【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3

>>921
丁寧な回答をしてくれたことに感謝する。
あくまでも>>498の質問は「もしそういう選択も世間に認められていたら」
という仮定の上に成り立っているものだから
「清潔でない、社会的生活を送るのに不都合な格好」ではなく
「男性の好みそうな格好をしたいか、したくないか」の意味でとらえてほしい。

>>498の質問はあくまで極端な条件化での一例に過ぎない。
結局のところ、女性は男性に性的な興味を寄せて欲しいのか、欲しくないのか。
それが聞きたいんだ。

>>925　>>926
だからここで問題にしてるのは「マナーだから」する化粧じゃないんだ。
書き込む前にここまでの流れを読んでくれ。

＞「清潔」というキレイ「美しい」というキレイと違うじゃないですか。
当然「美しい」というキレイの話をしている。

>>929
男性「だけ」が理性的であることを求められる現在の風潮を問題視するのがこのスレの趣旨。
このままでいいはずがない。
>>931での発言だが、このスレは男女板に多くあるような極端な「女嫌い」を披露するようなスレではない。
余裕がどうとかそういう問題ではなく、「おかしい」と感じたことについて、なぜおかしいのか、どうしたらその原因である者にそれを分かってもらえるのかを考えるのがこのスレの趣旨だ。
公正な立場からこの問題を考えられないのなら書き込みは控えるべきだ。
「こんなちっちゃなことで騒いでバカみたい」と思うなら、このスレを二度と覗かなければいい。

このままでいけないと言うなら具体的に男が女をどうしたいのか言うべき。

>>925
>化粧に関しては私個人は、何でするのかと言えば「マナーだから」ですね。

マナーとは相手に不快感を与えないためのものです。
不快感を与えたくないのは相手に良く思われたいからではないですか？
男性の好みそうな格好を「わざわざしたくない」や「それ程したくない」と思っている人が、面倒臭いメイ
クをわざわざするのは、相手に良く思われたいから以外にどんな理由があるのでしょうか。自己満足の為で
はない訳ですし。

>>926
>男性は、「だらしない、みっともないと思われたくない」と「かっこいいと思われたい」は同じですか？

同じ延長線だと思いますが。「だらしない、みっともないと思われたくない」は「かっこいいと思われたい
」の1要素だと思います。
カッコ悪くない事を気にする人がカッコ良くないものを積極的に目指すものなのでしょうか？
だらしなく無く、みっともなく無くて、且つカッコ悪いものを積極的に目指す人っているのでしょうか？

別にこれが悪いとは言いませんよ。男だってお洒落はしますし、周りに良く思われたいのは男だって同じで
す。
ただね、マナーで化粧をする貴方が周りから良く見られたいなんて思わないのは理にかなっていないと思い
ます。

まあ意外と参考になったなw
ただこれ突き詰めてけば男と女のどうしようも超えられない壁にブチ当たるだろうねw
何となくここの住人は無意識的にそれを超えようとしてる気がする。
性差をご都合主義的に解釈してフリーにするのかそれはそれで受け入れるのか、
まあメンリブとフェミの異性に対する無意識の憧れと畏怖の念が垣間見れたスレでした。
あと女のダブスタの本音は中々出てこないだろうけど、女はそういう利害に関しては敏感だし
たとえネットであっても本音を聞くのは至難の業だと思う。
まあでもそういった意味では貴重なスレだよなあw

>>939
具体的なことを言えばオレ個人としては、現在の男性だけに性規範を求める風潮をなんとかしたい。
今の状況を当たり前だと思っているやつも多くいると思うが、現状がおかしいということに一人でも多く気づいてほしいね。
少なくともオレ個人は「男が女をどうしたい」という観点からは考えていない。
男女ともに現状のおかしさを認識するべきだ。
オレはおかしいと思うからおかしいと主張しているのであって、実害を被ているからではない。
中には損得の観点から女の性得を批判する男もいるだろうがな。
当事者という立場を離れて、あなたも利害や損得から離れて公正に客観的にこの問題を考えてくれよ。
人種差別を例にして考えるなら、黒人が黒人差別を批判するのは当然だが、白人にも黒人差別を撤廃しようとしたものはいる。
オレはここまでのレスをすべて読んだが、残念ながらそういう利害を離れた立場から発言する女性はごく少数だった。
もう一度繰り返すが「男が女をどうしたいのか」が問題じゃないんだ。
男女とも自覚するべきなんだよ。

>>935
だって砦を落としたいなんて言おうものなら、なに言われるか分かったもんじゃないからな。
だからと言って落としたくないと言ったら言ったでこの言われようだからな。

じゃあ何と言って欲しいんだと

>>941
性差別に限らず不公平を失くそうと思ったらとことんまでやるしかないんだろうな。
オレは本音を語れる勇気ある女性がくることを期待しているのだがな。
結局この問題の根本的な部分は「女性がどう思っているのか」が
分からなければ見えてこないだろうからな。

じゃあ他の誰か答えて、男が女をどうしたいのか？

>>945
現在の男性だけに性規範を求める風潮を辞めてもらいたい。
今の状況を当たり前だと思っているのを辞めてもらいたい。
都合で男女平等と男尊女卑を使い分けるのを辞めてもらいたい。
性別でモノを語るのを辞めてもらいたい。
性差を完全に無くすことは出来なくても、その差を最小限に抑える道を共に考えてもらいたい。

なかなか難しいよね、本音を言う事はすなわち女の武器とか防衛策を全部取っ払うってことだからな。
まあ結論的に言えば男の方も大方気付いてるでしょ？むしろ女の方は曖昧なままの方が居心地がいいんだよw
もしも仮に女のダブスタが社会的に認知されたら間違いなく女の地位は陥落するでしょ。
勿論そういう認知に至る社会になるためには新しい古いは別として今の現代日本社会では厳しいと思うが。
イスラムとかになっちまうしなwむしろ太古の母系社会の方がその辺のバランスが取れてたと思う、今のフェミとかとは全く真逆の畏敬の念を
男が女に抱いて調和が取れてたからね。フェミは家を守る、産む、育てるは男の奴隷だろ？
なんか話がずれて来たんでこのくらいにしとくw

>>945
オレの意見を聞き入れる余地はないのか？
>>946で答えてくれているが、それを聞いたうえでどう考える。

単純な疑問なんだ。
女性は自身の性的吸引力によって良い思いをすることがあるだろう。
女性は自身の性的吸引力によって嫌な思いをすることもあるだろう。
良い思いは当然の権利として享受するけど、嫌な思いをするのは男に責任があるという。
男性はそれをずるいって思うんだよ。
女性がそれをどう思っているのか知りたいんだよ。
一旦利害から離れて考えてみてくれよ。

>>948
何回もレスすまんね。
それはもう個人差だろ、性的吸引力というものがある以上使い方は人間性に寄り切りだ。
せこい（？）女は多いに女って〜だねとか言って利用するだろうしw謙虚な女だったらちゃんと分をわきまえて行動するだろうし。
逆に考えると女が性的吸引力によって背負ってるリスクや矛盾は男の性欲異常に理不尽なものかもしれんぞ？
責任は一方的に押し付けるのはいかんのは分かるが.....
おそらくこれは女が女に対して呼びかけなくちゃ行かん事なんだろうな。
まあこうやってなんとか核心に切り込もうとするおまいさんの態度は立派だと思う。

＞おそらくこれは女が女に対して呼びかけなくちゃ行かん事なんだろうな。

これが無いから>>948の疑問が生まれるわけで・・・

>>949
>逆に考えると女が性的吸引力によって背負ってるリスクや矛盾は男の性欲異常に理不尽なものかもしれんぞ？

女が女の不遇に敏感なように、俺は男だから、俺は男の不遇に敏感なだけなのかも知れないね。

女が男尊女卑や男性優遇の持つ矛盾に、わざとじゃないかと言いたくなる位気付いていない様に、実は女尊
男卑や女性優遇にも矛盾があって、男がそれに気付いていないのかもしれないな。
男女板の至る所に男尊女卑の矛盾を指摘したレスはあるが、その逆って実際少ないしな。

女から見た今の社会が持つ女尊男卑の矛盾や男尊女卑の矛盾を、ここにいる女に指摘して貰うのも実はよい
勉強なのかも。

俺は男女平等教育を受けて育ったからだろうか。やっぱり男女平等は正しいと思う。ただ田島陽子が言う様
な女性の地位向上や、学校で習った過去の男尊女卑時代の否定は違うと思う。
それに勿論人それぞれなの
は分かるが、それを越えた道徳みたいな価値基準があっても良いと思うし、道徳が廃れたと言われる昨今、
今一度今の時代に則した道徳を考え直してみるのも悪くないのかも。

ごめん。またチラ裏っちまった。

ここの人は何が女の本音だと思ってるんだろう？
いくつかあった女性であろうカキコは本音じゃないってか。

女は好きな人だけ自分に対して性欲を向けるのは許すけど（場合によっては好きでもだめだけど）
それ以外の人からむけられる性欲は迷惑だよ。正直気持ち悪い。
ホントは好きな人からのもあんまり気持ちいいもんじゃない。
変に親切だったり、女の子なんだから〜とか猫なで声で言われるのも気持ち悪い。

女だからしてるいい思いって何だっていうんだろ。
そりゃあ、街中でグラビアのおねーさんみたいなかっこしてたら何されてもその人の責任だと思うけど
普通のかっこしてて、女だから受ける被害を受けてもその人の責任なの？
基本的に男女関係なく普通の基準から外れてる人の責任なんじゃないのかな。

>>952
だからそれは
御都合主義を開き直ってるだけだろ。
現状の男がそれをゆるしてやっているってだけの話。

そのいいとこ取りだけしたいって考えどうなのよっていう問いに全く答えて無い。

そして次スレ

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185211282/l50

>>952
＞女は好きな人だけ自分に対して性欲を向けるのは許すけど（場合によっては好きでもだめだけど）
それ以外の人からむけられる性欲は迷惑だよ。正直気持ち悪い。
ホントは好きな人からのもあんまり気持ちいいもんじゃない。
変に親切だったり、女の子なんだから〜とか猫なで声で言われるのも気持ち悪い。

これは女性の総意として考えていいのか？
女性が特定の男性から向けられる性的好奇心を特別視するかどうかは、
この問題を考える上で重要なポイントになるだろうからハッキリさせておきたい。
次スレでも指摘しているから、そちらでの回答を求む。

>>955
んなの今更言われなくても分かれよ童貞

>>953
俺もアンタと同じ考えではあるが、もし本当に>>952が女の総意で、総ての女が他の代償を受け入れてでも
それを無くしたい位本当に困っているなら、是非このスレで考える事かも知れないね。

一般的に雄は沢山の子孫を残したいもので、雌は優秀な子孫を残したいものだと言われる。
もしそれが正しいなら>>952が女の総意ってのも強ち間違いではないかも。
男の沢山の子孫を残したい本能を下視しているのには変わりはないが。

レディースdayとかウザい
men'sdayて聞いた事無いよな
萎えるわ〜

結局tocjp3lVさん新スレに来なかったね。

誰それ
QP？

だぁかぁらぁ！
テンプレ読めって、

俺は読んでねぇし興味もねぇけど
めんでっくせっし（笑）

モテないキモヲタkimoi

ｱｹﾞｱｹﾞ
女にとって失恋て大問題だよな
死活問題
それだけparasite精神が成す考え方

単に性欲のおもむくまま行動してるだけだろ女は

良スレだな

189 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2007/08/01(水) 22:21:46 ID:19VVKbQt
出産で不利になるのは嫌だ。でも子供は産みたい
両立してる人もいる

女だけ出産のハンディがあるなんて・・・

これが女の言い分


お前ら人間としての権利を主張するのは結構だが生物としての役割を忘れすぎ

男に育児をしろというが、赤ん坊を育てる能力は女の方が高いだろう？なんの為についてるんだよその脂肪の塊

共働きをしていた場合、二人とも育児休暇とったら誰が生活費を稼ぐんだ？
二人とも働いたままだったら一体誰が赤ん坊の面倒を見る？自分の両親にでも預けるのか？情けない

それとも夫に育児休暇をとらせて自分が働くか？その代わり夫は職を失うだろうな。お前がずっとその安い給料で二人を養う自信があるのか？基本給が男より低い？それはお前らが使えないから。実際使える奴は男より稼いでる。平均が低いだけ
元より女は育児の為に生まれている。男は働くことに特化している。だったら最も効率のよい配置は男が働き、女が育児をすることだろう

そんなに育児が嫌ならば子供を生むなよ。生まれた子供が可哀想だ。お前らは欲張りだ 二つも同時に手に入れられるわけないだろ なにも犠牲にせず利益を得るつもりか？笑わせるな

女性の方に質問なんですが、浮気して罪悪感を感じることあるんですか？
すごーく普通に嘘付かれてたもので・・・

女性の浮気＝本気の恋愛って感じですか？

中村幸子死ね！！

？？？？？？

良スレ

良スレだな。

それだけ。

age

注意されたら「痴漢！」とかほざく女もいるし。
210億だっけ？請求するバカ女もいるしｗ金儲けしか頭にないじゃんｗ
精神的に傷をおったとかいいだして、請求請求・・・。

そして「痴漢されたことを武勇伝のように語る女」はマジうざい

痴漢｢被害者｣、レイプ｢被害者｣、セクハラ｢被害者｣、
そいつらは、すべて売春婦。

そいつらが売春婦でないなら、
｢ただで、盗まれた｣なんて騒ぐわけがないから。

売春婦のくいぶちは、マンコ。
だから、女は｢体をさわられた｣と騒ぐ。

社会も、その罪で、男性を社会的に抹殺する。
痴漢｢加害者｣、セクハラ｢加害者｣。
横山ノックさん、また植草教授のような冤罪の人も、
社会的に抹殺される。

つまり、女のマンコ＞男性の命、人生。

それは、売春婦にとってマンコが、食いぶちだという発想から、
生まれる差別的な法意識だ。

しかし、現代において、女に売春婦としての特権や保護、優遇をあたえ続ける必要は、ないのだ。

家に鍵をかけるという行動が信じられない。
家の鍵開けっ放しにして泥棒に入られるのも、
閉めたにもかかわらず入られるのも泥棒は泥棒。
空き巣は犯罪であり、空き巣があればその犯人が悪いに決まっている。
だったらなんで家に鍵をけるのだろうか。
むしろそんなもの付けなきゃ安上がりなのに。
警備システム導入するのなんて信じられない。
相手が悪いのに何で自分で金負担し無くてはいけないのか。
金ばかりではない、もしも外で鍵をなくしでもしたら家に入ることが出来なくなるのだ。

良スレ

てすてす

良スレ

大手小町でもOK-WAVEでもおんなじなんだけどさあ・・・

【嫁がイライラして俺に八つ当たりしています】って相談だと、

奥さんのイライラする気持ちをわかってあげてください・・・みたいな回答ばっかで、

【旦那がイライラして俺に八つ当たりしています】だと、

おかわいそうに。そんなモラハラ夫は人間の屑です！！

・・・て回答になるという風潮・・・・orz

>>980
そうそうそう、そうなんだよなぁ〜っ

ていうかさ、それを司法とか国家レベルでやってるよ。
フェミゾニズム社会はさ。

で、フェミゾンだけでなくバカマまで、それに気づいてないわけ。
知ってて片棒かついでる奴もいるんだけど、
まったく無自覚ってのが、けっこうな数いるんだよ。

すでに男女平等だ?　いや、オトコシャカイだ？
ふざけるな、フェミゾニズム社会じゃねぇかよ！w

なんつーか、あれだ！！

【日本は伝統的に、女子供には甘い国】だったんだよ。

でも、昔はまだよかった。
甘い分、女子供の権利は大幅に制限されてたからね。

おかしくなったのは、
戦後のサヨクどもが権利だけを義務と分離して主張しだしてから・・・
て、なんか大きな話になってきたが(ry

馴れ合いなら馴れ合いに飛んで行け! このホモ野郎ども。
＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
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　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!

>>982
いや、じっさい大きな話なんだよ。

資本主義社会での男性過労死の数、
戦争での死んだ兵士の数。

男性差別ってのは、まったくもって規模の小さな話でも、
歴史の浅い話でも、度合いの小さい話でもない。

この人類が抱える根本的な問題なんだよ。

つまり、メンリブ革命というのは、
猿が人間になるほどの非常に画期的なことなんだよ。

http://kent.parks.jp/76/kentbbs/bbs.cgi

体の一部分で何億も稼ぐ子もいるし。

742 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ：2007/10/12(金) 20:51:45.64 ID:3KlegUuc
独身貴族板、男性論女性論板に男性差別主義者の馬鹿女フェミ荒らしと思われる人物が現れました。
今夜中にスレを埋め立てるようです。

結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part71
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1191935885/l50
結婚したがらない男が増えている Part334
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1191843702/l50