【総務省】女性不信、女嫌いの男性が急増【調査】

女性不信、女性嫌いの男性が急増している━━━━

このほど総務省が行った異性に対する意識アンケートの結果が発表された。
対象は東京都内在住の２０〜３０歳の男女1000人。
それによると、男女とも概ね「日本は男女平等の社会であると思う」と回答
しており、若者の間では男女差別は影をひそめたとの認識が浸透している模様。
一方で、「男女間に関することで、あなたが感じていることを自由に答えてください」
との質問事項に対する回答として、女性は「不平等が改善され、良い社会になった」
との意見が多かったのに対し、男性は「異性に対してあまり良い印象をもてない」「むしろ
男性が不利な社会なのではないか」「女性は苦手」との意見が多数寄せられた。
アンケートを実施した総務省の職員は「女性との接し方がわからない男性が増えたせいではないか」
とコメント。今後の男女共同参画社会施策への参考としたい考えだ。

http://www.asahi.com/national/update/0105/013.html

信じたら負け！
２げっと

あくまで、
男女が平等になった事に
男だけが
戸惑いを見せているみたいな
結びにしたがるマスゴミ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1139698457/l50
　　　　　　　　　　↑
30を超えた独身男にはろくな奴がいないそうです。

女子大のせいだろ、またデカイ面しだした。
潰すべき

世界の真実

　　　　┌──────金─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ アンパンマン ├─攻撃→│ バイキンマン │
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　　　 攻撃
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　市　　民　　　　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

>>1
＞アンケートを実施した総務省の職員は「女性との接し方がわからない男性が増えたせいではないか」とコメント

意味不明だｗｗｗ
何でも、「男性が悪い」っていう方向に持っていこうとするなよｗ
そういうことが問題なんだろｗ

男性差別は相変わらず触れないのか？

「男性が不利な社会なのではないか」→「女性との接し方がわからない男性が増えたせいではないか」

この因果関係がわからんｗ
総務省は無茶苦茶だなｗ

何が何でも、「男性差別」を問題視する気がないんだろうｗ

男性差別を肯定はしないけど、
あたすも

「男性が不利な社会なのではないか」→「女性との接し方がわからない男性が増えたせいではないか」

この因果関係がわからないｗ飛躍しすぎな気がｗ

こんなアホな分析がまかり通っているかぎり、女嫌いの男は増え続けるだろうな。

男の方が不利と言っているのが
キモヲタや派遣以下のチンカスだったんだろう。

総務省が行間を読めるのは頼もしいなｗ

>>9
勝ち組の男には、負け組のことなんざよくわかんねーのよ。

>「異性に対してあまり良い印象をもてない」

ここスルーしてね？

官僚なんか「女性への接し方」を学ばずとも女性から寄って来る。
富みたる者・満たされし者が何をか言わんや、だね。

第一生命の「夫婦関係に関するアンケート調査」なるものを見つけた。
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/news/news0610.pdf
例えば
Q.夫婦ゲンカではどちらが先に怒り出すか？
A.先に怒り出すのは“夫が先”(37%)よりも“妻が先”(43%)の方が多い。
低い年代ほど“妻が先”は多くなり、最も多い30代では過半数(55%)に。
60代だけが、“妻が先”(29%)よりも“夫が先”(54%)の方が多い。

Q.夫婦ゲンカの仲直りではどちらから謝るか？
A.仲直りのきっかけは“妻から”(13%)より“夫から”(30%)謝る方が多い。
“夫から”が最も多いのは30代(38%)で、最も少ないのは60代(19%)。
“妻から”の割合は年代間の差が小さく、各年代とも1割強しかいない。

Q.配偶者に対して不満はあるか？
A.過半数(56%)の人は、配偶者に対して不満を持っている。
不満がある人は、男性(45%)よりも女性(66%)の方が多い。
配偶者に対して最も不満がある年代は、30代の女性(73%)で7割以上。

Q.配偶者を信頼しているか？
A.（中略）「配偶者を信頼している」人は、女性(48%)より男性(74%)の方が多い。

Q.配偶者には感謝しているか？
A.95%とほとんどの人が、配偶者に対して感謝の気持ちを持っている。
感謝の気持ちを「とても持っている」人は、女性(40%)よりも男性(52%)の方が多く（中略）

[研究員のコメント]
（中略）
配偶者にマイナスの感情を持っているのは女性の方が多いことも見逃せない事実です。良い夫婦関係を維持するためには、男性側のより一層の努力が必要なのかもしれません。

総務のブタを引っぱり出せ！保存食にしてやる！

>>11
行間を読めていないだろ・・・
それに、男性にばかり「キモくなくて、超氷河期で求人倍率0.6でも
正規の会社員や公務員になれ」って求めること自体が男性差別だろ

みんなは>>15をどう思う？

俺は女のわがままっぷりが暴露された調査結果だと思うんだが
で、結果への研究員のコメントがこれまたすっとぼけた内容ジャマイカ？

>>15
「見逃せない事実です」という言い回しに微妙な悪意を感じる。

>>15
感謝されてるのに、マイナス感情って・・・。
これで男にだけ努力？時間と金の無駄だなぁ・・・。

弱者も当然人格や人権ってものがあるから、闇雲に不条理な境遇というのは是正
しないとというのは分かるんだけどね。
ただ、実力もない人間が変に権力握ったりした時、弱者だった筈であり、本当は
一番弱者の心情が理解できる筈の存在が、弱者いじめをしてしまう低俗さがｗ

＋と+が反発起こすのは自然な摂理なのよね。
女性が出る分引っ込む男性を肯定しないと、バランスはやっぱり保たれないよね。
そういうニュアンスや摂理を理解しないと、ただ女が復讐の手段として権力を
ふりかざそうとしているような無茶苦茶な状態だということも否定はできないかも。

>>18
>>15は

これは酷いｗｗｗｗｗ

としか思えんよ。

特に気になったのはここ

>配偶者にマイナスの感情を持っているのは女性の方が多いこと｢も｣

この研究員も、まず男性のほうが女に多くのマイナス感情を持ってることを理解してるわけだ。
ここまではっきり結果が出てりゃ無視もできないが。
上にもあるけどとにかく｢男性が全て悪い｣的な方向に無理やり持っていってる。

女が男性を理解しようとしたり努力したりなんて事には触れないのなｗ

>>18
男は女を怒らせてしまってから謝って許して貰っている。
男が頭が悪くて怒らせてるのに「女は我慢して耐えろ」ってか？

最近出産手当金なるものを知った、いつ決まったんだか

女性と行政不信に陥りました

とりあえず、女は死ねって思う

男性というものを理解してもらうにはうまく本音を出していけばいいのだけれど
そこが難しい。
女側に理解出来る賢さが有ればよいが
大抵は女から「男として器が小さい！」と言い返されただけで諦めてしまうんだよね。

>>15が長文なので、主な調査結果を要約する

夫婦ゲンカで先に怒り出すのは妻
夫婦ゲンカで仲直りするために、先に謝るのは夫
女は配偶者に不満を持ちやすい
男性の方が配偶者を信頼している
配偶者に感謝してるのは男性

（特に若い世代でこの傾向が強い。高齢男性の場合はそうでない場合も多々あり。）

>>23が理解できない件

>>26
＞女から「男として器が小さい！」と言い返されただけで諦めてしまう

「諦めてしまう」って・・・また、男性の責任か？
いい加減にしろよ・・・女側の意識の問題だろ

そういう女がいけないんだろ

26
そういう時は、キミ女なの？って言ってあげればいいのにＷ

基本的な世界観が男女ではまったく違う。
男は自分を中心とした同心円状に広がる世界観。
その輪は家族→会社→地域（国家）→宇宙と無限に広がってゆく。
それに対して女は一番外側の輪が常に自分で、内側に向かった世界観。
その論理では自分が絶対で自分が神ということ。

>>23
アフォでつか？ｗ

女は短気でわがままだから、女が先に怒り出す
女はわがままだから謝らない。

いちいち解説しなくても理解してくれると思ったんだがｗｗ

31
そうねえ、座標に例えると、男性は横軸で女性は縦軸で物事の価値観が存在している
ようにも思う。
男性にとってはどれも捨てられない大切な事柄にも、女性には常にプライオリティ
をハッキリさせておかないと気が済まないみたいな。

こういう記事は結構なことだな。
この板で「この板の男は異常、世間ではそんなことない」などと
卑劣な中傷する輩を黙らせる効果があるからな。
もっともっとやってほしいｗ

>>32
アホはお前だろうｗ
匿名掲示板でだけ調査結果に屁理屈で真逆の見解付けてオナニー。

俺なら恥ずかしくて死にたくなるよｗ

しかし>>32が言うことも男女板なら正論かな。
女や社会に偏見を持つほど酷い目にあってるからなぁ。

職員のコメントに作為的なものを感じるな。
「男性が不利な社会ではないか」が何で「女性との接しかたがわからないから」になるんだよ？
だいたいなんでサンプルまとめた職員がコメントすんだよ。社会学者じゃあるまいし。

>>35-36
スッパマン乙ｗ

調査結果>>15(要約>>27)から、>>32と解釈するのが自然の流れ。
この結果から>>23な解釈をするお前は頭が悪すぎるｗｗ

謝ってるところ見たことありません
むしろ被害者演技。それを団塊オヤジが馬鹿丸出し擁護

>>39
俺も他人の家庭を覗き見する趣味はないから「見たことない」が？ｗ

他人の家庭を見なくても女くらい目にするだろｗ

>>39
リンクから調査結果を見れば分かるが、先に謝ったり謙虚なのは若いのと中堅男性。女擁護の高齢世代ほど女に負けず劣らずの傲慢ぶり。
ちなみに女同士で比べると、若い女ほど傲慢な傾向

俺女ってオナニーって単語が好きだよね
あと、毎度いい悲鳴をありがとう

言ってる事は｢男が何とかしろ！｣｢男が女を相手にしないと私達が困るんだよ！｣と言った喪女の泣き言だし

本当に、泣き言ばっか言って情けない女だ

童貞、キモオタ、






とかね。

この調査ってかなり古いよ。

コミュニケーション云々に関しては、自分が気に入らないとすぐに
セクハラ呼ばわりする女が最も能力的に劣っていると思う。
つまりフェミニストが一番コミュニケーション能力欠如。

>>44
「みみっちいカス男」「キモオタ」「高齢童貞」「お釜チャン」
とか罵倒ばかりなのが女

もうさ、はっきりさせようぜ。
女とわかりあうことは不可能なんだよ（除ｲｹﾒﾝ）
完全に異種生命体なの。
同じ星で暮らすこと自体無理があるの。

経済的な独立を得た女は、男に無条件に媚びない自由を得た。
媚びる男を選択する権利を得た。

フェミを中傷するならこう書けば良いのかな？

女は所詮使い捨てる物

すげー。何最後のコメント。総務省ってアホだねｗ。

べつに女に男に媚びてほしいなんて思っていない。
ただ、人として正しく行動してほしいだけ。
今の日本の女には、良心と正義感が決定的に欠けている。

基本的な倫理観が男と女ではまったく違う。
ハニートラップに引っかかり、国家機密を漏らした領事館職員を男は絶対許せないが、
女はそれが「ロマンス溢れる純愛」なら男を許すだろう。

>>52
女の辞書に倫理観なんてないよ。「自分観」。

女性との接し方がわからない男性が増えたせいではないか

女性「男性が苦手です」
　↓
「女性との接し方を解っていないデリカシーのない男のせい」

男性「女性が苦手です」
　↓
「女性との接し方を解っていない男のせい」

>>55
ひゃっひゃっひゃ

だけど女心理学者とかってこういう解釈するよなｗ
絶対信用できねぇ

女って、係わるとろくなことにならないよ・・・・
本当に切実にそう思うようになったよ。
つい最近・・・・・・・・・・・・・・・

あなたの子なんだから、責任取ってよ攻撃で人生台無しに
された俺の男友達がいるんだけど、もう本当に悲惨・・・・
そいつもアホだったんだけど、女は手のひらかえすからなー
本当に怖いよ・・・・・

>>54
俺は男のほうが女の先を行ってると思うけどな。
男のほうが今の時代の変化に対応していると。

昔は結婚しないと雑務（食事や掃除・洗濯・SEX処理）に追われて、仕事や趣味に没頭する
ことさえ不可能だった。生きる事さえも。
コンビニやコインランドリー、ソープ等がある今の時代は、家庭よりも
趣味や仕事にトコトン没頭するタイプの男は、結婚しなくても充分に自分の世界を探求できる。
雑用係・SEX処理係としての女は必要なくなった。

女は昔と変わってないだろ。
男に寄生し子供を産むだけ。

女性ばかりで集まって、そこにいない人の悪口に花が咲いているのを
見ると、本気で係わり合いたくなくなる。

逆に男性の集まりでは、そういう例を見たことがない。
人の悪口が口癖のようになっている男性はいるが、大抵相手にされず
流される。

58
おめえって化石みたいな生き物だな（ﾜﾗ
ま、田舎じゃそうかｗ

>>59
それは俺も思う。
なんであんな一方的な悪口ばかり言い合って盛り上がれるんだろう？
それが女の言うところの共感ってやつか？

こんな板で現実世界のアンケート結果にグチグチ文句を書いて
カス同士で反対の見解を支持して正しいと妄想してカスな自分を慰める。


そりゃ男がカスだって見解も増えるわなｗ
カスどもは男の地位を下げないように自殺しろよ

>>61
”平和な”生き物だからじゃないの？（社民党と北朝鮮爆）

なんか、自ら女の性格の悪さをＰＲしにきた奴がいるなｗ
的外れな中傷、毎度毎度ご苦労様です。

と男の性格の悪さ、女々しさ、しつこさを自ら表現しにきた野郎発見ｗ

　　　　　　こいつ？
↓
116 名前：【男根入れ食い】エロリーン【極悪肉便器】 ：2006/10/18(水) 18:31:21 ID:lbcw1COX
おめえら何バカなことほざいてるんだ？（ﾜﾗ

二人で一人なんてこと自体半人前だろがｗ
完璧なのは両性具有のファイターだぜ（ｹﾞﾗ
60 ：【男根入れ食い】エロリーン【極悪肉便器】：2006/10/18(水) 18:29:32 ID:lbcw1COX
58
おめえって化石みたいな生き物だな（ﾜﾗ
ま、田舎じゃそうかｗ

ナオン嫌い、ナオン不信に陥って、ついでにインポなったら楽だろうだ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ナオン嫌い、不信とか言ってＡＶやナオンの裸体写真でズリセン亀頭擦りなんそ
してたらワラエルっつーか、哀れだよな（ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

>>61
男女板がまさに、そういう状況なわけだが。
女の悪口で共感する男たち…

まぁ、たしかにリアルでそういう男はほとんど見ないけどね。

エロリーンさまのエキスの入った残り湯が飲みたいです・・

>66
おめえがオカマだから女嫌いなんじゃね？？（ｷﾞｬﾊﾊｷﾞｬﾊ
おめえのやること↓
Ａ：なんか変な人がいるざますよ！
おめえ：ほーら？この人でしょ？ま、奥様！最悪でございますわっ！

女やお釜は群れると急に態度デカクなっからよ（ｷﾞｬﾊﾊｷﾞｬﾊﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

むしろ、今まで急増しなかったことのほうが異常

>>68
>男女板がまさに、そういう状況なわけだが。

そういう踏まえ方をするなら、ネット全体がそうだね。

政治に対するもの、近隣諸国にたいするもの、色々とある。

今まで急増しなかったのではなく、今までじわじわ増え続けていて、もう隠しきれなくなっただけ。

まあそうだな、お釜ドウマが野郎ブっても、所詮は乙女（ﾜﾗ

無理すんな（ｹﾀｹﾀｹﾀ

男性との接し方がわからない女性が増えたんだな。
女優遇社会で自己中女が増えすぎたって事だ。

ただ単にヤリマンばかりになってマンコの価値が暴落しただけだろ。

まあそれに付随するモノもあるだろうが。

>>75
素人童貞同士の接し方しか知らない軟弱連れ小便乙女やろうが増えたんだな。
ジェンフリ教育で、自己中の女みたいなやろうが増えすぎたってことだ（ﾜﾗ

女は穴でしかない。それ以外の使い道があるのか。

とりあえず女はめんどくさい

お釜ドウマの乙女素人童貞>>78は女性嫌いのゾンビでしかない。
もうキミは死んでいる（ｹﾞﾗ

生きる屍として使い道はあるのだろうか（ﾌﾟﾌﾟ

穴は引っ込んでろ

米倉涼子さんが生放送中に放屁、脱糞の可能性も
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160977310/

バイブにすらならねえ便器ブラシはすっこんでろや（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

こんなカスが慰めあう板があると童貞が増えるわなｗｗｗ

おんなはbitch

女嫌いも何も、女に満たない雌が大半じゃないかね？　この国は

てか、んなことはどーでもいいが、
さり気なくスルーされている>>82を見たがワラかしてもらったぜ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

age

>>82は興味深いですね。どれどれ。。ははー　脱糞ですか？これは芸能生活
終わりましたね！ひきこもりですか？

>>82
バーボンじゃないのか…

ばーごん？

女嫌いな女もいるが?女全員ではないが､女は頭おかしい奴多すぎる 男に比べて 男でもおかしい奴いるが､女だから男だからじゃなくて人種の違いだと思う｡おかしい奴はほんと男に限らず女にもいるし､もてる男がいればもてない男もいる｡もてる女がいればもてない女も沢山いるよ?

確実に頭がおかしい｡女だから男だからいう奴は｡こんな事はいう奴は2ちゃんに多すぎる｡よっぽど育ち悪いし思考回路がおかしいし精神病なんだろうな｡そんな事2ちゃんでいちいち書き込まないで本人に直接いったら?異常者だからこんな奴はまともな人に相手にされないんだろ

↑二連投しちゃってるfMKu3V3uの方がこえーよ

誰もアンケートそのものの結果にどうこう言ってる奴は居ないのに、
ゴチャゴチャ言ってるバカは何者なんだか？？

Sp4x95M9は頭がかなりおかしい精神病 負け惜しみ 不細工

問題は｢フェミニストかどうか｣だ！

枠にはめられるかどうかという事かな。

　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜　ﾌﾟｳｩ〜ﾝ  
　　　　　　川｜川／ ＼｜〜　　ﾎﾟﾜ〜ﾝ  
　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜  
　　　　　川川‖　U　 �JU　ヽ〜  
　　　　　川川　　　<∴）３（∴>〜 ←>>92
　　　　　川川　 ヽ 　 　 〜　/〜  
　　　　　川川‖　　 　 〜　/‖  
　　　　川川川川＼＿＿／､,,..- ､  
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i  
　　　　 !　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ  
　　　　 .'- .ｨ　　　　 　　　 「 , '  
.　　　　　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i  
　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、  
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　ヽ  
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　 #　,イ　.}  
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　イノ　.ﾉ  
　　　　　　' .,,_ ___ ノ'人`ヽ.___.... - '  
　　　　　　　　　　　(;;;;;;)  
　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;）　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ  
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;）  

98は早く死ね!お前なんかざんぱんまじいらん!お前なんか早くあの世にいけよ!アルツハイマー!お前なんか地獄におちろ!気持ち悪い不細工きちがい負け犬人種!

98はまじ頭おかしいよ こいつ精神病犯罪者!自分の思い通りにならないと暴れるいい歳して精神年齢低い頭幼児以下しんしょう以下クズだよ! こいつの親は異常者!こいつににて

　　彡川川川三三三ﾐ〜　ﾌﾟｳｩ〜ﾝ
　　　　　　川｜川／ ＼｜〜　　ﾎﾟﾜ〜ﾝ
　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　川川‖　U　 �JU　ヽ〜
　　　　　川川　　　<∴）３（∴>〜 ←>>100
　　　　　川川　 ヽ 　 　 〜　/〜
　　　　　川川‖　　 　 〜　/‖
　　　　川川川川＼＿＿／､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　 　　　 「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　 #　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ'人`ヽ.___.... - '
　　　　　　　　　　　(;;;;;;)
　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;）　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;）

なにやら、困ったチャンがいらっしゃるようですね。

女と付き合えないキモヲタが増えているのか。
気持ち悪いから死ねよって思うね

これだから、女にいい印象を持てない男が増えるんだよ。

　リンク先が見れないんだけど

＞女性不信、女嫌いの男性が急増

　ってのは元の記事にもあったの？
　総務省側の女性さまへのフォローはお約束だとして、

＞男性は「異性に対してあまり良い印象をもてない」

　っていう具合に男性側の意識が（男女板のみならず）一般的になっていることを明らかにしただけでも、
意義が大きいのでは。

結論がミスリードだと思ったら朝ピーかよｗ

>>103
オムツを卒業してから言おうね^^

記事の存在自体が2chお得意の捏造じゃないのか？

今日女自体気持ち悪くなってる訳。

記事は実際にあった。
でもその内容が本当に正しいことなのかどうかは知らん。

普通にしてりゃ、キモヲタか空気扱いで歯牙にもかけず
何処からか、土地持ち・家持ち・小金持ちだと解ると
途端に鼻を鳴らしてすり寄って
ちょいと遊んでやると途端に、キーキーガーガー猿か！お前等は！
女遊びは好きだが、女そものには不信感しか持てないなぁ

なんでこの総務省の記事削除されてるのでしょうか？

だれかｷｬｯｼｭでとっていませんか？

age

あげ

キャッシュも何もない。
ググればわかる。

記事の存在そのものが２chの捏造。

それが2chクオリティー

確かに女性嫌いの男性もいるけどさー
ちなみに私は男性が苦手というか
あまり好きではありません、でも社会生活送る以上
折り合いつけて行くしかないでしょう・・・・・
異性とコミニケーション取れない人は苦労するよ

表面上は折り合いつけてうまくやってるよ
女の性質は嫌いだが肉体は好きだからな

↑性欲に振り回されて不様な男w

こんな調査にいくらの税金がかかったんですか？

119さん正直ですね
多分女性にもてますでしょ
勘だけど

フェミ団体の圧力で、記事が削除された模様。
マジでこの国どうなってんだ？怖いよ〜。

女嫌いだが回りの女にはテキトーに愛想良くしております

119さんのような女性に奴隷にされたいです。

フェミニスト女・・・

>>116
捏造、ねぇ・・・ｗ

女ってスゲ〜めんどくさいからな…女からしたら男ってスゲ〜めんどくさいって感じじゃん？まっ…お互い様だが…世の男、よく聞いてろ…あんま女をナメると騙されっぞ！
女は恐ろしいからな…怒らせると殺されるし…

平等になった事をいい事に増長してるからねえ。普通に平等になっただけなら
ここまで嫌がられないだろうに。会話成立しないし、バカなのにバカにしてくるし嫌になる。

>>116
ま、サンゴの朝日新聞だからな。。。

と、言いたい所だけど捏造なんかじゃないよ。
この記事は、2003年1月の記事だからサイトから消えているのは当たり前。

1 ：名無しさん　〜君の性差〜：03/01/16 00:05 ID:HOTdfBfz
女性不信、女性嫌いの男性が急増している━━━━
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1042643124/

それよりも、それなりに　予　算　を使って、調査されてから約４年になるわけだが、
男女共同参画関係部局は、男女間の不公平感を和らげる為に何もしていない。
むしろ酷くなっている。つまり、この調査結果をゴミ箱に捨てたようなもんだな。

>>1は、過去の記事の場合は単純に貼るだけでなく、現在の状況と突き合わせて
自分で文章を書いて貼って欲しかったな…

うわああああ
３年以上前にこういう調査があったというのに
臭いものには蓋かよ・・・

＞＞１３０
なんと、しかも３年前の記事でしたか！！
すると今では、さらにメンリブの潜在的需要は高まってるでしょうね！！
もはや、このいたは、異端ではなく、
多くの男性たちの声にならない本音を、
言葉にしている最先端ですね！！

女「女性は、結婚することにより男性の籍(家庭)に入り、もしかしたら男性の両親や兄弟などと一緒に
暮らさなければならないという不安な要素があるんです。また、女性は欝や体調不良に陥りやすい
月経という体のしくみを持っています」
Ｇ「つまり結婚生活には大いに不安があり、精神的にも不安定というわけですね」
女「はい。だから『どれだけ自分を守ってくれる覚悟があるかどうか？』『ワガママで
躁鬱のある私を、許してくれる器の大きさを持っているだろうか？』というのが重要な
選考基準になってきます」
Ｇ「つまり、守ってくれなくて、あなたのワガママや躁鬱を許してくれないとダメだと」
女「はい。女性の心理を理解できない男性は嫌です」
Ｇ「なるほど。では逆に、相手の男性があなたのようにワガママで、精神的に不安定だったらどうしますか？」
女「嫌ですそんな人。男のくせに」
Ｇ「でも、あなたも相手に同じことを要求してるんですよ？」
女「私は女です。男が、女と同じように頼りなくてどうするんですか。女性とはそういうものだし、
男と女は違う生き物なんです。同じようにはできません」

http://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-entry-35.html

優良コピペ＆重要リンク貼り、
ありがとうございます！！

多くの女にみられる「女は守られて当然！」てな意識
もういい加減許せなくなってきた。

過去は許していたのか？甘いな。
今も他のいろんなことに洗脳されているかもよ。

age

>>133
ひでえな。言葉も出ないよ

ただ
＞男が、女と同じように頼りなくてどうするんですか。

には劇笑。おいおい認めちゃうのかと

ある時は「女性は強いのよ」と横暴な態度に出て、
ある時は「女性は弱者なんだから」と逃げ込む。
こんな連中を信用する奴のほうがどうかしてる。

漏れは東南アジアや北欧、台湾などの気立てのいい女性を日本に招き入れたい。
つー事で、日本の女はどんどん中国や米国に流れてくれや。

いいかげん女は強いのか弱いのか

男と対等でいたいのか保護される存在でいたいのか

大人として見られたいのか子供扱いされたいのか

はっきりしやがれ。都合よくいいとこ取りするな。

>>140
中国や米国と言っても、あっち行ったら勤まらないと思うよ
単純に言って掃除するだけだって何倍かあるからね。

>>142
でも日本男児より強い大和撫子様ですよw
成せばなるさwww

フェミニストはいったいどれだけ罪のない男性を苦しめたら気が済むんだ・・・

>>143
いやーそれだったら良いんだけどね、
まあ皮肉で言ってるのは重々分かるけど
強いと言うならホントに精神から体力から技術から凄くて
日本製品の様に世界を席巻をしてもらいたいもんだけど
ほとんど返品が現実だからね、製品は高品質だけど
人間はねなんて思われちゃね。

向こうへ行っても依存体質が嫌われて鼻つまみでしょ。

127 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/04/06(木) 14:37:21 ID:cFlbde4p0
日本の女は、外見だけでなく、中身も醜いよ。

『国際離婚』　（ 松尾寿子著　集英社刊 ）　には、
日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、
日本を一歩外に出たら全く通用しない現実がリポートされている。

・米人夫と離婚した女が、離婚訴訟で「無職（＝賎業）」を理由に
　子供の親権を取ることを許されなかった。

・米人夫と結婚し、専業主婦になることを目論んでいた女が、
　夫に「働け」と言われて甘い夢はあっさりと破れた。
　夫はいつまでも働こうとしない女に苛立ちを見せている。

・ぐうらた専業主婦生活を満喫していた女が、英人夫に三行半を突きつけられた。
　女は働く意欲もなく、賎業生活にしがみつづけようとする糞女。
　夫の生命保険の死亡時保険金が少ないことに不満を漏らすと、
　その日本国内でしか通用しない腐った根性を露呈したことが決定打になり、
　夫に「日本へ帰れ」と言われる始末。

・一向に働こうとしない女が、北欧夫に愛想を尽かされた。
　てめえは働きもしないくせに、夫に「稼いだ金を全部私によこせ、私に管理させろ」
　などと、これまた日本でしか通用しない低能な要求したところ、夫に一蹴された。

などなど。
日本で女どもが、いかに「女子供」として甘やかされ、過保護にされているかが良く分かる。

>>147
そういう結果はまあ当然の事なんだけど、それが分かってないんだろ

単純な例として、日本人の女が思い描くのは白人の男は優しくて
何でもしてくれて向こうに行っても自分は何もしなくて良いと。

白人の男は元々労働力と見なしていて、日本人女は従順でテキパキ家事を
こなしてくれるとか思い込んでたら日本食すらも作れず
家事全般が大嫌いで何も出来なかったと、それで元来暴力的なので
手がすぐに出てしまうというのがお決まりのパターン。

それでメソメソ泣きじゃくったりが続いて帰国と
まあ簡単に帰国できりゃいいけど。

ある意味昔の名残だけどね。
昔の女は、就職もろくに出来ない、大学もろくに出れない、結婚するまで処女、夫に従順等
女としての不平等を押し付けられてきた。
しかしその代わりに、男は自分だけが働く、屈辱に耐えても女を守る、文句も言わない、自分に多額の生命保険を掛ける
といった、男としての不平等を受け入れてきた。

つまり、女に対して不平等を押し付ける代わりに、男は対価としての不平等を受け入れてきた。

最近では、女の権利獲得が盛んになり、女に対しての不平等は相当になくなった。
しかしそうなれば当然、男も対価としての不平等を受け入れる事は出来なくなる。

昔、武士は切り捨て御免と庶民を切った
日本が創価の国になってから
今度は女が切り捨て御免と男の命を絶つ権利を頼んだ得た
大名行列を土下座して見送ったように
女を見たら目を合わさず手を挙げて通り過ぎるのをひたすらに待て
目を付けられたらおしまいだ

密告、裏切り、見せしめ処刑、冤罪等…何でも有りだ
肝に命じろ！

>133
いいブログだ

>>150
実際は結構厳しくて、なんくせつけられた程度で町人を切ったら遠島だったんだよ

女性不信になったのではなく女の信用が落ちただけ

戦中世代のばぁばに萌え

>>154 しっかりものだよなあ、あの人たちは。

>>1「女性との接し方がわからない男性が増えたせいではないか」
必死に男性差別という言葉から離れたいようだね。役所は。

男性との接し方がわからない女性が増えた。
最近のＣＭやドラマ、漫画の影響か。

>>157
ヲタクはキモイよね

え？女の方が少なくともドラマに固執してるだろ。
漫画好きと、ドラマ観ないと乗り遅れる、なんて言うのは別次元の話しだ。

日本は終わってんな

【総務省】女性不信、女嫌いの男性が急増【調査】

善き事

ま、勘違いした馬鹿女が売れ残ることは間違いないからな。

　今時ＣＭやドラマなんて女しか見てないよな。

どっかで日本女性の相当数は、諸外国と比べても、TV依存度が高いとか記事があったな・・・。

暇がたっぷりあるからな。

フ
ェ
ミ
ニ
ス
ト
の
せ
い
で
・
・
・

不倫して、不倫相手の子を妊娠しました。
中絶したいのですが、全額自費じゃないと旦那にバレますかね？

http://s.z-z.jp/thbbs.cgi?id=ym-4&p3=&th=1581

お前ら！俺スゴイこと思いついた！
結婚しなきゃよくね？
恋愛しなきゃよくね？
そうすればこんな問題は俺らと関係無くならね？

とかなんとか言いながら〜〜

オスは日夜〜性欲に〜

振り回されて〜女性好き〜

結婚するとは言ってない〜

↑ソーセージ伸びてますよ

>>169
相手いない・・・・・鬱

どのみち擦れ違い〜
っつーか、喪男さんには大変申し訳ないが、
下らん煽りくれるような女性と付き合いたがるようなマゾは多くないぞ。

そりゃ糞女ばかりだもの。
相手なんかいなくて当たり前当たり前♪

こっからは真面目にレスするけど、

ようするに情けない男が急増しただけの話でしょ。
それを女性不信とかって、自分の事は棚に上げて言い訳がましい事を言ってるだけ。

だとしても問題ないよ。
こっちはそんな女に取り合う気ないし、女も取り合う気ないんでしょ？
っつーかさ、いちいちウザいから調子に乗って喋んないでくれる？
一部のイケメンの選考から漏れたからって、
関係ない第三者を苛めるのって、ハッキリ言ってガキ過ぎる。

情けない男は増えてない

高校だったか、中学だったかの授業で、「家電製品が普及して、家事の負担は軽減したものの、今度はその家電製品を買うために出費が多くなり、主婦も働きに出なくてはならなくなって、仕事と家事で女は一層たいへんになった。」
みたいなのがあって、もう本当に情けなくて情けなくて、しょうがなかったよ。
大学入って女と付き合うようになるまでは、完全に女性不信だった。
フェミの連中は自分達が何を言ってるのか分かってるのか？
「私達はバカです、見てください」
言うてるようなもんやぞ。
こういう、くだらんフェミ教育が世の中の女性不信の大きな原因！

>>175
さすが寄生虫らしい立派な発言ですな。

　>>178

　サザエさんがあくびしながら「家電のせいで最近ヒマだわ〜」と言って、パートに出る話があったな。
　詳しく調べてはいないけど、おそらくは東芝のアニメになる前の話ね。

確か洋裁の仕事をするんだけど、仕上がった服を客に渡す時に
「これはこうやって着てくださいね！」と長々と講釈して、
それ以降その服を着たその客の姿を見掛けるたびに走り寄って
「こうやって着るんだってば！」と着方を直す始末で遂にクビになったんだよね。

って昭和か！

>>175
まだ繊細な柔らかい心を持った子供に、そういったくだらんフェミ教育を叩き込むから、男は自分の性に対する自信を無くすんだよ。
その一方で、それだけ言いたい放題言って、男をバカにしているフェミ女達は、自分が家族を支え、国を支えていく気概なんぞ、これっぽっちも持ってない。
あまりにも情けなくて醜いのはフェミ女じゃないのか？

　いや、オレが覚えてるのは金持ちの家のお手伝いさん。

>>182
＞男をバカにしている
はいコレ間違い。
バカ（男）をバカにするとは言いません。
だって最初っからバカなんだから。

>>184
一部にだけ揚げ足取りっぽいレス返してないで、全体に返しなよ

>>184
盗人猛々しいパラサイトワームちゃんID:DpUNwuEGに乾杯

【ID:DpUNwuEG】

クズ女を相手するのは自分を汚すことになる。
あぼ〜ん語句/ID指定推奨。

　>>184

　ここで問題となっているのは、男と女とどっちが負担が多いか、ということだと思う。
　君の考えは「明らかに女の方が負担が多いのに判っていない男はバカ」なのか、
「明らかに男の方が負担が多いが、しかしそれは正当なことで文句を言うのは間違い」なのか。

　むろん、どちらにしてもある程度、そう考える理由を考えていただかなければ、話にはならないが。

>>185-188
あんたら、人がいいね。
漏れだったら、散々悪態ついておいて、「こっからは真面目にレスするけど」
なんてご都合主義な奴は相手にする気にならんよ。

だって最初から真面目に相手なんかするつもりないもん。

誰からも相手にされないからって、
自分を磨こうともしないで女性に責任転嫁するようなカス男なんかｗ

>178
すげー理論だな。
家電ってそこまで高かったか?

炊飯器・・・3万くらい
掃除機・・・5万くらい
冷蔵庫・・・400リットルと大きめで15万くらい
洗濯機・・・8kgで10万くらい
オーブンレンジ・・・8万

かなり高級クラスの製品の値段をあげてみたが、
こんな良い製品ばかり使うような家は金持ちだろうから、これより少なく見積もったとして、
そして一度に買うとしても生活が逼迫するほどの価格じゃないよな。

はぁ？ってかんじ











あ．．．．忘れてた。
主婦が快適に過ごすための家電
エアコン・・・15万ｘ部屋数
テレビ・・・52インチ60万
その他色々
やっぱ、高いわ

盗人猛々しいパラサイトワームちゃんID:DpUNwuEGに乾杯
腐った根性の寄生虫は腐りすぎてて進歩なんて夢の話だもんなｗ

　それ、今の値段？
　カラー（テレビ）戦争とかあったし、日本が電化された当時はやっぱ、ちょっとその辺せっぱ詰まったものがあったと思う。

　そもそも>>178の例は専業礼賛に読めて、立ち位置も不明だけど。

「己を磨け」と連呼する能無しについて

>193
そう今の価格。
まぁ、あまり参考にはならないか。

カラーテレビって、団塊世代の時代だっけ?

〉〉190
ほ〜、自分みがきねぇ〜ｗ
女はしてるのかね？その自分みがきとやらを・・・
半分趣味みたいなチャラチャラしたオシャレ以外に。

進歩した形跡が見当たらないほどに
寄生虫の行動がワンパターンな事実について

自分磨きをしてる女を見たことがない。
人生唯の一度も。

言いたい事だけ抜かして後は耳を塞いでる
小学生？と疑うような行動をとる寄成虫について

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　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|　　 だって最初から真面目に相手なんかするつもりないもん。
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|　　 　誰からも相手にされないからって、
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::|　　 　　自分を磨こうともしないで女性に責任転嫁するようなカス男なんかｗ
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駁目(`ｰ^) ◆OOHLpN4YFs
↑コイツさっきから何ムキになってんの？

あれ、もしかして図星を指されて怒っちゃったかな？

>>200
はいはい、あんたの自画像ですか。ご苦労さん。

なんか伸びてると思ったら湧いてたのね

>>175あたりからか。

もうね、さっぱり意味不明。何の根拠もないし、説明にもなってない。
まぁそういうことにしとかなきゃ耐えられないんだろうけど。

連投までして、一番必死な件について>>ID:DpUNwuEG

>>202
どうみてもお前の顔ですが何か？

しょうがねぇだろ。
煮バカが絶望的に頭悪いのは今に始まった事じゃねぇし。

はぁ・・・。今日は休日だったせいか、外出するとカップル家族連ればかり。
実際、どんなもんなんだろう。
男女板見ていると、大半の男は女を批判しているとは裏腹に、
リアルではカップル家族連れで溢れていた。
やっぱり、男は女が好きで、女も男が好きなんじゃないのかな・・・・。
彼女いない俺には、寂しさ倍増しただけだった・・・・鬱。

>>198
ブランドに群がって、自分はさておき男の劣化を嘲笑い、自分とは遠い世界の芸能人の
スキャンダルに敏感になり、流行りで履いたローライズに腹の肉を乗せ、ミュールで
カンカンとアスファルトを踏み鳴らして歩き、ごく一部の出来る女性を見て自分も
出来る女性になったつもりになり、ITの意味は解らないが取り敢えず股を開く。


これが女達の言う『自分磨き』です。

女性不信、女性嫌いとか格好ばっかりつけて口先でほざいておきながら
その足でレンタルビデオ店に赴き、キョドりながらエロビデオを借りてきて
暗くてジメジメした部屋で涎を垂らしながらビデオを見て鼻の下を伸ばす男共なのでした。

もうスルーでいいんじゃないかと思う。

>>209
そういうことにしておかないと発狂してしまう雌共なのでした。

ほんとに女性嫌いなら、女性で性欲を満たすのも止めたら？

ケダモノ同士で性欲満たしあえばいいじゃんｗ

>>211
発狂はもうとうにしてるよ。
今は次の入院待ち期間中。

青菜( ｀∀´)西尾＠ ◆AKUMAl5GUU

このキモヲトコまだ居たの？
まったく、暇そうで羨ましい限りです。

>>201
190の威勢はどうしたカスｗ
相手しないんじゃないのか豚？

↑はい、ごついゴリラ顔真っ赤にして怒ってまーす


これじゃあ女性も近寄ってこないわけだよねｗｗｗ(ﾌﾟﾌﾟ

寄生されなくて大助かりですｗ
豚なんぞに獲り憑かれて喜べるほど人間できてないから。

フ
ェ
ミ
ニ
ス
ト
の
せ
い
で
・
・
・

大体本能のままに生きる豚と大して変わらない分際が
指図しよう等と笑止千万。
どっちが「進歩しないカス」だ豚。

「鬼嫁」とか「強い女」とか「だめんず」なんかは女を調子付かすだけだ。

>>209
AVと同じくらいの価値しか無い雌豚乙
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

AV程にも価値があるとはとても思えねーんだけど

>>222
そういえばそうだわw
それより生産性のある雌豚に失礼だった。
雌豚さんスマソ。

>>212
あ、そうそう。
自分の事「女性」と妄信してるけど「唯の♀豚」だぜ。
勘違いすんなよ、自分探しなら養豚所逝け。

>>1
このソースは消えているな。
しかし、もともと＜男女共同参画社会＞というフェミニズム系の施策を正当化するアンケート。
最初から、バイアスがかかっていると思う。

実際、本当の女性不信、女性嫌いなら、ゲイになるはず。
欲望の対象が女（ロリ、成人、全部含めて）なら、それは「女好き」ということだ。
単純に、恋愛競争に負けた男が、不信・嫌いになるんじゃないかな。

おれは女好きだよ。

>単純に、恋愛競争に負けた男が、不信・嫌いになるんじゃないかな。


これの何が問題なのか？
むしろ、己の敵を敵であると認知できない愚者のほうが問題。
自民党にせっせと票を貢ぐ熱湯浴とかな。

>>225
性欲キチガイ乙。

>>225
>>130参照

日本は男女平等であると概ね答えたというところが怪し過ぎる。もし事実なら男性差別に気づいていないだけだろ？そりゃ世論に大影響する大手メディアが男性差別とりあげないんだから男女平等になったものだと錯覚しちゃうだろ。

>>227
禁欲カルト狂信者乙

>>230
女嫌いは全部ホモに走るってのを否定したら
禁欲カルト狂信者扱いですかー（ﾜﾗ

>>225
>実際、本当の女性不信、女性嫌いなら、ゲイになるはず。

なぜゲイ限定？独りが好きだったり二次オタって手もあるだろ。男友達と普通に遊ぶことまでゲイになるとか？
（女or男と）深い関係を持つ事を熱望しなきゃいけないってわけじゃああるまい。

でもやはり感覚は正直なもので「男性に不利な社会ではないか？」という回答があるのはやはり予想どおり。

＞＞２１２
神＞＞＞＞聖人＞＞男性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケダモノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女＞うんこ

ま、俺みたいな平凡な人間にとっては、女嫌いが増えるのはありがたい話だ。
それだけ恋愛市場での競争相手が減るわけだしw

できれば俺よりイケメンで年収の多い奴に女嫌いになってほしい。
女性のみなさんにはたいへん申し訳ないがww

＞＞２２５
このレスはおかしいな。
しかし、もともと＜フェミゾン（男性差別＆女優遇）＞というフェミゾニズム系の思想を正当化するレス。
最初から、バイアスがかかっていると思う。

実際、極度のバカマッチョは、フェミゾンのネカマであるはず。
差別の対象が男性（メンリバ、女嫌い、全部含めて）なら、それは「男性好き」ということだ。
単純に、男女平等に不満を持つエゴイスティックな女が、バカマのふりをするんじゃないかな。

おれはメンリバだよ。

そもそもアンケートの結果を発表しますなんてのがうさん臭いんだなこれが。集計をいくらでも操作して発表できるわけだし、対象者を変えれば全く違う集計になる場合もある。女よりに操作してないと信じたいところだがね。

てか>>1のソース見れません
本当にあったの？
ネタ？

>>「女性との接し方がわからない男性が増えたせいではないか」
いくら男が悪いということにしたいとは言え、意味がわかりません。
アンケートの流れから導き出せる答えじゃありません。

接し方がわからない男性が異常に増えたなら
逆に女側からも「男性と接しにくい」という結果が出てくるもんです。

アンケート系のうさん臭さの有名な例で言えばアン○ンの抱かれたい（好きな）男ランクに木村○哉が堂々1位をキープって事になってるがあれは実はウソ。操作されているのだ。実は結婚した翌年から人気ガタ落ち状態。しかし諸事情により１位＝キ○タクにしてるだけ

総務省はアンケートなんかする前に女尊男卑社会になっていると分かっているくせに何故しらじらしい真似をするのだ？結局は男性差別隠しに一層磨きをかけるための操作ってところがもっともしっくりくるが…

>>7〜>>10 同意だｗアホ過ぎて話にならないｗこのアホちょっと連れてこいｯﾃ感じだｗ

で、ソースはどこにあるのさ

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>>244
それ昨日のじゃんｗ

>>226
「己の敵を敵であると認知」
この場合、「敵」は、同じ男ではないか。
恋愛競争のターゲットがいい女で、それを男同士が争う。
一部の男がいい女を獲得し、残りの男は、あぶれる。
したがって、男の敵は男なる。

それを、わざと「敵は女」だとする精神構造が、問題だ。
これは、戦いに敗れたことを認め無くないか、
そもそも競争が怖くて逃げ出したものの台詞。

>>232
「独りが好きだったり二次オタ」
二次ヲタは、欲望の対象が「女性」なら、結局女好きじゃないか。
一人が好きも、ディスプレイみながら、おなにしているんじゃない？
ここでは、欲望の対象が、二次元だろうが、妄想だろうが、女なら、
「女性不信、女性嫌い」では、ない、と言っている。

大トロが好きだが、手が出ないので、中トロか、回転寿司に我慢する。
これは、結局大トロが好きなわけ。
そもそも大トロが眼中にないなら、寿司に関心を向けず、イタ飯やに行けばいい。

>>246
同感だね
男の女叩きは正直見苦しい
女と利害関係を持ちたくないなら単に無視すれば良いだけのこと

>>241
これは、一面で言えるかも知れない。
もともと「男女共同参画社会」なるものは、フェミニズムの影響の元、
男女のジェンダーを解消していこうという、きわめてイデオロギー臭のつよいもの。
政党が主張するならまだしも、政府がやるべき物ではない。

>>1の引用している箇所は、男女平等施策によって、男性が抑圧されている、
といった印象を与えかねない内容で、そもそも、アンケートの趣旨からずれているのではないか。

おそらく、このアンケートの結論としては、「いまだに女性は、差別さている」
したがって、「もっと平等化をすすめるべきだ」という物のなるはずだ。

アンケート結果の反フェミ的な一部の文言を抜き出したのではないか。
ソースを見てみたい。

そう思う。キモイと否定してきた女にだけ反撃すればいい
先に手を出したら負けなんだから

>>246 敵というか、お馬鹿な女を信じてないのであって、
敵ってのは、同レベルでの争いの関係でしょ。
彼我の差が大きければ、諦めるか、苛めるか、嫌がらせするか、自分を磨くしかない。

ここで女は、女性同士の敵対関係というものに、個人を持ってして立ち向かうことが少ない。
徒党を組んであの人って気に入らない、とかでさながら冷戦の如く対立する。
男でアイツって気に入らないよね、なんて言い出す奴は大抵冷たい目で見られて終わり。

再度言う。女性と男性は既に前提条件が違うので、
立場が性別だけで語られる場合、敵味方の区別は適当ではない。

>>247 現実の馬鹿女が、禿げたオヤジにキモい、とか、喪男にキモい、とか言うのは止められるか？
喪男じゃなくても、気にも止めてない女から勝手に逆ギレされて嬉しいか？

>>247
前提がおかしい。
２次オタにとっては２次こそが大トロであって
3次は寿司ですらないから。

>>253
２次は、単なる白紙や、砂のディスプレイを見ているわけではない。
そこに描かれた「女」をモチーフにしたキャラクターに欲望している。
そのキャラが、ウサギであれ、タコであれ、「女」のモチーフの変形だ。

つまり、３次が存在しなければ、２次も存在しない。
世界中に生物としてのメス、女が存在しなければ、２次のキャラは、どうやって描く？
２次は、本物の寿司があるからそこ、存在できる、モデルだ。
モデルの方が本物より好き、というのはかまわない。
しかし、モデルは、本物が無くては存在しないし、その意味で、
モデル好きは、本物が「好き」なのだ。

女嫌いの男性が急増

ウホッ

何とでも言え
嫌いな物は嫌い

まあ少なくとも、一生掛けて守りたいと思える女は減ったな。
魅力の面が特に。

＞＞２５５
＞女嫌いの男性が急増
＞ ウホッ
女嫌いや女性批判を、「ホモ」や「オカマ」扱いすることで封じ込めようという、
安易で古典的で稚拙なやり方が、
今頃、流行ってきてるな
まぁ、そうでもしないといけないほど、
フェミゾン女が不正をはたらいてるのを、
暴露されたら困るのだろう
そして、女という理由だけで売春しようという女が多いということだ

>>248
憎いから、攻撃する。
これではいけないのか？
十分な動機だと思うが。

>>259
憎い理由が相手にされないからってのが情けないｗ

＞＞２６０
肉便器がなにか言っているお。

>>260
流石賤傲腫婦。
遊ぶ時間だけは無駄にありますねｗ
　　　　ハ　　　　ロ　　　ワ　　　　に　　　行　　　こ　　う。

本来女が好きだが、女の性質が劣悪なことを知って女性不信になるという状態は、自然にあり得るものだろう。
>>247の冥府魔道の発言はいささか極論過ぎる。

>>246
そう言えるのは、あなたが 『 勝者 』 だからだ。
男に生まれただけで、好むと好まざるとに関わらず
闘争状態におかれ、事実上 『 降りる 』 ことを許されない。

そして、闘争の過程と結果において必然的に生まれる、
膨大な犠牲者に対し、女は何の責任も負わない。

この根源的構造が、この世界の理そのものが、男性差別的だと思っている。

国にまで認定されてるんだね、
コミュニケーション能力の低い、気持ち悪い童貞が増えている。
ついでにまともな恋愛すら出来ないから結婚したがらない男が増えているｗｗ

>>265
女が低劣だからまともな恋愛ができず結婚したがらない男が増えているのだがね。

>>266
国の調査と異なる自己弁護か。
こうして無能は自慰して出来損ないのまま高齢毒男になるんだな。
はっきり言って欲求不満の高齢毒男は犯罪者予備軍で社会のガンだ。
世の中の迷惑にならない間に自浄しろと思う

＞＞２５９
＞憎いから、攻撃する。
なぜ、あなたが女を憎むようになったのか？
なぜ憎むべきか？
そして、「あるしゅの女＝フェミゾンが、憎むべき存在、
憎んでも憎んでも憎みきれない存在だということを、
世の中に知らしめていくこと」が、不可欠だと思う

なぜなら、不正をはたらく者の特徴として、
「他者から、わるく思われても無神経でいられ、
結果として、不正をはたらければいい」という性格があるからだ

あなたがいくら憎んでも憎んでも、
それだけでは、フェミゾンには、ほとんど痛くないのだ
では、どうすればいいのか？
数だ
数の力だ
あなたのような人を増やし、
権力関係を転覆し、フェミゾンに、
実際の打撃を与えること、与えるまくること
そこではじめて、男性は、仇を打つことができるのだ
憎むだけは、泣き寝入りに等しい
しかしすべては、その憎む、怒るからはじまる

＞＞２６４
まったくもって、そのとおり
そしてバカマッチョは、そのような事実を、
「自分で発見できない」し、
「メンリバに言われても、理解できない」
なぜなら、フェミゾンに［頭をとられてる］から
社会・世界にたいして、
フェミゾン（男性差別＆女優遇）的な解釈しかできない

>>267
君はこの調査結果に対する総務省職員の発言を妥当なものとして無批判的に受け入れているわけかね？
君はもう少し知能を向上させたほうが良さそうだな。

「異性に対してあまり良い印象を持てない」とか「むしろ男性が不利な社会なのではないか」とかという
男性側の回答に対して、総務省職員の「女性との接し方がわからない男性が増えたせいではないか」と
いう分析は飛躍があるのだよ。勿論、飛躍によって無視されてしまった分析の過程如何によっては、
結果的にこの総務省職員の発言に結論が至るだろうがな。第一、無理矢理このように考えなくても、
まずはじめにこの総務省職員の発言は的外れだと言って良いのだがな。

＞＞265
＞コミュニケーション能力の低い、
現代の男性に必要なのは、
フェミゾニズム（男性差別＆女優遇）的なコミュニケーションする能力ではなく、
メンリブ（男性差別を認識）的コミュニケーション能力なんですよ
＞気持ち悪い童貞が増えている。
「童貞」を「気持ち悪い」ものと呼ぶ必要が、
フェミゾン（男性差別＆女優遇）的売春婦には、あるのか？

＞まともな恋愛すら出来ないから結婚したがらない男が増えているｗｗ
「まともな恋愛」や「結婚」は、
フェミゾニズム（男性差別＆女優遇）的な恋愛や結婚のことだよね？
なぜ、男性がそのようなものを、
批判なく受け入れないといけない？
フェミゾン（男性差別＆女優遇）的な前提をもとに叩くのではなく、
君のそのフェミゾン（男性差別＆女優遇）的な前提じたいを、
議論の俎上に、載せようじゃないか。
そうしないと対話にすらならない

＞＞２６７
＞国の調査と異なる自己弁護か。
人間の幸福のためには、
当然、国家の解体も視野に入れる必要がある
＞こうして無能は自慰して出来損ないのまま高齢毒男になるんだな。
フェミゾン（男性差別＆女優遇）にとっては、
バカマ的に、つまり奴隷的に有能である必要がある
だが、それは支配者、為政者にとっての「有能」だ
＞欲求不満の高齢毒男は犯罪者予備軍で社会のガンだ。
フェミゾン（男性差別＆女優遇）的な社会は、予備軍でなく、
国民に対して犯罪を犯している
大罪を
それは、経済的搾取であり、
人間的幸福の剥奪、
人権の蹂躙である

＞世の中の迷惑にならない間に自浄しろと思う
「迷惑な世の中」は、我々の手で、浄化する必要がある

>>270
根拠が自分の貧困な女性関係からならば恥ずかしくて書けないｗ
違うなら自分で調査すれば？

匿名掲示板で文句言ってるようじゃ無理だろうけどｗｗｗ

>>272
君が日本から出て行けば良いのに

＞＞２７０
まったくの正論である
１本文にある、
「アンケートに対する感想」じたいが、
きわめてフェミゾン（男性差別＆女優遇）的な解釈である

>>273
だから、君のその一方的な決め付けによる非分析的な反論には全く価値がないのだよ。
「根拠が自分の貧困な女性関係からならば」という根拠の仮定自体が極めて悪意に満ちた
決め付けに過ぎないし、「そうでないなら自分で調査しろ」という反論もまた的外れで、
要は調査結果自体に異議を唱えているのではなく、調査結果から導き出される結論について
総務省職員の発言は的外れであると言っているのだよ。

第一、君自身の論理で言えば、匿名掲示板で私などを詰っても何の甲斐もないのではないのかね？

＞＞２７４
＞君が日本から出て行けば良いのに
え？なに？？
「私が、男女板から出ていけばいいのね」だって？
そう！そのとおりだよ！！(^O^)

>>276
の勝利

収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。

他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。

＞つみき殿
対人論証しか出来ない輩に取り合うことは無いでしょう。
この板を利用するなら、煽り耐性も必要ですよ。

>>264
なかなか本質的なところを着いているレスだと思う。
今の社会では、男はだれもが、恋愛競争の参加者だと見なされる。
彼女がいなければ、敗者。いい女を捕まえれば勝者。

男同士は、友人あっても、女に対しては、競争相手となってしまう。
そういうのが嫌で、「降りたくなる」という気持ちも分かる。

だが、「女は何の責任も負わない」「女性不信」「憎しみ」などは、
はっきり言って、メディアの「恋愛競争」を信じすぎているのではないか。

実際の恋愛では、どんないい男でも完全な勝者ではないし、
例えDQNでも、やり方によっては勝者になれる。
おれは、恋愛競争では、女も同じように傷ついていると思う。
ブス、デブなどもてない女は、もてない男以上に悲惨だ。

お互いのイメージだけで怖がっていないで、リアルとぶつかってみればいい。
誤解や失敗はあるだろうが、リアルの体験は、きっと思わぬ成果があると思う。

>>268
これは、暴力の再生産のようだな。
憎むことで、ますます女から、馬鹿にされ相手にされなくなる。
すると、ますます憎む。

こういう志向は、リアルを直視するのを恐れているのではないか。
リアルの体験は、言葉に出来ない、微妙な個人個人のものだ。
マニュアルもない。
彼女にこう言ったら、こう思われるだろう、といった予想はたいてい外れる。
このプレゼントをやったら、喜ばれるだろう、というのもはずれが多い。
意外な一言、意外な好意が、喜ばれる。

これは、男にとっても同じではないか。
ファッションセンスや、お笑い、また、学歴や収入をほめられて喜ぶ男もいる。
だが、子供の時から大事にしている、ビデオのタイトルで話があったときの方が、
うれしくはないか。

そういうリアルの体験は、一人ひとりが自分の智恵でぶつかっていくしかない。
「数」を頼むのは、そういうリアルに飛び込む勇気のない証拠ではないか。

　>>1はどうも、ネタっぽいね。

　迷腐ﾀﾝ＞

＞世界中に生物としてのメス、女が存在しなければ、２次のキャラは、どうやって描く？

　ヒント：アニマ

＞実際、本当の女性不信、女性嫌いなら、ゲイになるはず。

　女の決まり文句であり、男からすると大変に理解しがたいロジックだ。
　しかしこれは極めて鋭く、女たちが真実に気づいていることの証左に他ならない。
　即ち、「女には肉体以外、評価する部分は一切ない。女の人格について云々すること自体、犬に数学知識を求めるくらい、
愚かなことである」ということを、当の女自身が例え無意識にでも自覚していることの証明なのだ。

　小浜逸郎が、ミスコン撲滅を叫ぶフェミニストに対して「それでは君は自分の女性的魅力について誉められたら、
イヤな気がするのか。
逆に『君はすごい好人物で才能もある。女性的魅力に関しては皆無だが、人間として大変魅力的だよ』との誉め方をされたら
どんな感じがするか、と反論したことがある。
　その答えはもう、とっくに出ているわけだ。

＞＞２８１
なにか誤解があるようで

＞これは、暴力の再生産のようだな。
それでは、一方的に搾取され続けるべきだと？

そもそも、扱っている問題が違う

＞憎むことで、ますます女から、馬鹿にされ相手にされなくなる。
バカマッチョとして、褒められたり、
相手にされてもしょうがないと言ってるのだが？

＞こういう志向は、リアルを直視するのを恐れているのではないか。
「リアル」が正当性の根拠ではない

君のいう「リアルを大切にしよう」と、
僕のいう「リアルの前提を問い直そう」は、そもそも、
目的がちがう
どちらも、どちらに対しても「片方が、できないから、片方に走るのだな」とうがって、
批判した気分にもなれる
しかし、どちらか一つではないのだ
生活者としてはリアル重視でいいが、
議論の場においては、リアル重視は、思考停止とも言え、思索に制限を設けてしまっている

冥府魔道

＞＞２８１
あらゆる活動において、
「数」の力を使わないものがあるだろうか？
企業、国家、募金、マスコミ、社会活動

あの手この手でメンリブを批判してるようで、
目指すところは、
フェミゾニズム（男性差別＆女優遇）社会への迎合以外のなにものでもない
かのコテ冥府魔道は、バカマかフェミゾンか

フェミゾン（男性差別＆女優遇）

＞＞２８１
あらゆる活動において、
「数」の力を使わないものがあるだろうか？
企業、国家、募金、マスコミ、社会活動

あの手この手でメンリブを批判してるようで、
目指すところは、
フェミゾニズム（男性差別＆女優遇）社会への迎合以外のなにものでもない
かのコテ冥府魔道は、バカマかフェミゾンか

フェミゾン（男性差別＆女優遇）

極論ばっか言って話にならん、女みてえなヤツだな

＞＞２８６
捨てぜりふのつもりかい？
勝ち負けはないんだ
悔しがる必要はない
対話しよう

もう今の世の中、恋愛、結婚していない人間は、
ますます隔離（嫌われ変人扱い及び欠落人間扱い）されているようにも思える。
俺が、女に対する不信になっている一つの理由。

恋愛も結婚も女からしてみれば、どうしても男にして貰いたい訳ね。
そうして貰わないと、女にとって都合が悪いから。
恋愛すればその間に、色々色気使ったりしてラブラブにしておいて、男に結婚させようと必死になる。
だから男に積極的に恋愛して貰わないと困る。
結婚という、この上ない権利を獲得する為にね。

腹立つのは、今の社会や世の中で生きていくために、恋愛：結婚しないとつまらなくなるように変化しているという事。
もうほとんどのイベントや娯楽施設は、カップル、家族連れの為に存在するものと化しており、
独り遊び出来る所は、限られた所しかない。
もうマスコミもテレビも女の都合の良いように報道しているし。

結論いうと、恋愛、結婚と言うのは、男のためじゃなくて女の為に存在する物だという事だ。

本屋やPCショップ、インターネットカフェや釣堀とかいろいろあるじゃん
他にはバー行くとか、オーダーメイドの服作るとか、クルマでドライブして温泉行くとか

＞＞２８８
激しく同意

メンリバや女に興味ないとか不信感もつ男性に対する、
過剰な叩き、「オカマ」とか「ヘタレ」呼ばわりす
るのを見ると、
逆に、
「うわぁ、こうまでして、必死に叩くほど、
フェミゾン（男性差別＆女優遇）女は、
男性にバカマッチョであることを要求しており、
要求するだけの動機があるのだなぁ」と思うと、

ぞっとするよ
それは、男性がバカマであることで、
女がどれだけ利益を得て、
男性が犠牲になってるってことを、
如実に語ってると思う
だから、この板でも、
フェミゾン（男性差別＆女優遇）女が、
メンリバを執拗に叩けば叩くほど、
こっちとしては、「そこに宝がある」と思うんだよね
フェミゾン（男性差別＆女優遇）女を追い詰めるための武器という宝が

少し前まではそんなに酷くなかったけど、最近はもう恋愛、結婚の事ばかりだからね。 
徹底的に恋愛、結婚を推し進めている、社会、マスコミ、世間体、 
全部、女によって握られてしまっているように感じる。 
女はそれだけ醜い生き物だという事。 
女が悠々と楽して生きていくために、男を満遍なく利用する為にね。 

男は、早いうちに女に利用されているという事に気づかなくてはいけない。 
気づけない男は、無知に恋愛結婚して将来悲惨になるのは目に見えているから。 
それに気づいた賢い男は、しっかり自分の身を固めているようにも感じる。 
独身で通すなり、結婚しても上手くいっている。 
結婚して上手くいっていない男既婚者、男離婚者は結婚制度や、女の本質を見極められなかった負け組。 
悲惨だな。 

＞＞２９１
まったくもって、そのとおり
勉強になります

世間では、
マスコミ総出で、男性叩き＆男性差別するくせに、
この板で、ちょっと女批判や男性差別反対（メンリブ）すると、
もう、これでもかってほどに、
罵倒、叩きなどしてくるからな
まるで「男性に女とおなじ人権があるか」
「男性は女と同じ人間扱いはしない」
「男性差別に気付かれてたまるか！」といった感じ
ほんと、恐ろしい秘密に触れてしまったんだなって感じ

>>289
>本屋やPCショップ、インターネットカフェや釣堀とかいろいろあるじゃん 
それだけしかないだろ・・・。
あと、独りでもいける所でも、カップルや家族連れも行けるという事。
もう、ほとんど網羅してしまっているんだよ。

そこまで恋愛結婚させようとする世間の風潮は、ほんと酷い。

(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 は以前「つみき」と名乗っていたニート。
かつてはヒキコモリを自称していたが、実家がそこそこ裕福なニートだったらしい。
かつては発言に箔をつけるために40歳代を自称していたが、
最近になって交際中の某女コテからそれが詐称であったことをバラされた。
ニート時代には関西の実家に寄生していたようだが、
東京在住の某女コテと肉体関係に及んだことから東京に引越し独居。
主夫とは結婚しないという某女コテに迎合してバイト開始。
底辺でコキ使われるひもじさを社会的不条理と身勝手に認識し男女板で
鬱憤を晴らしまくろうとするが、逆に叩かれ凹む毎日ｗ
いまだに親からの仕送りで旅行を楽しむというニート根性は相変わらず。

----------------------------------------------------------------------
655 ：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 ：2006/11/07(火) 13:14:30 ID:LDJHmTWf
日本には日本に合うメンリブのやり方が、あると思います
それは、ドラマや漫画、音楽などの文化的側面、
そして、日常的な意識に、「なんとなく」メンリブを広めていくことだと思うんです。
あるしゅ、理屈より雰囲気ですかね。
あとは、数の力ってのが、日本では特に大切だと思います。
つまり、「世間（＝数）」や「空気」という日本人独特の行動規範に影響を与えるような運動をするのが、
あるしゅのコツというか近道ではないかと思ってます。
----------------------------------------------------------------------
658 ：甘粕 ◆HAFu5EDcoE ：2006/11/07(火) 18:24:17 ID:KOhaJ/3V
>>.655
はぁ？哲学はどうしたんだよ哲学はｗ
女の一言で家事手伝いからフリーターに転じた
リアルバカマで「なんちゃってネットメンリバ」のお前が
「なんとなくメンリブ」を広めるだと？ｗ
どこまでオナニートクオリティなんだよお前はｗ

>>294
行きたいところに行ったほうが良いぞ
動物園でも水族館でも植物園でも図書館でも
クルマ買ってドライブすればどこでもいけるじゃん
結婚したヤシは、「自分の好きなところに行けない」ってホザいてるし…
時間拘束も厳しいし、思ったより楽じゃないと思うよ

ひとりのときはカップルが行くようなところに憧れ、
ふたりのときはひとりでふらっと出かけることに憧れる
ないものねだりですな

>>288>>291
その通り。

３００

頼む、フェミニストをこの世から・・・

56年から98年の間に少年検挙人員率は2．8倍に増えたが、少女はなんと13．9倍になっていたのである。

そりゃ不信にもなるわ。

>>294
気にしすぎ。そうやって「ここには一人じゃ行けない」「あそこには独りじゃ行けない」なんて言っているから
行く先々でカップルや家族連れだらけに見えるのと違うの？
良いじゃねえか。行く先々でカップルや家族連れが居ようが・・・気にしなきゃ済む話だ。
独りで映画見に行こうが独りでディズニーランドに行こうが独りで行楽地行こうが好きにすれば良いんだよ。
むしろ自分の好き勝手に動けて楽しいぞ。カップルや家族連れと比べて１．５倍は余計に動けるよ。相手に合わせずに済むからね。

女や子供がほとんど立ち入ることが出来ない場所・・・・そんなのそうそうあるかいな。
そんなにカップルや家族連れを見かけるのが嫌ならヒキこもってろ。

>>304
心から同意。
別にカップルや家族連れは、独りで来てる奴のことなんて全然気にしてない。
そこに疎外感を感じるのは、言い方は悪いが自意識過剰だと思う。
男独り、女独りで普通に楽しめる場所はたくさんあるし、楽しむ気持ちを
持っていれば、周りの奴らなど気にならない。
なぜ敗者意識を持たねばならない？

それに、恋愛･結婚至上主義みたいなものがメディアにあるとして、
それは一方的に男だけを恋愛競争に駆り立てているわけではない。
女も同様に苛烈な競争に否応なしに巻き込まれてる。

「女の子はみんな“かわいくなければ生きてる価値は無い”くらいの
プレッシャーにさらされる。中高生時代あたりに、女の子は一度は
かわいくなれないなら死んでしまいたいと思ってるはず」
と、女友達にきいたことがある。
まさに恋愛市場における位置づけのコンプレックスだろう。

基本的に恋愛が1対1である以上、「敗者」の数は男女同数であるはず。
男だけが一方的に疎外されているわけではないし、
別に恋愛･結婚市場に参入せずに幸福に生きている奴はたくさんいる。

ここで恋愛･結婚を煽ってるような女は、自らも市場競争に参入して
敗れた女だと思う。そんな奴らの言うことを真に受ける必要はない。

いくら言っても屁理屈ばかりだな。
カス仲間で共感して慰め合っても国の調査結果は変わらない。

匿名掲示板でこそこそ批判してる事が調査結果が正しいと証明する行為だと理解出来ないんだろう

>>305
調査結果でわかったことは、女性嫌い、女性不信の男が多くなったことだが？

コミュニケーション能力不足の欠陥男が増えている。

>>307
仮にそうだとして、君が何か困るのか？w
コミュニケーション能力たっぷりの完全男と恋愛してりゃいいだろ？

わざわざ言いに来るあたりがこう･･･

>>307
どこにそんな事書いてあるよｗ

なんで男のコミュニケーション能力だけ問題にするのか。
女はどうなんだ。
男にだけ理想を求める構図が出来ているのではないか？

男性にコミュニケーション力がそれほど欠けてるとは思わない。
これ以上は水掛け論だが、人の話を聞かないのは、
むしろ女じゃないだろうか。

だからこうしていちいち男のせいにしに来てるんじゃないか。

男性の言語能力は女性の20％しかないことが判明した

何かを優先させれば何かが不足するということが
わかんないんだよね今の女は。

>>294　は、本当は、恋愛したいんじゃないの？
カップルでいちゃいちゃしたいんじゃないの？

おれは、女のことと遊ぶのも好きだが、一人で過ごす時間もそれ以上に好き。
一人時間で「ＰＣ、本屋、釣り堀．．．．」こんな物しか、おもいつかないのか。
あまり、おもしろい時間の過ごし方をしていないな。

一人で楽しむことなんて、いっぱいあるのに。
結局、女の子と恋愛できない矢津は、一人の楽しみ方も知らないんじゃないかな。

強がり言っても、本当に一人遊びを楽しんでいるのかな。

>>290
良く誤解されているが、恋愛至上主義からおちこぼれるのは、男だけでない。
おそらく、「女性不信女性嫌い」と同数の「男性不信男性嫌い」の女がいる。
これらは、恋愛資本主義社会の、落ちこぼれ、まあ負け犬だ。

女の負け犬は、ブス、デブ、売春など結局一人の男に選ばれない連中だ。
結婚できない女は、男嫌いになり、フェミにいくのもいるし、「自分探し」とかもいる。
キミと同じようなことを思っている「男嫌い」の女もごろごろいるんだ。

>>291
そんなことはないよ。
恋愛、結婚でも、女は自分を商品として差し出すが、最後に選ぶのは男だ。
さんざんデートして、女が「早く抱いて」というのを、捨ててくるのは男。
女がいくら結婚して、といっても、男だったら嫌といえる。

女に主導権を取られるような男は、結局女との付き合い方を知らない。

>>288
典型的な被害妄想と、敗北者の論理だ。
世の中、だれも「恋愛、結婚していない人間はますます隔離」なんてしてない。
単に相手にしていないだけ。

現代の市場主義は、商売にならない人間は相手にしない。
恋愛して結婚して家庭を作るというのは、クルマ、住宅、教育など、
今の資本主義の根幹をなす消費を生み出す。

この金を払えるのが、恋愛して家族を作れる連中だ。
これが出来ない、つまり、お客様になれない連中は、単に無視されるだけ。
別に隔離するなんて、手間をかける必要はない。

>>289
これは言えてているな。
現代の資本主義の市場経済の、メインストリーム（恋愛→結婚）から
おちこぼれた連中には、ちゃんと、一人人間用の市場が用意されている（小さいが）。

>>315
まあそれは人それぞれだから否定するべきじゃないと思うよ。
294さんにとってはそれがとても楽しいのかもしれないしね。

>>284
「数」なら、女と恋愛して、結婚して、子供を持つ男の方が、多数じゃないか。
しかも、たいていの女は複数の男との恋愛のあと、配偶者を選ぶ。

カップル、恋愛、家族が子孫を産み出してきて、
実際キミも、御両親から生まれて育てられた。
つまり、人類である以上、異性を信じて結婚して子供をつくる、
というのは、多数派に決まっているんだよ。
「数」なら、「女性不信、女嫌いの男性」はいつの時代でも少数派。

>>283
「リアル重視は、思考停止」
これは、逆だよ。
仮にリアルの反対が、各個人の意識や考えだとすると、
「おれは、そう思っているから、いいじゃん」となる。
世間がどうでも、自分の「脳中を重視」というのは、まさに思考停止。

>>306
別に女性嫌いは増えてないんじゃないか？
女性不信は増えているようだが。
別に嫌いなんじゃなくて、信じられない、相手にしたくない女性が増えただけ、
という結果だと思うよ。

冥府魔道のいうことは基本的にもっともなんだが、感情的には納得出来ん所がある。
なぜなら、恐らく冥府魔道は恋愛市場の勝者で、俺は完全な敗者とまではいかんが
勝ちも負けもないような雑兵だからだ。
だがその主張が、もっともだ、と思うのは首尾一貫していて論理的だからだ。

冥府魔道が、ネナベ？だったら本当に大した女だろうが、まあありえんだろうな。
バカフェミ女もこの位の論をはれるならまともに話を聞いても良いんだが。

>>282　
「アニマ」というのは、無意識の中にある根源的なイメージのような物だが、
アニマは男性形なので、むしろ、アニムス(animus)とした方がよい。

これらは、生育時の母親や姉妹、身近かな女性たちとの体験が基礎になる。
体験が元になって無意識のイメージを形成するのから、
アニムスは、リアルの女性のアーキタイプとなる。
つまり、やわらかさ、乳房、受容、谷間、湿り気、長い髪といったもの。
これらは、すべてリアルからきているもの。

どんな「脳内イメージ」も、その元はすべて、リアルから来ている。

もっともですな。

>>322
誰も完全な勝者、敗者なんていないんじゃないか？
例えば、ホリエモンに群がる女たちも、本当に彼を愛したのがいたろうか。
逆に、どんなｄｑｎだって、好きになる女はいる。

女の根本的な欲求というのは、「自分だけを、一生大事に愛する相手」。
というのは、これがヒトが子孫を残すのに、必要な条件だからだ。

ヒトの子供は数年以上面倒を見ないと生きられない。
それには、オスとメスの共同作業が必要だ。
ここから家庭が生まれた。

女を妊娠だけさせて去る男を女は望まない。
たくさんの女に獲物をやるのでなく、女は自分（と自分の子供）だけに獲物が欲しい。

したがって自分だけを、ずっとという欲求が生まれる。
世間的などんな評価よりも、この目的にかなう男を、女は必死で捜している。

＞たくさんの女に獲物をやるのでなく、女は自分（と自分の子供）だけに獲物が欲しい。
それは、強い男性の周りに女性が集まってハーレムのような状態になっていても
女性はその中で1番になり他を排除しようとしているということですか？

だから、人それぞれなのに、なんでそんな男性が増えたのかの原因を余所において、
グダグダ言ったところでなにも見えてこないよ。

女が馬鹿ばかりになった。それだけ。

昔から「女は魔物」と言われ続けてるのに
何を今更・・・・・

とは思う。

>>326
そりゃそうだろ。
大奥みたいな後宮の権力闘争なんて基本的に全部それじゃん。

>>326
そうだと思いますがねww

女の優先順位
１　自分だけにずっと餌と安全をくれる男が欲しい。
２　１が入手できなければ、自分だけでなくても、十分な餌と安全をくれる男が欲しい。

女らしさを否定するくせに
男には男らしさを求めるからな。

>>327
これはバカ女と同じ意見だな。
「最近、いい男がいないんじゃない？」
（それは、お前がいい女じゃないからだ！）

>>328
女は魔物、というのは、そのとおりだな。
だが、「生きる」というのは、魔物と格闘することなのだよ。
ゲームでさえ、魔物と戦わなくては、宝は手に入らないだろう？
魔物を恐れて家から外に出ないと、経験値も獲得できないよ。

333

女性は自分の腹を痛めて子供を産むから、男性を信じる必要がない。
だが、男性は自分の子供かどうか判別しようがないから、
女性を信じるしかない・・・・そんなコト言ってた人がいたね。

だから、女性は男性の信用を得るために頑張らなきゃいけないの。
昔は信用なくして放り出されたら、独りでは生きていけなかったから
必死だったんだけど、今は女性優遇社会だから、冷たく放り出されるってコト
がないから、信用を得ようと頑張る女性がドンドン
減る傾向にあると思うんだよ。

女性不信、女嫌いって、女性が原因つくってると思うよ。

>>332 スレタイ読んでるか？
信用出来ない、嫌いになった、対象は女だろ。

>>332
別に逃げてもｲｸﾈ？
誰が好き好んで魔物を退治する必要が・・・・・。

食われても本望だ！と思う位じゃないと、戦えんし・・・・。
>>334
嫌悪され敬遠される原因は自分側にある
っちゅー論は尤もだわん。

>>334
おまい、たまに
核心的なことを言うなあｗ

>>334
民法でも夫婦の間に生まれた子は妻の子供とみなされるが、
夫の方は夫の子供と「推定される」だけだもんね。

>>331
自分が損する女らしさを否定し、得する女らしさを肯定。
自分が得する男らしさを肯定し、損する男らしさを否定。

これが現在の女の多数派像の正しい認識。

そもそも最近の女って異性にあんまり興味ないんだよな。
興味の対象は自分。

>>339の意見に女は「レッテル貼りだ！」などといわず
理論的に反論してくださいｗ

>>337 確信突いても個人の見解に戻るとただの普通の女性だけどね。
今の女性は、男性と同じ社会に居ること”も”選ぶんだから、
私は違う、よろしくない事には感情だけで即反応する、
自己の欲求が他人と同じでも、自分が言い出せば別だと考える思考が直らない限り、
男性と同じ社会組織的なものの考え方は出来ない。

男性が女性不信になる原因は自分達女にもある！と自覚してくれるならまだいいが
大半の女やマスゴミは「男が情けなくなったから」と男批判に走る。
理不尽に叩かれた男達はｼｮﾎﾞｰﾝとなりますます女嫌いに・・・

以下無限ループ

>>341
まだらめサンって読むのかな？辞書にも載ってないんだけど。

んじゃリクエストにこたえて、
>>33
自分が得する男らしさっていうより、自分に都合がいいってコトだね。
たとえばさ>>1の
「女性との接し方がわからない男性が増えた」
ってのも男性に都合のいい男らしさを求める女性思考だと思う。

アンカーミス
>>33 じゃなくて>>339ね。

>>339
得は「性差だ」で逃げ切り、損は「差別だ」でごまかす。

女に限った話じゃなさそうだが・・・・。
ありがちな傾向。

>>343
人間叩きに走るのが女の思考なんだよな。

こっちのスレのが相応だね。。。

あまりに恋愛だどうのとマスゴミが騒ぎたてるので
今の男はむしろ、一歩下がって見守ってる状態
ああ、俺はなんか付いてけないや、
そんな暇も無いし。

スタートはそんな感じ
理想だどうのいう話ではない。

しかしその見守ってる姿を気に入らないマスゴミが
悪意のある駄目だしをしはじめた。
まるでお前らは人間的に劣ってるかのような。

これは不信になるだろ嫌でも。

それに調子付いて、私たちを努力して
振り向かせなさい的な女達。

そもそも、初期の頃に女達が
そんな事はないと歩み寄ればすべて解決した問題が
逆に調子付いてしまった。

>>342
あなた、私のレスに詳しいみたいだね。
私はもともと女性思考が強い女なんだと思う。
でも職場環境や周りの人からの影響で男性思考の影響を受けたんだと思う。
だから視点がアチコチへと飛ぶんだろうね。

>>349 詳しい以前に、ご自分が今言った事を反芻して冷静に考える事が必要だと思いますよ・・・。

→「女性不信の男性が増えている」
先に書いたように、男女参画社会というのは、フェミニズムのイデオロギーに染まっている。
したがって、このスレタイは、一部を誇張したデータだと思う（ソースが知りたい）。
「増えている」が、絶対するから見れば、それは少数派だろう。
第一、おれは、女好きだからなww

→「原因は女にある」
一部の「女嫌いの男」の原因は、女にあるが、
大多数の「女好きの男」の原因も、女にある。

→「男らしさを求める女性思考」
これって、逆も同じじゃない?
「女に女らしさを求める男性的志向」
言えるのは、こういう特殊志向の男は、女に嫌われる、ということだろうな。

→「今の男はむしろ、一歩下がって」
そんなことはないよ。
大多数の男は、女の子に夢中で、後を追いかけて、やりまくっているじゃないか。
音楽やるのも、クルマに金かけるのも、女の子と付き合いたいから。
それを「女獲得競争」だとすると、負けて引っ込むやつもいる。

>>351
何も見えてないんだね。というか未だに前時代をまだ引きずってるのか。。。

今は音楽も、車も売れていないし
すっかり若者の興味の対象では無くなってるよ。

誇張されたデータに何の意味が・・・。個人の嗜好はスルーしとく。

> →「原因は女にある」
> 一部の「女嫌いの男」の原因は、女にあるが、
> 大多数の「女好きの男」の原因も、女にある。
これだと、むしろ男性不信、男嫌いが増えたというデータが出るはずだが。

> →「今の男はむしろ、一歩下がって」
> そんなことはないよ。
> 大多数の男は、女の子に夢中で、後を追いかけて、やりまくっているじゃないか。
> 音楽やるのも、クルマに金かけるのも、女の子と付き合いたいから。
> それを「女獲得競争」だとすると、負けて引っ込むやつもいる。
自分が思う事を当たり前だと論じているだけにしか見えないから止めとけ。

>>353訂正
×
> →「原因は女にある」
> 一部の「女嫌いの男」の原因は、女にあるが、
> 大多数の「女好きの男」の原因も、女にある。
これだと、むしろ男性不信、男嫌いが増えたというデータが出るはずだが。

○
> →「原因は女にある」
> 一部の「女嫌いの男」の原因は、女にあるが、
> 大多数の「女好きの男」の原因も、女にある。
顔を描くような真似してまで綺麗に見せようとする努力は、異性を惹き付けるからな。
バレたら一気に冷めるが。

誤読スマソ。

→「男らしさを求める女性思考」
これって、逆も同じじゃない?
「女に女らしさを求める男性的志向」
言えるのは、こういう特殊志向の男は、女に嫌われる、ということだろうな。


男は男らしさも女らしさも否定してない。

女は女らしさを破棄し、男にだけ甲斐性などの男らしさを要求する。

それが女性思考でしょ。

その通り。

「女に女らしさを求める男性的志向」って
べつに悪いコトじゃないと思うよ。
逆に女らしさを求めてくれる方が好感もてるんだけどなｗ
今の社会って、女らしさを求められないから、
恋愛感情の中で求めるんじゃないのかな？
だから甘え上手な男性に女性は弱いのだｗ

>>357 そこまで言うのは、もう我が儘だよ。
社会に出た時点でそれは隠し通さないと。プライベートになって、それを男性にチラッと見せて御覧。
かなり転んでくれると思うよw

おまえの文章全部意味不明

>>352
どういう生活環境で暮らしているんだろう？
バンドやれば、女の子はいっぱいついて来るじゃないか。
クルマがなくちゃ、デートできないでしょ？
やっている男たちはちゃんと消費力があるのだよ。

>>355
「女は女らしさを破棄し、男にだけ甲斐性などの男らしさを要求する」
うーむ、そうとう傷ついているなww

女は、一度つきあい始めると、男の希望に合わせようとがんばるのが大半だ。
男が、女らしいのが好きなら、そういう風に努力してくれるって。

どうも、ID:kXNelYuSは、要求しっぱなしの女としがつきあったことがないようだ。
それは、言いように使われているだけです。
ちゃんとした恋愛をしましょう。

>>360
バンド？？？
イカ天？？？？

今の若者の車離れが激しいのを知らないのか？

あんた、地方のおっさん？

>>360
ちと生温い目でROMしてたが、あんたバブル世代だな？

>>360
横だが、車離れ、っていうよりスポ車離れ。
別に車買わなくなった訳じゃないよ。

今でもバンドやお笑い芸人に女の子一杯ついてるし。

>>360
だから、女が男の希望に合わせようと頑張るのは
男の方が相場より高い男の場合だけ。

間違えた！！
>>36１
横だが、車離れ、っていうよりスポ車離れ。
別に車買わなくなった訳じゃないよ。

今でもバンドやお笑い芸人に女の子一杯ついてるし。

>>360
だから、女が男の希望に合わせようと頑張るのは
男の方が相場より高い男の場合だけ。

>どうも、ID:kXNelYuSは、要求しっぱなしの女としがつきあったことがないようだ。
冥府魔道は付き合った女が全てみたいね。

>女性不信、女嫌いの男性が急増

男性を一括りにするから、誤謬から抜け出せないのでわ。
男性は、おおむね二種類に大別される。

すなわち、 『 イケメン 』 と、 『 喪男 』 だ。


少しいじってみよう。

女性不信、女嫌いの【喪男】が急増

…どうだ。これなら意味が通るだろう。

>>366
思い込みだろ（ﾜﾗ

　>>322

　全面的に同意。
　迷腐ﾀﾝがフェミニストの女なら大したもんだが、恐らく男であると思う。
　かと言って、「フェミゾン男」もこれほどの言語能力はないだろう。
　一方、音楽とか車とか、正直言うことは古くも感じるのだが。

　迷腐ﾀﾝ＞

＞アニマは男性形なので、むしろ、アニムス(animus)とした方がよい。

　ちゃんと「アニマ」に関して（多分ｗｉｋｉ辺りでいいと思うので）調べてみること。
　おっしゃることも間違いではないが、ここで第二ヒント：ショタ

＞恋愛、結婚でも、女は自分を商品として差し出すが、最後に選ぶのは男だ。
＞さんざんデートして、女が「早く抱いて」というのを、捨ててくるのは男。
＞女がいくら結婚して、といっても、男だったら嫌といえる。

　この辺も間違ってはいないが、結局まとめると「どっちもどっちだ」と言ってるだけなんだよな。
　これに続けて、迷腐ﾀﾝは

＞女に主導権を取られるような男は、結局女との付き合い方を知らない。

　と言っているが、それでは「男との付き合い方を知」っているギャルはどれくらい存在するのかを聞きたい。
　有史以来、ギャルがマスコミで「男との付き合い方を知」らないとなじられたことは一度もないが、
それはギャルの中でひとりとして「男との付き合い方を知」らない者がいないことに起因しているのか。
　上の迷腐ﾀﾝの物言いに、実は既にバイアスがあるんだよ。

そか？
冥府が男か女かはわからんがバカだとは思う。

>>364
いや、確実に車は売れてないよ
今のが適正とはおもうけど。

お笑い、バンド？
すごく言ってることが
20年遅れてきたステレオタイプって感じなんだけど・・・

あんたもおっさん？
しかも地方の話？？？？

　>>369

　言っていることは間違っていると思うが、考え、対話する力はあると思う。

　>>370

　と言いつつ、逆に今のお笑いブームなんて女子中高生が支えてる感じじゃん。
　イケメンライダーを見てても感じるけど、今のマスコミってほとんど「男に棄てられたブス」を顧客にすることで、
何とかムリヤリに延命してる感じなんだよな。

>>371
すふや某や数字程度にはね。
マキンコレベルとは言わんさ。

「男女板の男は〜」といういい方は良くされるが、男女板に限った話ではなく
この板で言われているようなことは一般の男の中にも感じることが多いようだ。
いや、むしろ、そうであるからこそ一般の男で現状に疑問を抱いた奴がこの板に書き込むのだ。
男女板における主張はむしろ特殊なものではなく、一般男性の魂の叫びなのである。
それを女は「男女板の男は〜」という一文をつけることによって「一部の馬鹿が吼えてる」として
無視しようとしているのだ。一部の馬鹿ではなく一般男性の本音がここにはあるのである。

>>371
いや芸能界の話をされましても・・・

>>366
ある意味当たってるかもね
イケメン・モテる男らは女の実態をよくわかっていて、
多くの女達が、ある点においてはとんでもないおバカだと、とっくに知っていて
女は大体そんなもんだと完全に割り切ってたりするから
今更、｢女性不信｣になる可能性は低いかもね

非モテは、女不信。
モテは、女嫌い。
ってとこか

都合の悪い記事を無理矢理捏造にしてしまうフェミ工作員の怖さを見たよ。

116 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/10/25(水) 22:52:20 ID:dQqihj5h
キャッシュも何もない。
ググればわかる。

記事の存在そのものが２chの捏造。

117 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/10/26(木) 12:05:50 ID:XHUwCvcJ
それが2chクオリティー

この前、怒りオヤジとか言う番組に女とやりまくってる女嫌い、
女不信の男がでてたよ。一回やったらポイするらしい。
やらせかも知らないけどね。

ポイもなにも、わるないわな
その女らに、魅力がないんやろ
セックス以外に

自分達が優遇される制度ばかり作って、そうでないものは徹底的に批判する。
若くない女が若い女（高校生とか）に目を向ける男を無理矢理ロリコン扱いする。
自分に都合の悪い男を都合のいい男に変えるために法改正を促す。

人間として嫌いになるよ。普通に。

ホストは女の擁護は決してしない。何故なら女の本性を知り尽くしているから。
冥府は女性経験が少なく(且つ女運がいい)バブル時代を引きずった30代後半以降の、
時代が読めない

馬 鹿

若しくは女(ちなみに俺は女だと思う)

ネットで遭遇するバカマの99パーセントは、
フェミゾン女である

フェミゾン（男性差別＆女優遇）

＞＞３８１
冴えた分析やな

＞冥府は
＞時代が読めない 馬 鹿
そのとおり
時代を読むためには、自分の時代を相対化する知性がないといけない
それがないと、自分の時代だけを見て、
「世の中とは、こういうものだ。
早くオトナになりなさい」という狭い見識しか持てない

>>365
そりゃそうだ。
こういうところで一般論でかたってもしょうがない。
男も女も直接知っている相手のことだけだよ。
何かで見たデータは、ちゃんとソースを書く。

地方と言うより、帰国と言った方がいいな。
クルマは必需品で、無いとデートどころか、生活が出来ない。

>>368　
迷腐とはうまいことを言うものだww　採用しないがおもしろい。

「ギャルがマスコミで「男との付き合い方を知」らないとなじられたこと」
何でマスコミが問題になるんだろう?
結局、「女性不信、女性嫌い」は、マスメディアの中に登場する「女」に対する
反感であり、嫌悪に過ぎないのではないか。

第一、今時、ギャルなんて言い方するか？
男も女も、メディアの中のイメージに向かって、怒ったり、絶望しているだけ。
身近かな小さな現実から出発すれば、そんなものは、幻だとわかる。

>>381
おれは男で、バブル世代でも、女でもないが、仮に女だったらどうだというんだ？
レスの意味内容においては、同じじゃないか。

スレタイにある「女性との接し方がわからない男性が増えた」というコメントは、
誘導尋問臭いが、ある意味当たっている。

「調子づいた女」「わがまま女」などは、ほとんどメディアからの印象ではないか。
ネットやテレビ、雑誌の中の女は、実物でも、実物の正確な反映でもない。
必ず、マーケットや企画の目的があり、それに沿って作られた虚像だ。

「女性との接し方」というのは、現実の女との付き合い方という意味。
二次情報だけで今の女を知ったような気でいると、
時代からも現実からも取り残される世。

>時代からも現実からも取り残される世。

このせりふこそ。メディアからの印象そのものだろ・・・

「女性との接し方がわからない男性が増えた」というコメントは、
誘導尋問臭いが、ある意味当たっている。

「サルとコミュニケーションが取れない人間ばかりになった」
と同じような意味かな。

メイフは、バカマの最たるもん(^O^)
笑っちゃうね
ひさびさに見たわ、こんなん！

＞＞３８５
＞身近かな小さな現実から出発すれば、そんなものは、幻だとわかる。
また、「リアル馬鹿」か
じゃあ、９・１１も、阪神大震災も、バスジャク事件も、
オウム事件もなかったんだな？
それに実際、リアルでもフェミゾン（男性差別＆女優遇）女には、遭遇するんだよ
あれこれ、「メンリブ叩き」という結論ありきで、
聞いたふうなことばっか言いやがって
スカスカなんだよ

＞＞３８６
では、喜んで、雌車両に乗ってる女も、
ありゃ虚像か？
おまえの理屈でいうたら、
「叩くべきフェミゾン女」は、それがマスコミに出てるものなら、
すべて虚像ということになる
じゃあ、なんのために天気予報やニュースを見るんだよ？
「テレビは全部嘘」というメイフの説は、無理がありすぎる
それは、マスコミに出てる糞女を批判させないための詭弁以外のなにものでもないだろう

メイフは、マスコミの一部の要素を説明しているだけであって、
それを誇張しすぎるメイフの考え方は、
へたをすると、それはそれで、
そのほうが、つまりメイフのほうが間違い、
ということになってしまうほどの極論である
普通に

美ショタが居れば充分

流れ無視して自論を投稿

女の論法はいつも同じ。自分達にとって都合の悪い主張をするものに
「童貞」「キモヲタ」「もてない」「ニート」「引きこもり」等とレッテル貼りをする。
百歩譲って実際にそういうケースがあるにしても、あまりにも何でもかんでもこの論法を
適用しようとするから、「ただ単に反対論者を封殺するためだけの論法」ととれてしまい、説得力が
無くなってしまう。

そもそも総務省が行ったって、総務省は、こんなことするほど暇な省なんですかねぇ？

＞何でマスコミが問題になるんだろう?

　第一にスレタイを見れば判るように、「ここはマスコミを問題にするスレ」だから。
　第二に、「マスコミを問題にすること」は「マスメディアの中に登場する女を問題にすること」とは違う。
　もう一度、補足しつつ書き直してみよう。
　迷腐ﾀﾝの言った

＞恋愛、結婚でも、女は自分を商品として差し出すが、最後に選ぶのは男だ。
＞さんざんデートして、女が「早く抱いて」というのを、捨ててくるのは男。
＞女がいくら結婚して、といっても、男だったら嫌といえる。

　というのは男と女をそのまま入れ換えても通用する。
　その意味で「一般論」「原則論」でしかない。
　しかし一般的に男女間でトラブルが起きたら、細かい事情など鑑みないまま男のせいにされることがほとんどであると思う。
　女が「早く抱いて」というのを、男が捨てた場合と、男が「早くやらせて」と言うのを女が拒んだ場合と、非難されるのは
どちらか。
　ただ、オレもこれは必ずしも「マスゴミの陰謀だ！！」などとは思わない。
　マスコミは「何か知らんけど男が悪い」という社会通念を、無反省に反映しているだけであろうから。
　だから「マスコミが、マスコミが」とそこだけにこだわる必要もないが、判りやすい一例として、提示したまでのこと。

　>>388

　むしろ我々の世代は学校教育で「ギャルもまた、我々と同じく人間でつ」という誤った知識を植えつけられて来たからね。
　迷腐ﾀﾝのプロファイリングをしても意味はないが、彼は「過去に例のなかった論客」として、何となく分析してみたい
誘惑に駆られるものを持っている。
　ただ、確かに言っていることが古く感じられるのも確かで、「車云々」といった下りなど、何となくＤＱＮというか、
ヤンキー的な匂いも感じる。
　迷腐ﾀﾝに是非読んでほしいのだが、本田透は『電波男』の中で、「女って結局、ＤＱＮが好きじゃん」と指摘している。
　女を「対等な人間」として扱うおたく男より、ある種、人格を認めないような「女役、母親役」を押しつけるＤＱＮにばかり
股を開くと。
　勝手な憶測で失礼だけど、迷腐ﾀﾝの理論はそういう「イケメンでＤＱＮな、女に不自由してないヤンキー」の匂いがするわけだよ。

＞＞３９５
男性のメンリブ意識を調査してんから、
総務省、グッジョブ！やと思うで

男も女もフェミも腹の中では、ある意味「女の醜さ、厭らしさ」は認識して
いるのではないかと思う。
ただ、それが表面に出ることで特権優遇が撤廃され、不利益を被ることは
避けたいために工作する。

経済力のある男に媚びいり、自分（本心）を圧し殺してでも仕えなければ
生きられない時代には戻りたくないだろ。（そういう世界は今でもあるが）

元来、女（性質）と男（性質）とは異質なもので考え方（思考）は明らかに
違うので互いに妥協し、折り合いをつけなければ合うはずがないと考えている。
（フェミニストのご都合主義の一方通行は論外）

もともと、女には不自由してないが、♀の性質が好きではないため上辺をつくろい
適当に玩んでいる。その程度とジャッジされても仕方のない女が多すぎる。
女性不信になれるほどの程度のいい女なんてごく僅かだろ。

　フェミはエコフェミもマルフェミもみんな「ギャル崇拝者」であり、ものすごく無垢に純真に、
「男は汚い、女はきれい、欠点などひとつもない」と本気で思っていると思う。

>>389〜>>392
なんか、テレビばかり見ているんですねえ。
テレビばっかみていると、ばかになりますよ。

「リアルでもフェミゾン（男性差別＆女優遇）女には、遭遇」
おれは、けっこう女の多い環境にいるけど、そんな女には会ったことはないな。

フェミニストには知り合いがいるが、だいたいアメリカのフェミは、
マーガレット・ミードばりの人類学、社会学系のアカデミズムの連中か、
民主党左派のちょっと、アカっぽく、レズビアンが多い
日本じゃ、そんなのはあったことはない。
本や雑誌ではよく見るけどね。

まず、身の回りの女性と、きちんと話をすることを練習したらどうだろう？
自分のことばっか話さずに、相手のことを本当に理解しようと思う。
そうすれば、現実の女が、メディアに出てくるような連中ばかりでないことが分かる。

話す前から、自分の都合でキレて、
謝ることを要求するような女にも何も言えん様な奴等しか見てない。

>>391

>>では、喜んで、雌車両に乗ってる女も、

痴漢防止のための車両なんだから、喜んで乗ることに何ら不審な点はあるまい。

>>400
フェミ工作員乙。

>>399
「フェミはエコフェミもマルフェミもみんな「ギャル崇拝者」」
これは、間違っている。
フェミニズムというのは、ジェンダーの公平性を主張する。
したがって、若い女（ギャルってそういう意味なんでしょ?）だけを、
尊重する社会を攻撃する。

「ギャル崇拝者」は、恋愛市場を盛り上げて売り上げを伸ばそうとしている、
企業、広告会社、メディアなどのマーケットメカニズムだ。
そういうキャンペーンに、乗せられては、いかんぜよ。

「女性との接し方がわからない男性が増えた」

女性を暴れ馬に置き換えると↓

暴れ馬の乗りこなし方が判らない男性が増えた

となる。ギャーギャーわがままや注文ばかり付ける暴れ馬との接し方が判らない人が増えるのも当たり前。

>>405

>>女性を暴れ馬に置き換えると

この置き換えが不適切かもな。
単純に乗馬ができない男が増えた、だけってこともあるな。

見た目が良くても田嶋陽子じみてたら終わりだろ。

>>406
あっそうか。女を馬に置き換えて、「馬の大半が暴れ馬になった」って言えば良い訳ね。

確かにそれなら、「馬が暴れ馬ばかりになった為に乗馬が出来ない男が増えた」が正解だ。

＞＞４００
フェミゾンいうのは、どっちか言うたら、
依存女のことや

まず、ネット上のメンリバと、きちんと話をすることを練習したらどうだろう？
自分のことばっか話さずに、相手のことを本当に理解しようと思う。
そうすれば、現実のメンリバが、頭の中で決め付けてることと、
まったく違う話をしていたと分かるだろう。

フェミニズムというのは、ジェンダーの公平性を主張する。
したがって、若い女（ギャルってそういう意味なんでしょ?）だけを、
尊重する社会を攻撃する。

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

マルクスおぢさんが( ﾟдﾟ)「公平」とか「分配」とか言うのを真に受けて
　　　　　　　　＼/|　y |＼/

「わたすたつもぎゃるだ！！」と
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　主張するように
　　　　　　　　(＼/＼/

>>408

相対性理論って知ってるかい？

物体Ａから見て、物体Ｂが遠ざかってる様に見えたからって、
実際は物体Ａが移動してるのかもしれんのだよ。

すなわち、
相手が暴れてるのではなく、
男がポニーにすら乗れないヘタレになったって可能性だよ。

メイフ見ろ、これがフェミゾンの姿だ
フェミニズム　＝＞　フェミゾニズム
フェミと依存で、フェミゾン（男性差別＆女優遇）だ

95:(´_｀)つ◆EJ0MB3jlw2 :2006/11/04(土) 10:24:16 ID:15kBfsqZ
『生き延びるための思想　ジェンダ−平等の罠』
上野千鶴子　岩波書店　2400円
＞「男なみ」をめざすフェミニズムの
＞思想的な陥穽（落とし穴）を衝く問題提起
＞人間らしく生きるために
＞今なにが問われなければならないのか

↑男女平等に伴う女の責任を捨て、
完璧に、フェミゾン（フェミと依存のおいしいとこどり）に、
シフトチェンジした上野
あの、日本を代表する上野（でさえ）が、
男女平等から、男女平等（フェミ）と男女不平等（男性差別）のおいしいとこどりに、
シフトチェンジしている

そして、上野の弟子タレントたる遥洋子も、
『おいしいとこどりの女』という本を出版している。


男性差別の本を出そう！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156668232/95-

＞＞メイフ
ちなみに、ギャルの語源は、Girlやからな
ふつうに

>>412

上野→女性は差別されてるから、平等へ！
メンリバ→男性は差別されてるから、平等へ！

単純に男女ひっくりかえってるだけなわけだが。

＞＞４１４
フェミゾンのメンリブ叩き、来たよｺﾚ(^O^)

>>415

都合の悪いレスの発信者はフェミ扱い。
来たよｺﾚ

>>416
なにいってんの
おまえフェミ損だろ

>>417

どの辺りが？（ﾆﾔﾆﾔ）

>>411
ポニー（大和なでしこ）なんてどこに居るのかね？ｗ

権利ばかり主張して義務や責任は転嫁する（暴れ馬）女が増えているのは事実です。
逆に男が暴れれば（暴れ馬にムチを入れれば）あっという間にアウト。
ストーカー法やDV法、年金分割や財産分与など女を守る法はたくさん出来たからね。
暴れ馬にムチ無しで乗れと言われれば乗りこなせなくなって当たり前。

このｽﾚだけじゃ飽き足らず
荒らしまくりじゃんｗ

> 393 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2006/11/08(水) 19:01:20 ID:4jkzjQjv
> >>391
>
> 問題ないな。
> つまり、
> ｢できない男はかわいそうな人生。だけど問題なし。｣
> これで終了。
>
> 394 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 2006/11/08(水) 19:01:33 ID:vek3e/tX
> 久々にFAが涌いたか?
>
> 398 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2006/11/08(水) 19:05:10 ID:v+8iZnHL
> >>394
> 相変わらずＦＡは結婚できない女のようだな。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162696504/393
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162696504/399

>>419

>>ポニー（大和なでしこ）なんてどこに居るのかね？ｗ

例えば幼児にとってはポニーも暴れ馬にしか見えないだろうねえｗ

>>411
とはいえ、「女の為に努力しなくなった」分だけ、女から見たら俺ら男の価値も下がってはいるかもな。

ミツグ君アッシー君メッシー君（死語ｗ）なんて激減しましたしｗ

>>422

>>ミツグ君アッシー君メッシー君（死語ｗ）なんて激減しましたしｗ

だなｗ
昔ミツグ君に相当するブサキモはミツグことすらできなくなった。

>>385の
＞男も女も、メディアの中のイメージに向かって、怒ったり、絶望しているだけ。
＞身近かな小さな現実から出発すれば、そんなものは、幻だとわかる。

を見て思った。
コイツはやっぱり女だよ。非婚スレにも出没してる幸せ日記女あたりだろww
イケメンDQNにこれだけの文章力と小知恵は無いだろうしなww
でもって草加腐人部のオバハンww

以上、冥府のプロファイリング終了ｗｗ

馬鹿♀は氏ね

>>423
>昔ミツグ君に相当するブサキモはミツグことすらできなくなった。

無駄なお金を使わずに済み、その分のお金を自分の為に使うようになりました。めでたしめでたし。

＞＞４２４
バツイチ、鋭い分析おつ

大和撫子という言葉に代表される女らしさ、立ち振る舞いは、後天的な『躾』によるもの。
そしてそれは能力に劣る女が生きる為の『智恵』でもあった。

現代の日本の女を調教(躾)のされていない暴れ馬に例えるのは的確と言えるなww

>>427
Thanks

>>423
その割には必死こいて｢女に貢げよ！｣ってメディアは言っているようだが？
毒男の趣味全般に否定的なのは、｢女への投資｣と競合する商売敵と分かっているのだろうね

だからこそ、｢できないだけ(悔しかったらやってみろ)｣とかの煽りが飛んでくる訳だ

講談社学術文庫の『恋愛と贅沢と資本主義』って本は、
恋愛が、資本主義の起源であると書いてるよ
「女の勝利」とかいう章もあった
男女平等のためには、資本主義から見直す必要があるな
共産主義もダメやったけど、資本（売春）主義もだめやってん
国家を解体するしかない！

＞＞４３０
＞毒男の趣味全般に否定的なのは、｢女への投資｣と競合する商売敵と分かっているのだろうね

資本主義の次に来る社会は、
男性が大いに自分に投資するような社会になるよ
趣味主義、知識主義、文化主義みたいなな
もう、女のために資本を貯めるバカマ主義には、おさらばせなな

女性化社会になってから人殺しや自殺、陰湿なイジメが
急増した感じがする…
開き直って悪事をやる奴が偉そうにしてて、被害者が泣き寝入り
みたいなのがより酷くなったような…
「情」がなくなって、「金や権力」だけの浅はかで淋しい世の中に
加速度的に変化していっているのがとても怖い

女性専用スペースや女性優遇を嬉々と利用している女性達を見ていると、
ちょっと不信感を覚えるなあ。
そんなに男性の存在が嫌なのかと、そんなに特別扱いされたいのかと、
そして男性が除外される事に何も感じないのかと。
逆の立場で考えて、男性専用スペースとか男性優遇なんてものがあった
としても、漏れは利用したくないなあ。
むさいからとかじゃなくて、差別だから。
性差別によって冷遇されるのは当然嫌だけど、優遇されるのも気分の良い
ものじゃない。

しょせん勘違い。

女は他人の事など気にしません。

このスレには男性の奴隷化を目的に掲げているはずのフェミがやたら工作活動をしてフェミニストそのものを美化しようと頑張ってるね。

このスレはフェミニストにとってやっかいみたいだから良識のある男性諸君は工作活動に騙されないように気を付けよう

女性の解放ってのはパンドラの箱を開けちまったようなもんだ

パンドラの箱（パンドラのはこ）とは、ギリシア神話に登場する、
神々によって作られ人類の災いとして地上に送り込まれた女性パンドラが開けた箱である。
壺とする説もある。

wikiより。

最後に希望が出てくると言えば聞こえは良いが、
今、女がしている行動の結果も、「希望」の一つ。

>>432
早くそうなって欲しいですね。本当に。

まあ何を言ったところで、世の中動かしてるのは勝ち組の男。
勝ち組の男は、ここにいるような女など眼中に無く、ハイスペックな女を選び放題。
いい女は勝ち組男に独占されているから、負け組の周りには当然
相応のレベルの低い雌しかうろつかない。

「いい女がいない」「男性が差別されている」
言うのは構わんが、それただの負け組宣言だってことに気づけよw
「自分はいい女が寄り付かない低レベル負け組男です」
愚痴ってる暇があったら、勝ち組のおこぼれに預かれるよう努力しろよw

>>1
日本人、男性の方が気持ちを通わせるのが下手だから　追い込まれやすいんだと思う。
ピーター・フランクル氏が日本人には英語の早期教育しても仕方ない
なぜなら日本語でも話せないんだからと言っているが、意味深い。
鎧を解いてリラックスするのがとても下手。

ハイスペックな女を選び放題（ﾜﾗ

>>442は厨房

いい女もハイスペックな女もいらないから男性差別反対。

厳然たる事実だからなw

「いい女が減った」「男性差別が進んでいる」
ちょっと違う。ただ単に負け組男の周囲がそうなっているだけ。
つまり、格差社会化が進行して、中流以下の男の地位が「底下げ」になっている。

日夜こんなに一生懸命叫んでるのに、なぜ世の中が変わろうとしないかわかるか？
勝ち組男の周りには、いい女ははいて捨てるほどいるし、
男性差別など感じたこともない。
そんな勝ち組男が社会を動かす実権を握ってるんだから、
世の中変わるわけがないw

>>447
で、君は負け組男、勝ち組男、
ハイスペックな女、低スペックな女のどれなの？
まぁ、朝っぱらから2chなんてやってる時点で
勝ち組でもハイスペックでもなさそうだけど（ﾜﾗ

ご想像にお任せしますよw
悪態をついたところで事実は変わらない。

これまでどんなに下層の男でも、下層の女よりはマシだと思えたのに、
格差が広がることで、最底辺では男女が同レベルで争わなければならない。
女の地位が上がったというよりは（一部はあがってるが）、男の下層の
地位がさらに押し下がった、と考えるのが正しい。

>>447
労働市場の「底抜け格差」と言われてるみたいよ。

ここに集まるのは、ﾌﾘｰﾀｰとﾊﾟｰﾄ主婦
競合してるのもこの人種らしいわ。
お若いﾌﾘｰﾀｰから見たら、子供産み終わった面の皮の少しばかり厚くなったｵﾊﾞｻﾝ
を通してしか、自分の「結婚した未来」は見れないし、
こんな風になっちゃうなら女なんかｲﾗﾈ！　となる気持ちは解るわ。

どんなに自分が高給取りで資産があっても男性差別は気になる。
いい女とかはどうでもいいです。

>>451
そぅなの？
例えば、どんなものが気になるの？

>>450
なるほど〜！鋭い指摘。
フリーターって、やっぱり辛いのね…。

>>451
あなた、ステキ♪
無闇に人を罵ったりしないで、淡々と朴訥に意見を述べる。
その姿勢を貫いてれば、きっとそのうち素敵な女性と巡り会えると思うな。

>>452
容姿に関するものとか、女性割引・専用とか、男性の命軽視とか
法律上のものとかいろいろ。
自分には関係ないものも多いけど気になる。抗議している。

時折見かける「俺は勝ち組」「あいつは負け組」という言葉
これは自己満足、優越感、コンプレックスが根底にある

自己と他者を比較する事で、自分自身への評価を下し
安心したがる。
だが、これは不思議な事じゃない。
「あいつよりも、俺のほうが優れている。俺のほうが勝者だ」
こういった行動原理を持つことはおかしな事ではないし
少なからず誰もが持っている、あるいは持ち得る事でもある

一般での「勝ち組負け組」と
個人での「勝ち組負け組」は別物だ

一般での「勝ち組負け組」とは、いわゆる成功者であるか否かに集約される
経済的に豊かであるか、そうでないか。社会的な地位や名声があるか、無いか。
これらがいわゆる一般の「勝ち組負け組」だ

対して、個人での「勝ち組負け組」とは幸福であるか否かに集約される
たとえ経済的に豊かでも、地位や名声があっても、
本人が不幸な人生を歩んでいると思えばそれは不幸であり「負け組」なのだ
たとえ経済的に貧しく、地位や名声がなくても、
本人が充実した人生を歩んでいると思っているのならそれは幸福であり、
「勝ち組」なのだ

一般での「勝ち組負け組」は常に変動する不安定な、周囲からの風評にすぎない
個人での「勝ち組負け組」は真理であり、決してくつがえせない
真の「勝ち組」になりたいのであれば、自分を幸せにしてあげる事だな
それができない者は、ことごとく「負け組」なのだ

>>447
あなたは、勝ち組男がみんな
自分が女にちやほやされている事と
社会・世の中を見て男女どっちが優遇されているか、という事とを
ごっちゃにできるようなバカだとでも思ってるのかね

>>454
ｳｰﾝ・・・すふから見たら、
金や黒のｱﾒｯｸｽ持ったり会員制のｸﾗﾌﾞの格差意識や、、福利厚生が手厚かったり、
所謂、金や地位に物を言わせて「格差」に甘んじてる
高給取りや資産のある男が、小さな額の「格差」に反応するﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを
どこに見出しているのか、ｲﾏｲﾁわからんのよ。

>>456
見る力があったら、こんな社会になってないんじゃないかな？
素朴な疑問です。

悪い事、不正、公正を欠く事が許せない
正義感って概念が本気で理解できない馬鹿は凄いな。

まじで同じ人権を与えちゃいけないんじゃないのか？

勝ち組負け組ってどこがどう違うのか？
何に勝って何に負けているのか？
そもそもこの勝ち組負け組の定義が曖昧ではよく分からんな。

>>452
横だが、俺が気になるのはアファーマティブで大学や研究機関の女性スタッフを
３０％にするというもの。

女性研究者がそもそも３０％もおらず、平均的に質も低いのにそこから
３０％もスタッフ採用したら研究の質は落ちるし、研究費も無駄になる。

国益にならない。
希にいる優秀かつ控えめな女性研究者だけを拾い上げれば充分だ。

>>457
それは格差ではあるが不公平ではない。

男女間の差は不公平に男が不利。

>>458
女が優遇されている、という認識と、それが自分に是正可能なものと認識するかどうかは別
勝ち組といったって独裁者みたいな権力あるわけじゃないんだから

>>459
多分そこに来ると思った（ｗ

「正義感」から男性差別が許せない　のなら
当然その他の、もっと手ひどい差別にも関心があるでしょう。
それこそ「人権」どころではなく「生命」までも脅かす
もっと深刻な差別なんかはどぅ対処しているのだろぅ？

韓国人や在日などの人種差別、同和、ｴｲｽﾞなどの病気による差別、
住んでいる場所の差別、なんかどぅ？
勿論、これにも問題意識は抱えてるのだよね？

>>462
不公平感って、実はその立場に立ってみないとなかなかﾜｶﾗﾝですのよ。
「不公平」って、本人の心の中にわく感情ではないの？

不平等　という客観的な視点に立てば、それらの「差別」は
社会では格差と呼ばれているものではないのかな？

>>464
で？
論点ずらしてどうした
ここでは男女問題を問う場所だ。

その問題があるからこの問題がなくなるのか？
おまえみたいな悪質は絶対許せない。

って・・・・また話が反れ按配なので、

一応、男性差別撤廃は個人の立ち位置とは全く無縁であり
あくまでも「正義感」によって、触発された運動である。

って事にしておくわ。

>>464
同和や在日にももちろん問題意識を持ってるよ。
同和に対する税金投入は無くすべきだし、在日も朝鮮人だからって
特別優遇すべきではないと思っている。

エイズなどの感染症は科学的な知識を啓蒙するべきだと思うし、
掲示板でひどい誤解をしてる書き込みがあったら訂正してる。

＞多分そこに来ると思った（ｗ

なんだこの馬鹿

この馬鹿にかかると正義感も
おもしろ半分か？

＞って事にしておくわ。

んあだこれ？
なんでこの馬鹿必死に粘着してるんだ？

>>467
そりゃそうだろう。
男性差別撤廃論者は、男女平等論者なんだから。

平等だから同じ義務が同じ権利を生むと主張していて、
女の権利ただ取り是正、男のただ働き是正を要求しているのだ。

とにかく現代の日本は男が生きにくくなっている。

特にテレビなどのメディアは酷い。
完全に女に乗っ取られた。

>>466
男女差別問題も、在日差別問題も、同和問題も、
基本は同じ　っちゅー事よん。

すふはよく
「ど田舎に住んでるﾊﾞﾊﾞｧが、世の男性が蒙っている差別へ口出すな」
とゆーよーな事散々言われたけど、
この発言、居住地差別、年齢差別、性差別含んだ発言なのに
よく恥ずかしくないわねぇ・・・・と不思議だったので、今日聞いてみました（ｗ
>>468
それって実はとても遠回りに見えるけど、
男性差別撤廃へ向けて、見落としてはいけないようなｷｶﾞｽ。
格差もｶﾃｺﾞﾘで括ってしまうと、優遇にしか見えなくなるって事だとｵﾓ。

＞男女差別問題も、在日差別問題も、同和問題も、
基本は同じ　っちゅー事よん。

全然違うよバーカ。

「すふ ◆pZQz/M/82」 この電波は、話す気がねえのに
なんで必死に粘着してるんだ？

必死に粘着して、私はこの話題には興味ないの
もっと興味があるものがあるって言って妨害してるだけ
キチガイもだいがいにしろよボケ。.

>>405　>>406
これは、典型的な発言のタイプだし、また、>>406さんもうまくそこをついている。

おれが思うのは、男対女、資本家対労働者、キリスト教対イスラム教といった、
二項対立の場合、どっちの説が妥当性があるか、より正しいかというと、
敵対者側の視点や価値観で、自分を見られるかという一点にかかっている。

>>405が女を「荒馬」といったとき、逆の視点からみても有効な発言でなければ、
それは、単なる感情的な罵声になってしまう。

この場合の比喩的表現としては、

従来の女は馬のように、飼育され、乗り手に操られる存在だったが、
最近の女は、逆に男を馬にして乗りたがる。
馬としての慣れていない男は、女の重みを支えきれない。

と言った表現なら、男女双方から、「それは違う」「おれは反対」「部分賛成」といった議論ができる。
感情的な罵声では、同じように酔っぱらった連中が、同じ怒鳴り声をあげるか、
単に相手側から無視されるだけだ。
そういう孤独な独り言はむなしいが、相手の耳に届く言葉の方が、反論が聞けるだけ楽しいじゃないの？

現代の主要な消費者層である女→
その女に媚びる企業やマスゴミ→
�@女大勘違い
�A古き良き物の崩壊
�B女の安直思考の蔓延
→男性の女性不信

>>477
なんか・・・違うｵｶﾝ・・・

女は荒馬　を逆の視点で見たら、
男は荒馬　か　女は従順な飼い馬　で行かなくちゃｲｶﾝちゃぅ？

問題は女の多くに抑制力がないこと。
バブルの頃のアッシーや三高やブランド買いあさりのように
調子に乗っちゃう。

>>477
馬に乗る、ではなく、ウマのくつわを取る、なら例えとして納得出来るが、
その例えは妥当では無かろう。

最後の表現を
「馬として扱われ慣れていない男は、飼育され操られる事を嫌がる」
ならまあそのままでも良いが。

>>472　>>473　>>474
これは、一面の真実をついているが、現代社会のシステムはそうではない。
今の社会は、男女、老若、地方と都市といったカテゴリーで分けて差別するのではない。
市場原理のなかで優位なものと劣位なものが区別（差別）される。

男女ともに、恋愛市場の勝者は、楽しい恋愛、豊かな家庭を築く。
これは地域間、年齢差、さらに民族も超えて、勝ち組は勝ち組、負け組は負け組だ。
老人などは、この差が特に出る。
資産をたっぷり持って豊かな老後を過ごす爺さんばあさんがいる反面、
フリーターでスキルも金も人間関係すら持っていない、老いた男女は、
医療費すら払えない惨めな老後を過ごさなくてはならない。

「女性不信、女性嫌い」というのは、その現実から目を背けさせ、
一番わかりやすい、「男同士は味方だよ」という安易な妥協に逃げ込んでいるだけだ。
恋愛競争の本当の敵は、女でなく、男同士なのに、それが怖くて認められない。
男だから、惨めなのではなく、競争に負けた「自分が」惨めだと認めたくないから、
「全部わがままになった女のせいだ」と幻の敵を作って、安心の麻薬にひたる。

だからといっておれは、こうした体制が変わるだろうとは思っていない。
結局、こうした差別や格差構造は、どこの国でも、どの時代でもあるもので、変わらないから。
では、どうすればいいかだな。

>>482
男性全体を社会的なシステムの上で劣位に置こうとする動きなんだから
「現代社会のシステム」とやらにのっとった話だぞ。

>>483
総務省の調査は恋愛に限ってはいない。
後段の結論は無意味だ。

恋愛市場の勝者。
どこの日本三流マスコミだ？

>>477
＞従来の女は馬のように、飼育され、乗り手に操られる存在だったが、
最近の女は、逆に男を馬にして乗りたがる。
馬としての慣れていない男は、女の重みを支えきれない。

「自分が馬に乗れないのは馬が悪い」って考えちゃうのが女の思考だろ。

>>483
＞恋愛競争の本当の敵は、女でなく、男同士なのに、それが怖くて認められない。

恋愛？何わけわかんないこと言ってんだよタコ！
恋愛感情等をはずした広義な意味での女性不信な話なのは明白なのに
一人で違う解釈してバカだな。

>>483
＞恋愛競争の本当の敵は、女でなく、男同士

そうなのよね・・・・・。
実は先に挙げた「底抜けの格差社会」の、ﾌﾘｰﾀｰの蒙る差別撤廃の矛先は
同じ仕事をしてるのに優遇されてるように見えるﾊﾟｰﾄのおばちゃんでわなく
同じ仕事をしてるのに、賃金格差が歴然とある正社員に向けられるべきなのよ。

そこに留まり不公平感を抱える状態は、
「格差を乗り越え、労働に見合う賃金を要求しよう」でわなく
「同じ位置だから、女の優遇なくせよ」　と、自らその男性社会における
格差の不公平を是認し、ﾀｵﾙ投げてしまってるようにしか見えんですわ。

・・・・・・とまた大きく反れたな＞自分

端的に言えば電車の中で化粧する女の存在だな。

人間なんてものは自分に都合よく考えるものだ
現実との齟齬を合わせるのに必死だ

>>487
妄想に基づく駄論の垂れ流しはスレの無駄。
矛先が優遇されてるパートのおばちゃん？
ってどっからでてくるんだ？アホ杉。

男のせいにすればなんでも
賛成してくるキチガイ
話す気がねえなら粘着してくんなよキチガイ

>>490
ﾌﾘｰﾀｰぢゃなかったら、反応しないようにね（ｗ

男性の女への要求は簡単。
女が女らしくしていてくれるか
女らしさを否定するなら女自身がもっと逞しくなって
男性への男らしさの要求を放棄してください。
というコト。
でも現実の女にはあきらめて諦めて妥協している。
好きにはなれないというだけ。

自分は女性は好きじゃないから恋愛競争で男性とは争わないよ。
男性差別は気になる。

話す気も論議もする気も
理解力も皆無
そしてそれを投げ出すと公言しているような
キチガイが
粘着、曲解
しかも仕切れるつもりになってる。

>>492
ずれ過ぎなこと書いといて
反応するなって・・・
おまえ真正アフォだな。
問題の本質がわかってないのな。

>>489
自分を幸せに出来るように都合よく考えるﾌﾟﾗｽ思考が
ここの板の多くの男性に、ﾁﾄ欠け気味かも（ｗ

女性不信女性嫌悪　大いに結構だけど、
これまた女性からも同じ感情をもたらされる結果になる事だけは
納得しなくちゃね。

いくら、「俺ﾔﾘﾁﾝｲｹﾒﾝだから、女不信ゆえに、ｵﾓﾁｬにしかできん」と
言ってみても同じ。

また出たよ

正義感や、公正を重んじることを考えないほうが
強い敵な

最悪な馬鹿女論

だから社会が崩壊しかかてんだろうが

ここまで大物アフォも珍しいなｗ
男のコミュにも女のコミュにも入れてもらえない
アフォが粘着しています。

また出たよ

正義感や、公正を重んじることを考えないほうが
強い、タフだ。だから女に有利になるんだ

最悪な馬鹿女論

だから社会が崩壊しかかてんだろうが

すふさんはこの板ではいつもモテすぎですね。
うらやましいですね（笑）

>>497
そんな事はないよ
みんな自分に都合よく考えてるじゃないか
みんなの書き込みを読めばわかる
人の数だけ真実は存在する

更に女は信用できない事を
印象づけることに
貢献しまくるキチガイ女

妙な馴れ馴れしさがミソだよな。
おまえのことなんか誰も認めておらへんって言うのに。

>>504
というか、自分の発言の悪質さにまったく自覚が無い。

相手にされたいだけなんやろうね。

>>497
女は男から不信がられないように努力しなくちゃな。

盛り上がってんなー。大漁大漁w

ま、経済的な格差（勝ち負け）が、恋愛市場での格差にも
少なからず影響しているのは確かだ。

正義感ねえ。
男性差別の是正ではなく、格差社会の是正として考えるとわかりやすい。
経済的な勝ち組の中にも、格差社会は問題だと考える層は存在する。
しかし問題だからと言って、彼らが私財を投げ打って格差社会の是正に
つとめようとするだろうか？むしろ賢明な彼らは、自分ひとりが
そんなことをしたところで自己満足に過ぎず、格差問題は解決しないことを
よく知っているんだよ。

社会構造を変えるのは、多くの場合欲望だ。
正義感などで社会が変わらないことを、歴史が証明している。

＞正義感などで社会が変わらないことを、歴史が証明している。

は？
馬鹿かこいつ？

一応さ。健康に産まれさえすれば、餓死する事なんて殆どない、
過去最高の社会に居る訳よ、日本に生まれたからには。

そろそろ、欲望だけで動き、それが当然なんて言う、浅ましい考えは止めんかね？

フゥア？
格差？恋愛市場？
違うスレ池ｗ

戦った末の勝ち負けなんざ
ぜんぜん問題視してねえのに馬鹿じゃねえのこいつ？

社会や権力に対する関心が低いことが
女の一番の欠点。
女にかかると全てが個人攻撃になる。

>>510
「健康に産まれさえすれば、餓死する事なんて殆どない」一億総中流の時代は
終わったんじゃないか？
生活保護が受けられず餓死したり、心中したりする人々の話、聞くだろう。

君はその事実に対し、どんな正義感で立ち向かうのかな？

出たよ、枝葉に食いつく
論点ずらし。
レスしなくていいぞ。

よく釣られてますね。
釣って喜んでいるのはすふ自身。

これからは男女平等社会なのに格差で釣られるのはいただけん。
格差があたかも男だけに存在しているかのようだ。
格差はむしろ女のほうが大きい。
男女平等なんだから女も稼がなくてはいけない。
稼げない女は恋愛する資格すらない社会へと変わりつつあるのが現状だよ。

殆どないの殆どの意味も馬鹿には理解できないのだろうか？

>>514
>>510の言わんとする事は「お前の主義主張をおしつけんなカス」って事だろ
正義感なんて言葉はどうでもいい

>>493
「男性の女への要求は簡単」
同じように、「女性の男への要求」も簡単なのではないか。

「男性らしさ」ということだろう。

「現実の女にはあきらめて諦めて妥協している」のは、一部の男だろう。
大半、まあ半分以上の男は、「男性らしい」から、「女性らしい」女と、
楽しく恋愛して、まあ、家庭を作ってがんばっている、と言うところではないか。

「好きにはなれない」というのは、あなた個人、または、一部であって、
男性一般ではないことを、お忘れ無く。

>>487　すふさん
このバイトの話は、説得力がありますね。

「女性不信」だって、根本は、もてる男に彼女が集まってるのが原因なのに、
もてる男と競争しないで、女に敵意を向けている、まあ、「弱虫」の思考回路。

本当の「敵」と戦うのが怖いので、一番無難な相手に怒りをぶつける。
そうして、すっきりして明日への活力がよみがえるww

問題は何も解決しないが、その日のストレス解消には、なるという、
一人身の部屋で、ビールをかっとやって、蹴球をテレビで見て寝てしまう、路線。

>>484
「男性全体を社会的なシステムの上で劣位に置こう」ではない。
システムの下位には「劣位の男女」がいる。上位には「上位の男女」がいる。

上位の男を、劣位に引っ張り込まないでくれww

「総務省の調査」
だから、そのソースが見たいんですよ。
前から書いているように、これが「男女共同参画」の意図の元にされた調査なら、
最初からフェミニズムのバイアスがかかっている可能性がある。

男性一般ではない
じゃあ男性全体からすれば100人に1人にもみたない
ニート問題など問題視する必要などなくなるわけだ。へ〜

>>486
「恋愛感情等をはずした広義な意味での女性不信な話」
その通りだ。
でも、「恋愛」ではなく、「社会的競争に負けた」、と言う意味ですよ。
女性不信、男性不信は、社会での競争の負けた敗者同士のルサンチマンの投影である。

>>514 ・・・。狭い香具師。いろいろと。
チベットを見ろ。勝手な都合で侵略してきた国に、自国の全てを都合の良いようにされ、
中絶まで強制され、本当の指導者の下へ行く旅の途中で一方的に射殺される。

アフリカを見れば、いまさら言うまでもないだろう。

産まれた時点で死が確定する状態にあるところが今の日本にどれだけある。
国全体の問題としてあるほどか？

そして、生活保護が中々受けられないのは、在日朝鮮人が吸い取ってるからだとも言える。

フェミニストどもと朝鮮人どもとの関係について
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147562130/
の110から下。

男性論女性論板の改善を訴える パート�V
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162296123/
の81-84、86、88を見てくれ。

>>519
だーから
誰が恋愛の話してんだよ。
アホ！
おまえが一人脳内で恋愛話にしちゃってるの。

あくまで男はモテタイを最高基準に考えているとでも思ってるのかね？
そっから出る事もできず
論議が出来るわけがない。

＞格差はむしろ女のほうが大きい

それは正しい。ただし「稼げない女」ということではないかもしれんな。
自分では一文も稼がずとも富裕層に属する女はたくさんいるし、
これからもあまり減りはしないだろう。

つまり、男性差別だと君らが思っているものは、実は格差社会化の一面であり、
そこでは男だけでなく、女も同様に競争にさらされているし、
競争に敗れたものはある意味「男女平等」に悲惨なわけだ。

格差が広がって良い結果が出た国ってあるのかな。

このスレは現代における男性の女性不信の存在の話であって
そんな男でも個別には好きな女がいるのも当然だし
解釈力皆無なのか論題が全くわかってねえな。

何で持てる男性と競合しなきゃいけないの？
男女とも競合すればいいんじゃないの？

>>520
言いたい事はわかるが、その言い方だとこう受け取られかねない

"男は競争し、女を奪い取るものだ。それができないのは駄目な奴"

人間は生き物だから、確かにそうだろうよ
だが、女が嫌いだという性質は必ずしも劣性だとは限らないし、
それは人それぞれ感じ方が違う。
ま、実際はこのスレで不満をぶちまけて溜飲をさげてる奴の
不貞腐れた態度が気に入らないんだろう

飽く迄女は寄生虫として開きなおるというわけだ

こんな開き直った寄生虫を
信用できるわけねーだろ

馬鹿じゃねえの。

どんどん信用できない事を証明しつづける妨害馬鹿

>>527
自分では一文も稼がずとも富裕層に属する男もたくさんいるよ。

むしろ悲惨なのは働きもせず楽をしたい女であろう。
これは誰からも相手にされず、また社会で働くことも出来ず悲惨な運命を辿るであろうな。

「お前らは負け組みなんだからしょうがない、不満があるなら負け組み同士争ってないで勝ち組に挑戦（勝ち組になるという意味でも勝ち組に異議を唱えるという点でも）」
というのはなんだかなあ
現実、人間というのは近い階層にいる人の方と比べたがるものだし、実際に目撃したり体験したりするほうが多いし

ID:EvOuSwIr氏には、是非とも、一億中流家庭の話しもされていたし、
>>528について答えて頂きたい物だ。

>>534
勝ち組負け組なんてのは、所詮ただの言葉だ
そんなものに惑わされず自分を幸福にするために頑張って欲しいね

>>534
＞現実、人間というのは近い階層にいる人の方と比べたがるものだし、
実際に目撃したり体験したりするほうが多いし

そうだろうな。身近に体験できる要素だけで思考するから「男性差別」に見える。
もう一段階突っ込んで思考するとわかるはずなんだが。
ここから一人でも「勝ち組に挑戦」する男女が出てくれるとうれしい。

女への批判やメディアの女寄りの問題を
格差だ階層だと摩り替えて
かわそうとしてるだけだろ。
そいつらの脳内ルールでは
女が男を批判するのは自由だが
男が女を疑問視することは許されないのです。
そして一切は「〜できない男」で片付けられるようです。

>>537
で、君の敵はフェミニストであろう。
なぜ立ち向かわない？

>>534
ヤンキーがヤンキー同士仲が良いように
バイト同士は仲がいいし
同じ階層同士は仲がいいんだよ。
そういった意味でもズレ杉なんだよな。

あ、>>535の答えに、共産主義とか入れるのは無しね。
結果的に格差社会となって良い結果が出た国があれば答えて欲しいだけ。

パートのおばちゃんに敵意を燃やしている
フリーターの若者なんていないってのｗ
そんなこと普通に誰でもわかるよな。
そんな話してんじゃないだろ。

>>538
もう、絶対
何があたｔも
かたくなに女性批判は受けいれない勢いだよな。
ここまで反省を嫌う悪質さも凄いね。

>>535
スマン、見落としていた。
そうだな、しかし俺は「結果」について価値判断できるような身分ではない。
個人的な好き嫌いで言えば、格差社会は好きではない。
しかし否応なしに巻き込まれる現実である、という認識。

･･･在日朝鮮人差別を容認する君が、チベットやアフリカの人々に
共感する理由がよくわからない。
ヨーロッパにおけるアフリカ、中国におけるチベットの位相は、
日本における朝鮮半島のそれとかなり相似形をなしているだろうに。

>>539
悪い、意味がわからない。

妨害電波の毎回言う事は同じ

女性も被害者
男性差別を感じるのは負け組みだから

今までの流れや、ロジカルな説明ぶっ飛ばし全て無視、
この内容のみで強引に語り始める

>>538
ハゲ洞、女性不信と格差社会は全く関係なし、むしろ今の時代に女に中田氏しまくって出来婚してるのは格差社会の底辺DQN男が多いだろ。こいつらは皆女好きだよなww

>>334
が、どれだけまともだったかが良くわかる

>>546
そのくらい底辺まで行くと、男女とも猿みたいなもんだからなw
その辺の奴らは2chにすら来ないだろう。

ふと思ったんだが、女性不信になる男は
女に依存しやすい男がなりやすいのかもなあ
いや、女に限らず人に依存するタイプがなりやすいのかもとか、な
まあどうでもいいや

>>544
君の敵は「女」だ。
そして君も「女」である。

男に“責任転嫁”をする前に「女」に立ち向かうべきだろう。

>>544 その割に、ずいぶんと勝ち組、負け組という、
結果が出たからこそ解る価値観を書き込みされているが。

そして、何をもってして私が在日朝鮮人差別を容認したのか、どこで判断されたのかも、
新たな質問とさせて頂く。

格差が出来て、良い結果を生み出せた国はあるのか、にも答えて頂けていない。

>>537
率直な見解で、好感が持てますね。

実際、身近かなところから、実感は生じていくもの。
でも、少し視点を変えてみれば、バカやってる女も、
自分と同じ、多くの操り人形の一つだと言うことが分かる。

勝ち組、負け組というのは、収入が高いと言った結果よりも、
挑戦する意志の力の方がより重要だと思う。
最初から、勝負を投げているヒトを負け組、挑戦して努力しているのが勝ち組。

>>502
ﾝー？
みんな自分に都合よく考えてるね　って同意してるのだけど・・・・。

>>508
＞格差問題は解決しないことを よく知っているんだよ。
これは同感。
だからと言って、男性差別を取り上げ問題視する事を
「俺たちは鬱憤を晴らしてる訳じゃない」とするならば
この難しい問題を、どう対処していくかの方向性がﾎｽｨわ。
>>520
それもまた必要な人には必要な行為だから
敢えて、排除はしないわん。

ただ一部の男性から見たら、ｶﾅｰﾘｺｯﾊﾟｽﾞｶｼｨらしいとは読んでます。

>>528>>541
格差は、全体としては役に立つことが多い。
アメリカは、低賃金労働のヒスパニックのおかげで、農業生産をあげているし、
中国は、貧しい内陸の農業人口を低賃金労働者として集約型工業に投入し、
今日の高度成長の基盤をつくった。

低賃金の労働者にとっても、地位は低いが、以前よりは高収入なので、希望者は多い。
近いうちに、日本人にも外国人労働者参入が拡大し、スキルの低いフリーター層は、
いっそう下層に落ち込んでいくのではないか。
競争は、日本人の男女だけではなく、外国人とも始まっている。

>>535
総中流化は、嘘だし、ありえない。
連中が「理想」としている60〜70年代の高度成長時代も格差はあった。
今後は、それがより目に見えるかたちになり、広がっていくだろう。

昔のように、それぞれの社会的位置によって、違った生活、習慣を身につければいい。
つまり、江戸時代のような身分制度に近くなっていくのではないか。

>>525>>526>>529>>532
勝ち組、社会の上層にいる男は、女を信じ、付き合い、うまくやっている。
第一、仕事でも恋愛でも結婚でも、女を信じられなくては、うまくやっていけない。
特に、仕事のパートナーとなると、有能な女とは、恋愛以上の
信頼関係で結ばれることがよくあるよ。

>>527
これは、その通りですね。
「女性不信」の男性は、「恋愛」ではないと強弁するが、
不信の根本には、女に受け入れてもらえなかった、ルサンチマンがあるように思う。
ちゃんと恋愛すれば、きっと信じられるようになるのに、かわいそうだ。

>>553
ああそうなの？よくわかんなかったよ

勝ち組に群がる女なんか

　　　　　　　　　　　　　　　ホリエモンに群がっていた女共

を見ればよく分かるだろう。
やつらが群がるのは人でなく金だ。
金に群がられて、自分はモテルと勘違いしている自称勝ち組乙。
本当の意味でモテルのは男が中学高校のかっこいい人限定。

>>554 今の日本は、低賃金労働者が元から存在して、
外国から流入するような状況も極一部を除いてない。
一部は主に朝鮮人などのアジア系不法入国者。

若い世代のフリーターが多いことを考えに入れてない。

そして、理想に近い位置にあった物を"崩して"格差を広げる理由もない。
そして江戸時代は封建社会だ。システムが違う。

>>555 単に女性を信じろと言いたいだけですか。
信頼は、双方の関係によって築かれるもので、
結果論の勝ち組などと言う枠から出てくるものでもないし、
ルサンチマンなどと言う分類を当てはめて強弁することで改善されるものでもない。

双方が、双方の理解を深めなければ出来ないものだ。
しかし、結局は勝ち組か、負け組かでしか見ていない論理には、
理解ではなく、単なる命令しかない。

現在は男女平等社会である。
「男らしさ」や「女らしさ」というのはタブーなのである。

だが女の「性（さが）」を売り物にしていかなくてはいけない卑劣な女がいる。
社会に出て働きたくもなく楽をしたい女なのである。男はもうこのような女を相手にしなくなっている。
それをどうにか誤魔化し男へ責任転嫁をすることによって自分の責任を隠そうとしている。
このあたりに男が女を不信に思う原因が潜んでいるようだな。

ここの女の本来の敵は女なのである。男女平等社会を勝ち取ったのは女なのだ。
しかし女に矛先を向けず男に責任転嫁をする。
そして男に頼りきっていくことだけを考えている。

このような女たちはこの先どのように生きて行くのだろう。

>>552
＞勝ち組、負け組というのは、収入が高いと言った結果よりも、
＞挑戦する意志の力の方がより重要だと思う。
＞最初から、勝負を投げているヒトを負け組、挑戦して努力しているのが勝ち組。

このあたりの書き込み見ると、>>552のひととなりって奴が垣間見えるな
挑戦し続ける姿勢は力強く素敵にみえるが、
そういうのを人に押し付けたりすんのはちょいと乱暴ってこった

現在の男には様々な問題がある。

就職氷河期による低収入化。
アニメやゲームなど萌え産業にハマるキモヲタ化。
モラハラやニートなど甘やかされて育ったための無責任化。

こんな欠陥品がコミュニケーションなんて出来るわけがないし、
女性とのコミュニケーションなんて１０年早い。

欠陥品は２次元を相手にオナニーしてるのがお似合い。

>>527
＞男性差別だと君らが思っているものは、実は格差社会化の一面

これも同感だな。
男性差別反対論者は女性不信論者ではない　と、
何故かこのﾊﾞﾊﾞには思えんのですわ。
いゃ・・・・独り言・・・・。

>>550
ますますよくわからない。
2chの書込みから性別を確定するのは難しいなあw

>>551
現実を直視すると、好き嫌いにかかわらず勝ち負けの結果が出ていることを
述べたまで。

在日朝鮮人差別云々は、また男性差別以上にややこしいので、触れて失敗したと思っているw
君がそれを容認していないなら、心から謝罪する。申し訳ない。

＞格差が出来て、良い結果を生み出せた国はあるのか
さあどうだろうな。格差ができているというのは現実認識。
それが「良い結果」かどうかは価値判断を含む。
俺には判断しかねる。

>>563 自身で言えない事なら、議論とならない。
何も言わないで居た方がよろしいかと思う。

男性差別を訴える男はキモヲタやニートなんかの負け犬だけ。
表に出て来られないからネットでこそこそ愚痴るだけ。
普通の男まで情けなく見られそうで迷惑だから死んで欲しい

>>564
まあ別に議論にならなくてもいいだろ
一つの意見として今後の参考にすりゃいいだけで

ここの女はある種「売春婦」と考え方が非常に似ている。
女の「性」を売り物にするという非常に低層かつ貧相な考え方だ。

男に男らしさを求め、かつ自分は女だから楽をしていいのだ、
このような考えに染まりきっている知的とは程遠い人種だ。

>>566 結果論だけで言われているのでお話しにならない。
スレタイからして、結果が出ているものに対しての問題であると考えているので。

女性不信が起きた結果として言われていた話しが出るのは解るが、
それを元に諦めろと言っているに過ぎない。

女が人目をはばからなくなったとか
テレビつけても女向けのドラマばっかとか
女性専用はあって男性専用はないとか
そういう話だろ。

>>565
そこまで言うのはいかがなものか・・・・・・？

ただ、格差社会の諸問題を置き去りに、男性差別に突撃しても
それは非常に、難しいようには感じるよ。

>>567
ここの女の一人だけれど、今そんな話してたか？

なんか欧米とかの方が女が対等な扱いなんだよね。
レディファーストとかはあるけどｗ
日本は女は大事にしなきゃいけないみたいなのが強すぎる。

もともと男も女も違う生き物なんだ
優劣で語るんじゃなくて差異で語らんとな
違う生き物である以上、言葉通りでの男女平等なんて無理な話だ

>>570
わかってない奴消えろ。

大半の女性は感情論でしか動かないからな。

男が劣化した原因を考えて見ると
低収入化も引きこもり化も無責任化も「甘え」から来ている。
自分に甘いだけの存在価値の無い男は同じようにネットに逃げてくる仲間を見つけて安心する。

個人の自由や人権を認め過ぎた事と、
インターネット等の顔の見えないコミュニケーションが発達した事が重なって
欠陥を持った出来損ない男が増えている。つまり男が劣化している。

ここの女は暗に男らしさをつついている。
格差やキモヲタなどのレスがそのいい例だな。
煽っているつもりなのだろうがやっていることは「売春婦」と全く同様。

要するに、女としての「性」を売り物にするしか勝負できない卑劣な人間なのである。
しかし社会は男女平等。このような「売春婦」の未来はあるのだろうか。

>>568
わるいな、俺は頭がわるいから意味がわからない
要は気に入らない書き込みはスルーしとけってことよ

>>575 元々、男性に対して要求ばかりの女性は「甘え」しかないわけだが。

ネットは男性のみが使用しているものではないよ。

ここは女が「不平等が改善され、良い社会になった」と
感じている一方、
男が生き難いと感じる世の中や
男が異性に対してあまり良い印象をもてないことについて
取り上げるスレであって
男性差別ともまた違うわけだし、まして格差なんて関係ない。

出来損ない？女にとって都合の悪い男の間違いじゃないでしょ。

ほんとホリエモンは身をもって女の醜さを証明してくれたよ。

金があるとき　：　腐るほど女が集まってくる
金がなくなった　：　あれだけいた女が誰もいない

利用価値がなくなった瞬間に消えるような相手にモテても全く嬉しくないんですが・・・

>>577 元々スルーするような事を必死で言われても邪魔ですから、ついね・・・。

女性嫌悪、ﾙｻﾝﾁﾏﾝ（感情）から男性差別撤廃活動を
しているわけではない

という方向性の主張も必要だな。

>>568
あきらめろ、と言っているのではない。
現実を直視して、若い時間を有益に過ごしてほしいと思っているだけだ。
ここで女を叩いたところで、叩く対象になるような女は2chのこんな板には
寄り付かんし、何も変わらん。

社会を変えたいのなら、努力して権力を勝ち取り、そこから変えればいい。

>>575
「劣化」とか言ってると、お前も同類って思われるぞ
せめて「変化」にしとけよ

>>575
相手にしてやると、
女は劣化してないのか？
なんで男だけを言う？

>>582
しなくていいよ。
君がやってもありがた迷惑。
自分にふさわしい場所おゆき。

>>583
そう言っている君から手本を示したらどうだ？
君の敵はここにいる男でなく「女」なんだよ。

男への責任転嫁ばかりでは「甘え」とみられてもいたしかたあるまい。

男は何が何でも定職と定収を持ち、結婚し家族を養わなければならない

とゆーかつての社会通念からの開放は
すふから見たら、ｽｹﾞｰ生き易い世の中になったように感じるのだけど・・・・・。

おかしぃかなぁ・・・・。

女性不信を言い出すやつの適格性の問題はもういいよ。
キモオタだとか童貞だとか誰が言い出してもいいんじゃないの。
そもそも２CH]でいうのは見当違いだろう。

現代は、以前に比べて性道徳も乱れてるし、
メディアでも社会でも女の本音なるものもあふれてる。
熟年になれば離婚。痴漢してないのに冤罪。
離婚したら男のみ高額慰謝料。不倫、浮気に対する肯定的価値観の蔓延。

こうなれば異性に対して不信感が増すのは当然だろう。

また低所得DQN層がもてたりするイメージもあるし、
中間所得普通層からすると「女はあんなんがいいのか」って
幻滅したりもするでしょう。それも不信という感情を生む要因になる。
それを「もてない男の僻み」と評価するならそれはそれで一つの解釈かもしれんが。

>>587 オレは勝ち組だから知らん。努力してないあなた方が悪い、みたいな事言うだけだろ。

>>486
>「自分が馬に乗れないのは馬が悪い」って考えちゃうのが女の思考だろ。

ちゃうちゃう！
じゃじゃ馬を正そうとせず、
「じゃじゃ馬を乗りこなせない男が悪い」ってのが女の思考だろ。

>>587
俺は特にこの社会を変えようという意思もないのでねw
でも君らは変えたいんだろう？

単純に>>583の書き込み読むだけなら、
>>583が優しい奴にも見えるな。いい奴だ

>>591
じゃじゃ馬なら可愛げもあるが
年をとった独身おばさんが、自分がもてないのは男のせい
とほざいているからなぁ・・・・

国の調査結果に匿名掲示板の２チャンで反対の解釈を付けて
自分たちを慰めてる時点で欠陥持ちの出来損ないを証明している。

男の劣化を指摘している調査結果の補強をしたいのかなぁ

>>595
だからそれだとお前も同類だ

>>595
まああなたにとっては

いい男　：　女にとって都合のいい男
劣化男　：　女にとって都合がわるい男

だからなぁ。
悪いけど男の側がわざわざそれに付き合う気は無いよ。
だから20代後半男の未婚率が8割近いほどに肥大しているんでしょ。

「男女平等社会」

これに反対する人間では男よりも女が圧倒的に多いのである。
優秀な女は社会に出て働くことが出来るが、
男に頼る、いわば「売春婦」としてしか生きる道がない女が反対するのである。
このような女が社会に出ても満足に働きもせず、
まして男にも社会にも迷惑をかける存在となっている。

男が女を不信に思う原因はどうもここにあるようだな。

>>592
社会っていうか文化の話だろ。

>>596
女の劣化を話したいならスレ立てれば良いだろう。
「男が劣化してるなら女も劣化してる！」
なんて小学生でも恥ずかしくて言わないよ

妨害電波の毎回言う事は同じ

女性も被害者
男性差別を感じるのは負け組みだから

今までの流れや、ロジカルな説明ぶっ飛ばし全て無視、
この内容のみで強引に語り始める

どんな内容だろうが
女性批判は絶対受け付けない。

>>598
いいせん付いてるね

そしてこう呼ぶ

反省せず、身の程をわきまえない女達

>>600
でもさ、不信の原因は「女の劣化」という主張なのだから
ここでｲｸﾈ？

「すふ ◆pZQz/M/82.」
なんでこの馬鹿は必死に粘着してるんだ？

ＩＤ：3em0VCWB
とりあえずさっきからスルーし続けている
ホリエモンが証明した女の醜さについて語ってくれないかな？

あれこそ、本人より金に群がる女の本性だと思うが

＞女性も被害者
＞男性差別を感じるのは負け組みだから

正に女の「性」を売り物にしている低層かつ卑劣な女の言い分だな。
このような女は「男らしさ」をつつくしか攻撃の方法がない。
論理的に話をしたら自分が必ず負けることを知っている。

>>605 こんな香具師だから。

【純潔】なぜ童貞は理系の人が多いの？6【貞操】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162526395/

430 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/11/09(木) 11:52:14 ID:3em0VCWB
理系はコミュニケーション能力が低く、他人との関わりが苦手だから営業とか出来ない、
だから当然ながら恋愛出来ないし、童貞が多くなる。

環境のせいにしたがる人もいるようだが童貞ってのは人間としての欠陥。
大学という普通より恵まれた環境で欠陥品になるのは考えにくい。
だとすると、環境のせいというよりも理系に進む人間の性質に欠陥の根っこがある。


431 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/11/09(木) 12:22:41 ID:3em0VCWB
欠陥の根っこは色々とある。

例えば、お勉強出来る立派な自分と彼女すら居ないダメな自分のギャップ。
人間はダメな部分を認められないし、お勉強は物差しが一つで簡単だから自分は立派だと思い込む。
屁理屈が元々好きだから、立派なのに彼女が居ないのは
・女が悪い
・環境が悪い
・時代が悪い
・社会が悪い
・親が悪い
自分は悪くないと妄想する。
こうしてギャップから歪んだ人間になり、欠陥品になってしまう。

>>605
どうせ、そういった女も被害者なんだみたいな
傾いたことしか言ってこねえよ
馬鹿マッチョなんだからｗ

>>605
ホリエモンって恋人宣言を相手に完全否定されたブタのことか？

>>600
それがここなんだよバーカ

必ずしも個人の問題ではないと思うが。

結婚したがらない男が増えている part284
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162696504/

515 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/11/09(木) 11:45:20 ID:3em0VCWB
30歳超えて彼女が居ない男は終わってるｗ
ご愁傷様ｗ

いっそ新スレ立てようかな・・・

タイトル　　　　ホリエモンが証明した女の醜さ

て感じでｗ

>>600
アンカー間違えた

>>609
あんなんでも、当時はかなりの女が群がっていたんだよ。
しかし、今の苦しい時になったらただの一人も残っていないけどね。

ホリエモンも酷いけどな。

>>612
どうせ馬鹿マッチョシカトしてくるだけ
書き込んでも、核心には絶対触れず
そういたｔ女性らもかわいそうだったとか
本質とは関係ない枝葉の話を延々と続けるだけ。

このスレでもそうじゃん卑怯に本質から逃げ続ける。

なんかだんだん怪しくなってきたな

日本人にはいいやつもれば嫌な奴もいる
韓国人にも、いいやつがいれば嫌なやつもいる

男だっていい奴いればヤな奴いるだろ
女だっておんなじだよ
あんま「こういう奴はこうだ」とか「あんなことする奴はああだ」とか
決め付けんのは乱暴だぜ

彼女が出来て浮かれた馬鹿な在日あたりが他のスレでも調子に乗ってただけでしょ。

>>595
あまり笑わせないでくれ。
それが君の反対している男女平等だろう。
君らはそいつら（国）のために被害を被り、
「売春婦」としての生きる道を閉ざされたのだろ。

矛先を女に向けず男に責任転嫁とは恐れ入るｗｗｗ

ひとつ言えるのは女は作り物の流行に乗せられ易すぎ。
マスコミを疑ったり流行に逆らうようになれば
良い世の中になる。

>>615
ホリエモンの人格が怪しいのは今更言うまでもない。
まぁそれでも、当時の腐りきったＴＶ局に一矢報いると意味において価値があったから
協力した人が多かったんだろうけど。

でもね。そんな人格破綻・容姿豚なホリエモンも「金さえあれば」女に不自由してなかったんだよ。
そして、それだけ沢山いた女共は、地位を失うと同時にホリエモンを見切ったんだよ。
その女共は金に恋をしていると言われても仕方あるまい。

ホリエモンを信頼出来る男が増えている。

あまりに男の劣化が酷いと女が可哀想になってくるな

「不平等が改善され、良い社会になった」
女性が言う良い社会とは、自分たちが優遇され自分たちが過ごしやすい社会のコト。

そうなると男性は当然生きにくい世の中で不利だろう。
格差が生む男性差別とは感覚的なコトであって、不利だと感じない
男性が要るのは事実だと思う。
それとは別の問題で、法的に女性は手厚い保護を受けている側面があるから、
保護されるべき男性が保護されていない現実は見逃せないと思う。
勝ち組になれないヤツが悪いみたいな言い方してるヤツいるけど・・・・
ソレはちょっとヒドイ話だ。

>>618 言われても気付こうとしない馬鹿には通用しないんだな、これが。

>>621
まあ女ってのは大概そんなもんよ
女の特性や性質を理解して、そこをつっついて刺激してやりゃあ
女をうまーくコントロールできるってものよ

肝心の総務省のｱﾝｹｰﾄ結果が見つからない・・・・・。
出てくるのは全て２ちゃん関係だったよん・・・・。

>>624
そこで思うんだが、勝ち組になれない女というものはどうなんだろう？
男を男らしさで煽り、そして自分が勝ち組になろうとでも考えているのだろうか。

>>623
ホリエモンを信頼していた人間なんか少数（中には首相なんて肩書きもいるがｗ）
大抵の人間は、信頼はしていなかった。というか村上の操り人形なわけだが。
でもね、利用できるものはなんでも利用すべき。
野球だって彼に乗らなきゃ1リーグ化されて、今年の日本ハムも無かった。
情報操作しまくっているＴＶ局に対しても危機感を植えつけることが出来たし、ダメージも与えれた。
十分すぎるほどの成果を上げた。

こういった共闘という意味ではかまわない。
でも、恋人として人間的な付き合いには向かない。
にもかかわらず、金だけを見て群がる女共が多かったわけだｗ

>>621
それは「日本の女」というのが正確な表現だと思う。
あの海外でのブランド店に並ぶ日本の女がいい例だ。
自国の女はほとんど並ばないのに旅行で来た日本の女だけが並んでいるという。

これだけ海外からもバカにされているのが日本の女。

>>628
勝ち組・負け組みってのがイマイチはっきり分かんないよね。
結婚できない（してない）女性が負け組みなのか？
経済力があれば独身でも勝ち組？
基本的に女性は結婚願望があると思うのだが
そこんとこも実態はよく分からんよ。

このスレはフェミニストの工作が激しいね♪
そんなにこのスレはフェミニストにとってやっかいなの？

このスレタイの元の記事が朝日だったか。消えてるね。
変わりにこんなの見付けた。

景気回復なのに失業率悪化は女性の求人増が要因？　総務省労働力調査
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/12674/
男性人口の減少
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17WebHonpen/html/h1110320.html

>>630
ブランドや流行を追いかけたり他の人と同じコトをしたいという
心理が全くわからないというわけじゃないけど
みんなそろって一つの方向に向かうのが安易で極端すぎなんだよな
日本女は。
消費者パワーをもうちょっと有効に使ってくんないかな。
生き易いと思わされてるだけで結局は利用されてるだけかも。

>>631
そのへんの女の勝ち組負け組ってのは優越感だよ
結婚してる女は独身の女を負け組よばわりして満足する
独身だけど自立してる女は既婚女を負け組よばわり
どっちもどっちだ

中部圏における格差の現状について
http://www.crec.jp/katudou/chousa/chousa-kakusa/chousa-kakusa.htm

>>588
>とゆーかつての社会通念からの開放

開放ってなんだろ
結婚しなくても社会的に認められるようになったとか？
この現象も元を辿れば女性不振が原因で結婚したがらない男性が増えてるんだよね。
信用できる女性がたくさん居て、みんなが結婚できる世の中が一番いいと思うよ。

>ｽｹﾞｰ生き易い世の中になったように感じるのだけど・
そうかなぁ・・・・

ちょいと昔は
「亭主元気で留守がいい」なんて言われても
男は文句も言わないのが当たり間のような風潮に流されていた。

しかし今の男性はそんなふざけた事言われて
許せるお人よしでは無くなったわけけ。
そんな状態をつづける価値も見出せないし。

しかし馬鹿マッチョは必死に
許さないほうがおかしいと
男に向けて言い続けるノミ。
許せないのは負け組みだからだとｗ

そしてさらに女は信用できない存在になっていくｗ

すふって、いつもとんでもない方向から、レスって来るなあw

>>639
わからない事の恥ずかしさが
無いんだろうと
まさに恥知らず。

>>635
うん、そうだねｗ
だから自分は勝ち組だと思ってる人は、現状に満足できてなくて
じつは「負け組み」なんだよね。
違う立場の人間と比べて勝ち負けを競う感覚がすでに負けてるってコトだわ

>>641
って事は、「勝ち組」ってビルゲイツ一人だけじゃん

負けず嫌いな奴ほど勝ち組負け組にこだわるな

嫌なことを無理してるか
やってることにうすうす疑問を感じているから
勝ちという保証が欲しいんだろ。

どこで見たか忘れたが、ビル・ゲイツも、困ってるらしいぞ。
億万長者になっても良い事はない、みたいな。

まぁ、どこにでも不満がない、なんてのはなくて。
大体は、ほどほどが一番。

弊害もあったが、何気に一億総中流の幻想に近かった、昔が良かったのかも知れん。

>>645
そもそもプログラマーなんて、しがらみに縛られるのを最も嫌う人種だからね。
そんな人間が世界で最も重要な立場の一つについた日には、気が狂いそうになるだろう。

難儀なこった

>>600
これは、正確に言うと、
男にも、女にも劣化したグループもいるし、そうでないものもいる。
ということだろう。
男も女も、それぞれ、上層と下層がいるということ。

>>607
まあ、その通りで、たまには、他人の性にしないで、
自分を反省し、現実の中の自分の位置を見つめ直して欲しい。
もちろん、おれ自身にも言えることだが。

>>558
今、政府と産業界が手を組んで、移民労働者の大量受け入れの準備をしている。
これまで厳しく規制されていた、単純労働者、看護士、福祉ヘルパーなどに、
外国人が合法的に大量に流入する時代はもうすぐやってくる。

なぜなら、日本の失業者は、受容があるのに、いわゆる３ｋ仕事を嫌うから。
学歴、職歴、スキルがないにもか変わらず、単純労働を嫌うフリーターが多い。
そのため、優秀な外国人を、入れろ、という産業界の圧力が強まっている。、

現実に参加し、リアルの人間をぶつかってみろ、ということ。
信頼、理解など、いつも「相手がしてくれないぃ」というのでは、
ますます、自閉するばかり。

>>569
それがマーケットメカニズムじゃないか。
だいたい、テレビ（特に昼間）なんて女と年寄りしか見てない。
だから、テレビは女向けに作られている。
まともな社会人の男は、テレビなんか、ニュースくらいしか見ない。

男性専用なんて、たくさんあるじゃないか。
たいていの風俗はそうだし、宗教でも男のみというのは多い。

>>578
「このような「売春婦」の未来はあるのだろうか」
あるじゃないか。
「性」（つまり女の魅力ですな）を高収入・高学歴・高職業の男に認めてもらい、
恵まれた環境で子供を産み、高度な教育を受けさせ、安楽な老後を過ごす。

「いい女」は、「男らしい」（上記３高のような）に選ばれる。

>>589
これももっともだが、テレビの見過ぎ、ネットに浸りすぎ。

「以前に比べて性道徳も乱れてる」
印象批判だ。江戸時代の庶民の「乱れ」はすごかったし、戦前も、夜ばいが往航して、
政府は道徳教育を必死で行い、締め付けをしたが、あまり効果はなかった。
戦後も、堕胎、売春などは、今よりも多かった。

「熟年になれば離婚。痴漢してないのに冤罪。」
こういうのも、テレビか週刊誌の話だろう。
若年離婚の方が多いし、免罪よりも実際の痴漢行為の方が遙かに多い。

「離婚したら男のみ高額慰謝料。不倫、浮気に対する肯定的価値観の蔓延」
実際、慰謝料を払わない男が多く、また、調停時の約束が守られない方が多い。
「肯定的価値観」テレビのドラマを真に受けないで欲しい。あれはフィクションだ。

もっとリアルな人間を話したり、職場の人と交流して、現実を見つめた方がいい
それに、本を読まないと、いかんよ。。

>>597
「男の側がわざわざそれに付き合う気は無いよ」
女は「劣化男」（ママ）と付き合う気は、最初から無いんじゃないかな。
「いい男」が、「劣化男」の分の女まで引き受けて、遊んだり、付き合っているのが現状。

まぁ。まず、まともな社会人は昼間っから２ちゃんに書き込みしないけどな

>>651
他の男の分まであそんで付き合って、で？
結局結婚できるのは一人でしょ。というか経済的にもそれが限界だし。
意味ないじゃん。

>>650
現在は男女平等。忘れずにな。
男も女も男らしさや女らしさを嫌う時代だ。

売春婦の感覚を持っている女はもう男からも社会からも相手にはされていない。
残念だがこのような女には未来はない。
政府はこのような女の後処理に苦悩している。

>>649 そもそも、女性もほとんどが出来ないのにその3Kは嫌う傾向があるよな。
オレは学生時代にしたことがあるが、
コンクリ負けと幼い頃からの母子家庭で食生活がインスタントメインだったのが祟ったのか、
体自体は強くなかったようで、長く続けられなかったが・・・。

>>650 578へのレスに関してですが、
売春婦特定の話しでしたっけ。
そこからいい女、いい男に結びつくのも良く解らないが。

＞免罪よりも実際の痴漢行為の方が遙かに多い。
つまり女の為に、多少の冤罪には目をつぶれと言う訳ですね。
アホ？なんで男がわざわざ女の為にそこまで犠牲にならなきゃならない。

＞「離婚したら男のみ高額慰謝料。不倫、浮気に対する肯定的価値観の蔓延」
現実だろう。判例を見てみろ。
現実に払うかどうかは別問題。裁判でそういう判決が下される事自体が我慢ならない。

どうしてそんな斜め上のレスが来るわけ？

>>651
君の社会に対する不満は理解できるが妄想はほどほどにな。
２ｃHで書き込みしている暇があるなら権力を握り社会を変えるぐらいの人間になってみろ。

妨害電波の毎回言う事は同じ

女性も被害者
男性差別を感じるのは負け組みだから

今までの流れや、ロジカルな説明ぶっ飛ばし全て無視、
この内容のみで強引に語り始める
くどくど核心から離れる本質した無視した
だらだら長い長文でスレを埋める。

絶対女性批判はしない

女性批判は1ミクロンもしない。

わざとらしいくらい

お約束のパターン
つうかこいつkentaじゃねえの？

「免罪」とか書いてる奴の言う事は

絶対聞かない。

>>658
なんか宗教臭がプンプンするな。

>>659
そのうち間違えはほんとによく目にするよね。彼だけでなく。

>>650
>>651
あたりは、まあそうだろうとは思うとこもあるが
たいがい穿ちすぎてるな
必ずしもそうだってわけじゃないし、世の中には色んな人がいる
もうちょい頭柔らかくしとくと吉

>>661
打ち間違えるわけがない
発音が違うのだから。

どれだけ知らないくせに、
知ったかで起こっている問題を見ず
否定する事だけが目的で書き込んでいる存在かって事が証明できよう。

>>651
>印象批判だ。江戸時代の庶民の「乱れ」はすごかったし
性道徳は以前に比べて格段乱れていると思わんのか？
なぜわざわさ江戸時代までさかのぼって議論する必要があるのかわからんｗ

>免罪よりも実際の痴漢行為の方が遙かに多い
数の問題じゃないんだよ。
免罪被害の大きさが問題・・・・ってか、
女性側の証言��しか�＆ｷき入れられない現状が問題なんだよ。

>>664
おまいも免罪のまま続けるな！

免罪って何だよｗ

知るか、どれだけその問題に
不真面目に取り組んでるか証明できるわけだよ
それだけで。

免罪免罪

法治国家において冤罪が少ないことが
どうでもいいことになるわけないだろ…。

女性様が行う行為は全て免罪です^^

俺なんか人生ぜんぶ不真面目＾＾

>>669
どうでもいいことになってないよ・・・・
冤罪ね！

冤罪を生み出す背景には法の対応が問題だと思うよ。

女性様は楽ですなｗ
困ったら泣き落としや甘えて他人に縋れるし
サービスに権利に自由も満喫できるｗ
ついでに迫害する事もやってのけるから凄いもんだｗ

免罪符！免罪符！
買いませんか〜。これを買うと罪が許されちゃう。
バチカン公認。法王公認。お隣さんも購入しましたよ。
どうですか？

免罪なんて書いちゃう奴は
言葉もまともに知らないレベルの興味無い事なのに
それを問題視する人を否定する事にはやたら必死になってくる。

興味無い事だから状況を理解する気などさらさら無く
聞く耳も持たない、

しかし妨害だけはやたら必要にするという
本質を見抜く事とはまるで正反対
ご都合主義の結果論をごりおしするだけの
最低の人格であると言える。

>>650
>まともな社会人の男は、テレビなんか、ニュースくらいしか見ない。

なぁ。なんで深夜帯にアニメが放送されてると思う？
女と年寄りは24時間テレビに釘付けか？
少数のダメ社会人の為か？
多いよな。深夜帯のアニメ。ほぼ毎日やってるよ。

>>674
こら。
購入資格　「女性のみ」

をちゃんと書かないとＪＡＲＯに怒られちゃうよ

JAROってなんじゃろう？

>>672
その前に、痴漢犯罪を引き起こす、環境や資質も問題でしょうに・・・・
痴漢がなければ冤罪もないのよ・・・・・

>>675
誰も妨害なんてしてないっつーの！
免罪祭りでも始めるのかにょｗｗ

女は個と群の責任と問題の違いをちゃんと見据えずに感情だけで考えるからダメなんだよ・・・。

>>680
おまえの事じゃね〜〜〜〜〜〜
おまえの事はそれなりに認めてるから
それなりに頑張れ。

あーぁ！！もぉ
>痴漢がなければ冤罪もないのよ・・・・・
って言うなぁぁぁぁぁぁ
そうやって冤罪を正当化するなっつーの。

>>679
つまり殺人が存在する社会なら、殺人の冤罪が起きても構わないという事ですね
素晴らしすぎる発想。

>>677
すいません。うっかりしてました・・。
>>679
ちゃんと「免罪」と書きなさい。冤罪なんてもう古い、
21世紀は免罪の時代。

>>679
悪い人が一人もいなければ、この世は天国なのにね。

痴漢がなくても冤罪は起きている。
被害者が犯人を間違えたことで発生する冤罪もあれば、金品を巻き上げるため
に痴漢行為そのものをデッチ上げた例も実在する。

>>679
おいキチガイ
相手してやるからこっちにこいよ。

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/l50

>>679
釣りにしてもあまりにも子供じみてるぞ。

>>683
ﾓﾁﾂｹ・・・・・

誰が冤罪を正当化してるのだ？
>>684
殺人が起きなければ、殺人の冤罪は起きない

っちゅーだけよ。
冤罪にばかり目くじら立てて、大元の犯罪を憎む事を忘れたら
ｱﾎっしょ。
日本だけちゃぅ？満員電車の痴漢行為できるの。

>>651
冤罪より痴漢行為の方が多いから冤罪は許されるのか？
バカだろお前。
冤罪より殺人行為の方は多いから冤罪は許されるのか？
どうなんだよ？


今日の冥府魔道はあまりにも質が悪いな。

>>690
それを「大衆迎合主義」というのだよ。

ホリエモンなんかいい例だが、自民党で選挙に出たときはワッショイ騒ぎ。
だが検察に捕まったとたん一斉にバッシング。

この国はどこかおかしい。

日本はまだまだ男尊女卑が酷いからなぁ。
気持ち悪いおっさんがチンポたてて痴漢なんて変態行為をしてしまう。
日本の女はもっと主張しないとダメだな

>>6
おいキチガイ
相手してやるからこっちにこいよ。

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/

痴漢されたい、されても構わない女がいる以上なくならんな〜

>>690
おいキチガイ
相手してやるからこっちにこいよ。

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/l50

>>690
犯罪が起きないように厳罰化する方が冤罪を減らすより重要か？
そうではないね。

冤罪が防がれているという状態でのみ厳罰化が出来るはずだ。

>>692
何故ｱﾝｶがすふに？（ｗ

>>690
正当化じゃないなら何だろう・・・・
冤罪が発生するのはそもそも痴漢するヤツが悪いのよ！
って言ってない？

痴漢が犯罪なのは誰もが承知してるし、罪じたいもけっこう重いよね。
専用車両という対応までされてる。
でも冤罪は女性側の主張がほぼ聞き入れられる現状がある。
改善の余地はまだまだあるんだけどね。

>>693
君のような男尊女卑崇拝者がそんなこと言っても始まりません。

>>699
>でも冤罪は女性側の主張がほぼ聞き入れられる現状がある

良い悪い以前に、「何故そんなことになったのか」を考察してみよう。
そして、「今ならそれを是正（本来の姿に戻す）ことも可能なのだ」と
理解しましょう。

横ですが…。

>>697
冤罪は忌むべきことだよ。勿論さ。
だけどその阻止の為に、大元の犯罪阻止を忘れちゃ目が曇るっしょ。
>>699
言ってない言ってない（ｗ

冤罪対策には二通りあるよ　と言ってるだけよ。
・冤罪を引き起こしてしまう法の不備
・冤罪そのものをなくす為の、犯罪撲滅の強化

上だけ進めちゃｲｶﾝですわ。

女は嫌いでも、マンコは好きだべ

▼冤罪が発生するのはそもそも痴漢するヤツが悪いのよ！
▼ホリエモンが自民党で選挙に出たときはワッショイ騒ぎ。
▼だが検察に捕まったとたん一斉にバッシング。

これらを全て「大衆迎合主義」という。
日本特有のナショナリズムなのである。

>>702
おいキチガイ
相手してやるからこっちにこいよ。

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/

痴漢のことが出てるので一つ。

　痴漢が起きると思われる原因は、まず教育。
卑怯な行為であることを徹底して叩き込むべし。
子供の教育、情操教育も親の責任の一端である。
　次に、性を不必要に規制しないこと。
締め付けが厳しくなり、妄想で処理出来なくなった欲望は暴走する。
ここは白黒付けるより、グレーゾーンとしておく方が結果として偏った性欲のはけ口となる。
　最後に、犯してしまった者への罰は現時点で冤罪ですら社会的に抹殺されるので問題なし。
と言うか、この痴漢行為の立証、触った程度ではほとんど立証不可能といえる。
　冤罪と言う言葉がなぜ出ているか。
流石に粘膜接触してたら、すぐ科学捜査すれば解るだろうが、
それも現実に考えて現場保存から言っても、何時も出来るとは思えない。

むしろ、今の電車のように、触りたくなくとも強制的にすし詰めにされる環境をを問題にすべし。
女性全員が乗れるわけもないのにたった一両を専用にしたところでただのいい訳でしかない。

鉄道に頼り切っている弊害なら、今よりも運行上の理由で車両が増やせないのなら、
車両を変えて今より多く乗れるように改良する、複々線化出来る所は複々線化を推し進める。
今反対している男性なら、その為の募金、カンパなどなら喜んで協力するだろう。

空いている車両では、痴漢行為のような、
隠れて女性に自分勝手な欲望を満たす行為は更にしにくくなるだろう。

ただのいい訳のためのお粗末な対応を是とする者は安易すぎる。

私の提案が困難であるから否定されるだろうと思う。
しかし、可能であれば誰も文句もないであろうと思う。

>>704
だから・・・・何故ｱﾝｶがすふに？（ｗ

>>706
・教育
・交通環境

同感。

>>707
おいキチガイ
相手してやるからこっちにこいよ。

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/

えーと、綺麗で自分に自身があり、おしゃれな人は
痴漢にあってもネタにはするけど、別に騒ぎ立てないよ。

男もどうせ痴漢するならうるさい豚ではなく美人にしましょう。

>>702
>・冤罪を引き起こしてしまう法の不備
>・冤罪そのものをなくす為の、犯罪撲滅の強化

犯罪行為がなくても犯罪行為が立件されるのだから、この二つはリンクしない。

>上だけ進めちゃｲｶﾝですわ。

なぜｲｶﾝの？

痴漢対策と表向きでは言っている女性専用車両。
あれはただの公明党の票取りのためにすぎないもの。

男女問題とは次元が違う作用が裏では働いている。

>>706
>私の提案が困難であるから否定されるだろうと思う。

困難さよりも、「今日明日の被害者を救えない」即効性の無さと、
コストが膨大であるが故、リアリティが無いのが問題かと。

>>702
一見正論だけどそうでもないｗ
セットじゃなきゃいけない理由はないだろｗ

個々の女の感覚でセクハラが決まるのだから怖いかもねぇ

腹減ったな

>>713
それを困難だって言ってるんじゃねーの？ｗ

冤罪起こした馬鹿♀に乗車拒否させろ。

>>717
教育によりモラルを高めるというのは別に困難じゃないと思う。
ただ即効性がない。10年100年という単位での仕事だね。

だからそれを否定してるのでもない。むしろ教育で…というのには賛成。
だが、それだけでは明日の被害を無くすことはできないよ、と。

主婦向けの番組
媚まくり

だが女性専用車両に「女」で反対している人がいるというのが面白いところでありミソ。
反対の女が言うには、女自身としては痴漢が「嫌」なのではあるが、
何が実際に「嫌」なのか世間は理解していないという。

普通に考えて女がケツを障られたぐらいでなぜそこまで騒ぐのか？
バッグをひったくられ現金もろもろ持って行かれたというのなら被害は大きいが。

女性専用車両導入問題はここがミソらしい。

>>711
ﾘﾝｸしてないけど・・・完全に別個。
別々のｱﾌﾟﾛｰﾁがあるよってだけ。

交通事故を無くす為には、法規の徹底と罪の加重
車の性能と道路の整備と歩行者の安全認識の強化

色んな方向から、ｱﾌﾟﾛﾁしていかなくちゃね。

>>722
おい、キチガイ
相手してやるからこっちにこいよ。

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/

>>721
>普通に考えて女がケツを障られたぐらいでなぜそこまで騒ぐのか？

男でも女でも「自分のカラダを他人に勝手にされたら」かなり不快なのでは？
「何故そこまで騒ぐのか？」という感覚が既に普通ではないように思う。

>>721
一方では痴漢を楽しんでる女がいるって事も忘れちゃいけない
おれはこの存在が痴漢の減らない一番の原因だと思う

>>699
っていうか、
犯罪があるから冤罪がある、っちう当たり前のことと、
冤罪が起こらないようにする、ことの間にはなんの関係もないのよ。

>>702
元の犯罪防止しても、冤罪は絶対に減らない。

なぜ減るのか合理的な説明を求める。

>>722
痴漢の根絶は冤罪根絶へのアプローチにはならない。
痴漢行為をする者が１人もいなくなったとしても「私はこの人に痴漢されました」
と言う女がいれば痴漢犯罪は成立するんだから。

>>721
おぅ・・・ちょうど良かったわ・・・。

＞普通に考えて女がケツを障られたぐらいでなぜそこまで騒ぐのか？
これをおざなりにして冤罪被害撲滅を叫んでもｱﾎ

と言っていたのよ（ｗ

たかが女の200円割引に、何故男がこぶしを挙げて反対するんだ？
と言う人間を説き伏せたいのなら、
同じ考え方でｱﾌﾟﾛﾁしちゃﾀﾞﾒよん。

>>719 あなたは何を言っている？
効果が遅いから今からでも、少しでも早くする必要がある。
今直ぐ被害を無くしたい。これが通用するのなら、世の犯罪は全て解決できるとすら言える。
現実を見ているようで見ていないね。

>>725
君は鋭い。

>>722
別のアプローチではなく、全く別個の話になってるじゃん。

>>728
おい、キチガイ
相手してやるからこっちにこいよ。

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/

すべての答えがここに出てるだろ

女こそが痴漢撲滅に絶対に協力しない、これが真実。

>>728
前文を理解していないようだ。

＞普通に考えて女がケツを障られたぐらいでなぜそこまで騒ぐのか？

逆に言えばそこまで騒ぐのなら女は不便だろうと全員（自分が痴漢被害に遭おうが遭うまいが）専用車両に乗るべきであって
痴漢対策の建前なのに乗らないから女性不信の一因となるのです

>>726
痴漢がなくなれば痴漢冤罪もなくなるっしょ。
まぁ理想論なのは確かだけれどね。

すふの言いたいのは、大元の犯罪撲滅をおざなりにして
冤罪ばかりを問題視するのはいかがなものか・・・・って事。
それわ、
＞普通に考えて女がケツを障られたぐらいでなぜそこまで騒ぐのか？
という人を、見逃しかねないよ。

って程度さ。
んぢゃ。

痴漢するのも冤罪の被害に合うのも気持ち悪いおっさん。
男女の話と言うより、若い女と気持ち悪いおっさんの争いだな。

普通に考えて気持ち悪いおっさんの負けだ、
自分が気持ち悪いおっさんという自覚のある奴は電車に乗るなよ

すふ氏と冥府氏は話しを広げるだけでオチが付かないのでスルーでお願いしたい。

>すふの言いたいのは、大元の犯罪撲滅をおざなりにして
>冤罪ばかりを問題視するのはいかがなものか・・・・って事。

これを「大衆迎合主義」という。

>>701
「何故そんなことになったのか」は今も続いている。
今後もクリアは困難と思われる。
なぜ女性の主張が何の根拠もなく無条件に聞き入れられるのか。
この点をあなたはどのように考察されているの？

>>736
痴漢冤罪の敵は、痴漢するｵｯｻﾝ　っちゅーのが
今回もｽｯﾎﾟﾘと抜けていて、面白かったです。

>>738
冤罪ばかりを問題視する＝大衆迎合主義　ね。
OKOKヾ◎

>>735
いいたい事は分かるけど別の問題だからなｗ
とりあえず噛み付きたかっただけだろ？ｗ

>>736
男尊女卑崇拝者が何をいっているのだ？
男らしく、女らしくという思想が残存しているから痴漢やDVは一向に減らないのだ。
君みたいな「性」を売り物にして生きていこうとする人間が言っては始まらない。

気持ち悪いおっさんの分際で仕事のストレスとかむらむらしたとか
言いながら女を触ってしまう感性は理解出来ない。

冤罪を叩く前に気持ち悪いおっさんの排除が先だろうな。
女性専用車両じゃなくて痴漢予備軍専用車両を作った方が良いかもしれん

>>744氏については、>>607、>>611を参照されたい。

各位

>>735
痴漢が無くなっても痴漢冤罪は無くならない。

>普通に考えて女がケツを障られたぐらいでなぜそこまで騒ぐのか？

なんでだろうねｗ
私が痴漢にムカつく理由は、
「コイツなら触っても騒ぎ出さないだろう」って策略にムカつくのさ。
その行為そのものより、そういう魂胆が許せないな。

>>744
しょうがない。
君みたいな「男らしさ」や「女らしさ」を求めている以上痴漢はなくならない。
君はもし痴漢に遭遇したのなら「自業自得」ということだ。

>>747 む、面白いな。
女性が、男らしくないと言えば騒ぎ出さないだろう。
男性が、女らしくないと言えば騒ぎ出さないだろう。

けど、考えたら、結局は感情論ですな。まずは無くすための方策が第一だと思われます。

これ以上は、女性専用車両スレに行く方が良いと思いますが如何でしょうか？
皆様。

>>747
ということは「女らしさ」を強調している女が痴漢に遭遇しやすいということだな。
だんだん男女問題の根底が見えてきたな。

>>740
仮に痴漢をするおっさんが皆無となったとしても冤罪は発生すると思うけど？

足の裏がかゆい

痴漢冤罪を訴えてる奴は彼女いるのかな。
女が寄り付かないような奴が冤罪と言っても説得力無いよ。
まずは男が「李下に冠をたださず」するのが一番早い。

キモヲタは普段から周りに迷惑をかけてるんだから多少の冤罪は我慢しろと言いたい。

>>753
君は痴漢を歓迎している人間だ。
そこを忘れて貰っては困るな。

キモヲタは本当に見てるだけで不愉快だな、
町を歩いたり、電車に乗ったら猥褻物陳列罪で逮捕して欲しい

>>753
また「彼女」か。
耳にタコが出来たわこの馬鹿♀が！

やはり男女平等思想に異を唱えるのならば痴漢やDVを甘受しなくてはならない。
このリスクは避けられない。

>>740-741
おい、キチガイ
相手してやるからこっちにこいよ。
そして卑怯者

冤罪と犯罪の種類の違いがわからない
法治国家としてその重大さの意味がわからない
馬鹿は発言するなよ。


【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/

すべての答えがここに出てるだろ

女こそが痴漢撲滅に絶対に協力しない、これが真実。

俺は女特有のあの考え方が嫌いだ
でもマンコは好きだ
気分よく抱くために女をおだてて喜ばせてる

>>740-741
おい、キチガイ
相手してやるからこっちにこいよ。
そして卑怯者

冤罪と犯罪の種類の違いがわからない
法治国家としてその重大さの意味がわからない
馬鹿は発言するなよ。


【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/

すべての答えがここに出てるだろ

女こそが痴漢撲滅に絶対に協力しない、これが真実。
冤罪を最重要問題とすること
それは
あたりまえのこと。

それを不満に思う奴は論議をする資格が無い。

ｹﾂ位触らせてくれたっていいじゃん。
何故そんなに騒ぐんだ？
という思いを肯定し続ける限り、冤罪もなくならないのよ。

ｽｹﾍﾞ心に付け込まれるのが、でっちあげ冤罪
自分のｽｹﾍﾞ心に目を瞑り、冤罪ばかり嘆いても仕方ｱﾙﾒ。

さて次いこ次。　　ﾎﾞｶﾎﾞｶﾎﾞｶ

>>761
おい、キチガイ
相手してやるからこっちにこいよ。
そして卑怯者 逃げるなよ。

冤罪と犯罪の種類の違いがわからない
法治国家としてその重大さの意味がわからない
馬鹿は発言するなよ。


【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/

すべての答えがここに出てるだろ

女こそが痴漢撲滅に絶対に協力しない、これが真実。
冤罪を最重要問題とすること
それは
あたりまえのこと。

それを不満に思う奴は論議をする資格が無い。

女の強欲なところが嫌いだ
だが女の体の柔らかいとこが好き

まとめると・・・

男は男らしく女は女らしくという思想、
つまり男だったら彼女がいて当たり前とか女を養って一人前、
などという男女間の「社会的な性差」を肯定すると、
どうしても痴漢やDVというものはなくならない。

よってここの「性」を売り物にしている女たちは「自業自得」なのである。
自分が言っていることが自分に返ってきて文句を言っているだけなのである。

>>753
キモヲタって何？
見た目で判断できるモノなの？

痴漢といじめってちょっと似てないか？

しかし見ず知らずの女のケツなんて汚いモノを触りたがるなんて
変態か頭がおかしい基地外だな。
面倒くさいから万引きや痴漢なんか重罪にしてしまうのが良いよ。

飲酒運転も基本は厳罰化だし、個人の自由に甘えきった最近の中年には厳罰化が効果的

もう論破終了しておりますｗ

>>766 弱い者しか狙わないあたりが特にな。
最近の本物？の痴漢は集団化してるらしいし。
いじめは元々、ある程度集団化するもんだし。

ここに居る女性も、子供を産んだのか、産む前なのかは知らないけど、
親のこういう所に対する態度、子供はめざとーく、感じ取るよ。
子供持ってなくても、子供とある程度過ごせば解る。
良い意味でも、悪い意味でも、子供は正直で、まだ社会通念があまりないから、
時に残酷だしね。

痴漢を重罪にして示談無しにすれば冤罪も無くなる。
基地外や変態や気持ち悪いおっさんも排除できる。
男の地位が上がる良い話だな

論破するのが好きなのか

バカって見方によってはカワイイもんだよ。

かわいいバカもありゃイライラするバカもあるよな

>>764
「自業自得」ってのは受け入れ難いけど、
なぜ痴漢が発生するかって原点は、やっぱ性処理の対象がそこにアルから・・・・
ってコトになるのよね。
露出度の高い格好してる人、多いからねｗ

冤罪と痴漢撲滅を同一で語れないのと同じように、
痴漢犯罪と女性の格好は別問題として扱わないとダメだろうね。
犯罪は犯罪として。痴漢防止はまた別の話だな。

>>769
>弱い者しか狙わないあたりが特にな。
そうだねｗ
あと、ｺｲﾂなら誰にも言わないだろう！ってのも似てる。

>>774
格好だけの問題ではない。
男女間の「社会的性差」を肯定しているところに大きな問題が生じる。
痴漢に限らずDVなども同様だが、
この「性差」を肯定する以上は痴漢やDVを甘受しなくてはならない。
男尊女卑からは逃れられない。

どちらも嫌？それはただの幼稚な我侭というものである。

>>774
>露出度の高い格好してる人、多いからねｗ

そういう格好が痴漢を誘発してるという分析データは無いと思うが。

あと、「女性の言い分だけでの痴漢認定」は、警察と司法の「やむを得ず」の
苦渋の選択だったんだよ。ところが…
いったん箍が外れてしまえば「やむを得ず」のはずが既得権のようになってしまい
警察や司法はそれを手放さなくなってしまった。

冤罪を問題にしてる人が指摘すべきは、女性専用車や女性乗客ではなく、
この点であるべきなのだが。
「現実への理解」が足りない感情論が大杉。

>>776 つまり、その差を認めない限り、女性も認めたがらないように、
男性も認めたがらない人が居るのは当然のこと。

だから、問題の解決には、どうしてそうなったのかを考えることが第一で、
結果論で立場などが決まっている者が仕方ないから、と言ってもあまり意味がない事が多い。
起きた問題の原因を話す場で、「仕方ない」と言ってしまえば話しにならないからだ。

>>764
なかなかよくまとまっています。
だけど、「よって」以降は余分だな。

おれは、小学校高学年から、中学、高校は、男女別学が望ましいと思う。
少なくとも、公立校はそうすべきだ。
アメリカでは、公立校のあまりの惨状（暴力、麻薬、妊娠、学力低下）に、
各地で別学を推進する動きが活発化し、実際、別学にした高校は、
共学校よりも、成績の向上はもちろん、非社会的行為も減少した。
この結果を受けて、別学志向が強まっている。

日本でも、風呂、更衣室などは男女別なのだから、身体の触れる可能性のある、
公共交通機関、エレベーターなどは、男女別にした方がいい。
イスラム社会並みに、女はスカーフをかぶってもいいな。

>>691
「冤罪より痴漢行為の方が多いから冤罪は許されるのか？ 」
そんなことは言っていない。

９９匹の白い犬の中に、１匹の黒い犬がいる。
「黒い犬は、いつもいじめられる（泣く）」

一部の例で全体を語るのは、おかしいと言っただけ。
読解力に問題があるのか、そもそも偏向しているのか。
言っておくが、おれは、いつも質が悪いぞ。

>>777 現実が解っておられるのなら警察窓口へどうぞ。
>>779 望む国に行く自由は面倒ですが可能となっております。そちらへどうぞ。

>>781
>現実が解っておられるのなら警察窓口へどうぞ

意味不明。なんで俺が警察窓口へ？

>>778
現在は政府も奨励している男女平等の思想が蔓延している。
それに反対であるのは構わないが、
しかし反対であるならば痴漢には会うことは覚悟するべきだということだ。

ただ矛盾を指摘しているだけだがね。
国は男女平等を謳い、痴漢撲滅に動いているが、
当の女がこれでは「自業自得」だということ。

これでは話にならんよ。

偏見なく一つ一つの事象を慎重に取り上げ、
過去の例やデータに依存する事なくありのままに現実をそのまま理解すれば
また別の視点から物事を見る事ができるようになる
人間は都合よく勝手に解釈する生き物だ
思い込みや偏見は、既に獲得している情報や認識をなぞるように知覚するため
情報を深く租借せず解釈が情報の提供元の意図しているものに添うとは限らない
時には大いに解釈を違える場合すらあるだろう
言葉をあまり過信しすぎない事だ

>>783 む、伝わりませんでしたか。783に同意します。その意味で前半二行を書いたつもりでした。

後半はここでこの様な話を展開する理由もないのに話しを広げたがる人が居るので書きました。

警察の苦渋の選択だと解るのなら警察を糾弾すべきですし、
イスラム教に乗っ取ったような環境がよいのなら、同様にすればいい。

けどこのスレそんなスレでしたっけ？と言う事。

>>785
ここの女はある種痴漢を奨励しているところが滑稽でな。

>>785
>けどこのスレそんなスレでしたっけ？と言う事

了解。

>>787 解っていただけたようで助かります。
ちなみに、女性車両を用意する動機付けとなる、
痴漢の被害、路線別データ、被害分布なども特に提示はないようです。

触れた触れない程度では、そもそも証拠以前の問題になります。

まぁ、そんなもんなんです。

まあ痴漢冤罪とかって、
「ああ、やっぱり女性は信用できないんだな」って思いを強くさせざる得ないよね。

ここで問題なのは実際に痴漢する男性が多いとかそういうことじゃないはずなんだ。
なぜなら、イメージの問題だから。だいたい痴漢冤罪で人生を台無しにした人の話を
聞けば、当然電車に乗ったときも痴漢に間違われないように気をつけるさ。
にもかかわらず、露出したカッコの女が満員電車でくっついてきたらわざわざ離れないといけない。
毎日毎日そんなことしてたら女に対するマイナスイメージがどんどん蓄積されるだろう。
離婚も若い方が多いだなんだってそんなこといってるんじゃないんだよ。
自分の親戚の一人でも計画的な熟年離婚にでも遭ってる人がいたら、
そりゃ女に対する不信なイメージは増長するよ。

まあ個人的な印象についての話はいいとして、これがなんで問題になるのかっていうと、
信用がないくせに信用があるかのように装ってくるんだよね。
だからこそ、「不信」を感じるんだよ。
今まで女性の証言を信じてたのに、意図的に悪意を持って善良な男性を痴漢犯に仕立て上げ、
結婚してる男性は退職してからもずっと生活を共にするつもりがあるからこそ、
嫌な顔もせず残業し妻のこづかいまで稼いで仕事を家庭にもちこまなかったんだろうにね。
結婚とかそういう観点で言えば、今まではある程度経済的に信頼性を担保することができたが、
今は離婚も自由なほどだから、今結婚とかを考えるには本当に「信頼」できなければならない。
だが、信頼性を揺るがすようなことばかり起きている。
賢明な諸君が異性から離れていくのは当然しかるべきだろうな。

>>788
>触れた触れない程度では、そもそも証拠以前の問題になります。

ただ、本来は証拠がなければ「かなり怪しい」状態でも無罪になってしまうわけで。
「満員電車内の痴漢という犯罪の特殊性」はご理解いただきたい。
もちろん冤罪があってはならないということは理解してますよ。
だが、同時に「証拠以前の問題」で痴漢を放置…というわけにもいかない。

スレ違いなので、ここで止めておきますが。

男の女性不信、男女間の溝というものがだんだんと見えてきたな。
女は「男らしさ」「女らしさ」を奨励する一方、痴漢は許せないと主張している。

男には彼女がいないとなぜかキモヲタとなってしまうようだし、
どうしようもない男と決め付けている。
これはもう男女間の「社会的な性差」をものの見事に肯定した主張。
だが一方では痴漢やDVは許せない！と始まる。

この矛盾した主張が男が女への不信感を持つ原因ということは理解できるのだが、
一体コレはどういう現象なのか・・・・・？？？
このような女が生まれて来た背景とは何か・・・・・？？？
このあたりは難しいところだな。

>>789
まるで「男性は誠実で信頼に足る」のに「女性はその逆」と言っているように見える。
そういう「イメージ」があるんでしょうね。あなたの中に。

楽しそうだな

>>790 まぁ、スレ違いと言いつつ、皆様にも申し訳ない・・・。

すぐに可能なことでないので実効性が薄い、などと言われているのに、
何の策も提示されないままですよ。

スレ違いでそのまま何も言わずに居られた方がなぜ良かったのか、お解り頂けませんか。

>>789あたりは、あんま女に幻想もったりしないようにな
割り切って女を楽しむってのもありだ

やはり女には厳しい教育が必要なのだろうか。

>>783
「自業自得」だというのは、女性側としては免れないと思うよ。
痴漢が完全撲滅したら冤罪もなくなるって論が成立するなら、
女性が存在しなければ痴漢犯罪もなくなるってコトだからね。
痴漢は犯罪で、女性の存在は犯罪じゃないとか言う突っ込みはナシでね。

話を混合しちゃｲｶﾝのだけど、痴漢防止の義務っていうか、常識的な範囲で
努力はしなきゃダメだろうね。

>>797
女が痴漢を奨励し自業自得でなおかつ痴漢防止の義務？？？？？
もちろん努力し改善していかなくてはならないのは女ですね。

カレシ〜カノジョ〜ではお話にならんよ。

>>789
なかなか率直な意見で好感が持てる。
しかし、ここでいう「女」は、メディアに出てくるイメージに過ぎない。

仕事の同僚、同級生、近所のおばさん、ガールフレンドなどなどの、
現実の女を見てみるといい。
損なマスコミに出てくる、冤罪を企むバカ女子高生、わがままＯＬばかりじゃないことが分かる。
分からないとすると、現実に女性との接触が少ないのだろう。

結婚は、確かにお互いの信頼が前庭だ。
だが、成人男子では、結婚する方が大多数だ。
つまり、大多数の男性は、信頼できる女性と出会って、恋愛、結婚している。

「賢明な諸君が異性から離れていく」
のは、やはり、現実の女性に恵まれない少数派だろう。

>>791
女から見ると、
「セックスだけで、飽きるとポイする勝手な男」
「生活力もないくせに、威張っている」
といった「男性不信」があるのではないか。

まあ、「女性不信」の男たちが集まって、慰め合うのもいいが、
その間に、他の男たちは、女の子と楽しく遊んでいるんだよ。

まあ、男のおれとしては、意気地無しの男が増えて、
その分、余る女の子と遊べるのだから、言うことはないが。

女はおめが付いてるから一定の価値があるお
男はゴミ。死んでもいい（ ＾ω＾）

>>800と言う事で納得されたようなので遊びに行かれるそうです。

＞その分、余る女の子と遊べるのだから、言うことはないが。

やっていることと言っていることがぜんぜん違う。
男の子と楽しく遊ぶのじゃダメなのかね。

いっぺん男性不信の女たちと話あうといいｗ

男女間の「社会的性差」って痴漢誘発行為を認めるコトとは違うだろ。
だけど、確かに痴漢防止の努力をしましょうというのは無いね。
それで痴漢が許せないって言うから矛盾してるってコトなのかな。

そこから男女間の不信感が・・・・
でも、痴漢防止しない女性の自己責任を問うと痴漢犯罪を
正当化するみたいな気もするが、そこの処もキッチリ指摘していかないと
ダメなんだろうね。

>>798
痴漢防止の義務っていうのは、格好のコトだよ。
女性側が努力しないとダメだろうっていう意味ね。

>>805
> だけど、確かに痴漢防止の努力をしましょうというのは無いね。
これが、女性からの行動がないという意味で書き込みされたのならば正解。

僕は、痴漢冤罪を根絶したいと思うが、
痴漢防止に協力するつもりはない。

なぜかって？
女権を主張する者たちが男権を尊重しないからさ。
マチカのブログを見てみろ。

いやはや。いっぱい釣れたな、今日は。
足の裏がかゆい人は治ったのかな？

ま、みなさんがんばってくださいな。
それぞれが「勝ち組」だと思える人生を送られることを、お祈りしてますよ。

>>809
じつはかゆくなかったんだよ。嘘はいた

>>807
そういうコトだよ。
親だって「そんな格好で電車乗ったら痴漢にあうよ」ぐらい言わないとね。
痴漢は許せないと言うのはいいが、
女性の自己責任の指摘もキッチリしていかないから矛盾が生じるのだ。

世の中には痴漢を逆手にとる池沼もいるだろうから
冤罪が証明されたときゃ池沼女をボコボコにしてもいい法律つくって欲しいな

>>811
いい加減に「格好と痴漢被害関連付け」は止めて欲しい。
ただのイメージで語られても不毛なだけ。

>>811 その通りです。
それに気付けないままで居るからこそ、多くの女性は責任回避していると取られることが多い。
昔のままならそれでも良かったでしょう。
しかし、今は平等を謳い、確かに色々と、優遇としか言えないほどにもう権利も選択も出来る。
その上で昔の弱い部分を使い分けているからこそ、信用されない。
男性と同じ位置を望むのなら、好むと好まざるとに関わらず、
男性の負う義務をも同様に負わなければ平等とは男性は思わない。

例え、男性と同じ位置を望まなくとも、一部の男性が、連綿と続いてきた男性としてのあり方を、
歓迎して居らず、別の行動を取れば世間あまり良い目で見られないのと、同様なのです。

明らかに解るキチガイは別にして。

数字はキチガイだと思うけど、>>813だけは同意。

痴漢を誘発する事と、露出度の高い格好は関連しているかどうか怪しい。

ブルー２１の言う「こいつは人に言わないだろ」「こいつは騒がないだろ」という、
意識を持てる女を対象にしているに違いないと思うからだ。

>>814
それは全くの「詭弁」ですな。

君は働く女を快く思っていないことがレスから読み取れるが、
「女の敵は女」ということを表す象徴的なレスでもある。

働く女が足下駄はかせられているから「女らしさ」を肯定する女が正論だとはならない。
これはもう時代の流れであり、しかも「男女平等」は女が勝ち取ったものだ。
そして「男らしさ」「女らしさ」を強要されて困る人もいる。
それを君のような「女」が否定し、男へ責任転嫁するのはいただけない。

その「〜らしさ」を肯定しておきながら痴漢やDVなどが許せない
という女はいかがなものか。

>>813 >>815
>いい加減に「格好と痴漢被害関連付け」は止めて欲しい。
ああ、そうなの？
痴漢犯罪者の心理ってそういうものなのかぁ

ならば、
痴漢誘発する格好の女性を見て、そういう感情が湧いてきたから
狙えそうな女性に痴漢するってコトはない？

　何でいきなり、こんなにスレが進んでるんだｗ
　言いたいところもあったし、メモを取りながら読み進めていたんだが、ここ二百スレほどの流れを見る内に、
何かものを言う気が失せちゃったな。
　ここしばらくのホリエモン、痴漢冤罪絡みの話題に関しては、正直迷腐ﾀﾝにもすふさんにも、ほとんど
希望を見出せなくなった。

　当初、迷腐ﾀﾝは「何が何でも経済格差が問題だ、真の敵は『持てる／モテる層』だ！！」とある種の世代を
想像させる（笑）アジばかりを行っていた。
　それが痴漢冤罪に至るや、「実際に痴漢する男が悪い」というどうしようもない幼稚なロジックへと、
話がシフトしてしまった。このスレには痴漢行為を正当化している者など、誰もいないのに。

　話は大きくずれるが、流れの都合なので勘弁していただきたい。
　痴漢に関しては「痴漢さえ撲滅できればいいのだ！」という一応の（ただし、ものすごく非現実的な）
理屈は成り立つ。
　一見、「やっぱ基本、悪いのは男だよね」という彼女らの理論も一見、正しく見える。

　ところが、この痴漢冤罪を「男と女のセクシュアリティのジェンダーバイアス（笑）」という観点から
見てみると、必ずしもそうとばかりは言えなくなる。

>>813、815　はいはいスレ違い。

　類似した例として、ここで「偽記憶症候群」を挙げてみたい。

　幼児虐待関係の本を見ていると、時々驚くことがある。
　フェミ入った研究家が「フロイト死ね！　氏ねじゃなくて死ね！　ウンコウンコ！　オシッコジャー！！」と
いきなりファビョり出す場面に出くわすからだ。

　周知の通り、フロイトは親の子供に対する性的虐待を「発見」した、幼児虐待研究の開祖と言ってもいい
人物なのだが、しかし彼は性的欲求不満を抱えてヒステリー症状を起こした中年女が、
催眠下で思い起こす「幼児期に受けた性的虐待の記憶」があまりにも非現実的な話であったのを疑問に感じ、
「妄想じゃね？」と結論を下した。
　念のために言うが、「児童虐待などあり得ない」などとフロイトは言ってない。
「ギャルの妄想も何割かなくね？」と言っただけだ。
　にも関わらず「とある、政治的な立場を持ったギャル」からすると、彼は「性的虐待の事実をもみ消した悪者」
に見えてしまったわけだ。

　そして、近しいことが近年にも起こった。
　ギャルが「ガキの頃、父親にﾚｲｰﾌﾟされた！！」とファビョれば、かなり怪しくても鵜呑みにして、
オヤジがその人生に幕を下ろされるという事例がここしばらく、多く起こっているらしい。
　しかしその幼児期の記憶の全てが信憑性のあるものとは、あまりにも考えにくい。
　セラピストに誘導されるなどして幼児期の記憶を「作って」しまったギャルもいるのではないか。
　人間は容易に記憶を「作り」得るものだ、ということが明らかになり、偽記憶症候群ということが
言われるようになって来たわけだ。

　大多数の良識あるアメリカ国民はこのスレに集う良識派たちと同様、「でも、ﾚｲｰﾌﾟするやつが消えれば、
冤罪もなくならね？」と適当に流していた。
　しかし本当にそうだろうか？
　近年では、アメリカンギャルたちの間では、宇宙人にﾚｲｰﾌﾟされることが「流行」している。
　そう、一昔前の矢追さんがよくやっていた、「私はグレイにさらわれた！」というやつだ
（むろん、当たり前だが一方では、本当に幼児期に虐待を受けた記憶を、そのようにねじ曲げている
人々もいよう）。
　同棲生活を送っていたレズカップルが宇宙人に「襲撃」され、｢ﾚｲｰﾌﾟ」されるという事件もあった。
　その宇宙人は顔も判然としなかったというのに、何故かそのレズは頑なに「宇宙人は男だ」と
言い張っていたと言う。
　このレズカップル（うろ覚えだが確か）、性的関係が破綻しかかっていたはずで、どうも宇宙人さん、
性的欲求不満のあるギャルの周りをＵＦＯで飛び回る傾向にあるようだ。

　まとめに入る。
　例え地上から、性的虐待者が消えても、ギャルは宇宙から虐待者を呼び寄せる。
　呼び寄せた後、「だから男が全面的に悪い」と難詰する。

　そして、この偽記憶症候群による冤罪事件は、間違いなく数年内に日本へと「上陸」して来る。
　それでもあなた方は、この種の「男女間のセクシュアリティに根ざしたトラブル」の全てを、
「でも、男が悪いじゃん」で片づけるつもりだろうか。