■■■主婦 ◆uQOULqaD86を叩くスレ■■■

スレ違いで盛り上がってんのか?

ここは主婦氏とレスるところではない。
他スレの主婦氏のコピペを貼って
批判するためのスレだろ

>>163
スレ違いなんぞ言っても仕方ないなw

そもそも最悪板以外叩きスレは禁止なんだしww
批判なんて綺麗な言い方してるが、本人に弁解の余地も与えない
批判なんてぶっちゃけ叩きだろーがw

やっと糞スレが有効活用されようとしてんだから、ほっとけば？w

>>143
>生活水準を落とせばいくらでも経済的な問題は解決できますから、
「経済的に問題がある」という状況は有り得ないと思ってます。

>自己満足以外で生きていく理由がありますか？

所詮、屁理屈だな。ちょっと自分の論理に酔ってんじゃねーの？
ちょっと議論が得意だからって調子に乗らない方がいいよｗｗ

「経済的に問題がある」という状況は有り得ないだと？バカか？ｗｗ
自己満足にしてもそうだ。己のわがままを目標・達成感・満足の種と一緒にして正当化するな！

141 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/10/24(火) 17:49:38ID:VqxLaZE/
男には媚び媚びだから、俺も基本的に悪い気はしない。
しかし、女とのやり取りを見ている分には鼻っ柱が強く生意気な印象は
拭えないな。女の中では嫌われる嫌な女ってヤツだ。
多分女の中では浮いて嫌われる存在だろう。

まぁ専業嫁持ちの俺が個人的にコイツに言いたい事は、
女は子どもを生んだのならまともな子どもを育てる事にまずエネルギーを使え。
保育所は保育に欠ける子どものための、「福祉施設」なんだからな。
働く女の自己満足のためにあるんじゃない。
保育施設の運営にも税金がガッツリ使われているのを忘れるな。
使われている税金に見合うだけの稼ぎの女なんてほんの一握りしかいない。

経済的に問題がないのに子を誰かに預けてでも働きたいのならば、
社会保障としての保育施設を当てにせずに全て自費で賄えってこった。
糞フェミが。

>男には媚び媚びだから、俺も基本的に悪い気はしない。
表面的には叩かれたくないからか、媚びてるね。でも本音はどうなんだろうｗ

>>151
>こんな風に「女は〜するべき」という考え方が、一番いけないと思う。
>女を追い詰めるタイプですね。

「女は〜するべき」という考え方がいけない？女にアドバイスしたり苦言を呈するなってか？女を批判せずに全面的に女の考え・やることを受け入れろってか？
だいたい、女だって「男は〜するべき」って言いまくってるだろ！！

女を追い詰める？批判されて言い返せなくなった女は追い詰められた被害者かよｗｗ
女ども、甘ったれるのもいい加減にしろ！！

>>152
＞小さいうちに子どもに慣れないで、どーすんだ。
子供に慣れるとか慣れないという感覚がそもそも間違ってるのでは？
育児ってそういう次元じゃないですよ。


＞子ども同志でうまくやれるようになるよりもまず、
私は、子供同士でうまくやれるようにすることを重視しているのではありません。
むしろ、うまくやれない経験を多く積むことが成長過程で必要だと思うのです。

＞幼稚園だって、年少のうちなんて子どもの教育として成り立ってもいないぞ。
いいえ、それは違います。
遊びや揉め事を通じて人としての教育が成り立っているのです。
＞子どものケツ拭いて大声でケンカを止めて１日終わりだって。
だからこそ育児の質が大事だと思うのです。
ケンカもさせてもらえない園には入園させないことです。
専業だから質の高い育児ができるわけではありませんよね？

>>153-154 βテスター氏
現状での保育園は必要悪ですか？
それは共働きがいけないからでしょうか？

＞っていうか、保育所を使うと、地域における。
＞育児力が低下するんだけどね…。地域に人が居なくなるから。
すいません。以前にもこのような発信されてましたよね。
意味がよくわからなかったのですが、これは「地域で子育て」
という観点でのお話ですか？

>>158
言われている事はよく分りますし、貴方の主張は正しいと思います。
ただ、園に預けることは放置とは違いますよ。
放置の人も居るでしょうけど、
お受験幼稚園なんて、放置よりヒドイ虐待だと私は思ってます。

ケンカも失敗もさせてもらえない子供たちもたくさんいます。
子供はチャレンジ精神が旺盛で危険なことを経験して怪我をしながら
楽しむ力や生きる力を身につけていくのに、「子供のため」と信じて
危ないことや汚れることをさせてもらえずに育った子供も多いですよ。
喜怒哀楽の感情すら受け止めてもらえない結果、
怒りの感情の矛先がわからない子供が多いのだと思います。
専業、兼業に限った話ではありません。
幼い頃から読み書き計算英語に水泳・・
本当に子供の目線に立って考えるならば何が大切か考えればわかると思います。

子供が求めているのは、自分を愛してくれる保育者です。
専業だから必ずしも子供を愛せるわけではなく、兼業だから云々でもないのです。
それを踏まえたうえで、
＞母親を全身で求めているたった３年間すら、自分の都合で放置している事を働いてる女は自覚しろっての。

確かにこういう自覚は必要だと思います。
母親なら無条件に子供のそばに居てやれと言うのも理解できます。

>>158
＞だからって、子どもが一番身近な旅立ちの入園までの３年間すら、
＞我慢できずに逃げる母親ってどーなのよ？って言ってるわけ。
＞そんな期間すら一緒にいることすら出来ない母親って何なんだ？


３年間我慢して一緒にいればいいと言うものではありません。親として必要とされる時期は
まだまだ長く続きます。必要とされることが一日中一緒にいることとも違うと思います。

だけど、我侭な生き方をしている自覚はあるんですよ。
逃げていると解釈されても仕方ありませんが、それでも私は現状に満足しています。

批判されるような生き方をしているのもしれませんが、
共働きが可能な環境にあったこと、子供の健康に恵まれたこと
私も夫も共働き家庭で育ち周囲からの理解と協力が得られたこと。
わがままな生き方が許される環境に恵まれたことに感謝せずにはいられません。

>>160
私は結婚した時に一度、正規を解約してます。
第二子の育児休暇に入る前に正社員に戻りました。
なので、子供と仕事を天秤にかけた訳じゃないのです。
こんな私でも受け入れてくれる職場があったからこそ
仕事も子育ても頑張ろうという気になったのです。

でも、もし今後子供に何か問題が生じるような場合は
退職することも視野に入れて検討していくつもりです。

>>161
「大変だけど楽しい」と捉えられるのは正常な感覚を持った母親ですね。
多くの母親がそうやって育児できているのなら問題ないと思います。
私がたまたまそうでない女性を多く見ているので偏った考え方なのかもしれません。
以後出来る限り改めていきたいと思います。
ご指摘ありがとうございました。

>>163
主婦は、専業を始め他人に口出し干渉何でもアリな状態なのに、
自分が少しでも批判されると黙っていられなくなり、我慢出来ずに出てきただけだ。
まさかレスしてくるなんて思わなかったねｗ
プライドが許さないんだろう、生意気な女にとってはな。

こういう糞スレがちょうどよく存在していたので、気に入らない糞コテを
叩くために書いてるだけだ。
気に入らないなら削除依頼でもして来い。

しかし書いてみたらわらわらと叩きたいヤツが集まってきたって事は、
コイツを気に入らないと思ってる人間は俺以外にもいたってことだな。

そういうレスはちょっと卑怯だな。

>>173
また黙っていられずにおでましだったかｗ

ウチの嫁、兼業の女に向かって、
「このご時世に子どもといられて専業出来て幸せだ」なんてのろけて自慢しているようで、
とてもじゃないけど言えないと言ってる。
対兼業に向けては、「生き生きしてていいね、私も働きたいなぁ〜」とか
自分を貶める言い方でしか対応できないらしいよ。

兼業だってそういう部分あるんじゃないのか？
対専業に向けては、「経済的に苦しいから仕方ないの〜」だの、
とりあえずその場を丸くおさめる言い方することあんじゃねーの？

口に出してる事が全て本心ではない事くらい悟れ。

>>165
＞「経済的に問題がある」という状況は有り得ないだと？バカか？ｗｗ
あぁ、確かに「有り得ない」なんて断言できませんね。失礼しました。
だけど、私は実際ドン底を経験しているので、少々の事では
「経済的に問題がある」状況には陥らないと思っているだけの話です。
感覚的に個人差があるのだから、一概にバカって事はないでしょう。

生きることが自己満足であろうと、己のわがまま・目標・達成感であっても、
結果が同じなら、個人の気持ち次第ということで何ら問題ないのでは？

>>170
お受験幼稚園は、一般的な幼稚園とは別物。
学校に向けての教育をする程度が一般の幼稚園だ。

つくづく視野が狭いんだな、あんた。
自分の周りの専業が酷かったから専業叩きスレ立てて同じ考えの仲間を増やすわ！ってところかｗ
がんがれな。観察しとくから。

>>167
「女にアドバイスしたり苦言を呈するな」とは言ってませんよ。
むしろ活発にして欲しいと思います。
その上で受け入れられることとそうでないことを判断していけばいいのでしょう。

確かに「男は〜すべき」という風潮の世の中で男性は生きていると思います。
でもだからと言って、

＞俺には女が乳幼児を他人に預けてしなければならない大事な仕事など、
＞この日本に存在するとは思えない。

に対して、意見することすら許されないのは如何なものでしょうか。

まああれだ、
主婦 ◆uQOULqaD86 はとにかく強気に見せるために
とりあえず長い文章書いてるだけだな。

>>176
＞口に出してる事が全て本心ではない事くらい悟れ。
そこまで私もバカじゃありませんよ。
私だって「経済的に苦しいから仕方ないの〜」って言ってますから。
本音とそうでないかの見極めくらいちゃんとできますって！！

>>178
＞学校に向けての教育をする程度が一般の幼稚園だ。
貴方、本当は幼稚園のことあまり詳しくご存知ないでしょう？
一般の幼稚園でも様々なスタイルの園がありますよ。

「子供に慣れる」という表現するくらいですから
仕方ないとは思いますが・・

ムキになってるようだな、初心者丸出し乙。

子を持つ母が育児板でなく男女板にコテで住人となってる事からしてみても
もう母親の感覚捨ててんなｗ
帰ったら速攻で子ども寝かせて２ちゃんか。

一体いつ子どもかまってんだ？子どもの顔忘れんなよ。

>>182
子どもは２人いるよ。嘘と思っても全く構わんがね。

日本全ての幼稚園を知ってるわけではないけど、去年卒園したばかりで
そんなに遠い記憶ではないぞ。
のびのび型からキッチリ躾け型、いろいろある中から選んだが、そうそう
地域から離れたところにしても毎日送迎が大変だし近場で選んだなぁ。

幼稚園の先生は子どもにも優しくて若くて可愛かったな〜、ホント。
女の鏡だね、糞コテと違ってさｗ

さて、ヒスをからかうのもこのへんでやめとくか。
ますますフェミ道極めて生きていけなｗおやすみ。

一年生ですか・・うちと同じだわ。
うちの子は認可園から、無認可に変えたけど、
裸足保育で、どろんこ遊びをする園です。
体力づくりをメインに遠くの公園まで毎日歩いてるみたいｗ

おやすみ−

勝敗はついたのか?

論破したのか

>>183
初心者相手にムキになってるのはお前だよw

主婦に論破されてんじゃねぇよ

男はしっかりしろ！

>>173
丁寧なレスどうも。
「大変だけど」という部分は男も手伝ったほうがいいし
行政のフォローも大事だと思う。
ただ、まるっきりフェミ的な方向にいくのはちょっと・・・と思ったので。



主婦氏は「まともコテ」だと思うよ、レスをみるかぎり。

アテクシ賢いの〜、ってヤツは基本的にいじめたくなるんだよな、ドＳなんで。
ま、可愛げがないからこんなところにいつまでもいるんだろうが。

元傍観者とかいう控えめなコテを付けておきながら関係ない「私の疑問」とやらを
ぶつけて来るでしゃばりな未婚長文女とか、すふとかよー、
この板にいる女はホントにウザくてムカツクんだよなー。

誰か女コテまとめて産廃にでも捨てて来いよｗ

チャンチャン。

実は俺も主婦みたいなタイプは虐めたくなる。
鼻っ柱が強くて生意気な女を血祭りに上げると快感だわ
なんつうか萌えるのよw

あー、それは分かるわ。
いちいち健気なところが嗜虐心を誘う。
ちょっといじめて困らせたくなる。

野次馬さんまでそんなこと言うのかぃ
主婦氏と直接絡んだご経験はおありですかぃ?

小沢でも安倍でもない！社民党の福島氏を忘れるな！


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158502590/l50

いや、ほとんど記憶にないな。
というか俺はそうとう性格悪いよ。
人を騙すの大好きだし。

みんなエッチなんだなｗ
誰かがどっかで言ってたな、論破される主婦が見たいって。漏れも見たいがｗ
人数で言い負かしても卑怯なだけだろう。
今回は長文合戦だったが
特に論理的な破綻はみられない。
罵倒やレッテル貼りもない。

VYOKuHIKのレスは後半、グダグダだ。
苦しかったんだろうね。人格攻撃、レッテル貼りがだんだん多くなってる
自分から論戦挑んだ？ではなく主婦がレスるとは思ってなかったんだったな。
馬鹿な奴だ。
憂さ晴らし目的で仕掛けたにもかかわらず、主婦に蹴散らされたってとこか。
ご愁傷様

野次馬さん
そんなことないっすよ。
俺けっこうアンタのレス好きなんだ

>>196
フェミ女乙ｗいじめられてるお仲間助けに参上〜！って頑張ってるな。

悪いがこの板の女と議論なんてするつもりはさらさらないなぁ。
ヒスからかって遊ぶのと、ウチの嫁が可愛い女を演じられるヤツでホントに良かった、と
再確認してるだけだな。

>>198
>悪いがこの板の女と議論なんてするつもりはさらさらないなぁ。

権威主義者乙w
何を言ってるかより誰が言ってるかが気になるってか？ww
そんな事を堂々と言うなってwwwww

対人論証にレッテル張り、揚句に権威主義ときて、議論したくないとか言われてもなあw
端から見ても、たんなる負け惜しみにしか見えんからw
男女板っつー議論板に来といて、この板の女と議論したくないってwwwww

本当に男か？w馬鹿な男はマジに馬鹿だなwいやﾜﾗﾀw

>>199
どーしたんだおまえ、ｗがたくさん付いてるぞ？
ｗはためて使え。アホにしか見えんぞ。
フェミ女はすぐフビョるから面白いんだがな、そこまでやられるとどん引きで興醒めだ。

出来たばかりの頃はまだ面白く、議論板として機能していたが、
とてもじゃないけど最近のここが議論板だとは感じられんね。

もう俺は主婦いじめて楽しんだからお前に別に用はないよ。さいなら〜。

>>177
>感覚的に個人差があるのだから、一概にバカって事はないでしょう。
感覚や個人差でごまかすな。経済的な問題を生活水準や精神論で片付け、「経済的に問題がある」という状況は有り得ないなど、屁理屈同然の戯言だ。
それとも餓死しないだけの金があれば、後は生活水準を下げれば経済的に問題ないとでも言いたいのか？
そんなこと言い出したら、ホームレスも経済的に問題なしか？路上生活にまで生活水準を下げればいいんだからなｗ

>>179
>意見することすら許されないのは如何なものでしょうか。
俺がいつ男性の主張に意見するなと言った？被害者ぶるのもいい加減にしろ！
むしろ男性の女への意見を封じてようとしてるのはお前だろうが。
>>151で「女は〜するべき」という考え方がいけない、そして女を追い詰めるようなことを言うなとほざいておきながら、
>「女にアドバイスしたり苦言を呈するな」とは言ってませんよ。
>むしろ活発にして欲しいと思います。
だと？
つまり、女に注文をつけずに、女に都合の悪いことを言って追い詰めないような範囲でのアドバイスに限り受け付けるってか？ふざけんな！

論破つっても論点がどこなのかが横から来た俺にはよく解らん。

>>198>>200
どこのスレで論破されたんだぃ
その腹いせにオナスレ投下したんだろ
ところが主婦がレスしたもんで焦ったのかぃ

お前のレスには論理性が全くないぞｗ大丈夫か

食いつきどころが「ｗはためて使え」ってか
ファビョるのもいい加減にせぇや
傍から見ててファビョってるのはお前だよ

＞もう俺は主婦いじめて楽しんだからお前に別に用はないよ。さいなら〜。

最後に荒らし宣言までせんでもえぇのになぁ




主婦がいじめられて困ってる姿を想像するのは快感だがwww
あんまり卑怯なマネすんなよwwwww

>>185
主婦氏、ＰＴＡﾃﾞﾋﾞｭｰしてたのねー。
風邪を引かない丈夫なお子に育つよう、お祈りしてます。

>>198
お前には援護射撃ついてんだから落ち着けよ
そんな必死にならなくてもなあ
自分からケンカ売ってる状況なのに

>>174←最低最悪ｺｲﾂのレス
>自分が少しでも批判されると黙っていられなくなり、我慢出来ずに出てきただけだ。
>プライドが許さないんだろう、生意気な女にとってはな。
そっくりそのままお前さんに返されますよｗ
ああゴメン、女以下だったな
権威主義者さんよ

>>200
キリ番おめw

>とてもじゃないけど最近のここが議論板だとは感じられんね。

そりゃ〜あんたのような論理性もへったくれも無い奴から見たら
何処の板だって議論板には見えんだろなwww

てか、議論なんつーのは板に関わらず論理性がありゃ出来るだろがw
議論板だと感じられないと消失する論理性って素敵だなおぃwwwww

いや、あんた面白いwまあ、用はないって宣言されちゃったからなw
これで最後のレスにするが、あんたは少し落ち着けww
主婦氏の論は冷静になりゃ反論できない論じゃないぞw

>主婦氏の論は冷静になりゃ反論できない論じゃないぞw

>>201
＞「経済的に問題がある」という状況は有り得ないなど、屁理屈同然の戯言だ。
これについては>>177 でも否定しています通り、断言してはいけなかったと思います。
すいません。謝ります。

経済的な問題や生活水準は個人の感覚が一番重要です。
４人家族世帯でも年収５００万あれば充分という家庭もあれば、
１０００万でも足りないという家庭もあるでしょう。
経済的に問題があると言う前に、家賃２０万から１０万に落とせるか、
生活レベルを落とせない人にとっては「問題」でも落とせる人にとっては「問題無し」
ある程度は個人の感覚と意識の問題が大きいのでは？

>>201
＞俺がいつ男性の主張に意見するなと言った？被害者ぶるのもいい加減にしろ！
＞むしろ男性の女への意見を封じてようとしてるのはお前だろうが。

私は男性全般に対して「意見することすら許されないのか？」
「女を追い詰める」などと言ったのではありません。

＞俺には女が乳幼児を他人に預けてしなければならない大事な仕事など、
＞この日本に存在するとは思えない。
ときっぱり断言し、それを押し付けようとする>>148氏
個人に対して言っているのです。

「乳幼児を預けてまで女は仕事する必要はない」という意見もアリかと思ってます。
そりゃあ女ですから、出産育児は女が主に受け持つことは当然との考えもわかります。
しかし、私たちは様々な生き方が選択できる世の中にいるのですから、
>>148氏のように「乳幼児を預けてはいけない」を他人に押し付ける言動に
対して指摘したまでです。

本当にきちんと筋の通ったアドバイスや批判であれば「女を追い詰める」
などと言う言葉は出てこないいのですが、>>148氏個人に対してとは言え、
男性全般からの意見を封じるような表現になってしまったことはいけなかったと思います。
結果としては被害者ぶるようなカタチになってしまいすいませんでした。

誠実な人という印象を受けられるレスですな

なぜ主婦氏を叩くのか

>>209
様々な選択が出来るようになり、子どもを預けて仕事に没頭していても
非難されなくなったのは誰のおかげだと思う？

>>211
女性の社会進出を促進した運動家や政治家。
フェミと言われる人たちですよね。
そしてその流れを受け入れた人々のおかげでしょうか。