女性は子供を「産む機械、装置」　柳沢厚労相　２

1 ：北斎＠休養中 ◆XoZX4w02Ig ：2007/02/01(木) 04:41:46 ID:Lci3BkcP

★女性は「産む機械、装置」　松江市で柳沢厚労相　　

・柳沢伯夫厚生労働相は２７日、松江市で開かれた集会で少子化対策に触れ、
　「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」
　と述べた。

　厚労省は昨年１２月、人口推計を下方修正。
　この時、柳沢氏は「子どもを持ちたいという若い人たちは多い。その希望に応えられるよう、
　できる限りの努力をしていきたい」と話していた。

　柳沢氏はこの日、自民県議の決起集会に出席し「これからの年金・福祉・医療の展望に
　ついて」と題して約３０分間にわたり講演。その中で出生率の低下に言及し
　「１５－５０歳の女性の数は決まっている。産む機械、装置の数は決まっているから、機械と
　言っては何だけど、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」と述べた。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070127&j=0022&k=200701271913

前スレ
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1169959939/

2 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 04:46:38 ID:FD2h6eAM

乙

3 ：北斎＠休養中 ◆XoZX4w02Ig ：2007/02/01(木) 04:54:33 ID:QSkJhFeQ

座興に、こんなネタなどはいかが？

http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143411001/276

…それでは、もう一眠りｚｚｚ

4 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 06:10:06 ID:+XYwIlH4

衝撃の新事実、あの大臣は
男性論・女性論の常連だった! (＠_＠;)

5 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 06:12:39 ID:FD2h6eAM

この騒動に付いて女性の立場ら一言
言わせてもらうけど確かに不適切な発言ではあるけど、
ここまで騒ぎ立てる事かな？
それ以上に「女性を代表して」とか言っちゃってる
フェミのババアの方が遥かに不愉快極まりない。

と思ってる女性も少なくないはず。

6 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 06:30:09 ID:Q9Wn+hlq

フェミニストは、フェミニストの利益しか代表していないな。
女の利益を代表してると自分たちは勘違いしてるけど。

7 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 06:37:22 ID:emOgcqZ7

やっぱり、何がしかの責任は取らなきゃいけないと思う。
それくらいの事言っちゃてるもの。

ヒラ議員がうっかり言っちゃたんじゃなくて、厚生労働大臣が出生率
うんぬんの話してる流れでの発言だからな～。
責任の取り方が辞任になるかどうかは別として。

まあ、ここぞとばかりに自民批判に摩り替える野党には逆にムカつきますが。
貴様ら女の事なんぞ何も考えてないんだろ、と。
ただ自民批判したいだけちゃうんかと。

8 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 07:32:55 ID:hp8r3sPa

とゆうか
普通のコレだけの職に就いたら
厚生労働大臣
党税制調査会長
党政務調査会長代理
金融担当大臣
国務大臣
国土庁長官
　　
”　人前で誰かに恥をかかされたら、相手は人前では支持してくれるでも、心の底では貴方を憎む。”
　部下とか取引先とか同僚を敵に回して
苦労したことなかったのかな羨ましい人生な人なのね。

　ウチの上司でなくってよかった。
あ、官僚にとっては...南無ですね。　

9 ：：2007/02/01(木) 08:09:50 ID:/QK2at4o

発言は、女を機械と見做したのでなく、機械に例えて説明したもの。
お前等ちゃんと読めよ！　　　

10 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 08:11:10 ID:94WvM564

オマイら「国民奴隷化企業　キ　ャ　ノ　ン　製　品　を　買　う　な！」
ＹＡＨＯＯ　柳澤辞任アンケートは実施期間中に不自然に打ち切り削除されたし
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp010961.jpg
Wikipedia柳澤の記事は「特定多数のボランティアにより自由に編集されていることを踏まえ、
自身の安全利害に関わる情報は自己責任でご判断ください。」とか恐ろしいことが書いてある。
柳澤に批判的記事を書くと別件逮捕されるのか？毒殺されるのか？　恐ろしい国日本！

名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 06:08:35 ID:mNlcCgtQ0
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　反ﾌｪﾐ諸君声援有難う！ところで君達低脳労働装置はｻﾎﾞってないで
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　今日も私の利益の為にサビ残で過労死するまで働き給え。
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　人間とは我々特権階級だけだ。愚民どもは労働装置と【出産装置】
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　| 柳澤君は全く正しい！キャノン御手洗会長様こそ日本のオーナー。

　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 / 　　　　自民党が政治献金に支配される　美しい御手洗の国　日本
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

■柳澤伯夫　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%BE%A4%E4%BC%AF%E5%A4%AB#.E8.B2.A1.E6.94.BF
■キャノン御手洗社長　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB
■経済財政諮問会議　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%AB%AE%E5%95%8F%E4%BC%9A%E8%AD%B0
■【財界】御手洗経団連会長、柳沢厚労相の辞任不要の見方示すhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170239362/
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070201k0000m010035000c.html　

11 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 08:13:46 ID:CvJxZZZd

発言は、男を粗大ゴミと見做したのでなく、粗大ゴミに例えて説明したもの。
お前等ちゃんと読めよ！

っていうのはどうだ？
機械のように産んで欲しい。
粗大ゴミのように邪魔だ。
どちらも喩えただけ。

12 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 08:31:46 ID:n6zNlOou

”粗大ゴミ扱い”も女性は”子供製造機”もどっちも
商売人としては最低のキャッチコピ－
　商売人も政治かも
”喋ることを完全に理解しており、しかも法律家が使う言葉ではなく
丁重な言葉で相手の意思を拘束する”商売でしょ。
両者とも時代遅れ。
....優秀な側近がいないのね参謀ですが
Yesマンしか回りに置かないのね
不愉快な現実なんて情報は耳に入らないのね。
　雪印とかペコちゃんも一緒だったような。
素敵な商品ありがとう。

13 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 08:49:16 ID:FD2h6eAM

>>11は俗に言うキチガイだな。

機械は相手を褒める場合の比喩にも使える。
「機械のように正確だ」
こう使えば褒め言葉にもなる。
「機械のように心がない」
とすれば蔑視にもなる。

粗大ゴミはどんな使い方をしても蔑視にしかならん。

柳沢は悪い意味で機械とは言っていないように思われる。
とりあえず>>11は粗大ゴミのようなレスするな。

14 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 08:52:30 ID:ZqV+MLqU

そのうち国民が今の野党の過剰な揚げ足取りの卑怯さに気付いて
世論が変わるんじゃないか？

15 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 08:53:51 ID:ZqV+MLqU

兎に角、国民に気付かせるためにブログや掲示板、ネットアンケート等で
情報を発信していくことだと思う。

16 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 08:55:52 ID:CvJxZZZd

>>13
まあ俺は男だから機械に憧れる気持ちもわかる。
柳沢氏が子供だったらガノタになっていたかもしれん。
しかし女だから粗大ゴミを蔑視の意味だけで使わないということもあると思う。

家事をしない人間にとってはゴミは必要ないものの意。
家事をするとゴミは必ず出る。（家庭の）「ゴミ」とは自分が家の中から選び一生付き合っていくものだ。

17 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 09:03:17 ID:CvJxZZZd

まあホームレスにでもなればゴミへの見方も変わるだろうけどね。
一生どこか屋根の下で住んで掃除をする気なら、←（前提）
「粗大ゴミ」はいらないものだけど、一般人と女では言葉のイメージの仕方が違うと思う。

18 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 09:06:13 ID:V1HL7kt9

樋口は「「粗大ゴミ」なんて言われて男性は情けなくないのか？｣と発言したんだよ。
それに当事大臣でもなんでもないし。

19 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 09:11:09 ID:CvJxZZZd

（なるほど。知らなかった>18）
それをマスコミが上手い喩えだと書いたんだな？
機械も上手い喩えだといえば書けばいいのにね。
この辺の空気が女尊男卑かもね。

20 ：：2007/02/01(木) 09:20:06 ID:/QK2at4o

>>16
まじめに議論しようぜ

21 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 09:20:49 ID:CvJxZZZd

がんばる！
議論する

22 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 09:23:09 ID:CvJxZZZd

機械なんて言われて女性は情けなくないのか？
いやむしろモビルスーツが好きだったらガンダムmark２ってなんか女性っぽいデザインだよな？

23 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 09:23:27 ID:ppsnNVAV

＜経団連会長＞柳沢厚労相の辞任不要の見方示す　1月31日19時18分配信毎日新聞【高田茂弘】

柳沢伯夫厚生労働相が「女性は産む機械」と発言した問題で、日本経団連の御手洗冨士夫会長
（キヤノン会長）は３１日、「分かりやすく説明しようとしての発言で、すぐ訂正、謝罪
している。進退どうこうという話にはならないと思う」と述べ、辞任は不要との見方を
示した。大阪市で開かれた経団連の関西会員懇談会後の記者会見で質問に答えた。

□□□□□□□□

欲ボケの糞ジジイばかりが集まった今の財界こそ、日本を歪める最大の抵抗勢力！！

ホワイトカラーエグゼンプション大推進派の『柳沢』氏に辞められては困るもの。
立場の弱い若年正社員や派遣・請負を使いつぶして、屁理屈を付けて残業代を丸々
とぼったくり。。。今後の日本が財政破綻、インド・中国に破られる前に、ちゃっかり
取り逃げ出来なくなるもの。そうだよね、御手洗氏。

24 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 09:26:02 ID:IjsnuwGb

女は、日本の男は「育児無し＝イクジナシ」だなんて男が命削って働いてるのに例えてるけどなW
男に食わせてもらわなければ生きてけなかったくせに、女が虐げられてきたとか幻覚を見て感情的にしか考えられないW
そういう論理性の無さが女の頭の悪さの典型なんだよなW

25 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 09:34:18 ID:IjsnuwGb

仕事を辞めなきゃならない女性もいたとか言うけど、本当に65いや70歳の老婆になっても男みたいに働く気あるのかよ？
この騒動はヒステリックで感情的なあげ足取りだって女が言って欲しいな。
本当に頭のいい女だったら、恥ずかしいからたしなめるはずだけどな。

26 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 09:43:10 ID:XFTqofDL

とりあえず、柳沢を叩いてるマスコミは
イチローを安打製造機と呼んだ件について
釈明会見を開くべきですね。

27 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 09:45:40 ID:UJeuaTtt

>>26
おまえ・・・・すごい説得力じゃないか(゜Д゜)

28 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 09:47:40 ID:j0eC55z3

野党は安倍の任命責任がどうこう言ってるけど
任命する前にそいつの将来の発言まで見抜くなんてできるわけないだろうw
こういうツッコミ入れると
今回のような軽率な発言をしてしまう人格を見抜けなかったことの責任とか言うんだろうけど
それなら今国会で話し合うべきその他の議題を放置して審議をボイコットするようなお前らも辞任してくれ
あ、ボイコットするような人格を見抜けずに表を入れてしまった国民の任命責任か？www

29 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 09:55:42 ID:CvJxZZZd

>>28
＞あ、ボイコットするような人格を見抜けずに表を入れてしまった国民の任命責任か？www
そう。だから棄権が賢い。責任も負わなくて済む。
投票率が下がっているのも賢い人間が増えた証拠。
最近はまた上がってるけどな。

30 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 09:56:04 ID:baBwA7E6

>>25へ……？６５や７０になれば男だって仕事やめてるじゃん。
だいたい、女は子供を生む道具と定義づけられたところから女の人格を
無視するような扱いを今まで受けてきたんだよ。
そこの長い文脈があるから、今回の大臣の発言が問題になってるんじゃん。

この騒動をヒステリックな揚げ足取りにしてるのは、与党をたたく材料
を手に入れて嬉々としてる野党連中だろ。

女を、子を産む機械だなんてたとえちゃいけないんだよ。
しかも厚生労働大臣が。

大体>>25の言う頭のいい女って何？この件で大臣に対する批判をたしなめる
のが頭のいい女？馬鹿いうな。自分の身体をモノ扱いされてムカつかない女の
どこが頭いいっていうんだよ。
そりゃ、あんたの妄想内での「頭のいい女」だ。

31 ：：2007/02/01(木) 10:00:31 ID:/QK2at4o

>>30
女の人格を無視するようなあつかいとは？

あと、機械にたとえてなぜいけない？　

32 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:01:11 ID:3uY1fURN

　　　　　　　　　　v――.､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／　　!　　　　＼
　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノヽ二ハ　　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　あひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　

33 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:12:35 ID:baBwA7E6

>>31石女って言葉知ってるか？
三年子なし（妻）は去れっていうし。

どんなによい奥さんでも、子供ができなきゃ妻失格、女として終了。
みたいに思われてた。ついでに、女は結婚すれば家に入るものとされて
いて、家事育児に直接かかわりない実践的な学問から遠ざけられたりね。
発展途上国で女子の就学率が男子より低くなるのはそこから来てる。
その差が高学歴になればなるほど顕著になるのもね。

それから、機械にたとえてなぜいけないかは>>30に書いたでしょうが。
女を「産む機械」とたとえであってもそう形容するのは一番最悪なこと。
女性差別はそこからスタートしてるんだからね。

34 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:15:15 ID:IjsnuwGb

>30
65や70歳は先をみて言ってるんだよバカか？
「長い文脈があった」ってそうやってすぐ関係性の低い事を感情的に結び付けてしか考えられないのがバカ女で、逆が頭のいい女。
さらに言えばそんなんで女の体がモノ扱いされたとか言うのが女の精神年齢が低いところ。

35 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:23:07 ID:mnlHk1Pv

女性の人権についてとやかく言ってる馬鹿は一生結婚せず子供も
作らず自分で親の介護をし、老いたら孤独死する覚悟が出来てるん
ですよね、もちろん。

36 ：：2007/02/01(木) 10:24:51 ID:/QK2at4o

>>33
>子供ができなきゃ妻失格、女として終了。
答えになってない。妻としての役割がはたせないからといって、妻の人格を
無視したのか昔の人は。

理由とは＞そこの長い文脈があるから・・・ということか？
それこそ大臣には関係の無い話だ。
だいたい大臣は女を機械として定義付けたわけでなし。
　　
　　　

37 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:25:36 ID:yP6S6huX

>>11
柳沢は機械のように産んで欲しいとはいっていない。

しかし、粗大ゴミのように邪魔、という意図で使われていた。
（発言者の意図は別として）

どちらも例えだが、「産む機械」の方はバカにする目的ではないのに対して
「粗大ゴミ」はバカにする目的で使われている。

>>30 >>33
>女は子供を生む道具と定義づけられたところから女の人格を
>無視するような扱いを今まで受けてきたんだよ

江戸－大正時代の人ですか？この数十年そんな事はないけど？

38 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:26:55 ID:keElPT+R

>>5
間違いなくこの発言は不適切でありえない暴言だし辞任も仕方がない
と思うが、世の中はあまりに騒ぎすぎている。

良識ある女は>>5や俺と同じ考えだと思うよ。

しかし厚生労働省の前でここぞとばかりに騒いでる糞ババァは
一体何？普段何やってんの？暇人？
ろうな。

39 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:28:33 ID:keElPT+R

「ろうな。」は削除漏れだ。スマソ

なにやら２ちゃん特有の突込みがありそうなのであえてかわしておくが
俺はサービス業なので平日しか休みがないんだＹＯ

40 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:28:39 ID:yP6S6huX

>>33
マジでそれ、いつ何処での話？
＞どんなによい奥さんでも、子供ができなきゃ妻失格、女として終了。みたいに思われてた。
＞家事育児に直接かかわりない実践的な学問から遠ざけられたりね

まあ、昭和の真ん中くらいまでそういう爺婆がいた事は知ってるけど。

41 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:29:08 ID:lAS+oqCe

あくまで例えであって、しかも悪い意味合いで言ったことでもなくて、しかも誤解を受けやすいと
判断して即座に謝罪と訂正を入れている。
何の問題が？

42 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:29:31 ID:L4+4vBfL

男は金を稼ぐ機械
なんてTVで公言されたら顔真っ赤にして怒り狂うんだろうねww

43 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:32:49 ID:IjsnuwGb

>33
女は子供を産むことが最重要！何百万年の人類史でも明らか。
女は仕事するには体力があまりにもなかったし、現在も男の頭の良さを裏付けるあらゆる統計がある現実は？
それに今社会で仕事をするのに男のほうが優れてるに決まってる。だって男が築いた男社会だからW

44 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:33:37 ID:RYOZjt25

即座に謝罪と訂正を入れている。

これが問題

45 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/01(木) 10:33:59 ID:0g6eDApr

>>30
横ですが

＞女は子供を生む道具と定義
真理だと思うけど？
人間、皆某かの道具　でしょ。

ただ　「子供を生む“だけ”の道具」ではないはずよ。
そうなったら性差越えて、人としての扱いとなるだけのお話。

特殊出生率と睨み合ってる厚生労働省なのだから
一頭数の分裂の数字に拘るのも無理なかろうて（ｗ
ﾁｮﾄ、被害妄想杉ちゃぃますか？

46 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/01(木) 10:35:13 ID:0g6eDApr

>>38
同感だなぁ・・・・。

47 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:38:51 ID:yP6S6huX

>>45
違うよ。

柳沢が定義したのは、「子供を生産出来る機械は１６－５０歳までの女だけ」って言う事。

つまり柳沢は、単に「子供を産めるのは女だけ」といったに過ぎない。

>>30は勝手に辻本清美と福島瑞穂の「女は子供を産むための機械」という発言と
混同して怒り狂ってるだけ。

48 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:44:38 ID:QBNiyXn6

　僕としては、他国が家の政治家のほうがまだましって
思うことがイヤなだけ。
こんなヤツを出す国民：地方の市民の責任なのに
　本音は思ってても口には出さないのが大人
言葉のキャパが無い......
　人材がもう日本にはいないのねって見下されるのがイヤ。
人が商品を創造して作って品質管理して運用するのです。
最近祖枠品が多い理由は......って思われるのがイヤなだけ。　

49 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:45:21 ID:mnlHk1Pv

男がフルタイムで定年まで働けるのは家庭や地域の役割を女が担ってるから。

50 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:46:34 ID:IjsnuwGb

辞任まではすることない。実際女の政治家とかが「働き蟻の男がもっと頑張らないと」とか言っても何の問題もない。
悪い意味で言った訳でもないのに形容すらダメなんて、何でも男にオネダリしすぎW デパートであれもこれも欲しいって転げ回ってるガキみたいW

51 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:46:57 ID:lAS+oqCe

>>48
それはマスゴミに文句を言いなさい。

52 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:50:28 ID:mnlHk1Pv

厚生大臣っていうのが致命傷。もう安部はｵｼﾏｲ。

53 ：詭弁家：2007/02/01(木) 10:51:43 ID:CvJxZZZd

>>37
（どうでもいいけど）
機械のように産んで欲しい人でしょ、立場的にさ。少子化問題に取り組む人なのだから。
もう一方の人の意図は邪魔と「言う」ことが意図なの？

夫の邪魔さ加減を説明するための比喩が粗大ゴミ。
出産行為は生産ということを説明するための比喩が機械。

どちらも単なる説明のための比喩に過ぎない。
バカにする事をやめろといったって今更無理だろ日本。
２ちゃんにかかればどんな善人でもバカにされる、と思う。
バカにするのが目的かもしれないけど男はバカにされると負けん気を発揮する。
バカにすることが男女間で良い相乗効果を産むことがあるかもしれない。

一方機械化を誉めれば女性は頑張って男性のために機械になろうとする可愛げのある生物。
ガンダム万歳！エールストライクもフリーダムかっこいいぜ！

54 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:54:27 ID:yP6S6huX

>>50
その例えは問題だな。

こうだよ。

社会で働く男を２０－６０歳とすると、働ける機械の数はもう決まってる訳で、
より生産しようと思ったら、その機械にもっと頑張って貰うか、より長期間働いて貰わないといけない。

これで「男は働くための機械」と言った！いって騒いでるようなもの。

55 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:57:13 ID:95zJBLLm

>>54
男はその程度のことで、きゃんきゃんと見苦しく騒がないよ。

56 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:57:20 ID:yP6S6huX

>>53
>もう一方の人の意図は邪魔と「言う」ことが意図なの？
発言者の意図は違う。
しかし、マスコミや女達は「定年した夫が邪魔という事」を目的として
粗大ゴミ、濡れ落ち葉という表現を自ら使っていた。

邪魔さを説明する比喩ではない。（それは発言者の意図）

57 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:57:34 ID:9M50XtAl

>>54
俺は問題だと思うが

58 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:58:58 ID:CvJxZZZd

じゃあマスコミの意図はなんだろうな？

59 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 10:59:34 ID:yP6S6huX

>>57
大臣に辞任を要求するほどの問題？

60 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 11:00:34 ID:yP6S6huX

>>58
その時のマスコミの意図は「定年退職した男達をバカにしておもしろおかしくネタにすること」

61 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 11:01:57 ID:CvJxZZZd

でもそのバカにされてる定年退職した男達は騒がなかったと。
かっこいいぜ男！

62 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/01(木) 11:02:09 ID:0g6eDApr

男は働く為の機械
女は子供を生む機械

どちらも個人的には無問題。
人間は社会の歯車となって初めて、生きる価値がある　と思ってるでな。

ただ、機械になれない人間を見下しちゃﾏｽﾞですわ。
尤も、社会の歯車になる気の無い人間を、社会が抱え込む必要性も
ないような気もするが・・・・。

63 ：：2007/02/01(木) 11:02:10 ID:/QK2at4o

世間に刺激的な話題を提供すること。　　

64 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 11:06:55 ID:CvJxZZZd

退屈ならガンダム全話みてろっつうんだよな。すふも

65 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 11:08:39 ID:UwtVENVF

正論だろ
女は妊娠して出産して兵役を果たす機械だ

66 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 11:34:21 ID:NO9EsOTV

　65さん
　支配側と下僕側の実験って知ってる。
管理することに慣れてると人は相手が死ぬ電圧であってもニヤニヤしながら
電圧上げちゃうの被験者の悲鳴を聞きながら。罪悪感無く。
相手が知性と人権があるって分かててもね。
　慣れる平気で暴言がでるのね当たり前になっちゃうの
そんな人が　僕たちの厚生省の予算の分配と指針を決めちゃうの
ありがたいね素敵だね、安心しして働けるね。
素敵な政治家を選んだって、子供たちもそんな僕たちの判断を尊敬して見てくれてるよ。

67 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 11:36:34 ID:Grhe4btu

男が働く機械？誰がそんなことを言ったｗ
無理やりこじつけて男も道連れにするなよゴミ女ｗｗ

68 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 11:37:18 ID:Grhe4btu

>>62
バカがｗ歯車は女の方だけだｗ

69 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 11:44:35 ID:Grhe4btu

役立たずに役立たずって言って何が悪いんだ
むしろ女は機械にすら満ちてないだろうが

女の仕事、今何があるかな？
何かあったか？女の存在意義が子作り以外に何かあるか？

もう何もないね。だって、例えられてるその機械に奪われてしまったじゃないか
つまり、所詮お前らは機械未満なんだよ。機械よりも役に立たない。
実質、子作り終わった女なんてこの世に用はないんだから、とっとと処分してしまった方が社会的にもいいと思うよ。

70 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 12:04:27 ID:p2dZOhod

立花隆がメルマガで「我々の世代は多かれ少なかれ男尊女卑的な思考が根付いてしまっているから」と、一応大臣を擁護してたようだけど。
「東大の教え子たちは、完全に男女平等思想が根付いている」ともフォローしてた。
要は、世代間ギャップを埋めるのは難しいということなんだろうけどさ。

２ちゃんを見てる限りでは、どうやら世代は関係ないみたいね。

71 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 12:05:06 ID:9FZdU+io

>>66
ミルグラムの実験だね。
ここでそのような無関係のものを持ち出すなんて
卑劣な印象操作だね

72 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 12:05:30 ID:CX3ojjkv

え～と
社会があるから部品があるのか？
部品があるから社会があるのか？
おっ！
　分別のある人間は自分を世界に適応させようとする
　分別の無い人間は世界を自分に適応させようと頑張る
　したがってあらゆる進歩は、
　分別の無い人間から生まれる。
　日本人の改革と言いながら、リスクを毛嫌いするそれを認めたがらい
でも今回のことで　現実的に表面化できたね。ありがとう自民党さま。

73 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 12:06:57 ID:2YFjCo2W

なぜ機械という表現を挟んだのだろう。
意図が効果的に伝わると感じたのか？
「子供を生産出来る人は１６－５０歳までの女だけ」っと
普通に言えば何の問題もなかったのに。
なかには生産という表現は何事か！と突っ込む人も現れたかもしれないが。
「子供を産むことの出来る人は１６－５０歳までの女だけ」と
比喩など入れずそのまま素直に言えばよかったのに。

74 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 12:08:34 ID:yP6S6huX

>>73
多分、あとの方の「潤滑油をさして」とかの下らない冗談を使いたかったんだよ。

だが、発言自体には何の問題もないぞ。

75 ：：2007/02/01(木) 12:09:31 ID:/QK2at4o

>>70
どう読んだらそんな結論が出るんだ？発言者の年も分からないのに。

ていうか、おまえの意見はないの？　
　

76 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 12:14:30 ID:p2dZOhod

>>75
ああ、ごめん。
ニュー速＋から「男女厨」なるものを見に来ますた。

ワシの意見？
辻本ｳｾﾞｰ　ﾐﾝｽも審議を拒否ってんじゃねーよ　さっさと国会始めれ　以上。
ほんじゃ、＋の共産党はGODスレに帰るわ。

77 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 12:18:16 ID:CX3ojjkv

71さんへ
でもね　政治家を判断する時は肩書で判断するのはね～
日ごろの言動でこの人の価値基準ってどおよ！
変化してない？変わっちゃった？って評価するのが
普通でしょ特に　比喩なんてその人のｷｬﾊﾟが露骨に出るからね。
　だから　アメリカなんか　昔人種差別発言で今年の
ある党の大統領本名候補から吹っ飛だですまずに政治生命も終わった
ぐらいの事もあったじゃないですか。
ほかの国だって、まここは日本だしね
　認めたくないもんね。知識の普及と技術の進歩が歴史
を変えてきたことを士農工商エタヒニンの格差社会維持したいモンね。

78 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 12:23:52 ID:+7IMhEXv

>>70
＞「東大の教え子たちは、完全に男女平等思想が根付いている」ともフォローしてた。

まあ、若いインテリさんはそっち系の考えになるというのもあるし、
その場の空気では平等思想のふりでもするしかないわな。
何か言えば、女性差別主義者！と怒りがぶつけられるのだから。
今回のケンと同じようにね。

79 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 12:26:46 ID:9FZdU+io

>>77
>比喩なんてその人のｷｬﾊﾟが露骨に出るからね。

世の中にはもっと酷いことを言っている人もいますよ
ブルース・パスカルなんて哲学者は
「人間は考える葦である」と著書パンセの中で言っています。
葦って草じゃないですか
人間を草に喩えるなんて赦されません
俺達は人間であって草じゃないんです

ってことですな
人を草に喩えるパスカルの価値基準はどうですか？

80 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 12:29:07 ID:h+ACMJGU

＞　　　なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。人口統計学では、
　　女性は１５潤ｵ５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。
　　ほかからは生まれようがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、　
　　機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
　　あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
　　（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、
　　日本では１．２６。
＞　　２０５５年まで推計したら、くしくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。

そんなに酷い言い方かコレは

81 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 12:37:39 ID:+7IMhEXv

>>80
対してひどくはない。
自動車の生産工程に例えたようなもんだな。
まあそれでも「女は自動車だ」発言にされるだろうけどなｗ

82 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 13:16:27 ID:h+ACMJGU

言葉狩りなんて子供じみた事をしてほしくない
マスコミにしろ政治家にしろ

83 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 13:20:59 ID:IqFCeA/v

79さんへ
　学校以来のお名前パスカルの人生哲学HPで調べました
”われわれは断崖（危険）が見えないように、何か目かくしをして平気でそのなかへ飛びこむ”
共感いたしました。
また、葦ですが
イネ科の多年草。根茎は地中をはい、沼や川の岸に大群落をつくる
当時水無くして生きていけなく川が氾濫して倒れても、また同じ場所に
立ってる当時の人間の底力を現していますね　周りには美しい花々が
在ったでしょうね、人間の持つ逞しさを見たのかもね、で
葦の下には稚魚が隠れて住んでるのも何か心を引き付けたのかもしれません。
　大変勉強になりました、有難うございました。

84 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 13:25:14 ID:UwtVENVF

>>66
女に人権はないから問題なし
レイプされて妊娠して出産して、徴兵されて特攻して死ぬ機械なんだから

85 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 13:37:01 ID:/QK2at4o

>>83
分かった分かった。
要は何を言ったかではなく、発言者が気に入らないってだけのことだろ。
発言者が女なら文句は出ないんだろうな。
もういいよおまえ。　　

86 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 13:41:35 ID:IqFCeA/v

80さんへその解釈だったら
装置ではなく　製造機、洗練されてない無骨な機械が
海の家にあるかき氷器みたいな感じ。
　手入れしなくっても、足蹴にしても、
さび付いても、環境が劣悪でも
素人でも、素材：氷の品質関係なく
ただ作る
　これだと共稼ぎで年収100万の世帯でその年収から40％社会保障費
取り上げても生きて働けるね産めるね育てられるね。
　ありがたいねそんな国民　さあ自民党に一票をじゃんじゃん
氷（旦那）を削ってかき氷（子供）を作って海の家（政府）の為に
働け働け。　
　

87 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 13:49:11 ID:V1HL7kt9

>>19
遅レスだが、
＞それをマスコミが上手い喩えだと書いたんだな？
粗大ゴミの例えが巷で流行って、それを面白おかしく紹介したのが新聞で
樋口はそれを引用して「男の人はこんな言われ方をされて情けなくないのか？」
と発言したんだよ。新聞が先。

88 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 13:55:50 ID:Maa6Xzs/

田中真紀子 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%9C%9F%E7%B4%80%E5%AD%90
＞「安倍晋三さんは種無し南瓜」
＞
＞「安倍晋三さんは種無し南瓜じゃないですか。
＞種無し南瓜に何がわかるというのですか!」と、
＞子供がいないことを理由に安倍晋三を批判した。
＞この発言は不妊に悩んでいる女性への侮蔑だと批判された。
＞安倍晋三を指して「かんぞうだか、しんぞうだか」と発言し、
＞また最近は「51歳のコピー人間」と形容した。

　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　

柳沢厚労相vs女性議員…福島氏ら１６人直接辞任要求
http://news.livedoor.com/article/detail/3003118/
＞田中真紀子衆院議員は「本音が出たと思う。安倍さんが何を言っても
＞閣僚の中に古い意識を引きずっている人がいることがあきらかになった」とバッサリ。

89 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 14:02:36 ID:mmvdrvNX

>>79

×ブルース（アングロサクソン系名）
○ブーレーズ

90 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 14:05:53 ID:Maa6Xzs/

　　あたしたち、全ての女性の代表よ。　ウフフ。　選挙で応援してね！

　　　　,-― ー　、　　　　　　　　,-~￣￣ヽ　　　　　　　　　_,,-―''　　ヽ、
　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　　　／~`'　　　　　　＼　　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　 /　　　人( ヽ＼、ヽゝ　 /　　／￣￣ヽ　　　ヽ　　　／彡　　彡ノヽ　　ﾐ　ヽ
　|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　ヽ　 /　　　　（||））ヽ　ヽ　　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　　|
　 |　　 /　 (o)　　(o) |　　　ヽ/ ⌒　　　　⌒　`､　/　 |　　/ へ , ,､ノヾ　＼ミ　ﾉ
　/ヽ |　　ー　　ー　|　　　| 　ﾟ　　　　　ﾟ　　ヾ/　　 /彡| -・=/ ヽ =・-　 |　　　）
　| 6`l ｀　　, 　　、　|　　　| 　　 (。。)､　　 |ノ　　ヽ .|　　 <__っ　　　ﾉ |彡ノ
　ヽ_ヽ　、＿(、 _,)＿/　　　ヽ　　＿＿　　　 |　　　　`-|　 /　 __　ヽ |　　|_ノ
　　　＼　ヽJJJJJJ　　　　　ゝ　ヽ┴ノ　　,/　　　　　　 .|　ノ`--´＼　　|
　　　　＼_ 　｀―'/ 　　　　　　＼＿＿／　　　　　　　　ヽ' 　 ⌒　丶　丿
　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `― - ― ~ 　　
　　　　キヨミちゃん　　　　　　　ミズホちゃん　　　　　　　　タカコちゃん

北朝鮮のスパイ工作員に日本人女性が拉致されてたなんて知らないわ。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070130232843.jpg
日本人拉致問題そっちのけで、金正日と握手を交わすタカコちゃん。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070120234058.jpg
「ピースボート：万景峰号」で北朝鮮へ渡航できるのが決まって大喜びのキヨミちゃん。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070130223658.jpg
拉致捏造社民の検索結果
　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%8B%89%E8%87%B4+%E6%8D%8F%E9%80%A0+%E7%A4%BE%E6%B0%91&lr=

社民党の議員秘書がレイプ事件を起こしたって本当なの？　女性を守る政党の秘書なのに・・・。
　阿部知子議員の秘書、セクハラ被害救済活動中に職員を何度も何度もレイプ！？
　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1169635243/

91 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 14:19:39 ID:h+ACMJGU

>>88
これはひどい

92 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 14:38:26 ID:R3hRHvPb

結局発言の内容がどうこうと言うより
女を擁護すると利益が得られる、というのを改めて確認したってことなんじゃなかろうか。
女尊男卑を固定したというか。

93 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 14:43:29 ID:9FZdU+io

>>83
人を葦に喩えたパスカルに対してはその内容から「共感した」といい、
柳沢発言にたいしては内容などそっちのけで「女性を機械に喩えるとはおかしい」と言う。
>>85氏のように解釈するしかないな。これは。

94 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 14:47:11 ID:PY6B9EUF

>>47は、心が腐った男女差別する男。

95 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 14:51:21 ID:HWE5sB3I

実際どうでもいい罠
騒いでるのは馬鹿ばっか

96 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 14:53:01 ID:TdTp8TJM

世界の掲示板に貼り付けよう

Fujio MITARAI (CEO of CANON) says that the overtime workers NEED NOT be paid.
In his opinion, the workers must do their extra works FOR FREE.
MITARAI also defended YANAGISAWA (minister of health, labor and welfare,
who called women 'BIRTH-GIVING MACHINES')
"He only tried to explain the fact plainly. He NEED NOT resign."
Did you see that?　What do you think of this? This is the representative of CANON.
Still, do you buy CANON?

（訳）御手洗冨士夫（キャノン会長）は時間外労働を支払わなくても良いと言っています。
　　　彼の意見では、残業は無料で行うべきだということです。
　　　また、御手洗氏は「女性は産む機械」と発言した柳沢厚生労働相を弁護して言いました。
　　　「分かりやすく説明しようとしての発言で、辞任の必要はない」
　　　どうでしょう？　あなたはこれをどう思いますか？これがキャノンの代表です。
　　　それでもあなたはキャノンを買いますか？

97 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 14:54:15 ID:UBI3WPcx

いずれにせよ、国としては、愛がなくてもとりあえず数さえ産んでくさえすれば良いわけで、レイプ出産や父親が誰だかわからないような子でも、産まないよりよっぽどマシってことか。
それで本当に幸せな子供が生まれるのかな。
頭数さえ増えたらそれでいいのかな、本当に。

98 ：ブリっ＝３トニー ◆OS8WR1dsUk ：2007/02/01(木) 14:57:35 ID:2nhrGc8f

柳沢さんは、この発言した以上、ヲタク童貞＆素人童貞の長年の憧れである
セクサロイドを真剣に開発することにしなきゃいけなくなったわねｗ

人工子宮付の最新鋭装備で、女性から卵子提供してもらえばバッチリなｗ

99 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 15:03:15 ID:/ZPmb5pJ

一言で言って｢卑怯｣だな。
そもそも[ Ａ ]差別などというものの、それに見合って
自分でも言ってるように責任も問われなかったんじゃないのか？
そして[ Ａ ]は責任の少なさには目を瞑り、権利の少なさばかりを
捉え被害者意識を拡大させて難癖をつけていっただけだろ。
そして本来自分たちに付随している問題さえもまとめて
< Ｂ >のせいにすることで正当化した。
要するに常に[ Ａ ]が悪者でないと困るわけだ。

ただ卑怯であるが故か、[ Ａ ]にとっては一石二鳥だ。
相手を貶め自分への責任は回避でき、権利も手に入る。
全部まとめて< Ｂ >のせいにして丸め込んでしまえば
それだけでチャラなんだから。
また< Ｂ >には｢[ Ａ ]を追い込んではいけない、殴ってはいけない｣
などの社会的風潮のため[ Ａ ]にしてみれば「自分が殴られる危険なく
相手を一方的に殴ることができる」ので願ったり叶ったりのオイシイ相手だろう。

因みに< Ｂ >はお前の言う理不尽とやらに気付かなかったわけではない。
あまりにも[ Ａ ]の｢理不尽であるということにした｣えげつなく、
愚にもつかない主張に耳を傾け、< Ｂ >は自分たちの理不尽を
主張する前に自分側を疑う謙虚さを発揮してしまった。
[ Ａ ]はこのような< Ｂ >の甘さを昔から熟知してた。

[ Ａ ]の重大な宿痾は、五体満足な人間が< Ｂ >にのうのうと
たかっている、つまり「人の親切につけこんでいる」その体質にある。
そうすることをなんら恥とはとらえず、それを非難する世論もない。
加えて< Ｂ >の弱者(？)には手を差し伸べる優しさ、
相手に例を尽くす精神が存在している・・・。どれをとっても
[ Ａ ]という卑怯者からみればカモでしかないのである。

問題　　　　　[ Ａ　 ] < Ｂ >に入る言葉を考えよ
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1159294440/

100 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 15:05:52 ID:LnrJu48e

どう聞いても大臣の「機械」「装置」ってのはカッコ付きの学術用語的な
使いかたでしょ。「そういう機能がある」っていうことを現す象徴的な
言い方をしたのであって、「女性はこどもを産む機械、装置だ」と言ってるのではない。
まあ野党がやたらと叩くのは政治的な意図あってのことだが
問題を敢えてでかくしようとする魂胆は潔よいものではないわな。

101 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 15:06:29 ID:MBGeEfe0

>>97

でもさそんなこといって人口減っていったら
計算上は日本なくなるんだぜ

だからってなんでもいいわけじゃないが
香具師は間違ったこといってないとおれは思うね

みんな言葉面で文句言い過ぎ

102 ：思うよ：2007/02/01(木) 15:14:06 ID:LnrJu48e

>>101
残念。
日本人っていう人種の単位で産めよ増やせよってのも前近代的な発想。
このまま行ったら日本がなくなるとか労働力が減るとか、
多くの政治家が陥っているわけだが、所詮は全部
日本人っていう国籍ではなく人種で捉えた発想に過ぎないじゃん。
国を解放して外国人労働者を受け入れればいいのだよ。
島国根性が強い日本人はそれを検討することを怖がって
こんな当たり前のことに気付かないから馬鹿なんだよ。

103 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 15:20:50 ID:/QK2at4o

>>102
気付いてないわけないだろ。
それは必要なことだと思うが、別の話だ。　　　

104 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 15:25:55 ID:+7IMhEXv

>>102
昔から議論はあるだろ。
特に移民の受け入れの問題は80年代あたりからある。

105 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 16:44:14 ID:D/57EASE

もう、いいじゃん
直後に訂正して、ちゃんと謝罪してるんだから・・・
女性閣僚が「男性は働く機械」なんて言っても、
男性は謝罪した相手をここまで追い詰めないよ

106 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 16:54:38 ID:LGp/pNu9

このスレの柳沢叩きの連中の的外れっぷりにはあきれ返る。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【政治】民主・菅氏「『美しい国』ではなく『恥ずかしい国』になった」　野党女性議員、「女性＝産む機械」発言の柳沢厚労相辞任求め集会 [ニュース速報+]
【自民党】「女性＝産む機械」発言の柳沢厚労相に参院自民から「辞めるなら早く」の声が噴出　更迭回避へ安倍首相、青木氏に協力要請 [ニュース速報+]

ニュー速＋から飛んできてるんだろうが、あまりにも男女論にかんしての意識が低すぎて話にならない。
それで、安易にこの板に書き込んで、手痛い反論を食らってニュー速＋へ逃げ帰ってそこで「男女厨」「男女論板の男は糞」とか言うんだろう。

この板は男女論板なのだから、発言内容がどれぐらい悪いとかはあまり問題じゃない。審議拒否がどうとかも全く関係ない。
この板的に問題なのは、男がこういうことを言うと叩かれて、女がこういうことを言っても
あまり叩かれないどころか笑いのネタにすらなることもあるというところだ。

107 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 16:55:10 ID:sZvz/BE+

>「１５－５０歳の女性の数は決まっている。産む機械、装置の数は決まっているから、
>機械と言っては何だけど、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」

これが言った通りなの？　「女は産む機械」とは言ってないわけ？

108 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 16:56:20 ID:sZvz/BE+

>>105
女は謝罪なんかしない。

109 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 16:56:22 ID:knbZfV0O

｢産む機械」発言の是非がどうだとか騒ぐより以前に、

海外旅行中の日本の女が外国の男性諸氏から「イエローキャブ」と呼ばれ、
韓流追っかけ中高年女が韓国で｢下品・卑しい・淫欲丸出し」と嫌悪・反発されてるようだが、
こうした評価を自らの行動によって生み出してる昨今のやりたい放題の日本の女は、
自らの行動とそれに向けられた評価･評判をどう思ってるのか？　そっちを訊きたいよ。

110 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 17:00:34 ID:yP6S6huX

>>107
そう、それが言った通りの言葉。

女「は」産む機械、といったのは辻本清美と福島瑞穂。

111 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 17:10:18 ID:MRlTKEQ3

>>108
そらそうだよな女はみっともないんだよ。

112 ：ブリっ=3トニー ◆OS8WR1dsUk ：2007/02/01(木) 17:21:28 ID:2nhrGc8f

>>102
あたしもそう思うわ。
余裕かまして付け焼刃なことやってるうちはいいけど、
そのうち選択の余地すらなくなりそうｗ

既にそうなってたりしてｗ

113 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 17:21:45 ID:SBgFxfmL

>>107
そのとおり。

「女性は産む機械だ」のようなことは、柳沢はまったく言っていない。

「女性＝産む機械」と等号で結び付けた（そういうことにした）のは、
マスコミによる捏造。

114 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 17:51:09 ID:jtrYlnLG

最近民主党のトップ連中がバカマに見えて仕方ないわｗ
実際そうなのかも

115 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 17:53:58 ID:rJIzfjxH

難しくって解んないなね～
言い回しとか人口減とか　日本経済がなんとか
問う回しに言ってるけどすなおに言えばいいのに。

　日本の職人諺で
　”貧乏したけりゃ腕磨け　”
　”貧乏したけりゃ子供産め”
　”貧乏なんだから子供産め”
俺たち政府と財界のために子供産めってね。
こっちの方が素直なのにね

116 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 17:56:33 ID:CvJxZZZd

>>113
柳沢さんは言ってなくても思っちゃってるから言葉が出たんでしょ、機械という。
思ってなければ非処女は中古などという発想は出ない。
キジョ板かどこかで「比喩に怒っているのではなくて、若い女性に国政少子化問題を頑張れなどと根性論で丸投げ」の姿勢に怒っているとあったが、
比喩に怒るべきじゃないのか？
新品と中古の違いを中古は自分でプレゼンしてみろ！
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162470106/754

>>105に同意だ。
中古と言ってごめんな！＞非処女

117 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 17:57:17 ID:ldbsBlL9

内閣府　　　http://www.cao.go.jp/
外務省 http://www.mofa.go.jp/mofaj/
法務省 http://www.moj.go.jp/
文部科学省 http://www.mext.go.jp/
女性優遇反対男性差別リンク集http://www.geocities.jp/yarimanko_2004/
ミラーサイトhttp://www.angelfire.com/clone2/yarimanko_2004/yarimanko.html
左翼について
朝日新聞社http://www.asahi.com/shimbun/honsya/
フェミニスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88
日本教職員組合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84
社民党http://www5.sdp.or.jp/
共産党http://www.jcp.or.jp/
内閣府男女共同参画局http://www.gender.go.jp/
国連http://www.unic.or.jp/
日本女性学会http://www.joseigakkai-jp.org/index.html
ワーキング・ウーマン
　(男女差別をなくす愛知連絡会)http://www008.upp.so-net.ne.jp/w_woman/kougibun.htm

118 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 17:58:15 ID:mnlHk1Pv

後に政策の一つでも付け加えてたら問題なかったのに一方的に
産める女性は頑張ってね、ていう他力本願な厚生労働大臣に
あるまじき内容だから叩かれてるんですよ。

119 ：少子化対策について：2007/02/01(木) 18:02:04 ID:CvJxZZZd

>>118
政策の一つでもって簡単に言ってくれるね。
男からしたら柳沢発言で問題ないよ。
べつにレイプ合法化とか一夫多妻制とかあるけど非現実的だしね。
頑張ってもらうことが政策だよｗ

120 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 18:05:29 ID:CvJxZZZd

少子化に取り組む姿勢が世代によって違うということだろ。
年金の心配したり我が孫子の日本を心配する老人達は少子高齢化は恐るべき問題だが、
若い人達にとっては少子化はどうでもいい。
少子化の何が悪いのかの議論から始めなければならない。

121 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 18:08:05 ID:+7IMhEXv

>>118
違うってｗ
「産む機械」に反応してるのは明らかだし
批判してる人間も何度も繰り返して印象付けようとしてるよ。
女を機械だと思ってる男だ、と。

122 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 18:11:38 ID:CvJxZZZd

>>121
産む機械に反応しているのは女性議員。
モノに喩えられたのはどうでもいいけど政策を出さない姿勢の厚労相に怒っているのが女２ちゃんねらー。
ってことだと思う。
比喩に怒ればいいだろ。普通に。
それが女の代表じゃないのか。
男の代表はこの板で粗大ゴミや濡れ落ち葉に反応するから

123 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 18:13:41 ID:m6HrRmyU

民主党や社民党は、日本人女性を差別したよね。(´･ω･`) 　日本人差別ひどいよね｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151999595/173n
173 ：朝まで名無しさん：2006/12/14(木) 14:22:37 ID:DFtbQi+D
　旧日本帝国軍の追軍売春婦問題といえば、社民・共産・民主の反日御三家政党が有名ですが、
このうち民主党と社民党は、【日本人売春婦】を差別・軽視していた事が明かになった。

　共産党の売春婦救済法案には日本人女性も補償と謝罪の対象にしていたが、
これを認めない民主と社民の両党によって、救済の対象から
日本人女性を省くように共産党が譲歩させられていたのだ。

共産も民主も社民も糞である事は間違いないが、その糞の中でより糞味噌なのが民主と社民という事である。

【資料】　共産党議員　吉川春子　「お便りコーナー」　２００３．２．２７より
> Ｑ：疑問に思うのですが、従軍慰安婦さんて、朝鮮人よりも日本人の方が圧倒的に
> 　多かったのにどうして彼女達は名乗り出てこないのでしょうか。また、韓国人
> 　慰安婦ばかり調査するのに日本人慰安婦については何故調査しないのでしょうか。
> 　どうして日本人慰安婦は軽視するのですか？国籍違えど同じ女性なのに！
>
> Ａ：ご指摘のように日本人慰安婦は大勢いたのです。（朝鮮の方より多いかは定かでは
> 　ありませんが）私も匿名で２回お手紙をいただきました。日本人慰安婦を見捨てないで
> 　ほしいと書いてありました。共産党の法案では日本人慰安婦についても補償と謝罪の
> 　対象に含めています。民主・共産・社民三党案では、旧植民地と占領地出身の慰安婦
> 　という形で日本人は対象にしていません。　理由は
> (1)　日本人を含めることについては３野党で一致できなかったので共産党としては譲歩しました。
ttp://www.haruko.gr.jp/josei/otayori.html

日本人女性を差別した民主党と社民党は、一体どこの国の政党なんだろうか・・・。
外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/

124 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 18:13:47 ID:wfenRyjR

産む機械発言は正しい。
正論だ。柳沢様に感謝！

125 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 18:18:30 ID:CvJxZZZd

>>124
謝らなければ男vs女の構図になったかも。
謝っちゃったから与党VS野党なんだねぇ

126 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 18:23:10 ID:ysPvbIES

こんなやつが日本の厚生労働大臣('A`)

あんなやつらが日本の野党連中('A`)

もう日本だめぽ。

127 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 18:28:32 ID:CvJxZZZd

自民党内でも「機械」に反論している女性議員はいるのにね。なぜか２ちゃんねるでは福島辻本（敬称略）が悪口書かれてるよね。
本当に世論工作チーム（政府）でもいるのかな？

128 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 18:46:41 ID:DCr5FJ89

へえ～
石原都知事は、出産子育ての終わったババアは抹殺しろ発言してたよね
もちろん、大ひんしゅく買ってたけど
大将が阿部ちゃんでよかったね～
小泉皇帝なら、「足引っ張る奴は、さっさと切れ！」だったかもよｗ

129 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 18:50:01 ID:dU4LDtB6

男の中には柳沢が言ってくれた、ありがとうm(__)mと思う人が多数いるよ。
柳沢、俺たちが言いたくても、言えない事言ってくれてありがとうヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉホッホーと言いたい。応援します

130 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 18:54:18 ID:/QK2at4o

>>129
>>124
お前等、工作員だろ。そんなこといってないぞ。

＞　　　なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。人口統計学では、
　　女性は１５潤ｵ５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。
　　ほかからは生まれようがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、　
　　機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
　　あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
　　（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、
　　日本では１．２６。
＞　　２０５５年まで推計したら、くしくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。

　

131 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 18:54:22 ID:k/IgKKxX

反結婚組滅亡ｗｗｗ

正直、結婚するメリットってないだろ？
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170315831/

132 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 19:07:24 ID:MmabC9gP

基本的に男は女に人権を認めていないからなぁ
口先だけの言葉で偽善者ぶる男も偶に居るけどｗ

133 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 19:08:29 ID:dU4LDtB6

ショッカーだよ。ヒー
柳沢が、言ったこと意味は、このままだと、国家が破綻するよと言いたかった為だよ。
何も間違ってない、動物の摂理を語っただけだよ。本能を失った人間は機械だ

134 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 19:09:28 ID:f/b3ABc2

確かにな。基本的にフェミが主張する人権は糞だと思ってるからな。

135 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 19:23:33 ID:dU4LDtB6

女が、背伸びして何かしたか？破壊だけ、女が社会で安い賃金で働き、息子、娘達就職を奪い、サラリーマン減少で年金縮小、就職先がない為安心して子供が産めない少子化、社会に女がでると、悪循環にしかならない。と、柳沢は言ってると俺は思うが。

136 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 19:34:40 ID:FD2h6eAM

×「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」
○「産む機会、送致の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」

出産の機会や、送致（つまりラブレター）の数は決まってる。
柳沢が言いたかったのはこういう事だよ。

137 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 19:37:48 ID:l8ewltJS

　135さんへ
爺ちゃんがが生理始まった少女から
月経が終わるすんぜんの熟女に、甘えてるのです
ねね産んでよ、僕が大臣の時に数字出したいの
だって　今の総理1月から　官邸にPM7時に帰るんだもの
寂しいの。ね、実績上げたらイッパイイッパイ僕の話
聞いてくれるからさ～。
産んでよ～、解りやく説明してあげたんだから。ね～
かな？

138 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 19:41:40 ID:dU4LDtB6

ハッキリ言うと、子供がいなければ、税金とれない

139 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 19:46:07 ID:CvJxZZZd

＞　なかなか今の男性は強くなってくれない。商品学では、
　新品と中古を比べると新品の方が強度が高い。
　そして売れる。キズモノと言ってはなんだが、結婚は二人で大きくなるものだとすると、
　中古と言っては申し訳ないが、残飯といってごめんなさいね、
　あとは新婦に新郎を強くしてもらうしかない。
　（日本）オリンピックで金メダルの数が2000年、
　シドニーでは5。
＞　2004年アテネでは16だった。北京ではそれを上げなければいけない。

140 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 19:48:40 ID:l8ewltJS

　お金がお金を生む時代でしょなんで子供がいるの？
単なる労働力と、権力の維持装置歯車が欲しいのでしょ。
日本製品が未来永劫　世界のトップ走ってる這わないからさ～
そんな相当努力・品格・知識・努力・忍耐・慣用が必要
”女は子供を産むための装置”なんて翻訳されるような言葉使わないよ
単なる精神安定剤代わりに　製造機に数字を稼いで欲しい。

141 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 19:49:08 ID:lAS+oqCe

>>139
ネタにするにしても、もうちょっと上手くやれよ。

142 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 19:53:36 ID:+XYwIlH4

柳澤伯夫センセ～
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%BE%A4%E4%BC%AF%E5%A4%AB

ふぅん、静岡県なのかぁ
次の選挙で引退するのかにゃ
でも、目がくらむような退職金が(＠_＠;)

143 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 20:01:28 ID:UwCCNG+O

与党議員は、女性の人権で真剣に怒って柳沢を辞任させる訳ではない。
選挙に負けたくないだけ。

http://big-hug.at.webry.info/200701/article_2.html

144 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 20:14:55 ID:dU4LDtB6

子供いないと、税金集まらず、年金貰えない、みんな、子供作れ、自分の老後の為に

145 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 20:18:04 ID:S1HuKxeU

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　ミミミミ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──肛門
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

　この車両はオメコ車両です

146 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 20:23:57 ID:7tSbmhZO

>>145
俺も乗せてくれ

147 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 20:26:14 ID:7tSbmhZO

もし生き残ったら、ホワイトカラーエグゼンプションは引っ込めてくれよ。

148 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 20:28:49 ID:sZvz/BE+

ヤフーの柳沢辞任是非のアンケートって消えちゃったみたいだけど、なんで？

149 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 20:35:38 ID:l8ewltJS

でも、1世帯の単純で年収が収入300万でしょ
で社会保障費が約35％でこれで生活するのでしょ
たいがい共稼ぎで400とか500万でしょこれで妊娠中に退職する
普通ねで失業手当もらえるかと思ったら
出産の失業手当てはもらえません。2年ぐらい延期
　どうして現実に生きていけるのか？
子供がとか税金がとかいいながら、老後がとか話してるけど
企業への税金軽減とか言えば自民党が潤うが
これに手を付けると現実大変なの自分は動きたくないの
メンドクサイのでも、責任を女性に覆い被せれば楽だから皆知ってるから
　戦争犯罪人は産まない女性なのです。
て言いたかったのかな、あの爺さん。訂正厚生労働大臣さま。

150 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 20:39:37 ID:dU4LDtB6

柳沢には、政治の矛盾点を正してほしい。

151 ：メン：2007/02/01(木) 20:49:24 ID:Ti+QPELH

とりあえず社民党のくせにこの問題を
WEより騒ぎ立てるミズホのほうが
問題だと思う。

152 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 20:52:48 ID:dU4LDtB6

同意、

153 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 20:55:05 ID:0rSsWeaX

まあねー、こういうのを騒ぎ立てるのが社民党の存在意義だと
とらえたほうがわかりやすいかも。

154 ：メン：2007/02/01(木) 20:58:20 ID:Ti+QPELH

>>153
社会主義系の政党が
労使問題で労の絶対的不利益になる法律に騒がず
くだらない失言の揚げ足取りに騒ぎまくるってどういうことだ？

155 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 21:02:38 ID:0rSsWeaX

社会主義系っつっても、もう組合系の支持もあんまりなさそうだしねえ。

そういえば共産党もあんまり騒いでないね？
なんでだろ？

156 ：あらら：2007/02/01(木) 21:10:59 ID:/Dj4elNQ

福島瑞穂、最低
ほんとうに政争してほしいわ
これとばかりに言葉尻つかまえて
民主党もおなじ
最低
与党になったらたいへんだな

157 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 22:05:05 ID:S1HuKxeU

>>156
基本的に与党のアラ探しと揚げ足取りしかしてないからな。

158 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 22:07:49 ID:f/b3ABc2

＞社会主義系っつっても、もう組合系の支持もあんまりなさそうだしねえ。

それが社民の唯一の取り柄だったのにな。

159 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 22:23:13 ID:V1HL7kt9

少子化対策。
簡単だよ。中国から子供輸入すればいいんだよ。余ってるんだから

160 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 22:24:42 ID:l8ewltJS

え今じゃ組合って、企業の第二の人事部のことでしょ
なんで社民に関係あるの？
　それに　国鉄がJRになった時だって力不足で守れませんでした
そんなポ－ズすら見せずに逃げたのに自分から組合切ったのに。
昔話を書いても意味ないし。　

161 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 22:27:16 ID:0rNwrBfQ

「男は資源」
公然と出版されているな。
http://www.bk1.co.jp/product/2276157/review/185627

162 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 22:42:38 ID:ZqV+MLqU

怖い話だな。
野党、マスコミに操作された世論は相手の非以上のものを求めてる。
万引き等の微罪をした人に死刑を求めてるようなものだ。どう考え
ても辞任に値する発言とは思えない。
そもそも、話の中身を良く聞けば言論の自由の範囲内で、言論弾圧
も甚だしい。百歩譲っても謝罪で済む問題だし既に謝罪はしてる。
個人的にはホワイトカラーエグゼンプションの問題以来柳沢は嫌い
だがこれは全く別問題。
フェミナチとマスコミ、野党の横暴以外の何物でもないし、同和や
朝鮮、中国と同じで完全な弱者権力の構造だろう。
柳沢辞任論に同調してる国民はいい加減野党の卑劣さ、幼稚さとマ
スコミに洗脳されてることに気付けよ。
まぁ、こういう問題はマスコミが絶対扱わないからネットで草の根
運動していくしかないな。

163 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 22:48:50 ID:0rNwrBfQ

全くだな。
オレもこいつと、こいつの発言は嫌いだが、これはおかしい。
日本は絶対民主主義じゃないな。

堀江がイギリスのマスコミに、日本は共産主義だと言ってるけど、
あいつもたまにはいい事言うな。
これって、レーニンやスターリンの裁判なしで抹殺して、秘密警察
作って行ったやり方と同じだな。

164 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 23:03:08 ID:iO67H7EP

いろいろ意見あるけど、女達に騒がれる事すら予想しないで変な発言したのはバカでしかないな…言葉選べないならこの仕事は無理だろ
これ以上ボロ出さないように消えるべきだ

165 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 23:09:39 ID:5iCPpt10

というか、もともと少子化対策って
国の労働力確保とか年金制度の維持とかそういうことでしょ。
ＷＥとかのこともあわせて考えると、機械と言うか奴隷が欲しいだけでしょ。
そんなにあの発言が気に入らないなら、
少子化対策自体を受け入れなければ良いのに。

166 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 23:19:15 ID:iRQKN2gH

彼なりに選んでるでしょうタダ
　爺さんだと無理ですね。リアリティ－に欠ける。
それで産むよう努力しろって
産むだけか育てんのか維持費って考えないのか
維持だけじゃなく育つから右肩上がりにこいつら
増えるんだよ～って。片隅でも思ったら
　いえないよね露骨に機械なんて普通
彼をかばいたいけど、ほかに人材いないの？
自民党で誰か私がやる貴方どいてって言って欲しいですね。
危機感があるのなら
誰かの面子だけで居とくなよ。

167 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 23:22:51 ID:lAS+oqCe

>>164
本来言葉選びで政治家としての資質が判断されるべきではないんだけどね。
政治家が言葉を大事にしなくてはいけない原因は、結局の所大衆の愚かさにある。
今回のケースでは、発言自体にも問題はないし、誤解を生む可能性があることに気付いて
即座に謝罪と訂正を入れている。
少なくともこの問題においては、柳沢は辞任すべきではないし、発言自体に問題がないと分
かっているなら辞任を勧めるべきではないと思うよ。

168 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/01(木) 23:38:18 ID:Ti+QPELH

>>167
まあ柳沢っていうか政治家全般だけど
いい仕事をして、堂々としてればいんだよな。

169 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 23:44:32 ID:ZP1BSTA6

全部読ませてもらった感想としては

イチローを「安打製造機」と命名したマスコミは訴えられるべきだな。
「産む機会、装置」が問題となるならね…

ほんと小中学生なみのアホばかりだなｗ騒いでる女とマスコミｗ

170 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 23:44:33 ID:ojf8yF+/

ニュースでよく見るがてっきり｢産む機械｣と女性に対して思いっきり中傷してたんだと思ってた…

テレビでは｢産む機械～｣とか｢辞職しろ｣みたいな事ばかりだもんな

171 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 23:46:10 ID:FXSxETpA

名古屋の竹石圭すけって小学生を強姦して捕まったクズ野郎だろ？

172 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 23:48:50 ID:kSJmixZa

>>166
維持費自体は昔も今もそんなに変わりませんよ。
むしろ今よりも昔の方が苦しかったのでは？
要するに自分が好きな事をして贅沢したいから、
子供に金を使うのがいやだと言うのが本音でしょ？

要するに女の無意味な社会進出が少子化の原因では？

173 ：みぃ：2007/02/01(木) 23:52:32 ID:nZKyrk8g

辞任すべきですね！
多くの女性を傷つけたんだから当然だと思います。

てか少子化は女性に責任押し付ければ済む問題じゃありません。
少子化担当大臣がこの程度の認識なのが問題なんです。
こんな人が大臣ならこの国の将来はお先真っ暗です。よって辞任か解任です。

174 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 23:57:20 ID:kSJmixZa

まあ、辞任は無いでしょね。
この手の上げ足取りによる茶番劇は小泉さんが断ち切ってくれましたからね。

安部内閣が悪しき、古い体質に戻る事は無いでしょう。

175 ：みぃ：2007/02/01(木) 23:58:30 ID:nZKyrk8g

子育てを受け持つ担当大臣が「女性は産む機械」と言ったんじゃ、
みんな信用しませんよ。そっぽ向きます。確実に辞任でしょうね。

176 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 23:59:58 ID:CaBgIN2y

辞任はない。なんで柳沢が辞任しなきゃいかんのだ？
すでに海外のメディアの笑いものになってるの？

177 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:00:24 ID:ZP1BSTA6

しかしメディアって最近目を持たない人間を相手してるとしか思えないね。
自民党ってもしかして見限られてるわけ？
ていうか安部さん守れよ国民どもＷ
メディアが叩く＝日本にとって有益な政策を取ろうとしてる事に気がつけ。

小泉みたいに忠犬を演じればメディアはヨイショするだろ？
日本のお金が海外に大量に流れようがさｗ

日本最大の好景気を作り出した田中角栄も優秀だったからメディアに
消されたしな。　

まぁ国民もいい加減気がつくよね。

178 ：みぃ：2007/02/02(金) 00:02:03 ID:nZKyrk8g

もう安倍さんは駄目ですね～。
頼りなくって。サゲチンのだめんず。

179 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/02(金) 00:02:13 ID:Ti+QPELH

>>173
>てか少子化は女性に責任押し付ければ済む問題じゃありません。
ここは、その通りだ。
男の労働環境などが改善すれば出生率はあがるだろうな。
できるかどうかはわからんけど。

180 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:04:34 ID:/WvyiBTk

じゃあ男は財界のための働き蜂か？
残業代タダ・労働時間青天井法案なんか出しやがって。
なんでアメリカでＷＥが出来たのか？財界は知ってて悪用しやがる。

財界は自ら肥え太る豚　　柳沢は豚の忠犬だな。

181 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:05:24 ID:CaBgIN2y

時間がたてばみんなあきるぜ。辞任はない。

182 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:07:55 ID:Q0JtmvtP

｢(女性は)子供を産む機械｣って、明らかに愚民を煽動してるだろ！
屑マスコミが！！！
別に、｢女性は～｣って、女性の属性が機械だなんて言ってるのではないのは
明らかだ。前後の文脈を読めば。
出生率の話として、喩えで言っただけじゃねーか。
確かに拙く、不用意な喩えではあったけど、
それを殊更問題視して、予算審議をストップさせている野党は
ホントに死んでくれ。
あまり、有権者を馬鹿にするなよ。マスコミと馬鹿フェミが騒いでるだけで
大部分の賢い有権者はちゃんと見てるからな！
特に民主党よ。次の選挙でツケが回ってくるからな！
覚悟しとけ！

183 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:08:20 ID:4maLTDe5

>>173
「子供を産むことができる女性の数は決まっているので、
女性一人あたりのが産む人数を増やすしかない」

という当たり前の内容を言っているんだが、
これに反対するということは人工子宮でも開発しろと？

184 ：みぃ：2007/02/02(金) 00:08:31 ID:ftuZj3JO

>>180
それとは別の問題だと思います～。この大臣が無能だから問題になってるんです。

政治をやっていると命の重さとか出産の重さが分からなくなるんでしょうね。
親が子を殺す現実の深層なんてとても分からないはずです。
こんな機械にしか例えられない人が少子化問題を解決できるとは思えません。
ってかこうなった以上、この人の言うことなんて誰も信用しませんよ。
もう辞任しかないでしょうねえ。

185 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:08:36 ID:A2qYEwTg

少子化で女性に責任を押し付けてるか？
俺はそうは思わないけどな、
げんにこういう発言出ただけでもすごい叩かれるわけだし、
少子化は女を産まない子供が悪いとかテレビで聞いたこと無いよ。
せいぜい２ｃｈくらいでしょ。
男が家事を手伝わないのが悪いとかなら聞いたことある。

結局責任どころか、少子化を口実に女優遇を進めてるじゃん。

186 ：みぃ：2007/02/02(金) 00:09:37 ID:ftuZj3JO

>>183
謝って済む発言と辞任しなければならない発言があります。
「女性は産む機械」は命取りの言葉ですね。

187 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:09:53 ID:Q+2HKsEM

>>177
あるある見てスーパーから納豆が消えるような国民だぜ。

188 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:10:22 ID:Or49494U

女性を傷つけたって思ってないよ
皆が怒ってるから同僚が怒ってるから誤っただけでしょ。

　総理大臣も謝ったからって......発言の問題について
当事者が何も話してない。
　ある意味問題が存在することにも築いてないのかな
こんな時それ（少子化問題）を解決しようとしても無理だから
ヤッパリ適任じゃなかったのね。子育って時間内のどんどん
子供は育つの不適任者はどいてください子育ての邪魔です。
あ.....もう生まれた子供はカウントされないんだ。
まだ存在しない子供のことにお金を使う天下り先作れますね。
どこからも、的確な批判できないからね。
　古狸ですね、だったら官僚のためリクル－ト産業育成で
自民党としては必要な人材です私が間違えておりました。

189 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:11:41 ID:PcgPN+3z

アルコールを分解する工場は一つしかないのだから、大事にしましょう。
これ、肝臓を大事にしようって言っているだけなんだけど、これもフェミは許せないの？報道機関は許せないの？

じゃあ、一度でも体の各器官を機械に例えたテレビ局や新聞社は報道を自主規制すべきじゃね？
筋肉は脂肪の燃焼工場だとかねぇ。

190 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:12:01 ID:A2qYEwTg

>>184
政治家が命の重みを分かってないとか、
そんなのサビ残合法化が出た時点からすでに分かりきってるじゃん。
この発言が無いと分からないの？？

191 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:12:24 ID:K+KTkEwt

謝ったんだからもういいだろう。
政争につかいたがってるだけだからね、野党は。
傷ついた傷ついたってガキじゃあるめえしｗ

192 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:12:48 ID:4maLTDe5

>>186
それなら辻元が辞任だな

193 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:14:34 ID:A2qYEwTg

>>187
＞あるある見てスーパーから納豆が消えるような国民だぜ
国民というか大部分は女じゃね？
ダイエット関係の話題だし、そもそもテレビ見てるのも女ばかり。

194 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:15:21 ID:BcgEnd2L

発言を取りやめるなら反感買うような事を最初から言うな！
やるなら小林よしのりみたいにやれ！

分かったか！

195 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:15:57 ID:K+KTkEwt

まあ、自民に勝って欲しいから大臣の辞任を要求するっての
ならわかるけど。このままじゃまずいしね。

けど、傷ついたのクソの言ってる女の言うこと聞く必要はないな。

196 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:18:26 ID:A2qYEwTg

女性が傷ついたとか言ってる人は、
テレビなどの男性蔑視で傷ついてる男性のこととかも普段考えているの？

197 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:20:23 ID:mo4Kxuh8

俺の見方だと柳沢さんはいい人。weも含めて。
でも辞任すべき。
政治家とは議論のエキスパートであって言い訳のできない喩えを使ったのだから負け。
どんな喩えを使おうとも個人の自由、言論の自由かもしれない。
でも喩えられた相手が我慢できない限り一方的なレッテル貼りや悪口と同じだろう。
謝っちゃったしね。開き直ってれば良かったんじゃない？
女「機械じゃありません！」
柳「私は機械だと思ってます。それでいいじゃありませんか？」
女「よくありません！罷免を要求します！」以下略
おまえはクソだ！クソじゃねえ！人間だ。
人間だから言論で解決するのだ。それが政治だろう。

198 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:20:45 ID:Q0JtmvtP

>>184
>>誰も信用しませんよ

勝手に決めつけないでくれよ
政策担当者は、お前のような単純馬鹿ばっかりではないんだよ

199 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:21:48 ID:1OqRN9sd

　　　　　,-― ー　、　
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　|　うちなぁ、全ての女性を代表して、
　　 /ヽ |　　ー　　ー　|　|　天皇制を廃止したいねん。
　　 | 6`l ｀　　, 　　、　|　|　改憲するなら１条から8条を削除したいねん。
　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/　|　天皇は伊勢にでも行ってもらって、
　　　　＼　ヽJJJJJJ ＜　皇居はセントラルパークにして、
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　 |　アジア平和記念館を建てたらいいねん。
　　　／＼　￣|￣_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　ヽ　＼ー'＼ヽ
憲法調査会の議論について　辻元清美
本当は１条から８条はなくしたい
ttp://homepage2.nifty.com/goken-osaka/1027zdoi.htm

【韓国】日本の過去史清算を求め「アジア平和議員連帯会議」が開幕。日本からも辻元清美議員らが参加
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129960510/
【政治】 "慰安婦に、日本の謝罪と金銭を" 民主・共産・社民、法案提出へ
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
【靖国参拝】民主「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」、共産「驕りがある」、社民「アジア無視」
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129554601/
【元日本赤軍】辻元容疑者、元日本赤軍関係者に現金　秘書給与プール口座から
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060149626/
【社民】辻元前衆院議員を逮捕　秘書給与詐取の疑い　土井党首の元秘書も
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058618232/
【政治】辻元清美の秘書は北朝鮮のスパイ？
　http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10165/1016566399.html
【北朝鮮拉致問題】辻元清美「補償してないのに「返せ」ばかりフェアじゃない」
　http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10163/1016366526.html

200 ：みぃ：2007/02/02(金) 00:22:29 ID:ftuZj3JO

なんかここの人たちは感情論ばかりで頭悪いみたいですね～。

てか、もう自民党は駄目だと思います。
民主党というより何時倒れるか分からない小沢さんに一度政権を取らしてみたい。

201 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:22:57 ID:b7MT5tZe

>>187 なるほど。すべて合点いったわ…ｗ

202 ：みぃ：2007/02/02(金) 00:24:38 ID:ftuZj3JO

>>198
少しは世論ってものを勉強しましょうね～♪

203 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:25:04 ID:K+KTkEwt

>>197
結果から見ると明らかに軽はずみだったわな。
もうちょっとこう「例え方は悪かった！だが、女は産む機械だなどと
は思ってないし言ったつもりも無い」と大きな声だしてればよかったのに。
石原だったらナンダカンダ言うだろｗ

>>200
軽いね～～。それに感情論はキミだろ。
自民党はダメで小沢さんに「一度取らしてみたい」ってｗ

204 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:26:20 ID:Q0JtmvtP

>>197
別に辞めることのことのほどではない。
確かに不用意な喩えだったが、女性の属性として｢産む機械｣と喩えているのでは
ないだろ。
こんだけ謝ってるんだから、俺はもういいと思う。
こんなことで、辞めさせられたら、凄く嫌な国になるぞ。
言葉狩りだよ。こんなの。
人権ファシズムだ！

205 ：みぃ：2007/02/02(金) 00:27:20 ID:ftuZj3JO

>>203
あなたこそ揚げ足取りじゃないですか。
その発言だけを取り上げて感情論だっておかしいと思います～。
今までの発言もちゃんと見てくださいね～。だからあなたは馬鹿なんです。

206 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:27:37 ID:4maLTDe5

>>200
頭悪いと言われて私は傷つきました
謝罪を要求します

って言われたらどうする？

一言で言うとそういうこと。
しかもそれ喩えじゃないし。

207 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:28:20 ID:K+KTkEwt

>>205
>>184から見ましたが？
「思えません」「思えます」「なってほしい」

感情論だけだねｗ

208 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:28:37 ID:Q0JtmvtP

>>200
頭悪くて、感情論になってるのは、チミだよ。
今回の件で、小沢が全く信頼できない人物だということが
明らかになった。
それを、チミは・・・ｗ

209 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:29:50 ID:4maLTDe5

つーか、「馬鹿」連発で思いっきり感情的になってるよｗ

210 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/02(金) 00:30:18 ID:9O1CRMCh

>>204
とりあえず安倍さんの考えや器を見れるチャンスだと思う。
フェミやアホ女の声に負けて辞任させたら安倍さんはダメかも。
そのまま辞めさせなければ及第点。
堂々としてれば上々だ。

211 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:31:05 ID:Q0JtmvtP

>>202
少しは世論ってものを勉強しましょうね～♪
チミのように屑マスコミに踊らされる愚民はもはや少数派だよ

212 ：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. ：2007/02/02(金) 00:31:12 ID:ETiWUpGT

国がたいへんだから、産む機械に頑張ってほしいって?
少子化！少子化！と騒ぐ前に、
税金の無駄遣いをなくしたらどうよｗ
あめりかに吸い取られるようにしちゃってるのはアンタたちだろうが>>自民党

213 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:32:22 ID:mo4Kxuh8

>>197
辞任すべきと書いたけど、本心はどっちでもいい。
上の方の辞任すべきではないという意見に対するレスで森総理の神の国発言で総理を辞めさせられたんだから前例に従うのは日本人の常識っぽいよ。
小泉だったら「○○の自由」とか言って上手くかわすんだろうな。

214 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:32:24 ID:bTQavCAb

>>205
うーん。
こういうのが、あるある見てスーパーで納豆買いあさって、ワイドショーみて
辻元さんがんばってーとか言ってるんだなーとつくづく思う。

215 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:33:42 ID:Q0JtmvtP

>>197
>>weも含めて
↑意味がわからないんですが・・・

216 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:34:46 ID:D3nSJudX

>>215

ホワイトカラーエグゼンプション。

217 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/02(金) 00:34:59 ID:9O1CRMCh

>>213
いやそれで辞めさせられてるわけじゃないだろ。

218 ：みぃ：2007/02/02(金) 00:35:10 ID:ftuZj3JO

>>206
謝りますよ～。
でも相手にそれを言ったのなら少なくとも自分が言われても文句は言えないとは思いますね～。
なんかここの人たちは人を小馬鹿にする発言が多いのでマネしてみました。
具体例↓
＞政策担当者は、お前のような単純馬鹿ばっかりではないんだよ

219 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:36:07 ID:Q0JtmvtP

>>218
だって、明らかに馬鹿なんだもん
小馬鹿じゃなくて、大馬鹿ｗ

220 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:36:07 ID:Or49494U

187さんへ
ですね～あれでボロ儲けの企業イッパイ在ったし
個人投資家もボロ儲け、放送前に情報が流出　誰だってインサイダ－大量仕入れ

　今回は選挙で馬鹿な国民が政治にお灸をってまた行かないの
バ～～～～カですね、委任状ですよね　私は"女は子供生産機”前かを思ってましたって
多分なるね絶対、マスコミは言わないけどね。
　地方選挙が楽しみあの田舎者が名誉をどこまで重んじてるかって
歴史に残るねこれって。

221 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:36:56 ID:b7MT5tZe

政治に参加してる気になってる「女」いるけどさ。
日本の政治は日本人以外によって動いてるって事は覚えとこうなｗ
独立国家でさ、主要都市（政令指定都市）を全て他国に抑えられて
いるんだぜ？米軍基地って日本を守るために存在してると思ってる
人なら何もいう事ないけどさｗ普通の国民は不思議に思うよね？
あれ？ここ植民地じゃんｗ　戦争したら一日で主要都市全部抑えら
れちゃうじゃんｗｗｗ　まぁ普通気がつくよな？

222 ：鬼ノ目発進号←この名でググればブログ直行 ◆dN7nrcxm2k ：2007/02/02(金) 00:37:24 ID:Q0JtmvtP

>>212
ちなみに、少子化と女性社会人数のグラフ重ねりゃ分かると思うけど、
女性の「社会に出たい」の我侭で少子化になっているようなもの。
自分の行動で少子化招いて、それを男性・国のせい＆何とかしろって筋が通らん話。
まして、そう主張した上での弊害に対して、言った人間達が己で責任を取らないなんて社会不適格

223 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:39:29 ID:4maLTDe5

>>218
柳沢も謝っているんだが。
君も責任とって２ちゃんやめるぐらいのことをしたら釣り合うと思うが。

224 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:39:35 ID:K+KTkEwt

で、猪口はナニをやったんだよ？
あれに期待してた人もいたろうけど、レンホウとやりあってたのと
青いテルテル坊主みたいなことしか覚えてないぞ。

「古い男だから女をモノ扱いしてるんだ！」というイメージの誘導が怖いな。
少子化問題なんてわかりやすい解決策なんてないんだし、もう少し
ゆとりをもって政策をみていけばいいじゃないの。

225 ：みぃ：2007/02/02(金) 00:40:06 ID:ftuZj3JO

>>219
だからそれがあなた個人の感情論でしょう。
そう思うのは勝手ですけどそれで攻撃するのは言論封殺・人格否定ですね。

226 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:40:33 ID:mo4Kxuh8

>>217
あっそうなの？
wiki見たけどよくわからない。俺はそう思ってる。
森総理自身は無宗教っぽいんだよね。

227 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/02(金) 00:40:53 ID:9O1CRMCh

>>223
俺もそれ思ったｗ
そうすりゃ主張どおりだよなｗ

228 ：みぃ：2007/02/02(金) 00:41:10 ID:ftuZj3JO

>>223
じゃ、早くあたしに謝ってください～。

229 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:42:17 ID:mo4Kxuh8

>>204
だから森のように大臣辞めて議員だけ続けてればいいじゃん？
柳沢さんはいい人っぽいけどねー

230 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:42:38 ID:Q0JtmvtP

>>225
だって、馬鹿がノウノウと発言してるのは邪魔臭いもんなぁ

231 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/02(金) 00:47:02 ID:9O1CRMCh

>>226
いや、確実に違う。
その後加藤の乱が起きている。
その際内閣不信任（つまり森はそのまま）が通らなくて
加藤のおっちゃんは泣いてたじゃないかｗ

そして結局森派以外の派閥はガタガタになった。
小泉の力もあったとはいえ結果的に完全に政争に勝ってしまった。
結果オーライとはいえある意味凄い男だよ森は。

232 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:47:08 ID:4maLTDe5

>>228
ほい

＞なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
＞人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、
＞その数を勘定すると大体わかる。ほかからは生まれようがない。
＞産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、

＞機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、

＞あとは産む役目の人が一人頭でがんばってもらうしかない。
＞(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では1.26。
＞ 2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
＞それを上げなければならない。
[1/30のスポーツ報知より]

では、君の番
これで２ちゃんやめるんだね
はい、さようなら。

233 ：みぃ：2007/02/02(金) 00:47:31 ID:ftuZj3JO

>>230
あなたのように馬鹿だとレッテル貼りするしか能のない人に、
馬鹿なんていわれる筋合ないですよ。
そう思うのなら尚更スルーすればいいんじゃないですか？
邪魔なのはあなたです。

でも普通に話も出来ないみたいなんでもうオチますね。失礼。

234 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:48:14 ID:A2qYEwTg

>>216
いやweも含めて良い人、ってのが意味が分からなかったんじゃないの？
俺も意味が分からなかった。

235 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:52:33 ID:Z26yvV9r

柳沢は男の英雄。

女はもうカス

236 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:53:33 ID:jh5K585U

女性は「産む機械、装置」って
柳沢厚労相が一度国連で演説してみろ！

どれほど重大な国家的失言かわかるから

237 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:53:39 ID:mo4Kxuh8

>>231
あれは加藤がスタンドプレーに走ったから周りが足を引っ張ったんだろ。
根回しではもともと派閥に勝てないと判断した加藤は一人でやろうとした。
森総理がどんな間違いを犯したかといえば神の国だけだと思うよ。
他の事は言い訳できるんじゃない？無宗教の人間が神を持ち出したからおろされた。
俺はこう思ってるんだからいいじゃないか。

238 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:55:56 ID:Z26yvV9r

女は産むための機械。

柳沢はよく勇気出して言ったものだ。
女は男を金を運ぶ機械だと言っていたくせに、よく批判出来るよな。

239 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:57:25 ID:bTQavCAb

>>222
何かの市民参加型の討論番組で少子化の原因は「女性の社会進出だ」とずばり言った
男性がいた。
そのたった一言に回りの評論家や観客はだんまりだった。
司会は何故かスルーして次の人に質問をしていた。
男女共、少子化の原因は女の社会進出だと認識しているよ間違いなく。
ただそれを口に出す事は絶対に許されないと言う感じ。
要するに今回の発言で柳沢は言ってはならない「真実」を言った、という事だろうね。

240 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:58:01 ID:A2qYEwTg

少なくとも亭主元気で留守が良いとかのＣＭを平気で
流してたマスコミがよく批判出来るよな。

241 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 00:58:29 ID:mo4Kxuh8

村山が阪神大震災での対応が遅れたとか、森がえひめ丸事故後もゴルフしてたとか。
こういうのは言い訳できる。
軽い気持ち（←結果論だが）で機械に喩えちゃったり、神に喩えちゃったりしたら言い訳できない。
激論必至。

242 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 01:00:05 ID:ETiWUpGT

>>222
>女性の「社会に出たい」の我侭で
そこがそもそも違うと思うｗ
フェミに踊らされた感はあるけど、国の都合で女性は社会進出したんでしょう?
三歳児神話とか女は家庭に～みたいな論を徹底的に排除して
女性を社会へと促したのは誰?
子育てと両立できる労働環境を整えずに女性を社会へ出してしまえば
子供を産まない（産めない）女性が出てくるのは当たり前。
女性自身は少子化を男性や国のせいにはしてないよ。
誰のせいにもしてないと思うよ。する必要がないんだからね。
少子化を何とかしろとは言ってないと思うよ。
騒いでいるのは政治家でしょう?
問題だらけの年金制度を存続させているコトは棚上げして、
納税者が減るからと騒いでいるのは政治家ですよ。

243 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/02(金) 01:00:17 ID:9O1CRMCh

>>237
いやいや、神の国発言後にあった不信任案でやめさせられた
訳じゃないのに、それが原因でやめさせられたっておかしいだろｗ
彼が退陣したの理由はえひめ丸事件のゴルフの件っていうのが一般的だな。

244 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 01:02:26 ID:WB4fwKfw

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　＜美しいオメコ車へ
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　くへ,　　 V､_,/
　　　　　　　　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　ﾃ彡⌒ ⌒}　ﾉ |　
　　　　　　　　｜ }　丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　● 　　ヽﾆ⊇

245 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 01:02:56 ID:wcKJ/ZnX

うわ、これは女性陣の思い違いだろ

女性は産む機械なんてそこだけ抜きとったら悪く聞こえるけど
これただ子供が増えていく様子を機械に例えただけじゃん

246 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/02(金) 01:03:13 ID:9O1CRMCh

>>241
本来前者のほうが言い訳できないだろ。
政治家として職務怠慢じゃないか。

それなのに日本はくだらない揚げ足取りに終始している。
それこそが問題だな。

247 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/02(金) 01:04:52 ID:9O1CRMCh

>>197
そもそも
>政治家とは議論のエキスパートであって言い訳のできない喩えを使ったのだから負け。
政治家が議論のエキスパートだったら国民は困るよ。

248 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 01:05:13 ID:4maLTDe5

なに、社会に出れば皆歯車の一つですよ

今回は喩えや喩えた事が悪かったのではなくて『喩えた相手』が悪かったんですよ

249 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 01:05:20 ID:mo4Kxuh8

>>243
まあそうか。「神の国発言で辞めさせられた」ってのは違ったな。

250 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 01:06:15 ID:mo4Kxuh8

>>247
でもそういうもんだろ。議会は議論するとこだぜ

251 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 01:08:01 ID:qGKJJe/5

252 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 01:08:19 ID:A2qYEwTg

>>242
女性の社会進出って国の都合なの？
ファミの希望を通しただけなのでは？

だって女のやってる仕事って大部分は楽な仕事で
失業した男性を割り当ててわればすむ話じゃん。
国が推奨する意味が分かんないよ。

253 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/02(金) 01:13:53 ID:9O1CRMCh

>>250
本来は
議論は政治屋の仕事であって
政治家の仕事ではないからね。
だから柳沢のやってる政治がただしいのであれば
本来それを評価すればいいんでないの？
あなたは柳沢を認めたいるのだったらそうすればいい。
くだらない揚げ足取りで解任だとさけぶなら
それはフェミやマスゴミと同じだ。
しかしながらあなたが彼の言葉尻ではなく
彼の政治を認められないというならそれは納得できる。

254 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 01:17:03 ID:ETiWUpGT

>>252
国が後ろで音頭とってるんじゃないですか？
三歳児神話とか、働く子供の非行や犯罪データは一切消されてますからね。
そして、子育ての仕事を両立させる国の支援が苦しくなってきたら、
「子供が小さい頃は育児に専念したほうがよい」みたいな風にして、
認可園の補助など縮小したいと目論んでいるようなところはあるでしょう。

255 ：揚げ足取りだけどさー：2007/02/02(金) 01:18:29 ID:mo4Kxuh8

政治家と政治屋ってどう違うのよ？
別にどうしたいということはありますん

256 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/02(金) 01:19:12 ID:9O1CRMCh

>>252
国と女性両方でしょう。
国、というかお偉いさんも含めて
安い労働力が国際競争力などのために欲しいことは事実。
労働力を安くするには供給過多にすればいい。
供給過多にするには女性を労働市場へ介入させる必要があった。
少子化対策もその一環ともいえる。

一方女性も選択肢を広げるために社会進出を望んだ。
特に男と生きられない非モテ系フェミには必死だったと思われる。
しかしながら問題はそれが公正な努力ではなく、
くだらない権利主張や男性叩きであったこと。

257 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 01:23:38 ID:A2qYEwTg

>>256
安い労働力が欲しい割にはフリーター（特に男性）を悪者みたいに叩いてるよな。

258 ：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. ：2007/02/02(金) 01:24:40 ID:ETiWUpGT

安部内閣はもうﾀﾞﾒﾎﾟｗ
年末からの不祥事で、安部さんが自ら任命した大臣が辞任したり・・・

また、国際競争力の強化という名の下ですさまじいまでの弱者切捨て・・・
これが美しい国というのかｗ
経済は好況だというけど、生活上の実感は全くないという人が大半ではないでしょうか。
国民生活の実相がどうなっているか、マスコミには国民の生活レベルに降りたところで、
今一度自らの目線で検証、確認したうえで報道してもらいたいよねｗ

259 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/02(金) 01:25:01 ID:9O1CRMCh

>>257
女性を楽にさせない存在だからじゃないかな。
メディアは女性様が上客だから。

260 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 01:28:09 ID:A2qYEwTg

どちらかというと楽な仕事を男性から奪うだけみたいな
女性の社会進出ならしなくて良いとも思えるな。
でも、そうなると今の時代に結婚するまで女は何するんだろ。
家事手伝い？結局女が楽できる構造は変わらないよな・・。

261 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/02(金) 01:28:54 ID:9O1CRMCh

>>258
>経済は好況だというけど、生活上の実感は全くないという人が大半ではないでしょうか。
意外とそうでもないかもしれない。
君も俺も多分そうだろうけどU-35世代だからね。
その世代は一番実感感じられない世代なんじゃないかな。
ネット世代っていうか。俺自身は少しは感じているけど
後輩とくにここ１・２年の就活状況はかなり凄い。

262 ：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. ：2007/02/02(金) 01:41:09 ID:ETiWUpGT

>>261
ここ１．２年はそんなに凄いのかぁ・・・・
来年から団塊世代が退職してもっと凄いコトになるのかな。
鉄鋼関係とかは人不足に悩まされそうな感じはするけどねｗ

263 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 01:42:38 ID:FMPmSFBR

樋口恵子、上野千鶴子が一言
↓

264 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/02(金) 01:44:06 ID:9O1CRMCh

>>262
しかしまあ労使の関係でいえばそれぐらいが
ベストなんじゃないかと思うけどな。
国や財界やメディアにだまされて
おかしな労働力増加政策をしたって
一般人にとっては税金払って
自分の首しめてるようなもんだ。

265 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 02:04:26 ID:uQBp8BLq

こういう差別的発言をする人が政治家やっているなんて信じられない

266 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 02:07:03 ID:ShPqSWfr

>>265
君の間抜けなレスの方が信じられないよ。

267 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 02:15:07 ID:nL2Lgf7G

女性の人権なんかどうせ無責任なんだから破棄してしまえ！

268 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 02:18:40 ID:nAW6Vl8D

>>266
ソニーのゲートキーパーみたいな、フェミや野党の工作員みたいのが湧いてるな。
一方で、>>267みたいな極端すぎる事カキコんだりしてな。

煽りがここ数日は多いな。異常に。

269 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 02:24:07 ID:42PANF6W

女次第ということは
女が一人で産んで一人で責任持って育てろと言ってるようなもの。
だったらもっと税金上げてフランスのようにシングルマザー支援の養育費に
でも当てろ。その方が出生率は上がる。

270 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 02:24:12 ID:BdsA7HvD

厚労相はズバリ真実を言った!女を甘やかすな

271 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 02:26:59 ID:tQ3YRjCv

よっぽど酷い発言かと思って全文読んだけど別に酷くなかった。
これマスコミとフェミ議員どうかしてると思うんだけど。
完全に言葉狩り、っていうか恐怖を感じる。

272 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 02:45:57 ID:xMrNMuTm

機械上等！
メンテナンスはこまめにね（はぁと）

つーか。子供欲しいけど産休取るのが忍びない…。
育休は絶対とらねえぞ！

273 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 03:18:50 ID:3RLJ0Hrw

松浪が永田に水をかけた時の状況を覚えてるのか？

「扇　千影と何発やったんだ！」だぞ

柳沢発言のレベル以上の冒涜、セクハラの重大発言だろ！
個人の講演ではなく、国会の場だぞ！
本来なら、明らかな刑法の侮辱罪や名誉毀損罪だろ！

そんな糞野党の民主党が、審議拒否できる立場か？
他の少数野党が、こんな民主党と共同歩調を取る事の
意味が理解できてるのか？

274 ：幹事長R( ´゜こ゜｀) ◆j/7Tikubig ：2007/02/02(金) 03:22:34 ID:Xio2tDLc

賢い人はさう思つてゐても公の場では口に出さないわな。^^;
典型的な失言。阿呆でも大臣になれる好例。

275 ：↓ｺﾋﾟﾍﾟして世界の掲示板に貼り付けよう：2007/02/02(金) 04:54:54 ID:cApUzq7I

CANON: People are slaves (who work for free) and slave making machines.

　Fujio MITARAI (CEO of CANON) says that the overtime workers NEED NOT be paid.
In his opinion, the workers must do their extra works FOR FREE.
　MITARAI also defended YANAGISAWA (minister of health, labor and welfare,
who called women 'BIRTH-GIVING MACHINES')
"He only tried to explain the fact plainly. He NEED NOT resign."
Did you see that?　What do you think of this? This is the representative of CANON.
Still, do you buy CANON?

（訳）御手洗冨士夫（キャノン会長）は時間外労働を支払わなくても良いと言っています。
　　　彼の意見では、残業は無料で行うべきだということです。
　　　また、御手洗は「女性は産む機械」と発言した柳沢厚労相を弁護して言いました。
　　　「分かりやすく説明しようとしての発言で、辞任の必要はない」
　　　どうでしょう？　あなたはこれをどう思いますか？　これがキャノンの代表です。
　　　それでもあなたはキャノンを買いますか？

276 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 05:26:23 ID:ZH5rnzWJ

みのもんた安倍ピンチで女性議員と国民に責任なすりつけ
http://montagekijyo.blogspot.com/2007/02/blog-post.html
http://www.youtube.com/watch?v=O10holX2fJ8

お笑いみのもんた劇場
http://montagekijyo.blogspot.co

277 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 07:13:10 ID:Ql4d5FHe

俺は少子化で全然良いと思うが、「女は産む機械」程度で大騒ぎする連中って何なんだ
男に対するもっと酷い例えなんて色々あった気がするが・・・

278 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 07:42:58 ID:bDDFC5Js

この病的なフェミ文明に終止符が打たれるのかと思って期待してしまった。

279 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 07:54:07 ID:/8Xd1FND

「女は騒ぎ得、訴え得」という世情になったからかな。
すぐにセクハラと喚いたり、証拠もなく痴漢だと騒いだり。
それをマスゴミや司法が、批判するどころか助長してしまった結果、
女なら何を言っても良い、責任も取らなくて良い、と勘違いする痴れ者が激増したのでは。

280 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 08:12:20 ID:BdsA7HvD

とくダネはまたバカなことをやっている。一方で男性差別をして一方で女性人権にウルサいマスゴミ!!

281 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 09:25:37 ID:vCwPLui0

>>260
ね？どこでも女は邪魔になるだけでしょ？
そこで
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1169142204/l50
女牧場さ。

だいたいわけわからないと思わない？
なんで女に人権があるのかさ。
何の役にも立ってないのに。

282 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 09:28:47 ID:q1ZxTPCD

女は股開く機械だ

283 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 09:45:36 ID:Jmpq2rz9

>>279
もう今の世の中、日本中に女という同和が蔓延ってる

284 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 10:06:54 ID:9rAl2XLY

少子化問題解決策は、一夫多妻制復活させると、機械発言どっちがいいか？

285 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 10:20:52 ID:wcKJ/ZnX

違う版で考えてみた
(背景:日本全体でもっと仕事してこの1～2年で優秀な国にならなくてはいけない、仕事は男性のみしかできないという架空のもの)

[政治家]
男性には仕事を頑張ってもらわなくてはいけません
…男性を｢仕事をする機械｣に例えますね
｢仕事をする機械｣自体は増やせません、それでいて全体の仕事量を増やすにはどうしたらいいか
そう、機械一つあたりのやる仕事量を増やすしかないんです

[それに対し男性議員]
男が仕事する機械？ふざけんなー

>>1のリンクを見る限りこれとほぼ同義
そしてこのケースでの男性議員の反応は俺からしてみればあげ足取りか読解力の不足
この議員が辞任すべき

まあ少子化に対する柳沢の考えが正論か否かはまた別の話

286 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 10:27:20 ID:GgsXhpAD

国民は基本的に受身だからな。

287 ：名無しさん：2007/02/02(金) 10:47:19 ID:WmPQvVOn

愛なんてないのに結婚したり子供を持つから
不幸になるのでは？女も男も。

288 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 10:49:27 ID:9rAl2XLY

自分達の老後は誰に見てもらうの？

289 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 10:49:31 ID:p+Hrxcht

他人のお腹でうんでもらうのは
ヤナちゃんの発言にチカイヨネ
ガクガクブルブル

290 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 11:01:05 ID:R2KEwH8h

>>288
金払ってフィリピン女性に看てもらうんだよ。

291 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 11:07:17 ID:1iUr2nzd

わたしは　石女ですが　あの発言を別に不快なものとは
聞きませんでした。
「産む機能を備えた生体」という意味で使用したので
しょうし　ご本人も誤解をされそうだと　すぐ言い換えましたしね。
「産まない女は　価値がない」とか｢子を産んでこそ一人前だ」と
言われたわけじゃないので。
それより　福島さんに　女代表されるほうが　すこぶる不快です。
早く辞任してもらってください。
http://www.tamanegiや.com/urabbs/

292 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 11:07:24 ID:GernHLHt

今の女は機械のような性格。

293 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 11:15:15 ID:w91Cdz5S

>>285
それは例えがまだおかしい。
＞…男性を｢仕事をする機械｣に例えますね
こんな趣旨の事を柳沢は言ってない。

「仕事をする能力を持つ機械」というニュアンスの表現しかしていないのだ。

「女は子供を産む機械」即ち女の意義は子供を生む事、と例えたのではなく、
「女の持つ多様な能力の内の子供を産む能力」を「生産機械」に例えたのだ。

女を機械に例えたのではなく、その能力の一部を機械に例えたに過ぎない。

294 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 11:19:10 ID:1iUr2nzd

「産む機械」発言についてはごめんなさいねと言った上で言い換えています。
たしかに適切な言葉ではなかったでしょう。
しかし、それにより国会審議をボイコットすることが果たして正しいのか。
また、普通の感覚の女性でしたら、福島みずほや辻元清美に女性の代表を名乗ってほしくはないでしょう。

素晴らしいホームページを見させて貰い凄く勉強になりました。
最近、柳沢厚生労働大臣の「産む機械」発言で反日売国政党民主党や社民党が
ギャーギャー喚いてますが、民主から出た参議院副議長は法で禁止している外
国企業(それも総連系)から政治献金受け取ってるなど売国反日を後押ししてるから性質が悪い。
一刻も早く民主、社民、共産、公明に破防法、団体規制法を適用し、その頭目を外患罪でしょっ引いてやるべきだと思います。
http://www.tamanegiや.com/urabbs/

さすが酒たまねぎ.や様!!!!!!1　言ってることがひと味違うね!!!

295 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 11:23:12 ID:9rAl2XLY

俺には、産む装置ついてないし、出す装置はついてる、発射準備中(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

296 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 11:48:44 ID:oisVdW2g

>>293
それが読解力不足と俺は思っている
確かに　～に例えますね　とは言っていないが話し筋からしてそれを含んでいるのと同じ意味ではないのか？

297 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 11:54:26 ID:w91Cdz5S

>>296
そう読むのは読解力が足りない。

「男性」を「仕事をする機械」に例えるのではない。
「仕事をする能力」を「仕事をする機械」に例えるのに相当する。

筋からしたら、
「女」を「出産する機械」に例えたのではなく、
「出産する能力」を「出産する機械」に例えたのだ。

298 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 12:01:53 ID:Jel2Rp2I

>>296
女、を機械といってるのではなく、
生む人間の数が少ないから一人頭で頑張る必要がある、という事実を機械に例えている。

299 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 12:16:14 ID:9st6MaiQ

失言には変わりないが騒ぎすぎだろどう考えても…
騒ぎに乗じて自民批判してる野党はあざとい

300 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 12:17:12 ID:UJkkRiQd

>>288
お前みたいな低脳は、迷惑かける前に氏ね

301 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 12:49:14 ID:zOMoZiiH

こういうときこそ言論の自由を行使ですよ。
「女を子作り機械といって何が悪い！」というのぼりを立ててデモ行進だ。

「柳沢、やめるな！女は家畜だ！産めよ増やせよ！」

誰かやんねーかな。100円くらいなら募金してやるぞ。

302 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 12:54:09 ID:45q2Sdq7

今や子供も生まないわがまま消費マシーンなわけだが

303 ：安部○三：2007/02/02(金) 12:56:23 ID:QDJav6Vf

温暖化の危機が、今、ささやかれております。気温は上昇しているようです。
理由はわかっておりません。たぶん数年後には下降するはずです。

しかしながら最高責任者として最悪の事態を想定しなければなりません
IPCCの第４次報告書に温暖化により、大陸部で砂漠化が進行し、中国、インドなどで
深刻な水不足がおこるとかかれています。
　　かかれるはずです。　　たぶん。
この「美しい国日本」は、幸いにも、海洋に取り囲まれていることにより、温暖化による気候変動で
アジアで数少ない避難地域になる可能性が高いとかかれています。
　　たぶん　かかれるはずです。

そこで国民のみなさまには、なにが起こるか考えていただきたい。これは国の安全にかかわる問題です。
環境には人口を減らせ、のような発言は断じてゆるしてはなりません。・・・　　この国では。

男性諸君は、からだを鍛えておいてください。
そして女性のみなさん　！！
最高責任者として、任命責任者として、反省しております。・・・・・　が
これは、いわなければなりません。

　「女性は産む機械です」　　　　　　　　
唯一の　男にはできない偉大な事業です。　太古のむかしから。

大反省しております。

304 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 13:01:57 ID:NTy7PWPi

産まなくちゃ・・私も含めて
頑張って不妊治療している人
職場にいますが、頭が下がるよ。

305 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 13:05:33 ID:BRB42f7S

産む機械に産む機械と言って何が悪いんだ？
柳沢には最後まで主張を貫いて欲しかったが屁たれだったようだ。
使ってもらえない機械や故障した機械が集まって
集会してボイコットるみたいだが意味なし。

306 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 13:13:44 ID:MnvpdUA6

客（男）に買ってももらえない機械が増えたこともあるし
金が無くて機会を買えない（客）が増えたのも事実

307 ：999：2007/02/02(金) 13:19:49 ID:BRB42f7S

機械が悪いって行ってる奴。
機械の体を求めて列車に乗って旅をしている奴にあやまれ。

308 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 13:37:17 ID:yPcEDfGY

>>306
買えないよりも、買う意味がない
買うだけの価値がありますか？

309 ：プロメシューム：2007/02/02(金) 13:40:04 ID:4maLTDe5

>>307
ドタキャンしたくせに
おまけに設備まで壊したくせに
おまえこそ謝れ

310 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 13:40:47 ID:paf6NlNi

機械が悪いって行ってる奴。
ウチの爺さんは・・・
心臓にペースメーカーを入れて機械の体を手に入れたんだからね！！

311 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 13:41:48 ID:R+VVlBB6

女に子供産ませようというなら
男は結婚して女を養い子供産ませてナンボなのだが
養えない男が増えているんだから
女にいくら頑張れったって効果なし。

312 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 13:48:56 ID:mo4Kxuh8

>>311
貧乏暮らしも「頑張れ」の意味の中に入ってるのでは？

313 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 14:08:24 ID:w91Cdz5S

>>311
いや、養える男を増やすか、養う負担を減らすというのが前提で、
あとは産む機能がある人に「頑張って貰う」ってことだろ？

314 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 14:13:00 ID:w91Cdz5S

>>311
あの発言の趣旨も知らずに批判してるだろ？
産む能力を有する人達が産める環境をどう作るのか？という話なんだけど、どこか問題？

だけど、産めるのは女だけなんだから、「産む」事それ自体だけはその人達に「頑張って産んで貰うしかない」訳で。

315 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 14:13:27 ID:KKWjGSHS

はっきり言ってそんな発言どうでもいい。
そんな事より大事な事がたくさんあるだろうに、国会をボイコットする野党にあきれた。
何でもいいから上にいる人の足を引っ張りたいっていう態度がみえみえ。
選挙なんて勝てないんじゃない？

316 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 14:26:37 ID:dqW2HP7r

>>307
旅費・生活費等一切の面倒を女にみてもらってるくせに、戦士気取りのくそガキが言うな。

317 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/02(金) 14:32:02 ID:Og5/EvM/

ﾜﾛﾀ・・・・ﾅｲｽｾﾝｽ

318 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 14:35:17 ID:+VqTBGuI

女は１８歳になったら、強制的に妊娠させて、２０歳までに２人の子供を産ませろ
その後、２０歳になったら徴兵して１５年間兵役に就かせればいい
除隊後は原発の炉心作業や土木工事で扱き使って、男性のために死ぬまで働かせよう

319 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 14:38:24 ID:LkFhPJPM

社民は言うまでもなく民主にも幻滅。

320 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 14:52:23 ID:rPfrrOcn

女を全員頃せば解決するんだよ。
やつら全員マンコにハンダゴテつっこませろ！！！！

321 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 15:15:50 ID:+vU34bFS

柳沢辞任是非の
ヤフーのアンケートって消えちゃったみたいだけど、なんで？

322 ：｡ﾟ+.(･∀･)ﾉ○ﾟ+.ﾟ ◆UNKO/CECm2 ：2007/02/02(金) 15:21:12 ID:UtoOp3Xg

「企業の歯車」とか「粗大ゴミ」表現され耐えてきた男性からみれば、
「女性は機械」発言なんかどうでも良いことだ。

それよりも、野党が審議をボイコットする行為は国益に反する行為だ。
♀議員らが群れを組んだ映像がテレビで流れたが、集団で一人の男性
（柳沢厚労相）に攻め寄る行為は、子供からみれば「集団イジメ」
そのものだ。

この♀連中やマスゴミに教育問題を語る資格はない。

323 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 15:31:49 ID:mo4Kxuh8

男を機械を動かす燃料にでも喩えればよかったんだよな。
そうすれば小梨の男女が「僕たち私たちをモノ扱いするな！子供は天からの授かりモノで、人に管理されて誕生するものじゃない！」と批判を受ける。
みんなが少子化問題を考えるようになる。

324 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 15:33:25 ID:ItAL0Efn

男女論板のノリで、ミクシなんかで「男性差別反対」の論調でものを言うと、
みんないきなりおとなしくなるね。免疫ないなあいつらｗ

325 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 15:42:22 ID:mo4Kxuh8

>>323訂正
そうすれば小梨の男女が怒って「僕たち私たちをモノ扱いするな！子供は天からの授かりモノで、人に管理されて誕生するものじゃない！」と批判をする。

326 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 15:44:18 ID:+VqTBGuI

>>324
俺はいくつかＩＤを使い分けて、ミクシィ内で工作活動を行っている

327 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 15:48:25 ID:BSPBmLxr

柳沢いつ辞めんの？？
首相も交代だな。ありゃ。
次の選挙が楽しみ(^ω^)

328 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 15:51:51 ID:+VqTBGuI

>>327
辞める必要ないじゃん
至極、正論だ
まぁ、安部は今回の件とは別に辞めるべきだが

329 ：｡ﾟ+.(･∀･)ﾉ○ﾟ+.ﾟ ◆UNKO/CECm2 ：2007/02/02(金) 16:03:55 ID:UtoOp3Xg

各方面の関係者は既に動いていると思うが、

「審議をボイコットしている政党」をはじめ、
「公共の電波をマイノリティーな事案に時間を割いた」
「海外のマスコミにご注進した」マスコミ、団体など、

われわれ国民（納税者）の意に反する行為ばかりでなく、
「国益を侵した」関係者に対し、キチンと責任を取らせ
なくてはなるまい。

330 ：｡ﾟ+.(･∀･)ﾉ○ﾟ+.ﾟ ◆UNKO/CECm2 ：2007/02/02(金) 16:10:05 ID:UtoOp3Xg

柳沢厚労相の発言について、フェミニストらは大喜びしていることであろう。

331 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 16:13:07 ID:ZOoASz9k

カッコ悪いね～民主党を始めとする野党共・・・どの面下げて審議に戻るつもりしてるんだw

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/37514/

332 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 16:13:38 ID:EONVgyAv

それでも「僕は辞めません！」と突っぱね続けたら神認定だなｗ

333 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 16:18:00 ID:p+Hrxcht

ﾐﾝﾅでいじめたらカワイソー
思い詰めたら…どうなるか
ガクガクブルブル

334 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 16:43:23 ID:m5LBcNMt

>>328
いや、WEを強力に推進してる以上
柳沢も今回の件とは別に辞任してほしいとは思う

335 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 17:09:40 ID:BSPBmLxr

今回の件を気にやめるべきだ！！
日本の恥曝しだ、あんなヤツ！！

336 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 17:17:11 ID:mH2nDw9D

ここのモテナイ男が大喜びする発言だな
女批判が好物だからｗｗｗ
だが、実際は産ませた後、どうするんだ？
安心して出産する病院は？オタク狩り、親父狩りする子供にしない教育は？支払った税金、誰が何に使ってるの？
親の老後を見させるために産むの？
子供は子供で家族があるんだ。息子や嫁に負担かけるの可哀想だよ、老後資金くらい自分でためとけ！
少子化問題取り上げるなら、産め！より先に考える事あるだろ

337 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 17:22:54 ID:zOMoZiiH

本気で窮地に追い込むつもりなら、市民運動的なぬるいやり口ではダメだ。
いかにもウヨク臭い集団を組織して柳沢援護の街頭宣伝活動を行う。
安倍先生バンザーイ！柳沢先生バンザーイ！女は家畜、もとい機械バンザーイ！
これをやらかせば、マスコミも面白がって報道するだろうから、
「真意はこうだった」というように収束にむけて工作しているやつらも
手の施しようがなくなる。

338 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 17:35:39 ID:iOO32NJT

>>336
なんでそんな責任転嫁ばっかりなんだろうね。
人になんか注文するより、
自分で何ができるか考えたらどう？

339 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 17:37:31 ID:XkM8VX2U

何故ここまで騒がれてるのか意味がわからん
男の精子が無けりゃ装置も作動しないことを女も知ってるだろうに
生物学的なメカニズムでちんこもまんこも機械じゃん
６年生の保険でやったことに民主も馬鹿女議員も何故騒ぐ？

340 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 17:37:37 ID:iOO32NJT

>>337
何それ？ｗ

＞いかにもウヨク臭い集団を組織して柳沢援護の街頭宣伝活動を行う。
それ誰がすんの？フェミ？ｗｗ

341 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 18:08:22 ID:+VqTBGuI

>>334
ホワイトカラー・エグゼンプションなんて年収の高い一部の管理職だけだろ
それは、何も問題じゃない
彼は、前から知っているけど、かなり人格高潔でリベラルな発想の人物だ
少なくとも、小泉や安部みたいなファシストや軍国主義者ではない

342 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 18:09:45 ID:+VqTBGuI

>>336
はぁ？
子供は男性が育てるから問題は無い
まず、子供を産んで兵役を果たして、男性を専業主夫として養ってから
モノを言えよ
クズ女

343 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 18:14:21 ID:iOO32NJT

>>341
＞少なくとも、小泉や安部みたいなファシストや軍国主義者ではない
これには同意できない。
彼らは軍国主義者ではない。

344 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 18:18:55 ID:9rAl2XLY

柳沢は荒らし（笑）
辻元は釣られ（笑）
マスゴミは煽り
の方程式で
国会はスルーだもん。
くだらん
すぐ釣られる辻元が馬鹿、野党もアホ。ちゃんと政治やってくれ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

345 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 18:19:29 ID:mH2nDw9D

怒るな怒るなダメ男ｗｗｗ

346 ：鉄郎：2007/02/02(金) 18:23:37 ID:BRB42f7S

>>316
メーデル偉そうな事言ってゴメンよぉ。

347 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 18:25:49 ID:9WZIFB8R

>>322
そんなら藻前は、粗大ゴミだの企業の歯車とかいわれて
ニコニコ笑って喜んでたのかよ。
その間に自民党の政治家は
国民を機械や装置のように考えて
税金でぶくぶく太ってきたんだぜ。
藻前それをへらへら笑って耐えてきたっていうの？
藻前って最低のおめでたいお人よしだね。

348 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 18:34:45 ID:kskR3p45

早く辞めさせろや、世界中の笑い者。安部は能無し決定。

349 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 18:37:23 ID:+VqTBGuI

327 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日： 2007/02/02(金) 15:48:25 ID:BSPBmLxr
柳沢いつ辞めんの？？首相も交代だな。ありゃ。次の選挙が楽しみ(^ω^)
335 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日： 2007/02/02(金) 17:09:40 ID:BSPBmLxr
今回の件を気にやめるべきだ！！日本の恥曝しだ、あんなヤツ！！
336 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日： 2007/02/02(金) 17:17:11 ID:mH2nDw9D
ここのモテナイ男が大喜びする発言だな女批判が好物だからｗｗｗだが、実際は産ませた後、どうするんだ？
安心して出産する病院は？オタク狩り、親父狩りする子供にしない教育は？支払った税金、誰が何に使ってるの？
親の老後を見させるために産むの？子供は子供で家族があるんだ。息子や嫁に負担かけるの可哀想だよ、老後資金くらい自分でためとけ！
少子化問題取り上げるなら、産め！より先に考える事あるだろ
337 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日： 2007/02/02(金) 17:22:54 ID:zOMoZiiH
本気で窮地に追い込むつもりなら、市民運動的なぬるいやり口ではダメだ。
いかにもウヨク臭い集団を組織して柳沢援護の街頭宣伝活動を行う。
安倍先生バンザーイ！柳沢先生バンザーイ！女は家畜、もとい機械バンザーイ！
これをやらかせば、マスコミも面白がって報道するだろうから、
「真意はこうだった」というように収束にむけて工作しているやつらも手の施しようがなくなる。
345 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日： 2007/02/02(金) 18:19:29 ID:mH2nDw9D
怒るな怒るなダメ男ｗｗｗ
348 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日： 2007/02/02(金) 18:34:45 ID:kskR3p45
早く辞めさせろや、世界中の笑い者。安部は能無し決定。

↑
どうやってＩＤ変えているんだ？

350 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 18:39:24 ID:iOO32NJT

>>348
むしろ逆にこれでやめさせたら世界の笑いもの。

351 ：青菜( ｀∀´)西尾＠ ◆AKUMAl5GUU ：2007/02/02(金) 18:43:52 ID:T+aSLwIx

何だ。煮バカじゃねぇか。退院したのか。

352 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 19:37:16 ID:ZNMyGt7U

どうでもいいから
こんな論争で税金無駄遣いすんな！！

353 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 19:42:32 ID:3y231zlh

これはいいの？

田中真紀子 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%9C%9F%E7%B4%80%E5%AD%90
＞「安倍晋三さんは種無し南瓜」
＞
＞「安倍晋三さんは種無し南瓜じゃないですか。
＞種無し南瓜に何がわかるというのですか!」と、
＞子供がいないことを理由に安倍晋三を批判した。
＞この発言は不妊に悩んでいる女性への侮蔑だと批判された。
＞安倍晋三を指して「かんぞうだか、しんぞうだか」と発言し、
＞また最近は「51歳のコピー人間」と形容した。

　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　

柳沢厚労相vs女性議員…福島氏ら１６人直接辞任要求
http://news.livedoor.com/article/detail/3003118/
＞田中真紀子衆院議員は「本音が出たと思う。安倍さんが何を言っても
＞閣僚の中に古い意識を引きずっている人がいることがあきらかになった」とバッサリ。

354 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 19:46:16 ID:9rAl2XLY

355 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 19:51:04 ID:W7r84uDw

結局、厚生労働大臣という職にありながら
言ってしまったからいけないんでしょ
ちょっとあさはかだったよね柳沢は
一般の議員だったらここまで大きくならなかった

356 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 19:52:33 ID:9rAl2XLY

わざと発言(　ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ♪

357 ：くもねこ ◆1SNeKoZT/E ：2007/02/02(金) 20:11:08 ID:HWQ7Jcqa

これが連日トップニュースっていうのもバカな話ですよね。
「与党からも辞任論」と煽るだけ煽りはしたものの、結局は辞任する見通しが立たず、
逆に今朝の読売の社説のように、段々と野党側に批判の矛先が向きつつありますが。

女性は機械と言うのは酷い(文脈から読み取ればそうはならないと思いますが)、というのはそうでしょうが、
しかし、そんな言葉を発してしまった柳沢大臣が「人間じゃない」なんて言われるのもまた酷いもんだと思います。

358 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 20:13:35 ID:K+KTkEwt

細木数子の素晴らしい発言
「大臣は謝ってるんだから鬼の首とったように何時まで国会ストップさせてんだ！」
「揚げ足取りばかりするな、今後の仕事を見ていけばいいじゃないか！」
「女の政治家は全ての女の代表をしてるような顔をするな！
自分が絶対正しいと思っているつもりか！」
「働く母親を善とする前提だから、家事、子育てに専念してる母親が肩身の狭い
思いをしている、女を代表するならそういう声もすくいあげろ！」

359 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 20:18:46 ID:4maLTDe5

【政治】小泉前首相「民主党は、小沢代表の多額事務所費や朝鮮総連系への献金隠したい」「審議拒否に屈するな」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170393492/

　小泉純一郎前首相は中川氏に電話し「民主党が追及しているのは、小沢一郎代表の
多額の事務所費や角田義一前参院副議長の朝鮮総連系団体からの献金の問題を隠した
いからだ。審議拒否に決して屈してはいけない」と伝えた。

360 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 20:22:24 ID:4maLTDe5

社民に至っては憲法改正阻止のためかもね

辻元：もう一つ、総理が壊そうとしているものがあります。憲法です。
「私の内閣として憲法改正を目指していきたい」と年頭の記者会見で総理は発言しました。
憲法改正は、国会の提案によって、国民が決めるものです。
内閣は、改正に、しゃしゃり出る立場ではありません。憲法を守る立場です。
自民党総裁としての発言だといういい訳は通用しません。不見識の極みです。
また、総理は年頭所感で「国民投票法案の成立を今国会で期します」とも発言しました。
国民投票法案は議員立法です。この発言も越権であり、不適切です。
三権分立をわきまえていただくようお願いします。

361 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/02(金) 20:25:23 ID:9O1CRMCh

>>358
後光が差してるな・・・。
ただの正論なんだけどさｗ

362 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 20:34:09 ID:zOMoZiiH

柳沢先生ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！
ＩＤ変えるも何も、俺はこれしか書いてないぞ。ww

なんか文句あるか？

女は子産み機械。なんか文句あるか？
安倍先生、ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！
ただし、嫁は不良品だからさっさと買い換えるべきだったな。
せっかくの機会だ。簡単に買い換えられるように法整備するとか言えばよろし。

363 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 20:43:25 ID:zOMoZiiH

使える機械台数が限られているんだから、無駄なく有効利用できるように、
肉便器の機能しか果たしていない風俗嬢のマンコも借り上げられるようにすれば？
若いマンコの台頭によって廃業を余儀なくされつつある嬢たちに
中出汁＆出産サービスの営業許可を与えるってのはどうですかな？

もちろん、産まれた子どもたちは国家で引き受けて兵士にするわけですよ。
軍隊は欲しい、だけど自分の子どもは兵隊にしたくない、それが国民の総意ですからな。
中出汁もできる。兵隊も増える。
これまで惨めな末路だった風俗嬢も、最後に国に貢献できて大満足。

364 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 20:45:45 ID:783WQchp

産む機械が来ましたョ～油挿してください

365 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 20:46:32 ID:aqcV2Y/E

柳沢先生も大変だなｗ
既出かもしれんが。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date26668.htm

366 ：くもねこ ◆1SNeKoZT/E ：2007/02/02(金) 20:47:35 ID:HWQ7Jcqa

本音は「一人頭に頑張ってもらうしかない」の所なんでしょうね。
「女性の子供を産む能力」「子供を産む意思のある女性」、『産むことが出来る人』を、
「女性全体」から抜き出す表現方法、過程を色々な意味で誤っただけの話。

その場で訂正しているのが何よりの証拠だと思いますけどね。
仮に叩くなら「人(女)任せかよ！」「他に無いのかよ！」って流れなんじゃないでしょうか。

367 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 20:47:55 ID:783WQchp

流れ作業でお願いします

368 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:13:30 ID:p2WvnP0y

1/28未明に朝日新聞が発表した記事による事実歪曲が騒動の発端だった！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「機械と言って申し訳ないけど」「機械と言ってごめんなさいね」などの言葉を入れながら、
「１５～５０歳の女性の数は決まっている。産む機械、装置の数は決まっているから、
　あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」などと述べたという。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このような記事に朝日が付けたタイトルがコレ
　→「女性は子ども産む機械」柳沢厚労相、少子化巡り発言

柳沢厚労相は、「女性は子ども産む機械」などと発言していない。誰が言い出したのか？
それは他でもない、記事を書いた朝日新聞だったのだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0128/002.html

新聞が報道しない柳沢の発言の真意についての記者会見は以下のとおり。
ttp://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/2007/01/k0130.html

369 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:15:50 ID:iEwMexsb

なんかさー。これに関するブログ見てっと「とんでもない発言だから辞任すべきだ！」
みたいなやつばっかできもいんだけど。

370 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:16:30 ID:zOMoZiiH

20xx年＊月＊日、柳沢長官のお話。

あー、テステス・・・。本日はお日柄も良く、この新しい組織の出発にふさわしく快晴でございます。
女は産む機械という不注意な比喩を逆手に取られて、
せっかく就いたばかりの大臣職を辞することになったのは数年前のきょうでした・・・・（しばし絶句）。
しかし、世論が紛糾する中、限られた子宮資源の有効活用という本来の議論に即して、
肉便器と嘲られ不幸な末路を送りがちだった風俗嬢のみなさんのマンコを、
いまこそ国力増進のために有効利用しようという意見が２ちゃんねるに現れました。
膣に男根は挿入されても子宮に精液はもらえなかったみなさんのマンコを、
今こそこの美しい国のために役立てるときが来たのです。
国家防衛人材産出機構の発足です。
機構です。機械ではありません。お間違えのないようお願い申し上げます。
この機構に志願していただいたみなさんには、
病気上等中田氏大好きのオナ禁マラソンで尉官クラスの猛者たちが
たっぷりと濃いザーメンを注ぎ込んでいただきます。
妊娠したら上九一色村の機構宿舎に入居していただき、
産まれた子どもたちは国家が預かります。
国を愛し、恐怖を知らない無敵の兵士に育て上げましょう。
もう肉便器だなんて呼ばせません。国軍産出の聖穴です。
聖穴は清潔に、ﾅﾝﾁﾃ・・・あー、うー、ｺﾎﾝ。

371 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/02(金) 21:21:12 ID:Og5/EvM/

こりゃ一朝一夕に収まりそうも無いねぇ・・・・。

すふたち夫婦間でも
「一国の大臣としてあまりに品性の無い発言であり、諸外国に恥ずかしい」と
するｵﾄの意見に、目が点　になってるとこだわん・・・・。

372 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:21:45 ID:3mr9t0ab

戦前の古～い人間だな

373 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:22:25 ID:4maLTDe5

>>368
なんだ蓋を開けて見ればやっぱり朝日か

>>370
キモいしつまらないよ、君の妄想は。

374 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:22:54 ID:GgsXhpAD

>>372
別に古くないし。死ねよ糞サヨ。

375 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:26:26 ID:8FtFuwGk

つか、まーだ辻本っていたんだな。
柳沢よりコイツがまだ国会にいたのに驚いたわｗ

376 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/02(金) 21:30:15 ID:Og5/EvM/

確かに、ｸﾞﾛﾊﾞﾙ的な見解から見て、柳沢発言は日本の恥かもねぇ・・・・。
だからと言って国を代表する議員たちが、蟻の巣つついたような状況も
なさけなぃかもー。

「謝って済む事」かどうかは発言者の人格ではなく、受け取る側の人格を
評価出来て、ﾁﾄ楽しいわん。

377 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:33:18 ID:Ew+6WkjO

韓国大統領、自らを、北朝鮮の立場を代弁する機械、装置と自供、世界が大爆笑（02/01 11:09　2007）　

　１月１５日にフィリピン・セブで開かれた東アジア首脳会議で、
韓国の盧武鉉大統領の演説中、ハワード豪首相ら参加した
１６カ国首脳のうち５、６人が演説内容に不快感を示して
席を立っていたことが３１日、分かった。

　関係筋によると、盧大統領は、核実験やミサイル開発などで
国連制裁を受けている北朝鮮の立場を「代弁しているとしか
思えない」（関係筋）演説を始めた、という。

　演説は約２０分間におよび、北朝鮮による拉致事件について、
安倍晋三首相が主張した議長声明への明記に強硬に反対する
内容が中心だった。演説の途中、ハワード首相らは、安倍首相を
横目で見ながらトイレに行く形で席を立ち、盧大統領の発言に
露骨に不快感を示した、という。

　盧大統領は前日の１４日に開かれた公式夕食会を欠席している。
この理由について、韓国の朝鮮日報は１月１６日付で、
インターネットメディアを引用する形で「拉致問題をめぐり、
安倍首相との激烈な神経戦で心身共に疲れたため」と報じた。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/37384/

378 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:33:55 ID:4maLTDe5

ニュー速＋からのコピペばっかですみません

【政治】与党内では柳沢辞任論沈静化の動き　民主党は誤算？早期の審議復帰を主張する意見も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170418896/

　柳沢伯夫厚生労働相の「女性は産む機械」発言をめぐり、国会は１日も野党が
柳沢氏の辞任を求めて審議拒否戦術を続行したが、与党内では柳沢氏を擁護する
声が強まり、辞任論は沈静化してきた。これに対して、野党側は、審議拒否を貫く
構えを崩していない。ただ、国政の重要事項の審議に参加しない野党側の姿勢に
対して、世論の風当たりが強まることも予想され、民主党の一部には、早期の審議
復帰を主張する意見も出てきた。

379 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:34:09 ID:GgsXhpAD

糞コテ

380 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:35:58 ID:Zqs1R8EG

372さん
　実はそんなに古臭くないのです
覚えてない、日本国民が永年与党でいてくださいと
涙を流して懇願して他の党なんか当てにできないって
　黙殺した、忙殺した、名言をね～。　
　
　○　集団でレイプするぐらいの　男の子は元気があっていい。
　○　子供を沢山産んだ女性はの老後は国が見るのは当たり前
　　しかし、産まず人生を謳歌したした女性の老後を見るのは
　　いかがなものか。
　○　あと、妻が色々教えてくれたけど書けません。

　不思議なことに婆ちゃん老婆たちが自民党を支持して支えてるんでしょ。
個人攻撃してはいけません皆で決めたことなんだから。

381 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:36:31 ID:RyIvoWo4

>>372
戦前も戦後も関係なく
子供を生めるのは女性だけですよ

男は産みたくても産めないのだから
その作業は女性に頼るしかないのです

382 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:39:14 ID:Ew+6WkjO

277 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：2007/01/27(土) 04:21:17 ID:7SPZGSyh
エロ婆が　ウンコを固めて　マラつくり
挿れようとして　ヘルパー激亢
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1159294440/

383 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:39:33 ID:K+KTkEwt

そう、だから一人頭で頑張ってもらうしかないｗ

384 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 21:50:35 ID:qWlf135C

【卍血盟】政治結社男組国家男主義日本２ｃｈ男党（仮名）【卍激怒】
【卍闘争】政治結社男組【卍勝負】
http://law.bbs.thebbs.jp/1169661049/e10
男組塾長決起文
痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました。人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては
北朝鮮　VS　日本。　や、
自の人権を大事にしたいあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、成績上げたい警察）
男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です
様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です
徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう
この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。
何故、社会対立が存在するようになったか、疑問や決起の意思を記して下さい
さ、ご意見をどうぞ。
また、その他の政治的課題としてとりあえず、なんでもあるあるでいきます
反北朝鮮、反人権擁護法案、反外国人参政権・・・、
２ｃｈスレより
・【皇位継承】万世一系の皇統を守る9【男系維持】
・２ｃｈ差し押さえ反対署名ＯＦＦ
・■集団ストーカーの存在を日本中に広めるOFF■
他にネタがあれば随時つけたしていきます。また分科会も設けます

385 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 22:15:31 ID:Zqs1R8EG

384さんのは難しすぎる。
　政治結社　宮家
　難しすぎる
　
厚生労働大臣が宮様に対して機械って言ったことになるの？
どっかの地方職員4階級落ちたから
首にしないと、イヤ、自民党から追い出さないといけないね

　バカだから簡単に教えてくださいませ。

386 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 22:36:00 ID:4maLTDe5

>>368
オマイがサヨや朝日が嫌いなのは判ったが、
この件には関係ないだろう？
それに、あの朝日の記事が事実歪曲の発端だなんて話、信用できないね

第一、その記事だってどうせ、
朝日の記者が他の新聞社の記事を丸写しにしたにきまっている
「かんもち」みたく。
ＮＨＫ番組改編訴訟でも裁判所から嘘記事だと認定されるし。

387 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 22:59:20 ID:Jel2Rp2I

>>386
根拠なしによくそこまで言い切れるな。
便利でいいな。お前の頭。

388 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 23:14:09 ID:4maLTDe5

>>387
そうか？
２ちゃんでは朝日が攻撃されている所を見ると、
どうやら誤解されているというか、偏見を持たれているようだ。
まっとうに取材して事実をありのままに伝える
それをしないのが朝日新聞だ。

389 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 23:20:51 ID:bUJ1u8sP

サヨにとっちゃ今回の柳沢発言。
干ばつ地帯の恵みの雨だ。ｗ
歴史問題で何も言えなくなったサヨが
男女問題にすり替えて大嫌いな日本を攻撃できる足がかりが出来たわけだ。
落ち目の社民やフェミを勢いづけたのが証拠なり。

390 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 23:23:11 ID:iOO32NJT

>>389
でそれに加担するマスゴミ。

391 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/02(金) 23:51:43 ID:i/ArxnVO

柳沢は馬鹿だけど、言った事は事実なんだよね。
ホントの事言うと非難されるのは世の常か。
ここぞとばかり柳沢非難してる女は実際に不妊治療してる
夫婦の苦しみを知らんのだろうね。不妊治療してれば分かる
けど、女は産む機械、男は精子を搾り出す機械なんだよ。
機械だから新しい方が生産性もいいし、不良率も少ない。
＝年取れば男でも女でも子供は産みたくても産めないし
、障害児の確率も跳ね上がる。
不妊治療してるといやでもそう認識させられるんだよ。
20代と30代後半では月とすっぽん、20代と40代では太陽と
すっぽん位に差が出る。医療は進んだけど、今の「ある程度
歳がいっても子供は産める。」なんて嘘っぱちはやめてくれ。
地獄なんだよ不妊治療は。結婚もしない、日本の将来なんか
これっぽっちも考えてない福島瑞穂みたいな中国人に非難
する権利はないよ。見ててむかついてくる。
そんなに非難するなら本当の事を中学高校でしっかり教育する
ように言えよ、子供は20代で産まないと不妊治療で地獄を見る
って。非難だけならだれでもできる。
日本をぐちゃぐちゃにしたいジェンダーフリー馬鹿は、
そんな教育させないだろう。
ホントの声を聞けよ。子供欲しくても授からない夫婦の苦しみを
聞けよ。政治の駆け引きにしてるだけだろう？本当にむかつくよ。

392 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 00:30:16 ID:iifTLK2k

http://www.youtube.com/watch?v=vRTEMY8ZUzw
眞鍋を少し見直したお

ところで眞鍋ってマジで処女なの？

393 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 01:48:20 ID:b7Cw3jTL

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　＜出産！
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　くへ,　　 V､_,/
　　　　　　　　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　ﾃ彡⌒ ⌒}　ﾉ |　
　　　　　　　　｜ }　丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　● 　　ヽﾆ⊇

394 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 02:50:05 ID:FtheDHbg

細木の援軍ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)ﾉД`)･ﾟ･｡━━━!!!

【政治】柳沢厚労相を批判し続ける社民党党首・福島瑞穂を細木数子が一喝！「まず子供を産んで育ててみなさい！」
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170066163/

395 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 07:26:16 ID:wH3azR+a

女はみなあほばっか
女は生む機械と言われたら、男は種付けマシーン！と言い返せばいいだけの事よ。
それで終わりでいいのだ。

それをまぁ急にたかが人の言葉の落ち度を偉そうに正義の味方の親玉になれたと
勘違いして、どこまで余計な話を引きづり出して説教たれたがるんだｗｗ
日ごろ４様とかスケベでいやらしい妄想浸って、ただれた性交を長年繰り返し
ていながら何様だ！！

自分のその穢れた内容をだな、まず子供近所にさらけ出しザンゲした上で
人の責任に言及せよ！
自分が許されたかったら、もう謝罪しているんだから
その人間が大臣と言えど許してやれ。

未だに謝罪したのにこの程度のことでヒステリー起こしている
人間にろくなのはいない。
そんな屑は記録に残して逆に吊るし上げすべきだ。でないと死ぬまでそいつら
分からず屋だ。

396 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 07:49:22 ID:eQKbl9SH

431 ：陽気な名無しさん：2007/02/03(土) 05:12:05 ID:RRviojf/
テレ朝で橋下弁護士がコメンテーターと対立し、柳沢大臣の擁護したらしい
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170421375/

1 ：番組の途中ですが名無しです：2007/02/02(金) 22:02:55 ID:Xh2alhL70 ?PLT(10002) ポイント特典
橋下弁護士頑張れ！

柳沢大臣の「生む機械」発言で、朝日テレビで内乱が起きた。

橋下弁護士がテレ朝の意向を無視して爆弾発言したのだ。
(画像は両手を挙げて橋下弁護士に反論する大谷・川名)

スーパーモーニング((2007年2月2日)
「産む機械」でひたすら謝罪
地方選挙にも影響

まず、司会の渡辺宜嗣が柳沢発言をボードで紹介。
【途中省略】

これに対して、橋下徹弁護士は

「中学校の国語の試験問題でこの文章を読ませて、主旨を一言で纏めろと言われて『女性は子供を生む機械』と答えたら零点だ。それはおかしい」

【あと省略】
■長いのでソース確認してくれ
http://blogs.yahoo.co.jp/blogger2005jp/45841129.html

397 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 08:09:47 ID:0+VYzUKb

あの程度の発言でほんとに選挙に影響なんてするかなあ？
国会を欠席する野党のお馬鹿さが目についちゃうだけになってる。
柳沢大臣が辞任したとしたら、それがなんになるっていうんだろう。
やったー、勝ったーってそんな感じ？今度は首相の任命責任なのかな？
馬鹿な事してないできちんと政策で勝負して欲しい。

398 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 08:16:19 ID:6hPf08E4

他に議論する問題が山ほどあると思うのだが…
この一件を利用して問題を先延ばしにしてるんだろうな

399 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 09:46:24 ID:lH/jFEmB

>>398
同意。この手の下らない議論にエネルギーを使わないでほしい。
世論を味方につけるいい機会だから政治家はここぞとばかりに
飛びつくんだろうけどね。

言ってることは真実なのにね。
女は産む装置、男は種出したら後は労働搾取されるだけの機械だ。
世論の反感を買いやすい表現を使ってしまっただけのこと。

400 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 10:16:20 ID:iifTLK2k

柳沢発言についてコメント

眞鍋
http://www.youtube.com/watch?v=vRTEMY8ZUzw
西川
ttp://www.youtube.com/watch?v=htU5ovq4-eY
橋下徹　
http://www.youtube.com/watch?v=pgbD6bnHnLM

401 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 10:25:37 ID:6ZS94rON

男が年金、国力の為、産め産めと幾ら言っても、
女は生物学的に、その種が増えすぎると自然に増殖を抑制する装置、機械が
組み込まれている生物。
それを男が宗教やら政策やらで妨害してる状況。
産む産まないの意志を女が握ってる限り、女はそれに従う。
目の前の年金問題より地球温暖化のニュースに反応する生物。それが女。

402 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 10:57:30 ID:E1SHN+He

マスコミ　最悪だな・・・
辞めさせよとしているのか？それを楽しんでるのか？
「産む機械」という発言は良くないし、注意することは重要。
ただこのことを取り上げて、辞職を求めていたら政治家は育たない。

今のこの国の現状を見れば簡単に解る事がある。
それは、政治家なんて先生と呼ばれるほど立派な職業じゃない。
だから
国民が育てるんだ。賢く優しい国民であれ。

403 ：服部平蔵 ◆WubBL2AEec ：2007/02/03(土) 11:01:48 ID:LjkjTAuy

>>402
目先の快楽しか考えられない生き物とはまさに女のことだと思いますが････

404 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 11:15:30 ID:FtheDHbg

405 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 11:52:46 ID:6ZS94rON

>>403
>目先の快楽しか考えられない生き物
その動機が結果的に、内部の機械の抑制装置にプラスに働くのだよ。
意志にかかわらず、無意識に自然に生物学的に組み込まれた装置に敏感な生き物だ。

406 ：かあた：2007/02/03(土) 12:09:19 ID:bUJ1lfOG

細木先生のおっしゃるとおり！

407 ：生みたい！女装子：2007/02/03(土) 12:28:23 ID:CQi1gvKO

【政治】柳沢厚労相を批判し続ける社民党党首・福島瑞穂を細木数子が一喝！「まず子供を産んで育ててみなさい！」

柳ぎの伯ちゃん　早く、機械や装置付けてよ！
いくら、入れて貰っても、赤ちゃん出来ないのよ。
これ位の事で、国中大騒ぎしてればいいわね。
たとえ話も通じない、日本って最低の国になりつつあるね。

408 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 13:00:49 ID:VMTjEDwS

【政治】小泉前首相「民主党は、小沢代表の多額事務所費や朝鮮総連系への献金隠したい」「審議拒否に屈するな」★３
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170393492/l50

本質はこれだと思う。
謝罪で終わる話題を大問題だと騒ぎ立てて煽り
朝鮮系の不都合なニュースから目をそらす。
これは、半島系が得意とする謀略の手段だから
不自然なくらい集中砲火される報道には気を
つけたほうがいい。

ちなみにフェミのバックには朝鮮人がいて、
やつらの目的は日本人男性の印象をいかに落とすかだから、
ミズポとか張り切るわけですよ。

409 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 13:05:47 ID:E4BLX2LZ

>>407
細木数子ってほんとにおバカだな。
ミズホさんに子育ての経験があること知らないの？
ミズホさんは、毎日一生懸命
家計を切り詰めて子育てしたり働いたりしてがんばっている
母親や父親の側に立って発言しているんだよ。

410 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 13:06:01 ID:VMTjEDwS

＞204
2/4に愛知県知事選挙があるから
これが終わるまでは
最低でも続けるんじゃないかなあ。

411 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 13:09:07 ID:tfBvivOL

>>408
勉強になるな

412 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 13:22:39 ID:b7Cw3jTL

>>408
小泉総統ﾏﾝｾｰ!

413 ：わんこなショッピング：2007/02/03(土) 13:32:10 ID:sC9gULjK

>>409 ?国会議員なら年収一千万円単位の給料を貰ってるだろうが。
家計を切り詰めるなんていう庶民感覚の苦労話とは縁が遠いぞ。
それに社民党議員は党ぐるみで秘書給与を横領していたのを忘れるな。

国会議員の歳費（給与）は月132万8000円、期末手当（ボーナス）は約635万円、年収約2200万円（課税）です。
さらに、杉村議員が「文書通信費が100万円も出るんですよ」と驚いたように、文書通信交通滞在費が月100万円、
年間1200万円（非課税）が支給されます。その他、立法事務費が所属会派に議員1人当たり月65万円、
年間780万円（非課税）支払われます。つまり、議員1人に対し年間約4200万円が税金から支出されるのです。

414 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 13:42:58 ID:t2Libzzz

細木はまず自らの馬鹿さ加減を知れ

415 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/03(土) 13:46:57 ID:pcQeNvXf

この際細木和子自身の人間性などどうでもいい。
フェミのはびこるメディアで正論を言うこと自体が偉い。

細木数子の素晴らしい発言
「大臣は謝ってるんだから鬼の首とったように何時まで国会ストップさせてんだ！」
「揚げ足取りばかりするな、今後の仕事を見ていけばいいじゃないか！」
「女の政治家は全ての女の代表をしてるような顔をするな！
自分が絶対正しいと思っているつもりか！」
「働く母親を善とする前提だから、家事、子育てに専念してる母親が肩身の狭い
思いをしている、女を代表するならそういう声もすくいあげろ！」

発言は神レベル。

416 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 13:47:38 ID:Y+uEnt79

拾ったブログ。
http://plaza.rakuten.co.jp/televisionshot/

417 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 13:49:26 ID:MM//ShY5

>>409
福島瑞穂って元弁護士だろ。
家計を切り詰めたことなんてないのに、
よく立場がわかるな

418 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 13:56:01 ID:KrX/J4l3

弁護士だから家計を切り詰めたことないという論理は今のところ正しいな

419 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/03(土) 14:00:45 ID:pcQeNvXf

そもそも国会議員として国民の税金から給料貰っている人間が
嫌なことあったから仕事しないもんってどういうつもりだ？

420 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 14:03:34 ID:MM//ShY5

そうか、家計は切り詰めた事がなくても、党の運営費は切り詰めてたな。
どんどん支持者を失って弱小零細政党に転落、
党の職員も（突然の）リストラ、それでも足りなくて
党ぐるみで秘書給与横領しちゃったんだね

421 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 14:05:19 ID:EZULF4Fr

>>415
細木が自分と同じ意見だとこれほど心強いことはないな・・・。
敵にするとぬっころしたくなるほど憎らしいが。

422 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 14:09:07 ID:Oh3QnruN

女という機械の仕様

インテル社製 i4004プロセッサ搭載
メモリー256バイト
外部記憶装置：カセットデーターレコーダー
モニター：4桁数字表示LED点灯式
キーボード：テンキーと実行キーの１１個
電源：DC 25000V
消費電力　１ジゴワット

423 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 14:09:30 ID:EZULF4Fr

細木ってそういやあ中曽根だか吉田茂でも頭の上がらなかった西村(西郷？)とかいう
政治界の裏のドンの妻だったんだよな・・・

424 ：青菜( ｀∀´)西尾＠ ◆AKUMAl5GUU ：2007/02/03(土) 14:12:25 ID:9o80B11i

福島瑞穂って結婚しないでやりたい放題で妊娠してそのまま産んで
育児放棄して放ったらかしで食べ物だけ与えて勝手に子供が大きくなったと豪語してる、
あの人の事？あっはっは！まさかね。

425 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 14:12:35 ID:+8MEah8k

日本人は謝ってばかりだな

426 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/03(土) 14:15:08 ID:pcQeNvXf

>>424
まさかｗそんなわけないでしょｗ
んな適当な子育てもどきして育児本とか書いてるわけないよねｗｗｗｗ

427 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 14:52:22 ID:W+NEke9B

>>425
日本人の民度の高さを象徴するのが、それ。

428 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 15:04:23 ID:qgOd3+iI

【政治】柳沢厚労相を批判し続ける社民党党首・福島瑞穂を細木数子が一喝！「まず子供を産んで育ててみなさい！」

↑
　これは釣り堀スレに誘導するネタだから（多分ね）本気にしないようにｗ

429 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 15:08:11 ID:A18zgu02

>>422
『プルトニウム』が手に入らない時は、落雷させるしか無いなｗ

430 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 15:08:55 ID:wH3azR+a

>>415の細木、確かに言うべきことを言うべき時に
公の場できちんと言っているのは偉い。

悪霊からパワーもらってなのかも知れんがｗ

431 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 15:10:24 ID:/xk0LRPW

よくぞ言った。柳沢も認めてた

432 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 15:31:44 ID:nKyTeiW8

>>399
>>402
だから、「女は産む機械」なんて柳沢は言ってないんだってば。
それはマスコミと野党による歪曲、でっち上げ。

433 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 15:37:08 ID:0BwpL/Z7

>>432はスルーで。

434 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 15:48:32 ID:tfBvivOL

>>433
なにこいつ、きもい

435 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 15:57:59 ID:MM//ShY5

>>433にとって>>432はよほど都合の悪いレスとみた

436 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/03(土) 16:00:12 ID:U4K6MTTg

ｼﾞｴﾝの風が吹いた気がした・・・・。

437 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 16:01:50 ID:n24+8aDA

イケ面や金持ちなら

「俺の子を産む機械になれ」も口説き文句に変わる。

438 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/03(土) 16:08:10 ID:pcQeNvXf

>>371
まあ、この嫁にしてその夫ありって感じだな。

439 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 16:09:50 ID:tfBvivOL

433,437は工作員だろ。432を否定してるくせにスルーしてるもんな。　　
　

440 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 16:11:27 ID:MM//ShY5

すふって自分あてのレス以外は読んでないってことがよくわかった

441 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 16:13:16 ID:n24+8aDA

アニータ「お金たくさんくれるなら生む機械になるよ！」

442 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 16:14:21 ID:tfBvivOL

>>441
お前いい加減にしろ

443 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 16:15:24 ID:qgOd3+iI

＞「一国の大臣としてあまりに品性の無い発言であり、諸外国に恥ずかしい」と
＞するｵﾄの意見に、目が点　になってるとこだわん・・

それなりの「正論」だと思うけど、目が点になるの？
まあ「諸外国に恥ずかしい」という言い方はいかにもシャミンが言いそうなことで
恥ずかしいけど。

とにかく細木の発言が付け足すことの無い正論だけどな。

444 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 16:18:37 ID:tfBvivOL

噛み付く意味が分からん

445 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 16:22:50 ID:w338xyX5

社民党・辻元が何をエラソーに！　オマエが言うな！
http://www.tamanegiya.com/tujimotokiyomi18.6.14.html
社民党や民主党に巣食う旧社会党などのバカサヨクが、柳沢厚生相の発言に対して騒い
でいるが、要するに揚げ足取りをして「混乱を演出して」「安倍に対する揺さぶり」をしている
だけだ。
各種法案の中身に対する議論をせずに、ただ単に「言葉尻をとらえ騒いで国会運営を妨害
している」だけ、というのが実態だ。
確かに、女性を「子供を生む機械」と表現するのは、相当アホなことだが、即時に訂正して
いるのに、その部分を隠して、激烈な批判をしている。一方、男に対しての「男は給料を運ぶ
月給”鳥”」「亭主元気で留守がイイ！」とかと同じ「自虐的比喩」という面があり、国会で
の実態審議を止めてまで騒ぐ問題ではない。
今回の騒ぎは「国会審議を止めたい」と考える社民党や民主党に巣食う旧社会党などの
バカサヨクが、法案の中身での議論をやっても勝ち目がないので、議論を放棄して「混乱を演出」
しているのだ。そして、朝日などのサヨクマスコミは、安倍政権へのアテツケのために煽って
いるのだ。民社党に巣食う、旧社会党の連中が良く使う手は、ゴチャゴチャ議論を吹っかけて、
議論を不毛かつ混乱したものにして、法案審議自体を成り立たせず、改憲などを妨害する、
という手だ。
「国民不在の駆け引きしかできないバカ野党」による「演出された混乱」など見苦しいだけだ。
ちゃんと法案の中身に対する議論をしろよ！＞国会

446 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 16:24:05 ID:X+rASPYB

>>422
ジゴ・ワットって
そりゃ、バック・ツゥ・ヒューチャーからのネタかよ
おひおひ

447 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 16:25:35 ID:EZULF4Fr

福島みたいのがいるから「これだから女は=3」って言われることに気付かない福島ｗ

448 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 16:25:49 ID:tfBvivOL

>>445
悪質だね
＞確かに、女性を「子供を生む機械」と表現するのは、相当アホなことだが
だから、いってねーよ。いったのは辻本だ。　

449 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 17:20:11 ID:nKyTeiW8

>>443
いや、目が点でしょ。
柳沢の、「製造機が機能を発揮出来るように環境を整える」発言の
何処がそこまで恥ずかしい発言なのか理解不能。

450 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 18:00:58 ID:3P+H86x0

人間は、考える葦である――　ブレーズ・パスカル
女「女性を植物扱いするなんて何事！ムキーーーーーーーーーー！！」

人は城、人は石垣　――　武田信玄
女「女性を城とか石垣扱いするなんて何事！ムキーーーーーーーーーーーーー！！」

………これくらい女の言っていることはおかしい。

451 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 18:08:15 ID:tfBvivOL

>>450
>>83

452 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:00:15 ID:+XdYJRlp

今はみんな騒いでいるが参議院選挙どころか一斉地方選挙の頃には冷めている。

453 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:09:48 ID:OfPcfNgP

必死だね～ｗ辞任は確定だから。

男の稼ぎが悪いから女性も働かないといけないのに機械だって？
男はぴゅっぴゅ精子出すだけで終わりだけど女性は子供産むから大変だよね。
男尊女卑もいいとこ。
しかも男女平等を盾にして女性に責任転嫁。
昔も最悪なら今も最悪。

男はどこまで甘えれば気が済むの？
いいねー、親のスネカジリは楽で。働け粗大ゴミ。

454 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:12:16 ID:ViRtMY0T

審議拒否なんてサボリしやがって。委員会だってタダじゃないんだろ？糞野党が。ガキの集まりじゃないんだからよ。

455 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:12:34 ID:MM//ShY5

煽りにしてもピントがずれまくってますな

456 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:13:32 ID:MM//ShY5

>>455は>>453宛

457 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:14:56 ID:OfPcfNgP

何でも女性に甘えて楽しようとする男。性欲だけは一人前の野蛮な男。
はぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～。

同じ人間として恥ずかしいわ。
男は基本的に馬鹿だけど猿も同然だからねえ・・・。
そのキモイ体なんとかしたら。ナヨナヨしすぎて母さん情けない。

458 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:19:14 ID:wH3azR+a

>>457
オカマは黙れ、消えろ！

459 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:20:02 ID:OfPcfNgP

でもま、いい機会だね。
これを機に女性に一切の暴言吐けない美しい日本を作って欲しいよね。
男は女性を守って当たり前だからね。弱い男なんて役立たずの粗大ゴミだよね。
セクハラ♪セクハラ♪男をどんどん追い詰めよう～♪
泣いても許してあげないよ。甘えるな。

460 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:20:47 ID:OfPcfNgP

そう思ってもスルーできない軟派男がいるねｗ

カルシウム足りないんじゃね？
度量が狭いよキミ。母さん情けない。

461 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:22:56 ID:MM//ShY5

>>459
で、その甘ったれでかまってちゃんのレスはいつまで続けるの？

462 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:23:09 ID:kvtViFvr

釣られないぞAA↓

463 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/02/03(土) 19:25:55 ID:fhITlFXi

>>462
ｸﾏ(ry
A(ry

464 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:25:57 ID:OfPcfNgP

与党も大人気ないよね。意地張ってどんどん支持率下げるといいよ。
この際社民党でもいいしね。女性の人権が第一だから最優先課題でおっけ。

女性の地位向上こそが格差社会の解決になる。
男社会をぶっ潰せ！セクハラオヤジは社会悪！痴漢はゴミ！

ニートのお前は働くママの粗大ゴミ！母さん情けない。

465 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:26:10 ID:MM//ShY5

　　　　　　　｜HIT!!
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜ﾊﾟｸ
　　　　　　／V＼
　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| そんなんで俺は釣られないぞ!
　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　｀ー U'"U'

466 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:35:31 ID:OfPcfNgP

男はどこまで女性に甘えれば気が済むのだろう・・・

まだまだ男尊女卑な国で大臣がこんな発言をねえ。
女性差別がまだ残ってたとは驚きだ。クビだよクビ。
見せしめにもいいね。女性が少し抵抗したら男性差別だと騒ぎ立てる馬鹿男ども。
サービスを差別だと本気で思ってる思考停止の馬鹿男ども。

女性に実力でかなわない男が情けないね。
正々堂々と戦え。卑怯！

467 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:36:40 ID:kvtViFvr

NGワード推奨　ID:OfPcfNgP

468 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/02/03(土) 19:40:05 ID:fhITlFXi

>>466
スマタ以上尻ズリ未満くらいかな

469 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:42:09 ID:qgOd3+iI

実力で勝てないから発言の揚げ足取り、
謝罪してるのに粘着謝罪要求。本業の仕事をきちんとしろよ。
国防や治安を語らせたらグダグダ、元気がいいのは女性差別だ！だの
男がなにさ！！などという戯言のみ。ほんと卑屈。
ホント税金の無駄遣いだよ、ほとんどの女政治家飼ってるのはさ。

今回のグズグズで野党に対する嫌悪感が蔓延したら面白いのになあｗ

470 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:45:04 ID:OfPcfNgP

女性には女の癖になんだ！とか思ってるのに自分は男の癖にと言われるのを拒む。
さらに男性差別だと喚く。サイテーだよね矛盾してる。

だから男は馬鹿なんだよｗ

しかもそう思ってもスルー出来ない尻軽男があとを絶たないねえ。
牛乳飲まないからチビなんじゃね？

471 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:47:07 ID:OfPcfNgP

安倍はサゲチン。

情けない男の代表例。
頼りない。支持率低下も自業自得。

472 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/02/03(土) 19:48:19 ID:fhITlFXi

牛乳飲むと別にセガ伸びるわけでも乳でかくなるわけでもないよ

473 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:49:29 ID:ZgtVebKP

きむあくさい男女差別

474 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:52:03 ID:t2Libzzz

女の癖に生意気だぞ
要するにほとんどの男が女を見下してるんだよ

475 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:52:39 ID:MM//ShY5

>>469
>今回のグズグズで野党に対する嫌悪感が蔓延したら面白いのになあｗ

それが出始めていることは野党も承知だけど引くに引けないところまできてる。
一つには腰抜けよばわりされないようにってのと、
もう一つには民主も社民も問題を抱えていてそれから目をそらしたいというのがある。
社民のような弱小政党なんかは特にこのような場でもないかぎり
見向きもされないので張り切っていたようだけど。
愛知と北九州で選挙があるからその結果しだいじゃないかな。

476 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/02/03(土) 19:55:01 ID:fhITlFXi

>>474
欲しがるＭに希望どおりのムチを打ってあげる性格でしょ？

477 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 19:58:31 ID:MM//ShY5

一つのフレーズとか単語とかを取り出して、
それを発言者の意図した意味合いとは別の意味合いに解釈する。
さらにそれを強調して、そこだけを何度も繰り返し伝える。
そのような揚げ足取りの手法はマスコミがよく使う手だけど、
もういいかげんにしてほしい。
まあ、それで踊らされる奴が多くて効果的だからこそ使っているんだろうけど。

478 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 20:05:16 ID:pyxhVkdp

>>477
今回の場合それあの女議員がやったんじゃないの？

479 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 20:18:13 ID:OfPcfNgP

民主の小沢もなのに何故か女性議員ばかりを攻撃する差別主義者ども。
揚げ足取りしてるのは正真正銘男でした～ｗ
今回の野党議員の総数見れば一目瞭然♪

男ってダブスタで卑怯だよねー。

男を差別するのは男。
そんなことも分からないクズ男ｗあはは！

480 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 20:21:08 ID:F9oBfF6h

>>479
基地外発見ｗ

481 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 20:21:08 ID:OfPcfNgP

都合のいいことは男のおかげ、都合の悪いことは女のせい

は～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～。
そんなことだから引き篭もるしか出来ないんだよ。
母さん情けない。
オマエのために頑張って稼いで学校にも行かせてやったのになんだいその様は。
母さんが死ぬ前に少しは親孝行しとくれー。

いい人がいたら一度くらい紹介しとくれよｗ

482 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 20:25:27 ID:OfPcfNgP

女性が産む機械なら男は産むことすら出来ないそれ以下の「ガラクタ」じゃんｗ
そのくっさ～いチンポからさらにくっさ～い液体発射させてキモチワルー
何の役にも立たないよね。

つーか一日何回オナニーすれば気が済むの？
あ、また発情してきた？はいはいイッといでーｗ

483 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 20:26:35 ID:z45LIyvO

言っていいことと悪いことがある罠。
しかも厚生労働大臣だ品。
やめてもらうのがいいんじゃね？

484 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/02/03(土) 20:28:04 ID:fhITlFXi

>>483
そもそも辞めるほど言って悪い事なのかこんなの？

485 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 20:30:24 ID:OfPcfNgP

思考停止の馬鹿男は言っていい事と悪いことの区別がつかないんだよｗ
必死に庇ってこれが逆だったら叩きまくってるくせにダブスタでまた矛盾～♪

社会に行き場をなくすのも当然。
ｱﾜﾚにも30超えたオッサンが2chで憂さ晴らしｗ

「俺を認めないのは俺のせいじゃない！俺を認めない社会のせいだ！」
オマエの人生って・・・m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

486 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/02/03(土) 20:30:27 ID:fhITlFXi

正直むしろ女ってつうかオバハンてマジうっせーなって感想の女だって多いと思うんだけど

487 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 20:32:27 ID:wH3azR+a

>>all
オカマにマジレスは控えましょう

488 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/02/03(土) 20:35:03 ID:fhITlFXi

特にあの辻本とかいうやかましい角刈りのやつ見たら

ああはなるまい

みたいな感想すら持つんじゃね？

489 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 20:38:51 ID:OfPcfNgP

社　会　に　捨　て　ら　れ　た　粗　大　ゴ　ミ　＝　オ　マ　エ　ｗ

女性批判しながら女性の裸でオナニーする日々は如何かな？♪
悲しき変態の性ｗオマエどんだけAV見てんだよｗ
行き場を無くした粗大ゴミ（オマエ）は男女板を心の拠り所とする。
他の板ですら相手にされずｗ風俗で愚痴ってらー。

母さん情けない。

490 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 20:48:31 ID:wH3azR+a

>>489
母ちゃん悪いこと言わない、病院へ池！

491 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 20:49:33 ID:MuoxvIDT

>>489 のID:OfPcfNgP
おまえも｢行き場を無くし｣て｢男女板を心の拠り所とする｣｢粗大ゴミ｣女だろうが。

492 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 20:52:08 ID:pyxhVkdp

>>490-491
落ち着いてスルーしようぜ

493 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/02/03(土) 20:52:13 ID:fhITlFXi

あれはやっぱ角刈りで正解だろ
安藤優子軍曹と同じ髪型だもんよ

494 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/02/03(土) 20:56:12 ID:fhITlFXi

>>492はドＳ

495 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 20:59:08 ID:OfPcfNgP

あははは！
マジレスは控えましょうと言いながらマジレスｗ
オマエの矛盾という名の愚かさがまたまた証明されました！さすがゴミｗ

社会から行き場を無くした粗大ゴミ男は自らの無能さをその自尊心ゆえに認めようとせず、
何故か社会にではなく2chで女々しく愚痴る日々をおくる、っとｗ
他板ではキチガイ認定されるため穴から出られないモグラ♪
せいぜいニュー速くらいしか他に居場所はない～ｗ

30超えてまで母さん情けない。
いい加減に安心させとくれ。墓に花くらい頼むよ。

496 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/02/03(土) 21:02:33 ID:fhITlFXi

とりあえず荒しならageたほうがそれっぽいだろ
ちょっと気弱すぎ…

497 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 21:08:48 ID:OfPcfNgP

社会に捨てられた粗大ゴミは家に押し詰められ恨みを募らせる日々をおくるｗ
匿名である2chですら他に居場所はない～♪

「どうして世間は男性別に気付かないんだ！マスコミのせいだ！フェミの印象操作だ！」
あはははははははははははははははm9（^Д^）
母さん情けないよホント。他にすることないのかね？ボランティアでもはじめたらどうだい。

498 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 21:09:23 ID:wH3azR+a

俺のボケ向けのレスをマジレスと勘違いしてる・・
ばかみたい

499 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 21:12:11 ID:OfPcfNgP

あはは！オマエの自尊心なんて所詮その程度ｗ

安っぽいプライドだなオイ
これ以上母さんに苦労かけさせないどくれ・・

500 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/02/03(土) 21:14:33 ID:fhITlFXi

ボンクラどもから５００とるとかスゲー余裕でした＾＾

501 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 21:14:33 ID:wH3azR+a

母ちゃんなんで一人で勝手に苦労してんのｗ？

502 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 21:21:26 ID:PPTg3DZt

もともと女は出産のためだけに生まれてるんだから、
これができない女、またはこの役目を終えた女は廃棄処分でええやろ。

存在意義っちゅーのがあってな。
その存在意義のために産まれ、生きるんだから
それを終えて、もはや存在無意義となった　物　が無理してこの世に生きる意味もない。
負荷をかけるだけのゴミとなるだけ

503 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 21:33:58 ID:pyxhVkdp

>>502
お前は随分と寂しい世界に住んでいるんだな…

504 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 21:45:33 ID:bZIBEXuB

連立与党は２日、男性を「欠陥機械」にたとえた日本社会党・福島千鶴子代表の発言をいっせいに批判した。
代表辞任の声も上がっており、今後の政局運営に軽い影響を与えると見られる。
福島代表は「事実を述べたまでのこと。文句があるなら、男が子供を生め」と反発している。

日本社会党の福島千鶴子代表は、今月１日のフェミニズムに関する講演会で
「男の野郎どもは、子供さえ生むことのできない欠陥機械だ。人工授精が発達すれば、男は役立たずのゴミ同然になる。」などと発言した。

自民党の柳澤厚生労働大臣は、
「絶対に言ってはいけない最低の発言で、辞任を要求する。
男性は妻の娯楽費を捻出するためだけの労働機械ではない。発言は『女のために男は働け』と言ったようなものだ」と辞任を求めた。

また、先に「女性は子どもを産む機械」と発言したことについては、
「『機械』と例えたのは不適切だったが、実は私自身出産願望がある。
男だというだけで、子供が産めないという、女性に対するくやしさがこもってしまっていたのかもしれない」と釈明した。
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2007020201.html

505 ：｡ﾟ+.(･∀･)ﾉ○ﾟ+.ﾟ ◆UNKO/CECm2 ：2007/02/03(土) 21:55:04 ID:71bLYsXw

ほんとうに非生産的なことで頑張るなあ
非生産的なことやってていいのは暇人ぐらいのもんだ

506 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:08:20 ID:tfBvivOL

だまされてダムに飛ばされると思ったらマジだったよ・・・　　

507 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:10:00 ID:pyxhVkdp

虚構新聞…

508 ：【´･ω･｀】 ◆7777/iU4dA ：2007/02/03(土) 22:10:19 ID:5/1sr1Tm

柳沢はWEを推進してたから応援は出来ないけど、
マスコミの騒ぎ方には違和感がありますね。

509 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:17:02 ID:tfBvivOL

>>507
吊ってくる　

510 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:17:55 ID:PPTg3DZt

>>504←
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/national.html
猫村宮ねこさまご出産　男児６匹　女児１匹
--------------------------------------------------------------------------------
　皇居の庭にお住まいの猫村宮ねこさま（４）は６日午前９時１３分、宮内庁病院で男の子を６匹、女の子を１匹出産した。
体重は５２グラム、６０グラム、４３グラム、５０グラム、５５グラム、５２グラム、４８グラム。母子ともに健康。胎盤の一部が子宮口をふさぐ「部分前置胎盤」のため、予
定日より１０日近く早い帝王切開による出産だった。≫全文

http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/politics.html
「猫にも職業訓練を」　ニート猫対策で中山大臣
--------------------------------------------------------------------------------
　中山文部科学大臣は１４日、通学や仕事をせず、職業訓練も受けない若者「ニート」やフリーターが増えている問題について
「猫社会にも働く意志を見せない『ニート猫』が増えているのは看過できない」と語り、今後猫向けの職業訓練などの施策を検討すると語った。≫全文

http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2005031501.html

馬鹿馬鹿しい

511 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:18:58 ID:JQepUCVR

ヤナギもう涙目だよｗｗｗ

512 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:22:36 ID:m4kZIxWB

513 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:25:50 ID:PPTg3DZt

柳沢も愚かだ。
どうせ言うならば、使いようのないゴミだ、などとはっきりと言ってしまえばよかったものを。
辞任するはめになった時にははっきりとこう言うべきだね。

514 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:26:16 ID:bSIxIbAp

ブロードキャスターを見た。
柳沢叩かれまくり・・・

515 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:31:53 ID:jNh7a/ts

>>514
俺も見た！
こんなにも、本質が見抜けない奴らばかりなんて･･･
呆れるより悲しくなってきた。

こんなレベル低い奴らが情報発信しているなんて、恐ろしいよ。

516 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:41:26 ID:PPTg3DZt

なんなんだ？あのメガネかけた四流コメンテーターババアは。
なんか男が税金のため働くとか、２ちゃんでさんざんバカ女が連発してた言い分そのまま言ってたな
あいつ２ちゃんやってんのか？

517 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:44:24 ID:+8MEah8k

TBSはサヨだからな

518 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:44:32 ID:pyxhVkdp

>>516
ｍｊｄ？

519 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:48:34 ID:bSIxIbAp

あーあ、せっかくの落ち目の社民やフェミを調子付かせてしまった・・
確かに柳沢発言は行き過ぎな所もあったかもしれないが
某フェミ婆の「男は濡れ落ち葉」発言も騒げよ・・って思うよなあ。
奴は政治家じゃないから叩かれなかったのか・・

520 ：【´･ω･｀】 ◆7777/iU4dA ：2007/02/03(土) 22:51:05 ID:5/1sr1Tm

>>516
そいつの名前は？
香ばしそうなので調べてみたいです。

521 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:56:49 ID:AW2E67jC

ガキもろくに生んでない女が騒ぐんじゃねーよ
何一つちゃんと出来ねーくせに、馬鹿共が。

522 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 22:59:38 ID:jNh7a/ts

ババーの名前なんて知らんが、福留功男と久保純子も同じようなもんだ。

特に久保純子にはガッカリだ。
もう抱いてやんないからな。

523 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 23:13:39 ID:PPTg3DZt

>>518
ｍｊｄ。

>>520
そこまで見てなかった。
もしかしたらもっかいくらい映るかもしれん。
眼鏡をかけた髪の長い40代くらいの女だった。
２ちゃんで書かれてたことまんま発言してたからな

524 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 23:17:57 ID:PPTg3DZt

今映った。

525 ：｡ﾟ+.(･∀･)ﾉ○ﾟ+.ﾟ ◆UNKO/CECm2 ：2007/02/03(土) 23:22:02 ID:71bLYsXw

税金の無駄遣いとか与党に迫ってるアホ野党
お前らこそ給料を国に返還しろ！このドロボーが。

526 ：｡ﾟ+.(･∀･)ﾉ○ﾟ+.ﾟ ◆UNKO/CECm2 ：2007/02/03(土) 23:24:07 ID:71bLYsXw

　　あたしたち、全ての女性の代表よ。　ウフフ。　選挙で応援してね！

　　　　,-― ー　、　　　　　　　　,-~￣￣ヽ　　　　　　　　　_,,-―''　　ヽ、
　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　　　／~`'　　　　　　＼　　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　 /　　　人( ヽ＼、ヽゝ　 /　　／￣￣ヽ　　　ヽ　　　／彡　　彡ノヽ　　ﾐ　ヽ
　|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　ヽ　 /　　　　（||））ヽ　ヽ　　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　　|
　 |　　 /　 (o)　　(o) |　　　ヽ/ ⌒　　　　⌒　`､　/　 |　　/ へ , ,､ノヾ　＼ミ　ﾉ
　/ヽ |　　ー　　ー　|　　　| 　ﾟ　　　　　ﾟ　　ヾ/　　 /彡| -・=/ ヽ =・-　 |　　　）
　| 6`l ｀　　, 　　、　|　　　| 　　 (。。)､　　 |ノ　　ヽ .|　　 <__っ　　　ﾉ |彡ノ
　ヽ_ヽ　、＿(、 _,)＿/　　　ヽ　　＿＿　　　 |　　　　`-|　 /　 __　ヽ |　　|_ノ
　　　＼　ヽJJJJJJ　　　　　ゝ　ヽ┴ノ　　,/　　　　　　 .|　ノ`--´＼　　|
　　　　＼_ 　｀―'/ 　　　　　　＼＿＿／　　　　　　　　ヽ' 　 ⌒　丶　丿
　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `― - ― ~ 　　
　　　　キヨミちゃん　　　　　　　ミズホちゃん　　　　　　　　タカコちゃん

北朝鮮のスパイ工作員に日本人女性が拉致されてたなんて知らないわ。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070130232843.jpg
日本人拉致問題そっちのけで、金正日と握手を交わすタカコちゃん。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070120234058.jpg
「ピースボート：万景峰号」で北朝鮮へ渡航できるのが決まって大喜びのキヨミちゃん。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070130223658.jpg
拉致捏造社民の検索結果
　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%8B%89%E8%87%B4+%E6%8D%8F%E9%80%A0+%E7%A4%BE%E6%B0%91&lr=

女性を守る政党である社民党の議員秘書がレイプ事件を起こしたって本当なの？

　阿部知子議員の秘書、セクハラ被害救済活動中に職員を何度も何度もレイプ！？
　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1169635243/

527 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 23:28:47 ID:MM//ShY5

【政治】福島社民党首「『人を見たら候補者と思え』という勢いで、
候補者擁立に全力を尽くしてほしい」　社民党全国代表者会議で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170493490/

　社民党は３日、夏の参院選に向け、党本部で全国代表者会議を開いた。会議では、
改選数２～５の選挙区を中心に「候補者擁立に全力を挙げる」とした活動計画を採択。
福島瑞穂党首は「『人を見たら候補者と思え』という勢いで、候補者擁立に全力を
尽くしてほしい」と指示した。

37 Name：名無しさん＠七周年 [] Date： 2007/02/03(土) 18:22:05 ID: trcSY4B60 Be:

これは候補者でない者はヒトじゃないってことでしょ。

被選挙権の無い在日をヒトじゃないって言ってるわけじゃないですかっ！

差別ですよ差別っ！

64 Name：名無しさん＠七周年 [] Date： 2007/02/03(土) 18:37:06 ID: 0iWYrDD00 Be:
人を集票マシーン呼ばわりするのは誰ですか？
まさか「女を出産マシーン呼ばわりするな」と威勢がいい社民党さんではありませんよね？

528 ：鬼ノ目発進号←この名でググればブログ直行 ◆dN7nrcxm2k ：2007/02/03(土) 23:36:08 ID:Ze9BXVo2

「１５－５０歳の女性の数は決まっている。
　産む機械、装置の数は決まっているから、・・・」

だと、「女性は産む機械」と言った事になってしまうな。
前行か後行のいずれかならば問題ないが、
「これ」・「それ」・「あれ」のように「前行から該当する言葉を引っ張ってくる文面」になる。

まして、この文面では、

産む機械→１５－５０歳の女性

装置の数→１５－５０歳の女性の数

と、該当部分を２重に重ねて、より強調する文法になってしまう。

529 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 23:41:54 ID:FcTHj4YD

>>516
名前はなんっていうの？俺、マトリックスみていて観れなかったわ。
隣の部屋では観ていたみたいだけど。

マトリックス最高につまらなかった。

530 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 23:44:03 ID:8T0IeAPZ

>>528
＞だと、「女性は産む機械」と言った事になってしまうな。
ならないよ。少なくともバッシングされている趣旨の「産む機械」といってることにはならない。

「女性の全存在が、子供を生むための機械である」という趣旨でバッシングされているが、
柳沢の発言では女性の出産能力だけを取り出して機械に例えており、
バッシングされている趣旨の「女性は産む機械」という発言はしていないことになる。

531 ：鬼ノ目発進号←この名でググればブログ直行 ◆dN7nrcxm2k ：2007/02/03(土) 23:44:17 ID:Ze9BXVo2

>>528
追加　空白の行を除き、５行目の文

前行か後行のいずれかならば問題ないが、この両方が揃っている上記の様な文面であれば、

532 ：鬼ノ目発進号←この名でググればブログ直行 ◆dN7nrcxm2k ：2007/02/03(土) 23:53:45 ID:Ze9BXVo2

>>530
＞バッシングされている趣旨の

もちろん、あれは過剰すぎる反応だと思う。
尾鰭背鰭と付け加えすぎである。
大臣に非があれど、それを誇張して言い訳ではない。

が、自分も本を書いている身として、
文法的には、大臣が遠回しにそう言ってしまったと見るしかない。

もし、これらが該当するものでなければ、この文章・会話内における、
「産む機械」・「装置の数」という言葉が何を指しているのか？
という部分が文法的に理解・説明不可能になる。

533 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/03(土) 23:55:49 ID:Ze9BXVo2

>>532
訂正　空白の行を除き、４行目の文

×言い訳ではない。

○良い訳ではない。

534 ：530では無いが：2007/02/04(日) 00:08:38 ID:+5pJljau

>>532
「１５－５０歳の女性→産む機械」
と例えたのだろ
そして自動的に「１５－５０歳の女性の数→装置の数」となる

｢女性は産む機械｣とは言ってない

つかこれじゃ例え話できねーよな

535 ：鬼ノ目発進号←この名でググればブログ直行 ◆dN7nrcxm2k ：2007/02/04(日) 00:10:28 ID:7XSr5YSl

間違いがあったので、訂正しておく。
>>528にて、＞前行か後行のいずれかならば問題ないが、
と書いてしまったが、全く問題がないのは前行のみの場合だけである。
客観的事象によりこういう形となる事は明白である。

少子化の話をしているのだから、出生率の話である。
出生率とは、子供が年間どれくらい生まれているのか？という話である。
当然の事ながら、男性には子供は産めないので、その時点で話の対象は女性に限定される。
そこで、「産む機械」という言葉を使えば、かなり遠回しな言い方であるが、同様の意味となる。

536 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:12:35 ID:C5HzyY8K

いっそ機械に産んでもらえばエエやんか。
外国から若者連れてくりゃエエやんか。
あほくさ。
こちとらシンドイ思いして産み育ててんのに、未来の日本のためにもっと産んでくれなんて言われてハイもっと頑張りますなんて言えるかって。

537 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:14:21 ID:zyiwb3PT

>>532
＞「産む機械」・「装置の数」という言葉が何を指しているのか？
そんなの「１５－５０歳の女性（の出産能力）」に決まってるだろ。

そこから、「女は子供を生むための機械」という趣旨にいたるには飛躍があるぞ。
数学の集合論、ってわかるか？

｢女性は産む機械｣といったときには、「女性」という集合は「出産する機械」に含まれている。
しかし、柳沢の発言では、「女性」という集合の一部である「出産する能力」が「機械」に含まれている状態なのだ。

つまり、機械に例えたからといって、女性の人格を無視したことには全くならない。

538 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:15:46 ID:hkgqxKQ3

>>536さんが柳沢の言葉を気にする必要はないと思います。
柳沢も、>>536さんのような頭の悪い親の下で生まれ、育てられる子供は要らないでしょう。

539 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:15:48 ID:zyiwb3PT

>>535
産む機械が女性を指すのは明らかだが、「女性は産む機械」という意味にはならない。
理由は>>537

540 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:16:16 ID:+5pJljau

>>536
国会か違うスレで話してな
俺も柳沢の｢意見｣自体には別に賛成では無いがスレチ

541 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:17:10 ID:zyiwb3PT

>>532
ごめん、ちょい修正。

｢女性は産む機械｣といったときには、「女性」という集合は「出産する機械」に「全て」含まれている。

542 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:19:17 ID:C5HzyY8K

>>538
年金と税金を払ってくれる人が減るから政府が困るって話だろう？
さんざんっぱら年金財政で浪費しといた挙句、「足りないから産んで増やして」が通ると思ってんだろか政府は。
そういや、どうなったのさ、あのグリーンピアだかいう厚生年金保養施設だっけか。
二束三文で売り払われた無駄の象徴。

543 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:20:26 ID:N5UBjc8u

>>536
まあ、そういう話になるな
一人の女性が子供をもっと生むようにするか、
外国から人を連れてくるかのどっちかしかないな
が、問題とされているのはそこではない
本来なら対策について議論すべきところが
揚げ足取りに終始してしまって、
そっから話が進まなくなってしまっている。

544 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:21:43 ID:zyiwb3PT

>>542
問題はそこなのに、失言ともいえない失言にこだわって
ごちゃごちゃやってるのが気に入らん。

545 ：鬼ノ目発進号←この名でググればブログ直行 ◆dN7nrcxm2k ：2007/02/04(日) 00:22:19 ID:7XSr5YSl

>>534
例え話は、例えて通る話に限ったほうが良い。
まして、大臣の年代ならば「女性＝産む機械」だった時代だ。
この１０年くらいでやっと社会に堂々と出れる立場になった人間にとっては、
まるで昔のように戻ってほしいとも聞こえたのかもしれない。

しかし、フェミニスト議員側も、同じような失態はしている。
「産めない人や産まない人に失礼」と言っているが、この考えには疑問符が付く。
産みたくても産めない人間から見て、産めるのに産まない人間はどう映るだろうか？
きっと、「産まないなら、お前の子宮を私にくれ」と言いたいだろう。
女性の代表みたいな面をしているが、女性なのに女性の気持ちを分かっていない事を露呈している。
男性・女性・フェミニストはそれぞれ違った見解や思想を持っていることを暗に示唆している。

546 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:30:08 ID:+5pJljau

>>545
｢子供｣を産む機械がある、｢子供｣をできるだけ増やしたいが産む機械、装置の数を増やす事は出来ないため機械一つ当たりの産む量を増やすしかない

これは女性が子供を増やす過程として共通しているんだか例え話しに使っても問題ない

547 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:30:35 ID:C5HzyY8K

>>543
柳は大蔵官僚出身の金融屋だから、目の前の数字しか見ていない。
合計特殊出生率が2.0を切ってるのはアメリカ以外の全ての先進国共通の現象だ。
日本の場合の主因は、未婚化・晩婚化の加速。

そんなの、少子化問題を少しでも調べてみればすぐに分かる話だ。
なのに「一人頭で頑張ってもらうしかない」としか言えないのならば、政府は無策であると言っているに等しい。

548 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:30:43 ID:Snzldsil

【政治】円より子民主党副代表「日本は女性を蔑視する国だという認識が海外に」「安倍首相の責任だ」　福島社民党首らと外国特派員協会で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170417315/643
> 　野党４党の女性国会議員４人が２日、東京・有楽町の日本外国特派員協会でそろって
> 記者会見し、柳沢伯夫厚生労働相の発言を「人権侵害だ」（福島瑞穂社民党党首）などと
> 厳しく批判、罷免を求める野党の立場を海外メディアにアピールした。

643 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/03(土) 22:01:00 ID:f3wBlO6x0
お、ビデオニュースで動画きた。

ttp://www.videonews.com/press-club/0701/000973.php
プレスクラブ（2007年02月02日）
｢産む機械｣発言に反対　記者会見（東京・外国特派員協会）

福島瑞穂参議院議員（社民党党首）
後藤博子参議院議員（国民新党女性局長）
石井郁子衆議院議員（共産党副委員長）
円より子参議院議員（民主党副代表）
------------------------------------------------------------

見てみたけど結局、女性議員による日本叩き・愚痴吐き会見だった。

評価できるとしたら、皇室典範で女系が認められない理由を説明した国民新党の人だけかな。

549 ：鬼ノ目発進号←この名でググればブログ直行 ◆dN7nrcxm2k ：2007/02/04(日) 00:32:30 ID:7XSr5YSl

>>537
分かっていても無視されればお終い。
向こうが、そんな自分に都合の悪い考え方すると思うか？

まして、一番ヤバイのは、「こう言っちゃ悪いけど」と、
発言と同時に自らの非を認めてしまっている点でもある。
そうなると、「悪いけど」と自責を感じる、本文の意図する所とは？となる。
そこに数学論など出てくるとは到底思えない。
もう少し、堂々と言っていれば、そういう言い分も追加出来たかもしれないが、
今更そんな事を言っても後の祭りである。

550 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:34:46 ID:N5UBjc8u

>>547
だったらなおさら下らない揚げ足取りをやめて
対策について議論すべきだと思うだろ？

551 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:38:50 ID:zyiwb3PT

＞分かっていても無視されればお終い。
それとこれとは別問題。

文法上どうなのかという問題ではなかったのか？
文法上は大臣の発言は「女は子供を産む為の機械」ということにはならない。

552 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:40:10 ID:C5HzyY8K

>>550
いんや。
この大臣ではダメだ。考えなしに喋りすぎて、火種が尽きず、先に進めない。

障害者自立支援法についてﾐﾝｽの議員から「現場がどれだけ苦しんでいるか、大臣自らがお確かめいただきたい」
と詰め寄ったとき、
「阪神大震災にたとえますと、長である私が真っ先に動くのは適切ではないかと」
と答えて顰蹙を買ったそうだ。

感覚がズレすぎている。

現に明日の愛知の知事選で争点にされてしまっているではないか。
現地の人も迷惑極まりないことだろうに。

553 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:42:50 ID:lgcMsYbf

◆柳沢厚生労働相発言要旨　
なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。人口統計学では、女性
は１５～５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。ほかからは生まれよ
うがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が１人頭で頑張っても
らうしかない。（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、
日本では１．２６。２０５５年まで推計したら、くしくも同じ１．２６だった。それを上
げなければいけない。
（2007年1月30日06時00分スポーツ報知）

554 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:44:10 ID:N5UBjc8u

>>552
だれがなったって揚げ足取りの連中がいる限り火種はつきないよｗ

555 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:45:37 ID:+5pJljau

>>549
｢機械っていっちゃ申し訳ないけど｣
｢機械って言ってごめんなさいね｣

は例え話しが今回の機械の話ししか思いつかなかった、もしくはわかりやすさとしてこれが最適だと考えていた場合の
｢今回のような騒動を静めるための言葉｣とも考えられる

556 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:45:45 ID:C5HzyY8K

>>554
前職の厚生労働大臣が就任早々こんな激しいバッシングを受けてたか？

557 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:49:24 ID:N5UBjc8u

>>556
厚生労働大臣は知らんが、政治家なら石原、森、他にもいるだろ
逆に今さかんに攻撃している福島の発言の揚げ足取りもできる
>>527

558 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:52:20 ID:C5HzyY8K

>>557
「誰がなったって」の論証にはなっとらんな。残念ながら。

柳はWE法案を通すために畑違いの厚生労働相の職に就いた。
そこからすでに種火が点いていたといっても過言ではないだろうな。

559 ：鬼ノ目発進号←この名でググればブログ直行 ◆dN7nrcxm2k ：2007/02/04(日) 00:52:21 ID:7XSr5YSl

>>551
だからぁ・・・

＞｢女性は産む機械｣といったときには、「女性」という集合は「出産する機械」に含まれている。
＞しかし、柳沢の発言では、「女性」という集合の一部である「出産する能力」が「機械」に含まれている状態なのだ。

これは、あの文章・会話が数学論に基づいて話されていると考えた場合の結論である。
文章をそのまま素直に受け取るも、数学論を使っているから問題ないと考えるも様々である。
それこそ、受け取る側次第であり、まして、「悪いけど」と大臣がわざわざ謝った理由が不明確になる。

560 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:54:29 ID:zyiwb3PT

>>559
違うよ。
数学論を使って解説しただけで、そのまま素直に受け取るとそうなるって話。

561 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 00:56:26 ID:yfqOk2of

>>551
禿同。
> なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
> 人口統計学では、女性は１５～５０歳が出産する年齢で、
> その数を勘定すると大体分かる。ほかからは生まれようがない。
> 産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、
> 機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
> あとは産む役目の人が一人頭で頑張ってもらうしかない。
> 一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が、
> 今日本では１．２６。
> ２０５５年まで推計したら、奇しくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。

これを「女性は産む機械」に要約するのって、いくらなんでもひどくないか？
まあ野党は揚げ足取りが仕事なんだろうけど、なんで報道までこんなことになったんだ？
俺は別に柳沢さんが辞めても辞めなくてもどうでもいいが、
マスコミのこの偏向っぷりに２ちゃんとかが大して注目してないのは何でだろう。
冷静に考えて、上の発言に問題があるとは思えないんだが。
「女性は産む機械」って要素がどこにあるんだ？

562 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 01:01:46 ID:N5UBjc8u

>>558
では、逆に聞きたいが、現状のような政策批判、あるいは政策能力に対する批判に
なってないことについて、このままでいいと思うの？

563 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 01:02:17 ID:zyiwb3PT

>>561
問題がなくはないと思うんだよ。
「女性の出産能力」限定であっても、機械に例える必要は全くない。

後のほうで、「潤滑油をさして」という下らないギャグを使いたかっただけ、
だったらバカ過ぎる。

564 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 01:08:49 ID:+5pJljau

>>563
今回の場合生物を例えに出しては人間と似た感じになってしまうため
｢生物以外の例え｣を考えるだろう、その時｢機械の例え｣が比較早く出てくると思う
例え話しの｢例え｣なんてそんなものだろ

565 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 01:09:54 ID:+5pJljau

>>559
>>555

566 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 01:11:00 ID:yfqOk2of

>>563
なるほど。確かに「機械」が出てくる行を取り去っても同じ意味は通じるね。
でも「不必要」かどうかと、「不適切」かどうかって、一応本来は別の議論じゃないかな。

567 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 01:12:36 ID:EEcN06uR

小泉はかつて「女の涙」発言をした。
でもたいした騒ぎにはならなかった。批判者を寄せ付けなかった。
小泉自身、威厳とカリスマがあったからだ。

安倍や柳沢には威厳とカリスマがない。それ自体は気の毒だけどなあ。
だから社民党などに舐められる。

568 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 01:20:19 ID:pshNbUvU

田中真紀子の種無しスイカ発言もあったね。

569 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 01:22:28 ID:C5HzyY8K

>>562
このままのわけがなかろうが。
非常に飽きっぽい民族性を持つこの国で、75日以上前の政界のすったもんだを執念深く糾弾できるような猛者はおらん。
「まだやってたの？」で終わらされてしまうからだ。
明日、と言ってももう今日か、愛知の知事選の結果次第で柳の去就が決まり、その後収束に向かうだろうよ。

570 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/04(日) 01:23:17 ID:XIKE4thU

まあこの問題でくそ度を表すと

騒ぐマスゴミ＞ミズホ≧ミンス＞＞＞＞＞柳沢

なことは間違いないな

571 ：無力な愚民どもよ：2007/02/04(日) 01:24:47 ID:iBTK6cs4

▼▼▼▼▼▼＿言論統制完了＿▼▼▼▼▼▼＿完全勝利宣言＿▼▼▼▼▼▼

無知で無力な愚民どもよ、我々の勢力が圧倒的なことは既に証明済みアルヨ。

わずかに残った『産経新聞』内に潜む反乱分子と、２ちゃんねるに潜む反乱分子を
我々は駆除し『マスコミ』と『２ちゃんねる』を完全制圧したアルヨ。

これによって我々の『第一段階』の目的である、『言論統制』は完了したアルヨ。
よって、我々はここに、我々の『完全勝利』を宣言するアルヨ。

７０年前の蛮行を、まもなく７本の映画によって世界中に広めるアルヨ。
世界規模の包囲網は間は、これによって完了するアルヨ。

無知で無力な愚民どもよ、いまさら抵抗しても一切無駄なことは、
チベットなどで証明済みアルヨ。

裁きの時が訪れるのを、おとなしく手をこまねいて待つがいいアルヨ。

真の世界平和のために、７０年前の蛮行を『数千万人の血』で償うがよいアルヨ。

なお、次のキーワードの検索、書き込みを、一切禁止するアルヨ。
「チベットモンゴルウイグル東トルキスタン民族浄化」「南京の真実」「食文化胎児」

▲▲▲▲＿マスコミ鎮圧完了＿▲▲▲▲＿２ちゃんねる鎮圧完了＿▲▲▲▲

572 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 01:58:37 ID:ksJn5sRq

>>561
朝日だからな

573 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 03:13:13 ID:5dVzwlLt

【卍　血盟　卍】政治結社男塾国家男主義日本２ｃｈ男党（仮名）【卍　激怒　卍】
【卍　闘争　卍】政治結社男塾【卍　勝負　卍】

男組塾長決起文
痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました。人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては
北朝鮮　VS　日本。　や、
自の人権を大事にしたいあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、成績上げたい警察）
男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です
様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です
徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう
この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。
何故、社会対立が存在するようになったか、疑問や決起の意思を記して下さい
さ、ご意見をどうぞ。
また、その他の政治的課題としてとりあえず、なんでもあるあるでいきます
反北朝鮮、反人権擁護法案、反外国人参政権、フェミナチ弾圧・・、

574 ：ネオパソ ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 05:21:46 ID:IvN9IZa2

　　　　　　　　　　 i⌒i
　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　 ,,ｒ'　　 'ヽ、
　　　　　　,,r‐''　　　　　　ヽ､　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　∧　∧　　　＼　　　／
　　　/　　　　　　・　　・　　　　　ヽ＜女は子供を産む装置以上の何だというのだ？　
　　　 |　　　　　　　）●（　　　　　 |　＼＿＿＿＿＿　　
　　　ヽ　　　　　　　ー　　　　　　/
　　　　 `-､　　　　　　　　　　　／

575 ：一言、言わせて♪：2007/02/04(日) 05:48:11 ID:RKHeP5db

>>423
安岡正篤さんだと思うｗ
細木かずこさんと、過去に結婚してた事実は、とても意外だけどｗ
安岡正篤さんって凄い人で、歴代首相の指南役で黒幕的な怪人だよねｗ
言語学、陽明学の学者としての顔と右翼の親分としての顔も持ってるお方で
現在の「平成」という元号の命名も安岡さんと云われてる♪ｗ

576 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 06:18:29 ID:yNd0xVqo

自慢みたいだけどさ、俺って女からも「コンピューターのような頭脳」とよく言われるんよ。
だったら、その女どもに謝罪と慰謝料を請求してもいいのかねwwww

577 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 06:29:55 ID:becPK7CI

謝罪もしてるのにいつまでもグチグチネチネチと「産む機械」一点だけを攻め続ける。
そんな暇あんなら働いてくれよ

578 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 06:58:45 ID:ky9SqG6F

今度の騒動通じてTV麻火のボケなんかではダメなことが良く分かった

579 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 08:14:14 ID:xmWDxJHL

安倍昭恵総理婦人は壊れているの？柳沢大臣

580 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 08:36:17 ID:ZXqKqcnP

子無しの安倍首相は負け組なのか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1159515940/l50

581 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 08:38:18 ID:gfRruGVB

日曜ぐらい無職禁止にしよう

582 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 08:50:07 ID:XGGwseAY

今世紀末にまでに6.4度気候があがるというのに、
子供なんか産んでられっかよ！
年金心配なら中国かアフリカか輸入しろ。男は産め産めとうるさすぎ！

583 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/04(日) 09:02:58 ID:o02Dm4in

>>577
これ同感（ｗ

ただ、立場として「決して口にしてはいけない事」はあるですわ。
人としては許せるけど、大臣としては許せない。
故に「罷免」を求める事は、筋が通るとｵﾓ。

584 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 09:10:30 ID:Iaj+x9q7

>>583
＞立場として「決して口にしてはいけない事」はあるですわ。
野党に口実を与えたという点で同意。
しかし、野党の揚げ足取りというやりかたを通用させたことになるので　
罷免はいかんざき。　

585 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 09:56:51 ID:yRK/+luH

いい歳して子供産んでない女は小便臭い

586 ：民主は朝鮮総連の手先：2007/02/04(日) 10:01:41 ID:32C57lqq

民主党・近藤昭一氏にも総連から献金
◆民主、社民のパチンコ議員たち売国機械が先になぜやめない？
　予想されていたことだが、この朝鮮総連の工作活動を幇助する政治家の1人の「献金」がまた発覚した。
産経新聞（2月2日）によれば、民主党愛知県連代表・近藤昭一衆院議員（愛知３区）が「代表を務める
民主党愛知県第３区総支部が、平成14年と15年、政治資金規正法で献金を禁じられている在日本朝鮮人総連
合会（朝鮮総連）の関連団体関係者経営の5つの会社から計320万円の献金を受けていたことが1日、分かった」
と報じられている。
　つい先日、朝鮮総連系の「在日本朝鮮群馬県商工会」から献金を受けたことが露呈し、参院副議長を辞任
した民主党の角田義一参院議員（群馬選挙区）と献金のパターンが酷似している。近藤氏は、「きちんと相手
のことを確認せずに献金を受けてしまった」と釈明しているそうだ。
　だが、「外部から「違法献金では」との指摘を受け、昨年までに全額を返金した」とあれば、「相手」を
あらかじめ知っていて献金を受け、露見を恐れて証拠隠滅のために「全額を返金した」ことは間違いないだろう。
否、まだまだ芋づる式に出て来るはずだ。

587 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 10:03:30 ID:axdjQvHI

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

588 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 10:26:32 ID:lLrBfSxk

柳沢発言ではしゃぎ回っているのは、男性の方じゃありませんか？

589 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/04(日) 10:27:59 ID:XIKE4thU

朝日の声で女子中学生が

この発言が国会の審議を放棄するほど重要な発言なのか
選挙の年なのに国民の選択肢は余りにも少なくなる

だってさ。朝日はパフォーマンスで「反対意見も載せてますよ」
ってやってるんだろうけど全員朝日の記者とこの子とっかえたほうが
いいんじゃないか？ついでにミズホも国会議員やめてこの子と変われ！

590 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 10:30:38 ID:axdjQvHI

政治家もいつまでも、下らない柳沢問題でもめていないで、
ちゃんと国民の為の政治しろ！！！！
国会は、国民の生活、経済の為に論議して法律作ったり改正、改良したりする所だろ？？
仕事しろ！！

591 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 10:51:03 ID:AnlMMTnM

>>566
俺は>>563だけど、その通り。１００％同意するよ。
不必要なんだが不適切ではない。
それは一応どころか全く別の話だと思うよ。

しかし、あえてリスクを冒す発言をする必要はない、という程度の問題なんだよな。

>>583
>立場として「決して口にしてはいけない事」
って、柳沢発言のどの文脈？
「女は産む機械」なんて一言も言ってないし、匂わせてもいないからね。

592 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/04(日) 11:09:07 ID:o02Dm4in

>>591
「１５－５０歳の女性の数は決まっている。産む機械、装置の数は決まっているから、機械と
言っては何だけど、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」

だろうね。
君の突っ込み方法は、野党側の揚げ足取りと同じ匂いだよ。

問題はその部分ぢゃなぃっしょ。
「女は産む機械」とは言ってないし考えてもいないになら謝罪する必要すら
柳沢氏には無かったのではないかな？
でわ、上記発言に対する糾弾に、彼は何故毅然とした態度で釈明をし
撤回すべきではなかったっしょ？

野党から突っ込まれる発言を、図らずもしてしまった事
そしてそれが少子化問題に対し、最も重責のある人間から発せられた事
柳沢氏は「発言内容」に対し、個人的責任はあるけれど、
同時に、立場的な責任はもっとあるよね。

593 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 11:22:03 ID:AnlMMTnM

>>592
つまり、発言の内容自体は女性蔑視でも何でもなく問題はほとんど無いが、
野党に揚げ足取りの余地を与える不用意なものであって、
その事が問題なのである、とする訳だね？

ならば良いよ。確かにつけいる隙を与えたという点で不用意だ。

確かに、発言を撤回すべきではなかったと思うね。
批判されている主旨の発言ではない訳だから。
そういう意味では「決して口にしてはいけない事」は撤回発言だったと言えるかも。

594 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 11:26:59 ID:YauVH25a

すふの揚げ足取りより酷いものは無い。

595 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 11:27:55 ID:Iaj+x9q7

どこが揚げ足取り？

596 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/04(日) 11:37:11 ID:o02Dm4in

>>593
問題ないとすふは思ってるよ。
そう言ってたつもり。
ただ言葉を受け取る側の感性は様々だから、大臣としての立場から
非常に配慮の無い発言だった事は否めないよ。
仮にも出生に関する問題を取り扱う最高責任者として、この認識（比喩）は
あまりにも品格なぃっしょ。
国の代表として、国民が「情けないなぁ」と思う感情も解るわ。

だから罷免要求が出る事も解る。ってだけで
別に罷免すべきとは言ってないはずよん。

597 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 11:40:23 ID:oYTUn/kX

女議員の器を試されている罠
バカな女議員がしゃしゃり出ると色々悪影響だｗ

598 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 11:56:13 ID:nuT+vX0k

田中真紀子の「種無しかぼちゃ」発言は華麗にスルーする女性議員。
今わめいている女は自分の都合の悪いときだけわめき散らす。醜い。
俺の妻は「何が問題？事実言ってるだけ」と冷めております。

599 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 12:00:07 ID:vU42t127

年寄り政治家の鈍さは今に始まった事じゃない。
いつも、時と場所での言葉の選び方が悪すぎる。

600 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 12:05:18 ID:N5UBjc8u

>>598
皮肉ではなくて、良い奥さんを持ったな

とレスしたら、「持つ→所持品、女性はモノかよ」ってつっこむ
猛者はこのスレにいるかな？

601 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 12:06:04 ID:Iaj+x9q7

向こうの板にいるかも

602 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 12:28:34 ID:cYUcgQ7S

だから、一般大衆って、産む機械＝性の奴隷ってイメージで受け取ってるんだろ。
失言大臣の方は、あくまで統計の話をしている時に、
経済学の公式に当てはめるために、
人間の繁殖活動を要素として、生産活動を単純化して表現しただけ。
むしろ、其の文脈で「機械」と表現したことで、中性的な意味合いを帯びるんだが、
大衆は、どうしても単純に産む機械＝セックスマシーンと頭に浮かぶんだろ。
大臣はあくまで経済全体の話をしているのに、
大衆はセックスに関連付けて考える。
クリスマスもバレンタインデーも全部セックスに結び付けて考える。

603 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 12:36:32 ID:Io5GNnE8

>>602
捉え方はいいと思うが、騒ぎ出したのはマスゴミ、フェミ、野党等の知識人だということが抜けている。

つまり批判しているは大衆ではなくマスゴミ、フェミ、野党

604 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 12:38:43 ID:AnlMMTnM

>>603
マスコミもフェミも知識人じゃないよ。

605 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 12:40:32 ID:Io5GNnE8

>>604
では何？

大衆ではないでしょ。

606 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/04(日) 12:41:42 ID:o02Dm4in

すごいな（ｗ　性の奴隷かにょ？

一頭辺りの分裂数を上げる事ばかりを、厚生労働省が考えてしまうのは
実は仕方の無い事かもと思うのだ。
この発言に突っ込むのなら、「特殊出生率」に突っ込めよとは思う。
統計的に見るには欠かせないけれど
「妊娠出産可能な肉体を持った女性が、産む人数」とゆーはじき出し方は
機械的なものだだよ。

そこはｽﾙｰして、何故この発言が問題視されてるのかｲﾏｲﾁ理解できんね。
多分、これわ推測だけど「女＝出産」とゆー図式を
非常に嫌う人がおるからだしょうね。

子供を生むだけが女の使命ではない　を言いたいのなら
家庭経済を支えるだけが男の仕事ではない　ももっと認めてあげなくちゃね。

607 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 12:53:26 ID:cYUcgQ7S

女にとって子供を産むことは人生の目標じゃないの？
恋愛も結婚も子供を産むためにするんでしょ？
男性はそれを経済面で支える存在。
そう思ってたけど、違うのかな。

608 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 13:01:01 ID:R8PgdMLs

民主や社民は、こんなことで税金を無駄にして、国会を運営させてます

609 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 13:04:04 ID:LDlzJO65

まあ、そんなに子供を産むのが嫌なら子宮を取れや。

610 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/04(日) 13:07:07 ID:o02Dm4in

>>607
おぃおぃ・・・・人の人生の目標勝手に設定しちゃ柳沢化しちゃうぞ（ｗ

生物としての役目としては真理だけれど、
それをしないからといって、生物ではない　とは言えんでしょ？

611 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 13:19:58 ID:vU42t127

今批判してる人でも、少子化だから女を優遇して
子供を作ってもらおうというのは、同意するわけだ。
だが、それはあくまで女個人の自由意思に任せるものでなければ嫌だと。
優遇される上で子供を作らない女には、その分何らかの負担がいるねぇ。
でなければ平等じゃない。社会的制裁でも良い、何でも良い。

612 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 13:25:26 ID:AnlMMTnM

>>611
女を優遇するんじゃなくて、子供を産んだ女を優遇する措置をとる
もしくは、子供を産む事が不利益にならない措置をとるだけで良いんだよ。

今は、子供を産む事でキャリアを失う可能性が高いから子供を生まないんだから。

613 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 13:29:02 ID:Io5GNnE8

その前に男性の雇用を優遇しろよ。

614 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 13:29:52 ID:ke/OKrAh

柳沢も柳沢だし、野党も野党。どっちもどっちだよ。

まず、柳沢の女性は生む機械は時代錯誤も甚だしく「公人」の発言として
は許されない。それなりに影響力を持っているということを考えて発言しろ。
２ちゃんのキチガイが掲示板で女性は産む機械と個人で発言してるのとは訳が違う。

野党も柳沢発言を理由に予算審議を欠席することは許されない。仕事放棄は罰せられる
べき行動。日本の大事な予算審議を欠席することはいかなる理由があっても認められ
るものではない。鳩山が会見で「強行採決したことに強い憤りを感じる」と発言して
いたが、「自分から欠席」しておいて強行採決なんてあべこべだろう？？？
日本語の使い方、間違え取るぞ。鳩ポッポ。鳥頭だから仕方ないか？？
ま、自分の事を棚に上げてとは野党のためにあるような言葉だな。

大体、気に入らないことがあるとすぐ欠席だし、やり方が子供じみてるよ。要は、
全員腐ってる。幼稚園児以下。こんなバカはもう必要ないので、全員辞めろ。

っていうか、政治家に高い給料払うくらいなら、どこかの企業に株式会社日本政治代行
という会社でも作ってもらって、政治をその会社に委託した方が良い。特別業務という
ことで社員はその会社から一般のサラリーマンの給与の2倍程度の給与をもらう。ま、
政治家より全然安いから財政難には効果的。社員は政治、経済、外交などのエキスパート
の人材を集めてそこから派遣してもらう。予算審議とか欠席したら普通の会社員とおなじ
欠勤にしてあまりに勤怠が悪いと解雇処分。

内閣は選挙＆株式会社日本政治代行社員で。
自民も公明も民主も共産も社民も要らない。
後は全部その会社からの派遣で良いよ。

615 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 13:30:22 ID:DQJuYXOs

>>612
子を産んで育てるのに何のキャリアがいるんだ。

616 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 13:40:57 ID:AnlMMTnM

>>615
要らないけど、俺の話と関係ないだろ、それ。
働き続けたい人にとって出産が不利になる、っていう話なんだから。

617 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 13:40:57 ID:htCqw9Qz

少しの失言でごちゃごちゃ批判する奴は偽善者だ。

618 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 13:56:59 ID:xsFyyNdQ

>>617
偽善者もいるかもしれないが、少数だと思う。
考える力が乏しく、本質を見抜けないアホが大多数。

619 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 14:00:10 ID:XGGwseAY

はっきり言って柳沢は経済畑の専門や。頭が経済経営ガチガチ頭。
それを厚生労働大臣という畑違いに任命されたのが不運なんだよ。
先の障害福し関係といういい、今回といいど＝＝しようもないような失言が多い。
やめられたほうが本人の為ですね。

620 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 14:09:14 ID:XGGwseAY

それから、「たとえ話」は政治家にとって、よほど、自信が無ければ
使わない方が良い。
柳沢は「たとえ話」が異常にへたなくせに不必要に使いすぎる。
よ～～～～するにスピーチが異常にヘタ。

621 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 14:11:36 ID:WFgJSmId

何が悪いのかさっぱり分からないんだが。
女は子供を生む機械の側面を持っているのはまぎれもない事実だろ。
男は働く機械と言っても何の問題も無いのに。

622 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 14:12:02 ID:ZNoCMyM/

国会議員もバカじゃないだろうから、今回の問題も
ホントは大した問題じゃないと思っている輩が大多数だと思うけどね。
公然と「大した問題じゃない」って言っちゃうと次の選挙が危なく
なるな、っていう程度で

623 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 14:13:41 ID:XGGwseAY

男は働く機械といわれて怒らない男が悪いのだ！

624 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 14:22:40 ID:vFlPiZh/

次の選挙を睨んだら本来なら政府及び野党はスルーしてればいいのだが、
桝添を初めとする参議員が騒ぎ出し中途半端な火消し(首相や青木参議院
会長)を行うことにより一層問題を深刻化させた結果となったのであろう。
柳沢大臣が『表現に問題があったかもしれないが、女性差別は本意ではない』
とだけ繰り返しておけば、そのうちマスコミも新しいネタを取れないので
報道ストーカーを行わないであろう。そうなれば、カス野党(社民)のテンシ
ョンも下がり話題にも上らなくなる。
で、今後政府与党の取るスタンスは強引に決着がついたことにして、野党
をより逆上させ審議拒否を続けさせ、強行採決を繰り返して行き、野党が無能
であり役に立たないことを宣伝していくことが次の選挙で勝つ布石となるであろう。

625 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 14:23:31 ID:vFlPiZh/

>政府及び野党は
与党ね

626 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 14:41:09 ID:C5HzyY8K

>>621
失業率に関する講演にて。

最近の若者はなかなか働いてくれない。
企業が雇用できる社員の数は限られている。
ここで言う企業と社員の関係とは、たとえて言うなら貴族と奴隷、奴隷なんて言ってはなんだが、
貴族が買える奴隷の数、奴隷なんて言ってごめんなさいね、がこれ以上増えない以上、あとは一人頭で頑張ってもらうしかないんですよ。

とでも言えば分かるか？

627 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 14:41:38 ID:o1a8l0vl

　人は機械であってはいけないのです。この時点で大臣は失格なのです。
子供は産めばいいのではない。産んで育て、その人たちが日本を作るのです。
子供に関わる大臣が機械といったそのときから全ての教育が崩れ、母として、
親としての心構えが狂ってしまうのです。機械と表現することは子供を育てる
資格がないということなのです。生まれて来た子供を見てそれを機械と思う人が
いるでしょうか。その子供を産むお母さんが機械と思う人がいるでしょうか。
子供を扱うその手は優しくなくてはいけないのです。冷たく、何の感情も無い
機械と暖かい心を持った母親とどう結びつくのでしょうか。口先だけの政治家、
あなたが辞めない理由はあなたに暖かい母の血が流れていないからです。
あなたには母に訴える能力は無いのです。人は数ではないのです。それを
大臣は理解していない。政治家として失格です。赤ちゃんを嫌いな人は
居ません。政治家は沢山産んでください。皆さんの面倒は私が見ますといえば
いいのです。早く辞めてください。

628 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 14:45:43 ID:ke/OKrAh

>>623
男は寛大だから・・・

629 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 14:46:08 ID:5vx0TFIK

さっさとクビにしないから長引くんだよ
自分の持ち場で、こんな失言するだけで十分失格だ
きっと、何に対しても浅はかな人間なんだろうよ
え？子供を産みたくないなら子宮とれ？なら、働かないニートは死ねｗｗｗ

630 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 14:46:19 ID:Iaj+x9q7

>>626
論理の構造が違う。意味が分からない。奴隷に例えるのは失礼。

631 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 14:49:04 ID:C5HzyY8K

>>630.
責任を当事者に丸投げしてるようにしか受け取れない趣旨だってことだよ。
たとえが不要かつ不謹慎だと自覚している点も一緒。

632 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 14:49:06 ID:Iaj+x9q7

>>629
人口半減してもいいの？　

633 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 14:52:37 ID:AnlMMTnM

>>626
奴隷には最初から侮蔑的なニュアンスがあるが、出産にはそんなニュアンスはないぞ。
だからその例えはおかしい。
奴隷じゃなくて、生産する機械、で置き換えるべきだ。
そうしたら特に差別的な発言ではなくなる。

単に企業の事しか考えてないな、と思うだけ。

634 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/04(日) 14:55:19 ID:o02Dm4in

>>624
ｗ◎ｗ!!!!　悪いもんでも食ったー？（ｗ

今日の選挙結果でまた一騒動やらかしそぅなｵｶﾝだが
与党の腕の見せ所かもねー。

635 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 14:56:23 ID:Iaj+x9q7

>>631
あっさり論破されて論点すり替えて恥ずかしくないか？
じゃ、すりかえられた論点について聞く。
そのように断定する根拠は？　　

636 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/04(日) 15:01:39 ID:o02Dm4in

>>626
おぅ・・・・ﾝﾏｨ例えだねー。

俺は奴隷なんかじゃない！と血管浮き出す位怒る人ほど
奴隷の稼ぎ頭にも、貴族にも　実はなれんもんさ。
「女は産む機械じゃない」もまた同じ。

母親にも女にもなれん人（男性がその際たるものだが）が騒いでるｵｶﾝ。

637 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:01:41 ID:C5HzyY8K

>>633
biｒｔｈ-giving machine　でググれ。
女性解放運動の始まりに関係すると言ってもいいくらい、重要な言葉だ。

ちなみに、BBCではクイズになってる。
女性を「子供を産む機械」とたとえたのはどこの国の厚生大臣？というものだ。

石原の「ババアは有害」発言はさほど気にならんワシでも、これだけは言ってはダメだと思う。

638 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 15:02:12 ID:vFlPiZh/

>>634
昨日不二家レストラン行ったせいかも知れない。ｗ

まぁそれはともかく、本来ならば失言程度のことで国会が
空転するようでは国政はおぼつかないのではないかと思う。
重要法案は無いのかよ！委員会で議論すべき政策も無いのかよ！
財政赤字のほうが失言よりも遥かに問題だろうが・・・。それな
のに予算審議を拒否だって。野党って本当にバカですね。ｗ
アニータﾀﾝ的に言うと・・・
『社民・民主バカ。彼に当方する人もっとバカ。ｗｗｗｗｗ』

639 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:03:30 ID:AnlMMTnM

>>631
では聞く。

「女性が子供を産む以外に少子化を解決する方法があるのか？」

柳沢の発言からは責任が何処にあると主張したいのかは読み取れない。

640 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:05:29 ID:C5HzyY8K

>>639
ワシのIDをたどれ。
最初に言っとるわい。

そんなに子供を増やしたきゃ、よそから連れてくりゃエエ。機械に産んでもらえばエエ。

柳は冒頭で
「最近の女性はなかなか子供を産んでくれない」
と言っているよ。

641 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:07:02 ID:AnlMMTnM

>>636
全然良い例えではない。奴隷には最初から侮蔑的なニュアンスがある。
単に、労働力を生じる機械と例えなければおかしい。

>>637
ググるまでもなく関係ない。
「出産」が侮蔑的なニュアンスかと聞いている。

「女は出産する機械」などと柳沢が言っていない以上、biｒｔｈ-giving machine　
は全く関係ない。

642 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:09:07 ID:C5HzyY8K

>>641
「柳はそんなこと言ってはない」
はもう飽きた。

ならば、なぜ謝罪ばっかせずに懸命に釈明せんのだ？
総理まで「女性を傷つけたことに対して」謝罪したではないか。

643 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:09:30 ID:AnlMMTnM

>>640
余所から連れてくるのは、「人口減少」問題の解決。少子化は解決しない。
機械に産んで貰う、って産める機械が何処にあるというのだ？

644 ：旭@二日酔い ◆VI7sg3/D46 ：2007/02/04(日) 15:09:36 ID:uf4HRkU/

>>638
その様な政治家を担ぐ国民は更に馬鹿ですな。
兎角この世は馬鹿ばかりである。

645 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:09:43 ID:ZIy+bcin

>>639
少子化を解決する必要自体がない＆女性が出産することは権利であり義務ではない

方法論としての発言なら問題はないが、義務でもないモノを義務にすり替えている点に於いて問題アリだろうな

646 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:10:24 ID:AnlMMTnM

>>642
>ならば、なぜ謝罪ばっかせずに懸命に釈明せんのだ？
>総理まで「女性を傷つけたことに対して」謝罪したではないか。

知るか、そんな事。
釈明しても無駄だと思ってるんだろう。

647 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:11:28 ID:C5HzyY8K

>>643
人工子宮を望んでいるのは男女板の住人だと聞いていたが？
違ったのか？

648 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:12:27 ID:Iaj+x9q7

>>642
＞「柳はそんなこと言ってはない」
＞はもう飽きた。
じゃないだろ。
反論あるならしてみろ。

謝罪も釈明もしている。　

649 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:12:29 ID:ZIy+bcin

機械に産んで貰わなくても、人工子宮や試験管ベビーの研究開発を進めればいいだろう
後は、里親制度を規制緩和などの法整備で対応可能だと思うが

650 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:12:39 ID:AnlMMTnM

>>645
＞少子化を解決する必要自体がない＆女性が出産することは権利であり義務ではない

だから？「少子化を解決するためには」っていう話なんだから、方法論に決まってるだろ。
どう読んだら義務にすり替えている事になるんだ？

651 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:12:49 ID:C5HzyY8K

>>646
言ってはいない発言に対して釈明すら満足にできんようなら、やはり政治家失格ではないか。

652 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/04(日) 15:13:41 ID:o02Dm4in

あのなぁ・・・・因果関係の原因の部分だけ直せばｵｰﾙｵｰｹでわなｌっしょ。
便秘治すにはﾝｺ出せばいい　これが柳沢発言の根幹なのよ。
そこに怒りを覚える人もいたっしょ。

また別の角度から見れば、政局がﾊﾞｽｺﾝﾄﾛﾙに口を挟む危険性
（ﾁｮﾄ被害妄想気味や考えすぎの感もありだが）
戦時中の「産めよ増やせよ」を思い出し、生理的に拒否った人もおるっしょ。

いくら柳沢は言ってない　と言っても
そこを問題にしてる以上、君の本音は非常にわかり辛いよ。

653 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/04(日) 15:16:29 ID:o02Dm4in

>>647
合ってるよ（ｗ

人工培養すりゃいいだろ？と逆に突っ込まれると
ふぁびょるのもこの板の特徴よん。

本来なら「女性は産む機械」と言った柳沢氏に
「ふざけるな！女だけに頼れるか！」と怒りゃならんはずなのだが・・・・。

654 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:19:07 ID:AnlMMTnM

>>642 >>651
そういえば、何度も釈明していたぞ。

「その様な意図ではなかった。」って。

バッシングしている方の耳に入っていかないだけ。

>>653
>人工培養すりゃいいだろ？と逆に突っ込まれると
>ふぁびょるのもこの板の特徴よん。

逆に、って、人工子宮を望んでる人と、今反論してる人は違うんだから
逆にもクソもない。

655 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:20:11 ID:C5HzyY8K

>>654
どのような意図だと言ってた？

656 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:20:14 ID:ZIy+bcin

>>650
｢女性に出産して貰う｣以外の方法が出てこない時点で｢出産=義務｣が根っこにある事は明白
本当に方法論であるのなら、出産以外のカードを明示する必要だってあるだろうよ

657 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:20:20 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

少子化少子化と嘆かれるこのご時勢に、年間30万件以上の堕胎件数

堕胎は女の身が受けられる手術であり、受ける受けないを選択できるのも女だけ

この有様では、少子化の原因は女にあり、まずは原因である女が努力を求められるのも当然の話

658 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:22:07 ID:XByxdw3h

できれば子供を生む機械と子供を作る行為を楽しむ機械の
両方が欲しいものだ。

659 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:23:07 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

＞｢女性に出産して貰う｣以外の方法が出てこない時点で｢出産=義務｣が根っこにある事は明白

後学の為、女に出産させる以外の少子化の解決策を幾つかご教授いただけますか？

660 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/04(日) 15:24:15 ID:o02Dm4in

>>658
一台二役　がｺｽﾄ面やﾒﾝﾃﾅﾝｽ面からみもお得ｯﾎﾟ。

661 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/04(日) 15:24:40 ID:o02Dm4in

「て」がぬけちった・・・

662 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:27:48 ID:ZIy+bcin

>>659
クローンや試験管ベビー、或いは子宮の機能を持った疑似出産施設(ソレイントシステムだったかな？)の設立
等がパッと思いつくかな
近いうちに可能っぽいのが試験管ベビーだが

663 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:27:50 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

柳沢氏、開き直っておんなはbitch発言してくれませんかね

恐らく、2ch男女版という極小範囲の熱い支持を得られると思うのですが

664 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:28:35 ID:QXl/xH5u

＞｢女性に出産して貰う｣以外の方法が出てこない時点で｢出産=義務｣が根っこにある事は明白

現実的には女が産むしかない。以外の方法なんてない。
「出産＝奨励」というのを被害者意識もってる女が義務づけら
れたように感じてファビョってるだけ。

665 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/04(日) 15:29:59 ID:o02Dm4in

>>664
正解ｯﾎﾟ（ｗ

666 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:31:32 ID:C5HzyY8K

とっとと移民を受けいれりゃエエやんか。
経団連様だってそれをお望みなんだろうしさ。
アメリカだってフランスだって、出生率が高めなのは移民が沢山産んでくれてるからだろうに。
日独伊は低い出生率でそのまま沈んでいきゃエエよ。
知ったこっちゃねえよ。

667 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:31:34 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

>>662

技術的な問題を抜きにしても、倫理・人道的に大きな問題になりそうですな

まあ、今の所運用可能とはとても言いづらいわけですし、今できる方策としてはやはり女に産ませるという方針が妥当なのでは？

668 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:33:08 ID:QXl/xH5u

大臣が
「クローンや試験管ベイビーや人口子宮で少子化問題を解決する方法もある」
といえば満足して、機械に例えられたら発狂するのか？ｗ

どっかの国でクローン人間が誕生するとなったら世界的なニュースになる
時勢で、一国の大臣がそんなこと言ったら発狂したと思われるぞ。

669 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:33:47 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

>>666

特定アジア圏に囲まれた環境で移民受け入れなんてリスク高すぎませんか？

それでなくても、昨今の外国人犯罪者の増加に頭を悩ませているのが現状な訳で…

670 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 15:33:54 ID:vFlPiZh/

一つ明確なことは、安倍内閣はケンカの仕方が下手だと言う事だな。

671 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:34:11 ID:vTW+PnqG

「試験管ペビーの技術開発も視野に入れて…」とかなんとか発言したら、
それはそれでまた問題視されてしまったような気がしなくもないw

672 ：旭@二日酔い ◆VI7sg3/D46 ：2007/02/04(日) 15:34:15 ID:uf4HRkU/

>>666
さすればスラム街は拡大し、治安は悪化し、国民の給与水準は低下するであろう。
代償として国家の右傾化と言うメリットは有りますがな。

673 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:35:06 ID:ZIy+bcin

>>664
出産が義務なら、それは｢イヤイヤ産んでいる｣事を正当化する事になるぞ
つまり、育児放棄やニート妻に対してお墨付きを与える事になりかねないのだが……

>>667
倫理･道徳的な問題が壁だけど、それを突破出来ればトントン拍子に進みそう
まぁ、そうなるためには更なる少子化(出生率の低下、0.7ぐらい？)が必要になるのだけど

674 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 15:35:56 ID:vFlPiZh/

>>669
移民＝アジアからと考えるのが近視眼的ではないか？
ある一定以上の収入があり納税の義務を果たせる者を
移民すればいい。

675 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:35:58 ID:C5HzyY8K

>>669
国際結婚は増加の一途だろ。
男女共に韓国人との婚姻率は高かったような。
そのままの勢いで自然に民族浄化されとけ。

676 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 15:37:39 ID:vFlPiZh/

>>675
それは、在日チョンとＢの血と国籍の交換だからｗ

677 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:39:51 ID:QXl/xH5u

>>675
民族浄化されとけ、ってｗ

やはり血は、なるたけ守りたいけどねえ・・・。
フランス代表のサッカーチームみたいに黒人が多くなったら萎え～～。

678 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:40:07 ID:AnlMMTnM

>>656
女性に出産して貰う以外に子供が生まれる方法はないんだから、
出産以外のカードなんて存在しないだろ。

>>662
試験管ベビーは女性が出産してる。クローンも女性が出産しないと産まれない。

679 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:40:42 ID:C5HzyY8K

>>676
統一協会のせいらしいな。
どーでもいいよ。
子供が増えりゃなんだっていいんだろ。
勝手にテメエが増やせバカ政府が。

680 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:41:17 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

>>673

＞倫理･道徳的な問題が壁だけど、それを突破出来ればトントン拍子に進みそう

国内の主要地点に米軍基地おいてる国ではそんな法案通すのはとてもとても………

多民族国家のアメリカを纏めているのはキリスト教を筆頭とする宗教的な団結力が大きいわけで

人間の手で人間を作るなんて、誰がどう考えても宗教的な非難を免れない事にアメリカがどう反応するかは火を見るより明らかって奴ですよね

681 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:42:33 ID:C5HzyY8K

>>680
アメリカでも代理出産を認めてる州は増えてるみたいよ。

682 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:42:52 ID:AnlMMTnM

>>662
で、人工子宮はいつになったら実現しそうですか？
おれ、生物学やってるけど、当分無理だと思うよ。
少なくともあと数十年は無理。

683 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:43:26 ID:5vx0TFIK

ボコボコあほうの子供増やすくらいなら、人口なんぞ半減させとけｗ
無理に子供産ますための政策とるくらいなら、
施設の子供に未来のために、あらゆる英才教育受けさせてやれ！

684 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 15:45:07 ID:vFlPiZh/

>>683
尤もな話だな反論の余地なしだｗ

685 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:45:47 ID:Iaj+x9q7

>>683
高齢者誰が支える？

686 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:46:11 ID:ZIy+bcin

とはいえ、今回の発言って森元総理の｢日本は天皇を中心とした神の国｣と同じ臭いがするのは確かだけど
つまり、マスメディアにとって安倍政権は｢気に入らない政権｣であると思っているんだろうな

で、現実的な解決策を出すなら｢中絶の禁止｣と｢子捨て(里親)制度の整備｣だな
ポコポコ産むDQNから早めに子供を引き離して、｢子供は欲しいが配偶者はいらない｣人へ
ぐらいじゃないか？(子供を引き離す際にいくらかの手付け金を出してもいいかもしれない)

687 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:47:10 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

>>674

＞移民＝アジアからと考えるのが近視眼的ではないか？

彼らの思想の傾向やこれまでの行動を鑑みるに、彼らの移民を受け入れなかった場合どういう反応が起こるかは論ずるまでも無いかなと思いますが

>>675

国際婚は旦那の方国で生活してくれる可能性がありますけど、移民は移住前提ですから

ただでさえ国内に働き口が少ないのに、外国人まで就職戦線に参入されたらニートやらフリーターやら大増産では？

688 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:48:59 ID:C5HzyY8K

>>687
働き口が少ないのに子供増やせという方がオカシイだろ。
常識的に考えて。

689 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:49:56 ID:AnlMMTnM

>>686
それも「女性に産んで貰う」という解決方法をとってるぞ。
出産以外のカードになってない。

690 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:50:57 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

>>681

そうなんですか

埋めない女の為の救済策に代理母出産が認められてるんなら、クローン技術とかの必要性云々って話になると思いますが

思ったより人間の倫理の壁って薄いのかもしれませんね、認められる可能性も案外あるのかも

691 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:50:58 ID:ZIy+bcin

>>680
実際にそれが最大の壁なんだよなぁ……
ただ、キリスト右派が強いけど、リベラルも同じぐらいに強いから、もしかしたらもしかするかも知れない

>>682
それなら、黙って出生率の低下を受け入れる事だな
義務で作られた子供なんて居ない方がいい(親子共に不幸になる)

692 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 15:53:29 ID:vFlPiZh/

>>687
特定の地域に限定せず納税可能な者を移民する。それだけの話。
特定の地域に下駄を履かせるような差別的な取り扱いはしない。
ファビョれば放置推奨。現状でもファビョってるし問題なし。

693 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:54:17 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

>>688

子供増やせじゃなくて、子供産めですよ

多少生活苦しくても産め、文句言うな、国力を維持しろ、気休め程度には援助してやるから

そういう事でしょう

694 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 15:55:03 ID:AnlMMTnM

>>691
「女性が出産したいと思うような環境を作る」って言う発想はないのかよ？
出産は嫌な事だけなのかよ！？

女性が出産を望むようになる環境作り＝女性に出産して貰う、って事だぞ？
なんで義務とか言う話にいきなりなっちゃうんだよ。

695 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 15:59:25 ID:vFlPiZh/

>>694
＞「女性が出産したいと思うような環境を作る」って言う発想はないのかよ？
それは政府には無理です。お洒落でかっこいい子育てドラマ作ったらバカ
女が子供産むだろう。ｗ

696 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 16:01:48 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

>>692

そんな事したら、不法移民が鬼のように雪崩れこんでくるかと。

せっせと不法就労して外貨を祖国に送って、強制送還されて大手を振って帰ると

その挙句、移民の規定にけちつけたり,差別的だとふぁびょったり、コレはまあご指摘どおり元々ふぁびょっているからそう変わらないのですが

面倒事はどうしても増えると思われます

697 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 16:04:35 ID:C5HzyY8K

>>696
面倒なことが起きたら闘っとけ　テロでも戦争でも好きにしろ
平和な時代はもうすぐ終わるんだよっ！って誰だよワシ！？

698 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 16:08:18 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

>>694

イラクに派遣された女兵士の約4割が妊娠して帰還しているという事らしいですよ？

国際救助活動を女に義務付ければ、文字通り『女性が出産を望むようになる環境作り』になると思いますが、納得できそうですか？

699 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 16:09:25 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

>>697

日本は一応憲法で戦争放棄してますので………

700 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 16:11:22 ID:C5HzyY8K

>>699
じゃあ黙って侵略されとけ

701 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 16:19:13 ID:Iaj+x9q7

>>700　
ばかですか？

702 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 16:24:06 ID:C5HzyY8K

照れるな。
柳沢ほどではないがな。

703 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 16:24:17 ID:tcrr1Nag

62 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/01(木) 22:42:38 ID:ZqV+MLqU
怖い話だな。
野党、マスコミに操作された世論は相手の非以上のものを求めてる。
万引き等の微罪をした人に死刑を求めてるようなものだ。どう考え
ても辞任に値する発言とは思えない。
そもそも、話の中身を良く聞けば言論の自由の範囲内で、言論弾圧
も甚だしい。百歩譲っても謝罪で済む問題だし既に謝罪はしてる。
個人的にはホワイトカラーエグゼンプションの問題以来柳沢は嫌い
だがこれは全く別問題。
フェミナチとマスコミ、野党の横暴以外の何物でもないし、同和や
朝鮮、中国と同じで完全な弱者権力の構造だろう。
柳沢辞任論に同調してる国民はいい加減野党の卑劣さ、幼稚さとマ
スコミに洗脳されてることに気付けよ。
まぁ、こういう問題はマスコミが絶対扱わないからネットで草の根
運動していくしかないな。

704 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 16:26:19 ID:vFlPiZh/

それはそうと、青木幹雄が女は機械って考えてもいけないことと
言ってたな。思想統制もじさないのか？選挙に勝つためにはやむなし
と言うのなら方法論的にどうよ？

705 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 16:31:18 ID:Xtt0tcbh

問題はガキ産んでもいないのにファビョル女の存在だなｗ

706 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:00:08 ID:ZIy+bcin

>>694
いままでその方向でやってきたのに効果がなかったんだから
それ以外の方法を模索する必要があるってことだ
実際に出産が｢イヤな事｣と考えているから、中絶が年間30万件もあるんだし、虐待が絶えないわけだよ

>女性が出産を望むようになる環境作り
｢出産は女性しかできないが、女性だけでは出産は出来ない｣と言う事が
すっぽり抜け落ちているんだよ、その考え方は>女性が出産したいと思うような環境を作る
だから｢ダメだ｣と思うし、実際に国民からダメだしされているわけだが

女性の出産抜きで子供を作る事を真剣に考えるか、少子化を受け入れるかの二択が漏れの意見
出産の強制とも取れるこの発言は、いずれ非婚化の原因が独身男性にある→独男を結婚させろに
繋がるから肯定はできんよ(いずれ火の粉は独男に及ぶだろう)

707 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:03:48 ID:WKEeIHlz

素人政談に反吐がでる。
http://yaplog.jp/inoueharumi/
産む機械について語っているが、その言葉だけをピックアップしてほざいている。

708 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:06:20 ID:vU42t127

女が子供を作りたくなるような環境をつくるとは、
社会がに子供を作れと強制してるのと同じだべ。

709 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:09:21 ID:ke/OKrAh

>>708
だれがいつ強制したの？？

710 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:11:15 ID:vU42t127

女を優遇するのだから、その分、子供を作れとなるのは当然でしょ

711 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:12:06 ID:ke/OKrAh

>>710
で、誰が言ったの？

712 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 17:13:00 ID:vFlPiZh/

>>710
子供を産んだ女が優遇されるのであって女が優遇されるのでは
ないでしょう。あくまでこの場合。

713 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 17:16:41 ID:vFlPiZh/

ワーキングプアなので機械が買えませ～ん♪
中古機械すら買えませ～ん♪
機械買うのにローンも組めませ～ん♪

だって、ホワイトカラーエグゼンプション導入されたんだもん♪
って厚生労働省に言ってみるｗ

714 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:18:04 ID:ke/OKrAh

僕らホワイトカラーも結構苦労してるんですけどねぇ～

715 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:18:13 ID:vU42t127

日本全国、女が仕事と子育て両立できる社会にしようとなってるでしょ。
その環境作りの対象は独身女性が対象だべ。

716 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:18:43 ID:ZIy+bcin

>>711
そりゃ｢社会｣という実体があるようでない得体の知れない雰囲気で、だろ
所謂支配者がそう言う空気を作る事で無言の圧力を掛けているって事だ
その意味では確かに誰も言っていないが、言外に｢出産しろ｣と言っているも同然だがね

>>713
今回は見送られる方向じゃなかったか？

717 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 17:21:33 ID:vFlPiZh/

>>716
無論知ってる。ｗ
少子化の原因が男が結婚したがらないからと言う論調になれば
この論法を導入しようってことｗ

718 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:21:58 ID:ke/OKrAh

>>716
雰囲気が強制してるの？？
じゃあ雰囲気が会社来なくて良いって言ったら行かなくて良いの？
オタク、ばっかじゃないの～？

719 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 17:25:14 ID:vFlPiZh/

おいおい子供産まなきゃ役立たずって今時皇室ぐらいのもんでしょ。
結婚すらしなくても圧力無いのだし。イカズゴケなんて死語だし。ｗ
結局少子化の原因と責任を結婚できない男に押し付けられて終わり。
これが、現在の風潮で一番叩きやすいところ。

720 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:27:27 ID:vU42t127

そして、結婚できいのならしょうがないって事で、何も解決せず時が進むと

721 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:29:43 ID:tcrr1Nag

西村眞悟が柳沢擁護発言
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=269
最後に一言。柳沢厚生労働大臣の「失言問題」である。
　確かに意味はよく分かるが表現は「不適切」だ。女性は子供を生む機械だとは露骨過ぎる。
しかし、柳沢さんの人格・人柄からみて、私は彼の弁明を素直に受け止めている。即ち、わかりやすく説明したつもりであったが申し訳なかった。女性蔑視などの感情からした発言ではない。
その通りである。そして、本人が直ちに表現を訂正し失言を詫びた以上、この「問題」は解消したと考える。

　しかるに、柳沢さんに対する糾弾は、しつこく止まない。
　結局、直ちに非を認めて訂正している人に対して、糾弾を止めない状況を見ていつも思い出すのは、聖書の中でキリストが言った言葉である。
即ち、一人の女を糾弾するために集まった人々に対して、一度も罪を犯したことのない者のみが、石を彼女に投げつけるがよい、とキリストが言ったとき、石を持った群集は一人去り二人去り、そしていなくなった。
　政争の場においても、もう少し寛容の美徳を自覚しても良いのではないか。
　言葉狩り的政治風土からは、建設的で豊かな果実は実らない。

722 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 17:32:45 ID:vFlPiZh/

>>720
そうそう。フェミババァたちの言う男の子育て参加とかあるだろ。
あれも矛盾してるんよ。育児可能な男、派遣・契約社員・ニート
だろ？これって女性様の結婚の条件から外れているしぃ～。

まぁ敢えて男の育児可能な職業と言えば奈良市の○同役人ぐらいだなｗ

723 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:33:37 ID:QXl/xH5u

>>721
さすが。この人の「おまえらが強姦されとっても助けたらへんぞ」発言
は面白かったからなあｗ
国防を軽視する女に対してはこれくらい言ってもよいよいｗ

724 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:34:12 ID:ZIy+bcin

>>717
まぁ、｢無い袖は振れない｣ってのは現在でも有効だが、決まって｢努力しろ｣と言われる
まるで、中国が日本に｢反省汁｣と呪文のように言うのと同様にw
これに対してホワイトカラーエグゼンプションでどこまで対抗出来るだろうか楽しみだよ

>>718
敢えてレスしてやると、そんな雰囲気になるって事は、そいつに｢辞めろ｣という圧力を掛けて自主退職に追い込む
かつてのリストラ方法そのままだけどな(会社としてはクビにした、と言われたくないだろうし)
要は～(出産やら辞職やら)をして欲しいけど自分の手を汚すのはイヤ、だからそんな方法を取るんだが

725 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 17:38:59 ID:vFlPiZh/

>>724
＞決まって｢努力しろ｣と言われる
そうなると、努力する義務は無いと言うか、努力したと言い張るかである。
ここは北の将軍様の論法でも用いたほうがいいでしょうｗ

726 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:39:30 ID:N5UBjc8u

審議拒否で支持率低下。小沢涙目ｗｗｗｗ

【政治】小沢民主党代表「もっと女性の声が大きくなると思っていた」
「なかなか日本人は行動に出ない」世論の反応嘆くと時事通信★２　

「もっと女性の声が大きくなると思っていたが、必ずしもそうではない。
腹の中では怒っていると思うが、なかなか日本人は行動に出ない」。
　民主党の小沢一郎代表は４日、都内で開いた「小沢一郎政治塾」での講演
で、柳沢伯夫厚生労働相の「産む機械」発言への世論の反応をこう嘆いた。

■ソース（時事通信）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007020400053

727 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:42:17 ID:ke/OKrAh

>>724
辞めろと圧力かけられて無くても雰囲気が休んでよしと言ったら
休んで良いということになるよね？？最初の論理だと。
まるで、被害妄想だよ。この人。

728 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:46:54 ID:E28tMvtJ

>>726
ま、例によって
マスコミが騒ぎすぎ
とか
国会議員は仕事しろとか
その程度の事しか、感想がないんだろうね～。
予想するに、人の噂も45日、すぐ忘れるさ
なかったことにしよう。
はじめから、政治に興味も関心もない、お気楽な連中なんだからな。
こういう連中には参政権も投票権も不要だろうにな。

729 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:48:28 ID:fUi3AATD

細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Yとかいう男女板のコテが、クラウンで思いっきりファッビョってんだが、
ここの人気者なのか？本人はそんな感じのことを言ってるが。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1170522786/714

730 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:48:43 ID:ke/OKrAh

誰も言ってない言われてない、社会が女性に対して子供を生みやすい
環境にするからって・・・それを強制と受け取るような被害妄想は
どうしようもないね。

自分が結婚して子供を生みたいなぁ～と思った時、社会が生みやすい
環境であったらそれはそれで嬉しいじゃん。
それは女性だけでなく夫婦にとって優しい環境ってことでしょう。

それを社会が生みやすい環境に社会がなって行くのをみて、「強制してる」
なんて一種の病気。被害妄想癖。精神科医に行ったほうが良い。

731 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:51:20 ID:tcrr1Nag

↓保守系のメディアはやはり、本質が分かってるな。

★「産む機械」－少子化の根底に女性不信

　「女性は≪産む機械≫」発言で、柳沢厚生労働大臣が四面楚歌（そか）、
立ち往生であります。
　政治家の発言としてちと不用意だった、それは確かですが、しかし相も
変わらず、前後の脈絡すっとばして片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てる
メディアの手癖も恥知らず丸出し。ましてや、その尻馬に乗って女性議員
たちが一斉に文句つけるありさまには、いやもう、心底萎（な）えました。
なにせあなた、高市早苗から辻元清美まで申し合わせたように「許せない」
ですと。

　少し前、少子化対策と称して、政府主導で集団見合いを、と真顔で提言され
てた女性大臣もいらっしゃいました。とにかく、つがいをこさえりゃ何とかなる、
頭数さえ増やしてくれりゃいい、というその発想は、今回の「産む機械」発言と
似たようなもの。同様に、ニートや引きこもりを何とか働かせようという画策や、
ホワイトカラーにタダ残業させようという例のホワイトカラーなんちゃらも、
人ひとりを労働力、生産機械として考える上じゃ同列でしょう。

　で、政策的な観点というのがそういう間尺になっちまうのも、ある意味しようが
ないわけで、戦前の「一銭五厘」から高度成長期の「金の卵」まで、もの言いと
しては連綿とあります。なのに、他でもない代議士サマがそのへんの事情も抜き
にして、大文字の「オンナ」をひとり勝手に背負って立つような居丈高な身ぶりや
言動でここぞと騒ぐそのさまが、まず何より疎ましい。
　少子化の現在には、オトコの側の深刻な女性不信、「おんなぎらい」が横たわっ
ていることも、さて、まなじり決して正義の味方ぶりっこの女性議員たちは、
どれだけ気づいていらっしゃるんでしょうか。

■ソース（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070204/skk070204001.htm

732 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:54:13 ID:vU42t127

妊娠後の退社圧力を是正する動きや、その為の政府から支援
両立支援センターなどを設立して
公費を使うなら政府が言ってる事になるべ。
これで産まないのなら優遇された分、どうするのと問う気持ちが当然出てくる

733 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:55:26 ID:vU42t127

細木は、OCNだったような覚えが

734 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 17:58:22 ID:zgUv7T0o

おんなはこどもをうむきかいだー
http://www.nicovideo.jp/watch?v=am133352

735 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 18:01:43 ID:N5UBjc8u

>>728
いえ、逆に、その「はじめから政治に興味も関心もないお気楽な連中」を
マスコミと野党が煽りきれなかったからこうなったわけでして

736 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 18:08:16 ID:N5UBjc8u

【民主党】菅代表代行「党内には柳沢氏への不信任案の提出をきっかけに、
審議に戻ったほうがいいという声がある」★２

　民主党の菅直人代表代行、社民党の又市征治幹事長、国民新党の亀井久興幹事長は３日、
国会内で会談し、女性を「子供を産む機械」に例える発言をした柳沢泊夫厚生労働相の辞任
がない限り、週明けから参院に舞台を移す平成１８年度補正予算案の審議に応じない方針
を確認した。

　ただ、菅氏は「党内には柳沢氏への不信任案の提出をきっかけに、審議に戻ったほうが
いいという声がある」と指摘した。両選挙の結果次第では、「審議拒否」路線への世論の
風当たりが強まることも予想されるためだ。
↑
選挙結果もまだでていないのに、すでに弱気ｗｗｗｗ

737 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/02/04(日) 18:10:44 ID:9gtVsTDh

>>729
はあ？なにやってんだ？ｗｗ
屑粉ｗｗｗ

738 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 18:11:16 ID:ZIy+bcin

>>730
イヤイヤ、アンタは間違っている
今現在、社会は｢女性が産みやすい環境｣とは逆の方向へ行っているし
出産は女性だけでは出来ないと言う事を全力で無視してるじゃない
そもそも圧力が掛かる時点で、周りは｢(自主的に)～して欲しいなぁ｣って思ってるんだから
その通りに休んだり辞めたりしても、周りの人間にとっては問題なしどころか願ったり叶ったりじゃないか
むしろそんな雰囲気なのに、休まず辞めずだったら｢空気読めない人｣だろ(そう言う人は無能だったりする)

それにこの国では｢出産は女性にとって社会的な義務｣って考え方が根強いから
｢産みやすい環境を作ってやってるんだから出産しろ(出産しない事は許さない)｣となるわけだ
｢言外に出産を強制する雰囲気｣になりやすい下地が存在するんだよ、この国では

739 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 18:13:54 ID:ke/OKrAh

世の中には子供生んでる人もいるのに、TVニュースや自分の周りだけの
情報に限定された判断しか出来ない人が多い。視野が狭すぎ。
政府が言ってる、社会が言ってるって・・・省庁HPの一体ドコに「強制」
とする文章が書いてあるのでしょうか？？
もしくは戦争中の出兵強制する赤紙みたいなものが来たのでしょうか？？
狂った自分が居て、自分が言ってるだけではないのかい？？

740 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 18:14:23 ID:N5UBjc8u

>>729
引き取りませんよ
そっちで処分してください

741 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 18:17:34 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

>>738

年間30万件以上の堕胎件数を誇るこの国で、出産は女性にとって社会的な義務｣って考え方が根強い？

ギャグですか？　病的な被害妄想ですか？

742 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 18:20:10 ID:N5UBjc8u

>>739
よく「軍靴の音が聞こえる」という人がいるじゃないですか
あれと同じですよ
彼らの目には見えるらしいですよ

＞狂った自分が居て、自分が言ってるだけではないのかい？？

そういう人にはお医者さんにいくように勧めましょう

743 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 18:32:53 ID:ZIy+bcin

>>741
そりゃ根強いよ
言い方を変えると、｢次世代を作る義務｣だな(出産をしたら、その後に続く育児とは切っても切れない関係な訳だし)
次世代を作るってのは｢出産して終わり｣じゃないんだし

子供を作っても育てきれないと判断するから｢中絶｣に走るし、｢出来ちゃった結婚｣も増えるんじゃない
寧ろ根強いからこそ中絶やできちゃった結婚が多いんだよ
｢出産は女性の社会的義務｣が無くなるときと言うのは、人工子宮が普及した(女性が出産から解放された)ときだろうね
それが良い事か悪い事かは別にして

744 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 18:38:28 ID:QXl/xH5u

「人類を続けさせるならば」出産は女の義務だよ。
そんなもん日本だけじゃない、世界的にみてもそうだ。
女を出産から解放させたほうがいいなどと考えるのは極端な
フェミ思想なのだから、常識の海に沈めてやるしかないな。
やはり議論の中心にフェミをおいてはダメ。選挙で落とさなければ・・・。

745 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 18:38:37 ID:N5UBjc8u

「出産の社会的な義務感」が強いのなら、
女性は義務感から子供をバンバンつくって人口増加になるはずですが、
実際は少子化ですから
義務感はどんどん減少しているんですね。
問題ないですな。

746 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/04(日) 18:48:19 ID:o02Dm4in

出産が「女固有の義務」なら男の義務はなぁに？
そこへ問題が飛び火する事は考えんですか。

今の日本社会は出産するもしないも決断は「女の権利」なのよ。
出産が義務ではなく、単独で決断するのが義務。
ここをｱﾊﾞｳﾄに、男性に責任を押し付けて、権利ばかり言う女性は
確かに多いわね。

>>712で珍しく福原氏がｴｴ事言ってるけど
「やがて妊娠出産するであろう女や産んだ女だから」優遇されるのであって
女と言うだけで優遇されるのは最早おかしいのよ。

優遇されているのは「妊娠出産」であり、その優遇を甘受してるなら
「産めよ！義務だろ？」と言われたくらいで目くじら立てるのは
ﾁﾄ恥ずかしいわね。

747 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 18:50:43 ID:vU42t127

男の義務は、家族のATMになることだべ

748 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 18:50:59 ID:fUi3AATD

頼むよ。
誰かここの奴、細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Yを何とかしてくれよ。
クラウンではえみ ◆TrOSwnMb2Yと名乗ってるんだが。
お前らの方がなれてるだろ？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1170522786/752
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1170522786/786

749 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 18:52:00 ID:vU42t127

細木は出たがりだと自分で言ってたから、どうにもならん
アク禁どうし仲良くやれ

750 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 19:04:36 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

>>743

＞寧ろ根強いからこそ中絶やできちゃった結婚が多いんだよ

出産する為の経済基盤すらない若年層や、未だ結婚してもいないのに子供を作らねばならない程に出産に対する社会的な義務感が強いと？

それほどまでに出産を義務付ける風潮が強い国土なのに何故『出産は女性の権利』なんて認められてるんですか？ｗ

それに、それほどまでに出産を義務付ける風潮が強いのならば、当然出産の対極に位置する中絶は厳しく制限されると思うのですが？

751 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 19:10:54 ID:NNYcEi8E

厚生労働省御意見メールフォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
自由民主党御意見メールフォーム
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

752 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 19:18:03 ID:ke/OKrAh

>>750
その権利が認められている国で君は育てられ今があるのに・・・
じゃあ君は戦争ばかりで貧困な国で生まれた方がよかったね。

753 ：全国共通おめこマーク：2007/02/04(日) 19:30:27 ID:ko2EYGBi

754 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 19:32:59 ID:yRK/+luH

平気で中絶するような女に権利など認める必要はない。

755 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 19:36:03 ID:cf7uaO9t

両性具有者　自分の精子と卵子で受精実験成功！「悪魔の実験」と非難も
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170573840/

756 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 19:37:27 ID:W5Ejyb4t

投票結果で　柳澤氏の進退が決まります

愛知の投票してない女性の方

投票ヨロシクおながいしまつ

757 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 19:40:03 ID:unAy0UVo

糞女が今の日本を崩壊させた！！！！！！！！！！！！

糞女の嫁姑問題→核家族化

糞女の社会進出→少子化

糞女の過保護な子育て→軟弱な子供ができイジメ・自殺

糞女のPTA→モノ言えぬ教育現場

糞女の金銭感覚→海外旅行にブランドあさりして給食費は払わず

糞女の喫煙→喫煙人口は減ってるのに糞女の喫煙率増

糞女の金欲と性→加速する援交・売春行為

糞女の典型→コウダクミ

どんだけ糞女の傲慢ぶりで日本が堕落したのか！！！！！！！！！！！！！！！！

糞女に甘い日本はさらなる崩壊が進む！！！！！！！！！！！

糞女を甘やかすな！！！！！！！！！！
糞女中心で回る日本は、もはや女尊男卑社会だ！！！！！！！！！！！！！

糞女優遇の社会をなくせ！！！！！！！！！！！！！！！

758 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 20:24:40 ID:SGSuPhL4

>>756
賛辞を送ろう！

759 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 20:45:28 ID:FvXXNtek

おんなはbitch

>>752

＞その権利が認められている国で君は育てられ今があるのに・・・

その権利とは、出産の自己決定権を指しているのでしょうか？

私は別に、出産の自己決定権を否定してはいませんが、このレスを見るにまるで私がそれを否定したかのように書かれていますね

仮に、私が出産の自己決定権を否定したとして

＞じゃあ君は戦争ばかりで貧困な国で生まれた方がよかったね

出産の自己決定権を否定する事が戦争ばかりで貧困な国を肯定する事とどう繋がるんでしょうか？

内容を理解せず、勝手に被害妄想に陥って悪意的な曲解されても困ります

まるで、今回の柳沢氏の発言の揚げ足取りにする女性議員諸氏そのものの有様ですな

760 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 21:01:52 ID:XGGwseAY

中絶が年間30万件は統計によるとbitch ではなく
圧倒的に40代既婚者。ついうっかり避妊の失敗。
父親が「よっしゃあ～～～産もう」て言うと思う？
上の息子娘の教育費・家のローンで四苦八苦の年代だよ。
堕胎してるのはビッチではなく生活に疲れたおじさんおばさん夫婦。

761 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 21:34:29 ID:QXl/xH5u

実数は二倍から三倍とも言われているな、中絶は。

パイプカットがもっと安く簡単にできるようになればいいのに。

762 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 21:37:03 ID:ZIy+bcin

>>750
うん、｢出産｣だけを見るというならその通り(出産だけなら義務感は無くなっている)
だけど、｢出産は女性の社会的義務｣ってのは所謂｢標準的人生｣のことなので
正しく言うなら｢出産・育児をして子供を学校へ通わせ、就職させて社会へ送り出す事｣が女性の社会的義務(この入り口が｢出産｣)
もっとわかりやすく言うと｢日本村の掟｣とでも言うべき(掟なので、明文化はされないし刃向かうのなら村八分)

あと、中絶は現行でも厳しく制限されているよ(ダダ漏れな感じがあるけど、それは単に表面化しただけ)
それに｢出産(それ自体)は権利｣だけど、義務に近い権利だよ(殆どの女性は出産するであろうから権利、青信号と同じだな)
いざ｢出産しない権利｣を行使したら周りの反応はどうなると思う？(選択小梨夫婦がどれだけ陰口を叩かれていることか)

あと、ID:ke/OKrAhは空気読めない学生さんだと推測出来るので余り弄らない方が……

763 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 21:46:31 ID:WFgJSmId

「機能をもつ人」を機械と略しただけで何でこんなに騒ぐんだよ。ほかにやる事あんだろ。
言葉のあやなんて人間なら誰でもある事じゃねーか。国会議員はろぼっとか？

764 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 22:44:41 ID:LyAX4uFh

【皇室】「彼氏→四角関係で泥沼」「禁煙中」「年下の男に飽きてきた」高円宮承子女王？の赤裸々サイト、週刊文春報じる★28
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170588145/

765 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 23:45:58 ID:tcrr1Nag

石原慎太郎も柳沢氏に同情

★慎太郎知事“産む機械”は「例えが悪い」

　石原慎太郎東京都知事（７４）は２日、柳沢伯夫厚生労働相（７１）の
「女性は子供を産む機械」発言について「前後の文章を読むと
『そう（機械と）言っちゃごめんなさい』とか言っている。例えの仕方が悪かった」と
同情的な見方も示し「責任の所在は国会が決めること」と語った。

　石原知事は、２００１年に週刊誌で「女性が生殖能力を失っても
生きているってのは無駄で罪」などと述べ、問題になったことがある。

　また、東京地裁で知事交際費返還を命じられたことについては
「都の政策形成に役立つ使い方をしている」とし、控訴する意向を示した。
一方で、今月の支出分から、交際費の使途を都のホームページ上で
公表することを明らかにした。

スポーツ報知　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070203-OHT1T00108.htm

766 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 23:52:05 ID:q5bJUyBb

産む機械　いいじゃん　ほんとのことなんだから　　ほんとのこと突かれて図星だからって騒ぐなよ

767 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 23:55:38 ID:8iZeJndY

>>760
うん、その通りなんですが、私、以前この話を２ｃｈで書いたら滅茶苦茶
反論されたことがあります。確か「ティーンエイジャーの堕胎急増」の記事に
対するスレでした。「確かに10代の中絶は増えているが、全体で見ると割合的に
一番多いのは主婦」という話を書いたら、「ソースを出せ！」とキレられたので
手近にあった本からデータを書き写し、どの本からとったのかも明記しました。
ところが……その本がタイトルからも明らかに「女性学」系の本だったためか
「そういう本のデータは女性に都合よく捏造されている」と言われまして。
あぁ、自己のファンタジーのほうた大切な人って本当にいるんだなぁ、と思いました。
ちなみに「10代の中絶」の半数以上が19歳。でも「中高生」っていうところばかり
強調しますよね、みなさんｗ

768 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/04(日) 23:56:31 ID:xsFyyNdQ

>>765
石原の馬鹿と柳沢氏を一緒にすんな！

次元が違うんだよ！
石原都知事と森元首相は決して許されない失言だが、柳沢氏はちょっとした失言（選挙に利用されると意味で）だ！

769 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 00:24:27 ID:Qo3KvF4G

柳沢問題に関しては橋下弁護士もまともなことを言ってるな。
結構見直したわ。
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utpgbD6bnHnLM

その２
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utH8xS6nNrPa4

その３
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utygAV_Vo7Ayo

770 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 00:25:06 ID:F2cUI5WY

女は産む機械
男は産ませる機械

771 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 00:25:27 ID:4zRNLIKI

■■■

女性のほうが自民候補に沢山入れてる。
男女でかなり差がある。

http://newsstation.info/up/img/ns17653.jpg

女性の方が神田支持が多いってことで
柳沢効果は全く無かったってことだね

さぁミンス、週明けはどんな言い訳して国会審議に戻るか見ものだね。
”世論はヤナギを許さない”とか言うのかね、一応。ｗｗ

772 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 00:26:59 ID:8rsI3KrZ

やはり小沢は自民が放った刺客だったんだよっ！

773 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 00:50:10 ID:6vvTkYZF

【政治】愛知県知事選で野党に追い上げを許したことで、
柳沢厚労相の辞任論が与党内で一段と加速しそうだと共同通信

★愛知は与党系神田氏が辛勝　北九州市長に民主系北橋氏　

　与党は連敗こそ免れたものの、当初神田氏が優位と見られてい
た愛知県知事選で野党に追い上げを許したことで、
女性を「産む機械」に例えた柳沢伯夫厚生労働相の辞任論が
与党内で一段と加速しそうだ。
■ソース（共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020401000475.html

【愛知県知事選】柳沢厚労相発言は投票行動に一定の影響を与えたものの、
決定的な要因とはならなかったよう　共同通信の出口調査

★厚労相発言「考慮」は３９％　愛知知事選、一定の影響

　共同通信社が４日に実施した愛知県知事選の出口調査によると、
柳沢伯夫厚生労働相が女性を「産む機械」と例えた発言を投票時に
「考慮した」と答えた人は３９・１％で、「考慮しなかった」と回答した５５・８％を下回った
。発言は投票行動に一定の影響を与えたものの、決定的な要因とはならなかったようだ。

■ソース（共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020401000490.html

774 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 01:02:02 ID:mz57nKpK

149 名前：細木クズ子 ?TrOSwnMb2Y Mail：投稿日： 06/10/16(月) 23:25:02 ID： GzKs2UFz

　　　　/ :::/::// 　 / /　　　　ﾉ　/ i　ﾄ､　ヽ　ﾞ､
　　　 / .:/:::::/: 　/../　　..::／,ｲ:ﾉ .ﾉ ,ｲﾊi::: i iヽヽヽ
　　　 i .::i:::::/　　i:::ノ ...::::::::／ .ｨイ :/_}___i:::.ｉ: ｉﾄ､ｉﾞ､
　　　 | ::i:::::i::.　　ｲ, -'" ／／ /ﾉノ ,ﾉ　 }ｉ: }: } l::. }　}
　　　 ! ::i:::::i:: 　　ﾚｼﾝﾗミ<"／／　ｼﾃﾐ;ﾒﾘ::,ｲ l:: ﾉノ
　　　 | ::i ::ri:::..::..|'　l::;;ﾞ '}　　　　 l:;;ﾞ;:} ｿ:/i:ﾚ::/
　　　｜::l:::{ﾊ::::::::ｉ､ゞ:;;'ﾉ　　　　ゞ;ｼ /ｲｲ:ﾘ/ 　　レイプなんかされる使用済み汚物女って生きてて恥ずかしくないの？
　　　 Vﾉ:}::ヽゞ;::ﾊ｀"::::::::.　＿_' 　:::: ノ,ｲ:} ﾚ' 　　　言い訳なんかしてないで、さっさと死んだほうがいいよ♪
　　　//::ﾉ:/ｲ::l::ﾄゞ､　　　ヽ__ノ　　,.ｲ;}::ﾘ
　　ノ/::/:/::ﾊ::kﾊ. . . ﾞヽ､　_＿_ , ィ/::ﾉﾉ:ﾊ　　　　どんどんageて次ｽﾚはやく立てよー♪
　／/ｲ:/:／⌒ﾊ::::Ｖ￣ﾆヽ＼/　 rｰ'^ヽ､ﾘﾊ
　／ｲ:::::ﾉ, へ　Ｙ<　　　､〉r ヽ {Ｙ/i　　｀}＼

775 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/05(月) 01:08:52 ID:yZ17+81r

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070204-00000015-yom-pol
愛知県知事選では影響が少なかったそうだ。

国会をムダに空転させた民主の責任をマスゴミは追及すべきだな。
そういや、愛知県知事選の民主候補は私が当選したら厚生大臣が
辞任するとまで言ってたな。お前は任命権があるのかよｗ
不信任決議案を提出できるのかよｗ

まぁ民主候補ってのがいかにアホかわかる選挙であったｗｗｗｗ

776 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 01:23:36 ID:3gaA3G8z

まあまあ、やらせときましょうよ（ｗ
国会やマスゴミで煽れば煽るほどバカフェミ連中が滑稽に見えるから（ｗ

777 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 01:27:12 ID:IJEoojlI

＿,---⌒｀´⌒ヽ--、
　　　ノ_　ノ　　　　　　　ヽ、｀＞
　　∠ﾉノ　　/　／（　/＼｜　＼、
　　<(　／∠|丿_,ヽ∨/, ,リ＿ヽ、)
　（　| / /´___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ, ﾉミヽ
. 丿ノ,ヽ| -=・=-./||ヽ-=・=-/ノ｀´）
　∠_|（｀|　￣／ |||| ｀＼￣｀|´)|フ
　　ノヽ、| ミ´　ﾉ、,,ゞヽ　　 |,ノヽ＞　　／￣￣￣￣￣￣
　　∨ 彡ヽ、　._,==-,　彡 /|(｀￣´ 　＜テロに屈してはならない
　　　　彡|丶　.二二´　/;|ヽ＞　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　＼＿＿_／;;;;;|
　　　　　　|　　　;;;;;;;;;;;;;/;;;;;|
　　　　　 /　　　　 ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ

778 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/05(月) 01:36:55 ID:jdvzmdqv

>>767
よし。俺がその本を買ってその本のソースが信用たるか
検証してみるよ。タイトルはなに？

779 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 02:24:57 ID:zdAk0Q7s

ニュー速＋で、この事件（柳沢厚労相の発言ね）に関するスレみてビックリ。
「俺の妻はまったく怒っていない、それどころか、フェミニストたちを
『ジャンク機械のクセにｗ』って言ってる」というようなレスが結構あるんですね。
正直そんなこと言う女はどうかと思うけど、それを自慢げに語る夫ってどうよ？
「フェミをバカにする『まともな女』だから、俺様が結婚してやった。だから
既女＝勝ち組になれたんだ」とでも思ってるんでしょうか？？

780 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 06:44:34 ID:Or3DyX3y

『なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。』

このが事実なら、この日本では何も意見を述べられない言論の自由の無い国なのか？
その方が大きな問題だな。
多少の配慮は足りないが（配慮の仕方が稚拙）厚生労働相として当然の意見ではないか。
外国を相手にする外務大臣ならともかく、自国の未来への意見なのだから、これくらい言
う奴の方が良いと俺なんかはなんか思が。
それとも、何も考えを持たず国民に甘言ばっかりはいてその場しのぎをする奴が大臣に
なればよいのか。

781 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 06:52:34 ID:Or3DyX3y

俺なんかはなんか思が。→俺なんかは思うが。（自笑）

782 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 08:35:21 ID:oL7Ynkjz

＞「そういう本のデータは女性に都合よく捏造されている」と言われまして。
このソースがない。それに政府の統計局の正式統計がチャンとでてるはず。
堕胎は法的に産婦人科医が年齢、理由を書面で届けなければならないから
闇おろしでなければ、ちゃんと数字はでるはずだよ。

783 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 08:46:39 ID:leaSIWee

柳沢発言のどこがわるいのだ。
これを問題にする輩は
国語読解力ゼロ。
さもなくば、単に政府を貶めたいだけの朝日新聞体質と同じ。

柳沢発言
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。」

784 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 09:21:26 ID:+CaxfuYE

>>716
雰囲気は女性が産む事を強制してないよ。
なぜ強制してないと言えるかというと、一般的な感覚では「強制」してないから。

>>730
やっとまともな女性が現れたようだ。
男じゃないよね？

>>738
「出産は女だけじゃ出来ない」って当然じゃん。
それを含めて考慮するのが女性が出産しやすい環境を作る事なんだろうが。

＞｢産みやすい環境を作ってやってるんだから出産しろ(出産しない事は許さない)｣となるわけだ
＞｢言外に出産を強制する雰囲気｣になりやすい下地が存在するんだよ、この国では

それは単なる被害妄想。産まない女は男と同じ競争原理の中で生きていく事になるだけ。

>>752
意味不明。

>>762
>正しく言うなら｢出産・育児をして子供を学校へ通わせ、就職させて社会へ送り出す事｣が女性の社会的義務(この入り口が｢出産｣)
>もっとわかりやすく言うと｢日本村の掟｣とでも言うべき(掟なので

そうなると日本の男性は、「伴侶の女性に出産させ、子供を育てる事義務が課せられている」
事になりそうだが、そういう事も主張する訳ね？

785 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 09:39:22 ID:8rsI3KrZ

出産が義務っつか、昔は結婚が義務みたいなもんだったからね。
いい年した男女には親戚のジジババから見合いの話が押し付けられるなんてのは普通の光景だった。
それを否定して「結婚は両性の合意に基づく自由意志で行われるもの」でやってきたんだから、
その結果未婚者が増え続けたところで誰にもどうしようもねーわ。

786 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 10:30:10 ID:vhgl6CVw

>>779
読んでないがいかにも２ちゃんねらーらしい
消去法で日和見の付和雷同っぷり。
しょせん己の信念もなく少子化も日本の将来も戦争も平和も差別もどうでもいいと思っているのだろう。
俺も女の人権なんてどうでもいいしｗ
そこに着目するとはあなたはまともな女性だろう。

787 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 11:39:25 ID:bWad7UJ4

今回の発言は失言であったと思うがそれほど騒ぐものでない。
柳沢の発言には悪意がない。
あくまでも女性を学問的に機械にたとえただけのこと。
比喩表現の一種。
しかし数年前の田中真紀子の安部総理への種無し西瓜発言は
明らかに悪意のある言葉なのにぜんぜん騒がれなかった。

マスコミが騒ぐのが与党議員だからであれば偏見報道であるし、
男から女への発言だからであれば男性差別企業である。
騒ぐマスコミはどちらだから騒ぐのだということをまず明確にしなければ
ならないんじゃないかな。

788 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 13:53:52 ID:JhM2Qkq3

>>779
正直そんなこと言う女はどうかと思うけど、それを自慢げに語る夫ってどうよ？
「フェミをバカにする『まともな女』だから、俺様が結婚してやった。だから
既女＝勝ち組になれたんだ」とでも思ってるんでしょうか？？

そのとおりです！

おれの嫁は、学生のときからすでに、フェミニズムやジェンフリが
論理矛盾していることに気づいたり、自分がどうふるまったら、
一番得をするかという戦略を立てることが出来るほどの賢い頭脳を
持っていて、それゆえに、オレと結婚するという最良の戦略を選び
その分析能力が、儲けを出したい会社がのどから手が出るほど
ほしがっているほどに、レベルが高く、
それゆえ、社会では自分の要求が大筋で通り、
生活に困ってはいなくて、勝ち組の生活ができていて
そのため社会貢献にあまったエネルギーを注ぐこと
可能なおれと嫁は、人の役に立ついいやつらだ！！！！！

いっぽうフェミ夫妻は、おのれの主張が論理破綻や自家撞着
していることにいまだに気がつかないほど劣った頭をもっていて、
当然、そんなものを社会が必要としないのでどの生産組織からも
お声がかからなく、当然貧困生活で、
考えが足りず、間違った判断をしてしまうゆえに、
トータルでは自分が損をする戦略をおもわずとってしまい、
判断する力の無いオレみたいな男しか嫁に貰いたいとはおもわず
世の中を間違って分析しているために、努力や手間ひまなどを、
まったく無駄な分野にそそいでしまい、前者と同じくらい努力や
手間ひまをつかっているのに、前者よりはるかに効果が出ていない
という、効率の悪い機械のような生活をしていて、自分のポジションが
上昇も変化もすることが出来ず、自分を維持することで精一杯で、
世の中に役立つことをする余裕がないおれと嫁は悪いやつらだ！！！

789 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 13:55:07 ID:JhM2Qkq3

エネルギーを注ぐこと＝エネルギーを注ぐことが十分可能な

790 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 14:26:40 ID:oL7Ynkjz

>>788
正直に言っていい？
あなたの嫁さんは、「一番得をする戦略」であなたと結婚したの？

791 ：FLAG ◆j6YdkprVzs ：2007/02/05(月) 14:35:21 ID:T20Rjghj

やあ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp012893.jpg

女性は子供を産む機械か・・・・
じゃあ、男は種を植える機械だな

792 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 14:46:07 ID:oL7Ynkjz

>>787
田中真紀子政治家というより政治漫談家だからｗ。問題にされないほどの小物。
田中が厚労働大臣で少子化対策委員長で少子化対策会議のスピーチで述べたら
問題になっただろう。

793 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 15:02:19 ID:6vvTkYZF

今回の選挙は一勝一敗だが勝者は民主だろうな
小沢代表の多額事務所費や朝鮮総連系への献金隠しから
柳沢発言へと目をそらすのに成功したわけだからな。
民主がどうのというよりマスコミが積極的に報道しなかっただけだが。
今後はわからないがね。

この問題があるからなのか、審議拒否を今後も継続するんだと。
柳沢発言問題を散々煽っていたマスコミからも
審議拒否については疑問の声が上がっているのに。
個人的には民主の空気読めなさっぷりに期待していたが。

794 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 15:09:17 ID:xyhPfQEe

機械発言はしょうがないが、やたらとすぐ女性議院が辞職を求めてるのが頭に来る！女性議院が男女平等と言い続け、築きあげた男性差別大国日本になったんだから、先にそんな馬鹿女性議院がまず辞職しろ！

795 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 15:15:49 ID:ynbfYWxe

人間である以上、誰でも、どんな優秀な人物でも「しまった！」
（失敗）ってことはよくある。
元エリート官僚の厚労祖の失言にしてもすぐさま訂正し何度もお詫び
している。

現内閣が目指しているのは一度失敗しても再チャレンジできる社会だ。
問題なのは鬼の首でも捕ったごとく「女性蔑視」を騒ぎ立て国会を空転
させている主に女議員だ。
辞民がだらしないため非現実的な対案（絵に描いた餅）しか
出せない野党のかっこうの餌食となり議論をすり替えられている。

>>787氏の言うとおり決して悪意はない。
経歴も貧しい家庭からの勤労苦学生で努力して有名大学、官僚と登り
つめた優秀な人物だと思う。
あのバッシングは男⇒女の発言だからにすぎない、逆パターンはよくあるが
女だから…で許されている例が多々ある。

問題なのは他の重要な案件や問題が山積みなのに、議論が女性蔑視
辞任論が最優先課題になり国会が空転していることだ。
一日の莫大な国会運営費（税金）と議員先生方の高額人件費を無駄にするな！
政策能力がないゆえ人の発言のあげあしをとるしかない女議員より
柳沢氏のほうが今の国には必要だ。女＝機械発言を肯定しているのではない。

796 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 15:22:42 ID:6vvTkYZF

昨日の討論番組見た？
公設秘書が性的暴力を働いて告訴されている社民の阿部知子が
柳沢の辞任を要求してたりするんだぜ
自衛隊発言のこともあって
俺が見た朝日の番組では借りてきた猫みたいにおとなしかったがｗ

797 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 16:26:13 ID:JhM2Qkq3

>>790へ
ネタですよネタ　フェミに対する皮肉。
ボクがそうおもってるってわけじゃなくて
フェミじゃ無い人は、こうかんがえているだろうな。・・と
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1159294440/
ここでたまに書き込みしてるのが私です。

自分だって勝ち組じゃないし、嫁だって利口じゃない。
だけど、フェミが胡散臭いというのは感じるし
自分は政治家や経済学者ほど政治経済が詳しくわからないが
どういう人に舵取りを任せたらいいかの判断くらいはつく
ある意味、自分の限界を知ってるからかもしれん。
ソクラテス言う無知の知なのかしらんが・・・

逆に、フェミは自分の限界がわかってないようなきがする
自分が賢いとおもって自分の理論に酔いしれてる気がしますな。

798 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 16:42:35 ID:xyhPfQEe

女議院はろくに仕事もせず、女性の代表を気取り、こんなときばかり、辞職に追いやる事で仕事したと思いこんでる馬鹿女が多い。そんなんより、女性の立場を主張するなら介護年金問題やらの問題を決めてからにしてほしい。ウジムシ馬鹿女議院どもが！うざいんじゃ！

799 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 17:09:07 ID:NcaWD39z

ここには、馬鹿の子供つくるなら少子化でいいと言えば、高齢者をさせるのは誰だとかｗ
言葉も理解できないジジババか？！
高齢者をささえるどころか、年寄り狩り、振り込め詐欺、リフォーム詐欺する弱者を食い物にする子供ならつくるなって事。
第一、子供に面倒みてもらおうなんてジジババ、浅ましいんだよ！
ずっと子供しか生き甲斐がなく、「子や孫が相手してくれない」なんて嘆いてるダメ親の代表ｗ
こんな奴が子供産めなんて言っても、結局、自分の老後心配してるだけで、生まれてくる子供のこと考えてないだろって話。
自分の事くらい自分で面倒見て、子供や孫に負担かけずに生きろや

800 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 17:10:34 ID:8rsI3KrZ

>>799
…未来の年金と税金を払ってくれる人が減るってことでしょ。

801 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 17:10:41 ID:JhM2Qkq3

797だけど、
フェミ学者たちが女性の地位をあげたいとおもってるなら、
死に物狂いで医学や機械工学学んで、、医者になって
途上国でもつかえる、乳幼児死亡率を劇的に下げたり、
簡単に避妊できたりする低コストな薬を開発したり、
メーカー勤めたりベンチャーつくったりして、
途上国の女性の家事負担（水汲み、炊事）を
少なくする低コストの家電を商品化すりゃいい。

それをやっていないで、映画や小説が、ジェンダーに
そぐわないだのといちゃもんつけている。

文系だからダメってわけじゃない。こういうことをビジネスにして、
採算があうようにするには経済や経営や法律の知識が
絶対に必要。それすらもしてない。
この世にある事実についていちゃもんつけてるなら許せるが、
この世に存在すらしてないバーチャルな、ぶっちゃけ
どうでもいいことに対して、さらにどうでもいいような
文句をつけてる、二重の意味で不毛。

頭よけりゃそんなことにエネルギーつかうより、俺の言った
工学や医学に頭使うほうがよっぽど世のためになるって
判ってるはずだろう
フェミ学者たちは、生活基盤をささえている３Ｋ仕事を
責任が無いだの男社会のエゴだのと、普段から
貶したりしてんだからさぞ頭がよろしいのだろう。
じゃあ、どうして医学や工学のジャンルに進まないんだ？

802 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 17:19:32 ID:JhM2Qkq3

そうしてないのは、医学や工学や経済学のテキストみただけで
あたまがてんぱってしまうような、頭が悪いひとなのか、
努力や競争が嫌いで、楽な道をのぞむなまけものなのｌだろう

だから、本当は自分の能力や存在そのものが誰の役にも
立ってないのに、まわりから役立たずだとおもわれたくないんで、
擬似学問やってることで、”あたしは役だってんだぞ！”
とまわりにアピールしたい
あるいは、そういうふうにおもうことで、自分で自分を慰めたい、
とおもってんじゃなかろうかと・・・・・

新興宗教で、役立たずのためにヒマだらけの人が勤行やって、
おれは悪魔を退治した！と人の役に立ったような錯覚覚えて
自己満足ひたる精神とおなじようなもんだわな・・と。

本当に役に立つ人は社会がほっとかないから忙しいし
勤行やるひまも無いし、っていうか社会での活動で
勤行以上に役立つことできるし、現にしているし、
新興宗教の論理矛盾ちゃんと見抜けるくらいのおつむは
持ってるから、そんなことしてないわけで・・

803 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 17:27:47 ID:Vj/u3yGw

何か上からものを言ってるんだよな、この発言。「頑張ってもらう」じゃなくて
「頑張っていただく」の間違いでしょ。

804 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 17:31:08 ID:JhM2Qkq3

頭の足りない人は、篠原涼子のＯＬドラマ（anego）とか
昼間のバラエティー（いただきます）とかで、女性主人公が
掃くセリフやはがきネタに首をうなづけてしまうんだろうな・・と

おばはんや在日やＯＬに味方する意見って商売になるから
世の中にたくさんはびこってる。
だから、あ、おばさんや若者って虐げられてるのね！なんておもっちゃう。

逆に、中規模社長やメーカー勤務の開発職なんてめちゃ忙しくて
テレビ見ないし商品買わないんで、彼らの意見をくみとった
商品やテレビ番組なんてぜんぜん造られないから
世間にぜんぜんでない。

だｋら、浅はか人間は、”研究職や社長さんなんて楽なんだわ！
だって世間に”社長はつらい！”なんて意見がでてこないもの
彼らが、いただきますに愚痴のはがきなんてださないもの！”
とおもう

世間に意見がたくさん垂れ流されるような人間は、
それだけつらい境遇ってわけではなく
単に愚痴をたれがちな根性なしってことなのだ

世間に愚痴が流れない人っていうのが本当に境遇がつらくて
意思が強靭で、社会に役立ってる。

利巧はＣＭ見ても商品買わない。バカはＣＭながされると
おもわず買っちゃう。

805 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/05(月) 18:53:08 ID:gDHZ2DXL

>>804
ｽｹﾞｰよくご存知だねー。

806 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 19:22:54 ID:dSd1H+xq

おまえら、よかったな。
おまえらのヒロイン、細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Yが今日一日でvipとνに出没した。
νでは見事にスルーされたがvipで楽しく遊んでたぞ。
見事、男女板からいなくなるかもな。ひきとめろよ、バカ共！！！！！

807 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 19:47:42 ID:6vvTkYZF

返品したいって言ってきても無理ですからね
引き取りませんよ

808 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 20:08:58 ID:SWMo6VmY

追い風ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

【愛知県知事選】野党の柳沢厚労相の責任追及は神田陣営に追い風だった？「揚げ足取られてかわいそう」との声！（中日）
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/river/1168659595/

809 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:06:34 ID:vN4tsciH

別に何とも思わないけどなあ
60や70くらいの年寄りにはありがちな考え方だと思うし
私は20代だけど、こっから戦前世代の人みたら、生きた化石みたいなもんだし
考え方が今の時代に合わないのも仕方ないかと
何も、そんなギャーギャー言わなくても自分が女を子供を産む機械扱いする男（そんな男滅多にいないが）
と関わらなきゃいいだけかと。たぶん子供産まない私には、関係ないから、怒りは沸いてこないや

810 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:09:45 ID:gUsofI+u

【卍　血盟　卍】　【卍　激怒　卍】
【卍　我が闘争卍】【卍　勝負　卍】

男の人権復活　！！

男の尊厳の回復　！！

闘うぞ

【卍　血盟　卍】　　【卍　激怒　卍】
【卍　我が闘争　卍】【卍　勝負　卍】

811 ：このスレでは既出だけど：2007/02/05(月) 22:12:12 ID:6vvTkYZF

【厚労相発言】「一部抜き出し発言批判…国語力ないのか？」「騒ぎすぎで幼稚」など、野党・メディア批判の声上がる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170677687/

・「女性は子どもを産む機械」などと発言し、「女性蔑視だ」「人間失格」などとバッシングされている
　柳沢厚労相について、「問題だが、少し騒ぎすぎでは」という見方も出てきている。

　今や「女の敵」どころか「日本の恥」など「国賊」扱いされている柳沢大臣だが、橋下弁護士は
　「サンデージャポン」でこう熱弁した。
　「比喩としては問題あるかもしれないが、『女性が子供を産む機械』だと言おうとしたわけじゃない。
　生まない人、生めない人のことを何も批判している言葉でもないのに、皆が(柳沢大臣の発言を)
　逆手にとって『生めない人は欠陥なのか!?』、とか、国語力がそんなに日本国にはないのか!」
　全体の論調は「ごく普通の内容」であり、一部分だけを取り上げるのは誤りだ、と主張しているわけだ。
　民俗学者の大月隆寛さんも橋下弁護士と同意見のようで「前後の脈絡すっとばして片言隻句を
　揚げ足取りして騒ぎ立てるメディアの手癖も恥知らず丸出し。その尻馬に乗って女性議員たちが
　一斉に文句つけるありさまには、いやもう、心底萎えました」と野党とメディア批判をしている。

812 ：続き：2007/02/05(月) 22:12:47 ID:6vvTkYZF

　騒ぎすぎではないか、という意見は女性にもある。
　「野党が批判して辞任要求、そんなことをやってる前に国防含めて国会でやることがあるだろう。
　メディアも騒ぎすぎで、すごい幼稚な気がします」(ジャーナリストの大高未貴さん)
　「全然気にならなかったんですけど。これまで大きな問題になるのか、とビックリして。問題発言
　ではありますが、そんなこと本気で思っている人いないですし」(タレントの眞鍋かをりさん)
　「私達は何とも思っていないのに」(医師の西川史子さん)

　ネット上のブログを見ても、こんな意見も出ている。
　「初めから『問題視させるための報道』である臭いがプンプンすることを考えれば、文字通りには
　受け取らない方が良さそうだと私は思った。またこれに反応しているのが、社民党の福島さん
　やら『自称女性と弱者の代表』たちなので、余計疑わしいと思ってしまったのだが（苦笑）」
　「たとえを間違えただけで、ここまで批判されるか？大臣だから、発言の責任ってのは
　重いとしてもだよ。全文読んだら、言ってることは普通のことでしょ」（一部略）
　http://www.j-cast.com/2007/02/05005333.html

813 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:14:02 ID:gUsofI+u

いろいろ難題はあるが

とりあえず大陸女を輸入して俺の女房にさせろ

俺の子孫、子供を寄越せ。女が大陸に帰っても俺の子は

日本で育てる。政府は援護射撃をしろ

【卍　血盟　卍】政治結社男塾国家男主義日本２ｃｈ男党（仮名）【卍　激怒　卍】
【卍　闘争　卍】政治結社男塾【卍　勝負　卍】

男組塾長決起文
痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました。人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては
北朝鮮　VS　日本。　や、
自の人権を大事にしたい男であるあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、女優先で成績上げたい警察）
男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です
様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です
徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう
この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。
何故、社会対立が存在するようになったか、疑問や決起の意思を記して下さい
さ、ご意見をどうぞ。
また、その他の政治的課題としてとりあえず、なんでもあるあるでいきます
反北朝鮮、反人権擁護法案、反外国人参政権、フェミナチ弾圧・・

814 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:14:54 ID:gUsofI+u

815 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:15:37 ID:6vvTkYZF

政治】共産党を除く野党３党、６日の参院本会議まで審議拒否継続を確認　
７日の衆院本会議からの復帰を党首会談で調整と毎日新聞
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170272506/

★柳沢厚労相：続投を政府・与党確認　民主審議復帰で調整へ
　愛知県知事選などの結果を受け、政府・与党は５日、「女性は産む機械」発言で進退が
焦点となっていた柳沢伯夫厚生労働相を続投させる方針を確認した。一方、民主党は小沢
一郎代表と菅直人代表代行、鳩山由紀夫幹事長が党本部で協議し、０７年度予算案が審議
入りする７日の衆院本会議から審議に復帰する方向で社民、国民新党と調整することにな
った。６日夜に党首会談を開き決定する。

　塩崎恭久官房長官は５日の記者会見で、柳沢厚労相について「国民の立場に立って厚生
労働行政をしっかりやって信頼を回復するよう変わらず頑張ってほしい」と、続投させる
考えを示した。自民党内でも「ここで厚労相を辞めさせると内閣改造論に火がつき、党内
が混乱する」（国対幹部）との空気が強まり、厚労相も記者団に「与えられた任務を全力
を挙げて頑張りたい」と辞任しないことを改めて強調した。

　一方、野党が検討している柳沢厚労相に対する不信任決議案の提出は、社民、国民新両党
が難色を示しているため見送られる見通し。６日の野党党首会談では、欠席した補正予算
審議に代わる集中審議開催を求めるかなどについて協議する。共産党は５日、与党に対し
補正予算審議からの復帰に向け与野党幹事長会談などの開催を提案したが、民主党など他の
野党は同調しなかった。
　野党４党は同日、国会内で国対委員長会談を開き、共産党を除く３党が０６年度補正予算
案が成立する６日の参院本会議まで審議拒否を続けることを確認した。
■ソース（毎日新聞）【山田夢留】
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070206k0000m010071000c.html

816 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:18:46 ID:94P0lfEn

＞女を子供を産む機械扱いする男
機械から生まれた事認める事となるから男もそんな考えしないよ。

ただ、歩く計算機とか比喩として用いるけどね。
博識な人を、生き字引とかさ。
マシンになぞらえてる場合は、侮辱語じゃないんだよね。実際。

817 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:25:01 ID:uF2hqixB

うん。>>816
それをことさら「機械扱いなんて！」と憤るのは、
「産むこと"しか"できない機械」と
自分から勝手に卑下しているからなんじゃないだろうか・・・

818 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:28:02 ID:5kd/D1db

朝鮮の辻元は何で女性の代表なんて言ったのだろう

819 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:28:37 ID:uQzDdb5S

柳沢大臣の進退は？

大臣を辞めるべき問題 62%
辞める必要はない 36%
答えない・わからない 2%

820 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:32:49 ID:xyhPfQEe

仕事しない女議院の唯一のアピールなんだろうね、これが…

821 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:34:34 ID:ksiwdOsY

ら自分で思い出せ。

817 名前：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:23:45 ID:ksiwdOsY
http://www.nbvcxdser5t6789iokjnbvcxdert6y78ikjnbvcxdrty67u8ikjhbvcxsertyujhbvcxsaq23456yujhbvcxsert6y7u8ikjnbvcxdrtyu8iokjnbvftyuikjnbhuioploplkio90polki9o0plkjhgfrtygvcxzsdxzsdxsdertgvfcdrtyujhbgvfrtyuikjhbgvfdrtyuikjhbgvfdrtyuijhbvcdftyui

818 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE ：2007/02/05(月) 22:23:49 ID:GkdV0hEe
>>816
アンカー違ってるな。
>>809 >>810 >>813はス

名前： E-mail：

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822 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:34:41 ID:oL7Ynkjz

ttp://www.f7.dion.ne.jp/%7Emoorend/news/2007020201.html
↑
柳沢反撃に出た。

823 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:36:52 ID:Xrwg7TMS

じゃあ天皇機関説もイチローの安打製造機もだめだわ。
歴史の教科書やマスゴミたちは別の言葉で書き換えないと駄目でしょうな。
ミズポや辻元やその他ギャアギャアわめいている女ども!!
普通いい意味で「精密機械の様な～」とか機械を例えて普段使うだろう。

824 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:40:22 ID:oL7Ynkjz

>>822
虚構新聞

825 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 22:52:11 ID:Qo3KvF4G

柳沢発言について擁護コメントorそれに近い発言してる人たちがんばれ

眞鍋
http://www.youtube.com/watch?v=vRTEMY8ZUzw
西川
http://www.youtube.com/watch?v=htU5ovq4-eY
橋下徹　
http://www.youtube.com/watch?v=pgbD6bnHnLM

826 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 23:12:02 ID:kPXm5AVp

柳沢は南斗政権に値する。

827 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/05(月) 23:15:44 ID:CjoiBarT

>824
きれいな勇み足だと思ったらそういうことかｗ

828 ：｡ﾟ+.(･∀･)ﾉ○ﾟ+.ﾟ ◆UNKO/CECm2 ：2007/02/06(火) 00:17:29 ID:ep/ZwgTl

【厚労相発言】「一部抜き出し発言批判…国語力ないのか？」「騒ぎすぎで幼稚」など、野党・メディア批
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170687991/

http://www.j-cast.com/2007/02/05005333.html

829 ：｡ﾟ+.(･∀･)ﾉ○ﾟ+.ﾟ ◆UNKO/CECm2 ：2007/02/06(火) 00:20:20 ID:ep/ZwgTl

女、サヨ、マスゴミの民度の低さを
今頃になって指摘しても遅いような気がするのだが・・・

830 ：.：2007/02/06(火) 00:21:30 ID:g8ePyj6f

柳沢さんがんばれ。あなたは悪くない。
馬鹿女が騒いでるだけだ。

831 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 00:47:06 ID:hxYzGj9Y

給食の時間に、お椀を持つことなく犬食いした生徒に対して、
「犬や猫じゃないんだから、ちゃんと器を持ちなさい」と言って注意をした小学校女性教諭。
その日に注意された生徒のＤＱＮ保護者から、苦情が来て処分されたらいい。
「人間を犬や猫に例えるとは言語道断」という内容らしい。

少子化対策に触れ、
「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」
と発言した、柳沢大臣がＤＱＮマスコミによって報道されたのも同じ話だと感じた。

そもそも、「例え」をすることはいけないことなのか？
学校でも習ったし、文学では当たり前のように用いられている。
これから日本は例え話さえ出来ない国になるのか？

本当の問題は、無駄に世間を騒がせようとするマスコミと助長させる辻本議員にあると思う。

832 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 00:56:57 ID:OfPpoKtA

人間ってのは進化していく。
我々より５０年前に生まれた奴と我々が同じ価値観なわけが無い。
そもそも柳沢が生まれた頃なんざ、日本は食うか食わずかの
発展途上国。　発展途上国はどこも女は多産だから、その
ノスタルジーに浸りたいだけ。もっと建設的な日本を支える
戦略ならごまんとある。
移民増強や日本企業に外貨をもっと持ってこれる
産業を育成するように税制優遇するなど・・
なのに発展途上国生まれのﾊﾞ化は多産しか日本経済を
支える術が無いと勘違いしてる。

833 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 00:57:58 ID:yTuUs99G

結局あれだよ。コイズミやアベが階層の上のほうはともかく
下のほうは徹底的にシカトして蹴っ飛ばしてきた結果が
一方的に突き放したものの言い方に表れているような気がして
特に文面で知った一般庶民には
爆発と言うか強い反応になったんだな。
エッ、自分たちって機械のようにしか思われてなかったの？って。

834 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 01:10:49 ID:OfPpoKtA

しかも機械以上な価値がある女は発展途上国時代の化石アホジジイ
国際社会も、政治戦略もわからないアホと思ってﾊﾞ化にしてる
だけだろうが・・本当にそれくらいしか価値が無い奴は
逆鱗に触れるわけよ。ﾊﾞ化にﾊﾞ化っていうとムキになるのと
同じ。

835 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 01:16:14 ID:YDpbLP8d

馬鹿女は文脈読めないんだろうねｗｗｗ
マスコミに踊らされて納豆買い占めるような白痴だもんねｗｗｗ

836 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 01:21:57 ID:bMBQWIxZ

つか増すゴミはいつまでこのネタで引っ張るつもりだ。

天丼なんてレベルじゃねーぞ！

837 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 01:25:04 ID:OfPpoKtA

まあ言う貧乏国生まれジジイも
怒る機械と言われてそれ位しか価値無いババア
もどっちも日本にはもはや必要ないかもしれない。
これからの次世代は男女問わず知性で国力繁栄しようぜ。
産めよ増やせよの低脳大量生産発展途上国時代は終わったし
女が子供さえ産めばﾊﾞ化でもいい時代も終わった。
そして日本の政治家は高頭脳少数精鋭で外貨獲得して
国力増強し、低脳産業は貧乏国からの移民で賄う
"美しい日本”をめざそうじゃないか！！

838 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 01:36:35 ID:ps3aZLO8

>>837
マジでそういう風じゃなくては、食えないかも・・・
バカ女マジイラネ。

839 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 01:42:38 ID:Yyk0WfUG

女性は基本的に知力、体力すべての面で男性に劣る生き物だよ

その代わりに「強い心」と「妊娠できる身体」を
与えてもらって男性と対等になってるの

”不妊症の方を除いて”子供を作らない女性は生きる価値すら無いんだよ

男は子種を搾り出す装置
女は妊娠して次世代を生み出す機械

それで良いじゃないか、何か問題ある？

840 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 01:43:21 ID:wCgDnqaJ

マイクロソフトやアップルやグーグルのような起業が出現しないと、
製造業の限界もありそうな気がするんだが
優秀なのはそういう海外の企業に就職したがってしまいそうな
日本であった。

841 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 01:43:34 ID:OfPpoKtA

バカ男女は海外から輸入すればよろし。他の先進国はみんな
そうやって人口調節してる。日本だけだよ馬鹿馬鹿しい純血
主義は。島国根性はもはやグローバルスタンダードではあらず。
執拗に日本女に子供産ませようとしか案が出ない
化石ジジイは現代政治家としても役立たず。

842 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 01:47:13 ID:OfPpoKtA

８４０まさにそれ！日本人は男女問わず高度な頭脳産業に従事
し、国も目先の税金欲しさで法人税を取るだけじゃなく
外貨獲得が見込まれるような産業には税制優遇時として
補助金を与えるなどして少数頭脳精鋭日本人で国力を維持する
事を狙う。それが素人考えの政治でもまっとうだろ？
バカ女にバカ何人生ませたって国力なんか向上しないって。

843 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 01:51:08 ID:liRmo6+l

柳沢の爺も許せませんが、フジテレビも同じ穴の狢です。
「女性は第３身分」などと発言しました。許せません。

http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170693876/l50

844 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 02:02:24 ID:OfPpoKtA

自分がそうでなければ腹も立たんのだろうが、図星だと腹が立つ。
いいか、古い世代は男尊女卑だ。つい４０年位前まで日本の子供は
栄養不足だと同情され赤十字やらに脱し粉乳寄付されてそれが
給食に出てたんだぞ？いいか発展途上国生まれの中年ってのが
今の４０後半以上にごまんと居る。その年代は男女同権なんて
言ったって物心ついた時の周囲の女はたいてい大学も出てない
ﾊﾞ化のセクス出産マシーンだったもんだから、、ついつい
それが出るんだ。その時代に居た発展途上国の無学な出産しか
出来ない女と一緒にされたくなけりゃ先進国の女並に教養をつけろ
社会で出世しろ。そのときどんなくだらない差別発言を聞いても
なんとも思わなくなるはずだ。人を変えるより自分が変われ。
日本女のﾊﾞ化を払拭する女になれよ。

845 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 02:04:07 ID:xVlEzNQj

レディースデー、女性専用車両の時代に「女性差別だ」って言われても
なんの説得力もねえよ。女のほうが男を差別してるくせに。

846 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 02:30:24 ID:XqcpWLFU

しょせん女性は生む機械、男性は社会の歯車

847 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 06:44:51 ID:uNLBB8qt

>>846
さびついた、ブリキ人形みたいなやっちゃな

848 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 07:07:09 ID:0tci0ftn

好評につき次スレ
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157885698/l50

849 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 07:37:52 ID:dpKfXyBZ

この板で扱われる分にはともかく、ニュースできゃんきゃん騒がれるのはいい加減うんざりだな
そこまで尾を引く問題だろうかと思う
みずぽとか、この問題でもっとも声が大きい集団こそ普段は男性蔑視が激しいからなおさらだ

850 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 07:50:08 ID:/tOW3S91

日本は政治３流、経済２流、技術１流の国になってしまったらしいからね。

851 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 11:55:03 ID:o1i9ezG/

野党３党が明日にも審議復帰だとよ・・・
今更のこのこと出てきても
「ボイコットなんてしてないでちゃんと仕事しろ。柳沢発言と他の審議は別物だ」
っていう世論に答えたことにはならん。遅すぎる
むしろ今更出てくるなら最後まで新年貫き通して出てくるなと言いたい

852 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 12:13:12 ID:kvvOE/9f

柳沢が悪いことは間違いないんだし

853 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 12:22:46 ID:T7TWM8wO

完全に野党を始めとするフェミの心の狭さが浮き彫りになりましたｗ

854 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 12:33:15 ID:cbxlvQG6

>>853
まあまて。
心が狭くないと階級闘争には勝てないぞ。
全共闘は最後に日和って天皇家に情けをかけた為に潰れたんだし。
心が広ければ奴隷や被差別人種・百姓のままで構わないはずなんだ。

855 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 12:40:07 ID:R4fmCMa/

私は単なる、「人間機械論」への感情的な反感としか思えないけどね。

「機械という、人間より下等だと思っていたものへ自分が例えられた」
ということでしょ。
少子化論議云々は明らかに批判する為の大義名分にしかすぎないし。

ところで「人間機械論」って、なんでそんなに反感を買うんだろう？

856 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 12:43:20 ID:2Dute75O

『機械』発言

政治家の本音を見た

857 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/06(火) 12:45:13 ID:XR29Nxpd

>>855
ちゃぅとｵﾓ。

「女は子供を生まなければ価値が無い」とゆー暗黙の強要を
感じちゃったちゃぅ？

858 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 12:47:06 ID:R4fmCMa/

>>856
人間機械論は政治家だけではなくデカルトやド・ラ・メトリなどの哲学者や
医学者が持っている、割と普通にある思想だけど？

859 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 12:49:32 ID:zGw7CMlb

ニュー速＋板は伝言ゲームの場と化しました

909 名前：名無しさん＠七周年投稿日： 2007/02/06(火) 12:00:17 ID:nEChuWGH0
「二人以上子供を持ちたいと考えることは健全である」
から
「二人以上子供を持たなければ不健全」
になるまで300レスもなかったな…

伝聞ゲームの恐ろしさを目の当たりにした気分

860 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 12:51:09 ID:R4fmCMa/

>>857
機能があるのになぜ使わないの？
歩ける足があるのになぜ歩かないの？
障害があるなら別だけど。

という機能的に使えるのに使わないことへの
疑問を持つのは悪いことなのかねぇ

861 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 12:51:11 ID:bbn2CA6d

>>857
だったら馬鹿丸出しじゃないか

862 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 12:54:14 ID:/tOW3S91

>>860
そういうのが不謹慎だという感覚がないのならば、女が何をどう説明しても永遠に理解できないと思うよ。

863 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 12:56:38 ID:R4fmCMa/

>>862
不謹慎なのかい？

むしろ、そういう心理的な探索を放置して少子化を語るのは
表層的な気がするけど。

864 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/06(火) 12:58:55 ID:XR29Nxpd

>>860
家庭を持てる経済力や子供をもうける生殖能力あるのに
何故、孕ませないの？

みたいな感じちゃぅ？
「ﾎｯﾄｹ！ｳﾞｫｹ」と思ったちゃぅ？

865 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:01:14 ID:/tOW3S91

>>863
障害を持ってるわけでもないのになぜ働かないの？
障害を持ってるわけでもないのになぜ派遣労働者なの？
障害を持ってるわけでもないのになぜ大学に行かないの？

聞いてどうするんだっちゅう話やね。

子供を持てないのは経済的な要因が大きいし、未婚者が増えてるのは結婚がバカバカしいからだろう。

で、それが分かれば満足するのか？

866 ：( ﾟ∀ﾟ)：2007/02/06(火) 13:01:21 ID:llGzINli

イソップ物語「きつねとぶどう」

お腹が空いたきつねが、ぶどうを見つけました。

「おいしそうなぶどうだなぁ。どれどれ、ひとつ食べてみよう」

ぴょんと飛び上がりました。
ところがぶどうには、手が届きません。

何回やってもダメです。

ぴょん　ぴょん　ぴょん

きつねはヘトヘトになりました。

りすやうさぎはくすくす笑って見ていました。

『ちっ。このぶどうは酸っぱいに違いない』
きつねはこんな負け惜しみを言って、去って行きました。

みんなは大笑いしをしました。

867 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:02:53 ID:R4fmCMa/

>>864
つまるところは、産めるなら産んで下さいよ
ってことでしょ。

で、それはそんなに悪いことなのかねぇ。

868 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:03:46 ID:/tOW3S91

>>867
本末転倒だからだよ。
産めるようにするのが政府の仕事。

869 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/02/06(火) 13:07:04 ID:XR29Nxpd

>>867
この板の男性だって、こんな不安定な先行きの不安な未来に
子供を持ったり、結婚したりなんて冒険は無謀だと言ってるんぢゃﾈのか？

産む事に不安のある社会そのものを考えていこうっちゅーのを
すっ飛ばして「一人頭の出産数増やしてくださいよ」はﾏｽﾞかもね。
そこを踏まえて
一人頭二人産めるような社会にしよう　っちゅー今回の方向付けは
ｴｴと思うけどな。

870 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:07:05 ID:70yo2DyC

野党は審議に参加してもまた機械発言について議論しようとするんだろうなぁ…
例の女議員さん方も自分の存在価値を示すには失言のあげあしとりしかしない、
毎度のパターン。
本当に未来の日本を考えるなら現実味のある政策論争で議論してほしい。

ダメな辞民から離れたくても他政党が更にダメだからなぁ…
だからといって、また参院選挙で知名度売りにしたタレント出すようなまねは
してほしくない、まぁ、それだけ民もなめられてるんだろうが…

女議員先生の皆様、例え話、発言する際は失言しないよう気をつけてくださいね。

871 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:08:08 ID:R4fmCMa/

>>865
＞障害を持ってるわけでもないのになぜ働かないの？
＞障害を持ってるわけでもないのになぜ派遣労働者なの？
＞障害を持ってるわけでもないのになぜ大学に行かないの？

身体機能を使う使わないの話でしょ？
なんでそこに話がとぶんです？

＞で、それが分かれば満足するのか？

ええ、満足できます。
なぜ人は人間機械論に反感を持つのか？
の一助になりますから。

872 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:10:32 ID:rFK0qxCm

>>862
何処が不謹慎なんだ？

>>865
>障害を持ってるわけでもないのになぜ働かないの？

この疑問を持つ事がどうして不謹慎？
後段二つは能力的な問題があるから同列には扱えないので除外。

>>868
産めるようにするにはどうしたらいいか？っていうのが、柳沢の談話の本質なんだが？

873 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:12:05 ID:rFK0qxCm

>>869
安心して産める社会にするにはどうしたらいいか、っていう話だったんだけどな。
あの話は。

874 ：( ﾟ∀ﾟ)：2007/02/06(火) 13:13:01 ID:cbxlvQG6

ことわざ「武士は食わねど高楊枝」

お腹が空いた武士が、楊枝を見つけました。

「おいしそうな飯だなぁ。どれどれ、ひとつ食べてみよう」

手をつけようとしました。
ところが浪人には、知行がありません。

楊枝を持っていてもダメです。

むしゃ　むしゃ　むしゃ

武士は八つ当たりしました。

百姓は手打ちにされました。

『ちっ。この飯は百姓が汗水たらしてこさえた血の結晶であるパンに違いない』
武士はこんな負け惜しみを言って、去って行きました。

明治維新でたくさんの人が亡くなりみんなは悲しみました。

875 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:14:01 ID:R4fmCMa/

>>869
すると、やはり少子化の話になるんですか？

だとすれば、この問題で怒ってる人へモチベーションの説明がつかないんですよ。
今までやってきた、少子化対策、例えばエンゼルプランの是非なんかは
これより重要な問題であるにも関わらず、全くといっていいほど声が
上がらなかったわけでしょう。

やはり、「私は機械じゃない」という反感以上のものは無いように思いますが？

876 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:14:24 ID:/tOW3S91

>>871-872
ああ、なるほどね。
不謹慎だと感じる感覚そのものが理解の外なわけだね。

じゃあ、こう言い換えてみるか。
多くの人が不謹慎だと感じるということを、大臣である柳沢は理解していた。
だからこそ何度も「ごめんなさいね」とことわりを入れながら喋った。

これでもワカランかね？

877 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:15:34 ID:vm623ZbM

もっとも、｢女性が産みやすい環境｣にするための一番簡単な方法は
昭和的価値観、つまり｢皆婚時代｣へと時計の針を戻すのがローコストかつ一番問題がない
具体的に言うと、｢独男が売れ残りを引き取れ｣って事だ(そうすれば少子化は解決する)

つまり｢したがらないスレ｣の非婚派なんて存在を許してはならない事になるんだけどな
すふやFA、俺女が言っている事をやれば少子化は解決するわけだ

878 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:16:46 ID:R4fmCMa/

>>876
つまり、感情論に収束する話である

と、理解していいですか？

879 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:17:10 ID:Ipk/kRdw

「何かを生産する機能をもった機械」が何も生産できなければ
その機械は欠陥品扱いされて仕方がないように
「子供を産む能力をもった女性」が子供を産めなければ
「子供を産む能力をもった女性」としての欠陥性は否定できない

でも、これはあくまで「産む能力」に焦点を当てた話であって
「女性」「女性がもつ出産以外の能力」まで欠陥扱いする意図はない

880 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:18:31 ID:rFK0qxCm

>>876
つまり、「あたしが不愉快だから許されなくて当然」という訳だね。

881 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:19:19 ID:/tOW3S91

>>878
機械と装置のくだりは、そうなるだろうね。
たとえる必要なんざねー簡単な話なわけだし。

瑞穂あたりが怒ってるのは、むしろ後段だな。
「少子化を女に責任転嫁している」ように受け取れてしまう、迂闊な物言い。

882 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:21:14 ID:rFK0qxCm

>>881
女性に責任転嫁してると受け取るのもよく判らん。

子供は女の腹からしか産まれないんだから、女が子供を産みやすい環境にして、
女に頑張って産んで貰う以外に少子化の解決策はない。

883 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:21:41 ID:rt5rKM8q

少子化は女の責任が重いな。
被害者の立場に立って
産めるようにしろ産めるようにしろと永久に国に対して求め続けてれば
いいんだから楽なもんだわな。
ホント、被害者になりたがるワガママ女が増えたもんだぜ。

884 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:22:49 ID:/tOW3S91

>>882
政治家としては、そんな阿呆のような答弁よりは>>877のような答弁の方が説得力があるだろうねえ。

885 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:23:07 ID:8+8mgqEX

女は社会に出てくるな。カスなんだよ。お前らは。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B3
日本では特にぶりっ子の存在率が高く、外国人からのぶりっ子に対する対策
マニュアルとして、アメリカの某自動車メーカー[要出典]には日本出張用の
トラブル防止マニュアルが存在する。

・日本の女性は"セクハラ"、"痴漢"、"女性差別・蔑視"をネタに金を
　脅し取ろうとする者が多い。よって、できるだけ接触を避ける、
　また仕事上必要最小限の言葉を交わすだけにしておいた方がよい。

・日本人女性は美形の男性には親切だが、自分の好みではない男性は
　見下して人間扱いしない。自分の好みではない男性が話しかけてき
　ただけでも"セクハラ"と言いかねない。全ては本人の主観で決まる
　のでトラブルを避けるためにはできるだけ接触を避けたほうがよい。

886 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:23:25 ID:rFK0qxCm

>>883
いや、少なくとも出産した女が不利になる状況を作ってはいけない。
女を優遇する必要はないが、子供を産み育てている女が不利になるような社会は絶対にダメだ。

887 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:25:52 ID:R4fmCMa/

>>881
＞機械と装置のくだりは、そうなるだろうね。
＞たとえる必要なんざねー簡単な話なわけだし。

そうだと思いますが、例えられると、なぜこれほどまでに
反感を買うのか？　っての私の疑問なんですわ。

＞「少子化を女に責任転嫁している」ように受け取れてしまう、迂闊な物言い。

うーん、どこらへんをそうとったんでしょうか？

888 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:26:42 ID:rFK0qxCm

>>884
結婚も出産も強要することじゃないんだよ。

柳沢発言は出産を強要してない。

889 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:28:47 ID:/tOW3S91

>>887
オカンに聞いてみなはれ。もうアンタに説明するのシンドイわ。
あ、今日のコボちゃん、読んだかね？

「あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」
合計特殊出生率について語ってたんだから、流れから考えて当然「女だけの」話だと受け取られてしまうだろう？

890 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2007/02/06(火) 13:30:27 ID:LKtXyKIv

いっそのこと、少子化を受け入れる社会でイイのでゎ？
委員会や懇談会が増えても、何ひとつ有効的な法案・政策が実現していない。
このまま日本国が衰退するのは、ある意味、潮の流れと同じかも…。

891 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:31:05 ID:zl4Or+PV

まだこんだけバカがいるのか。

892 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:31:53 ID:R4fmCMa/

>>890
そういう学者もいますね。
赤川学なんて読むといいかもしれません。

893 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:32:08 ID:/tOW3S91

>>888
結婚もちょいと前までは半ば強制のようなもんだったんだよ。
だからこそ人口維持ができてきたようなもんさね。
今だって既婚者の出生率だけなら2.0前後だろう？

ハッキリぶちかますのなら、

独身者はとっとと結婚して２人以上子供を育ててから年金受け取れ

このくらい言ってやりゃよかったんだよ。

894 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:33:09 ID:cbxlvQG6

>>890
＞いっそのこと、少子化を受け入れる社会でイイのでゎ？
いいのか悪いのかはわからんが、これを言い出す年寄りがいないというのもおかしい話だよ。
年金制度は人口維持の前提である制度だから若者が言い出すのは当たり前。
年金払ってきた貧しいお年寄りが言い出すのかどうか。

895 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:34:49 ID:R4fmCMa/

>>889
ウチのオカンは
「なんでこんなに大騒ぎしてんの？」
といいつつ、庭の大根の世話をしています。

単純にマクロ的な話をしたにすぎないと思いますが。

896 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:35:07 ID:cbxlvQG6

年金だけじゃないか、
あらゆる日本の国力が若者に負担をかけて年寄りを支える制度になっている。
なってくる？

897 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:36:08 ID:/tOW3S91

>>895
そっか。
ならば、こんだけ騒いでるのはマスコミのせいってことにしとけば、気が楽になるかね？

898 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:38:59 ID:R4fmCMa/

>>897
いや、「なぜ人間機械論は、反感を買うのか？」という命題には
あんまりたどり着いていないので、今ひとつよくわからないです。

899 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2007/02/06(火) 13:40:14 ID:LKtXyKIv

>>894

年金をもらっている年代が、真剣に未来の日本国を考えるワケないでしょう。
それこそ、リアルに財産分与と葬式代で精一杯。

900 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:40:41 ID:cbxlvQG6

俺はね、イチローだって安打製造機って書かれて嫌な気分がしたと思うぜ。
天皇だって機関にされて嫌だったと思うぜ

901 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:42:09 ID:/tOW3S91

>>898
マトリックスの赤ちゃん工場みたいなの、あれは潜在的な忌避感を呼び起こされるらしいよ。
首の後ろにジャックが付くくらいはｶｺｲｲか不気味かに分かれるかもしれんが、
赤ん坊が対象になると、どうしてもダメみたいだね。

902 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:43:32 ID:cbxlvQG6

>>899
そんなこたーない。
子供の未来を考えれば、
子供たちが自身で年金だって日本の制度だって変えればいいと思っているはず。自身で

でも少子化でいい！という年寄りがいないのが問題だろう。なぜそういう年寄りはでないんだ？

903 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:44:09 ID:R4fmCMa/

>>900
スレ違いかもしれませんが
元々、安打製造機は張本さんが最初では？

天皇陛下は嫌だったかどうかは別にして天皇機関説に賛成してましたなぁ。

904 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:46:23 ID:cbxlvQG6

>903
レスどうも

ならば機械扱いはダメだけど>869のこれか↓
＞一人頭二人産めるような社会にしよう　っちゅー今回の方向付けは
＞ｴｴと思うけどな。

905 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:46:52 ID:rFK0qxCm

>>901
それは人間機械論と関係ないけど？

906 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:48:54 ID:/tOW3S91

>>905
関係ないのか。そうか。そんじゃ、ワシにもワカランよ。

907 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:49:18 ID:R4fmCMa/

>>901
うーん、機械というと、そういう無機質なものを想像するんでしょうかねぇ。
人間も高度なからくり、機械じゃないですか
というと、やっぱり怒られるんですかねぇ。

908 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:50:11 ID:/tOW3S91

>>907
いや、少子化問題と関係ねーってだけよ。

909 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:50:43 ID:uq2MSK8c

女性専用車両の発案者は「ＴＶタックル」とか「タカジンのそこまで言って委員会」
に出てる政治評論化の桜井のじいさんだそうだよ。田島の天敵なんだが。
本人が番組で私が作らせたと自慢してた。
女を痴漢から守る為にじゃなくて男を痴漢冤罪から守るために造ったのだそうだ。

910 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:53:16 ID:R4fmCMa/

>>908
確かに少子化問題とは関係ありません。

ただ、この問題で怒ってる人達も少子化問題と本質的には関係無いと思うんですよ。
理由は>>875をご一読ください。

911 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:56:13 ID:rFK0qxCm

>>910
単に「私は子供を産むための機械じゃない」って言う反感だと思う。
「子供を産む以外に価値がない」「子供を産まなければ価値がない」
と言われたんだと勘違いしたんだろう。
（マスコミと野党が「勘違いさせた」というのが正しいかも知れないけど）

912 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2007/02/06(火) 13:56:34 ID:LKtXyKIv

>>902

ですから‥。
世間的に大臣発言を不適説に唱えていても、年金を受給されている年代にはリアルな問題とは理解していない。
むしろ祭りにしているのは、少子化で年金・福祉・医療の影響を受ける40-50代ではありませんか？
さて、どうでしょう…。

913 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 13:57:02 ID:rt5rKM8q

>>909
三宅のじいさんなｗ

914 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:01:42 ID:cbxlvQG6

＞少子化で年金・福祉・医療の影響を受ける40-50代ではありませんか？
俺２０代だけど影響受けると思ってるんだけど、なんとなく…。
少子化でいい！
っつう人は金持ちだけか？日本が滅びてもいいと思ってる人だけか？

915 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:01:49 ID:R4fmCMa/

>>911
うーん、いわゆるフェミニズムがよく取り上げる
「リプロダクティブライツ」の侵害ってやつですか

それこそよくわからんなぁ

916 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:06:05 ID:rFK0qxCm

>>911
俺は「子供を産む以外に価値がない」と言われて腹を立てるのは判るよ。
もし実際に言われてたなら。
柳沢はそんなこと言ってないから今回の騒ぎはばかげてると思う。

917 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:07:32 ID:rFK0qxCm

ありゃ、自己レスしちゃったよ。
>>915
俺は「子供を産む以外に価値がない」と言われて腹を立てるのは判るよ。
もし実際に言われてたなら。
柳沢はそんなこと言ってないから今回の騒ぎはばかげてると思う。

918 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:08:43 ID:yHe7ra33

横スマソ。
自民が野党の言いなりになって大臣を辞めさせたところで子を産まない流れに正当性が出て加速するだけだろｗ

妻がすぐ切れて家庭を壊す昨今の流れに酷似しているなｗ
夫が何度も謝ってるんだから、あとは許さない妻の責任と思う。
すぐに夫に家庭の中での地位を辞めさせようとするなよｗ

919 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:09:40 ID:zl4Or+PV

女は元来比喩というものがわからない生き物なんだからしょうがない。
「単語」にしか反応できない。
文脈とか行間とか含意とかが理解できないんだから、反発して当たり前。

920 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:12:45 ID:cbxlvQG6

関東人の俺は馬鹿といわれるより阿呆といわれる方が腹が立つ。
関西人は逆らしいじゃん。
うましかに喩えられるのとアホゥとかいうわけわからん単語で罵られるのとでは、
わけわからん単語の方が疎外感を覚えて意思の疎通がシャットダウンされたようで腹が立つのだ。
馬や鹿なら同じ生物同士、命の大切さを共有できるｗ

921 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:20:53 ID:rFKZYt2a

大臣として問題発言だろうな。
要するにここまで大騒ぎすることかっていう程度の話で、
問題といえばやはり問題だわな。
ただし俺としてはむしろ女性の出産機能についての言及は
男女共同参画前提になっている今だからこそもっと積極的になされてもいいと思うけどね。
北欧型でも昭和型でも少子化対策というお題目で結論ありきの理想家庭像披露のオナニーされるよりは
むしろ機械的に処理して欲しいぐらいだしｗｗｗ

922 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:24:48 ID:/tOW3S91

>>921
北欧型も昭和型も、どっちも抵抗が強くて無理っしょ。
前者は高税率に耐えられないし後者は不自由な暮らしに耐えられないw

923 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:33:47 ID:uq2MSK8c

シングルマザー支援法しかないっしょ。フランス型で。
ビッチ支援法という人もいるが。
つまり、結婚しても両性とも何の得もないが
子供が出来て初めて得をするシステム。

924 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:34:08 ID:Jk+Qf4jR

「女性は産む機械」発言だけがピックアップされてて前後の話が解らないからなんとも言えない

925 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:36:53 ID:DEvLvKj4

働き蜂とか濡れ落ち葉とか言うのは、何の問題も起こらないのにね。

926 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:37:36 ID:/tOW3S91

>>923
妊娠するとクビになる会社が増えてるんだって。

【少子化】妊娠などで退職迫る企業増加　労働局から指導を受けた企業が昨年度100社を超え5年前の2倍以上
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170568845/

927 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:42:00 ID:Jk+Qf4jR

>>926
ジェンダーフリーだ女性差別だのと口で言ってるだけでどうしたら良いかを考えてないからな
こうなるのは当然かもしれないわ

928 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:44:33 ID:/tOW3S91

>>927
考えてないのはは企業側も同じ。
「クビになるなら産まない」と考える女が増えるだけ。

929 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/02/06(火) 14:47:36 ID:7tqp6MFr

>>927
ジェンダーフリーだ女性差別だの言ってる人は
家族も崩壊すればいいと思ってるし少子化も歓迎だから。

930 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:48:13 ID:rFKZYt2a

>>926
それを読むだけでは女性専用車両と痴漢数の関係みたいなもんっぽい気もするし何ともいえんが・・・
結局（ほとんどの）女については非正規雇用でいいというのが企業の本音なんだろう。
まあ女に限らず企業にとって使えない奴はそうなっていってるわけだがｗｗ

男女共同参画で煽ってるのも要するに企業側の要請なわけなのにな。

931 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:48:31 ID:hBlQUWYj

名前：
E-mail：
内容：
名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:49:49 ID:olIR6ZNq0
公安が外国人記者の前で日本の裏社会を説明している貴重な映像。
内容があまりにも凄すぎます。できれば、いろんな所にコピペして欲しいです。
今の日本が置かれている状況がよく理解できます。
２ちゃんで、この動画を広めて世論を変えないと日本はヤバイとさえ感じます。
この下の動画、是非見てください。是非お願いします。

できれば、ニュー速＋でこの動画専用のスレッド作成を依頼します。
Japanese Yakuza 1-6
http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ

これみて総連ズブの民主に投票とかはばか

932 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 14:51:41 ID:/tOW3S91

>>930
派遣の女性社員が妊娠を理由に契約解除されるケースは、少し前に問題になってたよ。
もはや常態化しとって表面にも出てこないいのかもね。
派遣業界そのものがなんだか大変なことになっとるらしいし。
偽装請負だっけ？
詳しいことは知らんが。

933 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 15:05:09 ID:/tOW3S91

今度はいつものメンツが揃って文句言ってるようだよw

【政治】 "厚労相「結婚、子供２人」発言に、また疑問の声" ジェンダー論教授や遙洋子さん、福島党首ら
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170738015/

934 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 15:07:41 ID:Jk+Qf4jR

妊娠したら手当を国家が会社に支給するとかしたらどうだろ
女は妊娠or出産するとどうしても気が仕事より子供に向くから、仕事効率が落ちるのは当然と言えば当然
経営側としては、仕事の効率が落ちた社員に以前と同じ給料を払うのは納得できないと思う。
そう思って給料を下げたり解雇すれば今度は裁判起こすし・・・←今ここ
言っても聞かないならそういう社員が出た場合は国が会社に手当を支給すればいいと思うんだが・・・
何もやってないのに福島なんとかと愉快な仲間達(笑)はギャーギャー言ってるし
行政がどうにか出来る問題だと思うんだが気のせいか？

935 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 15:38:50 ID:VHmGwPl7

手当の支給なんて不平等感を大きくするだけだな
素直に減税が必要だが借金まみれの国だからな・・・無理かｗ
＼(＾o＾)／日本オワタ
今後、低所得層がどうなるか楽しみ～☆

936 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2007/02/06(火) 15:40:39 ID:LKtXyKIv

厚生労働大臣が変わっても、少子化の潮の流れは変わらない。

937 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 15:50:34 ID:rFKZYt2a

ぶっちゃけ少子化が問題だという前提にたつと
女に子ども産んでもらわなきゃならないのは事実なんだわな。
で、女に子ども産んでもらうには・・・・てことになるともう女には差別に感じるのかなあ？ｗｗ
その割にはジェンダー云々の問題に少子化対策の名目で口出す奴がいるしよくわからん。

938 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 16:02:27 ID:rFK0qxCm

>>884
見過ごしてたけど、>>877の答弁でも女に子供を産んで貰わなければ少子化は解決しないよ。
結婚しても女が子供を産んでくれなければダメじゃん。

子供が女の腹以外から誕生する事が出来るとでも言うの？

939 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 16:06:00 ID:nIbHUILu

柳沢大臣を支えるオフ（女は機械だ！！！）
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1170679678/l50
人権擁護法案反対方々のご登場をお待ちしております

文明のもたらしたもっとも悪しき存在は糞ババァ
ｂｙ　石原都知事

【卍　血盟　卍】政治結社男塾国家男主義日本２ｃｈ男党（仮名）【卍　激怒　卍】
【卍　闘争　卍】政治結社男塾【卍　勝負　卍】
http://law.bbs.thebbs.jp/1169661049/e40
男組塾長決起文
痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました。人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては
北朝鮮　VS　日本。　や、
自の人権を大事にしたいあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、成績上げたい警察）
男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です
様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です
徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう
この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。
何故、社会対立が存在するようになったか、疑問や決起の意思を記して下さい
さ、ご意見をどうぞ。
また、その他の政治的課題としてとりあえず、なんでもあるあるでいきます
反北朝鮮、反人権擁護法案、反外国人参政権、フェミナチ弾圧・・、
【卍　フェミナチ弾圧　卍】　【卍　フェミニズム断固反対　卍】　【卍　女尊男卑断固廃絶卍】

【卍　闘え！卍】【卍　勝負！　卍】【卍　集結せよ！卍】【【卍　団結せよ！卍】

940 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 16:06:04 ID:/tOW3S91

>>938
心配せずとも、既婚者は今でも出生率2.0前後だよ。
日本の少子化は、「未婚者が増えている問題」とも言えるんだよ。

941 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 16:10:25 ID:rFK0qxCm

>>940
子供が欲しい男女だけが結婚していると言う見方も出来る。

942 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 16:12:10 ID:/tOW3S91

>>941
ほんじゃ、「子供が欲しくない男女が増えている」という問題でもいいよ。

943 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 16:14:10 ID:yHe7ra33

その割には自分の権利拡大を主張する女は、出産機能を声高にしてフルに利用するよな。
まるで自分が「産む機械」であるかの如くｗ
どうせ、その機能を使わないくせにｗ
使っても家庭の維持なんて考えてない「機械」のような人間のくせにｗ

944 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 16:34:52 ID:dpKfXyBZ

>>877
結婚は義務。離婚は悪。その上でＤＶなどを是正して主婦の地位向上か

働いて自立できている女性を何とかしないと、結婚したがらない風潮は続くと思うけどな
男性の側にも、強くなりすぎた女性への反発もあるだろうし
元々が男女の価値観に開きがあるのだから、互いに自己主張し合うようになれば反発し合うのも当然かもしれない
かといって一方が他方の下で抑えられるようだとまずいし、何かしら考えないことには結婚率は増えないんじゃないだろうか
経済的な景気の問題ではないだろうと思う

945 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 16:37:44 ID:rFK0qxCm

>>943
それ以外にどう形容するんだ？
子供が欲しい男が増えるのだって「女が産みやすい環境」に過ぎない。

男がいくら子供が欲しくても、子供を産めるのは女だけなんだから。

946 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 16:38:34 ID:rFK0qxCm

げ、アンカーミスった。

>>942
それ以外にどう形容するんだ？

しかし、子供が欲しい男が増えるのだって「女が産みやすい環境」に過ぎない。
男がいくら子供が欲しくても、子供を産めるのは女だけなんだから。

947 ：水戸肛門：2007/02/06(火) 16:39:25 ID:DMBetzd6

>>945
>それ以外にどう形容するんだ？

つ“おんなはかちく”

948 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 16:41:37 ID:pk70HKt9

男がいくら子供が欲しくても
産んでくれる女とそのための環境がないと作れないのと同じように、
女がいくら子供が欲しくても
種をくれる男と産むための環境がないと産めない。
この二者ってそれほど違いはないと思うのだが？

949 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 16:48:27 ID:rFK0qxCm

>>948
その「産むための環境を作る」っていうのが柳沢の話の内容なのに、
それを何大騒ぎしてるのか謎、っていうことだよ。

950 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 16:54:18 ID:yHe7ra33

>>948
後者の”産むための環境”なー。
男がしっかり働いて稼いで女が安心して家庭を守れる、というのが本来かつ必要最低限のはず。
今は地域の助けがないから、は分かるとしても、
自分のワガママも並行して進めたい、それが叶わなければ”産む環境”ではない、という発想だから叩かれるんだよな。

951 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 16:56:27 ID:pk70HKt9

>>949
いや、>>946を読むとまるで
（環境さえ整えば）女が「子供でも産むか」と決めたら産めるかのようなので。
男の意向はどこへ、と。

952 ：服部平蔵 ◆WubBL2AEec ：2007/02/06(火) 17:03:32 ID:+nyGCgyg

>>944
昭和時代の価値観に戻すしかないと思うけどねぇ。
それ以外に方法あるか？

企業が女を雇わないようにすればいい話。
大学進学の権利を男子のみにするのもいいかな。
女は知力、体力すべてで男子に劣るのだから、出産･子育て･夫を立てること以外に
何もする必要ないのにねぇ。

953 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 17:04:36 ID:yHe7ra33

どちらかと言うと、異性を肯定する能力は本能という分野で男が女よりまさっている。
もちろん、それだけでは家庭運営は出来ないから徳の話をするわけで。
男と同じ教育を施し同様の資質を女に持たすという所に出産の障壁があると思うな。
もうここで当然誰か言ったと思うけど。
いくら個人的に自分の能力が高まった所で、男は女を求めるものだし、だから男に対する教育は女の立場を侵さない。
逆が問題。
女の個人的社会的能力を高めても、異性を求める本能の啓発にはつながらないんだよ。むしろ逆に働く。わずかでもあった異性を望む感覚を逆に希薄にさせる。
男とくっつくという発想にはならないだろうし、いわんやそんな強制なんてしても「ハァ？」という話になる。
だから女の教育機会や権利の制限をした方が話は早いんじゃね？核心だけど。

極論言うと、女には子孫をつなぐ能力が「出産」という機能以外ないんだよ。
個人的能力をいくら高めても世の生命力充実にはつながらない。
誰かと同じ物言いかｗこれｗ

954 ：服部平蔵 ◆WubBL2AEec ：2007/02/06(火) 17:09:56 ID:+nyGCgyg

>>953が核心を突いてると思うけど、それを言うと男女差別とか言い出すからタチが悪いんだよなぁ。

955 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 17:13:53 ID:dpKfXyBZ

>>952
ところがその昭和時代を生きてきた女性達さえも、「私は長年我慢してきた。年金分割制度も始まることだから離婚しよう」ってなってるからな
もちろん割合で言うと多くはないかもしれないが、昭和時代というものがそれほど良いものとも思えないな
女は陰の功労者的な位置づけで個人的な異論はないが、昭和の価値観＋何かがあった方が良いだろうな

何より、いったん権利が拡大されたものを今更縮小が出来るとは思えないものはあるが

956 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 17:17:15 ID:dpKfXyBZ

>>953-954
結局は余計な知恵をつけさせてしまったのが最大の誤りだよな
それが誰のせいかはさておきさ
男女の問題に限らないが、下層階級＝労働力でお上のやることに何も疑問を持たない、と言う形の方が社会は回りやすいんじゃないか
一度知恵をつけた以上は原始の生活には戻れないがな

957 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 17:19:02 ID:A6QPnPR9

へぇ～ｗｗｗ
母親似の子供はたくさんいるがな
ハーフを見れば、あきらかに外人妻の遺伝子受け継いでる子供もナ
出産だけで遺伝子を受け継がないのか～、なら、美人もらっても無駄だな
それ、出産できない男が、必死な根拠の無い主張してるだけだろ

958 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 17:22:36 ID:dpKfXyBZ

>>957
遺伝子は先天的なものだから、いかに訓練しようが子供の能力には影響せんよ
もちろん家庭教育を施す能力には繋がるが、男性並みの教育を受け男性同等の仕事をする理由にはならないし
子孫を繋ぐという事柄に関してのみだけど

959 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 17:23:32 ID:rFKZYt2a

俺は欧米の政策をもっと積極的に参考・導入にすべきだと思うんだけどねえｗ
ただ長時間労働・長時間通勤・ラッシュの問題は最低限解決しておくのが前提ね。
女性専用車両が幅を利かせている時点で欧米？　笑わせるなｗが現実でしょ。
男も女も働いていいけど、男も女も夜遅くまで働いてちゃだめでしょｗ
結局今小さな子どもがいる家庭だって男が稼ぎ頭で女は子どもの都合に合わせるために
非正規雇用にあえて甘んじるというカタチだけ昭和のケースに落ち着いているのもザラ。
意識だけ進んで環境整備が遅れているのが実態だとは思うｗｗｗ

960 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 17:25:07 ID:oPshzIB8

おもろいもん見つけた

風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/06(火) 06:50:00 ID:cTl8l1lb

「女性を差別する人だから辞任しろ！」というメスは馬鹿。
「失言をするような人だから辞任しろ！」という男は頭がいい。

961 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 17:25:37 ID:yHe7ra33

＞＞957
そういう部分に腹立ててもしようがない。
男は子ども産めないんだし。
少子化だ、どうしよう、という話になるとこういう話しか出来ない。
別にイヤミや悪口を言ってるわけでもない。
自己の能力についての諦念の上で全体的なバランスの話をしているだけ。
女もそろそろ冷静になり理解するべきだと思うな。
大体もういい加減無駄な感情論なんて必要ない。
本当にいたずらな行為だな、と思う。

962 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 17:30:40 ID:dpKfXyBZ

>>960
また失言したようだからな
もっとも、今度のが失言とされない世の中の方が良さそうだが

963 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 17:57:51 ID:cbxlvQG6

>>936
＞厚生大臣
騒いでいるといわれる女性議員はどうかしら？
辻元氏とか。
子供いる人じゃないと少子化を解決できないというのなら安倍首相ですらダメだしね。
機械に喩えられることが嫌な人こそ少子化問題を解決できそうな気がする。
柳沢氏を選んだのも我々男女の有権者の責任だしね。それが少子化に繋がっている。

964 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:01:56 ID:uGsUibQU

> 2055年の人口「希望かなえば」１億人台維持も・厚労省試算 [2006年1月27日日経]
>
> 　社会保障審議会（厚生労働相の諮問機関）の特別部会は26日、国民の結婚や出産に
> 関する希望がかなえば、2055年に人口1億人を維持できるとする試算を公表した。
>
> 厚労省はこの実現に向け、若年雇用の改善や育児支援に取り組む。
>
> 　厚労省の調査では、若年層の9割が結婚を望み2人以上の子どもが欲しいと考えている。
> 試算は若者の雇用が安定し、官民の育児支援が手厚くなれば、この希望に近づくと仮定。
> 55年には1人の女性が生涯に産む子どもの平均数（合計特殊出生率）が現在の1.26人から1.76人に回復すると試算した。
> http://health.nikkei.co.jp/special/child.cfm?i=2007012607797p4

【厚労省の調査では、若年層の9割が結婚を望み2人以上の子どもが欲しいと考えている。】
【国民の結婚や出産に関する希望がかなえば、2055年に人口1億人を維持できるとする試算を公表した。】

日本の人口を維持する目的で行われている現在の「少子化対策」において、
若者が、結婚して子供も２人以上持ちたいという希望を持っている状況は健全です。

しかし、女性解放・ジェンダーフリーの価値観に置き換えると、この認識は間違いということになるのだろうか・・・。
なんだ、この国の少子化を助長しているのは、ジェンダー政策だったということか？

まぁいずれにせよ、社民党や民主党は、政府がやろうとしている少子化対策を全く理解していないということかな。

965 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:09:04 ID:rt5rKM8q

さっきニュースみたけどまたかよｗ
「結婚して二人以上子どもが欲しい」という若者の意識を「健全」と
呼んだんだな。別にかまわないじゃないの。
じゃあ、子どもが欲しくない人は不健全なのか！だってｗ
個人の価値観としては健全不健全もないけど、社会として子どもがいらない
という考えが多数だったら「不健全」だと断じていいよ。

966 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:15:38 ID:rFK0qxCm

「少子化対策に於いて」子供を二人以上持ちたいという希望を多くの若者が持っていない「状況」は
明らかに「不健全」だと思うけど、何か問題なのか？

個人の価値観ではなく、「少子化対策における」「状況」としての話なのに？

967 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:18:15 ID:cbxlvQG6

>社会として子どもがいらない
>という考えが多数だったら「不健全」だと断じていいよ。
そうか？
２０世紀は戦争の世紀だぜ？戦死者の数が過去最大。
人類が長く生きるほど同士間での殺し合いが増えているという現実。
子供を産むことに倦んでいる現代未来社会では「健全」かもしれないぞ

968 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:20:02 ID:dpKfXyBZ

しょせん感情論なんだよ
女性議員や識者の反発はさ
機械発言に対する感情的な反発が柳沢大臣に対する先入観を植え付け、
「社会として」と言う前提部分をすっ飛ばして「また馬鹿にされた」と言う意識を持たせる

>>959も言うように、やっぱり意識だけが先行しているんだろうな
女性の自立という意識だけが先行しすぎて、教育も能力もまだ半端なまま

969 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:20:52 ID:zl4Or+PV

>>967
なにを言いたいんだ？
人口を減らすのが健全だと言いたいのか？
だから戦争は健全な行為だといいたいのか？

970 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:21:48 ID:rFK0qxCm

>>967
そんな社会情勢は明らかに不健全だろ。

971 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:23:31 ID:0UvIpE67

キチガイフェミ極左政党の党首に
いますぐ猛抗議お願いします。

■福島　瑞穂
[email protected]
電話3508-8506
FAX3500-4640
http://www.mizuhoto.org/

972 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:25:01 ID:dpKfXyBZ

>>967
生物の本義を考えろよ
数を減らすのが当たり前の社会になったら、その社会そのものが生物として病んでいる

973 ：967：2007/02/06(火) 18:34:43 ID:cbxlvQG6

それもそうだな。
では生物としての本質を考えずに機械と見なす思想が不健全である。とすれば男の立つ瀬なし

974 ：920：2007/02/06(火) 18:38:05 ID:cbxlvQG6

だから同じ生物として馬鹿に喩えればよかったんだよ

なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。人口統計学では、女性
は１５～５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。ほかからは生まれよ
うがない。産むバカと言ってはなんだが、馬鹿の数が決まったとなると、バカと言っては
申し訳ないが、馬鹿と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が１人頭で頑張っても
らうしかない。（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、
日本では１．２６。２０５５年まで推計したら、くしくも同じ１．２６だった。それを上
げなければいけない。

975 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:38:41 ID:bbn2CA6d

それいったの辻本　

976 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:40:03 ID:dpKfXyBZ

>>974
意味わからねえよｗ

977 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:41:45 ID:zl4Or+PV

>>973
機械と看做す
機械に喩える

この違いが理解できない低脳はレスしなくていいと思うよ。

978 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:41:46 ID:rFK0qxCm

>>973
人間を機械と見なす思想は別に不健全でもなんでもない。

全ての生物は高度に組織化された分子機械であると言えなくもない。

979 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:45:02 ID:rt5rKM8q

浜四津のオバハンが
「正しい考えをやはり持っておられないということがわかりました」
と言ってたけどさ、やはりあらかじめ正しい答えって決まっちゃってるんだな。
とにかく、男女が子どもを欲しがってる状況を「健全」と評しただけで「悪い考えの持ち主」
ということらしいから。

980 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:46:23 ID:cbxlvQG6

>>977
看做すと喩えるは同じだろう。
看做しているから喩えられる。
喩えるためには看做さなければならない。
うまやしかに喩えるのが「馬鹿」だし、うまやしかと看做すこと「馬鹿」だ。
まだ978の方がいいよ。子供を産む精巧な美しい機械＝女性。
柳沢氏も「美しい」と付け足せばよかったな

981 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:50:29 ID:rFK0qxCm

>>980
ちなみに生命の本質は増殖する事だ。

生命を「増殖する分子機械」と見なしても、生命の本質を考えている事になる。

982 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:53:07 ID:cbxlvQG6

>>981
そういう考えもアリだろう。
だが俺様や世の美しい女性達は生命の本質を「考えること」と看做している。
豚や牛は生命じゃないから食っていいんだｗただの肉だからな

983 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:53:48 ID:zl4Or+PV

>>980
心臓をポンプに喩えたからといって、心臓が機械であると看做すやつはいない。
心臓の血液循環機能をポンプに喩えただけだとアホでもわかる。

こんな簡単な違いもわからんのか？
ちゃんと義務教育受けたか？

984 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:56:11 ID:rFK0qxCm

>>982
じゃあ、柳沢発言を「女は産む機械」なんて受け取るような
「考えない」女はただの肉か機械でも良いじゃん。

985 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:56:47 ID:cbxlvQG6

>>983
おまえこそ馬鹿の意味を考えてみろ。
馬や鹿なんだぞ。
これは喩えているのか？看做しているのか？
言われた方にとってはどちらでもいいんだよ。

産む精巧で優秀で人間を超える超頭脳の美しい機械、なら怒らなかったかもしれん。

986 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:58:46 ID:cbxlvQG6

>>984
そのただの肉か機械に少子化対策を任せたいな。っていう感じだな。

987 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:59:01 ID:m4L2hv3g

柳沢：ＱＳＫ
　　（急に質問が来たので）

988 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:59:07 ID:WbNUf0mU

おんなはbitch

おんなはbitch＝精巧で優秀な美しい淫売

989 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 18:59:56 ID:zl4Or+PV

>>985
故事成語勉強しなおせ。
馬鹿は「馬や鹿と看做すもしくは喩えてる」んじゃねーよ馬鹿！

990 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 19:00:32 ID:bbn2CA6d

>>985
意を汲んでやったらどうだ？

991 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 19:00:46 ID:zl4Or+PV

518 名前：名無しさん＠七周年投稿日：2007/02/06(火) 18:27:07 ID:vWtIIRqc0
「2人以上産ませよう」という発想そのものにケチを付けたいなら、なんで
今まで少子化担当大臣なんてものを黙認してきたんだ？って話だな。

「2人以上産ませよう」という考え方こそが少子化対策、及び同担当大臣の
存在意義そのものなのに。

これに反発してる女どもはアホちゃうか？

992 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 19:01:38 ID:rFK0qxCm

>>986
子供を産む事で自分の遊びに使う金と時間を減らしたくないフェミにとってはそうかもしれんな。
＞そのただの肉か機械に少子化対策を任せたい

フェミは出産は蔑むような事であると思ってるらしいし。

993 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 19:01:51 ID:vm623ZbM

亀レスになったけど(やたらと伸びてるんだから……

>>938
結婚すれば大概は子供を作るよ(何人作るかまではわからないが)
男女のどちらかが子供を作れない体でない限りね(例え不妊の人でも相手を変えれば、あっさり出来ちゃう事例もあるし)

結婚させてしまえば社会(というか外野)がとやかく言わなくても高確率で子供は出来るよ
だから、｢既婚女性が産みたいと思うか｣については100％に近い確率で｢産みたい｣と思うようになるよ(少なくとも一人は)
なので、結婚させてしまえば｢女性の意志｣は考慮する必要は無いと思っていい

994 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 19:04:51 ID:cbxlvQG6

>>989
なんだと馬鹿！

995 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 19:05:27 ID:zl4Or+PV

985 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2007/02/06(火) 18:56:47 ID:cbxlvQG6
>>983
おまえこそ馬鹿の意味を考えてみろ。
馬や鹿なんだぞ。
これは喩えているのか？看做しているのか？

996 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 19:06:47 ID:cbxlvQG6

悪かったよ。
でも語源がはっきりしないみたいだからいいじゃんか馬鹿！

997 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 19:07:17 ID:zl4Or+PV

985 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2007/02/06(火) 18:56:47 ID:cbxlvQG6
>>983
おまえこそ馬鹿の意味を考えてみろ。
馬や鹿なんだぞ。
これは喩えているのか？看做しているのか？

　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

998 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 19:08:51 ID:rt5rKM8q

馬鹿って、花札の馬や鹿からきたっていうのを聞いたかも・・・・・。

999 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/06(火) 19:09:33 ID:zl4Or+PV

985 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2007/02/06(火) 18:56:47 ID:cbxlvQG6
>>983
おまえこそ馬鹿の意味を考えてみろ。
馬や鹿なんだぞ。
これは喩えているのか？看做しているのか？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

1000 ：水戸肛門：2007/02/06(火) 19:09:37 ID:DMBetzd6

　　　　　　　　　ｒ､ｒ'ﾞ　 `|　〉　　>ﾞ´ヽｒ､
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　　　　　Lｒ'_´三´　￣　｀` ヽ､　　ヽ／　／ヾfヽ、
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　　／ / ／　／／／／}　 l　　ヽ　ヽ　,. -‐'ヽ_
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　　 ,1/　 ,1ｧ'fヽlヽ!'　／l/ 〉ﾄ､/ﾘ　/ﾘ　い-‐´￣ﾉ
　　 li l　 l l ト{｡:ﾘ`　　　ノﾒ/,1ヽ、/ !　　l ﾋニ￣_ﾉ　　　は
　　 l li　i{　､i｡ソ　　　　　ｧ≧､/ ヽ/　　l |!　　｀}
　　 |!l　ﾊ　　 ,.　　　　ゝｲ｡:::}ヽ l/　　ﾘ｀`ヽｧ
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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
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