴミにお似合いwwwﾊﾞﾛｽwwwwww俺の“完全論破鎮圧術（エンドオブレジェンド）”で発狂したゆとり必死だな
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２チャンネルしか出来ない、単なる馬鹿。 ２チャンネルしか出来ない、単なる馬鹿。西尾ww西尾ww
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キリンさんゾウさんネタを書いたその日に松本引越センターの社長が自殺するとは・・・。
事情聴取が来たらどうしよう（ワクワク♪）
おいら、悪魔であって死神じゃあねんだけどな。

>>262＠西尾さん

あんた好みのデムパだと思ったのだけど？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
へみへなら、一撃で沈黙させちゃうょ（笑）

>>163　に遡って検証して見ると・・・・

＞童貞ってそう考えるのかｗ
＞俺は嫁が浮気しても相手の男を殺さないと思うが、
＞嫁がレイプされたら犯人を殺すことを考えるだろうね。

163が男性なら、童貞だったころの記憶で童貞の価値観を理解できるはずだ。
よって、163は男性ではないと断言できる。

ついでにいうと、嫁の浮気相手を殺害した事件や
浮気した嫁を殺害した事件は聞いた事があるが
嫁をレイプしたやつを殺害した事件は、聞いた事が無い。
よって、163の発想が、いかに現実の男性と遊離しているかが判る。

>>166に至っては「真性童貞」などと表記しているが
包茎じゃあるまいし童貞に「真性」も「仮性」あるわけが無い。
男性なら包茎に関するタームに敏感なので（笑）この種の間違いは犯さない。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　いっておくが漏れは包茎ぢゃないっ！！

・・・↑と、いちいち念の為に強調してしまうほど男性は、この話題に敏感なのだ。
へみへの童貞疑惑は放置しても良いが、包茎疑惑は放置できないのだ。うん。

これでいい？＞西尾さん

>>247

＞（１）このすれの議論によって目指す目的はなんですか＞＜

問題提起・間違った常識（先入観）の破壊・刑罰の適正化

＞レイプ犯罪者って再犯多いって聞くけど

統計を良く見てみよう　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

強制猥褻（痴漢）とレイプを混同して
「レイプの再犯が際立って多い」とミスリードする勢力に騙されてはいけない。
また、再犯の多さでは、詐欺や飲酒運転や万引きとの比較はされているのだろうか？

＞★　日本人の正義

日本人の正義ってなによ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

★　レイプ犯罪の予防

犯罪を完全に予防するのは不可能である。発生頻度を冷静にみれば
他の暴力的犯罪と比較して（特に男性に対する性的暴力と比較して）
女性に対する性的暴力は無視しうるほど少ないといってよいのではないか？

★　犯罪者の矯正

性犯罪に関する限り、矯正するべきは社会的風潮ではないか？
刑法177に、明らかに憲法違反の規定があるというのに
最高裁判所ですら、その違反をスルーしたというこの社会的病理！

>>289

>>157
>妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ。

童貞ってそう考えるのかｗ
俺は嫁が浮気するよりも嫁がレイプされるほうがずっと嫌だよ。

フェミヘイター、何か言えよｗ

犯罪者のことを世間に吹聴し住所・氏名・年齢・電話番号・子供の学校や
奥さんの働いてる会社・・・本人が働いてる会社など、関連する場所に
行っては犯罪を犯した人の事を吹聴して回るクラブを作ろうと思います。
新聞などに基づいて事実のみを犯罪者の家族全員が自殺するまで吹聴する
クラブです。あの人は過去に犯罪を犯したので首にした方が良いとかの
情報を善意の形で吹聴するクラブです。違法ではないですよね!
違法ではないですよね!　事実は事実ですから。如何でしょうか?
解る方いますか?　

＞ついでにいうと、嫁の浮気相手を殺害した事件や
浮気した嫁を殺害した事件は聞いた事があるが
嫁をレイプしたやつを殺害した事件は、聞いた事が無い。

これは、別段不思議な事はないでしょう。
浮気相手は、今そこに居て、更に自分達当事者以外の誰も裁かない。
ですが、レイプの犯人は現場から逃げて今居ない、居る段階では警察に捕まってて
ある意味手が出せないのですから。
感情的な殺人は基本的に衝動殺人でしょうから、刑務所から出て来た時は時間がたっており
殺したいと思ってても、すでに理性で抑えた状態でしょうからね。
実際の犯罪になりにくいでしょう。

>>220>>262>>263>>288
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>>220>>262>>263>>288
西尾西尾図星だったようだね。キ モ い 糞 童 貞 は リ ア ル で ス ト ー カ ー 行 為 す る 前 に と っ と と氏ね西尾ww
西尾西尾お 前 は 全 て の 女 か ら キ モ が ら れ て い て 生 き る 価 値 が 無 い 。氏ね （＾Д＾）プギャー 西尾ww
西尾西尾ねぇ、なんでその人と別人なフリするの？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ （＾Д＾）プギャー www西尾ww西尾ww
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スレ違いの話なんてどうでも良いよキチガイストーカー童貞君。ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前もアホだな。wwww西尾wwww西尾wwww西尾wwww西尾 wwww西尾
お前の定義だとセックスしなきゃ恋愛が成り立たない今どき腐るほどいるｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
「女の貞操どうでも良い派」はどうなるんだよｗ wwww西尾
はい。嫌がらせです。 wwww西尾 wwww西尾wwww西尾 wwww西尾
それと同時にスレ閲覧者にキチガイストーカーがいますと警報を鳴らしている意味もあります。
なんで？ ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
自分がみんなにこれ以上キモオタキチガイ童貞ストーカーだとバレたくないからか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
スレは個人の所有物ではありませんよｗ
そのぶんだと君は１億歩くらい譲って彼女ができても ｹﾞﾗｹﾞﾗ
不必要な束縛をして彼女に愛想つかされて捨てられそうですねｗウケるｗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
分かった。このスレにもいることにする。 ｹﾞﾗｹﾞﾗ
あと君がキモオタストーカーだというコピペも定期的に張ることにする。
なんか痛い中古でも発生したのか？ つまらんスレ違いコピペしてどうした？ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
童貞ってへんに知識自慢とかして相手の気を引こうとするけど大抵の女は「思慮深い」
などという受け取り方はせず「ネクラ」と受け取られてしまうことをこのキモオタ童貞は知ったほうが良いよ。
女が思慮深さを「認知」してくれるのは、タイミングを捕らえて男がその女の現在の心境をフォローできた時だけ。
あ、ちなみにおれは中古派じゃなくて処女派だよ。このキモオタ童貞が処女派にとってもウザいだけ。

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西尾西尾一生惨めに被害妄想してろ浮浪者以下の糞貧乏人ゴキクズニートｱｰwwあいつは図星付かれて+呪いにかかって悔しがって
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>>292
そうですね、痴漢冤罪詐欺女や
亭主保険金殺人女や児童虐待女および
その一族郎党をガンガン告発しちゃって下さい＾＾


>>296
ダメです。

>>296
邪魔だから、コテ叩きなら最悪板でやって

犯罪者のことを世間に吹聴し住所・氏名・年齢・電話番号・子供の学校や
奥さんの働いてる会社・・・本人が働いてる会社など、関連する場所に
行っては犯罪を犯した人の事を吹聴して回るクラブを作ろうと思います。
新聞などに基づいて事実のみを犯罪者の家族全員が自殺するまで吹聴する
クラブです。あの人は過去に犯罪を犯したので首にした方が良いとかの
情報を善意の形で吹聴するクラブです。違法ではないですよね!
違法ではないですよね!　事実は事実ですから。如何でしょうか?
解る方いますか?　

類似関連スレ立ててサーバーに負荷かけんな意固地が！！！
素直にさっさと本スレ逝け！他の皆に迷惑かけてること知れヴォケっ！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1188171972/
□□□□■□□□□□▲□□□□□□□□□□▲▲▲▲▲□□□□□
□□□▲▼□□□□▲■■■▲□□□□□□■■▼▼▼▼▼■□□□
□□▲■□■■□■■□□■▼□□□□□□▼□□▲□□▲■□□□
□□■■□▲▼▼□□▼▲▼□□□□□□□□□□▼■■▼□□□□
□□□▲■□▲□□□▲■□□□□□□□□□□□□▼□□□□□□
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□□▲□▲□▲▲□□□□□□□□□□□□□□□□▲■□□□□□
□□■□■□□▼□■■■▲□□□□□□□▲□□▲■▼□□□□□
□□□□▼□□□□□□□▼□□□□□□□□▼■■▼□□□□□□
掲示板ルール守らない１ブタ死ねウ゛ォケ！！！！！！！！！！！

よくわかりませんが、「臭いパンスト」をNG ワードに登録すればいいのですか？

性犯罪が多い国ほど、女性の地位が高いな
韓国やアメリカは日本より女性国会議員や管理職が多いからな

まちがいない。

>>308
でも実際把握できてないだけで、中国が一番多い気がする。

http://bbs.j-banana.net/bf4/joy_free.cgi?room=abcde

レイプを死刑にするのはどう？

>>220>>262>>263>>288 wwww西尾 wwww西尾 西尾西尾wwww西尾尾＾）プギャー 西尾ww カキコミが恥ずかしいという自覚はあるの？
青菜（　｀∀´）西尾＠
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1189237637/l50
 ：名無しさん：2007/09/08(土) 16:47:17 ID:6buJ9ckI
別スレブサキモ西尾←馬鹿
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1182314188/
西尾どうした、お前のスレここにも立ってるぞ
もっと盛り上げろ八カス西尾西尾もっと盛り上げろ八カス西尾西尾もっと盛り上げろ八カス西尾西尾＾）プギャー 西尾ww
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157 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/08/24(金) 21:22:51 ID:laRRj1/T
妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ。

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163 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/09/03(月) 19:53:35 ID:zYgs62lx
>>157
>妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ。

童貞ってそう考えるのかｗ
俺は嫁が浮気しても相手の男を殺さないと思うが、
嫁がレイプされたら犯人を殺すことを考えるだろうね。

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289 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/09/08(土) 10:35:07 ID:Lb068NFW
>>163　に遡って検証して見ると・・・・

＞童貞ってそう考えるのかｗ
＞俺は嫁が浮気しても相手の男を殺さないと思うが、
＞嫁がレイプされたら犯人を殺すことを考えるだろうね。

163が男性なら、童貞だったころの記憶で童貞の価値観を理解できるはずだ。
よって、163は男性ではないと断言できる。

----------------------------------------------------------------------

>>313
フェミヘイターの脳内では、《童貞は全て「妻や彼女がレイプされるより、
妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ」という価値観を
共有している》ということになっているようだｗ

つまりフェミヘイターは童貞を代表して「妻や彼女がレイプされるより、
妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ」と述べたといっても
よいわけだｗ

また、フェミヘイターの脳内では、《童貞は全て「童貞の価値観」というものを
共有しており、その「童貞の価値観」を理解できない人間は男性ではない》
ということになっているようだｗ

>>313
さらに、不思議なのは、

>童貞ってそう考えるのかｗ
>俺は嫁が浮気しても相手の男を殺さないと思うが、
>嫁がレイプされたら犯人を殺すことを考えるだろうね。

という俺の発言が、なぜフェミヘイターの価値観を理解していないことに
なってしまうのかということだ。
俺は感想を述べ、フェミヘイターの考えとは異なる自分の考えを述べただけだ。
それがフェミヘイターの価値観への無理解になってしまうとは甚だ不可思議だｗ

テスター同様フェミヘイターも、自分への同意以外をすべて反論、否定、攻撃等と
受け取る脳の持ち主なのかもねｗ

http://www.geocities.jp/mukikei2007/index.html
必読

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289 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/09/08(土) 10:35:07 ID:Lb068NFW
>>163　に遡って検証して見ると・・・・

ついでにいうと、嫁の浮気相手を殺害した事件や
浮気した嫁を殺害した事件は聞いた事があるが
嫁をレイプしたやつを殺害した事件は、聞いた事が無い。
よって、163の発想が、いかに現実の男性と遊離しているかが判る。

----------------------------------------------------------------------

「殺すことを考える」と「殺す」くらい分けて考えてほしいものだねえ。
実際に殺す男性がいないことが、殺そうと考える男性がいないことの証には
ならないだろうに。

フェミヘイターの脳内では、「ある事柄を実行する人間がいないことが、
その事柄を考える人間がいないことの証拠になる」のだろうねｗ

俺の発想がいかに現実の男性と遊離しているかを裏付けるには、
「嫁が浮気しても相手の男を殺さないと思うが、
嫁がレイプされたら犯人を殺すことを考える」男性が極少数であるという
データが必要なんだよ、って一応言っておいてあげようｗ

まさか、「考えたことを実行しない人間はいない」なんて思ってるほど
キチガイじゃないだろうというかすかな望みをこめてねｗ

なんかもう、ここまで来ると
浮気される方がレイプされるより嫌だ、という人が
反対の立場を演じてわざと自爆してるとしか思えないなぁ…。

急に増えたアラシといい、その可能性は低そうだけど。

>>318
ブチキレた後はヒネクレかよｗ

嫁がレイプされることと、嫁が浮気すること。お前はどちらが嫌なんだ？
回答して、どうしてそういう感情を抱くのか自己分析して書き、
そういう感情が男性としてマジョリティとマイノリティのどちらに
属すると思うか、回答したまえ。

１＋Ｘ＝４だ、と言う人に、
では右辺が４なのだからＸ＝３だね。と言うと、
Ｘは任意の数字が入るから３とは限らないと言われた気分。

ちなみに、どなたかのこの話題から手を引くという発言は幻だったのかもしれない。

>>319氏

え〜っと……。
何のためにそれを述べなければならないのか、またその返答が何の意味を持つのかを説明してください。
述べる必要性すら無いのですが…。

>>320
感想乙ｗ

>ちなみに、どなたかのこの話題から手を引くという発言は幻だったのかもしれない。

はぁ？
俺の考え方をテーマにした、延々続いてきたお前とのやりとりを止めるってことだけどｗ

>>321
>え〜っと……。
>何のためにそれを述べなければならないのか、またその返答が何の意味を持つのかを説明してください。
>述べる必要性すら無いのですが…。

言いたくないんだね。じゃあ言わなくていいよｗ

>>159
>>レイプされた過去と、他のオトコと合意の上でセクースした過去
>>どっちが嫌なのか・・・・・いうまでもないような・・・・

>ですよねぇ。合意の上でするということは、相手を自ら選んで受け入れたという事なのですから。

これって、処女でレイプされてその後セックス経験無しの女より、
レイプされた経験無しの非処女のほうが嫌だってことかい？

どっちが嫌か？なら
レイプされたほうが嫌だな

意外としぶといデムパだね・・・・

西尾さん・・・あなたに任せたいのだけど・・・（＾＾；

＞313-317
>>314
＞つまりフェミヘイターは童貞を代表して「妻や彼女がレイプされるより、
＞妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ」と述べたといっても

俺の発言では童貞特有の価値観とは言っていないが？
むしろ「非童貞」に多い価値観だというのはおまいが非童貞なら自明の理だ。
にもかかわらず「童貞を代表して云々」などと誤解するのは
おまいが女性様である証拠だ。

>>317
その引用の仕方は不自然だな・・・ROMのヒトは>>289全文を参照願います。

＞フェミヘイターの脳内では、「ある事柄を実行する人間がいないことが、
＞その事柄を考える人間がいないことの証拠になる」のだろうねｗ

＞その事柄を考える人間がいないことの証拠になる

って誰が言ったのよ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

レイプ犯を殺害した例を寡聞にして聞かないというのは
おまいが女性様である事を断定する根拠ではなく、補強にすぎない・・・が
実行に至る場合と至らない場合で想いの強さが違うのは自明の理。
浮気のほうが想いが強いという確たる証拠が存在するのは事実。

おまいの主張が通るには、文言の選択が不自然だ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
おまいは明らかにずれている。
ついでにいうと大抵の男性が経験してきた女性様特有の屁理屈と一致するぞ・・・

>>324

敢えて言おう・・・・・それは童貞に多い見解だ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

レイプぐらいで、がたがたいうなよ。
性犯罪の多い国ほど、女性の地位がたかいだろ？
アメリカや韓国は、性犯罪が多いが、女性の国会議員や管理職が
日本より多いだろ？

>>325
>俺の発言では童貞特有の価値観とは言っていないが？

それでも童貞を代表して発言することはできるのだがねえｗ

童貞特有の価値観でなくても、童貞は共通して「妻や彼女がレイプされるより、
妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ」とお前は考えているのだろう？ｗ

>>325
>＞フェミヘイターの脳内では、「ある事柄を実行する人間がいないことが、
>＞その事柄を考える人間がいないことの証拠になる」のだろうねｗ
>
>＞その事柄を考える人間がいないことの証拠になる
>って誰が言ったのよ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

俺はお前がそう言ったとは書いていないｗ
お前も言っていないし、このスレの誰も言っていないよｗ
お前の発言内容から、お前の脳内思考を推測したんだよｗ

>>325
>むしろ「非童貞」に多い価値観だというのはおまいが非童貞なら自明の理だ。
>にもかかわらず「童貞を代表して云々」などと誤解するのは
>おまいが女性様である証拠だ。

非童貞に多い価値観の話なんてここでは関係ないじゃんｗ
ある点において童貞と非童貞の価値観が違っていると考えていても同じだと考えて
いても、童貞の価値観そのものについてどう見ているかには関係ないだろうにｗ

童貞の価値観と非童貞の価値観は常に相反するという法則がお前の脳内にはあるのかい？ｗ

>>325
>実行に至る場合と至らない場合で想いの強さが違うのは自明の理。

当たり前だ。で、だからそれがどうした？ｗ

>浮気のほうが想いが強いという確たる証拠が存在するのは事実。

お前の脳内事実を強調するだけじゃなく、裏付けるデータを出せってことだよｗ

>>326
>>どっちが嫌か？ならレイプされたほうが嫌だな

>敢えて言おう・・・・・それは童貞に多い見解だ。

断定するなら裏付けデータをよろしくｗ

では、非童貞に多い見解とは？

あ、>>325に書いてあったな。

>＞「妻や彼女がレイプされるより、
>＞妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ」

>むしろ「非童貞」に多い価値観だ

童貞に多い見解（価値観）
　妻や彼女が浮気するより、妻や彼女がレイプされるほうがはるかに嫌な事だ。

非童貞に多い見解（価値観）
　妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気するほうがはるかに嫌な事だ。

ということで了解。>>328の質問は取り消す。

了解したところで、さて、フェミヘイター、
>>289でお前が書いた「童貞の価値観」を具体的に示してくれたまえ。
男性ならば絶対に理解できる（＝理解できない人間は男性ではなく
女性であると断言できる）という「童貞の価値観」をねｗ

-----------------------------------------------------------------------
289 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/09/08(土) 10:35:07 ID:Lb068NFW
>>163　に遡って検証して見ると・・・・

＞童貞ってそう考えるのかｗ
＞俺は嫁が浮気しても相手の男を殺さないと思うが、
＞嫁がレイプされたら犯人を殺すことを考えるだろうね。

163が男性なら、童貞だったころの記憶で童貞の価値観を理解できるはずだ。
よって、163は男性ではないと断言できる。

----------------------------------------------------------------------

「妻や彼女が浮気するより、妻や彼女がレイプされるほうがはるかに嫌な事だ」が
童貞に多い見解ならば、俺の感情はむしろ童貞多数派のそれに近いのだから、
俺が童貞の価値観を理解できないと断ずるのは不自然だと思うんだけどねえｗ

>>334氏
ん？もしかして貴殿は、>>179とは別の方でしたか？

>>335
同一人物だが何か？ｗ

>>332で俺は誤っていたな。
>>324は>>323へのレスだから、すでに妻や恋人である女がどうこうという話ではないね。

よって、これは取り消す。
　　　　　　　↓
>童貞に多い見解（価値観）
>　妻や彼女が浮気するより、妻や彼女がレイプされるほうがはるかに嫌な事だ。

そして>>328のフェミヘイターへの質問を復活。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
童貞特有の価値観でなくても、童貞は共通して「妻や彼女がレイプされるより、
妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ」とお前は考えているのだろう？ｗ

>>334は、まあ、仮定した上での話だから、いいかｗ

>>335
>>323への回答は？

甘カストラートが今度はこのスレで暴れているのかw

>>338氏
あぁ、すまない。素でスルーしてた。
>>335は、その通りですね。

さって･･･と。
>>338氏

>>163が事の発端であることはわかっていますかね。
で、貴殿のそのレスは男性であるならば絶対にありえない発言なんですよ。
（頭が悪いなら別ですが･･･）

男性であるならば、
「非童貞はそう考えるのか。」という発言は成立するけど、
「童貞はそう考えるのか。」は成立しない。

女性であるならば、そのどちらも成立する。
故に、フェミへイター氏は貴殿をネナベ指定したわけです。

断定はできませんが、論理的に考えればそういうことになると思われます。

>>338氏
さて、それでは。
その続き、やはり>>163ですが、これはもう一つ致命的な問題も抱えています。
それは、では「何故」>>163の発言をしたのか、という事です。

貴殿は、>>163のような発言をしている。
つまり、貴殿は童貞を知らない。（大前提）

>>324から>>326の流れを酌んで、>>331の発言をしながらも、
>>328の以下の質問を再度するとは･･･
>童貞特有の価値観でなくても、童貞は共通して「妻や彼女がレイプされるより、
>妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ」とお前は考えているのだろう？ｗ

自分で、言っていることが支離滅裂であると自覚できますか？

>>322氏
前後しますが、
違うでしょ？「貴殿の考えをテーマにしたやりとり」は>>163よりずっと続いています。
相手が誰であろうとね。しかし、なぜか私とのやり取りだけはやめるってのは筋が通りません。

「貴殿の考えをテーマにしたやり取り」がスレ違いであるなら、
全てやめるべきです。

ちなみに、四則演算のできない人間が微分積分ができるはずもない。
（私とのやり取りは四則演算、フェミヘイター氏とのやり取りは微分積分ね。）

>>340
> >>335は、その通りですね。

>>323じゃないの？

>>325　フェミヘイター氏
この方はどうにも流れを読まず、そのレス一部分だけで引用をして、
その「一部分についてのみ」反論するという反論の為の反論になってしまっている。
だから、意味不明な話になってしまうんですけどね。

何のために反論しているのか？その論述の裏に隠れた主訴はなんなのか？
これが抜け落ちている。

>>344氏
あ、ほんとうだｗ
指摘ありがとう。

>>340は>>323に向けたレスです。

>>341
>男性であるならば、
>「非童貞はそう考えるのか。」という発言は成立するけど、
>「童貞はそう考えるのか。」は成立しない。

なぜ？根拠をよろしく。

ところで、俺が「童貞はそう考えるのか。」と書いたのは、
フェミヘイターが童貞だと認識しているからなのだがｗ
フェミヘイターは以前自分は童貞だと言っていて、
その後童貞を脱出したと書いているのを見たこともないのでねｗ

>>325　フェミヘイター氏
さすがに、こんなやり取りでは･･･。
私が貴殿に反論してみたい気分にかられてしまう。

>>347氏
つまり、貴殿は童貞を経験したことがないわけですね。
マジでわかっていないの？

>>342
>貴殿は、>>163のような発言をしている。
>つまり、貴殿は童貞を知らない。（大前提）

いきなり脳内大前提かよｗ

それに、童貞を知らないって何だ？ｗ
童貞と性交渉した経験が無いって意味か？ｗ

>自分で、言っていることが支離滅裂であると自覚できますか？

できないね。支離滅裂と断定するのならばその根拠を示したまえｗ

>>343
>なぜか私とのやり取りだけはやめるってのは筋が通りません。

じゃあ、やめるのをやめるよｗ

>>346
了解。処女派ってことだね。

>>351氏
ごっめ･･･何？処女派って？
通常考えるなら、処女だろうが童貞であろうが、
２番煎じは嫌だと考えると思うのだけどなぁ･･･。

>>349
>つまり、貴殿は童貞を経験したことがないわけですね。

生まれてこのかた童貞だったこのがないってことか？
生まれてから初めてセックスするまでは童貞だったけどねえｗ

なぜお前はその事実を否定できるのかな？根拠をよろしく。

>>352
まあ、気にするなｗ

もう一度書くが、

>>349
>>ところで、俺が「童貞はそう考えるのか。」と書いたのは、
>>フェミヘイターが童貞だと認識しているからなのだがｗ
>>フェミヘイターは以前自分は童貞だと言っていて、
>>その後童貞を脱出したと書いているのを見たこともないのでねｗ

>つまり、貴殿は童貞を経験したことがないわけですね。

何がどう「つまり」なんだか説明を頼むよ。
マジでわかんないから、そこｗ

>>353氏
最初から非童貞か。

それはそれで興味深いですが･･･。
性器が最後に出る形で出産したなら、童貞は生まれながらに卒業って事になるのですかね。
（くっだらない与太話です）

根拠を示しているのに根拠を示せって言われてもなぁ･･･いやはや。

貴殿は、
二律背反の事項ＡとＢ、その両方をフェミヘイター氏が主張していると２つのレスより発言している。
しかも、貴殿の論述形式は、その主張に否定的立場で。

>>356
>>生まれてから初めてセックスするまでは童貞だったけどねえｗ

>最初から非童貞か。

お前、マジで頭大丈夫か？ｗ

>根拠を示しているのに

どこで？

>>355氏
日本語を学んでおいで。童貞経験が無い人間にしか、その発言はできない。
その理由は私もフェミヘイター氏もさんざん述べている。

「>>341からの流れ」でわからないのなら、
これ以上は理解することは無理だと思いませんか？

童貞だった頃の事を考えて、その頃だったらどう考えるか。
何を考えていたかを考えることが「できるならば」、
答えは出るはずです。

>>357氏
あ、すまない。
「最初から非童貞か」
この一文はふと考えたことを記述したまんまだった。
申し訳ない。

>>357後半
>>341ね

>>358
>その理由は私もフェミヘイター氏もさんざん述べている。

どこで？

>童貞だった頃の事を考えて、その頃だったらどう考えるか。
>何を考えていたかを考えることが「できるならば」、
>答えは出るはずです。

どういう質問に対するどういう答えが出るんだ？
具体的に頼むよｗ

>>359

> >>357後半
> >>341ね

>男性であるならば、
>「非童貞はそう考えるのか。」という発言は成立するけど、
>「童貞はそう考えるのか。」は成立しない。

なぜ？根拠をよろしく。明確に頼むよｗ

なんだい、今夜はこれで終わりかよｗ

なんか、しらないけど

ID:JNWUQ9jL

は、>>354の便器擁護っぷりからみると、フェミということでいいのか？ｗ

>>363
おいおい、俺は、処女派とは何かなんて話をここで始めてもしかたないから、
βテスターに「気にするな」と言ったまでだよｗ

>>364
ごまかし乙ｗ
　


ID:JNWUQ9jL

は、>>354の便器擁護っぷりからみると、フェミということでいいのか？ｗ

>>364
ごまかし乙ｗ


なんか、しらないけど

ID:JNWUQ9jL

は、>>354の便器擁護っぷりからみると、フェミということでいいのか？ｗ

智久ってオウムっぽいなw
オマエの脳みそは壊れたテープレコーダーなの？
お得意のフランス語の知識を駆使して、たまには面白いこと言ってくれよ。

>>367
えっと、なんかよくわからないが、便器擁護なの？そのへんのところはっきりしてくれよｗ

フランス語って、誰のこといってるのかしらないが、ってかそれマキンコだろｗ
俺は、フランス語など話せないだろｗ

同じことといえば、便器擁護もなかなかしぶといぜｗ

うひゃー、釣れちゃったよ。
[ID:qX3Xvgku＝大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。＝智久] なんだなw
「ウィム・ムズブックキュ」ってさ、「僕はリアル電波です」意味なんだって？

>>369
いや、流れ的にそういうことなんだろｗ

で、おまえは便器擁護なんだな？なんかしらないが荒らそうとしてるところをみればｗ

　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　 ,ゝ　　　　　.;.;.;.;.;.;.;_, -,　‐'´.:.:.:.:.:.＼　 ヽ　 ！|　　 　 ヽ＼ , ｨ　て ｀ `ヽ
　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　） ヽ、　　.;.;.;.;.;.;.;.;.-彡‐／　　　　　　:.:.:.＼　ヽ　 !|　　　　　　 l＼７/弋/　　｀ｰ､
（´　　　　　）　　　　　:::　） /　.;.;.;.;.;.;.;.;.;_;_厶r７　　　　　　　　　　::＼ ヽ !ｊ　　 , - ‐イ八〉/fぶlﾒti　i　 ヽヽ
（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）三≡≡≡≡≠〃　　　　　　　　　　　 ::ﾄ､ヽト-イ─-イ| j/ i ~''　　ﾚt､j　いヽ}
（⌒::　　　::　　　　　::⌒　） { ゝ／´ﾞヾ〜´　1{　　　　　　　　　　　　　 ヾ‐'_ノ ,ヽ:.:.:.:ヽ んi⌒ヽ‘'ふjﾘ　l　} ﾘ
　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ |／　　　　ヽ 〜　!　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-ィノｊ:.:.:.:い_ ﾊゝ='-イｒ'＼ﾘﾚ'ノ
　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ　 /　　　　　　 t､〜ﾊ:.　　　　　　　　 　 　 　 　　ヽﾆｨ'ヽ､ノ.:}　｀>　 ｀ﾒ ﾄ〉
　＿＿＿＿＿　　　　.　　 /　　　　　　　 ヽ,〜ヽ:.:.　　　　　　　　　　　　　　 ヽチ 〉_,ノ　ハ　　l　h
　|＿＿＿＿　＼□ □　　!　　　　　　　　 ヽ、t ヽ.:.:.:.:.:.:.　 　　　　　　　　＿_ ゝノ　八/ 冫〉　 {　ﾊ
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿　　　　 .:.:.:.､ヾ　ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:.　,　- ' ´ 　￣｀ ゝ＼/イll lﾉ　　l　い
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　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./´:.:..ヽlj.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　ヽ　　　　　 |i　ﾊ
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949 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/08/30(木) 09:09:23 ID:3u5iBh7a
>>.948
つみきが売春うんぬん言い出したのは豚ちよじと交尾してからなんだよ。
自分が売春夫みたいだという認識が知恵遅れなりに持てたんだろうねｗ
それをナントカさんの資本主義の起源ナンタラで箔つけた気になってるんだろうｗ

バカマッチョな買春夫の標本だな、つみきはｗ
バカマッチョな買春夫でもネットメンリブはできる。
知恵遅れならばｗ


951 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/09/01(土) 07:50:57 ID:0e7TMsCt
>>.949
「標本」というのは、死体を防腐処理したものなんだが・・・・・
この場合「鑑」というべきでは？
~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡「鏡」じゃないぞ、ねんのため。


952 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/09/01(土) 12:19:11 ID:CsstGp1o
>>.951
比喩に突っ込みかい？フェミニストに性的いじめを受けたがっている童貞マゾ君ｗ

まあ、バカマッチョがつみきを鑑にしたいならすればいい話だが、
バカマッチョの死体を防腐処理したものがつみきだっていうのも傑作だなｗ

953 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/09/01(土) 12:20:10 ID:CsstGp1o
>>.951
ところで、お前が定職に就かないのもメンリブのためかい？ｗ


954 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/09/01(土) 12:34:06 ID:CsstGp1o
一応お勉強のために辞書を引いてみたが、
「標本」には「同種の中の代表的なもの、見本」の意味もあるとちゃんと書いてあるよｗ


958 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/09/02(日) 12:32:45 ID:IwixKIhQ
>>.954
そのココロは「見本の一種」という意味であって「標本＝見本」ではないだろう・・・・・

定職？　定食なら食べた事があるが・・・・


959 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/09/02(日) 18:31:25 ID:dNVCRGsb
>>.958
>そのココロは「見本の一種」という意味であって「標本＝見本」ではないだろう・・・・・

はい屁理屈乙ｗ


962 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/09/03(月) 23:04:35 ID:soDNZdhn
>>.959
そっちか・・・・（＾＾；

965 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/09/04(火) 00:44:36 ID:vjbuUglo
>>.962[>>373]
>そっちか・・・・（＾＾；

勉強しろよ童貞ｗ


966 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/09/04(火) 03:22:14 ID:K4GfwKoH
>>.965
貞操がないのが格好いいとか、すごい中二病ですね。
つかその発想自体バカマだな。

女は処女だからバカにするとかまずないし


969 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/09/04(火) 05:42:58 ID:vjbuUglo
>>.966
>貞操がないのが格好いいとか、すごい中二病ですね。

はぁ？ｗ
童貞君を童貞と呼んだだけだがｗ
貞操がないのが格好いいとか誰が言った？ｗ


979 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/09/05(水) 13:37:27 ID:HjGxAffk
>>.969
頭悪いの？

童貞をバカにしていないのなら
そんなものが全く関係ないこの場で話題に出てくるわけがない。
そんなごまかし通用させませんよｗ。

982 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/09/06(木) 00:45:31 ID:YKcL5E/T
>>.979[>>374]
>童貞をバカにしていないのなら
>そんなものが全く関係ないこの場で話題に出てくるわけがない。

ふーん。バカにしているとしか思えないのなら、しかたないね。
君によれば、「童貞」と呼ぶのは、意味以上の侮蔑があるってことなんだろうからｗ

----------------------------------------------------------------------

なんか、「童貞」という言葉を見るとスイッチ入っちゃうタイプの人が
いるみたいだね、この板ｗ

>>375
正確には「意味以上の侮蔑」ではなく「語の意味とは別に強い侮蔑」だな。

まあ、このスレのテーマにはたいして関係ないのだが、
フェミヘイターが「童貞」と呼ばれたことに反応して「中二病」とか
「頭悪いの？」とか言い出す人ってやっぱいるんだなあってことでｗ

>>328-334

んぁ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞>>289でお前が書いた「童貞の価値観」を具体的に示してくれたまえ。
＞男性ならば絶対に理解できる（＝理解できない人間は男性ではなく
＞女性であると断言できる）という「童貞の価値観」をねｗ

おまいが女性様である事を断定するのに必要だとでも？

そもそも男性なら（>>163）＞童貞ってそう考えるのかｗ
というセリフ自体が有り得ないんだよ。
「童貞だった頃を思い出すぜ」なら、まだましだったんだが（笑）

あ・・・>>341でβテスターさんによって指摘済みですね(^-^)

>>337

共通ってことは無いだろうなぁ・・・・　で？( '-')

>>345＆348＠βテスターさん

同感です。言語知能だけが奇形的に発達したヒトに多い症例ですね〜

>>348
あのやりとりは、解かっていてバカのふりをしているのか
天然のバカなのかを判別するためですよぅ(´･ω･`)

結論は「文系バカ」です。
なまじ言語知能が高いため、試験では好成績を修めやすく
自分がバカである事を自覚し難い・・・もっともやっかいなバカです。
理系科目でも公式や解法の暗記で対応できてしまう超文系バカです。
口頭の口論では無敵なため「私は天才だ」と思っているバカです。

>>347　＞フェミヘイターは以前自分は童貞だと言っていて、

へみへは、穢れをしらない永遠の乙女系美少年なのさ　♪♪♪

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　4齢幼虫だし　せくーすなんてﾏﾀﾞﾏﾀﾞ♥

>>377
>おまいが女性様である事を断定するのに必要だとでも？

必要だって言ったら示すのかよｗ　どうだっていいだろうそんなことはｗ
示せないのか？ｗ　示せないのならそう言えよｗ　示せるのなら示せよ、さっさとｗ

>そもそも男性なら（>>163）＞童貞ってそう考えるのかｗ
>というセリフ自体が有り得ないんだよ。

なぜあり得ないんだ？
あり得ない証拠（データ）を示すか、理由を示したまえ。

これまた「示す理由は？」とか「すでに示した」とか言って逃げて、示さないのかな？ｗ

>>377
>共通ってことは無いだろうなぁ・・・・　で？( '-')

ならば、お前の言う「童貞の価値観」とは童貞マジョリティの価値観ということで
なるのかな？
で、何なんだよ、「童貞の価値観」て？ｗ

>>378
>結論は「文系バカ」です。

ふーん。
で、「童貞の価値観」てどういう価値観？

>そもそも男性なら（>>163）＞童貞ってそう考えるのかｗ
>というセリフ自体が有り得ない

のはなぜ？ｗ

徹底的に俺達が論破してやる！！　　論破して一泡葺かせてやる！！！
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1189345964/l50
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＜男性の言い分＞

　『買われてなんかないやい！！！！！



　　　買　っ　て　る　ん　だ　ぁあ！！！！！



　･･･････
　　　
　(；へ；)』　(笑)

困った･･･。やはり、ずっと懸念していた事が証明されてしまった。

「論理を理解できない人間には、どのように「説明しても」理解できない。
　説明とは筋道という論理性を用いて相手に証明していくことである為、
　どのように説明をしても、相手から理解を得ることは不可能。

　感情による共感。いわゆる身内主義でなら、言いたいことを理解できるが、
　そもそも同じ感情を抱いている以上、理解を得ること自体が不要。」

どこかのスレでもよく見かける、デンパには正論が通じない。
っていうヤツですね。

ID:JNWUQ9jL 氏のことを仰っているなら、私はデンパではないと思います
けどねぇ…。

βテスター氏とフェミヘイター氏は、相手の女性に対する感情
→恋人や配偶者は、女性が浮気した時よりも気にしないからレイプ被害者は
　そんなに気にする事はない

ID:JNWUQ9jL氏は、レイプ被害者に対しての気持ちではなく、恋人や配偶者を
傷つけられた家族として、犯人に対する気持ち
→当事者以外の周囲も心的被害を受けるので、一概に被害者本人の気持ちだけの
　問題とは言えない

って事なのでは？ID:JNWUQ9jL氏の話は、例えば映画なんかでよくあるシーンで
拷問されても秘密を言わなかったが、自分ではなく家族に危害を加えられそうに
なると、秘密を漏らしてしまうって心理が当てはまるかと。
個人的にはデンパとは思えないですし、解りやすい感情のように思いますけどねぇ。

童貞云々は本筋とは無関係でしょうけど、ご自身が童貞だったころに考えた事も
なかったとか、何かそんな感じなんじゃないでしょうかね？わかりませんけど。
なぜ揉めてるのかイマイチ解りません。

お邪魔しました。

言ってることはごもっとも　だ　け　ど、、、


あなたの理論 自 体 が真の理論 じ ゃ な い 場合は〜(＞▽＜)


どっちがデンパ　な　ん　だ　か　♪

>>385
おっと書き忘れ♪

>>383

>>384　元氏
その部分は百も承知なのです。
そして、その部分のすれ違いをさして私は問題視をしているわけではありません。

それは、最初の方のやり取りで理解できるかと･･･。

間違いも勘違いも思い違いも、人間だからあるのは当然なんだな。
それ自体はほんの些細な事でも。
でもそこでそれを切り替えて次の段階に昇華しようとする意思がある人もいれば、
引っ込みが付かなくなっちゃって（きっかけは本当に些細な取るに足らない事なのに）、
何か一人であさっての方向に旅立っちゃう人ってぇのもいるんだな。
自分の意思で一人旅に出ちゃった人は第三者にゃもう、止めらんねぇんだよな。

>>383
せっかくお前との話を再開したのに、お前は回答や説明から逃げる理由を
ぐだぐだ書くだけでおしまいなのかい？ｗ

早いとこ頼むよｗ
　　　↓
>>358
>その理由は私もフェミヘイター氏もさんざん述べている。

どこで？

>童貞だった頃の事を考えて、その頃だったらどう考えるか。
>何を考えていたかを考えることが「できるならば」、
>答えは出るはずです。

どういう質問に対するどういう答えが出るんだ？
具体的に頼むよｗ

>>359
> >>357後半
> >>341ね

>男性であるならば、
>「非童貞はそう考えるのか。」という発言は成立するけど、
>「童貞はそう考えるのか。」は成立しない。

なぜ？根拠をよろしく。明確に頼むよｗ

>>384
>なぜ揉めてるのかイマイチ解りません。

俺が抱く感情が共感されなくてもそんなことはかまわないから揉めはしない。

なぜ今こんな状態になっているかというと、βテスターとフェミヘイターが
俺の発言が男性としてはありえないものだと繰り返し言うばかりで、
そう断定する理由をいつまでたっても明確に示さないからだよ。

>>388
>でもそこでそれを切り替えて次の段階に昇華しようとする意思がある人もいれば

βテスターかフェミヘイターが明確に回答・説明してくれればさっさと次の段階に
行けるんだけどねえｗ

それよりお前、フェミヘイターに期待されてるんだからやってみれば？
「デンパいじり」だっけ？そんなやつをさｗ

>>384
>ID:JNWUQ9jL氏は、レイプ被害者に対しての気持ちではなく、恋人や配偶者を
>傷つけられた家族として、犯人に対する気持ち

「浮気相手を殺そうとは考えないが、レイプ犯を殺すことは考えるだろう」
というのは犯人に対する怒りの感情で説明がつく。
君はその点を述べたのだろう。

だが、「嫁が浮気するより嫁がレイプされるほうが嫌だ」という感情は
レイプ犯への怒りに集約できるものではないね。
「嫌だ」というのは「私は嫌に思う」ということだ。
レイプ犯に対してとか、嫁に対してとか、浮気相手に対してとか、
自分に責任はなかったのか、事前に防げなかったのか、その他諸々、
そういう気持ちと関連した自分自身の総合的な感情なんだよ。

個人的感情だから、どんな批判を受けてもかまわない。
βテスターによれば、批判に対して「いや、俺の考えはそうではなくて
こういうことなんだ」と説明するのも反論していることになるみたいだけどねｗ
自分の真意とずれていても同意しないと反論してることになるとはねえｗ

たとえ話。

神が現れて、「これから、お前の嫁が浮気するか、レイプされるか、
どちらか一方が必ず起こる。どちらが起こるかをお前に決めさせてやろう。
どちらがよいか？」と問うてきたら、どうするか？

俺は嫁が浮気するほうを選ぶだろうね。

神が現れて、独身時代の俺に、「お前に嫁を与える。二人のうちから選べ。
一人目は非処女だがレイプされたことはない。二人目は処女でレイプされ
その後セックスしたことがない。その他の条件はまったく同じだ。
どちらがよいか？」と問うてきたら、どうするか？

俺は二人目を選ぶだろうね。

趣味板の台風なんかに惑わされずに進むのが真のライダースレットは
普段の鬱憤を晴らすためのスレットです是非、一度遊びに来て下さい。
アラシ歓迎です

女の子は可愛い・・・小さくて・・柔らかくって・・・いい匂いがする
獣は弱い女の子を力ずくで奪う。
弱いものにしか力を発揮出来ない獣・・・ウジ野郎。
でも女の子って一緒に居たいな・・・・獣のレイプ・・・獣をボブサップが
レイプしたらいいのに。

どんなセレブでも、ホームレスにレイプされた場合
その身分はホームレス以下に落ちるのである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
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勝手に再開したのは貴殿。
貴殿が貴殿の意思の元に自ら再開した。
なので、その「せっかく〜」は見当違いなのに恩着せがましい発言。


元野球経験者は、「野球経験者はＡと考えるのか」とは言わない。
なぜなら、以前野球経験がありその時の自分を知っているから。
その時の自分から、Ａという考えを導き出せるかどうかの判断はできる。

これは野球解説者などが居ることにより証明されてますね。

最大の焦点は、貴殿がすべての「童貞」がフェミヘイター氏のように考えると述べた点。
または、一部の童貞がそう考えると述べた点です。


前者であるならば、童貞はなぜそう考えるという結論に至ったのか。
後者であるならば、なぜフェミヘイター氏が一部の童貞の考えにあてはまったのかを、述べねばなりません。
(ＡだからＢになる、なぜならＣだから形式で)

そうでないなら、発言自体批判されてしかるべき。しかし、当の本人は自らの発言を肯定している。

レイプされてマンコ濡らす女いるよな？
ってことはその女は感じて気持ち良いってことだからレイプ犯は無罪にするべき

>>398
>勝手に再開したのは貴殿。

あ、そう。ごめんねｗ

で、早いとこ頼むよｗ
　　　↓
>>358
>その理由は私もフェミヘイター氏もさんざん述べている。

どこで？

>童貞だった頃の事を考えて、その頃だったらどう考えるか。
>何を考えていたかを考えることが「できるならば」、
>答えは出るはずです。

どういう質問に対するどういう答えが出るんだ？
具体的に頼むよｗ

>>359
> >>357後半
> >>341ね

>男性であるならば、
>「非童貞はそう考えるのか。」という発言は成立するけど、
>「童貞はそう考えるのか。」は成立しない。

なぜ？根拠をよろしく。明確に頼むよｗ

野球の話に置き換えないでくれよなｗ

>>399
>最大の焦点は、貴殿がすべての「童貞」がフェミヘイター氏のように考えると述べた点。

どこで？指摘よろしくｗ

>または、一部の童貞がそう考えると述べた点です。

どこで？指摘よろしくｗ

>童貞はなぜそう考えるという結論に至ったのか。

結論なんて出してないよ。「童貞ってそう考えるのかｗ」は感想だしｗ
まあ、それが反論だっていうお前にとっては結論になっちゃうんだろうけどねｗ

>>398
別の話として付き合うかｗ

>元野球経験者は、「野球経験者はＡと考えるのか」とは言わない。
>なぜなら、以前野球経験がありその時の自分を知っているから。
>その時の自分から、Ａという考えを導き出せるかどうかの判断はできる。

元野球経験者も野球経験者だから元というのは変な気がするから、こう変えてみる。

>野球経験者は、「いま野球をしている者はＡと考えるのか」とは言わない。
>なぜなら、以前野球をしたことがありその時の自分を知っているから。
>その時の自分から、Ａという考えを導き出せるかどうかの判断はできる。

つまり、「野球をしている者であればＡという考え方はしない」という認識が
あるがゆえに、野球経験者が「いま野球をしている者はＡと考えるのか」と
発言することはありえない、って話だってことかい？

>>403
変えなくてもいいかｗ

つまり、「野球経験者であればＡという考え方はしない」という認識が
あるがゆえに、元野球経験者が「野球経験者はＡと考えるのか」と
発言することはありえない、って話だってことかい？

>>401-402氏
だから、結論でないならその先があるよね。その先を述べてみてくださいな。
結論ではないならね。

また、では何故そう考えたんだい？

感想もひとつの結論なんだよ。
貴殿がどう考えていようが、反論は反論。これは感想だから批判じゃないと言った所で無意味。

置き換えるのに引用符を用いるのは止めた方がよろしいですよ。
しかも、>>403では明らかに改変としか取れない用い方をしている。

ROMってましたがじれったくなってきたので書きますね。

>>401
> どういう質問に対するどういう答えが出るんだ？
> 具体的に頼むよｗ
恋人や妻がレイプされることと、
恋人や妻が浮気して自分以外の男性とセックスすることと、
どちらが嫌かという質問。
恋人や妻がレイプされることより、
恋人や妻が浮気して自分以外の男性とセックスすることのほうが
嫌だという答え。

> なぜ？根拠をよろしく。明確に頼むよｗ
男性であるならば例外なく童貞だった経験があるので、
童貞の物の考え方を理解しています。
だから非童貞になっても、童貞が何かを発言したときに、
「童貞はそう考えるのか」というような、
さも初めて聞いたかのような反応は示さないはずです。

>>402氏

>>163
>童貞ってそう考えるのか

唐突に現れ、発言したこの一文。
この一文はどちらかにしか属さない。

>>405
>だから、結論でないならその先があるよね。その先を述べてみてくださいな。
>結論ではないならね。

その先に行くために、こうやって質問したり説明を求めたりしてるんだよｗ
俺にその先を述べることを求めるなら協力もしてほしいねえｗ

>感想もひとつの結論なんだよ。
>貴殿がどう考えていようが、反論は反論。これは感想だから批判じゃないと言った所で無意味。

どうしても譲らないんならもうしかたないね。君が辞書であり法であるわけだｗ

>置き換えるのに引用符を用いるのは止めた方がよろしいですよ。
>しかも、>>403では明らかに改変としか取れない用い方をしている。

ごめんね。>>404で言い換えたことにしてくれｗ

で、これはどうなった？ｗ
　　　　　　↓
>最大の焦点は、貴殿がすべての「童貞」がフェミヘイター氏のように考えると述べた点。

どこで？指摘よろしくｗ

>または、一部の童貞がそう考えると述べた点です。

どこで？指摘よろしくｗ

>>403氏
ちなみに論点は別ではないのだけどね。
そもそも、説明したのに理解できないみたいだから、喩えを用いたのに…。


また、貴殿が別の話と認識した時点で、論点を認識できていなかった証。
ま、やっと理解できたようなので、次に進めますね。

こちらへの確認の質問は、
概ね、その通りです。

>>407
それじゃ指摘になっていないよｗ

(a)俺が《すべての「童貞」がフェミヘイター氏のように考える》と述べた箇所

(b)俺が《一部の童貞がそう考える》と述べた箇所

明確に指摘したまえ。

>>409
つまり、「野球経験者であればＡという考え方はしない」という認識が
あるがゆえに、元野球経験者が「野球経験者はＡと考えるのか」と
発言することはありえない、って話だってことだね。

では、比喩から現実に戻って、「野球」を「童貞」に置き換えた場合、
「Ａ」に相当する事柄は何？

>>408氏
さすがに…。
貴殿は、レス元の私の発言を理解できるまで何度でも読み返すべき。

先に進むも何も、結論でないなら貴殿の発言の先、そこはまだ途上のはずです。貴殿の発言の根拠なのだから、そこには私も他人も第三者はまったく関係ない。

以前、言い方は違いますが指摘したはずです。そういう発言を責任転嫁、放棄と言うのですよ、と。

>>406
>恋人や妻がレイプされることより、
>恋人や妻が浮気して自分以外の男性とセックスすることのほうが
>嫌だという答え。

その答えが、童貞の唯一あるいはマジョリティの回答例だってことか？

>>412
>貴殿は、レス元の私の発言を理解できるまで何度でも読み返すべき。

その理解のためにも指摘を頼んでいるんだがねえｗ
　　　　　　↓
>最大の焦点は、貴殿がすべての「童貞」がフェミヘイター氏のように考えると述べた点。

どこで？指摘よろしくｗ

>または、一部の童貞がそう考えると述べた点です。

どこで？指摘よろしくｗ

>以前、言い方は違いますが指摘したはずです。

はずです？　明確に指摘すればすむ話じゃないかｗ

>そういう発言を責任転嫁、放棄と言うのですよ、と

そうやって指摘しないのが責任放棄だと思うけどねえｗ

>>410氏
なってるんだよ。
それを理解できないから、話が進まない。
しかも理解できない事を他人のせいにしてる。

>>411
は？？
悪い、さすがに茶番すぎて私は辞退する。
これが理解できていないようなら、そりゃ今までのは全部理解できるわけはない。
ちなみに「レイプされるより浮気される方が嫌だという考え」だよ。


無理をさせてすまなかった。

ちなみに
>>414の
「理解の為に指摘を頼んでいる」
その発言のもちいかたが、理解できない事を他人のせいにしてる証拠ね。


受け取り方が、ありえない程にずれてるんだよ。

>>415
>なってるんだよ。

お前が「なってる」と言ったら「なってる」ことになるんだろうから、
ここでもう話は進まないねｗ

>ちなみに「レイプされるより浮気される方が嫌だという考え」だよ。

Ａがか？ｗ　それなら、

「童貞経験者は《レイプされるより浮気される方が嫌だ》という考え方はしない」、
という認識があるがゆえに、元童貞経験者が
「童貞経験者はレイプされるより浮気される方が嫌なのか」と発言することは
ありえない。

って話になるね。
それともこのほうが適切か？

「童貞は《レイプされるより浮気される方が嫌だ》という考え方はしない」
という認識があるがゆえに、童貞経験者（すなわち全男性）が
「童貞はレイプされるより浮気される方が嫌なのか」と発言することは
ありえない。

>>416
お前が「証拠だ」と言ったら証拠なのだろうし、
お前が「ありえない程にずれてるんだよ」と言ったらありえない程にずれてるん
だろうから、ここでもう話は進まないねｗ

で、結局のところ、童貞の考え方っていうのは
《彼女や嫁に浮気されるより彼女や嫁がレイプされる方が嫌だ》になるんだな？

βテスター、>>418への明確な回答を頼むよ。

あと、フェミヘイターが言っている「童貞の価値観」とは何のことか、
もしわかるなら書いてみてくれ。
お前ら仲良さそうだからわかりあってるんじゃないかと思うんでｗ

あとさ、βテスター、これに答えてみてくれないか？

神が現れて、「これから、お前の嫁が浮気するか、レイプされるか、
どちらか一方が必ず起こる。どちらが起こるかをお前に決めさせてやろう。
どちらがよいか？」と問うてきたら、どうするか？

神が現れて、独身時代の俺に、「お前に嫁を与える。二人のうちから選べ。
一人目は非処女だがレイプされたことはない。二人目は処女でレイプされ
その後セックスしたことがない。その他の条件はまったく同じだ。
どちらがよいか？」と問うてきたら、どうするか？

シンプルな回答を頼む。理由は書かなくていいし、求めない。
俺は一度、お前の要求に答えて自己感情を分析しただろう。
あの借りを返すつもりで頼むぜｗ

>>420
×独身時代の俺に
○君に

次に、βテスターにここを問いたい。

----------------------------------------------------------------------
163 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/09/03(月) 19:53:35 ID:zYgs62lx
>>157
>妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ。

童貞ってそう考えるのかｗ

----------------------------------------------------------------------
341 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/09/10(月) 00:57:40 ID:IM7DLSVV
さって･･･と。
>>338氏

>>163が事の発端であることはわかっていますかね。
で、貴殿のそのレスは男性であるならば絶対にありえない発言なんですよ。
（頭が悪いなら別ですが･･･）

男性であるならば、
「非童貞はそう考えるのか。」という発言は成立するけど、
「童貞はそう考えるのか。」は成立しない。

断定はできませんが、論理的に考えればそういうことになると思われます。

----------------------------------------------------------------------

>男性であるならば、
>「非童貞はそう考えるのか。」という発言は成立するけど

なぜ成立するのか説明してほしい。野球のたとえから始めてもいいからさｗ

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325 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/09/09(日) 15:58:24 ID:ZPb1gRUi
＞313-317
>>314
＞つまりフェミヘイターは童貞を代表して「妻や彼女がレイプされるより、
＞妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ」と述べたといっても

俺の発言では童貞特有の価値観とは言っていないが？
むしろ「非童貞」に多い価値観だというのはおまいが非童貞なら自明の理だ。

324 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/09/09(日) 15:20:55 ID:99nj1yJs
どっちが嫌か？なら
レイプされたほうが嫌だな

326 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/09/09(日) 16:01:50 ID:ZPb1gRUi
>>324

敢えて言おう・・・・・それは童貞に多い見解だ。

----------------------------------------------------------------------

フェミヘイターも
《彼女や嫁に浮気されるより彼女や嫁がレイプされる方が嫌だ》を
童貞に多い考え方だとしているね。

また、フェミヘイターは
《彼女や嫁がレイプされるより彼女や嫁に浮気される方が嫌だ》を
非童貞に多い考え方だとしている。

裏付けるデータの提示は未だかな？ｗ

さて、と。
フェミヘイター氏相手に似たような流れで簡単な討論でもしてみるかなぁ･･･。
（相手にしてくれるとは限らないけど）

なんせ私も、
友人が私を裏切るより友人が犯罪に巻き込まれる方が嫌ですからね。
（友人に対する印象としては、裏切りの方が最悪だ。というのは当然として）

しかし、友人が友人に裏切られる場合を考えると、
なぜか友人が犯罪に巻き込まれた方が私にとっては良いし、友人にとっても良いと感じる。

この場合は、やはり情というもの、自分の持ち物（友人等概念的なもの含む）を
まったく知らない第三者に理不尽に好き勝手にされるのが許せないというのがあるのかもしれない。

なぜなら、これがその友人と出会う前である場合。
誰かを裏切ったことがある人間と、誰かの犯罪被害にあった人間だったら、
どちらを取るかという話になると、後者を取るのが当然であると感じてしまうからである。

これはつまり、主観的な情というものによるものであり、
極個人的なものである為、社会的な視点で判断した場合。

･･･ここまで書いて、論述がひっくり返っている事に気づいた。

>>387
？？？
百も承知なのに、どうして童貞だの女性認定だのの話をしていたんですか？

>そして、その部分のすれ違いをさして私は問題視をしているわけではありません。

えっ？ここが問題でしょう。現在のシーンで一番重要な部分では？（笑）
レイプ被害は被害者個人だけの問題ではなく、家族など周囲の意向もあると
言うのは、名無しさんが女性なのか、フェミヘイター氏が童貞なのかよりも、
スレ的には重要な話題ではないのかと…。


>>392
>君はその点を述べたのだろう。

そうですね。発端の発言でしたので、その部分だけ抜きました。

>そういう気持ちと関連した自分自身の総合的な感情なんだよ。

はい、それは個人差がありますからね。この場の議論の対象には、本来なら
ならないでしょうから、一先ず棚置きしましたよ。

>βテスターによれば、批判に対して「いや、俺の考えはそうではなくて
>こういうことなんだ」と説明するのも反論していることになるみたいだけどねｗ
>自分の真意とずれていても同意しないと反論してることになるとはねえｗ

これは又きつい指摘ですねぇ。確かに、そう仰ってますが、βテスター氏の
真意としては多分、名無しさんが煽りで童貞を馬鹿にする（議論の妨害）目的で
書き込んでいると判断されたから、感想ならチラシの裏にと言う意味で書いたのでしょう。
又、傍から見ていても質問形式だけど、煽り全開に見えましたし、その件は
お互い様って感じに見えますけどねぇ（笑）

>>398
横ですが…
>元野球経験者は、「野球経験者はＡと考えるのか」とは言わない。
>なぜなら、以前野球経験がありその時の自分を知っているから。
>その時の自分から、Ａという考えを導き出せるかどうかの判断はできる。

これはどうでしょう？
例えば「若い人ってそう考えるんだ」と言ったとしても、その人に若いときが
無かった訳ではないですね。ですので、省略しないで全文書けば、
「（自分が若い時は考えもしなかったけど、今時の）若い人ってそう考えるんだ」
になります。

野球選手のような特殊な体験で、体験者が少ない事なら考え方が複数になる
事が少ないのでしょうけど、誰でも経験するような、体験者が多い事であれば、
過去に自分が体感していても「○○ってそう考えるんだ」と言うような発言に
なり易いと思いますよ。

>>402
更に横レスですが…
>>童貞はなぜそう考えるという結論に至ったのか。
>結論なんて出してないよ。「童貞ってそう考えるのかｗ」は感想だしｗ

フェミヘイター氏が浮気の方が嫌だと思うのは、童貞だからなのか、別な
フェミヘイター氏の特徴に起因するのかは謎ですね。それを
「童貞ってそう考えるのか」と言われれば、フェミヘイター氏の場合は童貞が原因で、
そう考えたのだと（又は非童貞なら、そんな考えにはならないと）名無しさんが
判断したのだろうと思われても仕方ないかと思います。

フェミヘイター氏のあだ名が童貞とか、童貞が固有名詞と言うなら話は別ですけど、
そうではないですからねぇ。

あら、>>425が投下されてましたね。
では>>426は取り下げます。失礼しました。

･･･。
うーん、やっぱり主観的な視点で話を進めても、
「で？」で終わってしまう･･･。中身が何も無い、空洞ですね。

>誰かを裏切ったことがある人間と、誰かの犯罪被害にあった人間だったら、
>どちらを取るかという話になると、後者を取るのが当然であると感じてしまうからである。

こちらは人間的な信用性というか価値というか、そういった事を基準に、
つまり相手を基準に、社会的に明確な基準を前提に考えているのに対して、


>友人が私を裏切るより友人が犯罪に巻き込まれる方が嫌ですからね。

こちらの基準は、自分の感情。
だから、裏切られる事が大嫌いな人にとっては、この考えは間違い。
また、犯罪に巻き込まれる事を大した事ではないと考える人にとっても、
やはりこの考えは適用されるとは限らない。

そもそも、犯罪に巻き込まれて逆に友人が喜んでいる場合は、
友人が私を裏切る方がやはり嫌です･･･。

そうなると、この考えには明確な基準がなく一般化させる事ができない。

>友人が私を裏切るより友人が犯罪に巻き込まれる方が嫌ですからね。
という立場で、筋を通した反論を重ねるのは難しいなぁ･･･。
もう少し考えてみるとします･･･。

>>427　元氏
>これはどうでしょう？
>例えば「若い人ってそう考えるんだ」と言ったとしても、その人に若いときが
>無かった訳ではないですね。ですので、省略しないで全文書けば、
>「（自分が若い時は考えもしなかったけど、今時の）若い人ってそう考えるんだ」
>になります。

ここには盲点があります。
それはですね、若いからそう考えるのか、それともそれ以外の要素があるからそう考えるのか。
それを考慮して考えていない事です。

ちなみに、私の発言の根底は、全てそこです。
私は実はそれを言われた事ありますが、
「若いから、そんなことを考えているんじゃない、バカ」
と言ってしまった事がありますよ。当然喧嘩になりましたがねｗ

だから

「若いから？」「童貞だから？」そんなわけないだろ、って事です。
つまり、貴殿の言う通り「〜だから、そう考える。」っていうのは、
ある程度ルールがあり、そして特定の状況では特定の手段が最善である。
という前提がないと適用できないわけです。

そういう意味で、
「童貞だから、そう考えるのか」
を、考えてみてください。何がおかしいか･･･貴殿は、わかってますね。
無意味な反論すいません。

えっと・・・・　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

「童貞の価値観を示せ」とのことですが・・・・・
ヒトクチに価値観といっても、ちと範囲が広うございますし
共通する経験の少ない女性に対して理解を得られるような説明は甚だ困難なので

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　むり

＞なぜあり得ないんだ？

もう少し賢いネナベなら自明の理なんだけどね

>>383＠βテスターさん

あの調子でリアルで口論になったら、さっさと退散するしかありませんよね〜
で・・・当人は、討論に勝ったと思っちゃう・・・・

「私は無敵だ、天才だ」と・・・・・・

聞き分けの無いオンナの頬を一つ二つ張り倒して思い知らせる事が
容認されていた時代なら、彼女は若いうちに間違いに気づく事が出来た筈・・・

うぉΣ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ 　>>425

ちょっとまってね♥

>>384＠元傍観者さん

＞JNWUQ9jL氏の話は、例えば映画なんかでよくあるシーンで
＞拷問されても秘密を言わなかったが、自分ではなく家族に危害を加えられそうに
＞なると、秘密を漏らしてしまうって心理が当てはまるかと。

その例えで言うなら

妻や恋人がレイプされる・・・・「家族に危害を加えられそうになる」
妻や恋人が浮気する・・・・・・「家族から危害を加えられそうになる」

当然手加減無しの危害ですから・・・・念の為
下のばあい、家族としての信頼関係は崩壊します。

＞なぜ揉めてるのかイマイチ解りません。

彼女は「勝つ」のが目的ですから・・・・

＞お邪魔しました。

よいヒントを頂きました。ありがとう御座いました　m(_ _)m

>>393

＞神が現れて、「これから、お前の嫁が浮気するか、レイプされるか、

ひとまず「そんな神は（もはや神ではないから）殻す」と答えておこう。

＞裏付けるデータの提示は未だかな？ｗ

おまいが男性なら経験的に知っているはずなんだが・・・（振出に戻る）

元傍観者さんのくれたヒントで勝手におまいの考えを推測すると・・・

レイプされた女性の夫や恋人にも多大な精神的被害を及ぼすから
レイプは重罪だ・・・・と言いたいのだな？

ならば、独身で恋人の居ない女性がレイプ被害にあった場合は
既婚者や恋人の居る女性をレイプした場合より罪が軽いと言う事だな？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　あ？

>>425＠βテスターさん

読んで見ました。　レスは必要ではなさそうだけど・・・・（＾＾；

妻や恋人がレイプされたらそれは、当然不愉快ですが
被害者は、レイプされた本人であって周囲の関係者ではないから
夫や恋人の心を傷つけたからと言って罪を重くする事はできません。
そんな事をするなら、夫や恋人の居ない女性が被害にあった場合どうするのでしょ。

というのが、このスレ的に順当なレスですよね？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>427＠傍観者さん

さすがにそこまで「童貞」「童貞」と連呼されると・・・・・・（＾＾；

　おちま〜す

　|彡ｻｯ

>>430
βテスター氏の仰ることは解るのですよ。でも、だからと言って
そういう物言いをした人が全てその経験がない、とは言えないのでは？
と思ったので横レスしましたよ。


>>432
>下のばあい、家族としての信頼関係は崩壊します。

そうですが、家族としての信頼関係が崩壊するかどうかが問題ではなくって
自分の家族が傷つけられるのと、自分が傷つくのとどっちが良いか？って
話だったのでは？

>ならば、独身で恋人の居ない女性がレイプ被害にあった場合は
>既婚者や恋人の居る女性をレイプした場合より罪が軽いと言う事だな？

少々お待ち下さい。そういう曲解がありならフェミヘイター氏の持論では
「いじめられっ子より、いじめっ子の方が友人や周囲から軽蔑されるから、
いじめられっ子はイジメなんて気にするな、たいした問題じゃない」と言う理屈になります。

そんな事言われて納得するいじめられっ子なんて居ないでしょうし、イジメ問題は
本人がどう思うかだけで解決する物でもないですし、そもそもフェミヘイター氏も
そんな事が仰りたかった訳ではないでしょう？
こんなこと言い合ったら泥沼ですからね、曲解は止めませんか？(^^)

>さすがにそこまで「童貞」「童貞」と連呼されると・・・・・・（＾＾；

あ、いえ、意識は全然なかったんですが、確かに読み返すと連呼してまして、
何かどうもすみません…(^_^;)

>>436　元氏
「>>430を踏まえた上」で、
また「今回のケースでいうなら童貞『だから』レイプより浮気が嫌だ」
という事の論拠を持たない人間の中で、
「そういう物言いをする人は全てその経験がない」
と、私は考えております。

この点については、>>398-399に集約されています。
もっというなら、この部分で、

「童貞『だから』レイプより浮気が嫌だ」という考えに至った論拠を持った人間なんだよな？
だったら、早くその論拠を示せ。

という意図があり、それが次の>>405にて、直球にて展開しているわけです。

んで、隠れたっていうか表にでまくりな意図として、

「>>430も踏まえず、因果も証明できないならさっさと>>163取り下げるか、
そうでないなら何を言われても黙ってろよ。キチガイ。」

っていう、同じ男性に対して私なりの最悪の侮蔑が込められています。
最低限度、>>430は理解していて当然だと要求しているので･･･。

女性は別ですけどね。諦めてるので。
なので、貴殿のような存在は、逆にうれしい限り。

>>436　元氏
恥ずかしいので、これ以上わざわざ、
以前の内容を説明をさせるのはやめてください･･･。

横ですが、
>少々お待ち下さい。そういう曲解がありならフェミヘイター氏の持論では
>「いじめられっ子より、いじめっ子の方が友人や周囲から軽蔑されるから、
>いじめられっ子はイジメなんて気にするな、たいした問題じゃない」と言う理屈になります。

この部分は、
>レイプされた女性の夫や恋人にも多大な精神的被害を及ぼすから
>レイプは重罪だ・・・・と言いたいのだな？

こちらに対する意見ではないですか？
曲解とするからには、こちらにレスをつけるほうが妥当ですよ。
そうでないと、何がどう曲解したのか、どれを曲解としているのかがわかりにくいです。
たぶん、同じような例えを持ち出す為に、ひとつ下に付けたのだと推察します。

ま、私はフェミヘイター氏のレス元読んでないからアレだけど･･･。

>>433　フェミヘイター氏
ひとつだけ。
レイプは重罪だ、と言いたいわけではないと思う。

>>437-438
>んで、隠れたっていうか表にでまくりな意図として、

>「>>430も踏まえず、因果も証明できないならさっさと>>163取り下げるか、
>そうでないなら何を言われても黙ってろよ。キチガイ。」

>っていう、同じ男性に対して私なりの最悪の侮蔑が込められています。

あ〜〜、βテスター氏がわざとそんな事をするとは思いもよらなかった物ですから、
素で名無しさんを女性と思っていらっしゃるのかと思ってました(^_^;)
βテスター氏でも煽ることがあるんですねぇ。

>恥ずかしいので、これ以上わざわざ、
>以前の内容を説明をさせるのはやめてください･･･。

ごめんなさいm(__)m
もう、私宛のレスが無い限りROMに戻るつもりですのでご容赦を(^^;ゞ

>こちらに対する意見ではないですか？

そうですね。

>たぶん、同じような例えを持ち出す為に、ひとつ下に付けたのだと推察します。

そうです。本当はその指摘の部分も全てコピーしたかったのですが、改行規制に
引っ掛かりそうだったので、同じような曲解例と解るように下段の部分を貼らせて
貰ったんですよ。逆に解りにくくなったようで、失礼しました。

>>426
>又、傍から見ていても質問形式だけど、煽り全開に見えましたし、その件は
>お互い様って感じに見えますけどねぇ（笑）

お互い様ならお互い様で、質問には明確に答えてほしいものだよｗ
俺はβテスターの質問にはできるかぎり明確に答えてきたからね。

>>427
>フェミヘイター氏が浮気の方が嫌だと思うのは、童貞だからなのか、別な
>フェミヘイター氏の特徴に起因するのかは謎ですね。それを

童貞「だから」というのは違うね。
「若い人たちはそう考えるのか」と「若いからそう考えるのか」は違うだろう？

>>430
>ここには盲点があります。
>それはですね、若いからそう考えるのか、それともそれ以外の要素があるからそう考えるのか。
>それを考慮して考えていない事です。

ということは、こういうことだなｗ

「ここには盲点があります。
それはですね、童貞だからそう考えるのか、それともそれ以外の要素があるからそう考えるのか。
それを考慮して考えていない事です。」

ならば、考慮していないのかどうか確認したらどうだい？ｗ

>そういう意味で、
>「童貞だから、そう考えるのか」
>を、考えてみてください。何がおかしいか･･･貴殿は、わかってますね。

お前は俺の発言

>童貞ってそう考えるのかｗ

を「童貞だからそう考えるのかｗ」と勝手に脳内変換していたのかい？ｗ

>>431
>「童貞の価値観を示せ」とのことですが・・・・・
>ヒトクチに価値観といっても、ちと範囲が広うございますし
>共通する経験の少ない女性に対して理解を得られるような説明は甚だ困難なので

俺は男性だが、いずれにしろ説明できないんだろう？ｗ
説明できないことを言っちゃったんだね？ｗ

（引用補足）
>＞そもそも男性なら（>>163）＞童貞ってそう考えるのかｗ
>＞というセリフ自体が有り得ないんだよ。
>＞なぜあり得ないんだ？

>もう少し賢いネナベなら自明の理なんだけどね

俺は男性なんだが、いずれにしろお前は説明できないんだろう？ｗ
説明できないことを言っちゃったんだね？ｗ

>>433
>＞裏付けるデータの提示は未だかな？ｗ
>おまいが男性なら経験的に知っているはずなんだが・・・（振出に戻る）

データを示せないのかよｗ
で、男性なら経験的に知っていることって、何なんだ？ｗ

>レイプされた女性の夫や恋人にも多大な精神的被害を及ぼすから
>レイプは重罪だ・・・・と言いたいのだな？

重罪というのは漠然としているね。
俺の考えは一応すでに示してあるよ。

　　>>209
　　家族、愛する者が深く傷付けられたときには誰でも、
　　少なくとも瞬間的には加害者を殺すことを考えると俺は思うよ。
　　だからその点においても、女性がレイプされたときだけ特別扱いというのは
　　おかしいと思う。

前スレにはもっといろいろ書いたけどね。

>>433
>ならば、独身で恋人の居ない女性がレイプ被害にあった場合は
>既婚者や恋人の居る女性をレイプした場合より罪が軽いと言う事だな？

「ならば」にならないから回答の必要はないのだが、俺の見解ではNoだね。
被害者の属性によって罪の軽重が変わるのは原則的に理に適わないから
（社会的影響面が考慮されることはあるだろうが）。
ホームレスを殺しても大した罪にならない、なんてのはまずいだろう。

レイプと浮気を比較して考えた俺の発言とは次元の違う話だけどねｗ

>>437
>「童貞『だから』レイプより浮気が嫌だ」という考えに至った論拠を持った人間なんだよな？
>だったら、早くその論拠を示せ。
>>という意図があり、それが次の>>405にて、直球にて展開しているわけです。

それじゃ直球じゃないだろうｗ
>「童貞『だから』レイプより浮気が嫌だ」という考えに至った論拠を持った人間なんだよな？
と俺に直接問い掛けてこそ直球だろうにｗ
俺の答えは「No.」だよｗ

お前は俺の発言
>童貞ってそう考えるのかｗ
を「童貞だからそう考えるのかｗ」と勝手に脳内変換していたようだなｗ

>んで、隠れたっていうか表にでまくりな意図として、
>「>>430も踏まえず、因果も証明できないならさっさと>>163取り下げるか、
>そうでないなら何を言われても黙ってろよ。キチガイ。」
>っていう、同じ男性に対して私なりの最悪の侮蔑が込められています。
>最低限度、>>430は理解していて当然だと要求しているので･･･。

要するにブチキレちゃっただねｗ

俺はお前が脳内で勝手に変換して展開していた「童貞《だから》」に
乗ってやらなかったってわけだよｗ

直球で問い掛けてこいよ。俺は質問にはできるだけ明確に答える主義なんだから。
お前と違ってなｗ

>>440
>あ〜〜、βテスター氏がわざとそんな事をするとは思いもよらなかった物ですから、
>素で名無しさんを女性と思っていらっしゃるのかと思ってました(^_^;)
>βテスター氏でも煽ることがあるんですねぇ。

ブチキレると人が変わるってやつだよｗ
βテスターは頭のキレるコテだと思っていたが、ブチキレコテだったってわけだｗ

さて、今回はこういうこと。

俺は童貞時代っていうか独身時代には「恋人や嫁がレイプされるのと、
浮気するのとどちらが嫌か」なんて考えたことがなかった。
それぞれ嫌だなとは思っていたが、比較したこともなかった。
当然、童貞の考えがどういうものであるのかも知らない。
だから、俺が童貞と見てきたフェミヘイターの「浮気のほうが嫌だ」発言に、
「童貞ってそう考えるのかｗ」と感想を述べた。それだけのこと。

だが、「童貞」という言葉に過剰反応したのか勝手に脳内変換する人、
同意以外を反論とみなすような人が現れて、現在の俺の感情である
「レイプのほうが嫌だ」「レイプ犯を殺すことも考える」を
「男性としてありえない」とか言ってきたって話ｗ

なぜ「ありえない」のか、結局論拠も裏付けデータも示されないままだね。
まあ、「俺様がありえないと言えば、ありえないのだ」ってことなんだろうね。
いわゆる問答無用ってやつだ。
連敗SUPERMAN(｡□ ﾟ)Ψを思い出すよ、元傍観者さんｗ

>>447
行整理してたら間違えてしまったｗ

×
現在の俺の感情である
「レイプのほうが嫌だ」「レイプ犯を殺すことも考える」を
「男性としてありえない」とか言ってきたって話ｗ

○
「童貞ってそう考えるのかｗ」を「男性としてありえない発言」とか言ってきて、
現在の俺の感情である「レイプのほうが嫌だ」「レイプ犯を殺すことも考える」
に反論？してきたって話ｗ

問答無用型のβテスターと、言い切り逃げまくりのフェミヘイターが主たる住人で、
ぶっ壊れエンドレステープのつみきがたまに街宣に来るだけでは、
このスレの議論がまともに進むとは思えないねえｗ
実際、発言者の数は少ないしｗ

毎度おなじみのフェミヘイターは別として、
βテスターが罵倒語連発の問答無用型ブチキレ君であることが判明したのが、
今回の収穫ってことになってしまうねえｗ
たいした論客でないのはマジェンタ同様だが、性格はかなり悪そうだなｗ

まあ安心しろβテスター、
今のところ連敗SUPERMAN(｡□ ﾟ)Ψよりはお前のほうがマシだｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
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>>440 元氏
何をおっしゃいますやらｗ

私が、ああいったタイプの方に容赦しないのは、
某掲示板で立証済みではないですか。


そういう訳で、お目汚し失礼しました。

http://www.nbvft7inbvfrtyuiknuerhgwrhgvhrhvurhgbvuirhgvuifhbuigbfuihguwrehbguirghbuhurhgyuyhtbyhugthbuihgsuhbuhbyubhyu7dgyb7yb79dy7gb9yd8grhyb8dyb8yhe89rbgy89eryb8eryb8rey8eryb8y8yb8ryb8eryb8ryb89eryber9g8yb89ryb8r9yb89gyb8r9eyb89eryb98eybe89rybg8











http://www.nbvft7inbvfrtyuiknuerhgwrhgvhrhvurhgbvuivuifhbuigbfuihguwrehbguirghbuhurhgyuyhtbyhugthbuihgsuhbuhbyubhyu7dgyb7yb79dy7gb9yd8grhyb8dyb8yhe89rbgy89eryb8eryb8rey8eryb8y8yb8ryb8eryb8ryb89eryber9g8yb89ryb8r9yb89gyb8r9eyb89eryb98eybe89rybg8

>>452
>私が、ああいったタイプの方に容赦しないのは、
>某掲示板で立証済みではないですか。

そういうタイプには明確な回答などせず容赦せずに罵詈雑言浴びせかけるってわけかいｗ
つまり、そういうタイプの人間がお前のブチキレスイッチをONにしちまうってことだなｗ

βテスター ◆izIs2VoQug ブチキレ語録ｗ
　卑怯者。貴殿はただの卑怯者。なんとも傲慢だ。
　そういった発言をするのは、キチガイ発言ですよ。女性特有のね。
　どこの中２病ですかね。なんて不誠実な対応なんですか。
　それがいっぱしの男性がする行動ですか？社会人ですか？
　殻に閉じこもるのはやめましょうよ。
　あっはっは、たいしたものだ。自称健常男性さん。
　同じ男性としては不愉快すぎる…。
　何か言われても反応しないでくださいよ。
　ＤＱＮ臭とか女性臭さを感じるわけですよ。
　「自らの発言に責任をもてないのなら、黙っているべき」
　論理より感情優位なＤＱＮや女性に良く見られる傾向ですね。
　そんな人間が、妻が傷付いたら自分も傷付く？ふざけるなよ。
　もう黙っていなければいけないのですよ。
　自分で、言っていることが支離滅裂であると自覚できますか？
　どこかのスレでもよく見かける、デンパには正論が通じない。っていうヤツですね。
　感想もひとつの結論なんだよ。貴殿がどう考えていようが、反論は反論。
　ありえない程にずれてるんだよ。
　何を言われても黙ってろよ。キチガイ。」

そうですねー、やっぱり・・・こんなとこですかね!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
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α「童貞ってそう考えるのかｗ」

β「童貞だからそう考えるという因果関係を説明しろ！
　因果も証明できないならさっさと発言取り下げるか、
　そうでないなら何を言われても黙ってろよ！ムキーッ！」

こんな感じですな（ｗ

諸悪の根源は、女体のプレミア化だろうね

ネタにマジレスしたってところか

>>441
>お互い様ならお互い様で、質問には明確に答えてほしいものだよｗ
>俺はβテスターの質問にはできるかぎり明確に答えてきたからね。

甘粕氏は、本当にガッチリ会話がかみ合わないと一切先に進めようとしないから、
それが煽りとか、揚げ足取りを狙ってるかのように誤解されてしまうんじゃないかとw
それで逆に、質問に答えにくい気持ちにさせたり、質問しにくくさせていると思いますよw
名無しさんには悪気がないので、まぁ仕方ないんですけどね。

>童貞「だから」というのは違うね。
>「若い人たちはそう考えるのか」と「若いからそう考えるのか」は違うだろう？

違いますけど、大差はないような気が…。

若いからそう考えるのも、若い人達はそう考えるのも、若い事が特徴の一つ
として上げられていて、聞いた側は、様々ある特長の中でも特に「若い」ことが
起因していると思うかと。

若い人達はそう考えるのか　も、若いことが原因とは言っていないですが、他の
特徴よりも、若いことは特筆にあたいする重要な特徴。っと言う意味になると
思うのですが…。何か間違ってるような気が自分でもするので、も少し考えます（笑）

>>447
>βテスターは頭のキレるコテだと思っていたが、ブチキレコテだったってわけだｗ

仮に、ブチキレコテだったとしても頭がキレる事に変わりはないと私は思います(^^)

>連敗SUPERMAN(｡□ ﾟ)Ψを思い出すよ、元傍観者さんｗ

いや、あの…その比較はどうだろうなと…(^_^;)

今回は、私も童貞だからと仰っていると思いましたし、まぁ直球で質問すりゃいいと
言われればそうないですが、それでも名無しさんも「そう誤解しているな」と解ってて
あえて面白がって言わなかったんですから、童貞に関するやり取りは、正直どっちも
どっちだと私は思います(^_^;)

>>452
>某掲示板で立証済みではないですか。

そう言われると、思い出しましたw
でも、言葉はいつも丁寧でしたし、理詰めでダカダカ畳み込む印象がとても
強かったので、ビックリしました（笑）

訂正
甘粕氏は　×
名無しさんは　○

おいおいｗ

(´▽｀；)ゞぽりぽり

>>436＠元傍観者さん

＞自分の家族が傷つけられるのと、自分が傷つくのとどっちが良いか？って

そぉ？　どっちも良くないでしょ・・・・同じくらい
だったら、他の観点からの比較で決まるのでは？

＞少々お待ち下さい。そういう曲解がありならフェミヘイター氏の持論では

えっと「反語」というのは御存知でしょうか？　
前提条件の不当さを理解させるための論法なのですけど・・・・

>>439＠βテスターさん

＞レイプは重罪だ、と言いたいわけではないと思う。

んじゃ、絡むのが目的？　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>440＠元傍観者さん

＞そうです。本当はその指摘の部分も全てコピーしたかったのですが、改行規制に

んぁ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~　↓これが「曲解」ってこと？

＞レイプされた女性の夫や恋人にも多大な精神的被害を及ぼすから
＞レイプは重罪だ・・・・と言いたいのだな？

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　すみませんもうちょっと整理していただけます？

>>445

男性偽装を優先して本来の主張を曲げたな・・・・

/////////////////////////>>447より//////////////////////////////
俺は童貞時代っていうか独身時代には「恋人や嫁がレイプされるのと、
浮気するのとどちらが嫌か」なんて考えたことがなかった。
それぞれ嫌だなとは思っていたが、比較したこともなかった。
当然、童貞の考えがどういうものであるのかも知らない。
だから、俺が童貞と見てきたフェミヘイターの「浮気のほうが嫌だ」発言に、
「童貞ってそう考えるのかｗ」と感想を述べた。それだけのこと。
/////////////////////////////////////////////////////////////////

残念・・・・「浮気の方が嫌だ」は、非童貞に多いんだなこれが
（前提条件をきちんと提示しない心理テスト的な問いかけの場合）

既婚男性が「浮気の方がマシ」と解答するには、いくつか条件が必要だが
典型的なのが「将来起こるとしたら」という形式の質問だ。

このスレは、性犯罪に対する刑罰の軽重を議論するスレなので
（起きてしまった犯罪の刑罰を考えるのだから）「将来起こるとしたら」ではなく

「レイプされた妻」OR「浮気した妻」のどちらがマシか？

と解釈するのが妥当なのは、平均的な男性の論理的知能なら説明不要だ。

一方貴女は、レイプされることへの不安からこのスレに参加しているものだから
ついつい「将来、妻がレイプされる」OR「将来、妻が浮気する」と言う具合に
未来形に脳内変換してしまったのだ。

駄目押しに　以下のように並べて見る・・・・

1.「レイプされた妻」OR「浮気した妻」のどちらがマシか？

2.「将来、妻が浮気する」OR「将来、妻がレイプされる」のどちらがマシか？

へみへが1の方を想定して、例え話しに用いたのは言うまでもない。うん。

＞言い切り逃げまくりのフェミヘイターが主たる住人で、

ちょっと泳がせただけなんだが・・・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>460＠元傍観者さん

＞甘粕氏は、本当にガッチリ会話がかみ合わないと一切先に進めようとしないから

ふむふむ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

言語知能だけが高い論客にありがちですね〜
言葉が持つ意味のあやふやな部分を最大限利用して相手の答えを誘導する・・・
悪徳商法にも通じる論法ですね〜

>>461
>仮に、ブチキレコテだったとしても頭がキレる事に変わりはないと私は思います(^^)

ほんとうに頭がキレるのならば俺の質問や説明要求にすべて答えてもやっていける
はずだよ。俺はそんな程度のことしか言っていないんだからさｗ

>いや、あの…その比較はどうだろうなと…(^_^;)

同じ問答無用型でも連敗SUPERMAN(｡□ ﾟ)Ψよりは今のところましだっていう、
それだけのことだよｗ

>>466
>男性偽装を優先して本来の主張を曲げたな・・・・

俺の本来の主張とは？
それと>>445の違いを述べよ。

>残念・・・・「浮気の方が嫌だ」は、非童貞に多いんだなこれが
>（前提条件をきちんと提示しない心理テスト的な問いかけの場合）

ではデータの提示をよろしくｗ

----------------------------------------------------------------------
157 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/08/24(金) 21:22:51 ID:laRRj1/T

妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ。

----------------------------------------------------------------------
466 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/09/13(木) 00:01:24 ID:D9FjtnyV

このスレは、性犯罪に対する刑罰の軽重を議論するスレなので
（起きてしまった犯罪の刑罰を考えるのだから）「将来起こるとしたら」ではなく
「レイプされた妻」OR「浮気した妻」のどちらがマシか？
と解釈するのが妥当なのは、平均的な男性の論理的知能なら説明不要だ。

----------------------------------------------------------------------

後付け乙ｗ

>妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ。

これが時制どころか、対象まで「されること・すること」から「した妻（や彼女）」に
換えて解釈するのが妥当だとはねえｗ

>平均的な男性の論理的知能なら説明不要だ。

説明不要じゃなくて説明できないんだろう？ｗ

>>467
つまり、お前は

>「レイプされた妻」OR「浮気した妻」のどちらがマシか？

と問いたいときに、

「妻がレイプされるのと、妻が浮気するとどちらがマシか？」と言うんだな？ｗ

>>466
一応たずねておこう。

>「浮気の方が嫌だ」は、非童貞に多いんだなこれが

ということは、非童貞に多いのは
「《レイプされた妻》より《浮気した妻》のほうが嫌だ」という考えなのだな？

あとさ、童貞君、お前は

「ヘミヘが《妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ。》
と書いたのは《レイプされた妻のほうが浮気した妻よりマシだ》という意味なのでした。」

と言うだけで済ます方法も身に付けておくといいねｗ

女の子は弱い生き物なの・・・

弱い生き物を力ずくで味見するなんて最低!
女の子はちゃんとお風呂で綺麗にしてから好きな男の子に味見されたいの

>>470
×説明不要じゃなくて説明できないんだろう？ｗ

○説明不要って、単にお前が説明できないんだろう？ｗ

>>473　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
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>>466 フェミへイター氏

何を言っても無駄かと思いますがね･･･。
/////////////////////////>>447より//////////////////////////////
俺は童貞時代っていうか独身時代には「恋人や嫁がレイプされるのと、
浮気するのとどちらが嫌か」なんて考えたことがなかった。
それぞれ嫌だなとは思っていたが、比較したこともなかった。
当然、童貞の考えがどういうものであるのかも知らない。
だから、俺が童貞と見てきたフェミヘイターの「浮気のほうが嫌だ」発言に、
「童貞ってそう考えるのかｗ」と感想を述べた。それだけのこと。
/////////////////////////////////////////////////////////////////

これより、童貞の考えがどういうものであるか知らない。
なので、フェミヘイターは童貞だったので、童貞とはそう考える。
と論理付けた。つまり、「童貞だからそういう考えになるという因果関係」がなければ、

事の発端である。>>163は
「フェミヘイターはそう考えるのか」にならなければ不自然である。
また、この>>447の「>>163への補足説明」より煽りではない事が決定する。

以上より、>>163の一番最初のレスで、
「童貞である事が、浮気のほうが嫌だ」と考えるのだな、と感じ発言した。
ここの因果関係が事の発端である以上、最優先でその人間に挙証責任がであるのだが･･･。

一切、その説明はせず。
/////////////////////////>>446より//////////////////////////////
>童貞ってそう考えるのかｗ
を「童貞だからそう考えるのかｗ」と勝手に脳内変換していたようだなｗ
////////////////////////////////////////////////////////////////
自分の発言の性質を理解できず。こんな事を述べてしまう輩ですよ。
実際問題、論旨のズレが多すぎる･･･。

>>460 　元氏

>若いからそう考えるのも、若い人達はそう考えるのも、若い事が特徴の一つ
>として上げられていて、聞いた側は、様々ある特長の中でも特に「若い」ことが
>起因していると思うかと。

>若い人達はそう考えるのか　も、若いことが原因とは言っていないですが、他の
>特徴よりも、若いことは特筆にあたいする重要な特徴。っと言う意味になると
>思うのですが…。何か間違ってるような気が自分でもするので、も少し考えます（笑）

それであってますよ。
若干違うのは、「そのように感じた人間が」という前提つきなのが今回のケースですね。

書き換えると
「若い人達はそう考えるのかと感じた人間が、若いことが原因とは言っていなくても、
　他の要因よりも、若いことは特筆にあたいする重要な要因であると認識している。」

こんな感じですかね。
実際の世の中には、なんとなくで「若い人はそう考えるのね」なんて言ってしまう。
非常に愚かな人が多数溢れていますが･･･。考えてみると、凄い怖い世の中ですね。

「なんとなく」でその人への評価をしてしまうなんて･･･。

うーん･･･。読む気が失せるけど、不自然な箇所数点。
フェミヘイター氏に説明を頼みたい･･･。整合性が取れていないので。

>>442
「ここには盲点があります。
それはですね、童貞だからそう考えるのか、それともそれ以外の要素があるからそう考えるのか。
それを考慮して考えていない事です。」

『ならば、考慮していないのかどうか確認したらどうだい？ｗ 』

>>447
俺は童貞時代っていうか独身時代には「恋人や嫁がレイプされるのと、
浮気するのとどちらが嫌か」なんて考えたことがなかった。
それぞれ嫌だなとは思っていたが、比較したこともなかった。
当然、童貞の考えがどういうものであるのかも知らない。
だから、『俺が童貞と見てきたフェミヘイターの「浮気のほうが嫌だ」発言に、
「童貞ってそう考えるのかｗ」と感想を述べた。それだけのこと。』

>>476を考慮した上での、『』内の比較。
整合性を保った上で、論理的な説明をお願いしたい･･･。

いま気づいた。

私の>>437
////////////////////////////////////////////////////////////////////
「>>430を踏まえた上」で、
また「今回のケースでいうなら童貞『だから』レイプより浮気が嫌だ」
という事の論拠を持たない人間の中で、
「そういう物言いをする人は全てその経験がない」

「>>430も踏まえず、因果も証明できないならさっさと>>163取り下げるか、
そうでないなら何を言われても黙ってろよ。キチガイ。」
////////////////////////////////////////////////////////////////////

これに対して>>446の発言は、自分で自分はキチガイです。
ってカミングアウトしているのか･･･。まさに>>388。

さすが、青菜氏･･･。そういった事にかけては天才的だ。

>>476
「童貞ってそう考えるのかｗ」という感想を、
「すべての童貞がそう考えると私は確信するに至った」という見解の表明に
脳内転換し、その因果関係にこだわり、挙証責任まで問うんだね、お前ってｗ

>>477
>「若い人達はそう考えるのかと感じた人間が、若いことが原因とは言っていなくても、
>他の要因よりも、若いことは特筆にあたいする重要な要因であると認識している。」

お前にとってそれが問答無用の真理なんだろうから、話はそこから先へは進まないねｗ

>>479
>これに対して>>446の発言は、自分で自分はキチガイです。
>ってカミングアウトしているのか･･･。まさに>>388。

自分の脳内進行表に乗ってこないからってまた罵倒かよｗ
βテスター語録にまた加えてあげようｗ

言っていないことの挙証責任て、いったい何なんだろうねｗ

「童貞ってそう考えるのかｗ」を「童貞だからそう考えるのだ」に転換して
挙証責任を追及するとはねえｗ

「在日ってそう考えるのかｗ」を「在日だからそう考えるのだ」に転換して
「《在日だから》《そう考える》ことの因果関係を示せ、君には挙証責任がある」
なんて話、あるかよｗ

>>480氏　　（相手しないと言っておきながら私も不誠実だな･･･）
>>399
最大の焦点は、貴殿がすべての「童貞」がフェミヘイター氏のように考えると述べた点。
または、一部の童貞がそう考えると述べた点です。

前者であるならば、童貞はなぜそう考えるという結論に至ったのか。
後者であるならば、なぜフェミヘイター氏が一部の童貞の考えにあてはまったのかを、述べねばなりません。
（ちなみに後者であろうと前者であろうと、どこで言ったかという指摘なら、答えは>>163だからね。）

自称まともな人間なら最低でも、>>430、>>437、>>476、>>477を踏まえた上で発言を推奨。

>>481
あのさ、そうでないなら、そうでない部分を君が述べなくてはいけないのだよ。
くだらない逃げ口上や、「指摘してくれ」だけの質問だけではなくてね。

議論をする上では、〜こうだから自分には理解できない、その部分を指摘してくれ。
と最低でも、自らの考えを織り込まなければならない。

狂ったスピーカーのように、「指摘してくれ」だけでは、それこそ話が進まないんだよ。

>>482
罵倒っていうか、Ａという人間になったらキチガイだよ。と私が言ったのに対して、
私はＡです、って君が自分で言ってるだけなんだけどねｗ

それを罵倒と受け取るのはどうなんだろうね。

>>483氏
あるよバカｗ

じゃあ、なんで「在日ってそう考えるのか」に至ったんだよ。

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/　 ‖_‖且且~
し￣◎￣◎￣◎ お茶飲むお。（　＾ω＾）

これは2ちゃんねるのルールに違反していますので削除要請出します
ローカルルールより抜粋

＞・自分の感情だけ書く人
＞「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
＞何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
＞そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


これ、お前のことな。

ついでに、お前がくだらんスレを立てることでサーバに負担がかかる。
これは２ちゃんだけでなくネットを利用するものは理解していなければならない常識

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焼き鳥、食べるお。

>>489
自分の事ですかお？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
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　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
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　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
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>>484
>最大の焦点は、貴殿がすべての「童貞」がフェミヘイター氏のように考えると述べた点。
>または、一部の童貞がそう考えると述べた点です。

どこで？指摘してくれｗ

>あのさ、そうでないなら、そうでない部分を君が述べなくてはいけないのだよ。

へえーｗ

童貞であるが特筆にあたいする重要な要因であると認識していないからだよｗ

蝶の飛び方を知らなかった人が、一匹の蝶が飛ぶのを見て
「蝶はひらひら舞うように飛ぶのか」と言った。
なぜそう言ったかといえば、一匹の蝶がひらひら舞うように飛んでいるのを
見たからだろうｗ

童貞がレイプと浮気の比較をしたらどう考えるか知らなかった俺が、
一人の童貞が「嫁がレイプされるより浮気するほうが嫌だ」と言うのを聞いて
「童貞って、嫁がレイプされるより浮気するほうが嫌なのか」と言った。
なぜそう言ったかといえば、一人の童貞がそう言ったからだｗ

「蝶だからひらひら舞う」の因果関係の挙証責任、
「童貞だからそう考える」の因果関係の挙証責任、発生するのかねｗ

>>485
>あるよバカｗ

罵倒付きで問答無用かｗ　話はそこから先へは進まないねｗ

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>>493氏

だから、
全ての蝶がひらひら舞うのか、一匹の蝶だけがひらひらと舞っていたのか。
>>484で再度問うたのに相変わらず返事がないなぁ･･･。

っていうか･･･
>童貞がレイプと浮気の比較をしたらどう考えるか知らなかった俺が、
>一人の童貞が「嫁がレイプされるより浮気するほうが嫌だ」と言うのを聞いて
>「童貞って、嫁がレイプされるより浮気するほうが嫌なのか」と言った。
>なぜそう言ったかといえば、一人の童貞がそう言ったからだｗ

童貞がどう考えるか知らなかった（全ての童貞）
なのに、たった一人の童貞が「嫁がレイプされるより浮気するほうが嫌だ」と言うのを聞いて
「（一人のではなく）童貞って、嫁がレイプされるより浮気するほうが嫌なのか」と言った。
なぜそう言ったかといえば、一人の童貞がそう言ったからだｗ

ってどういうこと？なんで、童貞という括りで見たわけですか？
そもそも、最初はフェミヘイターとの対話で、
童貞かどうかなんて話は一切出ていませんでした。
つまり、童貞かどうかの関係性すら明確ではなく、ただの「一人の人」である。
フェミヘイター氏が「嫁がレイプされるより浮気するほうが嫌だ」と言ったのに対して、
なぜか「童貞」に着目し、「童貞ってそう考えるのか」となったのが君。

なぜ、一人の人よりも一人の童貞が優先されてしまったのですか？
なぜ、童貞に拘っているのですか？

>>495氏

おい、その後ろは？ｗ
>>484の逃げ口上乙、としか言えない。

>>494氏
つまり、童貞であるかどうかなんて関係ないって事ですかね？

>>498
すまない。童貞であるかどうかなんて事は見ていない、ってことですよね。

>>496
>全ての蝶がひらひら舞うのか、一匹の蝶だけがひらひらと舞っていたのか。

「一匹の蝶が」って書いたけど、読めない？ｗ

>>500氏
うん、その文、全部読んでごらん。

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>>496
>童貞がどう考えるか知らなかった（全ての童貞）
>なのに、たった一人の童貞が「嫁がレイプされるより浮気するほうが嫌だ」と言うのを聞いて
>「（一人のではなく）童貞って、嫁がレイプされるより浮気するほうが嫌なのか」と言った。
>なぜそう言ったかといえば、一人の童貞がそう言ったからだｗ

>ってどういうこと？なんで、童貞という括りで見たわけですか？

フェミヘイターを童貞と見ていたからだが？何度も言っているぞｗ

俺は「すべての童貞ってそう考えるのか」とは言ってないしｗ
（それでも感想だけどねｗ）

>>501
読んだが何か？ｗ

>>498-499
「童貞だから○○と考えるはずだ」とも考えないから、そういう意味では関係ないねｗ

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>>503氏
まず、蝶の例えで貴殿が犯した大切な間違いが一つ。
蝶がひらひらと舞っている。一般的に全ての蝶はひらひらと舞う。

童貞に置き換えると、一般的に童貞は浮気される方が嫌と考える。

例えの用い方ひとつで、「自分の考えが一般的に正しい」と捉えているかどうか、
それが証明されてしまうのですよ。

そう「一般的に童貞はレイプされる方が嫌」と考える。という部分ね。


もし、これに否定的なら別の例えを出すことをお勧めします。

鳥でもペンギンは空を飛べないと
みゆきさんが言っていたお。（＾−＾）

蝶の子供は青虫だお。（＾−＾）

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焼き鳥、食べるお。

さて、その上で、例えを用いてあらすじを。
ある蝶の飛び方＝ある童貞の考え方
ある蝶＝ある童貞
蝶＝童貞全般
虫＝人間

前提条件：蝶の飛び方を知らない

ある日、ある蝶がひらひらと舞っていました。
それを見た甲虫のＡ君は、蝶の飛び方を知らなかったので、
蝶はこうやって飛ぶのかと結論付けました。

しかし、Ａ君は他の蝶の飛び方を知らないので、ある蝶がひらひらと舞っている。
と、考えました。

しばらくしたある日、蝶のＢ君が蝿のＣ君やその他に対してに虫の生態について熱く語っていました。
そこに突然、Ａ君がやってきて「蝶はひらひらと舞う」と発言しました。

当然皆は、蝶の飛び方について話をしていないのに、
唐突に「蝶はひらひら舞う」と言われて面食らっています。

>>これが163の場面

急に荒らしが増えたような…

>>507
>蝶がひらひらと舞っている。一般的に全ての蝶はひらひらと舞う。

俺は「蝶の飛び方を知らない人間が」と書いたよｗ
一般的に全ての蝶はひらひらと舞う、と知っているのは、
蝶の飛び方を知っている人だよねｗ

>童貞に置き換えると、一般的に童貞は浮気される方が嫌と考える。

そう考えているのは誰？ｗ

>>510
>蝶はこうやって飛ぶのかと結論付けました。
>これが163の場面

>>163では何も結論付けられていないんだけどねｗ

まあ、お前は感想も結論にしちゃうから、しかたないねｗ
またそこで話が先に進まなくなるｗ

この調子で１スレ終えるか？それも一興だけどなｗ

こっから先がカオス過ぎて、例えにできない。
ところどころ、飛ばしますよ。

Ｂ君は、突然やってきて虫全般の中でひらひらと舞う話をしてたのに、
ひらひらと舞う飛び方は蝶とは無関係なのに、そんな発言をしたＡ君と討論になりました。
最初、皆Ａ君がちゃんと根拠があって「蝶はひらひらと舞う」と発言したと考えていました。

蝿のＣ君は、質問をしました。

Ｃ「Ａ君、蝶はひらひらと舞うなんて何故発言した？」
Ａ「ある蝶を見たから」

Ｃ「他の蝶はそう飛ぶとは限らないだろ？」
Ａ「でも、ボクが見た蝶はひらひらと舞っていた」

Ｃ （ミクロの話なんかしてない以上、何か根拠があるのだろう）
　「では、なぜ蝶がひらひらと舞うと言えるんだい？」
Ａ「ボクがある蝶を見てそう感じたから」

Ｃ「そんな話してねぇよ、黙ってろ」
Ａ「ボクの考えを言ったまでだろ」

Ｃ「そんなミクロな事は言う必要がないんだよ、バカ」
Ａ「ブキ切れやがったｗｗｗ」←こいつが原因

そして、虫の生態やひらひらと舞う虫について話をする流れが、
蝶の舞い方についての話の流れになってしまいましたとさ。

Ｃ君は、蝶の飛び方なんてどうでもよかったのです。
ただ、Ａ君の発言が煽りでも無い、しかし根拠も無い。
それなのに、取り消さない、その態度に頭にきてしまいましたとさ。

こんな感じ？話の読めない押しの強い人間が居るとよくある流れ。

>>512
で、なんでそんなにズレた受け取り方になるの？
例えとして
「蝶の」「飛び方」は、ひらひらと舞うのが常識だけど、
「童貞の」「考え方」は、浮気の方が嫌が常識ではない。

例えとして、条件がただしくない。不適だ。そう指摘してるのだけどね。

>>507
>例えの用い方ひとつで、「自分の考えが一般的に正しい」と捉えているかどうか、
>それが証明されてしまうのですよ。

これもお前の脳内結論にすぎんがなｗ

まあさ、こうだっていいんだよ別に。
　　　　　　↓
蝶の飛び方を知らなかった人が、一匹の蝶が飛ぶのを見て
「蝶は一直線に飛ぶのか」と言った。
なぜそう言ったかといえば、一匹の蝶が一直線に飛んでいるのを
見たからだろうｗ

「言い換えたってアンタの心はもう読めてますよ」とでも言うのかい？ｗ
神発言だぜそれはｗ

そもそも、俺が俺の考えを正しいと思ってるって、具体的にどういうことなんだ？ｗ
「一般的に童貞はレイプされる方が嫌」と考えるのは正しい、と俺が考えてるって
ことか？
俺はそんなことは言ってないぜｗ

>>515
俺は

「童貞は浮気されるほうが嫌だと考えている。
なぜならば俺が聞いたある一人の童貞がそう言ったからだ。」

とは言っていないんだがｗ

>>516例え続き

Ｃ「証明できないなら、発言するなよ。いまはそんな場合じゃない」
Ａ「やめるよ」

Ａ「蝶はひらひらと舞う！」
Ｃ「お前、やめるって言ったじゃないか」

Ａ「君との話は不毛だからやめると言ったまでだ」
Ｃ「だから、その蝶はひらひらと舞うって内容が無意味だからやめろって言ったんだ」

Ａ「どこが無意味なの指摘して」
Ｃ「マクロ化できる事例として証明できてないんだろ？」

Ａ「どこが証明できてないと言えるの？指摘して」
Ｃ「なぜ蝶がひらひらと舞うと言えるか聞いたときに、
　　一匹の蝶だけを見て感じたと述べたじゃないか」

Ａ「まさか一匹の蝶の『飛び方』だけを見て考慮したと思っているのかい？」
Ｃ「は？じゃあ、それを言えよ」

>>516
>「蝶の」「飛び方」は、ひらひらと舞うのが常識だけど、
>「童貞の」「考え方」は、浮気の方が嫌が常識ではない。

俺はどっちが常識か知らないんだけどｗ

>例えとして、条件がただしくない。不適だ。そう指摘してるのだけどね。

そのためにずいぶん字数を要するんだねｗ

で、どうなの？

「蝶だからひらひら舞う」の因果関係の挙証責任は発生するのかね？ｗ

「童貞だからそう考える」の因果関係の挙証責任は発生するのかね？ｗ

Ａ「そもそも、誰も全ての蝶はひらひらと舞うとは言っていない」
Ｃ「はぁ？だから、だったらなおさら、この場で言う意味はないだろ？
　　いまは虫の生態について話をしているんだから、君の主観なんてどうでもいい」

Ａ「どこで私の主観だといった？指摘して」
Ｃ（さっきから、指摘してばかりで、中身が一切ないな）
　「だから、主観でないのならマクロ事例化できるだろう？
　　そのために、蝶はひらひらと舞う飛び方をすることを証明しろよ」

Ａ「だから、そもそも誰も全ての蝶はひらひらと舞うとは言っていない」
Ｃ「はぁ？だから、この場で言う意味はないだろ？黙ってろよ。
　　いまは虫の生態について話をしているんだから、君の主観なんてどうでもいい」

以下ループみたいな。

>>519
お前の脳内のお花畑でＡ君は「蝶はひらひらと舞う！」と言ったんだろうが、
俺は「童貞は浮気されるほうが嫌だと考える」とは言っていないんだよｗ

>>522氏

ほんとにもう、君はちゃんと読んだ方が良いな。
脊髄反射はよくないぞｗ

というわけで、例えでの流れ終了。
ループから脱出するには、

マクロ化できる証明をするか
主観垂れ流しをやめるか

この、どちらか。

>>520
>字数を要する。
そうなんだ、理解できない人間ってのは簡単にいうと、
本当は埋まっているんだけど、その論理の穴に向かって平然と反論するからさ。

どうにか相手に理解してもらおうと、がんばっている所なんだ。


で、挙証責任は発生する。

>>521
お前はどうでもいい俺の主観に対して挙証責任を追及したわけかｗ

>>520氏
なるほど、蝶はひらひらと舞うのは常識として知らなかったのか。
そりゃすまなかった。そこまで無知とは、申し訳ない。

小学校の修飾語の時間で、蝶がひらひらと舞う、とか習わなかったっけ？

>>523
>マクロ化できる証明をするか

何を証明するのか命題を示してくれ。

>>字数を要する。
>そうなんだ、理解できない人間ってのは簡単にいうと、
>本当は埋まっているんだけど、その論理の穴に向かって平然と反論するからさ。

ふーん、乙ｗ

>で、挙証責任は発生する。

ふーん、人生たいへんだな、お前ｗ

>>524氏
ほんと、ループだな。
その数行前>>519も読めないとは･･･。

参った。

>>525
>なるほど、蝶はひらひらと舞うのは常識として知らなかったのか。
>そりゃすまなかった。そこまで無知とは、申し訳ない。

>>493の話の中の「蝶の飛び方を知らなかった人」に謝ってくれたのかｗ

>>526氏

何の話をしているか理解できていないのか？

マクロの話をしている時に、唐突にやってきて。
「蝶はひらひらと舞う」と発言し、
（当然、マクロの話なのだからミクロの話をする愚かな発言だとは誰も思わない）

「蝶はひらひらと舞う」ことが全ての蝶にあてはまるか証明しなさい。と、いわれると
「私が感じたことだから、証明する必要性はない」と証明放棄をし、

ミクロ視点なら発言するな、いまはミクロ視点での話ではない。との指摘をされると、
「俺の考えなのに、ミクロかどうかわかるのか」

と言われる。困ったものだ。

で、命題。
「一般的に蝶はひらひらと舞う」事を皆に証明せよ。
>俺の主観云々
など、それに類似する発言をしたら、キチガイ以外の何者でもないのでご注意を。

>>528氏
それは煽りですよね？煽り「しかない文章」はやめましょうよ。

遅くなったけど、
>>517
では、なぜいくらでも考え付く例えの中から、
妥当性としては不適な「蝶はひらひらと舞う」を用いたのですか？

不適な例えは、本来真っ先に排除されてしかる例え候補です。
その真っ先に排除されてしかる例え候補をなぜ、用いたのですか？

連投規制のためIDチェンジｗ

>>520の

俺はどっちが常識か知らないんだけどｗ

は

>「童貞の」「考え方」は、浮気の方が嫌が常識ではない。

にだけ掛けた。わかりずらい書き方をして申し訳ない。
>>528は撤回。

>>532氏
煽りではなかったわけですね。誤解失礼。
>「童貞の」「考え方」は、浮気の方が嫌が常識ではない。
にだけ掛けた。

つまり、「蝶はひらひらと舞う」ことが一般的な事実であることは理解していて、
「童貞は浮気された方が嫌だ」という考えが一般的な事実であるかはわからないのに。

例えとして、「蝶はひらひらと舞う」を用いたのですか？
それは、一種のミスリードを誘うやり口です。いわゆるタブーですよ。
論点がぼやけてしまうので。

>>529
あのねえ、俺は「蝶はひらひらと舞う」に相当する「童貞は浮気の方を嫌う」を
発言していないんだよ。何度言わせるかなｗ
だからお前の言い分はその先すべて崩れちゃうってわけ。

まあ、俺が言っていなくてもお前にとっては言ったことになっちゃうんじゃ、
しかたないけどね。そこから先へは進めようがないｗ

>>俺の主観云々
>など、それに類似する発言をしたら、キチガイ以外の何者でもないのでご注意を。

問答無用のβテスタールールで恫喝のつもりかよｗ

>>531
>では、なぜいくらでも考え付く例えの中から、
>妥当性としては不適な「蝶はひらひらと舞う」を用いたのですか？

俺は不適切な比喩をしたとは言ってないんだがｗ

>例えとして、「蝶はひらひらと舞う」を用いたのですか？
>それは、一種のミスリードを誘うやり口です。いわゆるタブーですよ。
>論点がぼやけてしまうので。


ま、じゃあ「蝶は一直線に飛ぶ」の方の話でいいよｗ

>>534氏
うーん･･･。なんで理解できていないのだろう？その一文でも記述をしているのに。

本当にコレは煽りとかでもなくて、心底疑問なんですが･･･。
･･･なんで？

>>523の選択肢のどちらかの一つについての話で、

>マクロ化できる証明をするか
>主観垂れ流しをやめるか

マクロ化できる証明をする。この時の証明する命題について説明したのに、
なんで>>534のような発言をするんだろう？

マクロ化できる証明をする。
というのは、つまり貴殿が「一般的に童貞は浮気の方を嫌う」と言い続ける場合。
場合の話であるし、そうでないならただの主観であるし、証明もしないのだったならば、

まったくの無意味であるし、不要であるから、
その「主観の垂れ流しをやめる」をやめるしかない。

なぜならば、これ以上は話が先に進まない。
それは、主観ではその時点で話が終了してしまっているので、進めようがない。
マクロ化の証明はしないのならば、仮説としては不適として話が進まない。

っていう事なのだけどね。

βテスターと話すにはβテスタータブーに注意しなくちゃいけないみたいだねｗ

>>535氏

比喩としては不適だと、私がそう指摘したのだけどね。
で、その「不適な比喩」を適当だと考えてなぜ用いたのかと質問したのだけどね。

なんで、そのような受け取り方になるのかな。
どう考えて、そのような受け取り方になりました？
ちょっと、本気で興味が湧いてきたので、気が向いたらで良いので論述してみてください。

>>536
>マクロ化できる証明をする。
>というのは、つまり貴殿が「一般的に童貞は浮気の方を嫌う」と言い続ける場合。
>場合の話であるし、そうでないならただの主観であるし、証明もしないのだったならば、

俺は「一般的に童貞は浮気の方を嫌う」と言っていないし、
これから言うぞ、とも言っていないんだがｗ

>まったくの無意味であるし、不要であるから、
>その「主観の垂れ流しをやめる」をやめるしかない。

俺は「一般的に童貞は浮気の方を嫌う」とは言っていないのだから、
言っていないことを主観だと言われてもどうしようもないねえｗ

俺が垂れ流した主観て何？

>なぜならば、これ以上は話が先に進まない。
>それは、主観ではその時点で話が終了してしまっているので、進めようがない。
>マクロ化の証明はしないのならば、仮説としては不適として話が進まない。
>
>っていう事なのだけどね。

その仮説って何？

>>535氏
ちなみに、535の後半は、既にもう不要です。
終わった話なので。

>>537
だから、その無意味な煽りのみのレスはやめましょうよ。レスの無駄ですし、何の意味もない。
誰かと分かち合おうという意思がないなら、主観垂れ流しはするなと･･･。
誰かと分かち合おうというのなら、それが他者へ通じるようにマクロ化して、
論理性をもって話をしなければならないのだ、と。

感情という主観的視点だけでは、同じ感情を持ったもの同士でしか分かり合えない。
それは、もともと分かっている同士なので、分かり合ったとは言わない。
それでは身内主義で、排他的な考え、環境になってしまう。

>>538
>比喩としては不適だと、私がそう指摘したのだけどね。
>で、その「不適な比喩」を適当だと考えてなぜ用いたのかと質問したのだけどね。

βテスターが不適と考えた比喩をなぜ用いたかって質問かい？

適当な比喩だと考えたからだよｗ
いまでも適当な比喩だと考えているよ。
だがお前が不適だというから代案を出したってわけだｗ

>>540
>だから、その無意味な煽りのみのレスはやめましょうよ。レスの無駄ですし、何の意味もない。

じゃあ長文レスの中に罵倒を仕込むのはβテスタールールではOKなのかい？ｗ

>誰かと分かち合おうという意思がないなら、主観垂れ流しはするなと･･･。

俺が垂れ流した主観て何なんだ？ｗ

>>539氏
この単語が見えませんでしたか？
>>536　貴殿が「一般的に童貞は浮気の方を嫌う」と言い続ける『場合』。
　　　 『場合の話である』し、そうでないならただの主観であ云々

垂れ流した主観
『フェミヘイターという童貞は、レイプより浮気が嫌だ、と考えるのか。』

当のフェミへイターが、そういう風に論述している以上、
フェミへイターが童貞であろうが、非童貞であろうがどの道そう考える。

その発言自体が何の意味も持たない。

>>543
>垂れ流した主観
>『フェミヘイターという童貞は、レイプより浮気が嫌だ、と考えるのか。』

どこで垂れ流したかな？
垂れ流すというからには継続性、反復性があるはずだがｗ

>>541氏

だから、「何故」適当な比喩だと考えたのですか？
また、どこが適当なのですか？

>>531、>>538でも、そう質問しているのですが･･･。
質問に答えるといっても、いままでもそうでしたが、
それでは答えたことに一切なりません。

>>543
じゃあ>>536の「仮説」は

『フェミヘイターという童貞は、レイプより浮気が嫌だ、と考えるのか。』

ということでOK？ｗ

>>546訂正

>>543
じゃあ>>536の「仮説」は

『フェミヘイターという童貞は、レイプより浮気が嫌だ、と考えるのか。』

ということでOK？ｗ

>>545
>だから、「何故」適当な比喩だと考えたのですか？

思い浮かんだ中から適当だと思ったのを選んだんだよ。
なぜ適当だと思ったのかは、わからないねえ。
お前ほど脳内手順を踏まないんだろうね俺はｗ
甲虫とかいきなり出て来ないしｗ

>また、どこが適当なのですか？

適当だと考えた対象は、全体ｗ

>>542氏
良いと思いますよ。印象操作でない限りね。

>>544
とりあえず、>>539までは垂れ流しですね。
何故なら、「私はそんな事を言っていない」と発言している以上は、
その発言には「私はこう述べているのだ」という意図が同時に内包されているからです。

一度論述したら、取り消さない以上、
その論述はずっと適用されてしまうのですよ。

貴殿は以前、こう述べただろう？と。
なので、貴殿の主観は継続しています。

当然、私が２chで初めて書き込みをしてから、いままでのレスも全て、
私に継続して影響を与え続けます。その発言は継続しているのです。

>>547再訂正ｗｗ

>>543
じゃあ>>536の「仮説」は

『フェミヘイターという童貞は、レイプより浮気が嫌だ、と考える。』

ということでOK？ｗ

>>548
>とりあえず、>>539までは垂れ流しですね。
>何故なら、「私はそんな事を言っていない」と発言している以上は、
>その発言には「私はこう述べているのだ」という意図が同時に内包されているからです。

つまりだ、俺が『フェミヘイターという童貞は、レイプより浮気が嫌だ、と考えるのか。』
という（お前の言うところの）主観を俺が書いていなくても、
俺は『フェミヘイターという童貞は、レイプより浮気が嫌だ、と考えるのか。』
という（お前の言うところの）主観を垂れ流しているってことになるわけだなｗ

究極の脳内ワールドだなこりゃｗ

>>547氏

>>また、どこが適当なのですか？
>適当だと考えた対象は、全体ｗ

小学生の口げんかですか？
「どこがどう適当と考えて」「数ある比喩の中から」、蝶を選んだのかって事なんだけどね。

比喩を用いる上で、適当だとか、不適だとかそういった事を考えなかった･･･ですか。
それなのに、全体が適当であると考えているとは。

そんな論理破綻は成立しませんよ。
それが成立するときは、「俺がそう思ったから適当なんだ。」という主観的な感情ですね。

それは、いままでも散々指摘してますが･･･
無意味なので発言するな、と言ってます。（この文だけでレスしないでくださいな、不毛なんで）

>>549で良いかな。
仮説は、だからそれをマクロ化した場合の話でしょうに。
「フェミヘイターというある一人の童貞がそう考える」←ミクロ
から、

「童貞はそう考える」←仮説（マクロ）
へと話を広げる場合の。

>>550氏
では、なぜ
「私はそんな事を言っていない」

と言えるのですか？そういう事を言っているのではない、と発言できるのですか？
言っていないから、では通用しません。それでは論点先取りとなり証明になっていません。

何を参照し、何と比べて「そんな事を私は言っていない」と主張しているのです？

>>552において、補足しますかね。

つまり、マクロ化できないのならば童貞は無関係である。
よって、最初の文は訂正し、
「フェミヘイターというある一人の童貞野郎がそう考える」
から

「フェミヘイターという野郎がそう考える」
とならなければならないのです。

フェミヘイターが童貞であるのが事実だとしても、
童貞がそう考えるは事実ではないからです。

この場合、その童貞は記述する必要性が一切ないため、
記述するべきではない。

>>551
>比喩を用いる上で、適当だとか、不適だとかそういった事を考えなえなかった･･･ですか

考えなかったとは言ってないんだがｗ

>>552
>仮説は、だからそれをマクロ化した場合の話でしょうに。
>「フェミヘイターというある一人の童貞がそう考える」←ミクロ
>から、
>
>「童貞はそう考える」←仮説（マクロ）
>へと話を広げる場合の。

そうか。俺は話を広げていないから、俺には関係ないなｗ

>>553
>では、なぜ
>「私はそんな事を言っていない」
>
>と言えるのですか？そういう事を言っているのではない、と発言できるのですか？

言っていないからｗ
そういう事を言っているのではないからｗ

>言っていないから、では通用しません。それでは論点先取りとなり証明になっていません。

またβテスタールールかよｗ
自分が言っていないことを「言っていない」というのは通用しないって、何なんだかｗ

>何を参照し、何と比べて「そんな事を私は言っていない」と主張しているのです？

どこでの話しだ？ｗ

>>555氏
ふむ、ではこの文は一体どういう意味でしょうかね。
>思い浮かんだ中から適当だと思ったのを選んだんだよ。
>なぜ適当だと思ったのかは、わからないねえ。

比喩を構築するタイミングでは、それが適当かどうか考えていない。
なのに、適当だと思った。と述べている。

それは、この比喩の妥当性を考慮していない証拠なのですよ。

>考えなかったとは言ってない
妥当性を考慮していない以上は、言ってないからでは通用しません。


>そうか。俺は話を広げていないから、俺には関係ないな

うん、だから。無意味だから>>163を取り下げてＲＯＭってろ、って何度目ですかね。
例えフェミヘイター氏が童貞であろうとも、非童貞であろうとも、
フェミヘイター氏自身が「レイプより浮気の方が嫌だ」と述べている以上。
どの道、フェミヘイター氏の考えは「レイプより浮気の方が嫌だ」なのです。

君の>>163自体が、話を広げない以上は無意味なんですよ。

>>554
まず、俺は「野郎」なんて言っていないからねｗ

「フェミヘイターというある一人の童貞がそう考える」
から「フェミヘイターという人間がそう考える」とならなければならないのか。
他の感想を言ってはいけないのか。βルールだなｗ

>フェミヘイターが童貞であるのが事実だとしても、
>童貞がそう考えるは事実ではない

そうだね。俺も言ってないｗ

>この場合、その童貞は記述する必要性が一切ないため、
>記述するべきではない。

フェミヘイターを童貞と見ていたからあの感想になったんだけどねｗ

何か、「童貞なんて言ってはいけません」的ニュアンス入ってないか、お前？ｗ

>>556氏
論点先取りを学んできてください。本当にお願いします。
先に進みません。

>なぜ「そういう事を言っているのではない」、と発言できるのですか？
↓
>「そういう事を言っているのではないから」

どうみても論点先取りです。あまりこういう発言はしたくないのですが、
この発言により君は負けました。お忘れ物をしないようお引取りください。

>>557
>比喩を構築するタイミングでは、それが適当かどうか考えていない。

まあ、たいして考えてはいないねｗ

>なのに、適当だと思った。と述べている。

いくつか構築した中から選ぶときにねｗ

>それは、この比喩の妥当性を考慮していない証拠なのですよ。

へえー、βテスタールールではそうなんだｗ

>うん、だから。無意味だから>>163を取り下げてＲＯＭってろ、って何度目ですかね。

感想を取り下げるのか？ｗ
ROMってろってことは、書くなってことだよな？
何様ですか？ｗ

>例えフェミヘイター氏が童貞であろうとも、非童貞であろうとも、
>フェミヘイター氏自身が「レイプより浮気の方が嫌だ」と述べている以上。
>どの道、フェミヘイター氏の考えは「レイプより浮気の方が嫌だ」なのです。

そうだろうねえ。そこに突っ込んだ覚えはないがｗ

>>558氏
だから、事の発端が、
「若い人ってそう考えるのか」
でもなんでもいいんですよ。

「人間」でも「キモい」でも「イケメン」でも「女性」でも。
わかりますか？

>フェミヘイターを童貞と見ていたからあの感想になった
だから、なんでそこで、
「童貞ってそう考えるんだ」
ってなったのですか？

「フェミヘイターってそう考えるんだ」
ではなく。童貞と記述する必要性がない以上は、童貞と書くのは非常に不自然です。

『あ、フェミヘイターだ。
　こいつは童貞だからな、童貞だからそう考えるのだろう』
→「童貞ってそう考えるのか」
ってならない限りは、ね。

>>559
>どうみても論点先取りです。

証明になるならないの話が必要なのかねえｗ
言っていないことは言っていないんだがｗ

>この発言により君は負けました。

へえー、で、勝ったのは君かい？　ならばおめでとうｗ

>お忘れ物をしないようお引取りください。

もう書くなってことか？　何様？ｗ

>>560氏
だから、何故それが適当だと思ったんですか？
いくつか候補を作ったときに。

んー･･･。
じゃあ、何のために>>163を発言したのですか？

童貞は無関係な内容についての話であったのに、
突然、童貞だからと発言をし、しかもただ主観を述べただけの･･･
スレの流れを無視し、自分の感情を発言した人間の方が何様だと思いますがね。

>>561
>>フェミヘイターを童貞と見ていたからあの感想になった
>だから、なんでそこで、
>「童貞ってそう考えるんだ」
>ってなったのですか？

感想の自己分析をやれってか今度は？ｗ

>>562で君がすべきことは、
論点先取りではない事を証明する事。
つまり、「何故」そういう事を言っているのではないのか、を証明・挙証すること。

議論をしている以上は、論点先取りはタブーであるなんて基本中の基本。
それを行い。かつ、そのルールを無視する人間が、私の発言はβテスタールールですか。

うーん。なんでこうなるんだろう。
同じ男性で、しかも仮にも社会に出ていると思われる人なのに。
･･･変なの。

>>563
>だから、何故それが適当だと思ったんですか？
>いくつか候補を作ったときに。

最も適当だと思ったからとしか言えないねえ。
なぜだかはわからないよｗ
他の候補を全部ここに書くのはめんどうだｗ

>突然、童貞だからと発言をし、

だからさあ、していないってｗ

>>565
>つまり、「何故」そういう事を言っているのではないのか、を証明・挙証すること。

「なぜそういう事を言っているのか」なら説明できることはあるが、
「なぜそういう事を言っているのではないのか」の説明はやり尽くせなくないか？

何かの機会にお前がやってみせてくれよｗ

>>565
>同じ男性で、しかも仮にも社会に出ていると思われる人なのに。
>･･･変なの。

お前が俺のような社会人男性に出会ったことがないからそう感じるんじゃないか？ｗ（感想）
俺はここでのお前のような物言いをする人間を何人か知っているけど。

この調子で1000まで行くか？ｗ

俺はちょっと落ちるよ。

>>566氏
>最も適当だと思ったからとしか言えないねえ。
>なぜだかはわからないよｗ

なぜだかはわからないけど、最も適当だと思ったから･･･？
他人から指摘されても、蝶の例えは適当だと思っている？
･･･お、同じ日本人とは思えないな。

「だから」に引っかかるとは･･･。本当にめんどくさいね。
一字一句、正確に間違いなく抜け落ちなく文章を書かなければ注文をつけてくるのに、
こんどはそれによって長く書くと、字数が多いと注文つけてくる。

「だから、ではないけど。童貞だと、最初に発言したのは自分だ」
くらい言えないものだろうか･･･。逃げてばかり、のらりくらり。

その調子では、いずれは猟犬に襲われてしまいますよ。

>>567氏

お前さんは、悪魔の証明をもっとしっかり学んだ方が良い。ひどすぎる。
君自身の主観的な部分の話において、そういう事を言っているのではない。
と、発言したのだから、君自身の主観的な考えを述べればよい。

その考えと比べて、「そういう事」との相違点をあげれば良い。
至極、簡単ではないですか？

ちなみに、貴殿が知らないだけでしょっちゅうやってるけどね。
同じようなことは。たぶん、探せば前スレとか前々スレとかにもあるかも。


>>568氏
残念だが、あるよ。
っていうか、だから･･･なんでそんな人間になってしまうのか、って感想なのに。
「会ったことないだけじゃないか？」って、発言もどうなんですかね。
明らかに、『また』ズレてますよね。

んじゃ、私もいい加減飽きてきたので落ちますか。
こんな下らないやり取りで1000まで行きたいのなら続けてください。

貴殿が変化しないなら、私が無視するしかないか･･･。
>>163＝9Q5e5Y4xと同じ『男性』だと思われるのは癪だけど、仕方ない。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　どっから手をつけりゃい〜んだ？

>>469
＞俺の本来の主張とは？

あんた誰？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

名無しのくせに「俺の本来の主張をいってみろ」ってアミバ様ですか

>>470

また、卑怯な引用のしかただな・・・・>>157を直接みると印象がかわるぞ。
/////////////////////改行変更///////////////////////
レイプされた過去と、他のオトコと合意の上でセクースした過去
どっちが嫌なのか・・・・・いうまでもないような・・・・
妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ。
////////////////////////////////////////////////////
1・2行目は、きちんと過去形になっているだろ
3行目は、へみへ個人の見解にすぎないんだが
「へみへにとっては妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうが・・・」
とするべきところだったのを主語を省略してしまっただけだ。うん。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　

>>472

＞「《レイプされた妻》より《浮気した妻》のほうが嫌だ」という考えなのだな？

まぁそうだ、正確には「考え」というより「事実」だ。

>>570
>なぜだかはわからないけど、最も適当だと思ったから･･･？

そうだね。言葉で脳内プロセスを説明できないんだよ。すまんねｗ

>他人から指摘されても、蝶の例えは適当だと思っている？

思ってるよ。なぜそう思うかという質問には答えないよｗ

>「だから」に引っかかるとは･･･。本当にめんどくさいね。
>一字一句、正確に間違いなく抜け落ちなく文章を書かなければ注文をつけてくるのに、

意味が変わってしまうほどの抜け落ちや余計な語の混入はまずいだろうｗ

>こんどはそれによって長く書くと、字数が多いと注文つけてくる。

俺はそんな注文つけてないよｗ
まあ、お前が注文だと思ったのなら注文だったということになってしまうんだろうから、
この話はこれ以上先に進まないねｗ

>「だから、ではないけど。童貞だと、最初に発言したのは自分だ」
>くらい言えないものだろうか･･･。

注文かい？ｗ
そんなの読めばわかることだろうｗ

>>476＠βテスターさん

＞何を言っても無駄かと思いますがね･･･。

無駄だというご意見に同意します。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

そのうえで・・・・次はどんな屁理屈でくるのかちょっと楽しみだったりします。

>>478＠βテスターさん

＞フェミヘイター氏に説明を頼みたい･･･。整合性が取れていないので。

えっと・・・・へみへは、どうすれば良いのでしょう？　（＾＾；

　蝶の例えは解かり易いですね　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>503

＞フェミヘイターを童貞と見ていたからだが？何度も言っているぞｗ

　へみへは>>163を年増処女だとみているのだ（笑）

>>508＠西尾さん

ダチョウ、ヤンバルクイナ、あとニワトリもほとんど飛べないよね〜

>>571
>その考えと比べて、「そういう事」との相違点をあげれば良い。

そんなんでいいのかｗ

じゃあ、俺がそれをやるべき箇所を指摘してくれｗ

>っていうか、だから･･･なんでそんな人間になってしまうのか、って感想なのに。
>「会ったことないだけじゃないか？」って、発言もどうなんですかね。

可能性のひとつを挙げただけだよｗ
「だけ」って言ってないし。こういうところ注意してほしいねｗ

>明らかに、『また』ズレてますよね。

お前の友人でもないのにドンピシャを期待すんなってｗ

じゃあね♪

フェミヘイターは後回しｗ

なんだかな〜(^_^;)

どっちの言い分も何となく理解できました。と言って私も消えますw

>>576

んじゃ、明日ね〜　♪♪♪

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡ﾉｼ

　|ミ・∀・彡　βテスターさんも、気をラクにして時間をおいた方が精神衛生的に良いですよ〜

　|彡ｻｯ

>>577
言ってもいないことを垂れ流してると言われたら、もうどうしようもないｗ

「童貞《だから》」をこのスレで最初に使ったのはあなただよね。
あなたって人は相変わらず・・・（＾＾）

>>579
>「童貞《だから》」をこのスレで最初に使ったのはあなただよね。

それについては、私も正直申し訳ないと思ってましたが口を挟むタイミングを
失いまして…(^^;ゞｺﾞｯｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

では、ROMに戻りますw

>>572
>また、卑怯な引用のしかただな・・・・>>157を直接みると印象がかわるぞ。
>/////////////////////改行変更///////////////////////
>レイプされた過去と、他のオトコと合意の上でセクースした過去
>どっちが嫌なのか・・・・・いうまでもないような・・・・
>妻や彼女がレイプされるより、妻や彼女が浮気する事のほうがはるかに嫌な事なのだ。
>////////////////////////////////////////////////////
>1・2行目は、きちんと過去形になっているだろ

だが３行目は現在形だね。
時制が変わったからそこで視点を変えたと俺は読んだよ。

現実には起こっていない仮定的内容を現在形で述べているのだから、
「これから起こるとしたら」という前提をそこに読み込むのは
たいして不自然なことではないと思うけどねえｗ

「レイプされた妻や彼女より、浮気した妻や彼女のほうがはるかに嫌な事なのだ。」とは
俺には読めなかったよｗ

>>572
>（非童貞に多いのは）
>＞「《レイプされた妻》より《浮気した妻》のほうが嫌だ」という考えなのだな？
>
>まぁそうだ、正確には「考え」というより「事実」だ。

「事実」であることを示すデータは何？

>>574
>蝶の例えは解かり易いですね

俺はβテスターがやった蝶の出てくる例えはあまりよくわからなかったたなあｗ

>>578
>βテスターさんも、気をラクにして時間をおいた方が精神衛生的に良いですよ〜

ここって精神衛生上良くないのかｗ

>>573氏
>>「だから、ではないけど。童貞だと、最初に発言したのは自分だ」
>>くらい言えないものだろうか･･･。
>注文かい？ｗ
>そんなの読めばわかることだろうｗ

というのなら、

>>「だから」に引っかかるとは･･･。本当にめんどくさいね。
>>一字一句、正確に間違いなく抜け落ちなく文章を書かなければ注文をつけてくるのに、
>意味が変わってしまうほどの抜け落ちや余計な語の混入はまずいだろうｗ

言わなくてもわかるだろう？ｗ
なんで、平気でダブルスタンダードをするんだい？

>>574　フェミヘイター氏
>>478の発言は、発言者当人では理解すらできないんだろうな、と思ったので･･･。

>>442で考慮している、とでも言うような発言をしておきながら、
>>447の、とてもそれ以外の要素を考慮しているとは思えない発言。

説明を思いっきり省きましたが、これらが同じ人物の発言として何故に成立するのかなぁ･･･と。

精神衛生的にっていう忠告はありがたく受け取っておきますが、
単純にこの奇妙な思考回路に対して若干の興味があるので相手をしていたのです。

小学生レベルの知能なようなので、さすがに飽きてきましたが･･･。

>>573の発言って凄いよね。

>>517から続く発言をしておきながら、
特に>>517で「お前の脳内うんぬん」と否定的発言しておきながら･･･。
これは、言葉で説明できないけど、理解しろって事ですかね。

自分が説明できないという落ち度を、他人が読み取れない落ち度に転嫁していますね。
やっぱり、卑怯者ですね･･･。これもＤＱＮや女性に多い。

>>他人から指摘されても、蝶の例えは適当だと思っている？
>思ってるよ。なぜそう思うかという質問には答えないよｗ
違うでしょ、答えられないんでしょｗ
何を無駄に強がっているんですか･･･。

君が自分の意思で私を煽っておきながら、
>>こんどはそれによって長く書くと、字数が多いと注文つけてくる。
>俺はそんな注文つけてないよｗ
>まあ、お前が注文だと思ったのなら注文だったということになってしまうんだろうから、
>この話はこれ以上先に進まないねｗ

ですか？煽りというのは、その発言も一つの意見と捉えられる諸刃の剣なんですよ。
無駄に煽ってばかり居るから、先に進まなくなる。

そしてまた、お得意の「先に進まなくなる」発言。
先に進む、その進め方は既に指摘済みなのに、なぜかこの発言。
（次はきっとまたお得意の「指摘してくれ」発言なんだろうけどね）

>>575
きたよｗ　指摘してくれ。
君自身の発言を、何故か私が指摘しないといけないという。
まぁ、いま話している論旨も理解できていないのだろうし、無理なんでしょう。

いぜん、命題を教えてくれとかバカな発言していたしね。
論旨の理解が難しい事については、その発言のおかげで証明済みだし。

>可能性のひとつを挙げただけだよｗ
は･･･？だから、ズレているって指摘しだんだけどね。
私は、何故、君らは発言の受け取り方や読み取り方がズレてしまうのだろうか、っていう発言をしたのですよ。
そしたら、なぜか君は、「私みたいな人間にあった事がないからだ」と発言した。

意味がわからない。遭遇経験はまったく無関係なのに、可能性の一つとか、
可能性の一つにもないのになぁ･･･。

>>明らかに、『また』ズレてますよね。
>お前の友人でもないのにドンピシャを期待すんなってｗ
そして最後の最後までズレている。友人だからとて、ズレないとは限らない。
ズレるとは、私の意図を私が説明せずにも相手が読み取れる。ということではない。

凄くわかりやすくいうと。
私「明日は晴れますかね？」
君「明日は5日ですね」
っていう感じ。これがズレるっていうことで、他の方も散々指摘している。

>>584
>なんで、平気でダブルスタンダードをするんだい？

何と何がダブルなんだ？ｗ

>>585
>>442で考慮している、とでも言うような発言をしておきながら

考慮しているとは言っていないがｗ
そこは君の解釈で進めちゃったわけだねｗ

>小学生レベルの知能なようなので、さすがに飽きてきましたが･･･。

乙ｗ　ガンバレｗ　元傍観者さんも読んでいるぞ！ｗ

>>586
>これは、言葉で説明できないけど、理解しろって事ですかね。

そんなことはないよ。理解されるほどの説明はしていないしねｗ

>自分が説明できないという落ち度を、他人が読み取れない落ち度に転嫁していますね。

どこで？

>違うでしょ、答えられないんでしょｗ

そうだよｗ

>何を無駄に強がっているんですか･･･。

へー、答えられないことを「答えない」というと強がりになるのかｗ
「答えられない」って言ったからもう強がってないってことになるねｗ

>君が自分の意思で私を煽っておきながら

煽りと受け取ったのかｗ
煽ったつもりはなかったんだが、お前が煽りと言うんだから煽りってことに
なっちゃうんだろうね。そこから先には進めないなｗ

>>587
>きたよｗ　指摘してくれ。
>君自身の発言を、何故か私が指摘しないといけないという。
>まぁ、いま話している論旨も理解できていないのだろうし、無理なんでしょう。

「お前が指摘しないといけない」とは言っていないんだがｗ
まあ、お前が「指摘しなければいけないと言った」と言うのなら、
そういうことになってしまうんだろうね。そこから先へは進めないなｗ

>>可能性のひとつを挙げただけだよｗ
>は･･･？だから、ズレているって指摘しだんだけどね。

俺は「ズレてない」とは言っていないんだがｗ

>私は、何故、君らは発言の受け取り方や読み取り方がズレてしまうのだろうか、っていう発言をしたのですよ。
>そしたら、なぜか君は、「私みたいな人間にあった事がないからだ」と発言した。

>>568は>>565へのレスだぜｗ
お前がズレの話をしたのは>>571。

天才の転載なのだ

つみきの神レス＠レイプスレ
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/141.html

>>587
>意味がわからない。遭遇経験はまったく無関係なのに、可能性の一つとか、
>可能性の一つにもないのになぁ･･･。

俺が提示した「一つの可能性」が君に全く無関係だったってことがあったって、
おかしくないじゃないかｗ

>そして最後の最後までズレている。友人だからとて、ズレないとは限らない。

「友人ならばズレない」とは言っていないんだがｗ

>ズレるとは、私の意図を私が説明せずにも相手が読み取れる。ということではない。

意味不明ｗ

>凄くわかりやすくいうと。
>私「明日は晴れますかね？」
>君「明日は5日ですね」
>っていう感じ。これがズレるっていうことで、他の方も散々指摘している。

全然わかりやすくないねえ、俺にとってはｗ

お前は俺が言っていないことを言ったと言う。
俺は俺が言っていないことは言っていないと言う。
ズレの根源はここだろうにｗ

>>591
ちよじがレイプされるのと、ちよじが浮気するのと、
お前にとってはどっちが嫌なことだい？

どうやら1000までつきあってくれそうだなｗ

>>589の

>違うでしょ、答えられないんでしょｗ

そうだよｗ
　　↑
これは「答えられないんでしょｗ」への肯定。
「答えない」は違ってるわけじゃないからね。

しかし、おもしろいなあｗ

蝶の飛び方を知らなかった人が、一匹の蝶が飛ぶのを見て
「蝶はひらひら舞うように飛ぶのか」と言った。
なぜそう言ったかといえば、一匹の蝶がひらひら舞うように飛んでいるのを
見たからだろうｗ

この場合に「蝶だからひらひら舞う」の因果関係の挙証責任が発生するとはねえｗ

これは2ちゃんねるのルールに違反していますので削除要請出します
ローカルルールより抜粋

＞・自分の感情だけ書く人
＞「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
＞何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
＞そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


これ、お前のことな。

ついでに、お前がくだらんスレを立てることでサーバに負担がかかる。
これは２ちゃんだけでなくネットを利用するものは理解していなければならない常識

一応論理的なスレだと思うが…

女だけが特権的に保持する性的資本の
見えざる暴力性と犯罪性を検証する
有意義な議論が行われているし…

>>581

＞現実には起こっていない仮定的内容を現在形で述べているのだから、

「未然形」ってやつ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~　←言語知能低い

＞「これから起こるとしたら」という前提をそこに読み込むのは

だからそれは一般（男性）論ではなく、へみへの個人的な見解であるし
また「選ぶとしたらどちらがマシか」でもない。

絡んでも意味の無いところに絡む意図がわからん　(´･ω･`)

>>582

好悪の感情って事実じゃん？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

大抵の男性がブスより美人を好むのと同じ、それは「考え」ではなく「事実」なの
統計ﾃﾞｰﾀ’（帰納的根拠）が欲しいなら、周囲の男性からアンケートでも取れば？
貴女が、声色や表情や微妙な文言で誘導しなければ正確な結果が得られるよ。

>>585＠βテスターさん

へみへは、意外と（？）言語知能が高くないので
メタ言語や言語上の記号を多用されると辛いものがあります。（＾＾；

へみへの「やり方」は、レスの内容から相手の理解度を推測して
当人が間違いに気付くよう誘導するわけですが
自省しない論客が相手だと、通用しませんね〜（＾＾；

ところでβテスターさんのような議論コテのヒトは
煽りをまともに相手にしちゃう傾向がありますね〜

そこが信頼性を裏打ちするからコテハンランキングのトップで居られるのでしょう。

戦闘コテのへみへは、煽りを反射的に無視するです。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

面白そうなので、煽りに対して煽りをいれると・・・・・

>>596///////////////////////////////////////////////////////
蝶の飛び方を知らなかった人が、一匹の蝶が飛ぶのを見て
「蝶はひらひら舞うように飛ぶのか」と言った。
なぜそう言ったかといえば、一匹の蝶がひらひら舞うように飛んでいるのを
見たからだろうｗ
////////////////////////////////////////////////////////////

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　それは帰納的推論ですね。

ﾃﾞｰﾀﾃﾞｰﾀとウルサイのは、貴女の思考が帰納的推論に偏っているからだ。
βテスターさんが求めているのは演繹的推論だよ「因果関係」だからね。
（帰納的・・・の場合は、相関関係）
貴女の不得意・・・というより、貴女の脳では理解不能な概念だと思うよ。

文系に多いんだ、貴女みたいなやつ・・・・・（←帰納的煽り）
役所にも多いでしょ「前例が無い」ってやつ

演繹的思考力が無いバカが許認可件を持つと（ｒｙ

>>599
>「未然形」ってやつ？

あまりこだわらなくていいよ。「仮に」って話のこと。

>だからそれは一般（男性）論ではなく、へみへの個人的な見解であるし

一般・個人にかかわりないことだよｗ

>また「選ぶとしたらどちらがマシか」でもない。

そうだね。

>好悪の感情って事実じゃん？

その感情を持つ個人にとっては事実だね。

>統計ﾃﾞｰﾀ’（帰納的根拠）が欲しいなら、周囲の男性からアンケートでも取れば？

お前は提示できるデータを持っていないということだねｗ

>>601
俺は蝶の話に関して誰にも何のデータの提示を求めていないんだがｗ

>（非童貞に多いのは）
>＞「《レイプされた妻》より《浮気した妻》のほうが嫌だ」という考えなのだな？
>
>まぁそうだ、正確には「考え」というより「事実」だ。

俺はお前が言い切った「事実」を裏付けるデータの提示を求めたんだよｗ
どうやらお前は提示できるデータを持っていないようだが、
だからといって、それでお前が言い切った「事実」が事実ではないだろう
なんて言うつもりはないし、もちろん言えるものではない。

「フェミヘイターは事実だと断言したが、それを裏付けるデータは持っていない（ようだ）。」
これだけだよ、導き出せるのはｗ

>>601
「データを出せ」というのは煽りなのかい。
相手がすぐデータを出してしまえば煽りにならないねえｗ
あ、データを出さない相手に何度も「出せ」と言うと煽りになるのか。
俺は「出さない」「出せない」と言った相手にはもう言わないけどねｗ

「データ出せ煽り」は言うほうと言われるほうのコンビ芸みたいなものなんだなｗ

>>601
>>493///////////////////////////////////////////////////////
童貞がレイプと浮気の比較をしたらどう考えるか知らなかった俺が、
一人の童貞が「嫁がレイプされるより浮気するほうが嫌だ」と言うのを聞いて
「童貞って、嫁がレイプされるより浮気するほうが嫌なのか」と言った。
なぜそう言ったかといえば、一人の童貞がそう言ったからだｗ
////////////////////////////////////////////////////////////

これも帰納的推論なんだろう？

この引用部分に関してβテスターはいかなる「因果関係」（何が因で何が果か）の
説明を求めているとお前は考えているのかな？

ふむ・・・傾向と対策は見えた　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>602-605

＞「フェミヘイターは事実だと断言したが、それを裏付けるデータは持っていない（ようだ）。」
＞これだけだよ、導き出せるのはｗ

自らは立論することなく、単に気に食わない立論者への
「疑問を呈しているだけ」攻撃ってわけね。

＞俺は「出さない」「出せない」と言った相手にはもう言わないけどねｗ

経験的に（男性なら）自明なものをﾃﾞｰﾀとして出すのって面倒なのよ。
今までに食べた飯粒の数を季節ごとにグラフにする・・・・みたいに面倒
「経験的に、夏は食が細る」くらいの精度で充分でしょ？
>>605
＞これも帰納的推論なんだろう？

うん、形式的にはね。　間違った推論だけどね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞この引用部分に関してβテスターはいかなる「因果関係」（何が因で何が果か）の
＞説明を求めているとお前は考えているのかな？

それって「演繹的推論」の定義を示せは済む話しだよね？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

でも大サービスしちゃおう　♪♪♪

先ず、童貞の定義というか特徴を書き連ねる・・・・

童貞とは、セクースの経験が無い男性である。
文脈的に十代後半以上の年齢とする。当然未婚である。
文脈的に同性愛者は、含まないことにする。
セクース（女性の貞操）に大いなる幻想を抱いていて神聖視している。
「女性は、セクースしたがらない」と思っている。（幻想の一例）

以上（原因）を踏まえて、前提条件をキチンと提示しない心理テスト的質問をする。

「嫁（彼女）がレイプされるより浮気するほうが嫌？」ｙ/ｎ

童貞の場合、なによりも処女を頂くというのが至上命題だったりする（笑）
「彼女がレイプされる」は
彼女の処女を奪われたと解釈するので強烈な被害感情が起こりやすい。

「彼女が浮気する」は、文脈的に既に処女を頂いた後だと考えられるので
被害感情が起き難い。（そもそも彼女は空想上の存在であり実在しない）

非童貞（便宜的に既婚者とする）の場合
「嫁がレイプされる（未来形）」は、実存する嫁が性的暴力を受ける事態なので
心中穏やかではなくなる。（被害感情が起きる）

「嫁が浮気する」は、夫婦関係によって評価が変わる。（未来形だからね）

演繹的推論って↑のように「データ」に依存しない推論なのよ。

βテスターさんが求めているのは

ヘミヘを童貞だと判断した根拠か
「嫁がレイプされるより浮気するほうが嫌」と答える人物が童貞だという根拠

を演繹的に説明することなんだけど・・・・貴女にできるかな？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

レイプと浮気どっちがいやかって、
私と仕事どっちが大事なのみたいな感じやな

べつに、種類のちがう嫌さやし、その二つを比べる必要なんてないんちゃうん

とにかく、性犯罪の刑罰が重すぎるのは、
日本が、売春資本主義社会やから

>>609＠つみきさん

＞レイプと浮気どっちがいやかって、
＞私と仕事どっちが大事なのみたいな感じやな

女性にとっての模範解答は、ハッキリしていますね〜　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞日本が、売春資本主義社会やから

もうちょっと・・・なにかこう・・・・ネーミングに工夫が欲しいです・・・

女性器信仰とか・・・・

　|彡ｻｯ

やっぱり、僕としては「資本主義」ってのは入れときたいねんな。
なんでかっていうと、近代以降の思想家たちが、
問題にしてきたテーマ、近代という問題の中心的な問題が、
資本主義というシステムやから。

ほんで、ヴェルナー･ゾンバルトも指摘してるように、
やはり、そこには「売春」という要素が、すごくからんでると思うん。

レイプが、ここまで厳罰になったのも、
痴漢をたいそうに扱って、男性が社会的な死刑にあうってのも、
すべて、お犬さまならぬ、オマンコ様をたてまつる、

女性様あがめたてまつりの令が、
日本にはあるからやねんな。

>>609 つみき氏
お久しぶりです。
本当は、どっちが嫌か、なんて話ではなかったんですがねｗ
私も、スレの方向性を誤誘導する片棒を担いでしまった。

もともとは、レイプされた人と浮気した人、どちらが性質としてマイナスか。
っていう内容に近かったのです。

自動車運転免許取得試験のような、
なんていうか、ガチガチのパターン化した日本語でないと、
話が通じないっていうのはツライものだ･･･。それが現実に即しているとは限らないのに。

というわけで、めんどくさいのでフェミヘイター氏あとは任せます。
ズレているという自覚もできないみたいなので、もう無理っすｗ

言葉のキャッチボールをすると明後日の方向に球が投げられます。
議論の基本レベルの専門用語を使うと、途端にその部分がスルーされてますしね。

まぁ、１じたいに重要な主張が書いてるスレやから、
たまに、いろんな話に脱線しつつも、ちょくちょくあがって続いていくってのは、
それだけでも意味のあることやんな

>>606
>>俺はお前が言い切った「事実」を裏付けるデータの提示を求めたんだよｗ
>>どうやらお前は提示できるデータを持っていないようだが、
>>だからといって、それでお前が言い切った「事実」が事実ではないだろう(*)
>>なんて言うつもりはないし、もちろん言えるものではない。(*)
>>
>>「フェミヘイターは事実だと断言したが、それを裏付けるデータは持っていない（ようだ）。」
>>これだけだよ、導き出せるのはｗ

>自らは立論することなく、単に気に食わない立論者への
>「疑問を呈しているだけ」攻撃ってわけね。

(*)の部分を読んでもそう思うのなら、しかたないねｗ

>経験的に（男性なら）自明なものをﾃﾞｰﾀとして出すのって面倒なのよ。
>今までに食べた飯粒の数を季節ごとにグラフにする・・・・みたいに面倒
>「経験的に、夏は食が細る」くらいの精度で充分でしょ？

出せない/出さない理由は言わなくていいよｗ
俺はβテスターっぽく「なぜデータを出せないの？」なんて言わないからｗ

>>607
乙ｗ

>>608
>ヘミヘを童貞だと判断した根拠

それは、お前自身の過去の発言をそのまま受けとった。
お前が「実は童貞じゃないんだ」と言ったらそう受け取るよｗ

>「嫁がレイプされるより浮気するほうが嫌」と答える人物が童貞だという根拠

その根拠は俺にはわからないなあ。俺はそう考えていないし、言ってもいないｗ

>>613
>自動車運転免許取得試験のような、
>なんていうか、ガチガチのパターン化した日本語でないと、
>話が通じないっていうのはツライものだ･･･。それが現実に即しているとは限らないのに。
>
>というわけで、めんどくさいのでフェミヘイター氏あとは任せます。

おつかれ、ブチキレ君♪

「というわけで、めんどくさいのであとは任せます。」

シンゾー君乙ｗ

でも、書き込んでる人以外見てないんかもな

レイプスレも、他板に立てて、
スレ本題の話題で盛り上がらないと意味がないのかもしれない。

顧客維持も大切やけど、
新規開拓せな、売上は下がっていくわな

>>619
「文句がある奴は出ていけ」っぽい雰囲気があるからなあ、このスレはｗ
いつ頃からそうなったのかな。その雰囲気を作っているのはごく少数の人たちのようだがｗ

でていけ云々よりも、おなじところでずっと店開いてても、
レイプスレ、あああれねって人ばっかりになって、
新規開拓にならない。

やっぱ他板進出せなあかんな

僕は喪男板で頑張るよ

マーケティングとしては、正しい市場選択ですね。。

名無しさん＠お腹いっぱい。削除依頼を出しますので今後は下記事項を厳守して下さい
＞・自分の感情だけ書く人
＞「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
＞何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
＞そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
これ、お前らのことな。
ついでに、お前がくだらんスレを立てることでサーバに負担がかかる。
これは２ちゃんだけでなくネットを利用するものは理解していなければならない常識 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　

つうか、レイプとかの場合、性病とか怪我とか妊娠とかをさせたらその女の家族とかにとって経済
的損失が生まれるから違法とすべきだけど、痴漢とかはべつに無罪とかでよくないか？

痴漢で妊娠はまずありえないし、傷害も聞いたことがない。

はっきし言って痴漢が違法っていうのは男に何のメリットもない。デメリットだけ。

時々、男で痴漢は絶対によくない、死刑にすべきとかいうやつがいるけど、あれって何なの？ホモ？

同様の理由で女の露出も害がないから合法にして問題ないと思う。

いきなりでスマン。

女の性の価値を高く維持する為に
女への性犯罪（と女が主張する物）に対しては、どんな小さなことでも許さない。
男の性や人権が軽く扱われるのも結局の所、その為だろう。

>>611＠つみきさん

＞女性様あがめたてまつりの令が

ｲｲ（・∀・）　それでいきましょう！

＞まぁ、１じたいに重要な主張が書いてるスレやから、

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　ありがとうございますっ♪

>>613＠βテスターさん

＞というわけで、めんどくさいのでフェミヘイター氏あとは任せます。

このﾀｲﾐﾝｸﾞで・・・・（＾＾；

>>615

＞(*)の部分を読んでもそう思うのなら、しかたないねｗ

典型的だし・・・・・

＞>ヘミヘを童貞だと判断した根拠
＞それは、お前自身の過去の発言をそのまま受けとった。

（ '-'）ん？　「童貞疑惑は放置できるけど云々」を「私は童貞だ」と解釈した？

それとも「穢れをしらない永遠の乙女系美少年」＝童貞　って解釈？

＞お前が「実は童貞じゃないんだ」と言ったらそう受け取るよｗ

実は、オトコの肉体をもったレズビアンなのさ♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>622

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　えらいっ　♪♪♪

>>623＠つみきさん

＞マーケティングとしては、正しい市場選択ですね。。

毎年11月ごろ、理系板に、女性様が建てたものとおぼしきオフ会スレが出現して
女性に不慣れな理系男性を誘惑する不埒な女性様（ねなべ）が現れたりします。
タイミンクﾞ的に、クリスマスを睨んだ計画的なものだと思われます。

そこに殴りこみをいれて、雌狐どもの陰謀を邪魔すると楽しかったりします。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　♪♪♪

>>625＠新参者さん

＞性病とか怪我とか妊娠とかをさせたらその女の家族とかにとって経済

それ傷害罪、妊娠は中絶手術という「治療」を要すしますし〜

＞はっきし言って痴漢が違法っていうのは男に何のメリットもない。デメリットだけ。

痴漢は、暴行罪に包含されるものです。

＞時々、男で痴漢は絶対によくない、死刑にすべきとかいうやつがいるけど、あれって何なの？ホモ？

「ネナベ（ネット上のおなべ）」です。　オトコの振りをした女性様です。

＞同様の理由で女の露出も害がないから合法にして問題ないと思う。

ブス婆ァのハダカも？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞いきなりでスマン。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　まぁちょっともちつけ

>>626

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　その通りっ！

>>629まあ、若い女を合法的に露出させることができんなら多少の不純物については目をつぶろうかな、と。

>>617
>（ '-'）ん？　「童貞疑惑は放置できるけど云々」を「私は童貞だ」と解釈した？
>それとも「穢れをしらない永遠の乙女系美少年」＝童貞　って解釈？

いやいや、ずっと前からのいくつかの発言から判断したんだよｗ
お前に絡まないで読んでいただけのレスからだな、ほとんど。

俺の判断が間違っているのなら間違っていると断言してかまわないよ。

>>628
>実は、オトコの肉体をもったレズビアンなのさ♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ふーん、まあ、しばらく様子見るよｗ

お前は俺を女と見ようがどうでもいいｗ
ただ、俺を女と見た場合、このスレのテーマについてはけっこうお前と共通意見の
多い女が一人スレに居ることになっちゃうけどねｗ

>>626
ほぼ同意。
昔はその「女の価値」が男性に捧げられるものとして尊ばれた構図があったけど、
今ではまるっきり「女自身にとっての女の価値」になってしまったしねえ。
その価値を少しでも下げなくないのなら男のいない女だけのコミュミティ内で
生活を完結させてほしいものだよｗ

「たくさんのセックス上手なイイ男とたくさんの気持ちいいセックスを重ねれば
女の価値は上がり、セックス下手の男とのセックスや同意の無い性的接触、性交
（痴漢、レイプ）で女の価値は下がる。」

アホかとｗ

痴漢｢被害者｣や、レイプ｢被害者｣のマゾヒスティックな自己陶酔や、
被害妄想のせいで、
男性のじっさいの人生が、社会的実質的に、ぼろぼろにレイプされる。
女の売春婦的自尊心を、法的に保護するなんて、言語道断だ。

44 2007/09/15(土) 15:46:30 ID:RQQye3+0
おさかなくわえた名無しさん

無理矢理犯されたり、すごい恥ずかしい体位も要求されたい。
メチャクチャにされて、思い切り屈辱を味わいたい。
その後、冷たくても、性的に満足出来たら、幸せ。。
一応泣いたふりとかはするかも。。

52 2007/09/15(土) 18:10:50 ID:35GKuAvR
つ@はよ靴下博士◆amuOBZI1yA

>>44
その嘘泣きといっしょで、
結局、レイプされておこす裁判も、
マゾの自己陶酔のひとつなんだよねー

また、被害者ぶることで、
私には責任がないと思いこもうとする