結婚したがらない女が増えている Part3

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537甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2007/02/13(火) 00:25:13 ID:6nAaeUK1
夫婦のうち家計により多くの収入をもたらす方に他方が寄生しているというのは
事実として否定しがたいことだが、では寄生するために結婚したのかと言われれば、
子持ち家庭の場合はそうではないケースのほうが多いのではないかなあ。
数値的根拠は示せないが。
538甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2007/02/13(火) 00:30:53 ID:6nAaeUK1
>>536
>子供の幸せってのはある種のナルシズムなのではないか?
>まったくのエゴの様な気がするのだが。 

この点は同意。エゴイスティックなナルシズムからスタートすると思う。
俺の親もそんなふうだったよ。家概念が強かったけどね。
だけど子供の成長とともに軌道修整していくものだよ。
そうじゃないとまずいだろうw

>そんな事に男性が付き合うのかねぇ。

同じような考え方をする男なら問題なく付き合うと思うよ。
一例として、俺が稼ぐからお前は養育・教育をできるかぎり完璧にやってくれ、
みたいなね。>>534の「分業」はそのようなこと。
539甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2007/02/13(火) 00:32:18 ID:6nAaeUK1
○みたいなね。>>534の「分業」はそのようなこと。

×みたいなね。>>534の「分業」にはそのようなことも含まれる。
540ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2007/02/13(火) 01:10:44 ID:9n18k7UF
>>534
>「自分の希望に沿って子供を育てるため」
自分の希望っていうとエゴそのものって感じだね。
まぁ、本音はそれが結果的には「子供のため」だと信じているんだろうけど。

>最低限子供にやってやらなきゃならないことなら女独りでもできるでしょ。
正直なところは、自分一人ならなんとか生活していけるだろうけど、
子供を一人で責任を持って育てるとなると経済的な不安のほかに
精神的な不安もあるよ。
だからこそシングルで産み育てる覚悟をして実践している人は尊敬できますね。
541名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 01:25:57 ID:MicTLuBS
>>524に反論は無いようだし、結婚と子供は関係ないって
結論で良さそうだ。結婚して無くても両親が覚悟と合意をして
子供を作れば良い。

結婚派が最後の拠り所にしていた「結婚のメリットは子供」が
遂に崩れたね。
542バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. :2007/02/13(火) 01:58:32 ID:toOQUonw
>>512
おっと、俺かい?ww
過去ログ読んでくれ。と言いたいとこだが過去ログ読めたらそんな質問しない罠ww
ブルーとすふの違いは、悪意の有無だ。あくまで俺の主観だよ。
ブルーにイライラくるのは解るよ。だが悪意は無い。排除するまでの事は無いだろう?
すふははっきり確信的な荒らしだ。で、弄ると面白いww
これでいいかな?
543名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 02:16:09 ID:d8MSB1+I
ブルーは天然の頭の悪さ。
すふはレスから読み取った相手の尤も嫌がりそうだと思えるレスを返して
暇つぶしとストレス解消したいだけなので持論やレスに整合性がない。
あの独特の表現も、人の神経を逆撫でさせることを狙ってやっている。
整合性がないので、どこで破綻するかを楽しむ知能犯には楽しめる相手だと
思う。
自分はブルーのレスの方が読めない。
544バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. :2007/02/13(火) 06:40:39 ID:toOQUonw
>>543
>自分はブルーのレスの方が読めない。


それは天然で悪意がないから。
悪意が無いと同時に自覚も無い。だが指摘されれば修正もする。
やみくもにファビョったり都合が悪くなるとコテつけてる癖に逃亡する、
モンゴメリーの主人公の名前の糞コテより余程まともだと思うが?

※ちなみに俺が彼女を避けるのは逃亡ではなく単に吐き気を催すからww
545名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 06:46:41 ID:7ziKbziv
吐き気を催すのに彼女なんだ。
546すふ ◆pZQz/M/82. :2007/02/13(火) 07:57:04 ID:m8UOAtTz
すふの中はちょー整合してるんだけどなぁ・・・・(w

「君のレスは、こーゆー事でわなぃのか?」は繰り返す癖は
確かにあるね。
でも、嫌がってたとは知らなかったわん(w

そー取られるレスをしちった事を楽しもうね。
547バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. :2007/02/13(火) 09:10:23 ID:toOQUonw
>そー取られるレスをしちった事を楽しもうね。

もっとまともな意味の通じる言葉を使えんのか?
お前の叩かれる原因の一つに『すふ語』があるのはわかっているだろう?
せめてまともな日本語を使え。面白くも何とも無いし、嫌悪感を催すだけだ。
548名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 09:16:00 ID:hhdRAa0P
感想
ブルー 感情的で頭悪い
すふ 単純に意地汚い
549名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 09:20:03 ID:hhdRAa0P
予想
ブルー 若くて典型的な女タイプ
すふ 年食っていて太っている
550バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. :2007/02/13(火) 09:33:40 ID:toOQUonw

すふが創価だという推測は(地区部長クラス)下の過去レスを見ても成り立つw


282 名前: すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日: 2006/12/28(木) 00:06:13 ID:VgIfTzMt
>>281
ウン・・・・
すふは同和関連や、在日関連の会合に出席すると
必ず釘を刺される言葉なのよ。
551すふ ◆pZQz/M/82. :2007/02/13(火) 11:14:45 ID:m8UOAtTz
うんうん
確かに意地汚いわ(w
どんなレスでも拾い食いしちゃうし・・・・・。
恐ろしいほど内臓が丈夫なのかも・・・・。

>>550
そぅなのかぁ(w

同和教育推進協議会とか法務局内の人権啓発ネトワク とか
ご存じないのかな?
あんまり草加ばかりに関わらないで、もっと他の方へも関心持ってみてね(w
552名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 11:48:47 ID:00jUDJgR
>>541
親同士では別にいいと思う。
ただ、今の時点では子供にとっていい事なのかどうかはわからない。
結婚してなくても、別れるってことになったら子供にはダメージになると思うし、
紙切れ一枚あるかないかでスムーズにお別れできるとは限らないから。

私は結婚前から離婚を考えるような相手とは子供をつくらないほうがいいと思う。
他にもっとちゃんとした理由があって籍を入れないならともかく、、、。
553バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. :2007/02/13(火) 12:52:45 ID:toOQUonw
>>552
男と女に限らず、どんな堅いと思う絆でも未来に絶対は無いんだよ。
554名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 13:43:53 ID:YujRRd+6
>私は結婚前から離婚を考えるような相手とは子供をつくらないほうがいい

最悪の事態を想定して危機管理をするのが大人の態度だよ。
出来ちゃったから…
一人で生きて生ける自信ないから…
将来が不安だから…

現在の自分に何が足りないのか
何があれば不安は解消されるのか…を考えずに
結婚すれば何とかなるだろう、相手が何とかしてくれるだろう
と思って結婚したら破綻の確率は高いことを自覚した方がいい。
婚姻制度は女性にそういう依存的な態度を誘発させやすい制度。

子供に関して言えば
別れることになっても自分ひとりででも育てる覚悟がある!
という女性だけが産めばいい。
結婚していても、相手がきちんと責任を果たしてくれることに感謝しながら
結婚生活を続ける方が長続きするように思う。それが当然と思うと難しい。
この人ならきちんと妻子を養ってくれる筈!なんて思い込みで
子供作ってすぐ、夫が病死してしまった人もいるんだから。
555名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 18:25:42 ID:V/3ea6bM
なんか最近、いい流れになってきたね。

非婚も結婚も子どもを持つことも持たないことも、自分の選択と自分の責任で。
いいことは自分の実績として蓄積できるし、悪いことも他人のせいにしなくていい。

そうすると、批判すべきは異性でも同性でもなく、自分の選択を阻害する
制度や法律だけなんだよね。
それもパワーがある人は現状を切り拓いて乗り切って行っちゃうんだけどw

たぶん「他人のせいにしない」ことが、自立の第一歩なのかも。
556名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 19:30:32 ID:00jUDJgR
>>555
同意です。

自分の選択を〜のせいで・・・と言ってしまえば楽だけど成長できないし。
他人のアドバイスで何かを決めたとしても、最終的に選択したのは自分ですしね。
非婚にしても結婚するにしても、たとえ離婚するんであっても相手のせいにしない
それだけのしっかりした気持ちを持っていればどんな選択をしても
後悔することなく幸せに生きていけるんでしょう。
がんばらないとw
557名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 19:40:29 ID:u9VT6Vv6
>>555
禿堂。今ある状況の中で最善だと思う選択をしていくのが一番良いと思う。
結婚なんて本来、超個人的なことだしね。
558名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 19:45:21 ID:e/Yptd7n
全く同感。全ては意志の問題だからね。
559名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 19:52:23 ID:2x9caPdl
もし、結婚しなければならないとしたら
結婚したいのは貴方だけど
結婚しないという選択枝もあるから
結婚出来るかどうかわからない
結婚し、子どもや家庭が欲しいのであれば
相手は私ではないのではないか。自分に相応しい人を見つけて欲しい

と正直にはっきり言える人が好き。

結婚するとしたら相手は貴方しかいないと思わせぶりなセリフで
男心をくすぐり続け、男性を拘束しつつ自分は浮気しているという
人の人生を自分の勝手で決めようとするズルい女性が好きじゃない。
うぶな男性はいいように利用されて保険にされる。
自己責任といいつつ経験不足な真面目な男性が人生を狂わせるのを
見るのはしのびない。
貴女とつきあっていなければ、この真面目な男には
今頃子供のいる家庭があったかもしれないのに…と。

水商売の女性は男心を知っている。
商売で店の中だけでやってくれ。
私の弟に手を出すな。10年もひっぱってくれて浮気か!

泣きながら、そんなうまく生きられない!死ぬ訳にもいかないし…だと。
”ほっとけないオーラ”の出し方に舌を巻く。
どうせ私は”君は一人で大丈夫オーラ”を出してるわよ。
貫いてやる。



560名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 20:09:51 ID:V/3ea6bM
詩みたいだねえ・・・

でもね、嫌な言い方だけど、それも彼が自分で選んだ道なんだよ。
彼女に見切りをつけて去る選択肢もあったはず。
それをしなかった自分を受け入れられる時が来るといいね。

私の友人は、妻子ある男性とかれこれ8年付き合ってる。
彼に離婚の意思はなく、ともに生きていく未来がないことはわかってる。
それでもいいんだって、彼女は最近ひとりで生きていく未来のために
管理職の職階試験をパスし、現金でマンションを買った。

正直、彼女を見て私もちょっとあせってるw
腹、くくらなきゃね。
561名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 20:12:22 ID:00jUDJgR
>>559
最初の6行ややこしくてよくわかんない。結局、別の人と結婚してね、って事?

弟さんお気の毒だけど、早く別れた方がいいと思うよ。
そういうのうまい人ってほんとうらやましくなるぐらいうまいから・・・。
562名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 20:27:52 ID:2x9caPdl
>>560
>>561

御尤もです。レスありがとう。

自分が結婚したがらない女のくせに
弟には良い女性と結婚して暖かい家庭を築いてほしいと思うのだから
身内というのは勝手なものね。
もっといい女性がいくらでもいるじゃない!と思うんだから。
弟のために食事も作らない(食事を作るのが弟の方)
そんな女性に何を見たのか。
苦労して子供を育ててきた健気な女性を見ていたのだろう。
助けてやりたいと思ったのだろう。支えてやりたいと思ったのだろう。

でも、もっといい男を物色中だったというだけよ。
早く目を覚ませ。まだ間に合う。
男にも時間は限られているがまだ39だ。
君は結婚に向く男なんだから。子煩悩なパパになる。
563名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/13(火) 21:45:08 ID:7b82cQJN
>>551
弱者権力推進委員会の間違いでは。
朝鮮人や同和の横暴に苦しめられている人達がいる事もお忘れなく。
日本の財政もかなりの圧迫を受けている。
564名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/14(水) 00:02:52 ID:uCz+UdKc
結婚に向く男って確かにいると思うんだけど
真面目で浮気せず技術系の、子供をかわいがってくれる誠実な男という感じ。
但し恋愛に不向き。

結婚に向く女って今時いる?
料理は苦手、自分磨き大好き、子供嫌い、同居拒否
…以外の女性?

『新婚さんいらっしゃい』にそんな妻出てこない。
565ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2007/02/14(水) 00:25:18 ID:FCXqHLHs
あっちの非婚スレから拝借w

●未婚女性の結婚相手への希望収入
こだわらない(29.7%)
200万円以上(4.3%)
400万円以上(26.4%)←※
600万円以上(27.9%)←※
800万円以上(10.7%)
無回答(1.4%)

●未婚男性の実収入
200万円以下(32.4%)←※
200〜400万円(44.2%)←※
400〜600万円(20.0%)
600〜800万円(3.5%)
800万円以上(0.0%)

結婚したがらないのか出来ないのかは不明だけど、
結婚相手に求める収入と現実にギャップがあるのは確かみたいですよ。
非婚化が進む要因のひとつは収入なんですね。
566ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2007/02/14(水) 00:32:32 ID:FCXqHLHs
>>546
流石ですねw
つまり、誤解されたり
言いたいことがうまく伝わらないとしても
それを楽しもうねってこと?

>>548
典型的な女タイプ ねぇ・・・・
当たっていると言えば当たってるかもw
第一印象はそんな風に与えるみたいだよ。
でも実際は全然女っぽくないじゃんって良く言われる。
567ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2007/02/14(水) 00:35:06 ID:FCXqHLHs
×良く言われる。
○よく(頻繁に)言われる。
568名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/14(水) 00:41:58 ID:IzNKn3p6
>>566
>でも実際は全然女っぽくないじゃんって良く言われる。

実際は○○で○○だし
全然女っぽくないじゃーん。

○○に何が入るか、教えて。

ちなみに私は「あんたって花柄のエプロン仕事着にしてるし
料理好きだし女らしいと思ってたら、部屋がMACオタクのおやじの部屋みたいで
カーテンくらい女らしいのかけたら?」…と言われたことがあります。
569甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2007/02/14(水) 01:01:25 ID:lbyjVKa1
>>565
>●未婚女性の結婚相手への希望収入
>●未婚男性の実収入
>結婚相手に求める収入と現実にギャップがあるのは確かみたいですよ。

●結婚を希望している未婚男性の実収入 でないと整合が取れないよ。
570名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/14(水) 01:07:18 ID:1HKFgS3s
>>565
だから、一夫多妻が女の為なんだよ。
それみたら稼げる男が複数の女を相手にするしかないでしょ。
571ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2007/02/14(水) 01:30:59 ID:FCXqHLHs


>>548>>159

>>568
花柄のエプロン仕事着にしてるってスゴイなぁw

女性として気を使うことなく話せるのだそうです。
独身の時からそう言われてましたけど、要するに女としての扱いを受けてなかっただけでしょう。

>>569
うーん。そう言われれば確かにそうかもしれないw
結婚相手に求める収入は、現実的に結婚を考えている女性だけが答えているわけではないと
思うので、そう考えるとあまり正確な数値ではないですね。

それにしても1000万とか稼いでいるのは既婚者ばかりってことですかね?
800万以上がゼロというのはヘンですね。
572甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2007/02/14(水) 01:46:34 ID:lbyjVKa1
>>571
>結婚相手に求める収入は、現実的に結婚を考えている女性だけが答えているわけではないと
>思うので

それならなおさらあてにならないね。

>800万以上がゼロというのはヘンですね。

そうだね。資料の信憑性にかなりの疑問を感じる。
573名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/14(水) 01:54:30 ID:Idq2SNLi
>>571
どこで、どうやってとったアンケートでしょうね。
600〜800万円(3.5%) は東京かな。
地方は0.5%もいなかったような。

花柄のエプロンは全然凄くない。付けてるだけだから。
他の部分は男性と同じ格好。

話してみると気さくということですね。
女性らしい外見なのでしょう。
女性らしい感じの人だと女でも
うっかり変なこと言えない…と構えてしまうのは何故でしょ。

では、おやすみなさい。
574ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk :2007/02/14(水) 01:58:08 ID:3/yACmCI
余談だけど年収1千万を要求する若い女性ってどうよ?w

あたし日本のことは良くわからないけど、
あたしの伯父が伊藤○という商社の支店長で年収1500万ってところ。
中流家庭って感じなのだろうけど、伯父は50代になりかけのころの話。

そんな若くて1千万クラスの年収の男性なんてそんなにいるのん?
575名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/14(水) 02:21:05 ID:Idq2SNLi
>>574
若い人ではデイトレーダーとか起業した人とかイメージしてしまう。
投資会社の腕のいいディーラーとか。
30後半だと銀行マンと大手商社マンには1千万クラスもいるもよう。
しかし既婚者が多そう。

ご参考に【 WEB金融新聞 】平成16年 1月 発行 古いか
 http://www.777money.com/torivia/torivia4.htm

でもそういう女性は若くなくてもよいのかも。
576名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/14(水) 02:25:12 ID:NEI7wEqI
3高でイケメン、長男ダメ、ハゲは論外、誠実で女性に優しく浮気しない男というハードル。 そりゃ結婚できないさ
577ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk :2007/02/14(水) 02:32:46 ID:3/yACmCI
>>575
あら、ありがとう♪
結構シビアだよね。
男性でお金稼ぐ人って欧米では大抵甲斐性持ちな男性だと言われて、
そういう男性はキャリアウーマンには及び腰になるとか言われてる。
かと言って、それだけのステイタスがあるわけだから、お家をしっかり任せられる
スキルのある女性じゃないと相応しく無いだろうし、料理も家事も苦手な女性は
愛人には成れても奥さんにはしてもらえない気がするw

>>576
結局身の丈を知ってる人ハッピーになれるのかもねw
578名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/14(水) 02:40:13 ID:NEI7wEqI
毒女板で、「貧乏男は無価値(だから氏ね)」とか言うから、「それは、女は子を産む機械と同じ様な発言だろ?」と返したが、女を諭すのは無理だったorz
579ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk :2007/02/14(水) 02:44:23 ID:3/yACmCI
毒女板に引き篭もっちゃってる人達だものw
話し合う余地すらないのよw

男女板に居る毒女の皆さんは、まだそういう意味で余裕があるのかも。
580名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/14(水) 04:13:14 ID:kXs824cA
すふの得意の“ダマシ”が出てるな。
相手の知識不足に便乗して自己都合のよい話をするw

婚姻は男の親権保護?アホレスもここまでくるとw
私生児を産んで女から強制認知を食らったらもう終わり。
親権保護など女の建前の詭弁で、要は男から金を取りたいだけ。
男が認知したら、また女から強制認知を食らったら莫大な金を女にむしり取られる。
“認知”や“婚姻”という制度は女が男にたかるシステム。

だから故意に法で私生児の差別を作り「女は弱い存在」という演出をしている。
これが女の“既得権益”となっている。
結婚しない男が増えるて困るのは“結婚したい女”。
結婚したがらない女は何も困らない。
581名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/14(水) 04:22:01 ID:kXs824cA
すふは論外だとしてコテのブルーだが、
こいつの腹黒さを見抜けないヤツはまた女に騙されるだろう。
見抜けているヤツは大丈夫だ。女を客観的に見ることができるだろう。
582名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/14(水) 05:33:38 ID:b5nhNLnc
>>581
おや
女に手厳しいバツイチ子蟻さえも見抜けない腹黒さとは。
悪意はない…男の味方、相手を理解しようとしているレス
自分はダメなの感、すぐあやまる
これは男が女に望む態度でごじゃる。
それを演出してシメシメ?
普通にいたら
583名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/14(水) 05:36:41 ID:b5nhNLnc
×普通にいたら
○普通に、いたら好まれるタイプ
584名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/14(水) 07:45:28 ID:UobWyasc
>>574
本当にそのクラスの男性と親密なお付き合いが出来る若い人ってあんまりいないでしょ。
親族とかは別だけど、普通に会社勤めしてたら若い人は若い人同士付き合うもん。
じゃなきゃ、お見合いパーティーとかの年収○万円以上の男性とか医者、弁護士限定〜とかに行くとか。
だったらそんな事言い放てるのも理解できるw

相手が何で稼いでるかにもよるんだろうけど、ほんとに頑張って勉強してさらに努力を重ねてるような男性と
外見だけ磨いて、男は年収だよね〜とか言っちゃう女性は真面目にお付き合いは無理だと思う。
言うのは自由だし、都合のいい夢みるのも自由だけどw

人間結局自分のレベルにあった人としか付き合えないんだよね。
男女間でも、同性でも。
そのレベルって言うのは年収とかじゃなくて、色々だと思うけど。
レベルというよりは、人生観とかそういうのかな?
585名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/14(水) 10:21:44 ID:Pxt35O7h
>>584
好みの女性を聞かれて
「物事の認識の近い女性がいい」と答えた男性は
たいそうな読書家でした。

「リドリー・スコットは職人だなあ」と誰かが言ったとき
「映画監督は職人じゃないでしょ!」と返した子がいて
足袋職人がとっさに浮かんで吹いた。

あ、そういうことじゃないよね。
人生観、世界観のことだよね。
586名無しさん 〜君の性差〜
>>585
なんだかんだ言ってもそういう普段の会話の積み重ねの方が長い間には大切になるんだろうね。
短期間の会話なんていっくらでもかっこいいこと言えるもん。
特に結婚相手とかそういう人だと。

年収だの、顔だの、身長だの。
そんな事を結婚の条件に挙げてるうちは大して結婚したくないんじゃないかなあ。
じゃなきゃ、結婚とか異性ににものすごい夢を抱いてるかw
普通異性と付き合っていくうちに、相手も長所短所ある自分と同じ人間だと気づいて無理は言わなくなる。
結婚するか非婚になるかはそこを抜けて初めて考えられることなのかもね。

とか、いらん事考えながら仕事してる間に、自分の食い扶持は自分で稼げる事に気づき
あれ、結婚なんてしなくても平気じゃん、なんて思っちゃってますw