レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う vol.18

>>200
> ある女が嫌いだとして、その女が大切にしている花瓶を割ることは、
> 最大の攻撃になります。
> つまり、多くの女にとって、マンコが「大切な花瓶」なわけです。
> 男女ともが、マンコに価値を見出し、
> ペニスを入れられることを「とんでもない被害」と考えるから、
> レイピストは、攻撃としてレイプする「意味」が生じるし、
> 女も、その「物語」を受け入れて、ダメージを受けてしまう。

卓見。素晴らしい。
レイプを単なる傷害と見なせば、レイピストは嫌がる女のマンコに
ペニスをねじ込むことと、女のふくらはぎに蹴りを入れることが同じで
あることがわかるようになり、そしてわざわざ女を襲って服を剥ぎ取り
パンツを脱がせマンコにペニスをねじ込むようなわずらわしいことを
しなくなるだろう。
また女も、レイプされることがふくらはぎに蹴りを入れられるのと
同じであることがわかるようになり、過剰な精神的ダメージを受ける
こともなくなる。

反論できるならしてみろ、バカ女。

>>217
万引きと同じにしていいかどーかは別にしても、
処女膜を破られ傷物になったわけでもない非処女のレイプ被害者にこそ
言いたい。「いったいおまえの体のどこに特別な傷がつけられたのか？」
ただの傷害だろうが。
精神的ダメージ？そんなもん、ふくらはぎに蹴り入れられた精神的ダメージと
何が違うんだよ？非処女のくせに。傷物マンコはふくらはぎと同じだ。

反論できるならしてみろ、バカ女。

>>218
反論できるならしてみろよ、煽りしか能のないバカ女。

>>214
反論できないからって、将棋の盤をひっくり返したり、
ごねるな

>>218
>職場で同じ事言えるなら言ってみろネットキチガイ
北朝鮮で、将軍様を批判するようなことは言えないでしょうね
ダメで悪い上司の前で、上司を批判してはいけないでしょうね

>>225
そうです！　まったくそのとおりなんです。

売春が女だけに可能なことを見れば明らかなように、
女は、エロスという価値を独占しているわけです。
ある意味、すべての女はエロスという資産を所有している資産家なわけです。
そして、男性は資産を持たず、自らの労働を切り売りしないといけない労働者階級です。
（この見方で、マルクスの資本論を、いま再読してみると実に興味深い着想が得られるでしょう）

そして、女がレイプされるのは、
それが「大切な花瓶」だから攻撃の対象にされるだけではないと思うのです。

おそらく、これは私の想像ですが、
レイピストは、女がエロスという資産を独占していることに対する怒りもあいまって、
レイプという攻撃にでるのではないでしょうか。

そう、貧しい農民が一揆するように、
民衆が蜂起して、富を独占する支配者に反撃するように。

以前、私のしたもう一つの比ゆでいうと、
レイプとは、女体という豊かさの象徴たる貿易センタービルに、
男根という飛行機が、いずれ逮捕されるという自殺的行為覚悟のもと行われる、
報復の一撃ではないのだろうか？

>反論できないからって、将棋の盤をひっくり返したり
へぇ。つみきってこんななかなかウマい例えも出来るんだな。
ちっと見直した。あくま（　｀∀´）でも、ちっとだけど。

幻想的価値ということでは、
場合によっては、金銭自身にも、多少そのような要素もあります。
（もっとも、エロスのほうが幻想性が高いと思われますが）

では、なぜ金銭を原因とする犯罪（窃盗や強盗）より、
エロスを原因とする犯罪（レイプや痴漢）を、
いまここで私は問題にするのでしょう。

それは、エロスを原因とする犯罪は、ほとんどの場合、
女が被害者であり、男性が加害者です。
しかし、この犯罪として発生した部分だけを見ていては、
根本的な解決はできません。

つまり、もともと、女が「奪われる」ようなエロス「持っており」、
男性が、奪わなければならないような「エロス的欠乏状態」にある。
そういう差別的、不平等な状況が、犯罪の前提条件としてあるということです。

このような根本的問題を解決しないまま、
男性を悪い加害者の可能性のある者とみなし、
女を弱い被害者のある善良な者とみなすのは、
あの悪名高い「女性専用車両」と同じような、
中途半端なその場しのぎの解決にしかなっていないのです。

>>230
おれは、男性解放主義者であると同時に、
詩人であり、哲学者やからな

反抗詩人、つっつみちゃんや・・

>>229
性が資産なあたりのみ納得。

エロスにおける階級制度。
エロスの資産家階級たる女、エロス貧しき労働者階級たる男。

当然、我々がいま生きる、
ほぼあらゆることが、消費と生産に結びついているこの
資本主義というシステムと価値観は、はじめからあったものではない。

ヴェルナー・ゾンバルトの『恋愛と贅沢と資本主義』は、
実は、恋愛と贅沢こそが、資本主義を生み出した原因だという。
（ゾンバルトは、ウェーバーと並び称されるほどの経済史家らしい）

この贅沢というのは、つまり恋愛における贅沢、
男性から女へのありとあらゆるプレゼント、娼婦へのプレゼント等を意味する。

つまり、資本主義は、売春的側面をもつものなのだ。
（もっとも、ここで私は、「だから共産主義が良いのだ」など
という短絡的な結論や提案をしたいわけではない）

私は、逆説的真実を述べよう。

女の身体が、資本主義の悪影響を受けて、商品化されているのではない。
先に、女が商品的価値を持つようになり、そののちに、
それと交換するために、あらゆる自然物が、商品として加工されるようになったのだと！

ちゅうてまぁ、レイプとちょっと話はそれたけど、
売春とレイプは、両方ともそれらが成り立つ理由は、
同じやから、どっちにも関連してくる話やねん

ほんで、ヘミヘさんは、
レイプの罰というところから、
女のエロスを特別扱いすることをやめるべきという話やけど、
まぁ、あるしゅ被害受けてる人の気持ちを考えて、
それが可愛いそうって感じがするんやったら、
たとえば、その売春という自分は被害者になってなくて、
「自らの意思で、自らの特権を行使する」という「売春」という行為の方から、
徐々に押さえて、慣らしていくいう手もあるわな。

ほいで、もう一方の二つ、
逆に男性側で考えれば、
男性のほうのエロス的価値を、女並に高める、認めるいう方法もあるわな。
たとえば、最近多少増えてるんかな、出張ホストとか。
あとは、（逆）セクハラみたいなんを、もっと厳しく取り締まっていくとか。

もしくは、女→男性へのセクハラの定義は、
単に、男性→女へのセクハラの定義をそのまま男女逆にしたものでなく、
男性ならではのセクシャリティーやプライドなどを尊重するような基準も増やすとかな。

とりあえず、おれ的には、
フェミゾンの不合理を指摘するだけでなく。

逆に、不合理なことを思いついて、どんどん攻めていく必要もあるかと思うねん。
その場合、
「こちらがこういう不合理なことをするのは、
あなたたちフェミゾンが、こういう不合理なことをしているから、
それへの反撃ですよ。
あなた方がやめれば、我々もやめますよ」
ということを伝えることが、絶対的に大切やねんな。

そうじゃないと、なんのコミュニケーションにもなれへんから。

だから、ヘミヘさんがテンプレで指摘してるような、
不合理を逆に女にやり返すような、そういう案を作っておくのも、
悪いことじゃないと思うわ。

また、それは「あなたがたがしてるのは、男女逆にしたら、こういうことしてるのと同じなんですよ。
それを、男性にしてると、まるでしてもいいように思うほど、
男性差別に対して、無神経になってるでしょう」という、
口での指摘にも使えるし。

まぁ、こういうあるしゅ、やり返し的なことは、
ヘミヘさんは、あんまり賛成せんかもしれんけどな。

>>235
>男性ならではのセクシャリティーやプライドなどを尊重するような基準も増やすとかな。
なるほど。
我々は男性差別解消といっても、
つい「女性並」というところまででブレーキをかける癖がついてしまっている。
「女性並」は間違いなく正当だが、単なる要望が正当な範囲に収まる必要はないんだな。
普通に考えると、認められ難い正当といえない要望もあるのが自然かもしれない。
もちろん正当化などしないが。

>>225
レイプされることとふくらはぎに蹴りを入れられるのは同じでないだろう。
蹴られるのは一瞬だろうがレイプはもう少し時間かかるだろう。
それともあんたは一瞬で終わっちゃうのか？
ボコボコにされたならまだ分かるが。
レイプは取り合えず相手が嫌がってるから強要罪2年、傷害罪（法では未遂でも罰せられる）
10年前後、勝手に許可なく侵入してきたから住居侵入罪3年を足して15年前後が
妥当だろう。
>>236
いくらフェミゾンの不合理を指摘する為とはいえ言ってる事が情けない。
被害者は幼児から老人にも及んでいる。
しかも男性被害者もいるというのに自分の論理を正当化する為に存在しないか
のように切り捨てている。ここでこそ男差別を唱えるべきだろう。
そうしないのはオマエ自身が男の性を軽んじているのではないのか？
実際男にレイプされたストレートの男性は女性以上に体も心も傷ついているという。
それを男自身のオマエが助けようとしなくてどうする？
人間として軽蔑する。

>>229
>おそらく、これは私の想像ですが、
>レイピストは、女がエロスという資産を独占していることに対する怒りもあいまって、
>レイプという攻撃にでるのではないでしょうか。

女を資産階級、男性を労働者階級、レイピストを革命家と見る発想か？
同感はできない。
レイピストはサディストだ。
恋人とのセックスであれば快楽に顔を緩ませるだろうに、同意した相手ではない
自分とのセックスで快感をこらえ必死に苦痛の表情を演技する女のザマを見て
歓ぶのがレイピストだ。

もしもレイプされた女が素直に快感に耽り顔を緩ませれば、レイピストは
サディズム的快楽を享受できなくなる。レイプに遭った女たちが全員そうなれば、
レイピストの攻撃欲求は下がってしまう。女はレイプされたら素直に快感に
身をゆだねるべきだ。そうしていけばレイプ犯罪は激減する。簡単なことだ。
ふくらはぎを蹴り続けられるように苦痛が継続するわけではないのだからな。

社民党は国民と共に苦難を乗り切ろうと頑張ってくれています。


http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1174489103/l50

>>231
>つまり、もともと、女が「奪われる」ようなエロス「持っており」、
>男性が、奪わなければならないような「エロス的欠乏状態」にある。
>そういう差別的、不平等な状況が、犯罪の前提条件としてあるということです。

同意する。
女しか持たないとされるそのエロスは依存女社会が男性の意識に植え付けた幻だ。
依存女社会が、そのエロスの価値を高め、男性が金を費やして手に入れる対象に
変質させてしまったのだ。
そしてその高価値化された幻のエロスを、対価を払わない男性に対して提供する
ことが恥であり苦痛であるというさらなる幻想を、依存女社会は全ての女の意識
にも植え付けた。だから女はレイプされているとき、気持ち良くても苦痛に顔を
歪める演技をしてしまうのだ。
「女特有のエロスの幻」を破壊することは、女を解放することでもあるのだ。
女がこの幻から解放されれば、レイピストの攻撃欲求は下がりきってしまうのだ。

レイプ重罪に、幻想にすぎない「女特有のエロス」の価値の保護を目的とする
側面があるのだとすれば、それは言語道断だ。
母性保護ならまだわかるが、現状における矛盾については先に書いた。
レイプは最悪でも単なる傷害である。非処女が外傷も受けずペニス挿入と射精を
受けただけであるならば本来は傷害にも当たらない、本来痴漢程度の犯罪だ。

>>238
>レイプされることとふくらはぎに蹴りを入れられるのは同じでないだろう。
>蹴られるのは一瞬だろうがレイプはもう少し時間かかるだろう。

くだらないことを言い出すなよ。蹴りは単なる傷害の例えだ。

恋人に殴られればそれは傷害被害だが、恋人にペニスを挿入され射精されるのは
傷害被害ではないのだから、レイピストにペニスを挿入され射精されるだけで
傷害被害だとするのは本来無理があるのだ。そこに合意がなかったことだけが
問題なのだ。
>>242で書いた「レイプは最悪でも単なる傷害である。」は取り消す。
被害者に外傷を負わせなかった場合は、最悪でも強制猥褻罪どまりである。
男性に対するレイプもこの扱いでいい。

|´_｀）つﾐｷ がレイピストを革命家とみなす記述は無かった。
>>239のそのくだりを取り消すが、同感できないのは変わらず。

>>179氏からでは提言では、
>>180,>>184,>>187がそれぞれの方の案があるようですね。
βテスター氏はどのようにお考えになるでしょうか？

>>221さんの意見も重要ですね。

急にヒトが増えたですね・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>207

＞日本にはありとあらゆる性風俗があり性欲を満たす事は可能であるにも
＞関わらずレイプしたいという人間の心理は異常としかいえない。

レイプの目的が「性欲を満たすため」では無いということは・・・・理解できてるのかな？

＞男性の被害者もいる事を考えると何も女性の性だけが特別視されているわけでもなかろう。

男性が被害者の場合には、強姦罪が摘要されないというのは御存知かな？

＞精神的にも相手を傷つけてやりたいと思っているのだから傷害罪が妥当だろう。

基本は暴行罪ね、外傷が発生するかPTSDになれば傷害罪ね。

>>229＠つみきさん

＞レイピストは、女がエロスという資産を独占していることに対する怒りもあいまって、

女性の性が資産なら、固定資産税を科すべきですよね〜

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

＞ヘミヘさんは、あんまり賛成せんかもしれんけどな。

そうでもないよ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

議論用スレと啓蒙用スレで使い分けるなどの工夫は必要だと思うけど。

>>248
>議論用スレと啓蒙用スレで使い分けるなどの工夫は必要だと思うけど。

>>180さんの主張する問題に関する意見でも、
同様ですね。βテスターさんがメン同盟さんのサイトの掲示板で
それらと立てるとなると一番荒れずに済む方法かと。

>>237　＠マジェンタさん
>我々は男性差別解消といっても、
>つい「女性並」というところまででブレーキをかける癖がついてしまっている。
>「女性並」は間違いなく正当だが、単なる要望が正当な範囲に収まる必要はないんだな。

まったく、そのとおりです！

我々は、フェミゾンの不正をしたり、対抗しようというとき、
ついつい、「フェミゾンが我々にしている要求の不当性を暴露」したり、
「フェミゾンと同程度の要求を、こちらも求める」ことだけに終始してしまいがちです。

しかし、たとえば「セクハラ」というフェミニズムの発明した、
告発基準は、そのまま男女を逆にするだけでは、
男性にとって、それほど意味のあるように働くとはいえないでしょう。

なぜなら、もともと女のほうがエロスという資産をもっており、
「セクハラ」的行為や、それを「セクハラ」と呼び告発する基準は、
「男性差別的に、女だけがエロスを保持した状態」を不問にした上での基準なのです。

具体的に説明しますと、

「男性が、水着女のポスターを貼るのがセクハラなら、
女が、上半身裸のジャニーズのポスターを貼るのも裸」というのは、
男性が、「女の性被害」をそのまま男女逆にして当てはめているにすぎません。
（もちろん、これも男性の性的価値を価値を貴重化させるという意味では、良いことです）

これをさらに、「応用的に男女逆」する」と、
職場で、女が化粧したり、胸元をはだけたり、香水をつけることを、
セクハラとして禁止することもできるということです。

明らかに、それらの行為は、男性に刺激を与えるための性的行為です。
男性は、先に女によって刺激を受けているともいえます。

>>250
>明らかに、それらの行為は、男性に刺激を与えるための性的行為です。
>男性は、先に女によって刺激を受けているともいえます。

同意だが、刺激を受けているというよりむしろ挑発にさらされていると言うべきだ。
常に挑発され、いつ「セクハラ」に及ぶか試されているかのような状況だ。
そのような挑発にさらされながら仕事をしなければならない男性のストレスを、
フェミニストのバカ女や親フェミニストのバカ男たちは無視しようとしている。

反面、バカ女は自分の挑発に反応しない男性を「男らしくない」と誹謗中傷する
ことすらあり、それをまたバカマスコミが盛り上げたりもする。もうメチャクチャだ。

>>251
その意見には同意だが現実問題で考えて女性に言える？
はぁ？キショッって言われるのがオチだと思うよ？w

>>252
言える。キショッと言わようが正しいことは正しい。

>>251
>バカ女は自分の挑発に反応しない男性を「男らしくない」と誹謗中傷する

まったく、そのとおりです。
自分が歓迎しない性欲を「すけべ」。
自分が求める性欲がなければ、「男のくせに」。

こんなメチャクチャなことがあっていいのでしょうか？
これでは、一定した判断基準があるのでなく、
「女に都合の悪いものは悪だ」という、女勝手な基準になってしまう。

男性は、一方的に、性に対して能動的に行動することを要求され、
それが、女の都合によって、善悪に別れてしまう。

女も、性に対して能動的に行動する責任を持つべきだ。

女は、性的に穏健だから、セクハラやレイプをしないのではない。

セクハラやレイプとして告発されない性行動（露出や挑発）をしているから、
告発されないのだ。
男性に、一方的に、一歩間違えれば告発、責められるような、
責任を押し付けているのだ。

>>253
あのねぇ・・・w
正しいからどうだとか、違うからどうだとか、そんなのが社会でまかり通るとでも思ってんの？w
ニートでしょ？君w

>>255
正しいことがまかり通らなければそれが問題じゃないか。
違うか？

>>254
少なくとも職場や公共空間においては、男女それぞれの性的感受性を考慮した
ドレスコードのようなスタンダードが必要だと君も思わないか？
男性のスーツ姿や制服は普通の女に対し性的挑発になるものではないから、
現状では男性だけが女に対して考慮しているという差別的状況になっている。

男を挑発するような格好をし淫靡な香水をまとい、女性専用車両があるにも
かかわらず一般車両に乗り込み、瞬間でも男性の体が密着したら痴漢扱いする
ような目でにらめつけるバカ女が、いつまでも許されていいはずがない。

>>255
まかり通らないから何だと言うんだ？
ニートだったら何だと言うんだ？
はっきり言いな。

また、「リアル正義厨」のアホ女が出てきたｗ

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252 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2007/03/24(土) 23:33:05 ID:rTx7Xajc
>>251
その意見には同意だが現実問題で考えて女性に言える？
はぁ？キショッって言われるのがオチだと思うよ？w

255 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2007/03/24(土) 23:44:14 ID:rTx7Xajc
>>253
あのねぇ・・・w
正しいからどうだとか、違うからどうだとか、そんなのが社会でまかり通るとでも思ってんの？w
ニートでしょ？君w
--------------------------------------------------------------------

↑この人と↓は同一人物じゃないか？＾＾

--------------------------------------------------------------------
214 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2007/03/23(金) 13:57:38 ID:LFWtWem2
↑このひと（>>213）究極のキチガイです

218 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2007/03/23(金) 14:05:54 ID:LFWtWem2
>>216
職場で同じ事言えるなら言ってみろネットキチガイ
--------------------------------------------------------------------

228 名前： |´_｀）つﾐｷ ＠哲学なきは、酔っ払い ◆amuOBZI1yA 投稿日： 2007/03/24(土) 02:11:10 ID:RHjgaq+J
>>218
>職場で同じ事言えるなら言ってみろネットキチガイ
北朝鮮で、将軍様を批判するようなことは言えないでしょうね
ダメで悪い上司でも、本人に批判できるわけではないでしょうね

>>249

メン同盟さんのサイトを活用するのは良いと思います。
へみへは、彼から嫌われているようなので、傍観するだけになりますが（＾＾；

>>251

「挑発」か、なるほど　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>252

＞はぁ？キショッって言われるのがオチだと思うよ？w

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　それセクハラですからっ　♪♪♪

乙女系美少年の風貌をもつへみへを「あいつホモだよ」というのもセクハラですからっ　♪♪♪
へみへは、男性に対してよこしまな劣情をもよおしたりしませんからっ　♪♪♪

女といっしょにしないでちょうだい　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>254＠つみきさん

全面的に同意！　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

なんかスレがやたら延びてる…。

まず、私にやってほしいと考えている方々へ。
前提　・私の興味、やる気を引き出させる（説得）
　　　・論者である、私の考えを理解できているかどうか？

さて、それとは別ですが。とりあえずスレを読んで見た感想として。
そのスレを発展させるのか、はたまた他サイトで別スレを作るのか…。
個人的には、このスレに統合すべき内容の話題だと思いました。

現行の法律では、確かに強姦罪が適用されます。
なので、それについての異議は唱えられません。

その事件については、そこで終了であって、
ただ、この事件を糧のひとつに強姦罪について議論を重ねるなら、
私としても悪くはないと考えています。いかがでしょうか？

>>261

まずは>>246氏がまとめられているように、
メン同盟氏のサイトで会員の方々のところで
スレを立ててみて様子を見られるのも重要かと存じますが。

そこで、

＞個人的には、このスレに統合すべき内容の話題だと思いました。

このスレでも扱ってもよいとは思いますが、
あくまで強姦全般を想定したスレですので、
やはり個別のスレで扱う必要もあると思います。
何より裁判も今なお続いているようですから。

＞ただ、この事件を糧のひとつに強姦罪について議論を重ねるなら、

まだこの事件について、特に男性差別からの観点から、
マスコミなどで挙げられてはないので、
まだそのこの事件を糧のひとつに強姦罪について議論の段階に
来てはいないと思います。
だからこそ、案が出ているのだと思います。

しかし、チャレンジングなスレですね。
ココの皆様は『ミーガン法』について、どうお考えですか？

刑罰が重ｽｷﾞるだあ？ふざけんなよ。そんな奴らは謀反人と同じで死刑か流刑だろ

三振法は、賛成だがミー癌法は、逝って良し　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

仮にミーガン法を取り入れるなら、全ての犯罪について取り入れなければ不公平である。

　いじょ

　|彡ｻｯ

誰か>>264を痴漢冤罪で死刑にしろ

>>259
つミキ氏のスレッドでつミキ氏の発言がないのはなぜなのだろうか。
なかなか核心に迫る展開になっているのに。ご多忙か。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174578351/

>>267
やむをえぬ事情があるようだ。氏に失礼を詫びたい。

397 名前： 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y Mail： 投稿日： 06/10/16(月) 08:05:20 ID： tHGThvgJ

マンコはそもそもチンコをいれる為の器官

女はそもそも犯されて孕む為の存在

女はレイプでも濡れて感じる

レイプは心の殺人とか言い放つ奴で、実際にヤラれて自殺する奴はほぼ皆無

そもそもレイプは許さないとか良いながら、ヤラれて訴える女は少ない

レイプされた過去を、さも自慢げに話す女は多い

ヘミヘさん、このスレの１の書き込みを見ましたか？
(１以下にも同じIDの書き込みがあります。
すべて、おすすめです。)

バカマ的男性の特徴を看破し、彼らの世界を外側から観察、描写しています。
おそらく、ヘミヘさんも同様の問題意識を持っておられるかと思いますので、
ご報告させていただきます。

バカマ的性格に感心のある、皆さんも、
どうぞご一読ください。
なかなかに鋭い、読む価値のある文章群です。

社会の歯車の男http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174830766/

>>261
個別の事件のスレも必要じゃないでしょうか？
あまり世間でも実態が騒がれていない事件なので、
総合的なスレで扱うには未熟なものと思う。

>>261
168です。そのスレでは進行が機能していないので、
βテスター氏の助力を仰ぎたいのです。
皆様の意見も参考になります。

>>262氏　271氏
ふむふむ。なるほど、確かに個別に扱うスレとしては必要かもしれません。
しかし、ひとつ彼のスレに詳しい方に質問したい。

・被害者は自ら酒を飲んだ
・セックスしているとき被害者はあえぎ声を出していた
・被害者は被告人のペニスをてこきしていた
・被害者上位の体位でセックスした
・一人の被害者がレイプされているときもう一人の被害者が
「あの子ばっかりずるい」と言っていた。

これが事実かどうか、なのですが。事実というのが証明されてます？

>>262氏　そのた諸氏へ
メン同盟氏のサイトで立ち上げるとありますが、
そもそも彼はこの話題に対しては不関を貫いています。

その理由も、結局の所。
レイプ全般について罪が重い、として訴えるなら男性差別として扱える。

しかし…
このケースはレイプなのか？どうなのか？
これでは結局の所、男性差別とは無関係な部分です。

つまるところ、殴ったのか殴ってないのか。殴っていないのに、暴行罪として訴えられた。
そしてその訴えが通ってしまった。という場合になら、話が発展できると思います。

また、私がかのサイトにスレを立ち上げるのがネガティブな理由も、
終着点としては、そこにあります。

>>273
まず、それを否定する主張やソースが
今なお存在していないのが現状です。
スレを全般に見渡せますと、
京都大の方も来ているようですし、
裁判を傍聴した方々からも
否定的な意見はほとんど出ていないようです。
ソースともなわない煽りは当然省きますが。

メン同盟さんに関しては、不関というよりも、
京都が主な場になるため時間がほとんどないからという立場だったと思いますが、
確かメン同盟さんのサイトでそのスレを立てたりするのは可だったと思います。
また、この件で活動をするのであれば良い案もあると述べられていたと思います。

まず、この件で男性差別だと指摘されているのは、
そのスレの>>1にあるように、
「まさに男性の主張を認めないで女性の主張を無条件に認める男性差別の構図」
「結局ニュースも検察の言うがままに報道している。
被害者に不利なことは一切言わない。あたかも泣き叫ぶ被害者を被告人が
無理やりレイプしたような報道の仕方。 」
といった側面が大いに出てくるのではないでしょうか？

>>168のスレッドを見ると、
「女性がレイプだと言ったら、レイプと認定」
という定義のような事件のように見えるね。
事件の全貌がマスコミなどで詳しく流されてないから、
>>262の言うように、個別のスレからはじめていくしかなさそう。
マスコミなどでその事件が男性差別など言及し始めるまでは、少なくともその方がいい。

個別の事件の有罪か無罪か・・・・をあつかうのは
スレの趣旨とはちがうんだよなぁ・・・・

有罪だったとして、現状の量刑が妥当かどうかを議論するスレだから・・・ここはね。

個別の事件の話題はミクロ次元になっちゃうもんな
男女板の趣旨自体に合わないように思う

かと言ってどのスレでやったらいい話題なのかはよくわからないけど

この男女板でも、御殿場事件スレなど
個別事件のスレが多くあるから
むしろ板の主旨にあったスレという印象を受けるけどね。

どちらにせよ、荒らされずまともな議論等でスレ運営ができれば
それに越したことはないとないと思うけど。

>>246
それらの案も重要だけど、
その京大レイプ事件のスレにも控訴審の次回の公判の日時と場所が
明記されているので、それもスレのテンプレに盛り込んでおくのも
いいのかもしれないよ。
大阪高裁らしいし、大阪近辺の方で時間がある方ならば、
傍聴に行く方が出てくるかもしれないから。

みなさん、ご一読くだされば幸いです。

反ジェンフリ＝フェミゾン容認＆男性差別を悪化
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175069532/l50

>>273
168です。今のところそれらを否定するレスは見られませんね。
京大生の方のレスもそのスレに見受けられますが、
>>273の内容について、否定もしていませんし、
それを前提に語られていることからも、
少なくとも違和感のない内容なのかもしれません。

また、議論を進めていくためには、いろんな角度が必要だと思いますね。

>>279

「板」と「スレ」の違いは解かってるよね？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>288

スレ違いだとい（ｒｙ

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　ほどほどにね♪

性犯罪の冤罪関連を報道している番組って、
テレ朝の「スーパーモーニング」くらいじゃないのかな？
>>187さんのテンプレ案も重要だが、
そういった番組へ事件における男性差別などを
報道してもらえるようにメールや電話などを時間のある人たちが行っていくのも有効じゃないのかな。

これは>>1に入れると様々なテンプレ案が出てるから、入りきらず冗長にもなるから、
>>2に程度にさらりと入れておくだけで良いと思う。

>>283
まあまあ。マターリと。
議論がまとまりそうなんですし。

個別の事件のスレッド、この板でもいくらかありますよね。
それなりにそれぞれ進行しているようだけど。

ではミクロの事例からマクロ視点へと発展させてみます。

そもそも、件の事件においては、
「女性が正常な判断ができない状態」で、姦淫を行ないました。
すでに、この時点でアウトです。例え、同意があったとしても…です。
この「正常な判断ができない状態」というのは飲酒し酔っている状態も包括されてます。

だから、「女性がレイプ被害を訴えたらレイプ加害者となる」というのは正解ではあります。

では、何が問題か？
「なぜ」意識を正常に保っている必要性が女性のみに限定なのか。
ぶっちゃけ、女性も男性も酒を飲んでいて意識が正常でないなら、喧嘩両成敗ではないのかな。
そもそも、レイプ被害を受けるような場所で酒を強制であろうが飲む事が既に異常。

「女性が正常な判断ができない状態」で姦淫すると男性に強姦罪。
これは、女性の合意を得られていないから、としている。

だがしかし、「正常な判断ができない状態」を被害者自らが招いたとしたら、
それを女性の合意を得られていない、と考えるのが本当に良識的な考えなのか？

これも不当に女性の性を重く見てる結果であると考えられるし、レイプの罪を重くしている一因かと。

（無理があるかな）

>>286
今の状況じゃ無理でしょうね。
特に個別の事件だと、ある程度より情報がないと
議論が発展しませんし。
他の方々も指摘されているように、
メディア等で男性差別や事件の全貌を取り上げられていない状況ですので。
荒らされない他のサイトでスレを作るのも必要となってくるでしょうが。

「女性がレイプ被害を訴えたらレイプ加害者となる」というのは、
総合的に見てそれ自体問題になるでしょう。
どんな性交であれ、女性の発言だけでレイプだと判断されるということになるのですから。

スレのテンプレの件は話まとまりそうだね。

>>286＠βテスターさん

以前、件のスレに書いたんだけど

おそらく、被害者女性は、加害者ｸﾞﾙｰﾌﾟの中の一人の男性と親密になることを希望していた。
その彼と親密になるために酒席を共にした。
だが「彼」は、あまり被害者をスキでなかった＆「彼」の先輩が被害者を気に入った。
「彼」は、先輩に媚びるために、被害者に酒を飲ませ酔わせた上で先輩に差し出した・・・・

などと推測したのですが、向こうのスレでは反応が無かったです。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

この推測の通りだったとすると・・・・・強姦罪の要件は満たさないような気がするのだけどね〜

他の強姦と紛らわしい例を挙げると
ある女子大生のグループがグループ内の気の弱い女性に売春を強要して
売春の代金を取り上げたなどという事件がありました。
被害者の立場にたてば被害の様態は強姦と同じですが
カネをはらってセクースした男性の罪は問われませんし（抵抗できないように暴力や脅迫を用いてない）
売春を強要したオンナどもには強要罪が問われるだけです。

上の推測の場合だと、薬物（酒）で抗拒不能にした人物とセクースした人物が別だから
売春強要の事例と同じく、強姦罪は問えないと思うのだけど・・・・・

先輩・後輩で共謀したという解釈かな？

ほんとなんでこんな頭の悪い男ばかりなんだろう。

レイプするやつは殺すとか、死刑にするべきだとか、女のためなら命かけるとか←ﾌﾟ
ここのやつらって本気でそんなこと言ってるわけ？

やれるならやってみればいいじゃん。殺した瞬間お前らの人生終わりだよ。

ていうかあのさ、お前ら女のために命かけてみ。

ああ、私のために命かけてくれたんだね。さんきゅ

で終わり。
お前ら女の都合のいいように利用されてんの気づかない？
奢るのは男、男は貢いで喜んでるアホな存在、
男はうちらのために命をかける自虐的で馬鹿な存在、いいように利用されてることも気づかない馬鹿な存在

こう思われてるよお前ら。ただの都合のいい捨て駒。
少なくとも、俺が女ならお前らのような馬鹿に対してこう思うね。
こういう馬鹿が多いせいで女が調子にのるんだよねぇ。

ていうかさ、お前たちが信じてる正義とかどれだけくだらないと思う？
もしレイプが素晴らしいという考えが一般化したら、それでもうレイプは正義だよ。
こんなもんなのよお前らなんて。

あのさ、いい加減くだらない奇麗事から目を覚ました方がいいんじゃない？なんで損することを選ぶわけ？
レイプ一般化してしまった方がいいじゃん。いつでもどこでもやれるよ？自由に。男にとってまったく不利ないよ？
なんでそうしないの？なんで　�@無条件で一億もらう　�A得なしで一億失う　の選択肢で�Aを選ぶの？
なんで�@一般化すればいつでもどこでも無条件でできる　�Aいつでもどこでも自由にできない　の選択肢で�Aを選ぶの？
馬鹿じゃない？
くだらない正義とか奇麗事より、自分にとっての利点を考えた方がいいよ。
はっきり言って、自分が正義と信じてることを貫いたって何も得ないから。無駄死にするだけ。
死んだ後報われるとか思わない方がいいよ。

キリストは
あなたの罪を
ゆるされる

男性が男性を馬鹿にするのはやめませう。

というわけでみんなで女を犯しませう♪

そういえば新約聖書に少なくとも１箇所　男・女性表現があったな

>>287氏

そう…
「女性がレイプ被害を訴えたらレイプ加害者となる」
これを問題点にした上で話をするのであるなら、私も賛成です。

挙証責任を問う事が大切です。痴漢と同じですね。
ただ、実際に触ったけど相手も喜んでいたとか、相手が受け入れたから、
という主張をしてしまうと、実際に喜んでいたのか？実際に受け入れたのか？となってしまい。
水掛け論的な展開の仕方はすべきではない、と考えます。

>>289　フェミヘイター氏

随分前にその文を件のスレ…かな、どこかで私は見ましたねｗ
そこで問題となるのは、その「彼」がどこに居たかってことですね。

その酒席に出て、一緒にイタしてしまった場合は共謀として
強姦罪の用件を満たしてしまうでしょう。

その酒席に出て、酒を飲ませて差し出した場合でも、
経過を知っている状況で姦淫してしまったら強姦の要件を満たしてしまうのでは？

最も、その推測の通りでも「女性は酔っている」＝「正常な判断ができない」なので、
結局は強姦の要件を満たしてしまっているのですが…。

βテスターさん、そろそろメン同盟さんのところでのスレ立ての頃合だと思います。

>>294
βテスター氏の知人で、大阪の近くに住んでいる方はいませんか？
心当たりがあって、時間的にも余裕がある方が居られれば、
京都大の事件の控訴審の傍聴など呼びかけを行ってほしいのですが。
そうなれば情報も増えて、議論も前進すると考えられます。

私は遠方におりまして、知人も大阪方面にはおりません。

「女性は酔っている」＝「正常な判断ができない」=強姦も
論理の飛躍しすぎた解釈だな。
公平だとは到底言えない。

>>290

そうきましたか・・・・　良く考えたけど
なんだか行間に誠意が滲み出ているところが今一つですね。

>>295＠βテスターさん

＞その酒席に出て、一緒にイタしてしまった場合は共謀として

それで、その後、恋人として付き合い始めていれば彼女は納得したでしょうけど・・・（＾＾；

＞経過を知っている状況で姦淫してしまったら強姦の要件を満たしてしまうのでｃ

>>290

そうきましたか・・・・　良く考えたけど
なんだか行間に誠意が滲み出ているところが今一つですね。

>>295＠βテスターさん

＞その酒席に出て、一緒にイタしてしまった場合は共謀として

それで、その後、恋人として付き合い始めていれば彼女は納得したでしょうけど・・・（＾＾；

＞経過を知っている状況で姦淫してしまったら強姦の要件を満たしてしまうのでは？

ん〜、泥酔状態に乗じて姦淫したなら準強姦罪かなぁ・・・・
「泥酔しているとは思わなかった」で片付くけど

＞最も、その推測の通りでも「女性は酔っている」＝「正常な判断ができない」なので、

正常な判断が出来ない状態であると言う判断を下す根拠を考えるとややこしいですね。
抗拒不能でなければ、消極的合意を認定するべきでしょう。
裁判では、そうはなっていないようですが（＾＾；

（再投稿）

まず、メディアで取り上げられないと、
議論もままならないようだ。

関西の人じゃないと、この京大の事件の裁判の傍聴はほぼ不可能のようですね。

このスレの住人は知人友人に関西の方が居られるのであれば、
この事件の裁判の傍聴を呼び掛けて見たほうが良いと思う。

よかった・・・・直してもらえたんだ・・・　（TдT）　←感涙

挙げます。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

しかし良スレだね。
女たちが愚かな男性たちを巻き込んで
せっせと築き上げてきた虚妄を
冷徹に切り裂いてゆく…

脱構築ってのは、こうでなきゃ。

こんなの見ると死刑 か 去勢＋懲役６００年くらいで妥当だろ

ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=06210528_forced5.wmv

レイプするような遺伝子は後世に残らないよう去勢するのもいいだろう
だが育児ストレスで幼児を虐待死させるような母親の遺伝子も去勢し淘汰されるべきだ
男だけ去勢という特別待遇など絶対にゆるさないよ

>>306
「泣き止まずにパニック」 赤ちゃん、父親に熱湯シャワーかけられ死亡…名古屋
この父親も去勢って事で。

βテスターさん のスレッド立て待ちのようです。

遺伝子レベルで操作が出来るのなら、女が発情しないようにすれば良い、
当然男もね、そうするとどうなるか？男は女に興味を示さなくなり
女は性得では無くなる、レイプも無い代わりに、ちやほやされたり
保護優遇される事も無く、女だけで狩をしてもらえばいい、

この事件のスレのテンプレに
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/gangster/
のアメフト部のＵＲＬも入れておくのもよいのかも知れませんね。
hを抜いて直リンは避けた方がよいかもしれませんが。
>>284さんのおっしゃる通り、これも>>2に入れておく程度でよいと思いますが。

京大の事件の今月末にある公判に、
ある程度まとまった人数で傍聴ができればいいのですけどね。
そうすれば、行きやすいと思うんだけど、
難しいのかなあ？

>>306

ていうか、強姦するような男を育てた母親から問題があると思うんだ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

強姦犯の母親から産まれた兄弟姉妹全員不妊手術が必要だし
その兄弟姉妹が子供をもうけていたら、その子供も不妊手術が必要だよな？

んで、強姦犯の母親は死刑だ。　なんなら父親もついでに死刑でよい。

＞幼児を虐待死させるような母親の遺伝子も去勢し淘汰されるべきだ

うんうん。

>>309

＞女が発情しないようにすれば良い、

それって、女にとっては「死ね」というのに等しいのではないかと・・・・

レイプを目の前で見たら、とても残酷だったよ、リアル世界はこんなに腐ってるっと感じた。

>>313
あのー。目の前でってどういう意味？

素朴な疑問なんだけど、
助けに入るとか、こっそり通報とかは、したんだよね？

>>313
ちなみに、答えは、この質問↓だけに答えてくれればいいから。
>助けに入るとか、こっそり通報とかは、したんだよね？

>>315
え〜と、書き忘れでレイプ未遂です。
女に助けろとか言われた、でも男性が、おまえそんなことせえへんもんなとか言われたな。
通報できん、だって、学校の廊下だったから。

・・・

「レイプを目の前で見」ておいて
「助けに入るとか、こっそり通報とか」もしない、その理由が
「おまえそんなことせえへんもんなとか言われた」からです。
もっと訳分からん理由が
「だって、学校の廊下だったから」です。

で、こんな人間のクズが言う
「とても残酷だったよ」
「こんなに腐ってる」
に、誰が信憑性を感じるだろうか。腐ってるのはおまいだ。自分で気づいてないだけで。
気づけ。おまいは気づいていないだけの人間のクズのレイプの共犯者だ。何を偉そうに言ってんだえ？
反吐が出るわ。

>>316
マジレスするけど、
未遂でも女の子の心には深い傷が残ったよ。
レイピストと同じ罪の重さとは言えなくとも、
女の子にとっては、あなたも同類に見えると思う。

日常で、めったに遭遇しないことに遭遇して、
ビックリしてとっさに反応できなかったのかもしれないけれど、
本当に「残酷で腐っている」と思う感受性があるのなら、
それを見逃そうとすることの残酷さも感じてほしい。
もし次回同じような場面に遭遇したら、
今回の反省を元に
次回からは、こっそりと先生を呼びにいくなり、
通報すると心に決めてほしい。

ちなみに自分なら、通報してから、凶器を探して男を襲撃するよ。
相手を殺しても、自分が死んでもいいくらいの覚悟で襲う。
（そうじゃなきゃ多分勝てないし、結果刑務所に入っても後悔しない。）

βテスターさん のスレッド立て待ちのようですね。

>>313

基本的に「相手を傷つけようとする行為」だから、残酷なのは当然ですよ。
本質的にはイジメと同じです。

で・・・未遂だそうですが、強姦罪は未遂の規定がありません。
その場合は強制猥褻ですね。

作り話しでないなら・・・・

>>318＠西尾さん

御元気そうで　（＾-＾）/＾

外国ではレイプ犯にかなり厳しいようだね。

南アフリカ北東部のヨハネスバーグ近くの町にて、5歳の女の子をレイプした男(26)を、
町の住人が一致団結して捕まえ、陰茎を切り取るという私刑に処したとのこと。

痴漢・強姦は社会的に構成されている。
そもそも、痴漢・強姦をしてはならないという信念を正当化することはできるか？

●超越論（0→1）
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論（1→0）
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

●誤った比較の仕方
http://www.google.com/search?q=%22%E8%AA%A4%E3%81%A3%E3%81%9F%E6%AF%94%E8%BC%83%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

■社会的構成 Lv.1
http://www.google.com/search?q=%22%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E6%A7%8B%E6%88%90+Lv.1%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

●受け手の問題
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
http://www.google.com/search?q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●行為の切断
http://www.google.com/search?q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.com/search?q=%22%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

日本のレイプの刑罰は他の国と比べると軽すぎる。
アメリカのように犯人の情報公開と去勢をすべきだ。

>>322

それ単純なレイプではないし・・・・正当な裁判を経た刑罰でもないし・・・・

>>323＠虚構世界内存在さん

ざっと目を通した感じ・・・・・ムーブで強姦の冤罪事件を扱っているのが目にとまったです。
それは極めて正論でした。

＞そもそも、痴漢・強姦をしてはならないという信念を正当化することはできるか？

出来る。

それは暴行罪に相当するからである。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

超越論ね・・・・民度が伴なわないと普及しないだろうなぁ・・・・・

>>324

日本の痴漢のとりしまりは他国に比べて過剰だよな？

ところでアメリカは「去勢」とかしてたっけ？

韓流俳優でリメイクしてもらいましょう。
元祖韓流映画と断言できる超レアなこの映画のタイトルを知ってる人は居ますか？
http://www.youtube.com/watch?v=96iLGJ26kxA
http://www.youtube.com/watch?v=DrVbpzuAhSo


印象としては、この映像の2分ぐらいのところで、韓国男性と日本女性がこの
映画のポイントとなる印象深い濡れ場のエッチシーンを演じるんだけど、その
韓国男性の役を日本人の俳優が演じているので、『韓国なまりの片言の日本
語』が外国人コントの台詞みたいな感じになってて、その印象深いポイント
のエッチシーンが台無しになって凄くもったいないなと思った。

何か問題が発生してそうなったのだと思うけど、韓国に居住するごく普通の
韓国人で十分なので、その役に本物の韓国人を使ってリメイクして欲しい。

リメイクすれば日本発世界配信の韓流ブームが起きるかもしれないくらいに
印象深い映画になるはず。

とにかくこの映画には致命的な配役ミスがありますが、一見の価値がある元
祖韓流映画だと思います。
このままコピペして韓流仲間にこの映画のことを教えてあげましょう。

325

アメリカでは全部の州ではないがホルモンによる科学的去勢を実施している。
男性ホルモンを減退させる事で暴力的な衝動や性欲を押さえ効果があるようだ。
薬の投与を止めれば子供も作ることも可能なので人道的にも問題は無い。
ヨーロッパでもこの方法を取り入れている国もある。
アメリカは車社会だし他国も日本ほど電車路線が整い国民のほとんどの人間が
交通手段に電車を頼っている国は少ない。
日本ほど電車内が混雑し痴漢が多い国が少ないのだから日本での取締りが厳しいのかは
他国と比較する事は出来ない。

>>324
>日本のレイプの刑罰は他の国と比べると軽すぎる。

他の国が、多くやってる方法がなんだっていうの？
他の国が、それをしてる根拠の妥当性について議論すべきでしょう。

そういう多数決主義は、
このスレのテンプを見れば分かるように、
このスレの対極にある思考停止的発想。

もっと、物事をよく考えて判断するようにしよう。

>>328
その答えは　>>327　に書いたが。

韓国での性犯罪では

身元情報公開制度は昨年末の法改正で、再犯の場合、今年６月から顔写真や住所の番地まで詳細な個人情報を収めたＣＤを作製、
学校に閲覧を認めることが決まっている。だが、政府の青少年委員会は２１日、被害者が１３歳未満なら初犯でも同様の措置をとり、
地元住民への閲覧も検討すると明らかにした。
法務省も２０日、強盗や窃盗、住居侵入犯などの一部に行っていた夜間外出制限を性犯罪者にも適用する方針を表明した。
事件以前に検討していた内容だが、裁判官が認めれば、夜間の行動を監視。独自のシステムを利用して自宅に電話し、
受けた相手の声紋で本人かどうか確認する。違反すれば執行猶予や保護観察が取り消される。
野党ハンナラ党が昨年７月提出した、常習者に全地球測位システム（ＧＰＳ）による腕輪型の位置監視端末の着用を
義務づける法案は、難色を示してきたウリ党内でも賛成論が広がり、近く可決される可能性が出てきた。
端末から発信される信号をもとに、２４時間態勢で監視する仕組みだ。

｢asahi.com｣　2006年2月27日

モラルファシズムの害毒が世界を腐らせてゆく…

>>327 低能厳罰派の唱えるチン切りやら死刑やら拷問やら金玉切除やらを執行している国はどこにあるんだ
少なくとも西洋先進国で

327
レイプに、薬投与の罰を与えるなら、
売春婦にも、薬投与の罰を与える必要があるのでしょうか。

二度と売春させないために。

暴力を働く人や窃盗する人、
スピード違反をする人、
文書偽造、その他軽犯罪も。

あらゆる犯罪に対して、薬投与の罰を与えていいことになる。

それがダメなら、なぜ、レイプ犯罪だけ薬を投与するのかの根拠が必要だ。

>>330
なぜ、その対策を、他のあらゆる犯罪に対する罰として、適用しないのでしょうかね。
根拠が求められるのは、そこですね。

>>327

＞男性ホルモンを減退させる事で暴力的な衝動や性欲を押さえ効果があるようだ。

ｿｰｽは？　
あと「性欲」がレイプの原因だと思ってる？
「男性ホルモン」が性欲の原因だと思ってる？

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　もっと勉強しようね。

＞国民のほとんどの人間が交通手段に電車を頼っている国は少ない。

　もっと勉強しようね。

＞他国と比較する事は出来ない。

ならば、強姦の頻度も勘案するべきだろう・・・・・

>>330

＞常習者に全地球測位システム（ＧＰＳ）による腕輪型の位置監視端末の着用を

そのｺｽﾄを税金で負担するわけね・・・・・
経済板では、韓国の経済は「また」おかしくなっているという話しだったが・・・・

そのｿｰｽほぼ1年前のものだけど、実現したのかな？　実現したと言うｿｰｽは？

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>334
「電子腕輪法」と呼ばれる法が2日、国会本会議で可決された。
この法の正式名称は「特定性暴力犯罪者に対する位置追跡装置着用に関する法律」だ。常習的な性犯罪者に電子腕輪や腕輪のような装置を強制的に着用させ、
その人物がどこで何をしているのかを監視できるというもの。対象は強姦（ごうかん）や性的いたずらなどの性犯罪を2回以上犯しており、常習犯として
認められた者と、13歳未満の子どもに性的暴力を働いた者だ。
電子腕輪着用までの過程は場合によって違う。性犯罪を犯し、懲役を終えた者に対し、検事が電子腕輪の着用を請求し、判事がこれを認めるかを決める。
収監中に仮釈放される場合は、法務部の審査委員会が電子腕輪を着用させるかどうかを決定する。腕輪を着用する期間は最大5年。
新しい法は公布から1年6カ月経過後に施行されることから、早ければ2008年10月ごろから施行される見込みだ。
現在、米国の一部の州とフランス、スイス、オーストラリアが常習的な性犯罪者に電子腕輪を着用させている。
黄大振（ファン・デジン）記者

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

タンザニアでは強姦罪に対して最低でも禁固３０年とし最高刑は終身刑とする立法案を最近可決した。
ケニアでも強姦罪に対する重い最低刑と性犯罪者に化学的去勢を行うことを定めた性犯罪法案が提議されているが、
２００４年から始まった審理は依然継続中である。資料：Envolverde

>>334
【WashingtonTimes】この度、ノルウェーにて有罪判決を受けた強姦および小児性愛犯罪者ら4人に対し、政府の認可のもとで彼らの強い性衝動を抑える為の「化学的去勢」が行われたとのこと。
今週月曜に新聞の伝えたところによれば、彼らはこれまで6ヶ月間に及び集団療法を受けているという。また化学的去勢を行った医師によれば、薬品の投与をやめれば彼らの性欲は再びもとに
戻るはずであるとしているが、彼ら自身からの要請があれば、釈放後もホルモン治療を続けることは可能であると話している。またこうした囚人へのホルモン治療を行ったのはノルウェーが
初めてである一方、デンマークでは1989年より25人の性犯罪者に対し、彼らの任意でのホルモン治療を行ってきたが、その後再び性犯罪を犯したものはいないという結果が出ている。
また新聞によれば、そうした任意のホルモン治療を受けた場合でも、彼ら性犯罪者に対する減刑やその他一切の免除は与えられないとのこと。

Posted by : X51 | 2004年06月08日 10:43

>>334
人間の場合､食欲・性欲・攻撃欲の中枢が近い場所に集中している。
遺伝学者アン・モア（犯罪に向かう脳：原書房）によれば、「いらいらした少年達は､破壊的攻撃行動を起こしやすい。
それはアンドロゲン分泌の量とかなり深い関係がある・・・・・脳内のレセプター部位に働きかけることができる
アンドロゲンの量が攻撃性の尺度だ」という。
男性がアンドロゲンを女性の20倍持っていることは、犯罪の85％程度を男性が占めるという全世界共通の現象をある程度説明できる｡
アンドロゲンは男性ホルモンであり、18歳をピークに次第に減少。ボディビルダーが使うアナボリックステロイドは、
アンドロゲンより強力で､攻撃性・強い怒り・自殺衝動などが現れることがある。副作用は、ニキビ・睾丸の萎縮・脱毛、
声の低音化などがあり、12％は幻聴・幻想などの精神障害が起きることがある。
また、「セロトニン(serotonin)」も注目を浴びている｡
感情主体で衝動的な大脳辺縁系を抑制するのは皮質の役割だが､セロトニンが減って両者の交流が妨げられると、人間の行動は感情的・
衝動的になる｡男性が犯罪を犯しやすいのは、健康で正常な人間の場合、男性のセロトニンは平均して女性の52％しかないからだろう。
また、女性が妊娠した場合分泌されるプロゲステロンもセロトニンを増やす。なお、ピルはプロゲステロンとエストロゲンを混合した
ものであり、衝動抑制の効果がある｡
アメリカで刑務所収容の代替策として使われているMPA（メドキシプロゲステロン・アセテート）は合成ステロイドの一種で､
正常なセックスはできるが、勃起・オーガズムが抑えられたり、暴力的衝動を抑えるのに大きな効果がある。

アメリカ以外ではドイツ・スウェーデン・デンマーク・ノルウェーなども化学的去勢を採用している。

βテスターさん のスレッド立て待ちと
傍聴する人の情報待ち

>>333
あんたいい事言うね。
性犯罪以外の犯罪でも科学的去勢をすべきかもしれんな。
男性ホルモンのおかげで犯罪が起こってるようだしな。
そうすれば世界はもっと平和になるだろう。

男性差別の産物である性犯罪を
男性差別の更なる強化で解決しようとは、
正気の沙汰と思えぬ

>>341
性犯罪は男社会の戦前から存在する。
男差別の産物ではない。

男社会だから
男性差別がない、とは
無茶な飛躍だ

>>343
誰もそんな話はしていませんよ。

男性差別によって性犯罪が起こっているなんて責任転嫁も甚だしい。
育児ノイローゼで我が子を殺す理屈と同じだろう。

>>335

そのｿｰｽだと信憑性が・・・・・

>>336

タンザニアって貞操観念が日本の腐れ女子とは違って高潔なんでしょ？

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>337

＞政府の認可のもとで彼らの強い性衝動を抑える為の「化学的去勢」が行われたとのこと。

それって「刑罰」の一環ではないでしょ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

刑罰なら、裁判所の判断でするからね。一種の人体実験だな・・・

レイプは、女性に対する憎悪が根底に在るというのがへみへ理論でつので
化学的去勢は根本的な解決にはならないよ。
別の手段で女性を傷つけようとするだけさヽ(´ー｀)ﾉ

結婚詐欺とか・・・・合法的には悪徳ホストなんかがそうだな、うん。

>>338

＞アンドロゲンの量が攻撃性の尺度だ」という。

翻訳に問題がないか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

“攻撃性”の尺度ではなく“積極性”の尺度ではないか？

＞犯罪の85％程度を男性が占めるという全世界共通の現象をある程度説明できる｡

単純売春を処罰の対象にしたら、犯罪者の男女比はひっくり返るだろう。
堕胎罪を厳正に取り締まったら（ｒｙ
母親による息子への性的虐待を厳正に（ｒｙ
ｽｰﾊﾟｰの万引きを厳（ｒｙ

万引きの男女比って正確な統計はでてないけど、へみへがｺﾝﾋﾞﾆでﾊﾞｲﾄしてた経験から
圧倒的に女性(婆）が多い。要するに、世界的に「女性に甘い」のが正解。
育児ﾉｲﾛｰｾﾞによる実子の殺害を殺人罪で処罰した事例があるか？

>>344

女性が犯罪者の場合には、その理屈が摘要されているんだけどね・・・・

>>342
何言ってんだ。
男性差別は男社会といわれる戦前からあるものだ。

>>344
男性差別で性犯罪が減るという考え方よりマシだ。

女の性を特別価値あるものとみなした性犯罪が、
女の性を特別価値あるものとして扱う男性差別文化と関係ないわけなかろう。

>>342
丸刈りにされ、性の羞恥心も認められず、
労働と兵役の奴隷になることのみしか男性に価値を認めない社会のことを
「男社会」と呼んできたんだよ。
あんたも言ってるように、今でもそれを「男社会」「女性差別社会」と呼ぶ。
だから今でも男性差別社会なのだよ。

>>348
あんたの意見には賛同できないが仮にあんたの言うとおりだったとしてもそういった
男社会を作ったのは男自身である。その不平不満を女に向けるのは八つ当たりで
弱いものいじめにしかならないだろう。当時は公娼が認められ学生も筆下ろしに
いっている。料金も今よりも安い。働いていたのは貧しい農村からまだ幼い処女の頃に
親に売られてきた娘たちだ。こちらの方がよっぽど問題だと思うが。。

>>345
信じたくなければ信じなくても良い。施行されれば分かるだろうから。
貞操観念が低いからとか頻度が少ないから刑罰が軽くて良いという事にはならない。
日本では発砲事件が少ないからと発砲したものの罪を軽くする事は出来ないだろう。
罪は罪である。>>337はソースが古かったので実験段階のものもあるが現在は実行されている。
注目してもらいたいのは＞その後再び性犯罪を犯したものはいないという結果が出ている。
と言う部分だ。売春や堕胎罪が厳正に取り締まれないのは男の方でも困るからである。
母親による息子への性的虐待とｽｰﾊﾟｰの万引きはもちろん厳正に取り締まるべきである。
取り締まって欲しいならば男も買春しない、避妊をしっかりし子供が出来たら責任を取るべきだろう。
もちろん女性もみずから避妊はしっかりすべきである。
また外国には同じ犯罪を3回繰り返したら終身刑と言う法律があるところもある。
これは性犯罪だけで無くあらゆる犯罪に適用される。再犯防止に有効だと思う。
へみへのレイプは、女性に対する憎悪が根底に在るというのが真実であったとしても
ホルモン治療によって強い怒りや衝動性が抑えられれば考えてはいても実行しないと
言う状態に持っていけるのではないかと思う。
へみへの言うような事を考えカウンセリングを行った国もあるようだが
レイピストが自分の性妄想を語り次回もっと狡猾にレイプをするようになった
だけでまるで効果は無かったそうだ。

>>349

＞男社会を作ったのは男自身である。

そんなあなたに↓を薦めるです。
ずるい女Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/273/1022476760/

母親という名のオンナが、忠実なマザコン息子を操って
女性に好都合な社会を作らせているのだ。

＞働いていたのは貧しい農村からまだ幼い処女の頃に
＞親に売られてきた娘たちだ。

家を支配していたのが父親なら、娘を売るなどという選択はしない。
妻か、息子を売るだろう。
娘が売られたという事実が、母親による家庭支配の証拠だ。

>>350

＞貞操観念が低いからとか頻度が少ないから刑罰が軽くて良いという事にはならない。

現状の強姦罪は、貞操観念と直結するのでその意見は却下。

だが、性的暴力を非性的暴力と同じ扱いにするなら、その意見を認容する。

＞取り締まって欲しいならば男も買春しない、避妊をしっかりし子供が出来たら責任を取るべきだろう。

出産の手柄を女性が一人占めしているのが実情であるからには
その責任も一人で負うべきだ。

>>346
たしかに子殺しはもっと厳重に取り締まるべきである。
アメリカでは学校の先生や医者などが疑わしい場合にはすぐ通報しなければならない義務がある。
日本でも実施し尊い命が失われる前に基地外の母親から子供を取り上げる事が必要だろう。
だが現在子殺しの刑が軽いからと言ってレイプの刑を軽くしてよいと言う事にはならない。

>>351
当時は男様に女子供が意見を言える時代ではない。
父親が娘を売った後も売春宿にお金を借り続け娘の前借を増やしていったという話も聞く。
家を支配していたのが父親なら、娘を売るなどという選択はしないなどとなんで
あんたに分かるのだろうか？もちろん妻や息子を売ったものもいるそうだぞ。
＞現状の強姦罪は、貞操観念と直結する
これも間違いだ。
あんたの頭には女と言えば若いエロネーチャンしかいないようだがレイプの被害者は
男性と幼女から80歳の老女にまで及ぶ。変態によるレイプも多いと言う事だ。

>>349
>男社会を作ったのは男自身である。その不平不満を女に向けるのは八つ当たりで
>弱いものいじめにしかならないだろう。

誰が女が悪いといったよ？
公娼も悪けりゃ徴兵も悪いだろうよ。

>>354
＞公娼も悪けりゃ徴兵も悪いだろうよ
その通りだ。双方とも男社会でつくられた悪行だ。

＞誰が女が悪いといったよ？
あんたが女を悪いと思っていないのなら良い。

厳罰化やむなしとお考えなら、
そもそもスレ違いですね。

我々とは立場が決定的に異なる。
我々は根本的な解決を目指したい。

>>356
どうしたら根本的に解決できるのか教えてもらおう。
あんたの考えを教えてくれ。

>>349
なんか知らないけど、フェミを作ったのは女だろう。

男女共同△なるものを作ってるのも女だろう。

AVで、マンコをひくひくさせてるのも女だろう。

馬鹿だと思ってもいいから意見聞かせて。
レイプ(性犯罪)の刑罰が重いって言ってる人達は、もし自分自信や家族･友人などが被害に遭った場合、犯人に厳罰は望まないってこと…？
男だってレイプ被害者になる可能性があるわけだから、自分に置き換えたらどう考えるのかなと思って。

マンコはチンコを入れる器官、以上。

男にはそれはない。

>>359
おまえは、ホモ野朗にはなにひとつ言わないわけだ。それと同じだよ。

>>360
お尻は？お尻。

>>361
生殖行為ってのを知らないの？

>>352

レスの流れを辿って見れ・・・・

>>338 の＞犯罪の85％程度を男性が占めるという全世界共通の現象をある程度説明できる｡

という暴論にたいして、女性の犯罪が少ないわけではないという主張をしているのであって

＞だが現在子殺しの刑が軽いからと言ってレイプの刑を軽くしてよいと言う事にはならない。

↑こんな明後日の方をむいたレスで誤魔化さないでほしい。
これが口頭の口論だったら勢いで言い負かされてるところだけどね。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>353

＞当時は男様に女子供が意見を言える時代ではない。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　みたんか？　あ？

＞もちろん妻や息子を売ったものもいるそうだぞ。

娘が居なかった＆一夫多妻のランクの低い妻　だな。

娘より先に妻（本妻）を売った事例があるのか？
娘より先に息子を売った事例があるのか？

父親が家を支配して男性が社会を支配しているなら
戦争で活躍するのは女だったはずだ。
ずるい女Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/273/1022476760/

＞レイプの被害者は男性と幼女から80歳の老女にまで及ぶ。
＞変態によるレイプも多いと言う事だ。

だから〜法律を作ったバカの脳内では、貞操観念と強姦罪が直結しているから
男性がレイプ被害にあった場合に強姦罪が摘要されないという差別の事実があるの。

んで、貞操観念と無関係なレイプが起きるのは、レイプの動機が性欲ではなく
憎悪によるものだという証拠なの。

>>359

雨の日に、郵便局に傘を差して行ったんだが、帰りに傘がなくなったたんだ・・・・
そう言う時って、傘を盗んだ奴に殺意を覚えるけど、死刑に賛成するかい？

個人的感情を法律に盛りこんではいけないのだよ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>362

妊娠の可能性が有るから重い罰を科す？
ならば、不妊症の女性がレイプされた場合は、軽い処罰で良いのだな？
閉経後の女性や初潮前の女児も軽くてよいのだな？
加害者が無精子症なら軽くて良いのだな？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　あ？

レイプなんて別に減るもんでもないし、別にええやん。
家族や友達が・・・とか言ってるアホがおるけど
普段から貞操を守る努力してりゃ良いだけの話。　んな事も理解出来ない馬鹿女ならレイプされて当然
むしろその程度で済んだと喜ぶべきだね。

>>364
あんたの言ってる事はどうも屁理屈にしか聞こえないが。
＞貞操観念と無関係なレイプが起きるのは、レイプの動機が性欲ではなく
　憎悪によるものだという証拠なの。
男をレイプするものは男を憎み幼女をレイプするものは幼女を恨み老女をレイプするものは
老女を恨んでるということか？どうも違う気がする。こういった者は特定の人物にしか
欲情しない者なのではないか？
＞父親が家を支配して男性が社会を支配しているなら
　戦争で活躍するのは女だったはずだ
戦争で活躍するのが男だったから母親が社会を支配してたといいたい訳かな？
戦前に女が社会を支配していたなんて記録どこかにあるのだろうか？
戦前は男が社会を支配していたのは普通の人なら知ってると思うが？
侍時代から男は仕官して手柄を立て家を繁栄させていくのが使命と考えていたはずだ。
歴史物語を見ればよく分かる。戦前もお国のために戦う事が男の誇りであり使命と考えて
いたはずだ。だから特攻隊などという自殺行為も出来たわけだ。
自分を正当化する為に事実を曲解するのは止めた方が良いと思う。
>>365の＞レイプなんて別に減るもんでもないし、別にええやん
と言う意見が日本の男のレイプする気持ちを表していると自分は思う。
女の性を特別な物と考えておらず、反対にたいした物ではないからレイプぐらい
してもいいだろう大騒ぎするなと言う気持ちがあるのだと思う。

>>366

＞こういった者は特定の人物にしか 欲情しない者なのではないか？

だったら、レイプ犯は、一人のﾀｰｹﾞｯﾄに執着することになるから
「連続強姦魔」の存在を説明できない。

＞戦前は男が社会を支配していたのは普通の人なら知ってると思うが？

直接支配していたのは男性だが、その男性を母親が支配していたのは明白。

＞戦前もお国のために戦う事が男の誇りであり使命と考えて
＞いたはずだ。だから特攻隊などという自殺行為も出来たわけだ。

それが支配の証だというなら、死者がどうやって社会をｺﾝﾄﾛｰﾙするのか説明していただきたい。
死んで支配もへったくれもないだろう。
自殺行為を「名誉」だと思いこまされただけなのは明白。
本気で自殺行為が名誉だと思っているならｵﾏｴ死ね。

＞>>365の＞レイプなんて別に減るもんでもないし、別にええやん
＞と言う意見が日本の男のレイプする気持ちを表していると自分は思う。

ほぉ〜？　単なる煽りにしか見えないけどね　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>367
自分の説明に不備があったが1人の特定の人物と言う意味ではなく特定のグループの人達に欲情する
と言う意味だ。性癖とでも言うかな。男をレイプする者は男に欲情する。幼女をレイプする者は
幼女に欲情する。老女をレイプする者は老女に欲情する。そういう意味だ。
こういうレイプをする人達が全員レイプする相手の男や幼女や老女を憎んでいるとは考えがたい。
むしろそういう相手とセックスしたいと思っていると思う。
へみへの言う憎悪によるレイプが存在しないといっている訳ではない。
ただ全部のレイプが憎悪による物とは限らないと言う事が言いたい。
どちらかと言えば連続強姦犯や快楽殺人犯の方が憎悪による犯行であるというのが自分の見解だ。
＞直接支配していたのは男性だが、その男性を母親が支配していたのは明白
戦争せよと子供に指示した母親がいたのだろうか？
東条英機の母親か？それを証明する事ができるのだろうか？
へみへの想像の産物でしかないと思うが。
＞死者がどうやって社会をｺﾝﾄﾛｰﾙするのか説明していただきたい
確かに死者には社会をコントロールは出来ないな。
だが実際に社会をコントロールしていた男は日本の安全な場所にいた。天皇・日本軍のトップに立つもの・官僚達がこれにあたる。
そして戦争で多くの男が不在になった日本の市民達は憲兵隊（男）の監視の下に置かれた。
戦争に異議を申し立てた者たちは非国民として牢屋に入れられ拷問にあった。
こんな情勢で女に発言できる機会があったと思うか？
男でも異論を唱えた者は拷問だぞ？
自分は特攻隊が良いとは思っていない。男社会の悪行のひとつであると思っている。
徴兵制にしろ特攻隊にしろ当時の男が考えた物だ。
自分に死ねと言うのはお門違いだろう。
>>365のような意見を言う男も実在する。
煽りだと決め付けているがこの男の言う事にはどう思う？

まずこのスレは日本語下手なのが多すぎる。

日本語が達者かどうかで一番重要なのは四つの接続助詞の使い方にあります。
と。たら。なら。ば。の四つ。
以下に全ての用法を書くので暇があったら読んで
少しは達者になってほしい。

と。
（活用語の終止形に接続する）。
�@偶然的な共存の関係を表す。一つの動作・作用が成立すると同時に、偶然、また一つの動作・作用が
成立、あるいは状態が出現するという関係。「出ようとすると、人が来た」「電話をかけていると、ドアに
ノックが聞こえた」「道を曲がると、一面菜の花の海だった」
�A継起する関係を表す。ある動作・作用に引き続いて、同じ主体の動作・作用が行われる関係「角砂糖を
取ると、コーヒー茶碗の真ん中あたりにゆっくり沈めた」「門を出ると、ふと夜空を仰いだ」
�B契機の関係を表す。一つの動作・作用の成立がきっかけとなって、次の動作・作用が引き起こされる
関係。「レコードをかけると一座はくつろいだ」「手を握ると、強く握り返してきた」
�C常全の関係を表す。一つの動作・作用が常にある動作・作用、あるいは状態を引き起こす関係。「日暮れに
なると涙が出るのよ」「夏が来ると思い出す、はるかな尾瀬遠い空」「顔を見るといつも
いやな気分になる」
�D順接仮定の関係を表す。ある事態を仮定して、そのもとでの順当な帰結を推量する。「話し出すと
きっと長くなるよ」「あの土地へ泊まると酒がうまいでしょう」
�E逆接過程の関係を表す。「・・・う（よう）と」「・・・う（よう）と・・・まいと」の条件句を構成し、
さらに疑問符を含むこともあって、起こりそうな場合を仮定し、しかもそういう場合にかかわりなく、後件の
起こるという関係。「千里離れようと思いは一つ」「けしが散ろうと散るまいとなんでわたしが知るものぞ」
「あらしが吹こうととどろくその名はディアボロ」
�F一つの叙述に対して、前置きを構成する。「・・・から見ると」「・・・から言うと」「・・・からすると」
のような、形式化した形が見られる。「一般からすると、判断が甘い」「私から見ると、いき過ぎのようだ」

たら。
（動詞・助詞型助動詞・尊敬の助動詞「ます」の連用形に接続する。撥音便・ガ行五段動詞イ音便
には「だら」となる）。
�@順接偶然確定。前件がきっかけとなって偶然、後件の起こる関係を表す。・・・と。「飲んだら
酔ったわ、踊ったわ」「よそ見してたら泣きをみた」
�A順接仮定。「一つの事態を仮想し、そのもとに成立する一つの事態を推量したり、それに関連する
行為を希望したりする関係。「男だったら泣いたりせずに」「夕顔摘んだら雨になる」「無事で着いたら
便りをくれよ」「こんど生まれたらラバに乗っておいて」

なら。
（名詞・指示の副詞・連用文節・活用語の終止形に接続する）。
�@順接の仮定条件。一つの事柄を、その内容の観点から、条件として仮定する。「・・・ならば」
ということもある。「私の願いをきいたなら甘いお酒をたんと飲みましょ」「ほんとにそうなら
嬉しいね」仮初めの恋なら忘れもしようが」「おまえとならどこまでも」

ば。
（活用語の仮定形に接続する）。
�@順接的仮定条件。
ア、ある事柄を仮定し、そのもとに順当に生ずる結果を推量、あるいはそれに関連する行為を
希望する。「もし（も）・・・ば」の形を取ることもあり、「・・・さえ・・・ば」となれば、
その条件を唯一に限定することによって強める。・・・たら。・・・と。「泣けば鹿の子のたもとが
切れる」「待てば思いもみな届く」「窓から港が見えりゃいい」「お嫁に行く日が来なけりゃいいと」
「雨が降りさえすれば暑さもおさまるだろう」
イ、（「・・・ば・・・ほど（だけ）」の形で）条件が連続的に強くなるに従って、それにふさわしい
状態・程度が現れる。「愛すれば愛するほど苦しくなる」「聞けば聞くだけ馬鹿らしい」
ウ、前置きとして、立言の条件や根拠を述べる。（「・・・言えば」などの特定の形をとる）。「端的に
言えば、勝負は始めからついている」「極限すれば、何の変化もなかったのだ」「世論によれば」「その
見方からすれば」
�A順接確定条件。
ア、前件がきっかけとなって偶然、後件の起こる関係を表す。契機的な関係。・・・と。・・・たら。
「宵闇迫れば悩みは果てなし」「人目忍んで小船を出せばすねた夜風が邪魔をする」「あけりゃダンサー
の涙雨」
イ、ある動作・作用が常にある一定の結果を引き起こす関係を表す。常全の関係。・・・と。
「湯島通れば思い出す」「雨降れば雨に泣き、風吹けば風に泣く」「呼べば答える山びこの谷」


これをしっかり把握すれば十分達者になれます。達者な人でもさらに向上が見込めます。
出典（集英社国語辞典から）
以上。

>>368

＞へみへの言う憎悪によるレイプが存在しないといっている訳ではない。
＞ただ全部のレイプが憎悪による物とは限らないと言う事が言いたい。

恋愛感情が暴走したﾀｲﾌﾟのレイプは、殴る蹴るなどの暴力を伴う事は原理的に無い。
好きな人を殴るか？　せいぜい、強引にセクースに持ちこむだけだ。
そんなの“被害者”がしっかりしていれば良いだけの話し。

ときどき「やるだけやって捨てる無責任なオトコも強姦罪で処罰するべきだ」
などという暴論を吐く女性様が居るわけですが

「セクースさせてやれば、私を大切にしてくれるはず」という売春婦根性の当てが外れて
大切にして貰えなかった腹いせに「レイプされた」と騒ぐ女性様が居るわけですが

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　ｵﾏｴも同類か？

大切にしてもらえないならセクースさせてやらないなんて、本質的に売春婦と同じだ。
「好きな人だからセクースしたい」という健全な貞操観念を持つべきだ。

＞戦争せよと子供に指示した母親がいたのだろうか？

明示的に指示したら責任を取らなければならないからね〜

原始的な戦争を考えて見るのが良いでしょう。
食糧難など発生したら、近所の部族から奪ってでも糊口を凌ぐでしょう。
これは戦争の原型といってもよいでしょう。

現在でも、家計が苦しくなると、夫の稼ぎが少ないのをちくちくと嘆く主婦がいるわけですが
そういう家庭内のストレスから逃れるために積極的にｻｰﾋﾞｽ残業に耽溺する“企業戦死”も多い。
原始社会であれば、家庭内ストレスから逃れるために
命がけで近所の部族から食料を奪ってくる図式になる。

さて、大東亜戦争のとき、ハルノートで「黄色い猿は、永遠に後進国で居ろ」と言われたわけですが
おとなしく後進国に甘んじたら、妻や母親からどんなプレッシャーをかけられるやら・・・・
ていうか、若くてきれいな牝の日本猿は、こぞって先進国の裕福な男性の愛玩動物になろうとするでしょう。

実際、敗戦後に父親や兄を殺したかもしれないアメリカ兵と結婚した日本女性は多かった。
「戦争花嫁」という言葉が出来るほどにね。
結婚には至らずとも、戦後、米兵相手に売春した女性も多かった
「パンパン」とか「パンスケ」とかいう蔑称ができるほどにね。

戦争に勝ったら「尻馬」に乗って勝ち誇るのが女。
戦争に負けたら「勝ち馬」に乗って勝ち誇るのが女。

女性様にとっては、勝とうが負けようが、勝った方に付けば良いだけのこと。
そういう「安全地帯」に居る奴でなければ戦争のｽｲｯﾁを押せるわけがない。

＞だが実際に社会をコントロールしていた男は日本の安全な場所にいた。
＞天皇・日本軍のトップに立つもの・官僚達がこれにあたる。

東条英機・・・・とだけいっておこう。　いや「東京裁判」というヒントも必要かな？
昭和天皇も死刑になる可能性があった・・・・とまで言わなければならないような気がする。

本当に安全な場所に居たのは「天皇・日本軍のトップに立つもの・官僚達」の妻や母親ですよ。

＞男でも異論を唱えた者は拷問だぞ？

「はだしのゲン」とか読むとそのように思うわけだが・・・・・まぁ事実だったとして
女性が拷問された事例は有るのかな？
女性の発言権が無かったということは、責任も無いということだ。

で、女性が拷問された事例って、どれくらいあるの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

男性は、拷問に遭いながらも反戦の主張をするものが多かった。　では女性は？

＞自分は特攻隊が良いとは思っていない。男社会の悪行のひとつであると思っている。

臓器移植みたいなものでね。やらなくてすむならやらない方が良い。
特攻隊の件は、掘り下げると長文になるのでこれで止めておく。

＞煽りだと決め付けているがこの男の言う事にはどう思う？

なぜ男性だと決め付けるのですか？　女性様によるﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟだと考えられませんか？

このスレは、へみへがいうのもなんですが「重すぎる派」が優勢です。
したがって>>365のような煽りレスをする必要性は皆無なのです。

劣勢側によるﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟと解釈するのが自然です。

>>372
＞恋愛感情が暴走したﾀｲﾌﾟのレイプは、殴る蹴るなどの暴力を伴う事は原理的に無い。
　好きな人を殴るか？　せいぜい、強引にセクースに持ちこむだけだ
これはへみへも自分の言うレイプの動機が女に対する憎悪だけではないと言う事に同意したと解釈してよいか？
ただ好きな人を殴るか？ということに対しては好きな人を殴る者はいると思う。
自分の言う事を殴ることで相手に解らせようとするものはいる。
ＤＶ加害者、子供を虐待する親などがこれにあたる。
＞「好きな人だからセクースしたい」という健全な貞操観念を持つべきだ。
この意見は正しい。だからこそ男の方でも女がしたくない時に無理強いしてはいけないのだ。
女がしたくないのに男がどうしてもやらせてもらいたいが為に女に奢ってみたりプレゼントを買ったり
女の機嫌をとるような事をするから馬鹿女がつけあがるのだ。
2人がしたいときにセックスすればいいのだ。もちろん男もしたくない時は断ればよい。
自分はセックスしても良いと思う男としか付きあわないし、したくない時ははっきり断る。
したい時は自分からも誘う。相手が断れば無理強いもしないので何の問題もない。
相手に恩義を着せる事は一切ないのでへみへの言う女とは同類ではない。
＞明示的に指示したら責任を取らなければならないからね
へみへは人にはすぐそんな事例があるなら見せろと言うくせに自分では事例を見せないな。
暗示したと言う事例があるならこちらが見せて欲しいのだが。
食糧難の戦争といっても男自身も食料が欲しいが為の戦争だろう。
女だけの意見で始まったとは考えにくいぞ。

http://www.nbvcxswe45678ikjhnbvcxswer5678uijhbvcxzser5t67uijhbvcxzasertyujhbvczaswert6yujhbvczsertyuijhnbvcxzsertyuijnbvcxzsrt6yuijhnbvcxsert6y7uijnbvcxsdertyuijhbvcxdert678ijhbvcxdrtyuikjnbvcdrty7u8ikjnbvcdrty7uijbvcdrtyuijnbvctyuijnbvcdfrty

>>373
>戦争に負けたら「勝ち馬」に乗って勝ち誇るのが女。
日本は戦後は大変な食料難に見舞われた。女は家族を養う為に米兵に売春を行った。
戦争花嫁も米兵と結婚する事によりＰＸの豊富な食料を日本の家族に与え仕送りする為であった。
フィリピン女性が日本男性と結婚して祖国の家族に仕送りするのと同じ事である。
勝ち馬に乗る為ではない。
戦前・戦中に東条英機や天皇が安全な場所で社会をコントロールしていたのは間違いないだろう。
戦犯として裁かれたのは敗戦後の事だ。
東条英機の妻や皇后が戦争をするように暗示したと言う証明はできるのか？
＞女性が拷問された事例は有るのかな？
　女性の発言権が無かったということは、責任も無いということだ。
その通りで女性の発言権が無かったから責任も無いと思う。
>>365が煽りであったとしても自分も男がそういう発言をしたのを聞いた事がある。
同様に「嫌よ嫌よも好きのうち」と本気で思っている男にも会った事がある。
こういう男も存在するのだ。へみへはそう言う男ではないのだろうが世の中には
実に下劣な男も存在するのだ。男全てが自分と同じ清廉潔白な者とは思わないほうが良い。

>>376
今日はデートに行かないのか？

>>375

＞これはへみへも自分の言うレイプの動機が女に対する憎悪だけではないと言う事に同意したと解釈してよいか？

レイプの定義が刑法の「強姦罪」の構成要件と同じなら、まぁそうです。
しかし、レイプにも深刻なものと深刻でないものがあって
深刻でないレイプを根拠に「レイプの罪は重い」というわけはありませんよね？

憎悪を介在しないレイプが精神的に深刻な被害を及ぼすｹｰｽは有りうるけど
（妊娠とか性病の感染とか、それらによる不妊症とか）

↑いずれも傷害罪の範囲で片付けるべきものですし〜

＞ＤＶ加害者、子供を虐待する親などがこれにあたる。

いや、それは状況がちがうだろう（＾＾；

恋愛感情が暴走したレイプというのは、付き合い始めに起きるものなので
DVといっしょにしてはいけない。

これから付き合い始めようというときに殴るか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞女の機嫌をとるような事をするから馬鹿女がつけあがるのだ。

バカ女が大半なのはどういうわけだ？「愛するより愛されて結婚する方が幸せ」
などと娘に刷り込んだのはどこの母親だ？

＞暗示したと言う事例があるならこちらが見せて欲しいのだが。

事後の行動をみれば明らか＞戦争花嫁

大抵の女（妻・母親）は、男性に対する要求をどんどんエスカレートさせる。
その要求にこたえるには、外国へ侵攻するしかなかった。

＞食糧難の戦争といっても男自身も食料が欲しいが為の戦争だろう。
＞女だけの意見で始まったとは考えにくいぞ。

原始的な社会の原始的な戦争に関して言うなら・・・食料が逼迫しているのに
オトコを誘惑してセクースして妊娠出産する若い娘とその母親が
自分の血を引く子供の命を生かす為の食料を欲するというのが大きい。

現代の貞操観念の原型も、原始社会では狩猟・採集で食糧事情が不安定なのに
無節操に出産する女のために餓死が多発し群れが滅亡するｹｰｽもあった。
そこで「食べさせてもらえないのにセクースするな」というのが
現代の売春婦的貞操観念に繋がったといわれている。

ということは・・・・
男性の立場では、たべさせてやらなければセクースさせてもらえないわけだ。
女性様の機嫌をとって、美味しい食事や豪華なﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄをしないと
セクースさせてもらえない＝遺伝子ﾚﾍﾞﾙで排除されるわけだ。

女性様は、未来の子孫を人質にとって「もっと贅沢させろ」と要求しているのだ。
戦争してでも、女性様に豊かな生活を提供しなければ
女性様は、豊かな国へ行ってしまうのだ。＞戦争花嫁

もっとも現代の日本の女性様は、さらに苛烈な要求をしている。

戦争するな、侵略されても抵抗するな＝日本を侵略できる優秀な国（男）を待望。

女性様にとって日本の男性は、侵略者が現れるまでの繋ぎでしかないと言う事だ。

>>377

＞戦争花嫁も米兵と結婚する事によりＰＸの豊富な食料を日本の家族に与え仕送りする為であった。

それを「勝ち馬にのる」というのだ。
ヤミ米にてを出さずに餓死した判事の話しはしってるか？

＞戦前・戦中に東条英機や天皇が安全な場所で社会をコントロールしていたのは間違いないだろう。

「安全な立場」と「安全な場所」の区別はつけてくれ。

東条英機は、勝ち目の薄い戦争だと解かっていた筈だ。
それでも指揮を取らなければならなかった。
戦わずに隷属の道を選んでいたらどうなっていたと思う？
軍上層部は、初めから負け戦だと判っていた、だからこそ派手な負け方を選んだ。
（例、特攻隊・大和級超大型戦艦）

母親というのは、息子に対して「頑張る」ことを強要する。
負けると判っている「かけっこ」でも、頑張れば勝てるなどという・・・・・
旧日本軍の精神論は、そこに根ざしている・・・特攻隊というのは、とどのつまり

「これ以上頑張れないよ、お母さん」

「これ以上頑張れない」男に替わって、
大和撫子は、米兵相手に春をひさいで食料を確保したわけだ。

だったら・・・・・
初めから欧米列強相手に売春して「自力」で舶来物を買えば良かったのに・・・・
そうすれば、多くの日本の男性が命を落す事もなかったのに・・・・
原爆だって落とされなかったのに・・・・・

＞同様に「嫌よ嫌よも好きのうち」と本気で思っている男にも会った事がある。

いやそれはそういうけーすもあるぞまじで　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ただし、へみへは臆病者なのでそう言う場合は退散するけどね。
ていうか「被害者ヅラして快楽を貪ろうとする女」って嫌いなのだ。

＞世の中には実に下劣な男も存在するのだ。

うん、居るだろう。　でもね、下劣なオトコがこのスレを見たとして
不本意ながら、下劣なオトコにとっても優勢なこのスレをみたとして

なぜ>>365＆378のような煽りをいれる必要があるのかな？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

仮に劣勢なら、悔し紛れに暴論を書きこむｹｰｽはあるだろうけど・・・・・
そう、へみへの>>365への評価は「暴論」です。>>378は「せくはら」です。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　これでいい？

失礼だか
へみへは勝手に物事を誇張して考え過ぎていると思うんだが。


もっとスマートに考えろ、そうすれば話はシンプルだ。

>>379
＞恋愛感情が暴走したレイプというのは、付き合い始めに起きるものなので
こんなの男がやる前に女に一言やっても良いか確認するだけで解決できるだろう。
そうすれば後でレイプなどといわれる事はない。「嫌よ嫌よも好きのうち」が本当のケース
の場合があろうとも女全員にあてはまる訳ではない事も認識すべきだろう。
男も冤罪になりたくなければそれぐらいの手間を惜しんではいけない。
馬鹿な女は相手にしなければ良い。馬鹿な女を選んだ男も馬鹿だろう。
＞オトコを誘惑してセクースして妊娠出産する若い娘とその母親
誘惑するのは女ばかりではない。男が誘惑するケースもあるだろう。
戦争花嫁や米兵相手に売春していた者を勝ち馬に乗ったというなら彼女らが与えた食糧を
食べた父親・兄弟らの男達も勝ち馬に乗ったといえるだろう。
旧貴族で家財道具全てを手放したがもう食糧を買うお金がなく妻を米軍幹部に差し出した男も
いたそうだし米兵と仲良くなってＰＸの物資を横流ししてもらい商売して儲けた男達だっている。
勝ち馬に乗ったものは女だけではなかろう。
へみへが自分の母親と問題があるのだろうが何から何まで母親と問題を結びつけるのは無理があると思う。

>>384

＞こんなの男がやる前に女に一言やっても良いか確認するだけで解決できるだろう。

ふいんきを大切にしたい男性には酷な提案ですね。　
女性様も源氏物語の昔から「いちいち聞くな」というのが多数派のようですし。

ていうかさ、話しを逸らすなよ　（￣〜￣;）

「セクースさせてやったんだから、私のワガママを叶える義務がある」とばかりに
セクースのあと、傲慢な態度をとって、男性がそれを嫌がって距離を取ったら
「強姦された」と騒ぎ出すｹｰｽ・・・・
の解決にはならないでしょ＞やる前に女に一言やっても良いか確認

どうせ「言った、言わない」の水掛け論になる。

＞馬鹿な女を選んだ男も馬鹿だろう。

その暴論をレイプするようなオトコと二人っきりになった女にも言ってやれ

＞誘惑するのは女ばかりではない。男が誘惑するケースもあるだろう。

誘惑？　男性の貞操には値打ちが無いことになっているのに？
食料の提供は、誘惑にはならない。商品の代金を支払うのは誘惑か？

「売ってやってもいいわよ」と色気を振り撒くのが誘惑だ。

＞彼女らが与えた食糧を食べた父親・兄弟らの男達も勝ち馬に乗ったといえるだろう。
　
妻や娘や姉妹に売春させてまで空腹を満たすのが「勝ち」なのか？
流石！　女性様の考え方は違うね〜　感心するよ。

夫や息子や兄弟を戦場に送って戦死させて恩給で食べ繋いだら「勝ち」なんだね。

＞旧貴族で家財道具全てを手放したがもう食糧を買うお金がなく妻を米軍幹部に差し出した男も
いたそうだし

伝聞ね・・・・詳細が不明だけど「夫が妻を差し出した」のではなく
「妻が勝ち馬に乗り換えた」とみるよ。

仮に、妻を「譲る」代わりに、借金の肩代わりをしてもらったのだとしても
それって、オトコとしては敗北ですから。
夫を死地に送って、恩給を貰ったら「勝ち」の女性様には理解できないでしょうけどね。

そもそも特攻隊員をはじめとして、日本軍人（＝日本男児）は
命を懸けてナニを護ろうとしたのかを考えてもらいたい。

婦女子が毛唐から乱暴されないように・・・・・だ。

なにに、戦争に負けてあっさり米兵相手に売春したら
彼らは、なんのために戦ったのかということになる。
こんな無節操な女どもを護るために、俺は死んだのか・・・・と

だったら、初めから欧米列強相手に売春し
「自力」で舶来物を買って贅沢な暮らしをしてれば良かったんだ。

＞米兵と仲良くなってＰＸの物資を横流ししてもらい商売して儲けた男達だっている。

それも「勝ち馬にのる」では無い、処罰の対象だからね。
物資を正規のルートから抜きとって私腹を肥やした犯罪者だ。

売春や戦争花嫁は違法ではなかったでしょ？

>>385
＞ふいんきを大切にしたい男性には酷な提案ですね。　
雰囲気が読めない男がいるんだからしょうがないだろう。
女がやりたいのかやりたくないかも分からないんだから。
＞誘惑？　男性の貞操には値打ちが無いことになっているのに？
それは間違いだろう。ホスト・出張ホスト・男性ストリップ・ウリセンバーで
男の性にお金を出す女性はいくらでもいる。
＞仮に、妻を「譲る」代わりに、借金の肩代わりをしてもらったのだとしても
それって、オトコとしては敗北ですから。
男の借金を返させられている女はいつの時代にもいる。
その為風俗に落とされてしまった女もいる。
＞婦女子が毛唐から乱暴されないように・・・・・だ。
これも疑わしい。戦前から唐ゆきさん・アメゆきさんはいたわけだから守るとしたら
良家の子女限定と言う事になるな。戦後日本国家の対策で米兵むけに慰安婦にされた日本女もいる訳だし。
何回も言ってるが世の中の男はへみへの様に雰囲気大切にしたり女に借金の肩代わりをさせるのを恥と思うような男ばかりではない。
罰を受けて当然と思えるような極悪非道な男も存在するのだ。

387 愉快なクズ子 ◆TrOSwnMb2Y 2007/04/15(日) 13:12:24 0
ﾚｲﾌﾟされた女性は(´つω・｀)ｸｽﾝ
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
･゜･(PД`q｡)･゜･
･ﾟ･(ノ´Д｀)ｳﾜｧｧｧﾝ!!
（ノД−。）ﾄﾎﾎ｡｡｡
ウワァン!!（ノДヽ） ・・（ノ∀・）チラ 実ゎ・・嘘泣き

勝手にヤラれてろ

>>388

＞女がやりたいのかやりたくないかも分からないんだから。

だから、話しを逸らすな　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

「セクースさせてやったんだから、私のワガママを叶える義務がある」とばかりに
セクースのあと、傲慢な態度をとって、男性がそれを嫌がって距離を取ったら
「強姦された」と騒ぎ出すｹｰｽ・・・・を論じているのだ。

＞それは間違いだろう。ホスト・出張ホスト・男性ストリップ・ウリセンバーで
＞男の性にお金を出す女性はいくらでもいる。

えっと、原始社会の話しだったはずだが・・・・・>>380
＞原始的な社会の原始的な戦争に関して言うなら・・・食料が逼迫しているのに
＞オトコを誘惑してセクースして妊娠出産する若い娘

当時、女性側から男性に食料を提供できたのか？　母乳は別にして・・・・

で、現代のﾎｽﾄを飼うﾏﾀﾞﾑを指して「女性が男性を誘惑している」と言うかな？　言うなら
原始社会で、食料を提供する男性が女性を誘惑したという言いかたもなりたつけど？

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　いわないな？　いわないよな？　いうわけがないよな？

＞男の借金を返させられている女はいつの時代にもいる。

ん？　戦争の勝ち馬の話しと、どう繋がるかわからんが・・・・
借金は後払い債務である、前払い債務とは順序が違うだけ・・・・・・つまり
「女性様の飲食服飾遊興費を払わされているオトコ」と存在比率を比較したらどうなる？

＞良家の子女限定と言う事になるな。戦後日本国家の対策で米兵むけに慰安婦にされた日本女もいる訳だし。

「良家」だけでなく「一般家庭」も含むぞ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

当時、売春は合法だったが、売春婦は、問題の有る家庭の出身が多かった。
比較的最近でも、宮沢りえをはじめとする未成年女子のヌードグラビアモデルは
へみへの知る限り母子家庭だったりする・・・・（緻密な調査をしたわけではない）

だが、いわゆる「援助交際」にかんしては平均的な家庭が多いといわれてはいますね・・・・

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　平均値が下がったということか・・・・女の平均値が・・・・

＞女に借金の肩代わりをさせるのを恥と思うような男ばかりではない。

それと「戦争の勝ち馬」が、どうつながるのかと・・・・・・

＞罰を受けて当然と思えるような極悪非道な男も存在するのだ。

うんうん、オトコだと処罰されるのに、女性様だと処罰されないｹｰｽがおおいよね。

>>391
＞セクースさせてやったんだから、私のワガママを叶える義務がある」とばかりに
セクースのあと、傲慢な態度をとって、男性がそれを嫌がって距離を取ったら
「強姦された」と騒ぎ出すｹｰｽ・・・・を論じているのだ。
自分は冤罪の人に罪を着せろとはいってない。実際のレイプの話をしている。
＞当時、女性側から男性に食料を提供できたのか？　母乳は別にして・
日本は本来農耕民族で女性も男性とともに原始の世界では働いているので答えはイエスだ。
動物でも鳥でも昆虫でもオスの方が華やかな容姿をしているものも多く生殖して欲しいオスが
メスの前でダンスしたりしてアピールするものもいる。
男が自分から生殖してもらいたくて女に先に食料などを持ってきて誘惑した事も十分考えられる。

>>391
この人の意見を読んで見てくれ。

396 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/03(火) 14:33:06 ID:f07G7tyv
>>390
>確率的にいえば、低そうなことに反論も糞もないっしょ♪
何こいつ・・・・・歴史とか知らないのか・・・・・・・・
お前最近になってどこか別の銀河から引っ越してきた地球外生命体か？
どこの国でもレイプは頻繁に行われてる時代があるんだよ

日本人と仮定して話すけどな、日本の戦国時代４００年前の話だにはな
乱捕りって行為があったんだ
どういう事かと言うと他国に責めたときに兵隊が敵国の村の米を奪い女を奪う行為
大名の多くはこれを黙認してた、またこれがあったから兵隊も進んで侵略してた訳だ
知ってのとおり戦国時代はまさに戦乱の時代
こういう行為は頻繁に行われていた

このレイプは女が誘惑した事とはまるで関係のない物だ。
女は当時着物も着ているし女性にまるで非は無い。
これに関してへみへはどう思うか？

いやはや。レイプといえばレイプが国技なみの「韓国」でしょｗ
韓国でのﾚｲｰﾌﾟ発生率は「アメリカの３倍・日本の10倍」だよ・・？
在日韓国朝鮮人＆在日帰化人は気分を害するかもしれんが事実は事実。

わが国による「極悪犯罪のほとんどは在日・在日帰化人」だよ。
（あ、アメリカの射殺事件。犯人自殺したけど、コリアンだったねーｗ）

●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。ちなみにオウムの幹部には在日が多数。
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人

●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●文鮮明 →統一協会　韓国人の拉致強姦略奪教祖/日本人被害者多数
●池田大作 →創価学会（公明党）　両親が在日朝鮮人
●金原加代子 →遺伝子情報スパイ

●金弥生 →韓国人の盗撮魔　女子トイレ内を盗撮影
●成浩一 →韓国人　職業安定法違反
●張今朝 →韓国人の強姦魔 「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループ
●金保容疑者→キリスト教系宗教法人の代表を務める金保牧師は信者の少女に性的暴行を繰り返していた

↑
上記は一例に過ぎないので悪しからずｗｗ

神戸は終戦直後には朝鮮人の暴動が頻発し「魔都」といわれた くらいの無法地帯
だった。 警察が山口組の三代目に依頼して暴虐な朝鮮人をやっと押さえ込むことが
できたくらいだ。山口組の三代目の伝記を読むと当時の朝鮮人の残虐ぶりがわかる。

その一部を紹介すると「田岡組長が神戸の静かな住宅街を歩いていると、小さな子
供が一人で歩いてきた。不審に思ってその子供に問いかけるとこどもは向こうの方
を指差した。そこには、その子供の若い母親が三人の<丶｀∀´>に強姦 されていた。
田岡組長が助に行くとその朝鮮人が向かって来たが、二人の眼球をえぐると一人は
腰を抜かして逃げていった。しかし、その若い母親は気が狂っていた。上品な顔立ち
の美しい女性だった」山口組三代目 飯干晃一 著 より

>>393

話しの流れをぶった切って自分の言いたい事だけいうわけね・・・・合わせましょ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞日本は本来農耕民族で女性も男性とともに原始の世界では働いているので答えはイエスだ。

あの〜（＾＾；　最初から農耕民族だったと？　ていうか「狩猟、採集」って書いたんだがなぁ

＞動物でも鳥でも昆虫でもオスの方が華やかな容姿をしているものも多く生殖して欲しいオスが
＞メスの前でダンスしたりしてアピールするものもいる。

次のうち、すきなレスをえらべ

1.動物の世界では、レイプが正当な生殖行為として容認されているので、人間も倣うべきだ。

2.動物と人間は違う。男性が華やかに装い、女性を誘惑するという動物的な文化は否定するべきだ。

3.野生動物の世界において華やかな異性（オス）を選ぶのは
　「華やか=目立つ＝捕食者に狙われやすいにも関わらず生き延びた優秀さ」
　つまり人間社会に置きかえれば「金持ち」を意味するステータスシンボルである。
　メスは、野生であっても、未来の子孫を人質にとって、オスに優秀さを強要しているのだ。
　自ら（メス）の優秀さは問われないという点で、動物も人間も同じである。

＞男が自分から生殖してもらいたくて女に先に食料などを持ってきて誘惑した事も十分考えられる。

なぁ・・・・農耕民族ってキミが持ち出してきたんだよな？
食料を提供してもらっても意味ないじゃん。自分の食い扶持は確保できてたのでしょ？
翻って
狩猟・採集で食ってた原始社会において、食料の提供が“必要”な状況というのは
空腹〜飢餓に瀕している状態だ。
飢え死にしかけている女性に食料を提供したとして、それは「誘惑」なのか「人助け」なのか？
　一方、食料の提供が“必要でない”のに、食料を提供しなければ生殖してもらえない状況とは
女性様が、自分で食料を確保するのが面倒くさくて、未来の子孫を人質にとって
男性を誘惑し使役したと考えるのが自然である。

>>394
ﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙと同様だと考えるが？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙという猿が居てだね。　一夫多妻の群れをつくるのだけど
オスは、ある程度成長すると群れから追い出される。
追い出されたオスは、殆どが外敵に襲われて殺される（食べられる）
生き残った優秀なオスは、野生の世界で鍛えられて強くなってから
群れのボスの座を乗っ取ろうとする。
とうぜん現ボスと決闘して勝つ（相手を殺す）事が必要だ。

目出度く勝利したら、群れのメスは新ボスのものだ。
TVの動物番組では、新ボスがメスを手当たり次第「レイプ」する様子を
悲惨さを強調したﾅﾚｰｼｮﾝで演出する事が多いが・・・・・・

メスの立場で見ると↓こうなる。

ﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙのﾒｽは、一生を安全な群れの中で過ごす。
夫は、危険極まりない群れの外の世界を生き抜いた優秀なオスである。
歳をとって衰えるころには、若くて逞しいオスがやってきて交代する。
老いぼれた旧ボスを始末してくれるから、夫の老後の面倒を見る必要も無い。
新しいボスは、群れのﾒｽがこぞって歓迎するからモテモテである。
また、このボスが老いぼれるころには、新しいオスがやってくる。
人間は、これを「一夫多妻」と呼ぶが、ﾒｽは一生のうちに複数の夫をもつから
実質的には「多夫多妻」である。

自分が産んだ息子は、小さくて可愛いうちは面倒をみるが
あるていど成長して生意気になったら、群れの外に追い出すのだ。
だから息子の反抗期に悩まされる事もない。

この群れは、ﾒｽの理想郷である。

>>394

その「戦国時代」をﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙに置きかえると・・・・

男同士で殺しあわせる（＝ﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙでは、群れの外に追い出す）
で、生き残った優秀な男性と生殖するというわけだ。

それをレイプというなら
「戦争」を男性にだけ押し付けた女性様の卑怯さを糾弾しなければならない。

鳥や昆虫のﾒｽは「目立つ」事をオスに押しつけて、優秀でないオスを淘汰する。
ﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙのﾒｽは、ｵｽを群れの外に追い出すことで、優秀でないオスを淘汰する。
ヒトのメスは、男性に「戦争」を押しつける事で、優秀でない男性を淘汰

各“種”共通するのは、ﾒｽの優秀さは問われないという点である。

種が進化するためには淘汰圧が必要だが
その淘汰圧を引きうけたのは、先祖代々「オス」だったわけだ。

>>395-397

ここの「軽すぎる派」は、朝鮮人からレイプされても無かった事にすると思うよ。

野良猫からレイプされても、だれにも言わないでしょ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

つ「飯代程度で簡単に股開く便器って・・・ｗ 　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176920862/」

>>398
へみへの意見は結局の所どんな事件でも女全体が策を練って男を陥れていると
言う事になっている。へみへは少しパラノイド気味ではないか？
乱捕りがﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙと言うのも無理がある。ﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙの優秀なオスは群れを
守っていくのだろうが乱捕りでやられた女はやった男に生涯面倒見てもらえたわけではなかろう。
しかも朝鮮人からレイプされても無かった事にするとはありえない。
いくらでも事件になっているものがあるだろう。
ただへみへの言う優秀な男の遺伝子を残すのがメスの自然界のあり方であるならば
なおさらレイプなどは許されるものではないだろう。
優秀かどうかも分からない男にレイプされるのは自然界に逆らっている。
女がこの男の子供を産んでも良いと思える男以外の男とのセックスを拒むのは
当たり前の事といえるだろう。
その為にレイプの罪を重くするのは必要だろう。

基地害板でマジレスしてもな

>>403
ラディカル・フェミニズム
1980年代に米国で誕生。家父長制に反対し、人間という中立の概念に潜む男性中心
（あらゆる場面において男性が標準として扱われる事）を批判する。また、女性の性的快楽の解放、
強制異性愛への批判、レズビアンの権利獲得、性的暴力及びポルノグラフィーの糾弾を行う。
ラディカル・フェミニストは、フェミニズムは人間全体を因習から解放するための手段と考えている。

そもそも、フェミニズムの陰謀だから重くする必要なし。

過去において政略結婚というものはあったが、
それが結果的に優生思想的な結婚ということになるわけで、優生思想的な結婚はなかった。
白人は白人同士というものがあるが、それはコミュニティーから逸脱してしまうことを
おそれてのことであって、つまりは政略的なものであって
必ずしも優生思想的なものが頭にあってのことではなかった。
ただ
遺伝配列が遠いい存在とは好かれあうようで、そういうことならあるようだが。

仮に罪を重くするのだとしたら（今現在重くなってるわけだが）
これも政略的に処女に限るのだろう。

かつて村社会で外からやってきたよそ者がレイプなるものをした場合
粛清のようなことが行われたというが、それが同じ村の人間だった場合には
どうだったか。黙視されたのか。それは知らない。

>>403の言うことも
この場合もフェミニズムの主導権を握りたいという政略的陰謀に他ならない。

>>403
つまり、この世界のあり方そのものが男性差別的である、と。

１．家庭の崩壊
２．過度の少子化
３．キチガイ女の急増
４．懸命な男性の急増
５．将来的に不幸になる女の急増

>>404
君の言う事は正しい。不毛だよな。この板にいる男は一番良いタイプの男と一番悪いタイプの女で
比較しているからお話にならない。こいつらの頭には一番悪いタイプの男や一番いいタイプの女は
この世に存在しない事になっている。
>>405
なんでもフェミニズムのせいにしてみたいようだが乱捕りやﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙなんて
フェミニズムと全く関係ないと思うが。
優秀な男の遺伝子を残すのがメスの自然界のあり方というのもへみへのレスから
とってきたものだぞ。

これはへみへに対してのレスだが女が誘惑すると思うのは見る男の気持ち次第であると
自分は思う。露出する者が誘っているというならばヌーディストビーチではもっとレイプが
行われていなければおかしいと言う事になる。だが実際にそんな話は聞かない。
誘っていると感じる者の心に問題があると思う。
先日42歳の公務員女性が車で拉致されそうになったレイプ未遂事件があった。
この女性は犯人を誘ってもいないし奢らせてもいない。
犯人は誰でも良いからやりたかったと言う事になるだろう。
これについてはへみへはどう思う？

605 名前：('A`) ：2007/04/19(木) 07:22:07 O
>>604ガタガタガタガタ改行改行うるせえんだよ俺は運送業、自営でやってるが、改行なんか出来なくても、文章能力ある学がなくても通用するし、ダチも女もいるんだよトラブルがあり少なくはなったけどよ。おまえらよりは仲間はいるぜ


606 名前：('A`) ：2007/04/19(木) 07:25:53 O
>>604けどあれか？俺の周りじゃそれで通用しても、２ちゃんでは改行や文章能力がしっかりしてねえと、通用しねえしまともに相手にされねえって言いてえのか？関係ねえな。てめえらカスヲタの価値観に合わせる気はねえし改善する気はねえよ


607 名前：('A`) ：2007/04/19(木) 07:28:41 O
>>604リアルでも孤独で相手にされてねえおまえらより俺の方が１００倍ましだし、喧嘩も強いからみんなからびびられてて誰も舐める奴いねえしな（笑）ギャングのＯＢ舐めんなカスヲタ文句あんならhttp://hp.kutikomi.net/realgangsta/の私書箱から直メしろ


608 名前：('A`) ：2007/04/19(木) 07:31:49 0
>>604リアルでも孤独で相手にされてねえおまえらより俺の方が１００倍ましだし、喧嘩も強いからみんなからびびられてて誰も舐める奴いねえしな（笑）ギャングのＯＢ舐めんなカスヲタ文句あんなら
http://hp.kutikomi.net/gfdertujhgbvcxsdertyhgvcxdrtyujhgvcxsdrtyujhbvcxsdrtyujhbvcxdrtyujhbvcxdrtyujhbvcxdftyujhbvcxdfrtyujhbvcxdrtyujhnbvcxdrtyuijnbvcxdrtyuijhbvcxdrtyuijhbvcdrtyuikjnbvcdfrtyuikjhbvcdrt67uhgfcsdert67ujhbgvcdrty7uijhbvcxdrtyui
の私書箱から直メしろ


609 名前：('A`) ：2007/04/19(木) 07:32:07 0
>>605
お前の身の上話なんてしらねーんだよ、俺の周りでは通じるだのそんなもんどうでもいいんだよ
改行するなんて基本中の基本だろうが、小学校で習わなかったのかよ


610 名前：('A`) ：2007/04/19(木) 07:34:28 0
お前な、そんなだから誰からも嫌われるし
ブスな彼女にも愛想を尽かされたんだぞ。

バカは話にならないからもう来るなよ。

反論できないからコピペ荒らしｗ

改行ｳｻﾞｽ...

ま、「女は男を選ぶ」という特性を
もっともっと掘り下げていけば、
面白い事実が浮かび上がるかもね。

>>406
理屈で考えてけば間違いないわな。
本能の設定の時点で完全に終わってる。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1175777195/

>>408にちょっと感動

>>411
どんな事実が？

>>405に対してなにかしら言いたいということからレスしたのだろうけれど
それで、　
不細工男は眼中ありません。恋愛対象外ですね
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176951649/l50
のような、スレッドも立てられている。

レイプされたと嘘をつく女がいたりする。

それは、自分に有利になにかしらの利権を運びたいからだろう。

つまりは、主導権を握りたいってことか。

村社会では、このこダレの子？というのが普通だったりしたらしい。
つまりは、ヤリマンだったってこと。

確かに動物の世界では、ハーレムが作られたりするわけだが
それは単にたくさんの子宮で多くの子供を効率的に作るということからだろう。

日本猿は、オス同士の権力争いがなくても自然と数年すれば
オスのボスは入れ替わるらしい。他の動物はどうかしらないが
雌に飽きられるのか、別の遺伝子の組み合わせを求めるからということらしい。

おんなはbitch

ソースは失念しましたが、以前レイプでの妊娠率は通常のセックスよりも高いと聞いたことがあります

雌と言う性の本質がレイプを求めてるのかもしれませんね

>>403

＞ﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙの優秀なオスは群れを守っていくのだろうが
＞乱捕りでやられた女はやった男に生涯面倒見てもらえたわけではなかろう。

ﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙのオスがボスの座に居られるのは、人生のﾋﾟｰｸ期間だけだ・・・・
素人の悲しさで統計ﾃﾞｰﾀを持たないが、人間でいえば25〜35くらいの
体力的に充実した期間のうちの「運」の良い間に限定されると推測してよいだろう。

ところで生涯面倒を見なければ成らない理由は何だ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
やはり「売春婦的価値観」の持ち主なのか？　キミは・・・・・

男性は、戦争という淘汰圧を耐えぬいて遺伝的クオリティを保つ義務を果たしたのだ。
女性は、その遺伝子を利用して健康な子供を産み育てるという義務を果たして当然だ。

＞優秀かどうかも分からない男にレイプされるのは自然界に逆らっている。

戦争を生き延びたというのでは不足かい？　
面倒を見てくれる男のほうが優秀だと？
それって、売春婦的貞操観念じゃないの？

＞女がこの男の子供を産んでも良いと思える男以外の男とのセックスを拒むのは

快楽目当てのセックス（ホストの例）や、金銭目当てのセックスは？

>>408

＞露出する者が誘っているというならばヌーディストビーチではもっとレイプが

低ﾚﾍﾞﾙの心理学的解説をするとだね（ネタです）
大勢の女性が全裸で居るから、誰を選ぶべきか確定できなくなっている状態。

ﾏｼﾞﾚｽするとだね。単純な露出では誘惑にはならんのだよ。
決め手は「表情」だ。

＞先日42歳の公務員女性が車で拉致されそうになったレイプ未遂事件があった。

拉致されそうになった＝拉致されなかった　だよな？

それと「レイプされそうになった」が、どう繋がるのか説明を加えてもらいたい。
なぜ、その被害者は「レイプされそうになった」と判断したのか？

>>415
＞日本猿は、オス同士の権力争いがなくても自然と数年すれば
＞オスのボスは入れ替わるらしい。

日本猿のボスは、群れの中の喧嘩の調停役だといってたような・・・・
体力的に充実した期間しか勤められないのだと思います。
交尾自体は、メスに気に入られれば、ボスである必要は無いようですし・・・・
（日本猿は、メスがオスにアプローチする）

>>415　「強姦排卵」ですね。　

>>417
へみへはあいかわらず揚げ足取るのが上手だな。天才的だよ。
自分も気をつけて発言しなくてはいけないな。
ﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙの生態はそれが群れの掟になって雌も従っている訳だからレイプでは
ないと思う。動物は発情期があり雌からも誘っているから合意の生殖だろう。
乱捕りでやられた女は女が合意してなければレイプである。
戦争などもない現代社会でレイプする男は優秀なのだろうか？
犯人は低学歴から高学歴までさまざまである。知り合いによるレイプ以外は被害者は
相手がどんな人物かも知りようがない。レイプする方も被害者に自分の子を産んで貰いたくて
レイプする者などほとんどいないだろう。
現代社会におけるレイプは加害者が己の性欲を満たす為だけの物である場合が多いのではないか？
＞快楽目当てのセックス（ホストの例）や、金銭目当てのセックスは？
ホストに通ってる女はホストが自分の彼氏だと勘違いしている者がほとんどだ。
hostloveを見てみれば分かる。金銭目当てのセックスは感心できないが本人が納得していればレイプではない。
子供も出来ないように本人が気を付けているだろうから遺伝子を残す事にはならない。

>>418
＞ﾏｼﾞﾚｽするとだね。単純な露出では誘惑にはならんのだよ。
　決め手は「表情」だ。

へみへもほとんどの男性が思っている露出＝誘惑 は間違いであると認めたと解釈してよいか？
決め手の表情だがこれは受け手の気持ちに左右されるのではないか。
女性本人がそんなつもりはなくても髪の毛をかきあげたり足を組み替えただけで誘っていると
受け取る男性もいる。女が誘惑すると思うのは見る男の気持ち次第でなのだ。
表情で判断するなんてそんな曖昧な物はないだろう。誘惑していると感じる男性は女性が微笑んだだけでも
自分の事を好きなんじゃないかと勘違いしてしまうのではないか？
これはストーカーの心理のような物で大変な危険をはらんでいる。
＞なぜ、その被害者は「レイプされそうになった」と判断したのか？

犯人が同じような事件を起しており捕まって自供したからだ。
このように暗闇で後ろから拉致されるレイプでは表情も見えないし未遂とはいえ
42歳の公務員の女性を襲おうと考えたと言う事は被害者の歳や服装もまるで関係なかったと言える。
犯人は女なら誰でも良かったと言う事ではないだろうか。
そうなるとこういったケースではへみへの言う女が女王様だからなどと言う意見は全く当てはまらない。
>>415
夜這いしてる男もヤリチンだったと言う事。
>>416
レイプなど求めている女はいない。

>>416
身体は正直だな。

産む機械

>>419

＞ﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙの生態はそれが群れの掟になって雌も従っている訳だからレイプでは
＞ないと思う。

だったら>>394の「乱捕り」も同様だ。

＞女が合意してなければレイプである。

当時の下層の男性が、周囲の雰囲気や明示的招集で徴兵されたのが
「掟」で片付けられるなら、女性が強引にセクースされるのも「掟」だ。

＞戦争などもない現代社会でレイプする男は優秀なのだろうか？

まず、乱捕りはレイプではない。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

現代社会のレイプは、憎悪が根底にある。

＞ホストに通ってる女はホストが自分の彼氏だと勘違いしている者がほとんどだ。

正しくは「ホストが自分の所有物（自動ﾊﾞｲﾌﾞ）だと勘違いしている」だ。
彼氏に大金をつぎ込むのが一般的な常識なら、キミの主張が通るけどね。

＞へみへもほとんどの男性が思っている露出＝誘惑 は間違いであると認めたと解釈してよいか？

「単純な露出」　つまり、ヌーディストビーチの例ね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ヌーディストビーチにおける「誘惑の決め手」が表情ってことで宜しくおながいします。

＞表情で判断するなんてそんな曖昧な物はないだろう。

そう、女性様が売春婦的貞操観念をもっている現状では、危険だ。
演技の可能性が捨てきれないからね。
相手（男性）にたいする受けを良くするために、気のあるそぶりをするなど
本質的には売春婦と同じ演技をする女性様が増えている。

＞42歳の公務員の女性を襲おうと考えたと言う事は被害者の歳や服装もまるで関係なかったと言える。

いやだから、へみへの主張は「レイプは、母親に対する憎悪が動機」だってば。
直接母親を攻撃できない理由は、幼少期は、母親に生殺与奪を握られていて
母親に対して（実力を行使するﾚﾍﾞﾙの）反抗的になれない本能があるから
代わりに母親的存在に対してヤツ当たりすることで代償行為としているのだ。

そう考えると、母親的年代の女性を狙ったのは、理に適っている。

＞女が女王様だからなどと言う意見は全く当てはまらない。

「女性様」という表現はたびたびしていますが・・・・・（＾＾；

＞レイプなど求めている女はいない。

基本的には・・・・ね。

>>423
ﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙと乱捕りは同じとは思えない。
ﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙは雄も雌も納得している掟だ。新しいボスは歓迎され、しかも発情期で雌からも誘っているわけだ。
これは合意の生殖でレイプではない。
乱捕りは男の間ではそういうものと言う掟だったかもしれないが女も納得して歓迎していたかは疑問である。
戦いで勝った方が負けた方の女を犯すというのは世界共通だと思うが、日本の場合侍の妻や娘は自害している者も
多く犯されたくないと思っていた者が多かったのではないだろうか。
ウチのおばあちゃんも戦後外人に犯される前に自害するようにと小刀を持ってたそうだが。
坊主頭にして男の格好をして変装していた女も多かったと言う。
男女ともに納得していなければ男はどう思っていようと女からすればレイプになる。

＞正しくは「ホストが自分の所有物（自動ﾊﾞｲﾌﾞ）だと勘違いしている」だ。
彼氏に大金をつぎ込むのが一般的な常識なら、キミの主張が通るけどね。

水商売や風俗で働く女の間では男に貢ぐというのは一般的であると思う。
ヒモと呼ばれる男達だ。

>>425
＞代わりに母親的存在に対してヤツ当たりすることで代償行為としているのだ

ヤツ当たりされた者にとっては迷惑でしかない。
母親に対する憎悪が原因ならば自分と母親の間で解決すべきで関係ない女性にヤツ当たりするべきではない。
母親と決別する事が大人になると言う事なのだ。
もちろん決別出来ない息子だけでなく決別させない母親にも問題はあるとは思うが。

＞基本的には・・・・ね。

レイプを求めている者がいないとは言えない。どんな事にも例外はあるわけだしな。
だが本当にレイプされて喜んでいる女がいるとすればそれはレイプのようなプレイが好きと言う事だと思う。
世の中には女から積極的にせまられるのを嫌う男もいるし女から誘うとこいつは誰にも誘ってるのではないかと
思う男もいる。そう思われたくない女が好きな男を自分から誘えないので男から強引に迫って欲しいと思うことは
あるだろうと思う。だがレイプされる相手に想定しているのは女が好意を寄せている男または憧れの芸能人などで
全く見知らぬ男ではないと思う。しかもレイプされたいと思ってる女がいた所でどの女がされたいか男に分かるはずもなく
レイプする男が勝手にこいつと決める事になってしまう。
正しいかも分からない判断でレイプされては被害者はたまらないだろう。
どちらにせよ男の身勝手でレイプは行われると言う事だ。

男性がレイプに走らずとも済む世界を築くことは、可能なのだろうか。

>>425

＞ﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙは雄も雌も納得している掟だ。

なにを根拠に？　群れから追い出された息子たちは「納得」しているのか？
外敵に襲われて死んだ息子たちは、納得して殺されたのか？

「オトコなら、戦って当たり前」という風潮で戦場に駆り出されて殺された男たちは
納得して殺されたのか？

オトコは殺されても仕方がないが、女性様の貞操はオトコの命より価値があるというわけだね？

＞水商売や風俗で働く女の間では男に貢ぐというのは一般的であると思う。

それらの女性を標準扱いして良いのか？
また、それにしても恋人ではなく、所有物扱いだと思うが？

＞ヤツ当たりされた者にとっては迷惑でしかない。

そのとおり、処罰の対象である事に変わりはないよ。

＞母親と決別する事が大人になると言う事なのだ。

そうさせないような洗脳（教育）もほどこされているんだなこれが・・・・
（母親を大切にしないやつはロクデナシだ・・・・というような・・・・ね）

＞だが本当にレイプされて喜んでいる女がいるとすればそれはレイプのようなプレイが好きと言う事だと思う。

いや・・・・「美人局」みたいなのを想定しての発言です。
男性にとって、狂言強姦ほど恐ろしい犯罪はありませんからね。

売春婦にとっては、単なる売春より稼げるし、周囲からの同情もえられるわけですから・・・・

＞427

母親が誠実に息子を育てればよいのだ。　うん。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>428
＞群れから追い出された息子たちは「納得」しているのか？
　外敵に襲われて死んだ息子たちは、納得して殺されたのか？

ここを突っ込まれてもレイプと関係ないと思うが。自分は生殖の事を話しているが。

＞「オトコなら、戦って当たり前」という風潮で戦場に駆り出されて殺された男たちは
　納得して殺されたのか？

戦国時代は手柄を立てお家を繁栄させることが使命であったから納得していたと思う。
大戦では職業軍人もいたし自分から志願した者もいた。戦死する事が名誉とマインドコントロールされていた訳だから
全員とは言わないが納得していたと思う。

＞オトコは殺されても仕方がないが、女性様の貞操はオトコの命より価値があるというわけだね？

そんな事は思ってもいないし言った覚えもない。

>>428

＞それらの女性を標準扱いして良いのか？

これはへみへがホストとのセックスのことを言ってたので書いたまでだが好きな男に
貢ぐ女は一般人でもいる。

＞そのとおり、処罰の対象である事に変わりはないよ。

母親への憎悪があるならその憎悪は母親にぶつけるべきだろう。
無関係な女性に向けるのはお門違いで自分勝手な行為だ。
勝手に処罰の対象にするのは間違っている。
犯罪を犯すよりも母親にろくでなしと思われた方が良いではないか。

>>429
美人局はレイプではない。別の犯罪である。

ごめ、久しぶりに覗いたら意味不明な事になってるね。

>HoI0OZ1Z氏へ
自分の発言には責任を持ちましょう。
ハヌマンラングールの「掟」だから、納得している。というスタンスで話をするなら、
フェミヘイター氏の反論で何も問題は無い。ダブルスタンダードはいけませんよ。
「納得している」とする、論拠を出さなければ…。
そうでなければ、「掟」だから「納得」する。なんてのは詭弁です。

それと、流し読みですが、お互いに反論をしましょう。
視野を大きく持って議論をしましょう。

ヌーディストビーチはそういう文化なんだよね。
全員が裸であるなら、特定の誰かが目立つ事もなし、
興味を引くこともない。そして、そういう場なのだからオカシナ事もない。

しかし、露出する場所でないのに肌を露出したり、
全員が同じ露出をしているわけでないのだから、露出度の高い人が目を引くし
興味を引く対象になってしまうのも事実。

そして、過度に露出をする必要性の無い場所で過度に露出をする行為。
これは、自らの性欲を発散している事になる、と私は考えます。

自らの性欲を発散行動を見せつける行為は、いわゆる誘惑だと言えます。

私にスレ立てを期待する方へ。

望むだけなら問題無しです。ただ、それを私に伝えて私に行動して欲しいなら…。
私の信用を得るのが筋ではないですかね。いうなれば、説得ってヤツですね。

てか、スレ立てをして欲しい人はなぜ自分でスレを立てなかったのか。
なぜコテハンで名乗りをあげないのか。

>>434
>私にスレ立てを期待する方へ。
>望むだけなら問題無しです。ただ、それを私に伝えて私に行動して欲しいなら…。
>私の信用を得るのが筋ではないですかね。いうなれば、説得ってヤツですね。

うひゃひゃ、つみきみたいなことを言う奴がまた一人ｗ
お山の大将揃いですなあ、この板はｗ

>>430
＞ここを突っ込まれてもレイプと関係ないと思うが。自分は生殖の事を話しているが。

戦死を「掟」で片付けるなら、乱捕りも「掟」だという単純な話しだ。

＞戦国時代は手柄を立てお家を繁栄させることが使命であったから納得していたと思う。

ならば当時の女性様の「手柄」とは？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

優秀な男性の子供を産むことではなかったか？

＞そんな事は思ってもいないし言った覚えもない。

だが心の底で思っている。

＞好きな男に貢ぐ女は一般人でもいる。

・・・・・それって一般人なのかなぁ・・・・・・

＞母親への憎悪があるならその憎悪は母親にぶつけるべきだろう。

いゃだからさ、出生率が10を超えていたような時代（明治以前）は
母親が、気に入らない子供を事故に見せかけて殺すような事があったと思うんだよ。
病気になったときに、看病を手抜きするとかね
現在でも、毎年夏になると、パチンコ屋の駐車場で殺される子供がいるでしょ？

ということは、母親に反抗的な態度・行動をとれないような本能が備わっていると考えるべきなのだ。

＞無関係な女性に向けるのはお門違いで自分勝手な行為だ。

ここまでは正論ではあるのだけど・・・・後の2行との繋がりが理解できません・・・・・（＾＾；

＞美人局はレイプではない。別の犯罪である。

それを正確に認識できる意識体にとっては・・・・ね。
「表面上（警察の捜査・裁判に耐えられるﾚﾍﾞﾙ）レイプに見える行為を期待している」ということです。

高次言語は理解しずらいかな？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>432-434＠βテスターさん

全くの正論です。　付け加える隙もないです　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ヌーディストビーチの女性って「売春婦根性」が無い人達だと思います。
期間限定かもしれないけど・・・・・

>>435

　|∀・彡　ﾆﾔﾆﾔ

　|彡ｻｯ

>>436
＞戦死を「掟」で片付けるなら、乱捕りも「掟」だという単純な話しだ。
当時の男にとっては仕官したり兵役をしお家やお国の為に戦い死ぬ事を名誉に思っていたはずである。
たとえ負けたにしろ主に忠誠を尽くし切腹する事も名誉と考えられていた。
仕官先のない浪人は蔑まれたし大戦中は戦争に反対したものは非国民と呼ばれた。
これはおきてと呼んでも良いだろう。
一方乱捕りはそういう風潮はあっただろうが掟とはいえない。
へみへの言う通り当時の女性にとっての手柄は家の跡取りとなる男の子を産む事だった。
だがそれは女の親の認める相手に嫁ぎその家の男の子を産むことであり誰だかわからない者の
子供を産む事ではなかったはずだ。そんな事を親は許さなかっただろう。
だから負けた方は妻や娘が自害をした。
大戦の時もアメリカ軍と戦った沖縄では多くの乙女が崖から身を投げたし中国からの引き揚げ船では
ロシア兵にレイプされ妊娠に気付いた者達が船が博多港に着く前に船から身を投げたそうだ。
もしへみへの言うように女が本当に勝ち馬に乗ったりレイプされても戦いに勝った者の子を
産むのが掟ならばこのような事は起こらないはずだ。
少なくとも女の方では掟などとは思っておらず忌み嫌う事だったのではないか？

＞だが心の底で思っている
こんな想像で物を言われても困る。
こんな思考回路だから女が誘ってるとか女が何か企んでるとか思うのではないか？
やっぱりへみへは少しパラノイア気味ではないか？

>>436
＞毎年夏になると、パチンコ屋の駐車場で殺される子供がいるでしょ？
こんな事をする親は基地外だと思うが親が自分の気に食わない子供を殺したくて車に
置き去りにしたかは疑問だ。
男親が子供を車に置き去りにしたケースもある。

＞母親に反抗的な態度・行動をとれないような本能が備わっていると考えるべきなのだ。
母親が反抗的な態度・行動を取れないように躾けたとしても反抗する者はいくらでもいる。
また反抗的な態度・行動を取れないように躾けられ反抗的な態度・行動が取れない者でレイプを
しない者もいる訳だ。レイプという犯罪を犯すのは個人の選択という事になる。
つまり母親と立ち向かう事ができなかったり自分で上手く自分をコントロールできず関係のない他人に
ヤツ当たりをする本人の心の弱さが問題だろう。その行為は到底正当化できる物ではなく自分勝手な犯罪
としか言えない。

＞ここまでは正論ではあるのだけど・・・・後の2行との繋がりが理解できません・・・・・（＾＾；
これは自分の＞犯罪を犯すよりも母親にろくでなしと思われた方が良いではないか。
という意見に対してのへみへのレスだがこれはへみへの＞（母親を大切にしないやつはロクデナシだ・・・・というような・・・・ね）
の意見に対してしたものだ。
レイプという犯罪を犯す方が自分の母親に反抗してロクデナシと思われるよりも良いのだろうか？
レイプをして捕まればどっちみち母親にはロクデナシと思われてしまうのではないか？
そうであれば本人が勇気を出して母親と立ち向かうべきである。
本来母親にぶつけるべき憎悪を無関係な者にぶつけるのは間違いであろう。
そして自分の弱さから起こした自分勝手な犯罪は処罰されるべきである。

>>436
>いゃだからさ、出生率が10を超えていたような時代（明治以前）は
>母親が、気に入らない子供を事故に見せかけて殺すような事があったと思うんだよ。
>病気になったときに、看病を手抜きするとかね
>現在でも、毎年夏になると、パチンコ屋の駐車場で殺される子供がいるでしょ？
>
>ということは、母親に反抗的な態度・行動をとれないような本能が備わっていると考えるべきなのだ。

大人と子供の圧倒的な力の差についての認識がすっぽり落ちてるんだがｗ
間引きや車内放置等で死んだ乳幼児たちは、
本能により母親に逆らえずに自らの死を認めていったのかい。
いったいどういう逆らい方があったんだろうねｗ

２ちゃん以外やることが無い。

一応ここにも貼っときますね
http://www.yahoo.co.jp/s/p=tpc_md3/*-http://rd.yahoo.co.jp/toppage/topics/domestic/sex_offense/?http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sex_offense/?1177220449

>>439
>本来母親にぶつけるべき憎悪を無関係な者にぶつけるのは間違いであろう。
>そして自分の弱さから起こした自分勝手な犯罪は処罰されるべきである。

まさに「身勝手な犯行」だもんなあｗ

フェミヘイターは、男が女をちやほやすることまで母親の悪影響と言っているよ。

さあ埋めるか

http://wwww.6739292nbvfrtyuikjnbvcdrtyuikjnbvcdfrtyuikjnbvcdrtyuikjnbvcxdrtyuikjhbvcxdert6y7uikjhbvcxdsert6y7uijhbgvcxdsertyujhbgvfcdrt678ikjhbgvdert678ijhgfder5678ijhgfder5t678ijhgfdrnbgvfrt56789ikjhbgvfdr56789iokjhgfr56789ijhgfr56789iujhgfr











さあ埋めるか

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レイプが犯罪？ただ、ちんこをまんこに入れて、こすりつけるだけだろう。

自然の摂理である。

仮に罪であっても、一週間の謹慎処分で充分だろう。


処女は罪が重くて、中古ならそうでないという意見があるが
今俺は別の考えをおもってみた。

女が３０を超えたら罪を重くして、それまでは軽くしていいのではないだろうか。
なぜなら、自然の摂理だからだ。

原因を訴求する事と、刑罰の軽重について論議する事はまったくの別物。
「煽り以外」で、誰もレイプを無罪だと述べている人間はいない。
この２つは覚えていて欲しい。

フェミヘイター氏は、原因が母親にあるから刑罰を軽くすべきとも、
母親にあるから母親が悪いとも言ってはいない。

お間違えなきよう。原因が母親にある、とだけ述べているのだ。
この違いがわからないのなら、壇上に上がるべきではない。

>>446
わかりきったことをいちいち偉そうに言う、お山の大将乙ｗ

>>438-439

＞当時の男にとっては仕官したり兵役をしお家やお国の為に戦い死ぬ事を名誉に思っていたはずである。

えっと・・・・「死ぬ事」が名誉ですか・・・・・・
言葉の表面だけしかみないのは、それ相当の知性だと判断できます。

「武士道とは死ぬ事と見つけたり」って聞いた事が有るでしょ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

でもこれ、言葉の表面だけしか見なかったら、とんでもない意味になりますよね？
「国の為に死ね」は、大東亜戦争戦争の時に頻出した表現ですが
いうまでもなく「武士道とは死ぬ事とみつけたり」が下敷きになっている・・・・はずです。

女性様には理解できないかもしれませんね。

もったいぶって、例え話しをしましょう。

シェークスピアの「ハムレット」の有名なセリフ「弱き者　汝の名は　女」
これも、言葉の表面だけしか見ないバカは「女性が華奢な様」と誤解するわけですが
実は「誘惑（雰囲気というか空気というか・・・）に弱い」という意味だったりします。

さて「死ぬこと」とは・・・・突き詰めると「生き尽す」ということです。
「国の為に死ね」は「国の為に生き尽くせ」という事です。生き尽す事が名誉なのです。

＞切腹する事も名誉と考えられていた。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　はぁ？

大石くらのすけ（←なぜか変換できない）は、実は切腹してないのはいいとして
死刑の一種である切腹のどこが名誉だというのだろう？

くらのすけは「扇腹（おおぎばら）」といって扇子を短刀に見たてて「切腹の仕草」をして
介錯のヒトが首を切断して処刑したのは、歴史的事実だ。

これは、大多数の武士が、いざその場に臨んだら切腹できない「へたれ」だったため。
で・・・・世間には「切腹した」と発表するわけ、武士のカリスマ性を維持するためにね。
つまり
「切腹する事」が名誉なのではなく「切腹して責任を取る覚悟」が名誉だという事です。
武士は、失敗したら腹を切る覚悟をしているから、庶民とは魂の格が違うという事です。

＞誰だかわからない者の子供を産む事ではなかったはずだ。そんな事を親は許さなかっただろう。

あの〜　上流階級と下流階級の区別はつけてくださいよ。
切腹の例を出されましたけど、切腹は「武士（上流階級）」がするものですし

＞女の親の認める相手に嫁ぎ
↑これも「氏素性」のハッキリした階層の話しでしょ。

乱捕りは、下流の話しでしょ。分けて考えましょう。
当時、現在のような貞操観念は無かったのは御存知ですか？

上流では、父親がだれなのかハッキリしないといけなかったけど
下流では、父親がだれかなんて気にしなかったのですよ。

現在の様に医療機関もﾛｸに無かった時代です。
多少の怪我でも死なない丈夫な男性の血（遺伝子）は歓迎された筈です。

＞だから負けた方は妻や娘が自害をした。

制度として確立してたの？　ｿｰｽある？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

負けた方の妻が勝った方の愛人になったｹｰｽは、どっかで読んだことがあるけど・・・・

＞沖縄では多くの乙女が崖から身を投げたし

えっと・・・・　沖縄では乱捕りがあったのかな？　無関係でしょ？　
しかも乙女に限定しちゃってるし・・・・・恣意的な文章だな・・・・・

＞ロシア兵にレイプされ妊娠に気付いた者達が船が博多港に着く前に船から身を投げたそうだ。

ロシア兵にレイプされたというからには・・・・いつの話しだ？
船から身投げ？
妊娠に気付いた？
しかも博多港？

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　突っ込みに耐えられる自信があるのかな？

＞レイプされても戦いに勝った者の子を
＞産むのが掟ならばこのような事は起こらないはずだ。

乱捕りとロシア兵によるレイプは（事実だったとして）、時代がちがう（＝掟も違う）
この場合、乱捕りによって自殺した女性が居るかどうかがポイントであって
日露戦争（？）や沖縄戦は、乱捕りとは無関係だ。

＞やっぱりへみへは少しパラノイア気味ではないか？

どっちかというとスキゾフレニーぢゃね？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞こんな事をする親は基地外だと思うが親が自分の気に食わない子供を殺したくて車に
＞置き去りにしたかは疑問だ。

そら事情聴取では「すぐに戻るつもりだった」とか
「エアコンをかけていたので大丈夫と思った」とか答えるさ。
それなら業務上過失致死で罪が軽いからね。

「死んで欲しかったので車内に放置した」だと殺人罪が摘要されるのだよ。

それにしても、夏の風物詩と化すほど前例が多いのに
車内に放置したら死亡するリスクがあるのは解かりきっているのに・・・・
未必の故意で殺人罪を摘要するべきだと考えるけどね。

＞男親が子供を車に置き去りにしたケースもある。

で？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞その行為は到底正当化できる物ではなく自分勝手な犯罪としか言えない。

正当化しようとは思っていませんが？
レイプ犯の母親も同罪（共同正犯扱い）にするというのはどうだろう？
なんなら父親も一緒にしていいと思う。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　そのかわり、非性的暴力と性的暴力を同じ扱いにするのだ。

＞本来母親にぶつけるべき憎悪を無関係な者にぶつけるのは間違いであろう。

本来、誠実に教育するべきなのに、恣意的価値観を刷り込む母親の方が身勝手だ
そのけっか、よそさまの御嬢様に乱暴を働いたら
レイプ犯の母親も処罰するべきだと考えるが、どうだろう？

>>440

＞本能により母親に逆らえずに自らの死を認めていったのかい。

母親が恣意的に間引きする事例として挙げたんだが？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
そういう間引きの事実があるからには
子供の側に間引きされないように振舞う本能が備わるはずだ（演繹的推論）

>>445

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　死ね＞445

>>446＠βテスターさん

全くその通りです、ありがとうございます。　m(_ _)m

>>447

　|∀・彡　ﾆﾔﾆﾔ　


　|彡ｻｯ

----------------------------------------------------------------------
446 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/04/23(月) 00:13:10 ID:VSKBmDjw

フェミヘイター氏は、原因が母親にあるから刑罰を軽くすべきとも、
母親にあるから母親が悪いとも言ってはいない。←【※】

お間違えなきよう。原因が母親にある、とだけ述べているのだ。
この違いがわからないのなら、壇上に上がるべきではない。

----------------------------------------------------------------------
451 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/04/23(月) 07:00:22 ID:caN2vgEF

本来、誠実に教育するべきなのに、恣意的価値観を刷り込む母親の方が身勝手だ
そのけっか、よそさまの御嬢様に乱暴を働いたら
レイプ犯の母親も処罰するべきだと考えるが、どうだろう？←【※】

----------------------------------------------------------------------

452 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/04/23(月) 07:01:03 ID:caN2vgEF

>>446＠βテスターさん

全くその通りです、ありがとうございます。←【※】

----------------------------------------------------------------------

母親も悪いから処罰するべきだとお前は言っているんだろう？
「全くその通りです」どころか逆じゃんかｗ

>>452
>>>いゃだからさ、出生率が10を超えていたような時代（明治以前）は
>>>母親が、気に入らない子供を事故に見せかけて殺すような事があったと思うんだよ。
>>>病気になったときに、看病を手抜きするとかね
>>>現在でも、毎年夏になると、パチンコ屋の駐車場で殺される子供がいるでしょ？
>>>ということは、母親に反抗的な態度・行動をとれないような本能が備わっていると考えるべきなのだ。

>>大人と子供の圧倒的な力の差についての認識がすっぽり落ちてるんだがｗ
>>間引きや車内放置等で死んだ乳幼児たちは、
>>本能により母親に逆らえずに自らの死を認めていったのかい。
>>いったいどういう逆らい方があったんだろうねｗ

>母親が恣意的に間引きする事例として挙げたんだが
>そういう間引きの事実があるからには
>子供の側に間引きされないように振舞う本能が備わるはずだ（演繹的推論）

後付け臭いなｗ
まあ、そう言いたかったのならはじめからそう書けよ。

ところで間引きって母親が単独で決定・実行するものなのかね？
自分を生き延びさせてくれるのは母親だけなのかね？
乳児段階においてはそうかもしれないが、乳児がどのように、
「母親に間引かれないように」本能で振舞うのかね？

推論であることはわかっているから、答えてみな。

>>448
＞えっと・・・・「死ぬ事」が名誉ですか・・・・・・
当時の男にとっては忠誠や名誉と言うものはとても重んじられていたと考えられる。
その良い例がへみへが例に出した大石内蔵助だ。
大石内蔵助は浅野内匠頭への忠誠から浅野家再興と吉良上野介処分を求めていたがお家再興が絶望的であることが分かり
吉良上野介への仇討ちを決定した。仇討ちをする際死にたくない者は脱盟するよう促したところから死を覚悟しての行動である。
死ぬ事になろうとも主に忠誠を尽くすことが侍の生き方でありその死は名誉だったのだ。
忠臣蔵がこんなに長い間語り継がれて人々に愛されてきたのは当時の侍の倫理観を知るのに有効なだけでなく多くの人々が共感し
美徳であると思ったからに違いない。

＞死刑の一種である切腹のどこが名誉だというのだろう？
下記を読んで貰えば分かると思う。
切腹は、近世からは自死のほかに、処刑（死刑）の方法としても採用された。この場合、自分の不始末を自力で処理するため、
主君より「死を賜る」という考えから、名誉刑とされた（これに対して、斬首（ざんしゅ、打ち首）や磔（はりつけ、磔刑）は
武士身分がされるべきでない不名誉な刑罰とされた。）。

>>448
＞乱捕りは、下流の話しでしょ
＞多少の怪我でも死なない丈夫な男性の血（遺伝子）は歓迎された筈です。
これは疑問だ。
戦国時代は相次ぐ戦乱で食糧の蓄えもつき侍でも下級の者は農業や内職をしていた時代である。
下層の者など自分の食い扶持も賄えるかも分からない時に誰のかも分からない子に食べさせる余裕が
あったのだろうか？男という者は自分の種でない子えお大切にするものなどほとんどいない。
乱捕りされた者が誰かと結婚したら生まれた子はそれこそ間引きや病気になったらほって置かれた対象に
なる可能性があったのではないだろうか。

＞＞だから負けた方は妻や娘が自害をした
＞制度として確立してたの？　ｿｰｽある？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
下記を読んで欲しい。
士族の妻子達は自害してでも貞操を守るように教育されました
貞操を守るように懐刀を渡され、貞操の美徳を幼い頃から叩き込まれたのです
が、妻には厳しい貞操を要求する一方で、男性側はというとやりたい放題
貧乏になったら娘を売るなど、家長の一言で女性は物のように扱われていたのであります

沖縄戦の事はへみへが前に第二次世界大戦のときに日本女が勝ち馬に乗ったと言ったので
勝ち馬に乗っていない例としてだした。
乱捕りとは呼ばれなかっただろうがへみへの言う戦いに勝った優秀な男の子を産むのが女に定められた掟であれば
沖縄の乙女達（女学生がほとんどなので本当の乙女だ。）が身を投げる理由がない。
第二次世界大戦中に中国大陸でロシア兵にレイプされ身ごもった女も引き揚げ船から身を投げる理由もない。
女にとってレイプされたりレイプによって子供を産む事は忌み嫌う事だったと言う事になる。

>>450
＞~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　突っ込みに耐えられる自信があるのかな？
へみへは突っ込むが上手いから自信はないがじぶんは別にへみへと突っ込み合戦がしたい訳ではない。
自分が本当にへみへにレスして貰いたかったのは自分の下記の質問に対する回答だ。

レイプという犯罪を犯す方が自分の母親に反抗してロクデナシと思われるよりも良いのだろうか？
レイプをして捕まればどっちみち母親にはロクデナシと思われてしまうのではないか？
そうであれば本人が勇気を出して母親と立ち向かうべきである。
本来母親にぶつけるべき憎悪を無関係な者にぶつけるのは間違いであろう。

test

>>455 刑罰は悪まで刑罰。本来そんなもんされないほうがいい。こいつは
根本的な考え方ができないんじゃあないのか
>>457
＞本来母親にぶつけるべき憎悪を無関係な者にぶつけるのは間違いであろう。
フェミヘイター氏は正しい間違いを論じたものではないだろう。母親云々
のところは

切腹はしなくてはならなくなった状況でそれを拒否すると不名誉になる。そ
れも自分だけではなく家族や家臣までもがな。で、いつまでも笑いものとな
る。

切腹そのものは名誉なことでもなんでもない。

>>453

おまい良く読んでるな・・・・感心するよ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

もれは、忙しくてくあしく読んでなかったんだ。うん。

>>454

＞ところで間引きって母親が単独で決定・実行するものなのかね？

そう言うｹｰｽは当然あっただろうし、父親と相談してする事もあっただろうなぁ
時代によって推測のたてかたも変わるけど・・・・

どのへんの時代を考えるの？　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>455

＞当時の男にとっては忠誠や名誉と言うものはとても重んじられていたと考えられる。

町人の男性も？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞忠臣蔵がこんなに長い間（中略）美徳であると思ったからに違いない。

演出が良いから・・・・・「仮名手本忠臣蔵」は、仇討ち側の視点で創られています。
吉良上野介という「いじめっ子(憎まれ役）」と
浅野内匠頭という「いじめられっ子（初期の感情移入の対象）」
大石内蔵助という「仕返し係（後期の感情移入の対象）」

死してなお、永遠に名を残すあたりが受けているのであって・・・・・
では「あなたは大石内蔵助のようになりたいか？」と聞かれたら
ほぼ全員が「否」と答えるでしょう。
真に名誉ならば、だれもが大石内蔵助のようになりたいはずです。

＞主君より「死を賜る」という考えから、名誉刑とされた

身分制度下では、身分によって刑罰も変わるだけの話しだとおもいますが・・・・
商人より侍のほうがありとあらゆる点で名誉があることになっているから
死刑も名誉があることになっているだけでしょう。
切腹と言っても実際は「扇腹」とどのつまり介錯人による斬首ですから。
切腹が、真に名誉ならば、だれもが切腹したがるはずです。

＞戦国時代は相次ぐ戦乱で食糧の蓄えもつき侍でも下級の者は農業や内職をしていた時代

戦国時代を前提とするならば、経済的には縮小均衡というやつです。

＞自分の食い扶持も賄えるかも分からない時に
＞誰のかも分からない子に食べさせる余裕があったのだろうか？

イクサは何の為にするのか・・・・・食い扶持を確保（口減らし）するためです。
乱捕りは、勝った（＝食い扶持を確保した）下層兵士が行うわけで
なんら不合理はありません。
負けた（殺された）方から、勝った方に資産が移動して
国内総資産は変わらないけど、人口減少によって
一人あたりの食糧事情は改善します。（縮小均衡）

イクサでは、生き残った方が常に以前より豊かになることができたのです。
（医療事情が貧弱なので、あるていど重症の怪我人は早晩死んでいた）

＞男という者は自分の種でない子えお大切にするものなどほとんどいない。

母親の意向が最優先されたでしょう・・・・・

＞病気になったらほって置かれた対象になる可能性があったのではないだろうか。

これはﾊﾇﾏﾝﾗﾝｸﾞｰﾙと同じ、負けた前の夫の子より勝った今の夫の子のほうが
より優秀な遺伝子を持っているから新しい方を優先するという判断になる筈です。

ていうか戦国時代の戦場になった地域なら、乱捕りがデフォだったのでは？
恋愛結婚などという文化があったかどうかも疑問ですし・・・・

イクサで、女性や子供を殺すのは、基本的に御法度だったはずです。
男同士で「どちらが優秀か？」を殺し合う事で決定して
生き残った優秀なオトコと結ばれる・・・・そんな文化だったのでは？

食料が窮乏した→口減らしが必要だ→男同士で殺し合わせて無能な男を減らす
→一人あたりの食料が増える＆優秀な男が確定

女性様にとって、なんと好都合な文化でしょう。

＞下記を読んで欲しい。

小説か何かからの引用？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞士族の妻子達は自害してでも貞操を守るように教育されました

だからそれは「上流階級」でしょ？　乱捕りは下流でしょ？

＞貧乏になったら娘を売るなど

↑これも下流ね。　上流なら「自害してでも貞操を守る」でしょ？

＞沖縄戦の事はへみへが前に第二次世界大戦のときに日本女が勝ち馬に乗ったと言ったので

沖縄は、陸上で銃撃戦が行われた地域だし・・・・そんな例外を挙げられても（＾＾；
他に、米兵が上陸して直接戦闘になった地域があるかな？（現在の日本領土で）

＞戦いに勝った優秀な男の子を産むのが女に定められた掟であれば

だから、その掟は「乱捕り」があった時代のものでしょ？
時代が違うと掟も違うでしょ？

＞レイプという犯罪を犯す方が自分の母親に反抗してロクデナシと思われるよりも良いのだろうか？

母親に憎悪を抱いているのだから、その母親から産まれた「自分」はロクデナシだ。
レイプして逮捕されてマスコミで晒されたら、母親の面子も潰せる。
単純に母親を殺害するよりも、息子が強姦罪で有罪になるほうが
母親に深く強烈な報復を与えられる・・・・・・と考えているはずです。

>>458＠つみきさん

メール送信します　(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>459-460

そうですね〜　切腹が名誉なら切腹させられるように仇討ちをする・・・・・のでは
治安が乱れますからね〜

>>461
>もれは、忙しくてくあしく読んでなかったんだ。うん。

「俺は正しいんだ！」という意識が先走ると、そういうことになるんだよｗ

で、「母親も悪いから処罰するべきだ」という主張に変更ということでいいな？ｗ

>そう言うｹｰｽは当然あっただろうし、父親と相談してする事もあっただろうなぁ

ここで「だろう」じゃダメだなｗ
子供にとって母親こそが「自分を殺すかもしれない存在」として
代々刷り込まれなければ君の主張は成立しないからね。

>時代によって推測のたてかたも変わるけど・・・・
>どのへんの時代を考えるの？

君の推論なんだから君が提示すべきことだ。
人間に本能が備わるまでにどれだけの年数がかかるか、ということもねｗ

レイプの刑罰が重すぎるというよりか、
今の日本の女には貞操観念が殆ど無いから、レイプされて心から傷ついてる女を見ても
何それ？笑い事？と思ってしまう。

レイプを厳罰化するなら、同時に婚前非処女を異端者扱いする風潮も作り出さなければ上手くバランスが取れないと思うよ

レイプの罰則が不公平だから問題がある
そもそもレイプ　＝　男から女への・・・・・というのが間違い
セクハラにしても男から女へ・・・・と非常に不公平

性犯罪の罰則強化するなら、まず男から女ではなく
異性から異性へに全て修正すべき
セクハラ、強姦などの単語を無くすべき

すべて男女平等は当然だよな

test

test

>>453氏
あはは、うちもちょっと受けた箇所です。
彼とうちのスタンスがそもそも違うから、その箇所はうちの妄言って事にするとします。

それでも、犯罪を犯した者は「相応」の刑罰を受ける。
これは変わりはないですけど。

私も暴行を伴うレイプの原因の大元が「母親からに限定」する事には違和感を覚えます。


>>466氏
普段から喧嘩を当たり前のようにしている人が、暴行されたからといって、
精神面が「深く傷つく」というのは、説得力に欠けますからね…。


>>467氏
異性から異性。そもそも、異性から異性なんて定義を無くして、
強引に他者に性行為で良いと思うのです。その方がわかりやすいかと。

さらに、追加する構成要件として証拠が必要にするのも妥当。…証言ではなく。

ここいらの原因に、女性の価値を不当に高く扱っているというのは在ると考えます。

フェミヘイター君未回答の質問
>>454
>自分を生き延びさせてくれるのは母親だけなのかね？

>乳児段階においてはそうかもしれないが、乳児がどのように、
>「母親に間引かれないように」本能で振舞うのかね？

>>466
君の意見が正しい流れだと自分も思う。
自分は前にも主張したのだが男性に強姦罪が適用されない事こそ男性差別をもっと
唱えてよいと思う。セクハラも同様だ。男の方こそ女だけではなく同性の男からも
強姦・セクハラの被害にあう事があり、ノンケの男性が同性から被害を受けた場合は
女性よりも精神的にも身体的にも傷つく。同性から被害を受けた事が恥ずかしく
名乗出れない者もいると言う。ただセクハラ・強姦の言葉をなくす必要はないと思う。
男にも適用できるようにすれば良いのだ。
男性の被害者もいると言う事も忘れないで欲しい。

訂正
>>466でなく
>>467へだった。

>>462
現代の若者に昔の男のように戦死しろと言っても嫌だと言われるのは当たり前だ。
なぜならそのようにマインドコントロールされていないからだ。
死ぬ事はもちろんいつの時代でも恐ろしい事だろう。だがその死をも恐れないぐらい忠誠・名誉の方が
上まっていたのである。戦国時代は手柄を立てお家を繁栄させる事。第二次世界大戦では神である天皇の
為に戦う事。主や神様の言う事は絶対である。当時の倫理観を考えなければいけない。

＞女性様にとって、なんと好都合な文化でしょう。
戦国時代は上流の女は人質として政略結婚されていた。嫁ぎ先の殿様が負ければ死ななければ
ならない事もある。下流の女は貧しければ売られたり乱捕りされたりと人権など認めてられないに等しい。
へみへが思うほど当時の女は好都合に生きていないと思う。

>>464
＞母親に憎悪を抱いているのだから、その母親から産まれた「自分」はロクデナシだ。
レイプして逮捕されてマスコミで晒されたら、母親の面子も潰せる。

へみへは>>428で（母親を大切にしないやつはロクデナシだ・・・・というような・・・・ね）
と言っている。つまり母親にマイインドコントロールされロクデナシと思われたくて母親の前では
母親を大切にし良い子を演じている訳だろう。母親の面子を潰すのでは母親を大切にしてないことになる。
言ってる事が矛盾しないか？
母親に結果的に復讐する事になるのならば無関係の者を巻き込まずに直接母親に憎悪をぶつけるべきではないか？

>>466
＞今の日本の女には貞操観念が殆ど無いから
レイプの被害者はエロエロネーチャンばかりではない。
被害者は幼女から80歳までの老女にまで及ぶ。
また見かけだけでは誰が処女か判断するのも難しい。女全員が貞操観念がないように言うのは間違いだ。
またこの板でも処女を望んでいる男性が多く存在する。女性よりも寧ろ男性の方が処女を望んでるように
も思える。そういった男性にとってみれば自分の恋人や妻や娘がレイプされるのは望んでいないはずだ。

【社会】 "乗客､泣いて連れて行かれる女性見ても通報せず" 電車内ﾚｲﾌﾟ魔の鬼畜解体工､再逮捕★32
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177437756/

>>475
>つまり母親にマイインドコントロールされロクデナシと思われたくて母親の前では
>母親を大切にし良い子を演じている訳だろう。

「ロクデナシと思われたくなくて」じゃない？

そうだとして、母親への憎悪の原因はコンプレックスということになりそうだが、
フェミヘイターによればコンプレックスは自覚できないそうだから、
「母親に殺されないように振舞う本能」が「母親への憎悪」を生み出し、
それが母親とは無関係な女性に対するレイプ願望に変わるという過程が
無意識のうちに進行するということになるんだよなあ。違うかな。

あと、べつにレイプじゃなくても罪を犯せば親の面子は潰せるわなあ。
常習犯になって何度も面子を潰す必要もないと思うしねえ。
母親との関係に主眼を置くなら、母親との性的なつながりのねじれみたいな
ところまで考察したほうがいいんじゃないかな。
「母親を何度も犯したい」みたいなケースね。

>>477
書き間違えました。
ご指摘ありがとうございます。

へみへも「ロクデナシと思われたくなくて」と言う事でお願いします。

昭和３８年から３９年にかけて、杉並区で１１件の傷害・暴行事件が起きた。犯人は都立高校に通う１７
　　　歳の少年で、最初の犯行は彼が高校に合格した日であり、その開放感がきっかけになったという。
　　　彼の犯行は、男の子をだまして連れ出してはいたずらし、幼い性器を切断してしまうという無残なもの
　　　だった。
　　　１１件の内わけは、中学生がひとり、あとは小学生か幼稚園児だった。動機は同性愛とサディズムの合
　　　併したものであるとされた。もちろん未成年であることもあり、厳罰には処されなかった。
　　　だが公判中、被害者の幼児の父親は、息子のこれからの一生を思い「殺されたほうがいっそマシだっ
　　　たのでは」と慟哭したという。

男だってこんな恐ろしい事件にあってしまう事もあるのだ。
レイプは厳重に取り締まらなければならない犯罪だ。

レイプとかする奴は死刑でいいよー

レイプの定義がおかしいから問題がある
男から女という一方的な行為でなく
強引に他者に性行為で良いと思うのです

セクハラにしても男から女への性的嫌がらせと極めて性差別な用語
他者に性行為で嫌がらせで良いと思うのです

性犯罪を明確にしたいのなら、
まず男から女ではなく他者に対する性的犯罪と修正すべき
さらに、追加する構成要件として証拠が必要にするのも妥当。…証言ではなく

ここいらの原因に、女性の価値を不当に高く扱っているというのは在ると考えます

このような一方的な不公平な扱いの反発から
男達がいつまでもレイプされた女を建前では可哀想と言いながら
内面では笑ったり、密かに勃起してニヤニヤしてる現実があると考えます

>>481が男の生理を理解できるとも思えないけど、>>481はホモか？
気持ち悪いね

>>482
腐女子がいつまでも甘えてるんじゃねーよ
マジ臭い、悪臭撒き散らすな糞ブス悪臭デブ豚が

>>297氏が言っているが、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153127964/776
の公判の傍聴に行ける方は居られないのでしょうか？
βテスター氏も無理なのでしょうか？

>>481
一理アルね。

>>465
＞で、「母親も悪いから処罰するべきだ」という主張に変更ということでいいな？ｗ

それは観測気球だ。　レイプに限って母親の教育責任を問うのって問題でしょ？

＞子供にとって母親こそが「自分を殺すかもしれない存在」として
　
母親に殺されるリスクが他のリスクより高いと認識すれば成立することだょ。

＞人間に本能が備わるまでにどれだけの年数がかかるか、ということもねｗ

だったら類人猿の段階から・・・・

>>470＠βテスターさん

スタンスの違いは、のんびり摺り合わせましょう。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>471
＞>自分を生き延びさせてくれるのは母親だけなのかね？

「母子カプセル」って聞いた事ある？　「人見知り」は？

子供がどう認識しているか（認識させられているか）が重要なのです。
＞>「母親に間引かれないように」本能で振舞うのかね？

ほとんどの子供が「母親に気に入られようとする」事実が解答になるでしょ。

>>472

男女平等に則した意見ですね。
性的暴力を非性的暴力より重い犯罪だとする合理的根拠はあります？
精神的被害というなら、イジメを苦にして自殺する事例との比較も御願いします。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　へみへの主張の根幹だったりする。

>>474
＞現代の若者に昔の男のように戦死しろと（中略）
＞なぜならそのようにマインドコントロールされていないからだ。

ふむふむ・・・で、戦国時代はﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙによって
＞だがその死をも恐れないぐらい忠誠・名誉の方が上まっていたのである。

＞当時の倫理観を考えなければいけない。

ならば、当時の倫理観で乱捕りがレイプだったという根拠は？

＞戦国時代は上流の女は人質として政略結婚されていた。
＞嫁ぎ先の殿様が負ければ死ななければならない事もある。

・・・・負けるかもしれないようなところに政略結婚？
通常、立場の弱い家が、立場の強い家に人質を差し出すのが政略結婚でしょ。
つまり「勝ち馬」に乗せてもらえるわけだ。
飢饉の時に、農村から「売られ」た少女と同じようなものだ。
家を実質的に支配している母親は、名目上支配者の父親を説得するとき・・・
（次レスに続く）

「売られるっていっても、お金持ちの旦那さんに見初められたら
キレイな着物を着せてもらって、毎日美味しいごはんを食べさせてもらえるだよ
そのほうがあの子も幸せに決まっているじゃないの
このままじゃ、一家全員飢え死にするよ
あの子を送り出せば、みんな幸せになれるんだよ」

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　みたいな

政略結婚も本質的には同じ。　事態を放置したら有力な武将に滅ぼされるけど
人質を差し出すことで矛先をかわせるし
人質になった娘も、非力な家で怯えながら暮らすより
有力な武将の妻として安心して暮らせた方が良いというわけ。

わざわざ滅亡しそうな所に政略結婚させるわけがない・・・・

読みが外れるｹｰｽはあるだろうけど、それは意図したものではない。

＞へみへが思うほど当時の女は好都合に生きていないと思う。

「自分で選んだ幸福」は無かっただろう。
「他人から与えられた幸福」は有っただろう。

現在の女性様はワガママだから「他人から与えられた幸福」では満足できないようだ。

>>475　書き間違い、了解>>478

＞言ってる事が矛盾しないか？

ん？　「面従腹背」って知ってる？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞母親に結果的に復讐する事になるのならば無関係の者を巻き込まずに直接母親に憎悪をぶつけるべきではないか？

ヒトの心が、そんなに単純なら心理学は要らないよ。
母親に対する憎悪を意識化している場合（へみへの場合）は
憎悪の対象を母親に限定できるけど
憎悪が閾域下（無意識）に留まっている場合は、漠然とした敵意が渦巻く
その敵意は、本来の対象に近いもの・・・・母親なら女性全般に拡大していくのです。
だが、意識的にはあくまでも「母親孝行」のタガが嵌っているのです。

>>477
まぁ、そんな感じです。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞あと、べつにレイプじゃなくても罪を犯せば親の面子は潰せるわなあ。

もっとも効果的に面子を潰すには・・・・・現状ではレイプでしょ。
常習犯になって何度も面子を潰してやりたいほど憎悪していると言う事です。

＞「母親を何度も犯したい」みたいなケースね。

へみへの母親は近親相関願望をもっていて、へみへの歯ブラシを使うだけでなく
中1の夏休み、和室で根っころがっていたへみへの顔を
ノーパン（スカートははいてた）で跨いで歩いたことがあるし
冬、へみへが風呂に入っていると、あとから全裸になって入ってきた事もある。

その母親を犯すなんて、母親を喜ばすだけだ。

>>479
でも男性が被害者だと強姦罪にならないという現実・・・

>>434
知名度があり信頼されているβテスター氏が立てるのが相応しいからでしょう。
>>180氏や>>182氏も指摘されていますように。
その方がスレが荒れにくいのは当然の帰結だと思います。

マジレスすると>>481の言ってることは
このスレにしては珍しく正論

>>489
βテスターさんのように人気のある人が立てたスレッドだと、
荒らしが二の足を踏むのが常ですからね。
スレッドの最初が肝心と言いますから。

>>486
>>自分を生き延びさせてくれるのは母親だけなのかね？

>「母子カプセル」って聞いた事ある？　「人見知り」は？

質問で返さずに回答しろよｗ

>子供がどう認識しているか（認識させられているか）が重要なのです。

子供は、自分を生き延びさせてくれるのは母親だけだと思っているのかね？

>>乳児段階においてはそうかもしれないが、乳児がどのように、
>>「母親に間引かれないように」本能で振舞うのかね？

＞>「母親に間引かれないように」本能で振舞うのかね？

こっちの質問を勝手に変えるなよ。
>>乳児がどのように、「母親に間引かれないように」本能で振舞うのかね？

どのように振舞うのか、答えろよｗ

>ほとんどの子供が「母親に気に入られようとする」事実が解答になるでしょ。

ならないｗ

>>490 >>492

テスター氏には失礼だけれど、彼が人気も知名度もあるとは思えない（意見
は大変優れたものだと思うけれど）

どこの世界のことを言っているんだ

わけのわからん他力本願などやめることだ

>>487
＞ならば、当時の倫理観で乱捕りがレイプだったという根拠は？

へみへの言うように戦に勝った者の子を産むのを下級の者が良い遺伝子が貰えると歓迎しているならば
下記の様な事は起こらないはずだ。歓迎しているなら避難せず家で男が来るのを待ち受けてるはずだ。

戦国時代はもとより、鎌倉以降、中世期の戦でも「一般市民」のとばっちりは古記録の随所に残っております。
古今東西カンケーなく、戦（いくさ）に凌辱、暴行、略奪はつきものです。何せ戦争参加者は正常な精神状態に
皆、ありません。欲求のおもむくまま、好き勝手にするのが戦時下の人間（まあ、この場合、「男」に限定して
よいわけですが）で、わが国の戦（いくさ）で言えば、軍勢が通過したり、戦場近くにある村々は、往々にして
兵士に踏み込まれ、田畑は荒らされ、家屋が放火されたり、物資を強奪されたり、そこに女がいれば否応なく
強姦されたり、人身売買のため女・子供が拉致・誘拐されたりと、何せ人権意識もなければ近代的法律概念もない
時代です。被害を被る側としてはあっさり斬り殺してくれれば楽なものを、本能のおもむくまま、時にストレス発散
のため、時に性欲を満たすため、時に小金もうけのため、ルール無用の兵士の本能的欲求の前に彼ら、彼女らは、
到底なすすべはありませんでした。そのため社会的弱者層は戦の開始に神経症的なまでに敏感で、風のたよりに
戦が近い、軍が大挙やってくる、となると家を捨て、家族を連れ、村をあげて付近の山に身を隠したりと、
農民・町家の区別なく、常に無力な立場にある身分階層は、そうして自己防衛に
つとめてきたのが知られざる日本史の一側面でした。歴史上、たとえば織田信長のように、コミュニケーション・
ネットワークによる評判の失墜を強く意識し、かつて源 義仲が入京した際、町衆に「濫妨（乱暴）狼藉」を
働いたことがのちの敗走につながったことをよく理解していた武将は、麾下の兵が弱者に対し乱暴することを厳しく戒めました。

性犯罪が他の犯罪より重い罰が課せられているのはナゼかという問題に対し
ただ単純に肉体的なものよりも、精神的・社会的に不利益を被るからという点があるという主張。
で、おおざっぱに言うと「やられた女が苦痛だから」という話だったよね。今まで。
逆の論点から言ってみようと思う。
「女が性犯罪に会うと男が不利益を被るから厳罰」

地球上に存在する、有性生殖を行うほとんどの種は、「自分の遺伝子を残そうとする」。
そしてそれはほとんどの場合「他人の機会を奪ってでも自分だけ」という考えがある。
かなりの場合、特にそれは雄に顕著である。
なぜなら雌は（性交に成功した場合）確実に自分の子が産まれるが、
雄の場合は必ずしもそうとは限らないからである。雌に別の男がいた場合。
そして、自分の遺伝子を残そうとしてあらゆる手段を尽くすのである。
その手段として体の一部を進化させてきた種もあれば、行動によって為してきた種もある。

ある種の昆虫は射精した後に自分の生殖器を相手の生殖器の中に残して切り離し、栓にしてしまう。
ある種の昆虫は、生殖器自体に、他の雄の精液を排除するための器官（トゲとか）を持っている。
ある種の昆虫は、精液そのものが他の精液を阻む効果の成分を含んでいたりする。
ある種の動物は、雌を他の雄からの性交を受けないように守り続ける。
ある種の動物は、雌を他の雄から奪うために強力な力や機能を身につける。
ある種の動物は、雌を他の雄からこっそり寝取るための忍び能力を身につける。
とにかく、ありとあらゆるわけのわからない手段で、生物は雌に自分だけの子供を産んでもらおうとする。

で、この法律の話なんだけど、生物の原則から推察すると
「自分の女が他の男に寝取らたら被害甚大（他人の子を妊娠したらその間は自分の子を作れない）なので、
　そういうことにならないように性犯罪を他の犯罪よりも厳罰化して抑止力にしよう」
という、つまり法律を作ることによって自分の遺伝子を残す機会を増やそうという
極めて原始的、生物的、本能的な考えに基づいた法律なのではないか。

遺伝子的な考え方をすると、「暴行と性犯罪では明らかに性犯罪のほうが重罪」
自分の子を作るチャンスを他人に奪われるのは、暴行よりも重い罪になるのは当然。
子を産む、または子育てをする機能を奪われる程度の暴行は性犯罪と同等の罪であり
子作りの機会を完全に絶ってしまう殺人はさらに上位の罪に問われてしかるべきであろう。
現行法はまさにその点において忠実に作られており問題はない。
むしろ性犯罪はもっと厳罰化してもいいくらいだ（と男としては考える）

ということで「性犯罪が起こるとむしろ男のほうが困る」と言ってみたがどうか。

わないから結婚相手は絶対に処女にしておけ
今の時代非処女でも構わないなんて言ってると非処女であるどころか中絶した人殺しと結婚させられる羽目になるかもしれないぞ？

「中絶経験６人に１人」…厚労省共同調査
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/200bvcdertyujnbvcxser5678ikjhbvcxsert67uijhbvcxzser5678ijhbvcxzse5678ijhbvcxzswe5678ikjhbvcxse5678ijhgvcxzswe456789oikjhbvcdser5678ijhgvcxswe5678ikjhnbvcxser5t678jhgfde45689oikjhgfdswe45678950523so13.htm

全国から無作為抽出した１６歳から４９歳の女性８９０人に、
中絶手術の経験の有無を聞いたところ、
１６％が「あ


291 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/15(日) 16:17:11 ID:dPl28ofo
>>290
誰もみないよーｗ


292 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/15(日) 19:39:20 ID:q15QkGv8
この殺人肉

>>487
＞通常、立場の弱い家が、立場の強い家に人質を差し出すのが政略結婚でしょ。

これは間違いだ。戦国時代の人質は自分に戦いを挑んでくる可能性のある家を牽制する意味で
取る。家の立場が弱い家から貰った嫁は人質にはならない。

＞このままじゃ、一家全員飢え死にするよ
　あの子を送り出せば、みんな幸せになれるんだよ」

これを母親が父親にさせたと言う証拠は？へみへの想像でしかないのでは？
しかも娘を売る事が娘を勝ち馬に乗せる事とはあきれてしまう。
親が楽をしたいだけの身勝手な行為に他ならないだろう。
本人が飢え死により売られる事を希望した場合は良いがそうでなければ幼い内に売られ
病気になればそのまま野垂れ死にさせられた少女達が勝ち馬に乗ったとは思えない。

>>497
その通りだと思いますね。
遺伝子的にも男の方が困るというのは正解だと思います。
精神的にだって男の方が処女や貞操にこだわっている人が多いのですから自分の恋人や
妻や娘がレイプされるのは男も望んでいないのではないかと思います。

>>494
この板やメン同盟氏のサイトでは、知名度や人気があるのは当然のこと。
βテスター氏は、このスレでも人気があり信頼性もある。

そもそも他の名もない一住人とは比べ物にならないくらいの存在である。

>>489
へみへの母親が異常であるのは分かったがへみへは母親に対する憎悪から
無関係な女をレイプしようと思った事はあるのか？

さて履歴書でも書くか

女の性のプレミア化が
性犯罪を引き起こしているのだとしたら、
何とも愚かな構造だ

>>500
わかるんだけど、程度の話になると、自身で貞操を軽んじてるとも思われ
　る行動が目立つ昨今の女性との性交機会に、厳罰が必要な程の価値がある
　かちょっと疑問。それでも罪は、まあ、罪なんだろうけど・・

　日頃の行いって大切だと思う。男性が女性にレイプされても中々真剣に聞
　いてくれる人がいない状況に、女性被害のレイプも一歩近づいてる感じ・・

>>505
確かにあなたの言うように貞操観念のない女性が存在するのは事実だ。
だが未婚女性の半数は処女と言うデーターがあるのだからその処女達の存在を無視する事は
できないのではないだろうか？見た目で処女か非処女か名度と判断できないのだから。

>>487
いじめの精神的苦痛も大変なものだと思う。だがいじめに対する処罰がないから
レイプの刑罰を軽くして良いということにはならないと思う。
いじめに対する処罰を求める方向こそが正しい改善の道だと思う。
アメリカでは入学する時にハラスメントをしないという契約書に親も子供もサインさせられる。
子供がその契約を破れば退学・転校させられる。いじめは被害者が親や先生に言いつけたところで
加害者が同じ学校にいる限りもっといじめられる訳だから加害者か被害者が転校しなければ解決できない。
日本では被害者が登校拒否せざるおえないのが現状だが加害者こそが転校すべきなのである。
自分はこの制度を日本の学校でも取り入れるべきだと思う。
またいじめには明らかにセクシャルハラスメントに当たる行為がある。
嫌がっているのにカンチョウごっこをしたり大勢の生徒の前で無理やりズボンを下ろされたり股間を
露出される行為だ。もしこんな行為を女学生にしたら大変な問題になるはずだ。
このスレでも自分は何度も男性被害者もいる事も忘れないで欲しいと訴えているが女性の性が
優遇されているから性犯罪の刑罰を無くすのではなく、平等にしたいならば男にも適用できるように
求めるべきだと思う。男性の被害者も無視しないで男性差別を唱えて欲しい。

>>506
確かに。でも貞操に軽率な人も捨て置けないよ。
　同じ男性間、同じ女性間でも、性に対する重みの個人差ありすぎな気がす
　る。少し残酷だけど、そこら辺のとこ加害者はもちろん、被害者も根掘り
　葉掘り聞き出して、調べ上げて、個々に判断していかないと正当な刑罰っ
　て出てこない感じ・・・

きちんとその女の貞操観念に合わせて刑の重さを判断すべき
10円盗もうが100万円盗もうが泥棒は泥棒だが、刑は全然違うはず

>>493

オマエ以外に有意義なレスをしてくれている論客を優先せねばならん。

>>495
＞歓迎しているなら避難せず家で男が来るのを待ち受けてるはずだ。

ふむふむ・・・下層の兵士による放火略奪を嫌ったのは理解します。
では、なぜ・・・（略奪は主に食料だと思うけど）「放火」をしたのかを考えて見ると
生殖の対象となる若い娘を隠された事に対する報復ではないかと・・・・

女だけの村なら、間違い無く歓迎しているはずなんだけど
男（特に父親）が生き残っていたら、娘を匿うでしょう・・・
そして娘を「護る」ために戦う

すると、勝った方の下層兵士がどう対応するか・・・・・判りますね？

「乱捕り」の段階では「負けた方」が完全には負けていない（男が生き残っている）
だから、イクサの終盤であって、戦いは続いている・・・という解釈でどうよ？

＞町衆に「濫妨（乱暴）狼藉」を働いたことがのちの敗走につながったことを
＞よく理解していた武将は、麾下の兵が弱者に対し乱暴することを厳しく戒めました。

町は、農村よりも社会的に発達していて、イクサで破壊すると復興が困難になるので
敵方であっても有能な人物は生かして役割を与えたほうが良いという判断でしょう。

太平洋戦争で、アメリカが昭和天皇を死刑にしなかったのは
日本の統治に天皇が必要だと判断した・・・・と同じです。

>>496-497

それってさぁ・・・女性様が他の男と浮気した場合も

＞「自分の女が他の男に寝取らたら被害甚大（他人の子を妊娠したらその間は自分の子を作れない）なので

だよね？
かつては「姦通罪」で、それを処罰していたのに
現在の法律では、女性様の都合で他の男と寝るのは罪にならなくて
男から手を出した場合にだけ処罰するのって、男女平等に反すると思わないか？

キミの主張でいくなら、姦通罪と強姦罪は、セットでなければ成立しないよ。

>>499

なんか文章が乱れていてよくわからんのだけど

＞家の立場が弱い家から貰った嫁は人質にはならない。

立場が強い家から人質を取れる？(´･ω･`)

＞しかも娘を売る事が娘を勝ち馬に乗せる事とはあきれてしまう。
＞親が楽をしたいだけの身勝手な行為に他ならないだろう。

身勝手？　天候不順による飢饉の責任が親にあると？
娘を勝ち馬に乗せなければ、娘も含めて全員餓死する畏れがあっても？
娘を勝ち馬に乗せるのも親の役割でしょう。
現在だって、娘を金持ち（勝ち馬）と結婚させるために血眼な母親は多い。

＞病気になればそのまま野垂れ死にさせられた少女達が勝ち馬に乗ったとは思えない。

勝ち馬に乗せて貰えなければ飢え死にですが、飢え死にの方がよかった？
あと「病気」って主に性病を指しているのだろうけど
それってランクの低い売春宿ですから・・・勝ち馬としてはランクが低いということです。
「旦那」の立場で考えると、旦那だって病気が怖い（だからこそ純朴な娘が必要）
「ミズアゲ」で病気の心配のない処女を囲うことで病気のリスクを避けた旦那が
最上の勝ち馬です。
不特定多数の男性との性交渉をしなければならない売春婦は
もはや勝ち馬に乗ったとは言えません。

次に、人身売買業者と売春経営者の立場で考えると
遠い農村まで出向き、一家が少なくとも次の収穫期まで食い繋げる大金を払って
「仕入れ」た娘を転売するわけですから、娘一人あたりの価格は大金だったはずです。

さて、売春宿の経営者は、大金を支払って購入した娘を

1.金持ちの旦那に披露して、ミズアゲしてもらえるように販促する。（楽に元がとれる）
2.不特定多数の非金持ち男と性交渉させる。（短期間で病気になる可能性がある）

あなたなら、どっち？　

へみへなら、まず
1、金持ち旦那衆にﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝして良い旦那が付いてくれなかったら
2、会員制（病気のリスクが少ない客）の売春婦にする・・・が、人気がなかったら
3、非会員制（病気のリスクが高い）売春婦

という流れを考えます。　すくなくとも最上の勝ち馬に乗れるチャンスを与えるわけです。

>>502

オカズとしてレイプネタを妄想した事はあるょ。（女性様への幻想を抱いていた時期）
具体的に個人を特定してレイプというのは、考えたことはないなぁ〜

あとね、マンガ家になろうかなんて考えてた時期もあったりして
エロマンガって比較的楽に採用されそうだったので
「究極のレイプ」というテーマでネタを考えた事はあるのよ・・・・
絶対につかまらないレイプね。

そしたら・・・・・続きを読みたい？　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

レイプ否定する連中はどこか別の銀河から引っ越してきた地球外生命体か？
そろそろレイプ否定は自分自身を否定してる事にいい加減気がつけよ
誰でも先祖を辿れば必ず一度以上はレイプされ子を産んだ
その遺伝子が引き継がれてる事実を認識しろ
殆ど全ての人類はレイプ魔の遺伝子を受け継いでる

日本人と仮定して話すがな
戦国時代・・・・今から４００年前のには乱捕りって行為があったんだ
どういう事かと言うと他国に攻めた時に兵隊が敵国の村の米を奪い女を奪う行為
大名の多くはこれを黙認してた、またこれがあったから兵隊も進んで侵略してた訳だ
知ってのとおり戦国時代は日本各地で戦乱が続いてた時代
こういう行為は全国で頻繁に行われていた

戦国、江戸、世界大戦を経て今現代・・・・・・祖先辿れば必ずレイプしたりされてたりする事が理解出来ただろう
むしろ、最も最古の祖先まで遡り、そこから今現在に至るまでに
己の血統が一度もレイプの被害にあってないほうが希に見る奇跡

ちゃんとした歴史的背景があるにも関わらずばかなこと言ってないでもっと現実みろ
どの国、どの人種だろうが現代までの間にレイプされ血の融合などを経て現在にいたるわけだ
そもどもレイプが行われなかったら民族間配合など効率よく進まない
嘘だと思うなら歴史について調べてきな
どの歴史書もレイプについて事実はなかったなどと書かない
語り継がれてる所にレイプがわざわざ書かれてるのはそれが歴史的事実であったから
歴史的事実である事柄は、世に大きな影響を残したことか、その時代の民族の習慣
もうわかっただろう？　レイプを否定したり毛嫌いする奴がいるが、これもまた人間の営みの一つなんだよ
食べる、寝るのと性行為は対して違いない、
なぜか性行為にロマンス求める童貞が多いが、トイレでウンコするにロマンス求めないだろ
トイレにウンコ流すのも、女の中に精子流すのも対して変わらない
いい加減ロマンス夢見る童貞から卒業して現実の生々しい男女関係みてらどうだ？

>>507

＞いじめの精神的苦痛も大変なものだと思う。だがいじめに対する処罰がないから
＞レイプの刑罰を軽くして良いということにはならないと思う。

「軽くする」ではなく「適正化」だ。
レイプの刑罰がイジメより遥かに重いのは何故だ？　説明しろ。

正当な理由が無いなら、やはり性的暴力は、非性的暴力と同じ扱いにするべきだ。

>>509

＞10円盗もうが100万円盗もうが泥棒は泥棒だが、刑は全然違うはず

ざんねん・・・・　金額は無関係なのだ。

貧乏人から盗んだ方が金持ちから盗むより罪が重いと
個人的には思うけどね。

遺伝子の問題の話だが、
レイプに対する罰は「男が男のために作った男に対しての罰」であり、
姦通に関する罰は「男が男のために作った女に対しての罰」であると思う。
なんでこの２つに罰の重さに違いが出るかと言うと、
男犯罪者が刑務所にブチ込まれても男は何も困らないけれど、
女犯罪者が刑務所に行ってしまったらその女とは子作りできなくなるじゃない。
男のほうが罪が重くなるのは、この法律が男が男のために作ったものだからだと思う。
男にとっては男が減るほうが都合がいいわけで。女が減らないほうが都合がいいわけで。

人間は数十年生きるし、性交は一年中いつでもできるわけだから、性についてあんまり
重きを置かなくてもいいように感じてしまうけれども、
本来生物にとっては性こそ一生のうちの最大目的と言っても過言ではないわけで。
性に対する欲求、自分の遺伝子を残そうとする欲求が、「人間ならではの」
防御行動（＝法律を作る）に現れてくるのはある意味当然なのではないかと思います。

性犯罪に対する罪を軽くして、それで男は得をしますか？
重くしたほうが得をしますか？
私は重くしたほうが得だと思います（レイプはしない主義の男だから）。
なので現行のようになったと思います。
女としてだったらどうかはわかりません。
法律を損得勘定に換算するのも変な話ですが…。

いや、まあ全部なんとなくの推察なんだけどさ。
ひどく間違ってる所あります？

ひどくどうでもいい話ですが、
テレビ報道で犯罪者（男）が検挙されるのを見ると、
「やった！男（ライバル）が一人減った！」
性犯罪や、愛人５人と共同生活してた話などが報道されると
「糞が！こんな奴がいるから女の子がこっちに回ってこないんだ！死ねばいいのに」
と思います。
本気で死ねと思ってるわけではないですが感覚的なアレで。その。

私は男のねたみ・ひがみの立場から（ぉ）、強姦に対する罰は
現行か、もしくはそれ以上であるほうが良いと考えるが、
男女間の罰の格差の是正の主張に対しては、
現行の強姦罪が男→女だけに限定されるのではなく、
「男女両方、が、異性または同性、に対しての
　性的暴行（広義の意味で）をした場合に罰を受ける」
というふうに改正したいというのなら、
それに賛成するのにやぶさかではない。女性の厳罰化は本意ではないが。

>>494氏
ありがとう。
…地味に荒らしがついていますからね。私のレスにも。

>>516氏
しかし、そういった話の場合。
姦通罪がなぜ無くなったのか、という事ですね。

刑務所に入ろうが、他の男の子を宿すのも、ぶっちゃけると、同じ事なのですけどね。
例えば、ここで他の男の子を産んだ後に、自分の子を産んでもらえば良いという結論になるなら、

強姦についても同じ論理を用いなければダブルスタンダードになる。

つまり、>>497氏のレスであるなら。
では姦通罪が無いのは何故か？　という話になってくる。

>>518氏
何事もバランスが大切です。厳罰化する場合、最も憂慮すべきは、犯罪内容の凶悪化です。

>>484氏

んー、すいません。私や知人は東国人か北国人なもので、友人への呼び掛けも厳しいです。

>>516
＞性についてあんまり重きを置かなくてもいいように感じてしまう
　　自分はあんまりじゃなくて、かなりとてもそう思う。
　　「性」より「生」・・・・日々生きる上での男性差別の方が遥かに気に
　　なる。遺伝子を残すなんてわかんないよ。感覚的には他人事な感じ？

　　>>516 さんはレイプこそしないにせよ女性を「物」や「ペット」感覚で
　甘くみてるんだなって感じがする。自分は常に女性のことを対等かそれ以
　上にズル賢い「人」として見ているから、法律と言うルールを言葉巧みに
　使う女性に知らないうちに喰われるんじゃないか？そっちの警戒に方に気
　がいって「性」なんて二の次三の次・・って感じです。

>>519
しかし、荒らしはほとんどつかないのはβテスター氏くらいですし、
やはりスレッド立てが相応しいのは他に居られないでしょう。

>>494はわけがわからんな。
βテスターさんのような人気ある方と、
どこの馬の骨か分からない奴等と比べるとは意味不明だ。
スレを立てるならば、それなりの人が立てないと駄目だろう。

強姦罪の刑罰を重くするなら
子供を産まない女は出産拒否罪で強姦罪と同じ重さにすべき

とにかく子供を産まないのは、道徳モラル法律以前に人間として罪、犯罪
子供産まない女は廃棄処分すべきだ
だが、現実ではそういう法律はない
だから志ある男が女に人間としての義務を果たさせてやってるんだろ
何勘違いしてるんだ？　強姦してる連中だってやりたくて遣ってる訳じゃない
女が人間としての義務を果たさないから、仕方なく果たさせてやってるだけ
すなわちボランティア、わかった？本来強姦罪なんてあること自体おこがましいのさ

うるせー死ね。男はキチガイうるせー死ね。男はキチガイ
うるせー死ね。男はキチガイうるせー死ね。男はキチガイ
うるせー死ね。男はキチガイうるせー死ね。男はキチガイ
うるせー死ね。男はキチガイうるせー死ね。男はキチガイ
うるせー死ね。男はキチガイうるせー死ね。男はキチガイ
うるせー死ね。男はキチガイうるせー死ね。男はキチガイ
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うるせー死ね。男はキチガイうるせー死ね。男はキチガイ
うるせー死ね。男はキチガイうるせー死ね。男はキチガイ

男ってキチガイやったんやね〜♪キャハハハハハ
男ってキチガイやったんやね〜♪キャハハハハハ
男ってキチガイやったんやね〜♪キャハハハハハ
男ってキチガイやったんやね〜♪キャハハハハハ
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男ってキチガイやったんやね〜♪キャハハハハハ
男ってキチガイやったんやね〜♪キャハハハハハ

一般人に見えても

女はニクベンキとか

レイプは自業自得とか

>>524みたいに

みんな思っているんだ

キチガイそのものだ

早く埋めちゃえよｗキチガイ

βテスター氏の信頼の厚さに一票。

ひどい極論ですが、犯罪者ではない男としては、
強姦罪で男がしょっぴかれるのは大歓迎だが
姦通罪だろうが強姦による妊娠だろうが、女が（たとえ一時的にでも）減るのはいや。
だから強姦罪は必要とされているから廃止されないし、
姦通罪はどちらかというと無くても良いので無い。

という、男の観点からの罪の要・不要という主張なわけですが…

遺伝子云々の話とも関連させたので、ここでは、
人間を「遺伝子の運搬機械」というマシンだと考えるという
即物的な一面を切り取って話してみたわけで、心の問題は意図的に無視しました。

長命な種にとって一生は長く、加えて人間は「考える」ということができるので、
動物とはかなり行動原理の違った存在になってしまったのは確かでしょう。
生存のために使う力配分は、性交のために使う部分よりもはるかに多いですね。
しかし、古今より性の問題はずっと人間を悩ませ続けている、
人生においてとても大きな問題であるのは間違いないと思いませんか。
自分もぶっちゃけ異性のことを四六時中考えているわけではないですが、
でもいつかは、というのは時々思います。
性の問題は、一般的な生活の問題とは、
大きく異なる論じ方をされるべきだと私は考えます。
とはいえ、心の問題は難しいので（経験者でもその知り合いでもないので）
私ではちょっと語りきれないので、あえてその話にはもってかないで
話そうとしたのでこうなりました。

黒いベロアのワンピース
ほしくておねだりよくしたね
お前が着ても似合わないとひやかすばかりで
ブーツを脱ぎ捨てたまま
砂の上歩いて
２度と戻らない道に
さよならをするから
君とどこかで
偶然出会っても
瞳そらさず
話ができるかな
セピア色した
空に願いかけて
いつか笑顔が
自慢できるように

会えばケンカしてたね
長く居すぎたのかな
意地を張ればなおさら
隙間ひろがるばかり
キスをしたり
抱き合ったり
多分それでよかった
当たり前の
愛し方も
ずっと忘れていたね・・・・
信じあえる喜びも
傷つけあう悲しみも
いつかありのままに愛せるように
ターイムゴーズバーイ

どれくらい電話で話したのかな
足りないくらいね
明日のデートの
服は何にしよう
おかしいほど真面目に悩んでる
どんなときも近くで
見守ってくれるから
白い波のように優しい気持ちになる
重なり合う想いと喜びを抱きしめて
そう来年もまた
ここにいると信じれるから

駅の改札口見送る君に
次の土曜日までまた会えないね
相変わらずに
歩幅あわせちゃうなんて
今日もやっぱり君は素敵でした
大切なことは
そう
ここにある
世界で一番
今
君を愛してる

伝えたい伝えられない
もどかしい気持ちで
この胸はちきれそうだよ
内気な自分なおせば
デートの約束も
照れずに言い出せるのに
ふいに見せた笑顔
今日も眠れない
ドキドキしている
恋してる

結局、性差という巨大な『律』が性的弱者男性を脅かすわけだ。

>>530
バカま（女性甘やかし）思想恐いよ。
　レイプは分かり易くて間違えようがないけど、あなたみたいな人が一般化
　すると女性本意のデートレイプ、ようやく正常化しつつあるセクハラ乱用
　の復活、夫パートナーにほんの少しの抵抗も許さない改正ＤＶ法なんかも
　簡単に通っていくことでしょう。

>>510
＞男（特に父親）が生き残っていたら、娘を匿うでしょう・・・
　そして娘を「護る」ために戦う

掟だったら家族全員が従わなくてはおかしい。
男が戦争に行く場合は家族全員で見送っている。

＞乱捕り」の段階では「負けた方」が完全には負けていない（男が生き残っている）
　だから、イクサの終盤であって、戦いは続いている・・・という解釈でどうよ？

完全に負けていないのでは逆転されてしまう可能性もあり乱捕りした男が勝った優秀な
遺伝子になるのかも疑わしい。そんな不確かな遺伝子はいらないと思う。

>>511
＞＞家の立場が弱い家から貰った嫁は人質にはならない。
＞立場が強い家から人質を取れる？(´･ω･`)

戦いを仕掛けてこられるだけの力のある家からと考えられる。
弱い家から貰った嫁は何の牽制にもならないので人質にはならない。

姦通罪は復活しても良いのではないかと思う。
ただ憲法で男女平等を唱えているわけだから男性にも適用する事になると思うが。
姦通罪廃止の時に男性にも適用させ存続させようと言う意見があったにもかかわらず
廃止したのは男の中に男にも姦通罪が適用されては困ると考える者がいたからではないか？

>>522-523,>>529に同意。
βテスター氏、お願いいたします。

>>538
＞男にも姦通罪が適用されては困ると考える者がいたからではないか？
　そうじゃないと思う。今でこそ、男性もＨなものに耐性がついて、女性を
　突っぱねることも多いけど、多分昔は女性の裸？魅力？に男性の腕力と同
　等の異性には抗えないパワーがあったんだと思う。

　だから責任もって一生を尽くせる一人の男性以外に、その女性の魅力パワ
　ーを使って、アレコレ要求するのは、女性版強姦罪。男性の姦通罪は、逆
　レイプのようなもの。女性が社会道徳を違反してまで男性の虜になるなん
　て言うのは、男性が女性にケンカで負けるぐらいあり得ないor情けないこ
　となので罪にはならなかった。

　と思うんだけど。

おいおい人類で男と女どっちが重要かと言えば
即等、論じるまでもなく男

なぜなら男の遺伝子こそが次ぎに血統をしっかりと残せる遺伝子が存在するから
女なんてのはただの袋にすぎない、遺伝も血統をしっかりと残せる遺伝子が無い

おっと、まった、ムキになるまえに前の首相の時に女皇継承問題があっただろ
それ調べてみな、あれは何も男尊女卑とかそいう問題じゃない
血統をしっかり残すには男の持つ遺伝子のほうが需要なのさ
はっきり言えば、男が重要であり、女なぞどの袋でも問題ないわけだ

何がいいたいかと言うと
強姦とか難癖つけて男の生殖行動の妨げは人類に対する罪悪だと言う事だ

>>516

上手い屁理屈だね。

子作りを根拠に置くなら、妊娠しなければ問題は無い事になるんだが？
妊娠しなかった場合でも処罰する理由は？

＞女犯罪者が刑務所に行ってしまったらその女とは子作りできなくなるじゃない。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　強姦魔の子供を産みたいか？　姦通女に子供を産ませたいか？

＞テレビ報道で犯罪者（男）が検挙されるのを見ると、
＞「やった！男（ライバル）が一人減った！」

ふ〜ん、犯罪者がライバルなんだぁ(笑）

強姦罪が「男が男の為に作った法律」ならば
なぜ女性様は、男に都合の良い法律にケチを付けないのだろう（爆笑）

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　ﾈﾅﾍﾞが見え見えなんだょ☆

>>537

そうそう、男女の性的価値の差を法的に差別した影響が
様々な部分に歪みをもたらしてるよね。

>>537

＞掟だったら家族全員が従わなくてはおかしい。
＞男が戦争に行く場合は家族全員で見送っている。

だから〜、乱捕りは戦争の終盤に行われていて
生き残ってる男が命がけで女性様を「護ろう」としている段階に
略奪や放火がおこるのであって
男が全滅したら、負けた方の女性様は、掟に従うしかないだろ？

＞戦いを仕掛けてこられるだけの力のある家からと考えられる。
＞弱い家から貰った嫁は何の牽制にもならないので人質にはならない。

意味がわからん・・・・

＞姦通罪は復活しても良いのではないかと思う。
＞ただ憲法で男女平等を唱えているわけだから男性にも適用する事になると思うが。

もちろん強姦罪もな。

----------------------------------------------------------------------
493 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/25(水) 23:44:06 ID:Y3O+Nnf8
>>486
質問で返さずに回答しろよｗ
子供は、自分を生き延びさせてくれるのは母親だけだと思っているのかね？

こっちの質問を勝手に変えるなよ。
>>乳児がどのように、「母親に間引かれないように」本能で振舞うのかね？
どのように振舞うのか、答えろよｗ

----------------------------------------------------------------------
510 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/04/26(木) 18:48:34 ID:VGbcL3jH
>>493
オマエ以外に有意義なレスをしてくれている論客を優先せねばならん。

----------------------------------------------------------------------
フェミヘイターにとっては、【自分が回答に困る質問＝有意義でないレス】のようだなｗ
自分が答えられないことを認めたくないんだなｗ

>>513
へみへは色々と妄想が沸いてくるようだから漫画家になったほうが良かったんじゃないの。
そうしたら小林よしのりみたいに大勢の人に自分の意見を読んで貰える機会あったのに。
今からでもやってみたら？
あと、へみへの様に母親に憎悪を持っていても実際にレイプをしないと言う者がいる事を
考えるとレイプをするかは母親の憎悪だけではなく加害者自身が自分をコントロールできない
弱さや身勝手にも原因があると思う。通常身勝手な犯罪は重い刑罰が下されると思う。

>>515
＞「軽くする」ではなく「適正化」だ。
　レイプの刑罰がイジメより遥かに重いのは何故だ？　説明しろ。

強姦罪はすでに制定されてるがいじめ罪と言うのは存在しないわけでどちらが重いかなどと比較する事は
現時点ではできない。今必要なのはいじめ罪を作る事だと思う。
子供の人権と言うのは近年まで無視されていたから昔の人は間引きをしたり人身売買したりしたし
昭和の時代でも先生が体罰と言う暴力を公然と生徒に行っていたわけだ。
最近になってやっと子供の人権やいじめに注目し、現在はいじめに対する処罰を模索している段階なのだ。
へみへは自分の主張する加害者が退学する案をどう思う？これが実行されれば早い時点で解決でき
被害者が自殺にまで追い込まれるような事はなくなる思うが。

実を言えば最近では自分も強姦罪は無くして暴行罪で良いかなと考えている。
なぜかと言うと実際には強姦罪で起訴する事が少ないと言う事が分かったからだ。
ほとんどの女性は強姦罪で起訴すると加害者と性交した事、つまり処女ではないと言う事が
公になってしまいプライバシーが侵害されてしまう訳だ。
暴行としておけばそこがあいまいにできるので暴行として起訴する事が多いらしい。
女性を守るはずの法律が女性にとって不利益な法律になっていたわけだ。
しかも殺人の最高刑は死刑なのに強姦殺人罪の最高刑は無期懲役という訳の分からん事に
なってるのだ。こんなに被害者に不利益な事を考えるとへみへとは違う理由でレイプを
普通の犯罪として裁いてもらったほうが良いのではないかと考えてる次第だ。

たとえば飲酒運転だけど、本人の意思でやっていることだから
たとえ殺人に至らなかったとしてもその可能性が高いので
罰則も最近かなり強化されてきた。
たとえ妊娠に至らなかったからといって、レイプの罰則を軽くしていいという考えはおかしい。
中で射精しない系の性的暴行は対象外にならないか、とも一瞬考えたが、
ここは性的暴行関連全般をひとくくりにして全部罰を与えるように法律を作っておかないと
抑止力にならないと思うので、とりあえずおおざっぱに適用しておいて、
裁判の中で刑の重い軽いは判断してもらえばいいんじゃないか。
刑の最低と最高の幅を広くとっておいて、悪質なと軽微な場合とで使い分ければよいのでは。

私の主張はこんな感じ。
レイプ（性犯罪）の刑罰は重すぎる？→「そうは思わない」
（現状か、今より重くしてもよい）
レイプが男性だけに適用されるのはおかしい？→「おかしいと思わなくも無い」
（女性にもある程度同等に適用されるように法律を変えたらいいんじゃないか）
強姦罪を暴行罪の中に組み込んでしまえば？→「それもいい案かも」
（上の意見にだいたい同じ。
　強姦の場合は単純な暴行と同じレベルではなく、厳罰をもって処すべき、
　なぜならレイプの罪が軽くなると困るのは一般男性だから）

ジャニーズ系とかのタレントが交通違反だとか麻薬だとかで捕まったと聞いたら
（良し！馬鹿が一匹消えた！）と思わないか？
株の取引で一世を風靡した某氏や某会社が摘発されて、
（良し！真面目にコツコツ働いている人の時代がきた！）と思わないか？
自分以外の男が減るのは大歓迎ッッ！！
女は減らなくて良い。
女のために男が多少馬鹿を見るのは…いいじゃない！

電車の中でドブス見かけるとはやくしねカスと思わないか？
男尊女卑を掲げて女性優遇を訴える
顔しわくちゃの糞ババアみたら消えろゴミと思わないか？

メスならなんでも言い訳じゃない
男性は生物学上のメスを求めてる訳じゃない
たまらなく犯したい美しい女性が欲しいのである
臭い穴ちらつかせてもオスはよってこない
やりたいのは美女であってブスじゃない
ブスに何の価値も無い、空気吸うだけ地球汚染の汚物
よって女ならなんでも減らなくていいという論法は既に成り立たない
女じゃなくメスでもなく美女が減らなければよい
男からレイプ欲望すら持たれない不細工メスブタはウザし、汚物だからとっとと消えろカス

>>547
よくねえよ。
アフォ芸人や成金長者のしくじり…って、
どんなレアケース持ち出してんのさ。

犠牲になるのは弱い立場の男性ばっかりじゃん。

・・・・刑事罰は被害者の権利でさえ守るものじゃなかったはず。それな
のに第三者の男性の権利なんて・・・全く関係ないと思うよ(´ﾍ｀；)
被害者のことを聞くのは、被害者が可哀想だからじゃなくて、加害者の行為
がどれだけ卑劣か、同情出来るか、を測るため。
被害者の権利を守るのは民事だったと思う。お金で解決。

刑事罰は加害者の悪っぷりで決まる。必要っぷりは関係なし。
男性も女性も、美人も喪も関係ないよ。

私もβテスターさんに信頼性があると考える。

>>546氏
>たとえば飲酒運転だけど、本人の意思でやっていることだから
>たとえ殺人に至らなかったとしてもその可能性が高いので
>罰則も最近かなり強化されてきた。
>たとえ妊娠に至らなかったからといって、レイプの罰則を軽くしていいという考えはおかしい。

んーとね、まずこの例えからして既に間違っている。
つまり、貴殿の論の前提がここで崩れている。

それは…「望まない妊娠」ってのは犯罪だったのね。
殺人と同じ、別個の犯罪って意味ですよ？先に、述べておくけど。

さらにもう一つ。殺人と望まない妊娠を同列に語っているのですか？
レイプ加害者がコンドームを使い、相手にピルを飲ませたら軽くなるわけですね？
また、レイプ加害者が無精子障害だった場合も罪は軽くなるわけなのですね？

困るのは男性ってのも変な話だ。
貴殿の話でいうなれば、女性と男性どちらにも適用される前提であるはずなのに、
困るのは男性って話の時だけ、強姦のケースは男性→女性になっている。

論の向いている方向がいくつもありますよ。これも一種のダブルスタンダード。

イスラム式刑罰
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=216690

貴.方.だ.け.に.見.せ.る.世.界.の.裸.!
完.全.無.料.！ 世.界.各.地.の.旅.や.夜.遊.び.の.ア.ン.リ.ミ.ッ.ト.情.報.交.換.サ.イ.ト.！
w.w.w。.y.。.o.。.r.。.u.。.a.。.s.。.o.。.b.。.i.。.c.o.m

長澤まさみちゃんは巨乳
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1175970756008.jpg

レイプの刑罰はもっと重くすべきだ
やりたくもないやつに、身体的精神的な苦痛をしいられ、妊娠の可能性もあり、自分のつまらん欲望のために他人に迷惑かけているわけだから、目には目をでち○ポを切断すべきだ
重いと考えてるヤツは自分の欲望のことしか考えられない最低なやつだ。

>>556
目には目を、なら「望まないセックス」をやらせればいいじゃん。

レイプするなら処女に限るね。
非処女はレイプすると貞操よりも命の心配するからサッパリ萌えない。
その点処女はとにかく貞操の危機感が丸出しでマジ萌える。

処女にレイプでトラウマを与える。 これってある意味芸術。
処女をレイプする時「いただきま〜す」って言う。
「どうぞおあがりなさい」って言ってくれるまで殴る。殴りつづける。
言ってから挿入して精神的には和姦にしてやる。
女にやがて彼氏ができたり家庭を持って子供ができたりした時、
日常生活で食事のたびにレイプでの処女喪失を思い出す。 間違いなく芸術。

挿入後には歌を聞かせてやろう。
クリスマスソングやバースディソングを唄いながらのレイプなんてもう最高。
毎年そのシーズンに処女のままレイプされた事を思い出す。
町中がネオンで輝けば破瓜の痛みが心をチクリ。 これぞ芸術。

強制フェラをさせながら 「愛してる、好きだよ」と何度もささやくなんてのもポイント高め。
やさ男とのまともな恋愛（？）をしても何かの拍子にこれを言われたら処女喪失と
強制フェラを確実に思い出す。 これぞ芸術の中の芸術。

もちろんフィニッシュは中出し。これ最強。
逝く時は「僕達の子供出来るよね？僕達の子供、ずっと大事にしようね。名前も決めよう」と
何度も繰り返す。結婚した後、ダンナにこんなこと言われたら漏れとの
激しい処女喪失＆中出し＆妊娠を思い出す。既にそれは芸術アカデミー。

そして、レイプされた女がその事を男に告るのがまた萌える。
話を聞いた彼氏は怒りと悔しさでプルプル拳を震わすに違いない。まさに至高の芸術。
そんな彼氏に一生懸命理解を求める姿がまたいい。これはもう男として最高の栄誉。
レイプで処女を喪失したことを彼氏に告る事で自分を維持していこうという姿勢と
一緒に乗り越えようとか言ってる二人の姿はまるで傷ついて飛べなくなった小鳥たちのようだ。

βテスター氏によるスレ立て待ちですね。

>>559 自分でたてろよ根性なしが

テスタさんはどう思う？
レイプの罪は重すぎると思う？
強姦罪が男性だけに適用されるのはおかしいと思う？
どうなったら公平、適正になると思う？

自動車の話をしたのは、
もし、たとえ最悪の事態には絶対に至らないことが確実であろうとも、
被害が起きる前に未然に防がれなければならないし、
犯罪が起こらない世間の風土？環境？を作っていかなければならない。
そのために、犯罪行為、犯罪準備行為、犯罪に類似した行為、犯罪を助長する行為は
どれも重く取り締まられるべきであるのではないか。
…という、たとえ話でした。

なんか変な言い回しで言葉がアレで申し訳ないが、
最悪のレイプが重大な犯罪なのはとりあえず間違いないので、
レイプに類似した行為は全部原則重罰で、場合によっては軽い刑でも良い。
というような感じになってほしいと思います。

>>545

＞へみへの様に母親に憎悪を持っていても実際にレイプをしないと言う者がいる事を

例外中の例外だと思うんだが・・・・・　→　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

憎悪をどんなカタチで開放するのかは、様々だから
必ずしもレイプではないのは確かなことです。。。
たとえば結婚詐欺や悪徳ホスト、独居老女を狙った訪問販売
効き目に個人差がある高価なダイエットグッズ、ヤリニゲナンパ師等
母親への憎悪を他の女性にヤツ当たりしているという点でレイプと同じ。

さて、精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞという点で「結婚詐欺師」と「強姦魔」どっちが深刻かな？
どちらか一方の被害者になれと言われたら、どちらを選ぶ？

＞加害者自身が自分をコントロールできない

ならば、刑事責任は問えない事になるけど・・・・心神喪失でしょ？

＞へみへは自分の主張する加害者が退学する案をどう思う？

「いじめられた」と偽装し口裏を合わせることで
気に入らない人物をイジメ主犯に仕立て上げるという
新しいタイプのイジメが登場するだろう。

退学に追い込まれた人物の自殺（＆遺書）によって露見するのだ。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　これは予言だ、覚えておけ。

ところでイジメの真の主犯は、いじめ被害者の母親だ、いやまじで。

一時的なイジメというのは、だれでも経験するものだ。
それが長期間続くのは「被害にあっても抵抗してはいけない」という
母親による刷り込みが原因なのだ。

＞殺人の最高刑は死刑なのに強姦殺人罪の最高刑は無期懲役という訳の分からん事に

「強姦殺人罪」という罪状は存在しない。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
あるのは「強姦致死」だ。

「殺人罪」と「障害致死」と「過失致死」の違いが理解出来るなら
「殺人罪」より「強姦致死」が軽い理由も理解出来るだろう。

＞たとえば飲酒運転だけど、(中略）
＞罰則も最近かなり強化されてきた。

飲酒運転の罰則は、免許取り消しと罰金だろう　(´･ω･`)
おまいが言ってるのは「危険運転致死」だろう。

レイプによって妊娠した・・・・・「危険運転致死」
レイプしたけど妊娠なし・・・・・「飲酒運転」

という具合に例えるのが妥当では？

>>547
＞女のために男が多少馬鹿を見るのは…いいじゃない！

やだ(´･д･`)　

>>557
手があるから盗みをするんだ！で手をチョッキン。

>>563
>>乳児がどのように、「母親に間引かれないように」本能で振舞うのかね？

への回答は？ｗ
回答できないならできないって書けよ。謝らなくていいからｗ

＞ところでイジメの真の主犯は、いじめ被害者の母親だ、いやまじで。
え？ネタじゃないの？
ごめん、俺の頭が悪いんだろうが、マジで理解できない

＞それが長期間続くのは「被害にあっても抵抗してはいけない」という母親による刷り込みが原因なのだ。
「抵抗したらもっと酷い目にあう」っていういじめられっ子自身の強迫観念とかではなくて？

>>560
人気があり信頼性の方が立てるから意義がある。

>>566
あなたの頭は全然悪くないです。
あなたは正常ですよ。
へみへの論理によると全ての悪事は母親が原因で父親がした悪事でも母親が
そうしろと間接的に指図しているそうです。
こんな理論は理解できないのが当たり前です。

>>561氏
さんざん、前スレから私もフェミヘイター氏も述べているけど、

罪の重さ的には暴行罪と同程度。
傷害を追わせたかどうで傷害罪。
妊娠をさせたら罪を過料する。

っていうのが最もバランスが取れているという論理展開です。
中段の部分をレイプだけに適用するのはおかしいでしょう？
そうするとだね。

万引きは、その店を潰しその店で働く人を路頭に迷わせる可能性がある。
暴行は、その暴行により傷害を残す可能性がある。

同じ条件によりこれらの罪も相応に重罪にしなければならない必要があるわけです。
しかも、万引きにいたっては働く人と雇う人、その店を活用していた人にまで影響されます。

つまり、レイプとは比べ物にならないくらい重罪になる必要性があるわけなんですが、賛成ですか？
精神的な面を述べても、それはいま挙げた犯罪にも同程度付き纏うものです。

>>558

そういうのを見ると「レイプは、憎悪によるものであって性欲によるものではない」
という主張に自信を深めるよ。

>>564

「目には目を」の意味は「一発殴られたら、一発だけ殴り返せ」という事なのだ。
したがって窃盗の報復で手を切断するなどどいうことは有り得ない。

>>566

＞「抵抗したらもっと酷い目にあう」っていういじめられっ子自身の強迫観念とかではなくて？

おまい「強迫観念」の意味を理解していないだろ・・・・・
おまいの知能では、辞書をみても理解できないかもしれないが、その使い方は間違いだ。
まぁ、その「抵抗したらもっと酷い目にあう」という思いこみがどこからもたらされたかを
考えて見れ。

>>568

全部ではないょ、大部分が母親によるものだょ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>569＠βテスターさん

紳士的なレスだな〜　（＾＾；

そういうところが人気の秘密なんでしょうね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>570
>まぁ、その「抵抗したらもっと酷い目にあう」という思いこみがどこからもたらされたかを
>考えて見れ。

どこからもたらされるのかな？

>>570
すまん、どこからもたらされたもの？
というかそれのどこが「思い込み」なの

βテスターさんが、スレを立てるのが最良って事になりますね。

　基地害板らしいなぁ（笑）

http://www.bvcdser5678ikjhbgvcxswe4r5678ikjhbvcxswer5678ikjhbvcxswer5678ikjhbgvcxser5t6789iokjhnbvcxser56789okjnbvcxzsert678iokjhbvcxswer5678ijhbvcxsert6y7ujhbvcxzsertyujhbvcxzser5678uikjbvcxzsert67uikjhbvcxzsert6y7uijhbvcxzsert6y7uijhbvcxserty7u89o

金貰えばどんな相手でもやらせる女がいるってことは好まない相手との
セックスでも女は大して苦にならないってことだよな

>>571

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　だから「考えて見れ」と

>>572

＞というかそれのどこが「思い込み」なの

そこが「思いこみ」なんだが・・・・・いやまじで・・・・

ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ同様に、自覚できないのが「思いこみ」なのだ。
それが当然の真理だと思いこんでいるのだ。
「思いこみ」を自覚出来るのは「思いこみ」を脱却した後だ。

これは、おまい自身の問題であっておまい自身にしか解決できない問題だ。

へみへがとやかく言っても、どうにもならんのだよ。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　考えて見れ

>>575

ん〜　（￣〜￣;）　悪いが、そういう低次元のレスは不用だ。ログを読めば解かるだろう。

すれすと？　σ（^_^）

レイプ否定する連中はどこか別の銀河から引っ越してきた地球外生命体か？
そろそろレイプ否定は自分自身を否定してる事にいい加減気がつけよ
誰でも先祖を辿れば必ず一度以上はレイプされ子を産んだ
その遺伝子が引き継がれてる事実を認識しろ
殆ど全ての人類はレイプ魔の遺伝子を受け継いでる

日本人と仮定して話すがな
戦国時代・・・・今から４００年前のには乱捕りって行為があったんだ
どういう事かと言うと他国に攻めた時に兵隊が敵国の村の米を奪い女を奪う行為
大名の多くはこれを黙認してた、またこれがあったから兵隊も進んで侵略してた訳だ
知ってのとおり戦国時代は日本各地で戦乱が続いてた時代
こういう行為は全国で頻繁に行われていた

戦国、江戸、世界大戦を経て今現代・・・・・・祖先辿れば必ずレイプしたりされてたりする事が理解出来ただろう
むしろ、最も最古の祖先まで遡り、そこから今現在に至るまでに
己の血統が一度もレイプの被害にあってないほうが希に見る奇跡

ちゃんとした歴史的背景があるにも関わらずばかなこと言ってないでもっと現実みろ
どの国、どの人種だろうが現代までの間にレイプされ血の融合などを経て現在にいたるわけだ
そもどもレイプが行われなかったら民族間配合など効率よく進まない
嘘だと思うなら歴史について調べてきな
どの歴史書もレイプについて事実はなかったなどと書かない
語り継がれてる所にレイプがわざわざ書かれてるのはそれが歴史的事実であったから
歴史的事実である事柄は、世に大きな影響を残したことか、その時代の民族の習慣
もうわかっただろう？　レイプを否定したり毛嫌いする奴がいるが、これもまた人間の営みの一つなんだよ
食べる、寝るのと性行為は対して違いない、
なぜか性行為にロマンス求める童貞が多いが、トイレでウンコするにロマンス求めないだろ
トイレにウンコ流すのも、女の中に精子流すのも対して変わらない
いい加減ロマンス夢見る童貞から卒業して現実の生々しい男女関係みてらどうだ？

>>576
>だから「考えて見れ」と

答えられないのか？ｗ

>>乳児がどのように、「母親に間引かれないように」本能で振舞うのかね？

への回答は？ｗ
回答できないならできないって書けよ。謝らなくていいからｗ

でもレイプしたいという男の本能を解放すれば
自分の女をレイプした男を殺したいという
男の本能もまた解放してしまうんだけどね
まあそれもいいか

レイプされた側からしたら死刑にしてほしいだろうけどね

まあ男でも女でも、されてないやつにはわかんないだろうなぁ・・

>>580
別に性犯罪を増やせとは言ってないが

>>581
まあそれを言えば
例えば強盗の被害にあった人とかも犯人に対して殺意というかそういったものは覚えるだろうなあ

ある程度以上重い犯罪であればそれは一緒じゃないかと思う

>>580

レイプが本能だという根拠は？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞自分の女をレイプした男を殺したいという男の本能もまた解放してしまうんだけどね

ﾈﾅﾍﾞのくせに「自分の女」ですか・・・・　しかも間男を殺害するのが本能ですか・・・・

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　オマエが思うほど、世の男性は、セクースしたがってはいないょ

>>583

そうそう　♪♪♪　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

レイプ否定する連中はどこか別の銀河から引っ越してきた地球外生命体か？
そろそろレイプ否定は自分自身を否定してる事にいい加減気がつけよ
誰でも先祖を辿れば必ず一度以上はレイプされ子を産んだ
その遺伝子が引き継がれてる事実を認識しろ
殆ど全ての人類はレイプ魔の遺伝子を受け継いでる

日本人と仮定して話すがな
戦国時代・・・・今から４００年前のには乱捕りって行為があったんだ
どういう事かと言うと他国に攻めた時に兵隊が敵国の村の米を奪い女を奪う行為
大名の多くはこれを黙認してた、またこれがあったから兵隊も進んで侵略してた訳だ
知ってのとおり戦国時代は日本各地で戦乱が続いてた時代
こういう行為は全国で頻繁に行われていた

戦国、江戸、世界大戦を経て今現代・・・・・・祖先辿れば必ずレイプしたりされてたりする事が理解出来ただろう
むしろ、最も最古の祖先まで遡り、そこから今現在に至るまでに
己の血統が一度もレイプの被害にあってないほうが希に見る奇跡

ちゃんとした歴史的背景があるにも関わらずばかなこと言ってないでもっと現実みろ
どの国、どの人種だろうが現代までの間にレイプされ血の融合などを経て現在にいたるわけだ
そもどもレイプが行われなかったら民族間配合など効率よく進まない
嘘だと思うなら歴史について調べてきな
どの歴史書もレイプについて事実はなかったなどと書かない
語り継がれてる所にレイプがわざわざ書かれてるのはそれが歴史的事実であったから
歴史的事実である事柄は、世に大きな影響を残したことか、その時代の民族の習慣
もうわかっただろう？　レイプを否定したり毛嫌いする奴がいるが、これもまた人間の営みの一つなんだよ
食べる、寝るのと性行為は対して違いない、
なぜか性行為にロマンス求める童貞が多いが、トイレでウンコするにロマンス求めないだろ
トイレにウンコ流すのも、女の中に精子流すのも対して変わらない
いい加減ロマンス夢見る童貞から卒業して現実の生々しい男女関係みてらどうだ？

レイプは死刑くらいで許してやる

βテスター氏がスレッドを立てるのに最も相応しいようですね。

レイプした男性が処刑なら
レイプ誘発した女も処刑な


今の世の中　男女平等　だから
平等ってのはすべて平等ってこった

なんかﾚﾍﾞﾙが下がったな・・・・・　（-｡-;)

レイプをはじめとした性犯罪に対する刑罰が重すぎると
本気で考えてる人がいたら、それはただ単に性犯罪者の実体を知らないだけ

性犯罪者の実態がどんなものであれ、
男性差別を許すわけにはいかない。

自らが性犯罪をおかさなければ関係のない話
性犯罪者にならなければ差別も感じなくてすむ
快楽を求めて性犯罪をおかすやつは思考が普通じゃないんだ

>>590氏（3kEjwiFf）
その発言より、貴殿は実態を知っているということですね。
では、その実態を具体的に述べてください。

そして、その実態が、なぜ重くない、なぜ適正であるのかを論述してください。
また、その適正であると考える重さが、他の懲罰と比較してバランスが取れてるとする、
その旨を論述してください。

まさか、その程度の比較もせずに発言してませんよね？
（よーそろー）

>>592についても
つまり、全ての刑罰を受けた人は思考がおかしい人間ということになりますね。

在日に聞いた　簡単すぎる韓国女攻略法　合法
　
日本に興味ある若い女を捜します　（100％ありｗ）　
道を聞く振りをして接近　話をして興味を引き出す
「日本国籍があると便利だよ　ほしいだろ？　子供作れば簡単だ　
子作りしやすい薬（ピル）飲むと良いよ」　
やり放題ｗ　虜　ガッポリ￥　お前より綺麗な子連れて濃いよ　繰り返し　

翻訳機を持って、とりあえず韓国へGO

>>594
まず、全ての刑罰についてとは言っていない
むしろ自らの『快楽(のみ)を求めて』という点が重要
他人の苦痛の上にしか成り立たない快楽であることを理解できず
また、仮に理解出来たとしてもそれを求めることが
常習化してしまった性犯罪者は普通ではないと言えるのでは？

>>593についてですが、個人的事情で性犯罪の常習者に触れる機会がありました
その人物は『レイプや性犯罪はいけないことである』と頭では理解している
しかし、自分に当てはめて考えることが出来ないのです
自らの犯した罪について『他人事』のように捉えるのも性犯罪者の特徴では？
また、レイプや猥褻行為で得られる肉体的快感そのものよりも
危険をおかして行為に及ぶ『自分自身』や被害者を服従させる
ことにより『支配欲』を満たされること等精神的な快楽を感じている
被害者の存在がおざなりなのです
何故悪いのか判らない
被害者に感情や傷付く心があるのが判らない
酷い場合だと、無理矢理であれ服従したのだから被害者も喜んでいるに違いない
とまで考えてしまうようです

このような常習犯の場合実際に立件される件数の何十倍もの犯行を重ねるパターンが多い
突発的・単発的で常習性のない犯行の場合はその時の状況や
心理状態等が情状酌量されるわけで、初犯ならば実刑にならない場合も多い
常習犯に重点を置いてみれば刑罰が重すぎるということはないはず

常習者について言えば、実際に被害届け・裁判になる件数とは
比にならないほどの犯行を重ねている場合が多く
再犯率も高い現状を加味したら刑罰が重すぎるということはないと思う
ちなみに、私は女性です

397 名前： 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y Mail： 投稿日： 06/10/16(月) 08:05:20 ID： tHGThvgJ

マンコはそもそもチンコをいれる為の器官

女はそもそも犯されて孕む為の存在

女はレイプでも濡れて感じる

レイプは心の殺人とか言い放つ奴で、実際にヤラれて自殺する奴はほぼ皆無

そもそもレイプは許さないとか良いながら、ヤラれて訴える女は少ない

レイプされた過去を、さも自慢げに話す女は多い

確かにデートレイプなどと違って見知らぬ者をレイプする犯人は初犯でも
つかまるまでに既に何件も犯行を重ねている場合も多いな。

>>599
＞レイプされた過去を、さも自慢げに話す女は多い
泣きながら話した女はいたが自慢げに離す女など見たことないぞ。
反対にレイプした過去を、さも自慢げに話す男はいるが。
自分が聞いた最悪のケースは聾唖の女性を狙ってレイプした件だな。
「助けを求められないから楽だったよ。俺って頭良いだろう。」などと言っており
こいつは人間の皮をかぶった悪魔だなと思った。

レイプも普通の暴行と変わらないだろ。
大したことないよ。
女が騒ぎすぎなだけ

>>601

自分の知っている乏しいたった１例をあげる事になにか意味でも？

>>602
我が彼女をレイプ犯に捧げる勇者！君は素晴らしい！

>>596氏
なるほど。その3行は関連性がない、ただの箇条書き３つだったわけですか。
3つが関連性があると思ってしまった為の返答です。勘違い失礼。
そうなると…

>自らが性犯罪をおかさなければ関係のない話
・自らが犯罪を犯さなければ関係無い話ですね

>性犯罪者にならなければ差別も感じなくてすむ
・被差別者にならなければ差別を感じなくてすむ

>快楽を求めて性犯罪をおかすやつは思考が普通じゃないんだ
・快楽を求めて犯罪を犯すヤツは思考が普通ではない

と言いかえられるわけですが。なぜ性犯罪に拘るのですかね。
それと、前者２つについては貴殿がどれだけ異常な事を言ってるか理解できてますか？
このスレの主旨では個人的な面ではなく、社会的な面で論じられている事に気づいていますかね？

>>597氏
すいませんが…。誰もミクロの話などしてないし、
たった一つの事例を持って全てに当て嵌め様とする貴殿も、
貴殿が触れたその人物並に異常ですよ、いくらショックが強くてもね。
あと、ひとつの事例の割には選択肢が存在してるのも意味がわからない。

っていうかさ、「殺人がいけない事である」なんて誰でも理解してるけど、
それでも実際に能動的に殺人を犯してしまう人も、貴殿の述べるそのタイプですよね？

で…なぜ性犯罪者のみを特別扱いしてるのですか？ということを聞いたわけですが、
なぜか、性犯罪者のみに特徴的な例が具体的にも挙がってきていない。
挙げているのは常習的な犯罪者に共通の特徴ですね。

結局、>>593に記述した。
「比較もせずに」結論ありきで発言をしていらっしゃいますね。

>>605
私の>>592のレス>>591に対するものと思ってください
たまたま性犯罪のみに拘ったのはここがレイプ・性犯罪に関するスレだから
性犯罪に対する刑罰に男女差別を感じるとしたら
それは自らが性犯罪をおかす前提で考えているからであって
(冤罪を除き)加害者の立場にならないよう理性を保てる人間であれば
性犯罪者の実情を加味したら男女差別と感じることもないのでは？と

誰に向けたわけでもない独り言。

快楽を求めない性犯罪ってのは何だろう…？
言いかえるなら、自己の欲求を求めないで起こす犯罪ってのは何だろう？

問題視すべきは、
自己の欲求を求めないで起こした犯罪と自己の欲求を求めて起こした犯罪、等しく同じ罪で裁かれている点ですね。
そして、性犯罪においては自己の欲求を求めて起こした犯罪にのみ焦点が集中して、
その点しか見ていないため、バランス感覚を欠き、性犯罪者の刑罰は軽いと考える人が出てくる事か。

社会的な面を語る上で、個別的な問題を論拠にするのは間違いではないかな。
総合的に物事を語るべきだと私は考える。

犯罪については常習者には、例えばいまより罪を重くするようにした方が良いとか、
そういう風に考えるのが、より良い考え方であるはずなんだけどね。

>>606
ミクロの話ではなく、再犯を繰り返している性犯罪者の典型例のつもりでしたが
逆にあなたは性犯罪者についてご存じなのですか？
基づく具体例・専門的知識があるのならば教えていただけるとありがたいのですが

>>607氏
>性犯罪に対する刑罰に男女差別を感じるとしたら
>それは自らが性犯罪をおかす前提で考えているから

では、ここ。ちゃんと、因果関係があることを論述してみてください。
自分がその差別を受ける事になるから、差別だと考える…？

じゃあ、「白人が黒人を差別していた」のを貴殿は差別だと考えないのですね？
どれだけモラルが無いんだ…。

>>609氏
「だから」知らないから貴殿に質問してるんだけど…。

なのに貴殿は一例しか示さないし、その証明もしていない。
しているのは、貴殿にとって都合の良い文章の垂れ流し。
そしてその一例の中になぜか選択肢が存在するという不可思議な流れ。

そしてそれが性犯罪者の典型例であるという証明すらしていない。
そんな一例はミクロ視点っていうのですよ。

現状ではね。

>>608
過去ログを読んでないのでひとりごとであるのはおっしゃるとおり
しかし、何を根拠に性犯罪に対する刑罰が重すぎると言えるのか？
性犯罪については常習者に対しては刑罰を重く出来るはずだし
突発的・単発的なものに対しては情状酌量されるわけで

性犯罪のみと言うけれど『繁殖行為』に関わるものだから重要視されるんじゃない？
誰にでもある欲求であり動物ではなく人間が社会の中で生きていくには
理性で抑制すべき場合のある欲求だから

>>611
ミクロであると言うならばミクロさえも知らずに
刑罰云々について語るのが理解出来ないってだけです

>>610
モラルと言うが社会に差別はあって当たり前
それをよしとしないならば批判・賛同・同情により新しい差別を生まず
自らが差別しなければ良いだけ

>>612氏
えーっと…過去ログを読まなくても良いので…。
最低でもこのスレ全部読んで来い。マジでｗ

最低限のマナーも守らない人が「性犯罪の罪は適正か軽いほう」、と述べるわけですか。

繁殖行為以上に重要視されるべき生命活動に関わる犯罪は多数ありますけどね。
それらとのバランス問題だ、って述べているのが本気でわからないんですか？

>>613氏
何を言いだしているんですか…？貴殿は知っているのでしょう？
証明してくださいな、それならば。

そして、その内容が他の刑罰者の特徴と決定的に違うという内容であることを期待します。
私は、貴殿の述べた内容は他の刑罰者の特徴と特異ない、そう述べていますよ。

>>616
性犯罪は特別な犯罪ではない、と言いたいわけか…
なるほど、やっとわかった
スレの真意を間違えて捉えていたようです
それはごめん

>>614氏
貴殿は白人が黒人を差別したのは当然であると、そう考えている人間ですか。
そのレスで理解しました。

それから
>>607の発言の後、舌の根も乾かぬうちに、
>>614の発言ってのはどういうことですか？

自らがその事象は差別であるということを感じる事は貴殿は認めているのに、
論理的に述べて他者に説いている事は、「性犯罪をおかす前提」になるわけですか。

なぜ論理的に他者に述べる事が、「性犯罪をおかす前提」になるのですか？

>>617氏
あやまらないで欲しい（苦笑）追求しにくくなってしまう…。
個人的な要望ですが。

　|∀・彡.｡oO(だれもいない・・・)


　|彡ｻｯ

>>620　フェミヘイター氏
誰もいないですね。
自分のレス読み返してみたけど、わかりにくいかなぁ、と。

他人に意思を伝えるってのは大変です。

【裁判】 「うつ病と酒で、心神耗弱だったし」 自殺しようと自宅放火して家族４人殺害、女に懲役５年の減軽判決

★うつ病・飲酒で心神耗弱…埼玉・放火の女性被告に懲役５年

・埼玉県深谷市で２００５年２月、無職坂本公司さん（当時６１歳）方が全焼し、家族４人が焼死した
　事件で、現住建造物等放火の罪に問われた坂本さんの長女、美和子被告（３７）（深谷市本住町）に
　対する判決公判が１５日、さいたま地裁熊谷支部であった。

　美和子被告は無罪を主張していたが、永田誠一裁判長は「状況証拠等から火災は被告人の放火に
　よるもの」として、懲役５年（求刑・懲役１５年）を言い渡した。
　判決によると、美和子被告は０５年２月３日午前１時ごろ、自殺しようと自宅に火を付けて全焼させた。
　
　この火事で、父親の公司さんと祖母とき子さん（当時８２歳）、長女美里ちゃん（同４歳）、長男
　平ちゃん（同３歳）の４人が焼死した。永田裁判長は、美和子被告が犯行当時、うつ病と飲酒の
　影響などで心神耗弱の状態にあったとして減軽した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070515-00000313-yom-soci

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179231398/

またバカマッチョ裁判官によって、4人皆殺しにした女が懲役5年にされ、
殺された男性達の命を完全に侮辱されました・・・。

もし犯人が男性なら、１００％確実に
「己の自殺願望と言う、身勝手極まりない自己中心的行動で
尊い4人の命を奪った。最早死を以って償う他ない」
となってるだろ！！

それ以前に、求刑すら死刑を求めてない・・・4人殺しても。
女なら４人殺しても求刑の段階で既に死刑が外されてる・・・。
検察も最低だ・・・。

　／ _ノ　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ ○）}liil{（○） ﾉ　 ＼  
　|　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |  
.　|　　　（__人__）　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　　 　　 ＼　|!!il|!|!l|　 　　　　／  
　 |　　　 ｀ ⌒´ﾉ　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼ 　　　　　　　　　　　　ヽ |ｪｪｪｪ|　、,ィ´ 　 ｀i  
.　 |　　 　　 　 }　 //, '/　　　　uヽﾊ 　､　ヽ 　　　　　　　　　　　/ ,　/_/ 　./ 　 　./  
.　 ヽ　　　　　 } 　〃 {_{　ノ　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i| 　　　　　 　 　 　 , '　l　　　 ／ 　 　 /  
　　 ヽ　　　　ノ　 ﾚ!小ｌ（ ＞）　（＜）从　|、i|　　　　 　 　 　 ／　 ,'　　 ／　 　 　./  
　　　/　　　 く　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　　　　　　　 　 　 〉､　/　　<- 、　　.,.ｲ  
　　　|　　　　 ＼ ヽ、　　u　 ゝ._）　 　j / 　　　　　　　　　　/　 Y|　　／ 　 >､ノ .|  
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒),､ __,　イ/　　　 ｀i ）　　　　　　　　/ 　 /ﾉ ／ 　 ／　　　 〉  
　　　　　　　　　　　　　　　ｆ　　 `ー '　{,i　　 ﾍ.　　　　＿/＿_/_／　　／ 　 　 　 l  
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179320189/l50
おまえら女はなぜもっと騒がないんだ？なぜ怒らない？ 
レイプ願望があると思われるぞ。もっと批難しろよ。 

【社会】 「ナンパのつもり」 同志社大ラグビー部員３人、レイプしようと女子学生“拉致”図る…京都★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179236950/l50

　基地害板らしいなぁ（笑）

http://www.bvcdser5678ikjhbgvcxswe4r5678ikjhbvcxswer5678ikjhbvcxswer5678ikjhbgvcxser5t6789iokjhnbvcxser56789okjnbvcxzsert678iokjhbvcxswer5678ijhbvcxsert6y7ujhbvcxzsertyujhbvcxzser5678uikjbvcxzsert67uikjhbvcxzsert6y7uijhbvcxzsert6y7uijhbvcxserty7u89o

>>623
犯行の手口が異様に手馴れてる
余罪が山のようにありそうでgkbr

>>621＠βテスターさん

＞自分のレス読み返してみたけど、わかりにくいかなぁ、と。

そうでもないょ☆　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ただ・・・「女性の性的価値は、オトコの命より重い」といわんばかりの
母親たちによる刷り込みが強烈すぎて
正論がこころに届かなくなっているだけだと思います。

>>622

気持ちはわかる・・・・・レイプとは離れるけど、親を殺すのは無罪でよくないか？

子供に殺意を抱かせる親って、それだけで死刑だと思うぞ。

＞長女美里ちゃん（同４歳）、長男 平ちゃん（同３歳）の４人

・・・・・被告の子供？（＾＾；　

死刑だな・・・・ていうか無理心中未遂だから死刑で遂げさせるべきだ。

>>627
＞「女性の性的価値は、オトコの命より重い」
これは男もそう思ってたんじゃないの。
だから男は戦死したんだろう。
人間はなぜ生きているかと突き詰めると子孫繁栄のためと言う事になる。
だから戦国時代はお家の為に戦い男は死んだ。
日清日露戦争や第二次世界大戦では日本人種を繁栄させるために戦い男は死んだ。
男が少なくなったところで母体となる女さえたくさん生きていれば子孫は生まれる。
女性の性的価値と言うよりも母体となる女性の命が大切にされるのは仕方ないのでは？

>>親を殺すのは無罪
悪い親っているから中には無罪にしてやりたいケースもあるが合法化するのは無理。
良い親なのに遺産目当てで子供が親を殺すケースが増えてしまうからね。
確かに今は子離れ出来ない親が多すぎる。
親も子供は自分とは違う人間で別の人生があるのだと言う事が分かってくれれば良いのだが
まだまだ子供を自分の私有物だと思ってる親が多いね。
ただ子供の方でも殺したいくらい嫌なら中学生くらいになったら早くに独立して家を離れても
良いのじゃないか。昔は小学生を卒業したら金持ち以外は働いたもんだから出来ない事は
ないのではないだろうか。ひどい親で自分から施設に入所していく子供もいるわけだし。
殺したいほど嫌いな親と一緒にいなくてはならない理由はない。

>>628
前者に関しては、男性差別と言わざるを得ない

>>628
価値のないものでも、価値あるものとしてやる、それは一定の同じ場所で暮らさなければならない
村社会的知恵なんじゃないの？

で、どんくささそうな女をまずは尊重してやる。
村社会的な優しさから。

どんくさい女を最初に尊重してしまったものだから、女の意向を聞かなければならなくなる。そのあと男がくる。
そして男は戦場へとかきたてられる。その男達を納得させるために、義だとかなんだとかいう
大儀を与えるｗ

レイプ犯は死刑で当たり前

>人間はなぜ生きているかと突き詰めると子孫繁栄のためと言う事になる。
>だから戦国時代はお家の為に戦い男は死んだ。
>日清日露戦争や第二次世界大戦では日本人種を繁栄させるために戦い男は死んだ。
>男が少なくなったところで母体となる女さえたくさん生きていれば子孫は生まれる。
まずこれはレイプ否定と関係ない
次に子孫繁栄というのなら女は積極的に男にレイプされ子を成さねばならない
レイプされたから子供生まないとか人類に対する裏切り、子孫繁栄という絶対的女の義務に対する冒涜

>>632
自分のレスはへみへに対してでレイプ否定と言うわけでもなかったのだが。

＞次に子孫繁栄というのなら女は積極的に男にレイプされ子を成さねばならない
確かに女性の使命は子孫繁栄なのだが誰の子でも良いわけではない。
優秀な子孫繁栄なのだ。だから動物でも戦いに勝ったオスの子を雌は産むわけだ。
レイプではその男が優秀かどうかなんてのは分からない。
どこの誰かも知らない男の子など産みたくないのは仕方ない。
中絶だって1997年までは国民優性保護法と呼ばれてただろう。
優秀でない子孫繁栄は女の使命ではない。

>>633氏
論理破綻。
>優秀な子孫繁栄なのだ。
そこには優秀な雌は関係無いのかな？
優秀でない雌が子供を産むなら、それは優秀な子孫繁栄に反する。

貴殿の述べる内容では、優秀でない雌雄は子孫を残す資格がない。

>レイプではその男が優秀かどうかなんてのは分からない。
>どこの誰かも知らない男の子など産みたくないのは仕方ない。
それは、する方、される方ともに御互い様だ。

優生思想は男性差別につながる

>>628

＞これは男もそう思ってたんじゃないの。

思わされたのだ・・・・・母親による刷り込みでね。
なにがかなしゅうて、自発的に異性の性的価値より自分の命が軽いなどと思いこむのだ？

＞人間はなぜ生きているかと突き詰めると子孫繁栄のためと言う事になる。

「命を産む」側の女性様らしい浅い考えですね。
ならば、不妊症の女性様は生きていても無駄だということになるが宜しいか？

＞良い親なのに遺産目当てで子供が親を殺すケースが増えてしまうからね。

良い親なら、遺産などなくても尊敬される。

＞殺したいくらい嫌なら中学生くらいになったら早くに独立して家を離れても

DVで悩む女性様にも同じセリフを吐けばよい。

>>629

だよね〜　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>633

＞レイプではその男が優秀かどうかなんてのは分からない。

では、何を以ってオトコが優秀かどうかを判定するのだ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

女性様を大切にするかどうか？（爆笑）

>>634＠βテスターさん

＞優秀でない雌が子供を産むなら、それは優秀な子孫繁栄に反する。

自然界を見る限り・・・・・
哺乳類のメスに求められる能力は、出産と育児だけだったり・・・・

いやまじで　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>635

だよね。　進化に伴う犠牲は、先祖代々オスが引き受けて来たもんね。
メスは、出産と育児しか貢献してないもんね。
ということは、出産能力で他の哺乳類に劣るヒトのメスは
哺乳類の中で最もなさけない存在だよね。

もうね、ヒトのメスとチンパンジーのメスを取り替えた方がよくない？

交雑は可能らしいし、出産能力はチンパンジーの方が優秀だし

>>634
＞優秀でない雌雄は子孫を残す資格がない
それは倫理的には正しくないとしても突き詰めるとそうなってしまうね。
そう言う風潮は近年まであった。
だからハンセン氏病の人達や知的障害者の中には強制的に去勢や避妊手術を受けさせられた者もいたわけでしょう。
誤解のないように言っとくけど自分はそうする事が正しいとは思ってないからね。
これらの人にも人権はあるからね。
恋愛においても女は男に三高を求めるように男も女に美貌・貞淑・教養などを求めてる訳だから
お互いに相手を選抜し合ってるわけだ。誰からも選ばれなかった男女は結婚もできず子孫は残せない事になる。
可哀想とは思うがこればかりはどうしようもない。

＞それは、する方、される方ともに御互い様だ。
だったらレイプなどしなければ良いだけ。

>>637
＞何を以ってオトコが優秀かどうかを判定するのだ
それは女個人の判定によるわけだけど少なくともレイプは犯罪とされてる現在に法を犯して
レイプするような基地外男は優秀な男とは認定されないだろうね。

>>636
＞不妊症の女性様は生きていても無駄だということになるが宜しいか？
これも倫理的には正しくないだろうが子孫繁栄と言う意味ではそうなっちゃうね。
だから昔は子供の出来ない嫁は離縁されたわけ。
現在でも子供が出来なくて離婚されてしまう女性はいるよ。可哀想なんだけどね。

＞DVで悩む女性様にも同じセリフを吐けばよい。
正直自分は大人の女がなんで家を出て行けないのか不思議でしょうがない。
一回でも殴られたら直ぐに家を出て行くべきと思う。
ただ殴られる女も共存依存症になってる場合が多いのかもしれないね。

＞進化に伴う犠牲は、先祖代々オスが引き受けて来たもんね。
　メスは、出産と育児しか貢献してないもんね。
そんな事はないんじゃないの？
戦前の日本の花形産業は繊維業で作業は女工が担ってたんだから。
女工哀史とか読めば使い捨てされて死んでいった女工がたくさんいた事が分かるよ。

>>637　フェミヘイター氏
一般的にはそれについては知っているのだけど、私が述べているのは人間に対してなんですよね。
人間を、すぐ野生動物と同じと捉えたがる愚かな人間が多いから、あえてそう述べたわけです。

>>638氏
>>633と同じ人かな？だとすると、その返答はお門違いだから、違う人なんだろう。

>＞それは、する方、される方ともに御互い様だ。
>だったらレイプなどしなければ良いだけ。

寝ぼけてるのかな？レイプって妊娠させる為にやってるのかな？
そして、私はしなければ良いとか、そういう事を述べているわけではないのだけど。

まぁいいか…。

>>640
同一人物です。
自分の＞レイプではその男が優秀かどうかなんてのは分からない。どこの誰かも知らない男の子など
産みたくないのは仕方ない。と言うレスは>>632の＞子孫繁栄というのなら女は積極的に男にレイプされ子を
成さねばならない 。レイプされたから子供生まないとか人類に対する裏切り、子孫繁栄という絶対的女の
義務に対する冒涜と言う意見に対してしたもの。
だからβテスター氏もそれを踏まえての意見かと誤解してしまいました。
失礼しました。

>>638-639

＞だからハンセン氏病の人達や知的障害者の中には強制的に去勢や避妊手術を受けさせられた者もいたわけでしょう

日本においては「ハンセン氏病（らい病）は前世の業によるものだ」という
宗教（仏教）的差別の影響らしいぞ。　豆知識な

知的障害者の不妊手術でへみへが知っている事例は
生理で経血を垂れ流して汚す＆誰彼無く無節操にセクースして妊娠するおそれがある
のを、不妊手術によってリスクを取り除いたというものだ。　豆知識な

＞それは女個人の判定によるわけだけど

明確な基準は無い・・・・と、結局「いかに女性様を大切にするか」なんだろ？（爆笑）

＞レイプするような基地外男は優秀な男とは認定されないだろうね。

コンクリ事件の犯人で結婚して子供をもうけた奴いなかったっけ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
それと既婚者（優秀な男と認定されたはず）はレイプをしないとでも？
既婚者による強姦事例をだせば、キミの立論は崩壊するような気がするぞ。

＞戦前の日本の花形産業は繊維業で作業は女工が担ってたんだから。

なぁ・・・・それが「進化」に貢献しているのか？

＞女工哀史とか読めば使い捨てされて死んでいった女工がたくさんいた事が分かるよ。

ﾌｨｸｼｮﾝが多いらしいけど？
人的資源を浪費するような悪徳経営者が花形産業に居たとしても短期間で淘汰されたはず。
○○の訪問販売みたいな「非花形産業」なら、優秀な経営者が近寄らないから
悪徳（無能）経営者でも長期間やっていけるだけで・・・・・
現代の花形産業・自動車工場なんて、工員の健康管理までクチバシを突っ込んでるよ。
トヨタなんて夏ばて防止にビタミン剤を配ったりしてるぞ（全員ではなくｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰﾀﾞ以上だけどね）

あ・・・IT産業は「花形」といってはいけないよ。あれはツボミ産業だ、うん。

>>640＠βテスターさん

＞人間を、すぐ野生動物と同じと捉えたがる愚かな人間が多いから、あえてそう述べたわけです。

了解です☆　　失礼しました　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>642
＞日本においては「ハンセン氏病（らい病）は前世の業によるものだ
そうなると前世に問題ない人は罹らないという事になるので隔離する意味などないね。
実際には隔離されてたんだからそんな迷信みたいな事は大昔以外は誰も信じてなかったろう。
知的障害者に関してはへみへの言うような意味合いの方が多かったかもね。

＞結局「いかに女性様を大切にするか」なんだろ？
女王様自身だけでなく母体と生まれてくる子を大事に出来る人だね。
モラルもない父親では子供に悪影響を与えるからね。
DQNの子供はDQNになりやすいでしょう。
まあ母親に問題ある場合も多いんだけど父親を選ぶときは自分の事は棚に上げてるだろうから
ここでは省きます。

ウチの婆ちゃんの話によると昭和初期ぐらいまでは奇形児などが生まれたときは産婆さんが
濡れた半紙などを赤ん坊の顔に乗せ間引きすると言う事が公然と行われていたらしい。
倫理的には正しくない事だが当時はそれが当たり前と言う風潮であったと言う事は
優秀と認められなかった子供は必要ないと皆が思っていたと言う事ではないのだろうか。
現在でも血液テストや高齢出産の場合は羊水テストで胎児に問題がないか調べたりする。
どんな子供でも良いのなら検査する必要などないはずである。
これは暗黙に優秀と認められた子供でなければ産まなくて良いと言ってるのと同じでないか？

>>642
＞コンクリ事件の犯人で結婚して子供をもうけた奴いなかったっけ
自分が聞いた話では子供は奥さんの連れ子だったんだけど。
他にも結婚した人いたのかな？

＞それと既婚者（優秀な男と認定されたはず）はレイプをしないとでも？
既婚者でもレイプする人はたくさんいるよね。
でも結婚した時点では将来の事まで分からないから仕方ないんじゃないの？
事件を起こした時点で奥さんは「騙された。こんな男とは思わなかった。」と
自分の認定ミスを後悔するだろうし、世間から「お前の夫は犯罪者だ。」と罵られ
子供にも罪はないのだが犯罪者の子供としていじめにあったりする。
家族は何も悪くないのに世間からこういう仕打ちを受けるのは悪い遺伝子を選び
その子を産んだ事に対しての世間からの制裁に他ならないだろう。

＞それが「進化」に貢献しているのか？
発展と勘違いしてました。
でもへみへの言う進化に伴う犠牲は、先祖代々オスが引き受けて来たってどんな事？
進化とは生活環境の変化とともに何代もかけて人間の体も変化していくと言う事だと思うが
これは人為的には出来ないんじゃないの？
それに自分の遺伝子を子孫に引き渡すと言う事では 男女ともフィフティーフィフティーで
オスだけ犠牲になると言う事はないんじゃないかと思うんだけど。

>>644

＞そうなると前世に問題ない人は罹らないという事になるので隔離する意味などないね。

わかってないなぁ・・・・身内に不名誉な人物がいると恥かしいから隔離したんだよ。
公的に隔離しなかったら、座敷牢に隔離されただろう。

問題は、厚生省のアトの役人が先輩の間違いを正す勇気を持たなかったことだが・・・・

＞女王様自身だけでなく母体と生まれてくる子を大事に出来る人だね。

２度目の指摘ですが、へみへは「女王様」という表現はしていないょ「女性様」だょ

で・・・・子供と女房とどちらを優先するオトコが好みですか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞これは暗黙に優秀と認められた子供でなければ産まなくて良いと言ってるのと同じでないか？

で・・・・それとレイプとなんの関係があるのかと・・・・・
レイプによって望まない妊娠が起きる「可能性」が有るから？

なんどもいってるけど、コンドームを使ってレイプしたら罪が軽くなると言う事？
あるいは、結果的に妊娠しなければ、罪を重くする根拠が無くなるが・・・・
そのへんどうなのよ？

＞家族は何も悪くないのに世間からこういう仕打ちを受けるのは悪い遺伝子を選び
＞その子を産んだ事に対しての世間からの制裁に他ならないだろう。

んじゃぁさぁ・・・・・窃盗とか、詐欺とか、業務上横領とか、危険運転致死とかも同じだよね？
レイプはレイプ犯の遺伝子を残す危険性が高まるから罪が重い・・・なら
他の犯罪者の遺伝子も同じでは？　
合意のセクースでも犯罪者の遺伝子が残ると言う問題は同じだょ

＞でもへみへの言う進化に伴う犠牲は、先祖代々オスが引き受けて来たってどんな事？

一夫多妻型の群れが典型的だけど
メスは、不妊症でさえなければ遺伝子を残せる（＝進化に寄与しない）
オスは、優秀でなければ遺伝子を残せない（＝進化の原動力）

言いかえると、メスは子供さえ産めれば、無能でも遺伝子を残せる
オスは、無能だと遺伝子を残せない。

話しは変わるけど近年、ヒトのメスで深刻なのは
不妊症の女性であっても子供を産めるという事実・・・・・
これでは不妊症の遺伝子が爆発的に増殖することになる。
（従来、不妊症の遺伝子が継承される事は無かった）
将来、ヒトのメスは不妊症がデフォルトになるかもしれない。

男性社会がもたらす医療サービスがなければ子供を産めなくなるかもよ？

なんか既に、妊娠出産時のリスクが意外と高いとか騒ぎ始めているけど
それって、妊娠に耐えられない女性様を医学の力で無理に出産させてきた影響だと思う。
（帝王切開など・・・・）
医療技術の発達した先進国の女性様ほど、女性として無能になっているんだな。

女性様が「産む性」として誇りをもつなら
男性社会がもたらす医療サーボスを拒否して自力出産に拘るべきだ。

もちろん、無能な男性が子供を残せないように
不妊症女性も子供を残せないことを甘受するべきだ。

　それが自然界の掟だ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>へみへ
はじめまして。ずっっっと以前名無しで来た事あったけどコテでは初めて。以後よろしくです。
ここは漏れの知能では少々難解な議論が飛び交う事が多いけど核心スレだからよくROMってる。
閑話休題 へみへは北九住み？漏れは筑後地方住みだが福岡市内に住んでたし北九にも何度か遊びに行ったから気になった。それと、現役ホストなの？漏れはむかあぁ〜しホストしてたから気になった。

>>649＠うる性やつらさん

はじめまして☆　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

へみへの居住地は「九州某県」とだけ公表しています。
一部に、へみへの正体を特定した勢力が居ますが
それをばら撒いては居ないようなので、敵性の勢力では無さそうだけど・・・・

ホストじゃないよ、ｹﾞｲﾊﾞｰのホステスのｱﾙﾊﾞｲﾄ募集に応募しようとしたことはあったけど
時給が思いのほか安かったので止めた・・・・

若かりし頃のあまずっぱい思い出だ。うん。

レイプ犯はムショで一番歓迎されるｗ

おまえら馬鹿じゃね？
なにマジに語ってんの？


本能の赴くままに犯せばいいんだよ
本能の赴くままに生めばいいんだよ



人間本能で行動するのが一番
本能を抑制するから社会は歪み、人間も歪む


わかったら引きこもってないで
外に出て一匹でもいいから犯ってこいヘタレが！









　

本能だからレイプしていいんだ
じゃあ裸になって外に出れば？

>>653そんな事言うと本能の赴くままに知能障害起こしちゃうからダメだよ。

しょせん女は犯す機械さｗ

>>650＠へみへ氏
ﾚｽ�dです。
〉一部に、へみへの正体を特定した勢力が居ますが
複数ｺﾃの‘ちずこ’の事？では某県以上はもう聞きませんが、いつかへみへ氏とｵﾌ会ｷﾎﾞﾝﾇ。
〉ホストじゃないよ、ｹﾞｲﾊﾞｰのホステスのｱﾙﾊﾞｲﾄ募集に応募しようとしたことはあったけど 時給が思いのほか安かったので止めた・・・・
ホストぢゃないのか(|| ゜Д゜)ややｶﾞｯｶﾘ…ホストはとても男性差別との縁が深いからホスト経験者からの男性差別への視点で語り合いたかったのです。
ゲイバーはやめたが良いですよ〜。金貰えず貞操の危機に晒されてノンケは働く意味ゼロです。
ま、客も貞操の危機に晒されてますが…いえ、誰も別に酔っ払って新宿二丁目のゲイバー連れてかれて潰れてたら‘男の人に’パンツ脱がされかけて目が覚めしこたま蹴り入れて逃げた経験があったりして言ってるワケぢゃないんですがね。そんな嫌な過去あるワケ無いですし。
あ、本能の赴くままに>>654で脊髄反射してて失礼しますた。ところで>>655が本能の赴くままに日本語に不自由なさってる様なので、もしよろしければ‘優しく’国語の授業をしてあげて下さい。

流れぶったぎり！
>>641氏

遅レス失礼。最近、色々とあって何もする気が起きなかったもので…。
と、言い訳はこのくらいにして本題。

とりあえず、まず>>641に書いてある文章について抗弁したいと思います。

>子孫繁栄というのなら女は積極的に男にレイプされ子を成さねばならない。レイプされたから、
>子供生まないとか人類に対する裏切り、子孫繁栄という絶対的女の義務に対する冒涜。
↓
>レイプではその男が優秀かどうかなんてのは分からない。どこの誰かも知らない男の子など
>産みたくないのは仕方ない。
↓
>そんなもの、レイプする方とて同じだ
>（ここで既に、レイプは子を宿す為にする事なのか？と揶揄した）
↓
>だったらレイプなどしなければ良い
↓
>レイプって妊娠させる為にやってるのかな？
>そして、私はしなければ良いとか、そういう事を述べているわけではないのだけど。

これが話の流れですね。

そもそもの問題として、レイプと子孫繁栄は関係がない。
野生生物に至ってはレイプという概念がなく、あれは彼らの中で同意なので割愛。

現在の論議とは関係がないが、レイプには別の目的がある。
この前提をすっぽぬかされると話にならない。
レイプには別の目的がある「が」、子孫繁栄ならばレイプされて子供を産まないとならない。
しかし、ただ子を産むのではなくより優秀な子を産みたい。また、それは御互い様である。

つまるところ、レイプの目的は子孫繁栄ではない。
って言いたかったんだけど、レスの仕方間違えたっぽいです。すまないことで…。

ん〜…考えた内容が数秒で頭から消えてしまう…。

>>641氏
レスした直後に思い出すっと…。えーと…。

私が聞きたかったのは、
>>638　倫理的には正しくないとしても突き詰めるとそうなってしまう

ここです。つまり、
>人間はなぜ生きているかと突き詰めると子孫繁栄のためと言う事になる。
こう述べた以上、優秀な子孫繁栄が絶対の理になっている。
貴殿は、そういう結論に至る内容を述べている。
言い方を変えるなら、優秀な子孫繁栄以外は理に適っていない。
「ならば」
雄にも当然、同時に適用されるべき理である。突き詰める必要性すらない。

「だから」
>>634での私のレスを受けて…貴殿にはこう答えて欲しかった。
「そう、レイプと子孫繁栄については別問題だ」と。
つまりですね、「突き詰める」ってのが気になっただけです（苦笑）

最後、これは>>641氏への質問ですね。
優秀ってのはどういった定義なのですか？
確固たる定義がなければ、使うべき言葉ではありません。

当然ですが、「生物的に」という意味ですよね。

>>658
＞レイプと子孫繁栄は関係がない
これはその通りです。子孫繁栄の為にレイプする訳ではありませんね。
ただ女性がレイプされては困る理由には子孫繁栄は関係あると自分は思います。
自分が子孫繁栄を言い出したのは、へみへの「女性の性的価値は、オトコの命より重い」と言う風潮を
嘆いていた事に対して＞女性の性的価値と言うよりも母体となる女性の命が大切にされるのは仕方ないのでは
と自分がレスした事から始まったのですがレイプで出来た子供も産めと言い出した人がいたので
ややこしくなってしまったわけです。

>>660
＞優秀ってのはどういった定義なのですか
これは生存競争に生き残れると言う事になりますね。
現在では個人としての人間の生きる事には色んな意味合いが持たされているわけですが
人類としての最終目的は子孫繁栄です。人類は常に色んな危険の晒されている訳です。
歴史を見ても氷河期・戦争・病原菌などとの戦いがありますね。
こういった危機にあっても生き残れる知恵や体力のある者が優秀と言う事になります。
ですから女性は自分よりも優秀な男性を求める傾向にある訳です。
そして自分にない物を相手に求めると言うのは良くありますよね。
背の低い人は背の高い相手を好んだりおしゃべりな人が大人しい相手を求めたりなどです。
そうする事により皆完璧な子供を作ろうと本能的に思ってるのではないでしょうか。

そりゃそうだｗ
レイプ話で盛り上がるｗ

>>646
＞で・・・・それとレイプとなんの関係があるのかと・・・・・
　レイプによって望まない妊娠が起きる「可能性」が有るから？
それもあるね。
でももっと困るのはレイプされた事で女性が性に対して嫌悪感を持ってしまう事だと思う。
レイプされた精神的ショックから立ち直れた人は良いのだが立ち直れなかった人はどうなるだろうか？にやけっぱちになり誰とでもしてしまう人だ。
2パターンに別れると思う。嫌悪感からセックスできなくなる人と反対
嫌悪感からセックスできなくなる人は子孫繁栄に貢献できなくなってしまう。
一方やけっぱちになり誰とでもしてしまうのでは優秀な子孫を残す事が出来なくなってしまう。
どちらも子孫繁栄にとって困った事になってしまうのである。

>コンドームを使ってレイプしたら罪が軽くなると言う事？
これは自分的には情状酌量しても良いかなとは思うね。
今の時代コンドームをしないセックスは男女ともに自殺行為ですよ。
誰がHIVを持ってるか分からないんだから。
アメリカではコンドーム付けてレイプしてる人いるそうだよ。

文が変になってました。
訂正
2パターンに別れると思う。嫌悪感からセックスできなくなる人と反対
にやけっぱちになり誰とでもしてしまう人だ。

>>661氏

>これは生存競争に生き残れると言う事になりますね。
>現在では個人としての人間の生きる事には色んな意味合いが持たされているわけですが
>人類としての最終目的は子孫繁栄です。人類は常に色んな危険の晒されている訳です。
>歴史を見ても氷河期・戦争・病原菌などとの戦いがありますね。
>こういった危機にあっても生き残れる知恵や体力のある者が優秀と言う事になります。
>ですから女性は自分よりも優秀な男性を求める傾向にある訳です。

って述べているのに、

>そして自分にない物を相手に求めると言うのは良くありますよね。
>背の低い人は背の高い相手を好んだりおしゃべりな人が大人しい相手を求めたりなどです。
>そうする事により皆完璧な子供を作ろうと本能的に思ってるのではないでしょうか。

これは何です？結局、言いたい事は女性の好みが全てですか。
優秀とか関係無いじゃないですか。

>>665
自分の説明が下手で女性の好みみたい聞こえたらごめんなさい。
女性にとって相手が優秀かそうでないかの基準は自分になると思います。
ですから女性は自分よりも優秀な男性を選ぶ傾向にあるのだと思います。
一方女性は男性と違い優秀と言うよりは美貌・貞淑さなどを求められてきたわけです。
またそれ以外にもこれは男女共にですが相手に自分がコンプレックスに思っている事が解消できる人を
選ぶ傾向があると言う事です。背の低い男の人は子供がチビにならないようにと背の高い女性を好んだりします。
おしゃべりな女性は子供が落ち着きのない子供にならないようにと落ち着いた大人しい男性を選んだりします。
つまりお互いの良い所を取った自分達よりも完璧で優秀な子供が出来るように望んでいると言うわけです。
男女共に優秀な遺伝子を残したいと言う気持ちはあると思います。

>>647
>窃盗とか、詐欺とか、業務上横領とか、危険運転致死とかも同じだよね？
犯罪者の家族という意味では同じですが凶悪な性犯罪を起こした者の方が
世間の風は厳しいのではないでしょうかね。
コンクリ犯なんて一生叩き続けられるでしょうし、アメリカの刑務所でも
普通の殺人者は大丈夫ですが連続強姦殺人者は必ずといって良いほど刑務所内で
囚人達から制裁を加えられて殺されてしまいますね。
結婚した時は誰しもが相手が犯罪をするとは思ってないので結果的に犯罪を
犯してしまった場合はどうしようもないですね。
少なくとも結婚前に犯罪をおこしているような人物を結婚相手に選ぼうとは
普通は思わないでしょう。

>>648
＞医療技術の発達した先進国の女性様ほど、女性として無能になっているんだな
これはその通りです。
発展途上国では子供がたくさん産まれているのに飢えや医療技術が乏しくて
死んでしまう子供も多かったりする。
その一方先進国では食べ物も医療技術も豊かなのに不妊症の女性が増えている。
なんでなのかな？これはミステリーですよ。

>>666氏

その発言をするとですね。以前、貴殿が述べた。

>確かに女性の使命は子孫繁栄なのだが誰の子でも良いわけではない。
>優秀な子孫繁栄なのだ。だから動物でも戦いに勝ったオスの子を雌は産むわけだ。
>レイプではその男が優秀かどうかなんてのは分からない。

この発言がおかしいでしょう、と。
そして、優秀かどうかが、自分より優秀かどうかだったら、

＞だから動物でも戦いに勝ったオスの子を雌は産むわけだ。

人間にも当て嵌めた貴殿のこの部分の発言が矛盾する。


また、その自分よりってのが何を基準に、どういった部分なのか、これが明確でない。
人それぞれ、っていうなら、それはつまり「女性の好み次第」になるんですよ。

>>667氏
現状を述べると、そうなりますね。

ですが、コンクリ犯が異常「性犯罪者」だと認識している人は、
女性の価値を不当に高くみている人か、視野が狭い人だと、あえて述べたい。

とっかかりは性犯罪でしたが、彼らの行なった行為は虐待と殺人です。
なので、猟奇殺人犯が適切ではないでしょうか。

性的な行為が入ると、無条件に性犯罪者になるってのは恐ろしい事ですよね。

397 名前： 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y Mail： 投稿日： 06/10/16(月) 08:05:20 ID： tHGThvgJ

マンコはそもそもチンコをいれる為の器官

女はそもそも犯されて孕む為の存在

女はレイプでも濡れて感じる

レイプは心の殺人とか言い放つ奴で、実際にヤラれて自殺する奴はほぼ皆無

そもそもレイプは許さないとか良いながら、ヤラれて訴える女は少ない

レイプされた過去を、さも自慢げに話す女は多い

少子化なんだからレイプくらい甘くみろよ…
殺されるわけじゃないのに…

じゃあ、人口増え杉中国では人殺していいんか？

中国では「以命償命」
（人を殺したら自分の「命」で「以」って「償」う）
という考え方だから、1人でも殺したら大体死刑だった気がする。

それに人口が多い分、犯罪者も多く、裁判にあまり手間をかけない。
スピード裁判でアッという間に死刑が宣告され、あまり日を開けずに公開銃殺刑。
ちなみにレイプでも死刑になることある。

>>656＠売る性やつらさん

＞複数ｺﾃの‘ちずこ’の事？

ちずこも警戒しなければなりませんが、他にもいるのです。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞いつかへみへ氏とｵﾌ会ｷﾎﾞﾝﾇ。

オフ会かぁ・・・・・（遠い目）

＞ホストはとても男性差別との縁が深いから

ふむ・・・・興味深いですね。　へみへは「ホストは女が嫌い」だと思っています。
嫌いだからこそ、心にも無い「キミは美しい」「なんて心がキレイなんだろう」とか
調子のよいセリフを吐けるのだ・・・・と思っているのですが如何でしょう？

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　これは「ホステス」にも当てはまります。

＞もしよろしければ‘優しく’国語の授業をしてあげて下さい。

（’A`)ﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ　　　　・・・・>>655

「犯す」って意味解かってる？　まぁ、女という機械が男性を精神的に犯しているのはそうなんだけどね

>>663

＞でももっと困るのはレイプされた事で女性が性に対して嫌悪感を持ってしまう事だと思う。

女性が性に対して嫌悪感をもつような行為だから罪を重くする？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

だったら、古いタイプの性教育も処罰の対象だよね？　ね？　ね？

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　男性をケガラワシくて淫猥な生き物扱いしたもんね。

あとさ「結婚詐欺」によって、プロポーズに不信感を持ってしまうことの深刻さは？
レイプ被害と結婚詐欺被害のどちらかを選べっていわれたら、どちらを選びます？

＞アメリカではコンドーム付けてレイプしてる人いるそうだよ。

へみへ的には、レイプは暴力の一種なので、コンドームを使うのは合理的
（被害者が病気持ちの可能性がある、例・HIVの産道感染）

>>667

＞凶悪な性犯罪を起こした者の方が 世間の風は厳しいのではないでしょうかね。

その「世間の風」に偏りがあるというのがこのｽﾚのﾃｰﾏなんだが・・・・

偏りのある世間の風を根拠にされても、論拠にはならないよ。

＞コンクリ犯なんて一生叩き続けられるでしょうし

コンクリはね、女性を痛めつけようとしてレイプから始まったのだけど
被害者が度重なるレイプに抵抗をしなくなった（あきらめた）のね。
抵抗しなくなると、加害者は痛め付けた手応えがなくなって面白くないから
他の手段（なぐるける）を使う・・・するとレイプ（性的暴力）では抵抗しなくなったのに
非性的暴力では抵抗しつづけたんだなこれが・・・・・で
むりやりセクースするより、叩いたり蹴ったりしたほうが楽しい・・・・と
非性的暴力がエスカレートして死に至らしめた・・・・と

ココから得られる教訓は・・・・・レイプには抵抗するのが吉

嫌がる女性様を無理矢理犯すのが楽しい・・・とﾚｲﾋﾟｽﾄは感じているわけで
嫌がらなかったら、殴ってでも嫌がらせるわけ
殴っても嫌がらなかったら、燃料を浴びせて火をつけてでも嫌がらせるわけ
嫌がる様子を見たいがためにありとあらゆる暴力を使うわけ

だったら、最初の段階・・・性的暴力の段階で嫌がりつづければ
非性的暴力へのシフトを防ぐ事ができるのさ。抵抗すると殴られる・・・・そこで
身体を震わせつつも、落ちついた低い声で・・・・・加害者の目を見据えて

「好きなだけ殴れば？　殴って顔が腫れてアザでも出来て醜くくなれば、する気になれないでしょ」

などと言って見るてすと　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

多分、殴る蹴るを止めて、性感帯を執拗に刺激する性的暴力に固執するようになるぞ。
そこで大袈裟に嫌がりつづければ、殺害は避けられる。
もし感じちゃって声が出そうなら、喘ぎごえを悲鳴に変換すれば良い。

＞連続強姦殺人者は必ずといって良いほど刑務所内で
＞囚人達から制裁を加えられて殺されてしまいますね。

ｿｰｽは？　刑務所内で殺人事件が発生したら、管理者の責任はどうなる？

＞結婚前に犯罪をおこしているような人物を結婚相手に選ぼうとは
＞普通は思わないでしょう。

反論になってない　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

性犯罪の場合にだけ「優秀でない遺伝子が残る可能性（＝妊娠）」を根拠に罪を重くする理由は？

犯罪者の遺伝子を残すのが悪いというなら
他の種類の犯罪者がセクースするのも制限しなければ不平等だ。

＞なんでなのかな？これはミステリーですよ。

ﾏｼﾞﾚｽすると、老化した個体が多い環境では、繁殖を抑制する本能が働くのさ

老化しても生きていられるヌルイ環境では、産んだ子供のほとんどが成人するから
産みすぎると人口過密におちいって群れが全滅するというのを御先祖様は経験していて
その教訓が本能的に備わっているから、老人が多い先進国では子供が生まれにくいのさ
特に老化した女性様って社会的にウザイよね？

>>672＠細木クズ子さん

中国では、金持ちが貧乏人をクルマで轢き殺しても罪に問われないようですが？
ロケットの打ち上げ失敗で一つの村が全滅してもだれも責任を問っていないようですし
チベット人を大量虐殺しているようですし、文化大革命では（ｒｙ

ペッパーランチ事件のことはここでは話題になってないか

あれも性犯罪はとっかかりっぽくて
本当にやりたかったのは人身売買とか臓器売買とか言われてるな
もし本当ならオソロシス

>>668
βテスター氏は動物と人間を同列に語るのは反対のようだが自分は子孫繁栄と言う意味では同列と考える。
地球上のあらゆる生命体は種の生存をかけて常にサバイバルゲームしているのは明白な事実だと思う。
人間が薬の発明で病原菌を撲滅しようとしても今度はその薬に耐性のある進化した病原菌が生まれる。
あらゆる生命体は生き残る為に進化し、生き残れなかった種は絶滅する。
人間も非常にゆっくりしたスピードながら今も進化し続けてるているわけである。
人間と言う種が生き残る為に優秀な子孫繁栄は必要不可欠なわけである。
へみへは撤回してしまったけど進化の上で女性が出産・育児にしか貢献してないと言うのは
あながち間違いではないと自分は思う。男性が生き残る為の知恵や体力が要求されていたのに対し
女性はそういうことはほとんど要求されなかった。では女性は無能で良かったのかというと
そうではない。女性は出産に関して有能な事を求められていたのだ。
生活環境が苛酷であったり男同士の戦いがあった時代はどの男が優秀であるかは一目瞭然であった訳であるが
生活環境が良くなり国内の紛争などない現在の日本では男の優秀さを判断する材料が過去と多少変わってくるのは
仕方のないことであると思う。自分の言った事が女性の好みのようにβテスター氏には聞こえたかもしれませんが
女性が優秀と思うかが判断基準である。戦前のように一夫多妻が容認されていた時代は大奥のように
優秀な遺伝子を多くの女性が貰う事が出来た訳だが現在のように一夫一妻になってしまうとそういう訳にはいかない。
（現在でも愛人でも良いと言う人もいるとは思うが）
現在結婚していない男女が増えている。結婚してないのは高学歴・高所得の女性と低学歴・低所得の男性が多いらしいが
これは女性は自分より優秀な男性が見つからないのと男性は結婚適齢期の魅力的な女性は高学歴・高所得の男性と結婚してしまい
残っている女性は高齢で出産・育児を任せられないと思うからではないだろうか。

>>679氏
言い訳は結構。
私が指摘したのは、貴殿自身の発言で矛盾してしまっていると述べている。
その点に、触れず延々と自分の主観的考えのみを垂れ流すとはね。

とりあえず、流し読みした感想。
>自分の言った事が女性の好みのようにβテスター氏には聞こえたかもしれませんが
>女性が優秀と思うかが判断基準である。

これとかさ、自分でもはや何を言ってるのか理解できていない証拠。
こういう指摘に対して貴殿は一切答えていない。

以上より>>679に至っては、同じことの繰り返しのみで読む価値が一切なかった。
そして、その内容は稚拙でとてもくだらないものだ。
どっかのコミックから引用するなら、「それは既に我々が3000年前に通った道だ。」

それと、言葉が非常に悪くなるが一言、言わせて頂く。
>βテスター氏は動物と人間を同列に語るのは反対のようだが自分は子孫繁栄と言う意味では同列と考える。
そんなことは一切述べてないよ、愚か者。

>>669
＞女性の価値を不当に高くみている人か、視野が狭い人だと、あえて述べたい。
強姦罪は適用されないが性犯罪の被害者は女性だけではなく男性もいる。

βテスター氏の主張している事は普通の犯罪と性犯罪は同じと言う事だと思うが
自分は同じとは思わない。
まず性という手段を使った時点で他の犯罪とは違うと思う。
レイプ犯にもそれぞれ違う理由があるとは思うが代表的な理由は
男性のパワーの誇示である事が多いと自分は思う。
パワーを誇示したければいくらでも他に方法があるのにレイプという方法を犯人が
選んだのはレイプする事が他の事よりも被害者によりダメージを与えられると思ったからだ。
つまり世間だけでなく犯人自身も性を特別の物と考えそれを利用したと言う事に他ならない。
そして性犯罪の場合は被害者にも落ち度があると責められる事が多い。

ちょっと時間がないので続きは次回です。

>>680
＞そんなことは一切述べてないよ、愚か者。
>>640で＞人間を、すぐ野生動物と同じと捉えたがる愚かな人間が多いから、あえてそう述べたわけです。
とβテスター氏いってるけど？

>>678

個別の事件を扱うすれじゃないからね〜　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
■ この板でペッパーランチ事件を考える ■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1179641434/
あれって単なる人身売買でも無さそうだし
監禁して妊娠出産させて、戸籍のない工作員を育成して・・・・って感じ

>>679

＞地球上のあらゆる生命体は種の生存をかけて常にサバイバルゲームしているのは明白な事実だと思う。

勉強不足だな・・・・極端な例をあげるが、植物と人間が殲滅戦をしたら自殺行為だ。
共生の思想をもったほうが賢くみられるぞ。

＞人間が薬の発明で病原菌を撲滅しようとしても今度はその薬に耐性のある進化した病原菌が生まれる。

だから、病原菌を殲滅するのではなく、共生の方向を目指そうというのが
MRSA院内感染を通じて人類が得た教訓だろう。

＞へみへは撤回してしまったけど

え？ヽ（ﾟДﾟ;)ﾉ

＞女性は出産に関して有能な事を求められていたのだ。

有能な・・・というより無能でない・・・・というﾚﾍﾞﾙでしょう・・・・・
そして現在では、不妊症でも出産できるということは、男女平等の観点から
無能な男性でも拒否してはいけないということになるはずだが・・・・・

＞女性が優秀と思うかが判断基準である。

女性様の好みにあうかどうかで男性の優秀さを判断する・・・・・としか読めませんが

>>681

＞男性のパワーの誇示である事が多いと自分は思う。

たんなる主観ですね。

そんなことより、レイプ被害と結婚詐欺被害のどちらを選びますか？

また、現状では売春を強要してカネを巻き上げる行為は強要・恐喝であって
強姦罪より軽かったりしますが、これってどう思う？
被害者の立場にたてば、単なる強姦より売春の強要のほうが酷いと思わないか？

なぜ売春の強要については騒がないのだ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>681氏
>まず性という手段を使った時点で他の犯罪とは違うと思う。
どう違うのですか？何が違うのですか？
それは、他人の物を盗むという手段と、他人の物を破壊するという手段と、何が違いますか？
また、他人の物を盗むという手段と、包丁で他人を殺害するという手段と何が違いますか？

また男性が女性をレイプする事と、男性が女性を包丁で殺す事の方が重罪で、明確な違いはあるわけですね。
貴殿の論法だと、そうでなければなりません。その違いを説明してください。

>>681氏
後段について。
>レイプ犯にもそれぞれ違う理由があるとは思うが代表的な理由は
>男性のパワーの誇示である事が多いと自分は思う。
>パワーを誇示したければいくらでも他に方法があるのにレイプという方法を犯人が
>選んだのはレイプする事が他の事よりも被害者によりダメージを与えられると思ったからだ。

これさぁ、結局のところ、他の犯罪と同じじゃないですか。
書き換えてみましょうか？

犯罪者のパワーの誇示である事が多いと自分は思う。
パワーを誇示したければいくらでも他に方法があるのに殺人という方法を犯人が
選んだのは殺人する事が他の事よりも被害者によりダメージを与えられると思ったからだ。

違いがありますか？結局、貴殿の発言は、
「性を特別視している人間」の論理的根拠のない主観でしかありませんよ。
それから、「つまり〜」の部分は、その前述部に全て含まれている為
述べる必要性が無かったので私は割愛しました。

>>681-682氏
前後しますよ。
>強姦罪は適用されないが性犯罪の被害者は女性だけではなく男性もいる。
>まず性という手段を使った時点で他の犯罪とは違うと思う。
貴殿はこの二つを述べていますね。…私が何が言いたいかわかりますよね？
この点も踏まえて改めてどう違うのですか？


>人間を、すぐ野生動物と同じと捉えたがる愚かな人間が多いから、あえてそう述べたわけです。
なるほどなるほど、貴殿はこの文章が、

>動物と人間を同列に語るのは反対
こう読めてしまうのですね？
しかし後者の文章に、ある言葉をつけなければ前者の意味にはなりません。
それをつけて、後者の文章を述べます。

「安易に」動物と人間を同列に語るのは反対。

以上。これで前者と意味は同じになりました。

>>683
＞植物と人間が殲滅戦をしたら自殺行為だ。共生の思想をもったほうが賢くみられるぞ。
自殺行為はもうしたでしょう。だから温暖化でしょ。今日もブラジルなんかじゃ先進国の為に森林伐採してるんじゃないの。
生存競争に勝つ為に共生を選んだ種もいるだろうけど人間と植物に関しては人間が一方的に植物を搾取してるが正しいんじゃないの。
病原菌にしたって人間の免疫力が落ちたら容赦なく攻撃してくるよ。
だからAIDSが恐ろしい病気なんでしょう。

＞え？ヽ（ﾟДﾟ;)ﾉ
>>637の＞自然界を見る限り・・・・・ 哺乳類のメスに求められる能力は、出産と育児だけだったり・・・・
と言うへみへの発言にβテスター氏がしたコメントに対してへみへが>>643で
＞＞人間を、すぐ野生動物と同じと捉えたがる愚かな人間が多いから、あえてそう述べたわけです。
＞了解です☆　　失礼しました　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
と言ってたので自分はへみへが発言を撤回したものと勘違いしてしまった。
βテスター氏も一言足りないだけで自分が思ったのとは意味の違う発言をしてたそうなので失礼しました。

＞不妊症でも出産できるということは
実を言えば自分も不妊治療は反対です。日本では流産しそうになると黄体ホルモンを飲ませたり
子宮口を縫い合わせたりしますが何をしても流産する人は流産してしまうんですね。
産婦人科医に聞いたところ流産するのは胎児に問題のある事が多く流産は自然淘汰なのであるという事。
やはり自然に逆らうのは良くないと思う。
不妊治療もすれば誰でも妊娠できるようなマジックじゃない。効果は思ったほど大きくないです。
ただ出産において優秀になろうとした努力は認めてあげても良いんじゃないですか？
男性もまるっきり無能って人はあまりいないんじゃないですか？
優秀になる努力をしても良いんじゃないですか？

＞無能な男性でも拒否してはいけないということになるはずだが・
女性が不妊症だったら男性は離婚したり他の女性に子供を産んでもらえる選択肢があります。
不妊女性と一緒にいる事を強制されていないので無能な男性の子供を産む事も強制はできません。

>>684
＞女性様の好みにあうかどうかで男性の優秀さを判断する・・・・・としか読めませんが
好みも優秀さを判断する事ではないか？かっこ良い＝容姿が優れてる、優しい＝性格が優れてる、
最近はブサイクな男も人気があるようだがそれは女性がブサイクな男なら浮気しない＝貞操を守るのに優れていると
思うからだろう。

＞そんなことより、レイプ被害と結婚詐欺被害のどちらを選びますか？
選ばなきゃいけないのなら結婚詐欺だね。見知らぬ人に無理やりセックスされる方が嫌です。
普通のレイプ（監禁・デートレイプ除く）が突然に短時間で被害に会ってしまうのに対し結婚詐欺はある程度の期間を要する。
レイプの被害者が判断能力のない幼児もいるのに対し結婚詐欺の被害者は結婚をあせってる大人である。
つまり結婚詐欺は交際期間に相手良く観察していれば被害を回避する事もできる。
デートレイプもそういった点では回避できる可能性があるので被害者にも警戒を怠った責任はあると思う。
セックスしたとしても合意だしセックス自体に嫌悪感を抱く事もない。
結婚に対して臆病になったとしても結婚しなくても子供を産む事はできる。
子孫繁栄にも問題ない。

＞単なる強姦より売春の強要のほうが酷いと思わないか？
思わない。
売春の強要の場合はセックス自体は合意の上、金銭のやり取りのみが合意でないと言う事。
これは単なる詐欺。暴力的に犯された方が心も体も傷付くと思う。

>>685
＞また男性が女性をレイプする事と、男性が女性を包丁で殺す事の方が重罪で、明確な違いはあるわけですね
貴殿の論法だと、そうでなければなりません。その違いを説明してください　
この質問の意味が良く分からない。詳しくお願いします。

>>686
文章に矛盾はありませんね。
でも文章が正しいからといって犯罪の性格まで同じとは限らないのではないですか？
例えば「リンゴが赤くなった。」と「顔が赤くなった。」どっちも文章は正しいし赤くなってます。
でも二つの赤さは別物でしょう？

>>687
＞私が何が言いたいかわかりますよね？
これは女性から男性へのレイプの事ですか？
自分は誤解しやすいので分かりやすくお願いします。

>>690氏
＞>>685
＞この質問の意味が良く分からない。詳しくお願いします。
もうめんどくさいので、貴殿自身の発言の>>681を読みなおしてください。
何を論拠に、違いがあると述べてますか？
これで解らないなら貴殿は自らの発言が理解できてない。

>文章に矛盾はありませんね。 以下略。
赤さの違いはある。
貴殿は、>>686の引用文を論拠に性犯罪と殺人等の罪は違うと述べているのですよ？
わかりますか？性犯罪と殺人罪の性質は同じだ、罪の重さは違うけど、と。
>>686で述べて貴殿はそれを認めてしまいましたね。ならば、貴殿の論拠は撤回すべきです。

赤さってのは、この場合罪の重さです。論点を摩り替えようとしていたなら卑怯極まりないですね。


最後の部分。貴殿は男性にも女性にも適用される性犯罪の特徴を一切述べていない。
述べているのは強者が弱者へ犯す犯罪の特徴です。

それなのに、それを論拠になぜか性犯罪は通常犯罪と明確な性質の違いがあると述べている。
全く持って論理的ではない。

>>688氏
流し読みしてた部分に、すごい不可思議な文章をみつけた。

>βテスター氏も一言足りないだけで自分が思ったのとは意味の違う発言をしてたそうなので失礼しました。
一言足りない場所ってどこですかね？

>688

＞だから温暖化でしょ。今日もブラジルなんかじゃ先進国の為に森林伐採してるんじゃないの。

太陽の発する熱（光）の量が一定では無いという天文学の常識を御存知無い？
温暖化の原因は諸説あるけど、へみへは太陽の発熱が大きくなっているからというのに１票
待機中のCO2濃度が上がると、人間は集中力など低下するから
CO2を減らすのには賛成だょ

＞人間と植物に関しては人間が一方的に植物を搾取してるが正しいんじゃないの。

農業は、農産物（植物）を後世に遺すために人間が奉仕している・・・とも考えられるわけだが？
わざわざ病害虫に強い遺伝子に改良したり、育成に好都合な環境を整えたり・・・・・

＞病原菌にしたって人間の免疫力が落ちたら容赦なく攻撃してくるよ。

病原菌は、人間を攻撃しようとしているわけではなくて、単に生き延びようとしているだけさ。

たとえば感染したら１分で死ぬ劇症病原菌があったとしよう・・・・・・
そんな病原菌は、短時間で宿主ごと自滅・・・つまり自動的に絶滅する。

HIVのように、潜伏期間が長いもののほうが、病原菌が生き延びるには都合が良いのだ。

結局、病原菌の毒性が強すぎれば宿主ごと絶滅するわけで
毒性が弱い方向に進化して共生の道を辿ることになる。

HIVの潜伏期間を100年に延長すれば、事実上無害になるし、共生できる。

＞実を言えば自分も不妊治療は反対です。

（´･ω･`)人（´･ω･`)ﾅｶｰﾏ

＞ただ出産において優秀になろうとした努力は認めてあげても良いんじゃないですか？

出産において優秀ってどういうこと？　
通常40週で産む所を20週で遜色無い子供を産んで、翌週には次の妊娠をするとか？

単に産むだけなら優秀とはいわないでしょ？

＞女性が不妊症だったら男性は離婚したり他の女性に子供を産んでもらえる選択肢があります。
＞不妊女性と一緒にいる事を強制されていないので無能な男性の子供を産む事も強制はできません。

男性が無能だったら女性は離婚したり他の男性の子供を産んだり（ｒｙ
無能男性と一緒にいる事を強制されていないので（ｒｙ

・・・・キミのは反論になっていないんだが・・・・
現実には、不妊治療で夫の稼ぎを注ぎ込んでいる「無能」な妻は居る。
そして、そういう「無能」な妻を批難すると「セクハラ」と批判される。
夫が愛人に子供を産ませたりしたら、夫に批難轟々だろう。

だが、甲斐性なし夫に関しては、批難しほうだいだ。
妻が夫を見限って浮気しても「夫がだらしないから」となる。

＞好みも優秀さを判断する事ではないか？

だったら、ミスコンテストを廃止に追い込んだりしないでね。

＞つまり結婚詐欺は交際期間に相手良く観察していれば被害を回避する事もできる。

良く読んでね>>684＞レイプ被害と結婚詐欺被害のどちらを選びますか？

被害を被ることを前提にして質問しているのです。さぁどっち？

＞結婚に対して臆病になったとしても結婚しなくても子供を産む事はできる。
＞子孫繁栄にも問題ない。

子供を産めれば良い（父親が居なくても良い）なら、レイプでも出産できますが？

子供を産む事を至上命題とするなら、セクースに臆病な女性をレイプするのは
至上命題に適っている事になる。

また、不妊症の女性はもともと産めないのだから、レイプしても問題が無いことになる。
既に5〜6人くらい子供を産んで、不妊手術を受けた女性をレイプした場合も同じだ。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　根拠を妊娠出産に依存するのは、無意味だよ。

＞売春の強要の場合はセックス自体は合意の上、金銭のやり取りのみが合意でないと言う事。

良く考えて見よう。

巨乳ずきの強姦魔と貧乳ずきの強姦魔が結託して
それぞれ相手が好む女性を脅し、相棒を客にして売春をさせたら？
しかも、相棒以外の男性に売春させたら、お金も得られる。