結婚したがらない男が増えている　ｐａｒｔ264

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもいよいよPart250を突破しましたが、まだまだ議論は続きそうです。
過去ログを読まずに参加しても問題はありませんが
テンプレ倉庫（まとめサイト）には目を通してください。
荒らし（定義は>>2-3）は徹底スルー。突っ込む場合は下記の隔離スレへどうぞ。
次スレは、>>950以降の人が宣言した上で立てましょう。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://ime.st/homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

すふ隔離スレ
【すふは】結婚と非婚に関するゴラム 9【本スレで】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153055389/

前スレ
結婚したがらない男が増えているPart263
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153125597/

[荒らしの分類]
1.「男の振りをした女」派（省略）

2.「とりあえず叩くよ」派
嘲笑系のAA、コピペを多用。相手を見下して、相対的に自分の階級を
上げようとする人間に普遍的に見られる行動本能。1と同レベルなので
スルー推奨。下手に論破すると逆切れしてコピペ連貼り荒らしを始める。

3.「かまって欲しい」派
2に近いが、かまって欲しいのでコテハンやトリップをつけたがる。
すぐ馴れ合いたがるのが特徴。激しくスルー推奨。

4. 恋愛教信者
「彼女欲しいんだろ？」「恋愛は良いよ」等、とにかく恋愛は良いものだ
という一方的な認識を相手に押し付ける。相手の思考などおかまいなし、
信者を増やさんとする狂信者。その中身は、ただの恋愛市場に踊らされた
中身の無い人間、もしくは市場側の者。空気読めない、人の心わからない、
押し付けがましい等、性格に欠陥あり。

5. 「自分の甘美な世界を守るよ」派
「それは極一部だ」、「俺の周りではそんな女は見たことない」、
「おまえがだめだからそんな女しか寄ってこないんだ」等。
統計(現実)を認めてしまうと「幸せな世界(理想)」が崩れてしまうから、
(意識的/無意識的に)攻撃して否定しようとする。非現実的な左巻き/フェミにも
よく見られる思考。

6. 「俺の女を攻撃するんじゃねぇよ」派
「そういうお前も女から生まれたうんぬん」、および1,2等。動機は2と近く、
親近者を守ろうとする人間としての本能。女から生まれたからといって
女になるわけではないので、論理として破綻している。

結婚「できないから」、結婚にデメリットを感じざるを得ないんだろｗｗｗ
順番が逆ｗｗ

じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y
すふ ◆pZQz/M/82. (すふ単独でのNGワード登録オススメ)
あたたかい家庭・とってもやさしいお父さん ◆oBPLdEkUzo
9596
補強
某
ねこの王子様
童貞
男女
専業主婦
ｗｉｓe
あぼーん設定方法（openjaneでの例）
「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」
ギコナビ
ツール→NGワードファイル編集

◆pZQz/M/82.
◆vkSUbcHrtA
◆wfJTMegycA
◆mLJKBtzqoI
◆c5ZDEo96jk
◆GxqZhYcGx
保存してNGワード読み込み。
このレスも見えなくなればOK
注：FA・スーパーマン・俺女はコテをつけないので毎回ID指定でアボーンしましょう。
彼女らを相手にしても時間の無駄です。完全スルーで進めましょう。
場合によっては彼女らを相手にするレスもスルー・排除対象になります。
特に新しく来た方はご注意ください。

不思議な論理だw

「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち−　山下悦子（女性史研究家）

・・・（前略）・・・
　「均等法２０年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
　それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

　一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
　でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より

○国民生活・経済に関する調査
（「少子化への対応と生涯能力発揮社会の形成に関する件」のうち、未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について）
「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://ime.st/kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

○第１２回出生動向基本調査　結果の概要
http://ime.st/www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.html

○第22回ESRI経済政策フォーラム
http://ime.st/www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/gaiyo22.html

「晩婚化、非婚化：人生80年時代の男と女と結婚」（概要）

（開催日時） 平成17年6月20日（月）10：30〜13：00
（パネリスト) 岩澤　美帆 国立社会保障・人口問題研究所主任研究官
　　　　　　　　佐藤　博樹 東京大学社会科学研究所教授
　　　　　　　　樋口　美雄 慶應義塾大学商学部教授
　　　　　　　　山田　昌弘 東京学芸大学教育学部教授
　　　　　　　　吉岡　睦子 弁護士
（モデレータ） 林　　伴子 内閣府経済社会総合研究所主任研究官

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

結婚しようと思えばできるのか、それともできないのを「しない」と
言ってるのかにこだわってる奴がいるんで、俺が答えよう。
俺はまず結婚できない。俺みたいのを相手にしてくれる女の人はまずいないだろう。
こう言うと、鬼の首を取ったようにはしゃいで、
「やっぱりできないだけだ。強がってないで「できない」と言えよ。
くやしかったらもてる努力をしてみろよ」
と、言うだろう。

　　だ　　が　　断　　る

俺が結婚できない（それ以前に彼女もできない）のは事実だが、
だからといって、もてようと努力する気にもならない。メリットがないからだ。
結婚できない事を認めさせて、なら努力しろよって方向に誘導したいのは
分かるが、根本的な問題は、努力する価値が女（又は結婚）にあるかどうかだ。
勉強のように、やったらやった分の成果があれば我慢も出来ようが、
もてる努力なぞしても意味は無い

つまり単純にこういうチャートができる。

例)食事の場合
食事したいか、したくないか？
　Y↓　　　　　　　　　N↓
食事を行えるか？　食事しない(終了)
　Y↓　　　　N↓　　　　　 ~~~~~~
食事する　食事できない
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~
このように、意志の有無は可能性の有無より先に立つ。
仮にそれの可能性がないとしても、意思の段階で否定したのならば、
それは意志の方が優先され、「できない」ではなく「しない」となる。
つまり、このスレで「しないんじゃなくできないんだろ」は無意味。全く無意味。
意志段階でその行動を否定しているから、可能性は問題にならない。

http://ime.st/ime.st/ryak.net/tool/ti.php?u=http%3A%2F%2Franjo.tblog.jp%2F%3Feid%3D39799

>補足すると、同白書によると1970〜75年生まれの夫の離婚率は20〜40%、
>1976〜80年生まれでは40%代である。

恐ろしいまでに若い世代の離婚率はアップしている・・・。


・男女の自殺者数：男性 23272人女性 10308人。女性の2倍 以上に及ぶ男性自殺者
・過労死１１０番の資料では男女比は、１９対１。
・日本女性のテレビ視聴時間は世界一
・夫に家事をさせる→時間ができても特にすることがない妻→寝る
　(夫の家事時間は10分増、妻の睡眠時間は9分増)


【ヒモ女】[名詞]
（１）旧用法であるヒモの対立概念として生じた名詞。
　　　男性を働かせ金品を貢がせている情女のことを言う。
（２）努力を放棄して働かず、男性に寄生して給料や財産等を巻き上げる卑しい女を揶揄する言葉。
　　　家事手伝いと称するNEET、賤業、たかり女を包含する。類義語に寄生虫がある

未婚のメリットについてはまぁそんなとこだろう、浅はかだけどなｗ
お前ら前を向け、未来を想像しろ！年取ってからどうすんだ？

バブル全盛、フリーターが稼げて持て囃されてたころにも似てるな
「社員より稼げる」「自由な時間を大切にしたい」「歯車はゴメン」

子孫繁栄（食う、ヤル、養う）に反する行動は必ずしっぺ返しがくるから気を付けろー

男性の家事時間が増加　ＮＨＫ放文研の調査
http://ime.st/ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000202-kyodo-soci

> 調査によると、成人男性の平均家事時間は前回（２０００年）に比べ、平日が１０分増の４６分、
> 土曜が１１分増の１時間１２分、日曜は１４分増の１時間３５分。
（中略）
> 減り続けていた睡眠時間は、完全学校週５日制の実施（０２年）の影響が土曜に顕著に現れ、
> １０代やその母親に当たる３０、４０代女性を中心に増加、全体で前回より９分長い７時間４７分だった。

『現代は女性が自立し・・・』その手のパターンは腐るほど見聞きしてきましたが、それは、凄まじい勘違いですよ。
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。

しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を毎回誤魔化している。

そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。

少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら？
　『必要ない』と感じる男が増え続けたら？

政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミは、こういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。
しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない全世界規模の情報網が登場した。
インターネットです（ｗ）

結婚するなら以下の契約を結ぶことをお勧めします。

夫婦財産契約登記

夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分の
ものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。

なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、稼いだ財産
は夫婦で共有となります。この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さ
なけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は取り消しは出来るが、変更することは出来ません。

登記方法：婚姻届前に管轄の法務局（登記所の不動産登記課）で、ただし
　　　　　ほとんど知られていない法律なので司法書士にお願いするのが
　　　　　一番簡単です

夫の弁護を引き受ける弁護士は負ける。
妻の弁護を引き受ける弁護士は勝つ。
弁護士の間ではこれが常識らしい。
「司法の間違いを外から指摘してください。中からは壊れない」と
弁護士が言う。
「事実も証拠も無関係。一方的に妻が勝つ」というのであれば、
裁判など意味がない。　p24

妻が子供を連れて実家に帰った。
夫もその身内も、家出の理由について首をかしげるばかり。
家庭裁判所は、妻の言い分だけを認め、夫の主張を却下した。
離婚が、家庭裁判所を離れて本裁判になった。
妻の弁護士が夫が提出した書面を家庭裁判所に要求し、取り寄せた。
夫の弁護士が同じように、妻が家庭裁判所に提出した書面を取り寄せ
ようとしたら、門前払いされた。
裁判が始まる前から男女差別です。
民主主義の国、日本でなぜ差別なのか、一般庶民は是非ともその理由
が知りたい。　p25

裁判官は、離婚裁判が進む中で和解案を示す。
和解案を聞くと、裁判官の考えていることがわかる。
「前例」にあてはめようとしていることもわかる。
そして、最後に夫に忍耐と悲しみをプレゼントしようとしていることがわかる。　p30

裁判所が無条件に受け付ける離婚理由は夫の暴力。
「これで慰謝料が取れる」と、家事に飽きた妻たちが囁いているのを、
裁判官は知っているのだろうか？　p31

法務局の老女性弁護士が「家庭的でなくても、薬物依存者でも、犯罪者
でも、今の法律は女性が有利。虐待でもしない限り、裁判所は子を持つ
母親の味方。女性にとっていい法律でしょ」と胸を張った。
法の番人が、男女差別を口に出してはばからない。　p61

定年離婚
妻は退職金を含む貯金のすべてを自分名義の通帳に分散して移し、
夫に離婚を迫った。
離婚理由は「夫の暴力」
裁判所は「夫の暴力」という理由を歓迎する。　p135

80歳の弁護士が言った。
左手に自分でキスマークをつけて、右手でインスタントカメラを持って、
写真を撮った妻が、「夫の暴力です」と家庭裁判所に申し出た。
「家事で退屈すると、いまどきの主婦は、とんでもないことをするんだよね」　p13

説明の一例としてマズローを挙げようか。
http://ime.st/ime.st/www.dango.ne.jp/sri/maslow.htm

女の場合、男より体も小さく力も弱い上レイプされる危険がある。
しかもそれらの理由から稼ぐ能力も男に劣るのが当たり前。
女が男に唯一勝てるのは出産のみ。女の武器はこれしかない。
美貌を持っている女もいるが若いときだけで、あっという間にババアになる。

つまり女は生理的欲求や安全欲求を満たそうとするばかりで
上位の欲求にたどり着くことができない。親和欲求すら難しい。
女の友情なんて嘘っぱちばかりだろう？実際陰険で酷いもんさ。

聖書は「人はパンのみにて生きるにあらず」と説いているが
女は一生自分の身を守りパンをガツガツ食べているだけで終わってしまう。
人間の最も根源的な欲求である食欲や睡眠欲や性欲を満足させるだけで精一杯なのさ。

立派な人間になりたいなんて発想は女にはない。

まぁケツも頭も軽くて何も出来ない女達が

「悔しかったら、あたしたちと結婚してみろ。やーい！やーい！」

と調子に乗ってケツを叩いているのが今の日本なわけで。

すふとかじゃりも同様に

「悔しかったら娘たちと恋愛結婚してみろ。やーい！やーい！」

と調子に乗って、このスレにウンコしながら煽っているわけで。

そんなのは檻から離れればいいだけなんだよ。
ウンコしているすふやじゃりに入園料もエサも要らないだろ。
それともおまいらは動物園のサル山が好きなのかい？

ウンコくらい避けて通れよ＞ＡＬＬ
ローカルルールもテンプレも果ては隔離スレまで用意してあるんだよ。

こんなスレここしかないんだぞ。
すふやじゃりの肛門の上に口をもっていくなんてスカトロが趣味なのか？

女に対して、男性が純粋に愛情表現を出すとき
それを見て女は利用することを考えてると言える。
女が、生まれて最初に利用するのは、
母親から自分に向けられた愛情。
950-951も、偽ってぶってるとは言え
その女に対して、ほれて思考停止、もしくは信じきって利用されてる。

つまり、男性が
「君のこと好きなんだ！僕と付き合ってくれ！」
として、そのまじめにほれてる、まじめに付き合ってる
そういう表現をしてる時

女視点
では

「今よ！！利用するチャンス！！！」
って警報がなってるっていうことだ。

Part250記念テンプレ　離婚したら年金は？
http://ime.st/ime.st/www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/70/rikon05.htm

離婚した人が老後に受け取る年金はどうなるでしょうか。
現在離婚すると女性の年金が少額になるケースが多いため、
新しい制度では、夫の分の年金を離婚後は妻にも分割できるようにするというものです。
結婚していた期間に夫が納めていた厚生年金に該当する部分の年金の半分を、
妻名義の年金として将来受け取ることができるようになります。
また妻も働いていた場合は、結婚期間に該当する部分の年金は、
２人分の合計の最大半分まで妻名義の年金とすることが可能になります。

離婚すると老後までむしり取られます。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1540.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2777.html
2005の国勢調査。
「結婚しない男」は急激に増加中。離婚率も高水準のまま。

疲れた…orz　さあ語ってくれ。

age

ご苦労さん
他の自称非婚に比べれば少しはマシだが
次からはもっと早く立てろよ。

そんなんだから結婚出来ないと周りから認定されるんだぞ

http://www.lifecard-choice.com/top.html

ライフカードの宣伝の続きの話だけど、ここで冒険を選ぶと男の本音と建前ってのがよくわかる。
心では反対のこと思っていてもモテるためにはそのこと言わないからね。
非処女の人はそのところよく理解したほうがいいよ。

>>25 批判のための批判ですか？
あなたは低脳ですね。

さて、理想の結婚がしたいけど出来ないから、「結婚したがらない男」は何を話すのかな。

理想の結婚をする方法か。
それとも出来ない理由の捏造か。
それとも出来ないからやつ当たりか。
または架空の教団や妄想の創価叩きかな。

ニートっぽく「女が劣化した（から俺が相手にされない）」が笑えそうだ
さっさと始めてね。

少女に欲情する女について語り合わないか

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020002.html

>結婚するつもりのない人は少ない

>「いずれ結婚するつもり」と回答した人の割合は、男女ともに、 1982年の95％を超えていた状況から
＞調査ごとにわずかに減少しているものの、 依然として90％以上を占めている。
＞逆に、「一生結婚するつもりはない」と 明確に回答している、言わば「否婚」の人の割合は、
＞男女ともに、 2002年においても６％程度にとどまっている。

さて、これだけ明白な事実があるにも関わらず、決して自分がマイノリティであると認めない自称否婚くん。

たまに「こう答えているだけで実は結婚したくないのだ」と無茶苦茶な自論を展開する輩がいるが、
意識調査に真逆の見解・憶測など愚の骨頂。
それがアリなら世の中のこういったアンケートは全て意味をなさなくなる。

仮に1億歩譲ってそうだとしたら、男も”女も”結婚したがらない、という事に（回答の男女比率はほぼ同じ）。
「いい人がいれば結婚したい。いなければしなくても構わない」という場合も同様。
しかしそれは受け入れない自称否婚くん。
どうしても「男はしたがらない・女はしたくても出来ない」という図式にしたいらしい。

キ○ガイなのかな(´･ω･`)

草加がここを目の敵にしている理由。

こいつらにはこういう背景があるから

文責・名無しさん ：2006/07/02(日) 21:58:21 ID:3uUOCpg/
たしか３．３人以上だよ。公明党の議員がＴＶで何度も自慢していた。
だからこそ子育て振興券だの出産無料だの児童手当倍増だの創価に都合のいい
政策を出してくる。金をばら撒いて創価の店で使わせる住宅は公営住宅に優先的に
低家賃で住ませるし。やり捨て創価男信者が多くても生活保護で母子手当てもＯＫ！
創価に入れば揺り篭から墓場まで安心！

そんな奴らが、この少子化日本で平均出生率3.3人なんだよ！
国が潰れるぞ

このスレ荒らしが来ないと進まないの知ってた？

>>31
創価だったら信者（会員？）以外が結婚しない方が後々おいしいだろう。
頭悪いのか。

あんまり失望させるなよ。
そんなんだから結婚出来ないと周りから認定されるんだよ？

>>30
「マイノリティのソースだせ！！」とわめいて、
出されたら、「解釈がおかしいニダ！
ウリたちは多数派ニダ！
結婚制度は崩壊ニダ！！」

ですか。火病でしょうか。
朝鮮人（北より）みたいですね。

>>32
そうでもないだろう。妨害＆その相手レス抜きでも進んでいるよ。

結婚に価値（メリット）が仮にあったとしても、最近の日本女とする価値はない。

>>33
とことん頭の悪いやつ

草加はクソ。皆に嫌われて当然。
ニートはクソ。皆に嫌われて当然。
オタクはクソ。皆に嫌われて当然。

お前ら、もちろん全部同意だよな？ｗ
まさかニートやオタが女や結婚について語ってるなんてありえないよな？ｗｗｗｗｗ

もうテンプレで大抵言っちゃってるし
あとは必死な人がファッビョってるのを眺めてるだけだな

>>35
ちなみに何を話して進めるんだ？
前、俺がここの住人に聞いたら他の奴がする俺は荒らしを煽るだけって逃げてたがな。
何を話すか教えてくれ。

>>38
おいおい
デブや派遣や35歳以上や素人童貞が抜けてるよ

男にとっての理想の結婚。

結婚できないにせよ、しないにせよ独身者が増えているのは事実

んで疑問なんだが、生涯独身の人が増えて、現行の結婚制度が崩壊したとして
その先にある世界ってどんな世界なんだろうな？
一夫多妻制？

一夫多妻と、片親と、児童遺棄が並存するようになると思うな。

>>44
将来、日本にもストリートチルドレンが出てくるってのは
なんかで聞いたことがあるな。
今じゃまだとても信じられんが…。

>>43
そりゃ、みんなが結婚しないから結婚出来ないカスでも恥ずかしくない世界だよ。
このスレの自称非婚ちゃんは日本から結婚が無くなれば自分みたいなカスでも恥ずかしく無いと思ってるんだろう。
負け犬はどんな世界に行っても負け犬なのに。

テストの無い世界なら赤点を恥じなくて良いってことだね。

>>43
国の対処のほうが早いだろうな、
結婚して無い人間への増税とか、既婚者への減税。
いろいろ使うだろうな。結婚促す為の国から見合いの斡旋とかな。
後はマスコミ操作と国主導の企業への結婚者への優遇処置。
非婚率が目に余るようならいろいろ打ち出すだろう。

>>1
スレ立て乙です

770:名無しさん　〜君の性差〜 :2006/05/06(土) 00:39:54 ID:UlF1rmiw
結婚のメリットは極論すれば
『依存する側の依存される側に対する法的な縛り』これだけ。
縛られる側には当然デメリットであることは言うまでも無い。


つまり、互いに依存がなく強い信頼で繋がった男と女には、
『法的な縛り』は必要ではない。

と、こういう事だな。　
なんだ、結婚制度要らないじゃないかｗ


これが結論ということにさせていただきます。
異議は認めませんので悪しからず。

女も結婚したがらないから、一夫多妻にはならないだろ。

144 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/04(日) 04:00:43 ID:3mPQQSqZ
それにしても、何で結婚派ってこんな低脳ばかりなんだ？ｗ

結局のところ結婚にこだわる奴は自分自身に自信が持てない、
そして相手が信用出来ないんだよ。
で、自分から相手の気持ちが離れた時の保険が婚姻届け。

結婚とは『縛り』だ。これに尽きる。自信が無いからこそ縛りつけておきたい。

子どもを育てる環境など理由付けに過ぎん。
そんな奴ほど一旦契約を結んだとたんその契約にあぐらをかいて、
心を繋ぎ止める努力もしやがらねえ。
そんな糞と、自分の気持ちが離れた後も紙きれ一枚で縛りつけられる。
真っ平御免だねww

男の振りして粘着してる暇があったら、少しは自分を研く努力しろやｗ

売れ残りバブル糞女共がｗｗｗｗｗ

>>47
過去の歴史を見る限り、国の対処ってのは遅いと思うけどな。
今は個人主義の考えが主流だから、世論の反発も強そうだし。

47のような政策が打ち出される頃には既に遺棄された
ストリートチルドレン達が跋扈する世の中になってるかも。

409:名無しさん　〜君の性差〜 :2006/04/23(日) 12:47:32 ID:/1LERjhr
>369
前に付き合ってた女が草加で、会合とかにも連れて行かれたもんだが、
草加の活動主力は腐人部、つまり主力は賎業。現場で実権を握っているのは賎業。
賎業の嫁の尻に敷かれた旦那や青年部の知恵袋もいる。
草加が２ちゃんねるに神経を尖らせているのは有名な話だ。
草加がこのスレを危険視し、妨害を活動の一環とするのは充分有り得る話だ。

そう考えると組織力、Motivation共につじつまが合う。


99.9％間違いないでしょうな


955:名無しさん　〜君の性差〜 :2006/07/08(土) 09:15:49 ID:2fStow5/
草加の奴等はこのスレの価値観が世の中の男に拡がるのを阻止したいんだよ。
理由はいたって単純明快。
それは、こいつらの集票力、活動の主力は賤業だからだ。

賤業がこれ以上淘汰されるのはこいつらカルト狂団(＝公●党)にとって命取りなの。
煎餅学会にとってこのスレはマジで洒落にならないんだよ。

結婚するしない言ってる奴は大人なんだし
どんな人生を歩もうが自己責任なんだが、
生まれてくる子供は何の罪も無いからなぁ。
子供が捨てられる世の中にはなってほしく無いよなぁ。

理想の結婚がしたいけど、相手が居なくて結婚出来ない男は
今日も寂しくオナニーして就寝だな。
やりすぎに気をつけろよｗｗｗ

>>47
うんざりするような話だな。

>>47
自称非婚ちゃんは、どうせ結婚出来ないから関係無いな。

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

畠山鈴香という屑女は男に寄生するために結婚したのである。

元夫と交際を始め、数年後に元夫に電話で「好きだから」と言って求婚。
その後結婚するが、家事はやらない。仕事にも行かない、10数年前のゴミが今も家にある。
と、典型的な寄生虫と化する。それだけじゃ飽き足らずに多額な借金をつくり元夫に払わせようとする。
文句言おうものなら元夫を蹴り飛ばして無理やり言うことを利かせようとする。
これには元夫も相手を蹴るなどで応戦。どっちが勝ったかはわからん。
子供が生まれた後、出産のことを喜ぶも生活態度改善せず。元夫ついに離婚。

今のご時世、こんな救い様がない人格破綻女が世の中には大勢いるんだ。
これでは流石に結婚できるわけが無かろう。まさに結婚＝人生の墓場じゃ

これについて反論があるんなら聞かせてもらおうか？

457:名無しさん　〜君の性差〜 :2006/07/16(日) 12:01:20 ID:3tijigAb
まあ、すふや俺女どもの身を置く層価学会において、活動の主力が賤業主婦だから、
(共働きでは活動は不可能)
賤業主婦が否定されるのは学会にとって何より痛い、てゆうか致命的だわな。
わかるよ、ここまでオマエ等が必死になるのは。
これ以上世の中の風潮を変えたくないのは痛いぐらい、笑えるぐらい、解る。
でもな、国のトップからして非婚派の時代なんだよ。解ってるのか？
どうしようもない、これは時代の流れなんだ。


オマエ等は此処までよくやった、認めてやるよ。仮にも政権●党まで這い上がったんだから。

でもな、栄華衰退は歴史の常だ。仮にも仏法、全ての世の無常は教義にあるだろ？
オマエ等はこれから衰退の一途を辿るだろう、それは間違いない。
が、そこは宗教人らしくだ。

最期ぐらいは潔くしろ。解ったか？


ついでに犬作センセイにも言って聞かせとけｗ

寄生・寄生される縛りが無ければ本当の信頼が築ける
法律婚はいらないってことか
これで、終了

60 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/13(火) 08:44:27 ID:cWn0K9qP
今回のインコ氏とのやり取りを通して、あなたがたの　すふへの嫌悪観の
根本が理解できた。

すふはあなたがたにとって　イラクに進駐するアメリカ軍のようなものだ。
違う宗教をもつ国(スレ）にやってきて自国の宗教（信念）で行動する。
彼女の行動の原動力は自分の宗教観に基づく善であるから、躊躇も疑問もない。

>>すふ
私達既婚女性が基本的に持っている結婚という宗教に帰依のない人々に
「幸福」という福音本を持って語りかけても拒絶されるだけだろう。
もうやめた方がいいと思う。

スレの方々には大変迷惑を掛け申し訳ありませんでした。


61 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/13(火) 09:07:34 ID:5gEzAFAF
>>60
＞もうやめた方がいいと思う。

ご意見ｻﾝｸｽ◎/
だけど、彼らが「結婚」と言うものに拘りや憧れが皆無だとは
どうしても感じられないのだ。
彼らも結婚によって「生」を受け、生きる事が幸福と思ってる以上は
永遠に逃れられないものだと思うよ。

楽しくなくなったら、消えるから安心してね(w

>>60
法律婚の必要性皆無には禿同。
同棲でも、法律婚と同様の保護が（慰謝料など）「主として女のみに」与えられるから、
週末婚や別居婚・通い婚といった形態の事実婚が増えるのでは？

>>43
一つはアメリカのように移民を受け入れて多民族国家の誕生
もう一つは、結婚制度の立て直しを計ろうとするんじゃないか？
今までの｢女性が生みやすい環境を｣ってスローガンじゃなくて
｢適齢期の男女が結婚しやすい環境を｣とか｢家庭に対する援助を再び｣みたいな

例えば、このスレで言われているような女性側に不当に有利な箇所・事例の是正
税金制度で言えば家庭向け控除の復活・拡大とか
後は、｢やっぱり貞操は大事｣キャンペーンとかはあるかもしれないね

>>40
その答えは古参の人々に譲るけど、まずは>>1-22を読んで、
思うところがあったら何か書いてみればいいと思う。

基本的に日本社会という大きな枠組を認識しなければ議論にならないので、
「実際、君はどうよ？」としつこく質問するなどして個人レベルの話に
誘導してくる人（特にコテ）は無視するというのがスレ・ルール化している。

>>62
法に縛られない個人個人が好きな形態の結婚生活になるってのは多分そうなると思う。
そこで問題になるのは、子供は誰が責任を持って育てるのか？
という部分だけだと思う。

ココは煽りあいがうるさいけど、結局の所、
大人の人生はどんな道を選択しようとも自己責任って結論で終了なんだから。

個人の結婚・非婚に関するミクロ議論スレッド
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153403617/

「結婚適齢期に結婚か非婚かを選択・決意し、
それに合わせた人生設計をすべきである」という意見があります。

この点に関して、マクロ視点ではなくミクロ視点で、
「発言者個人の人生」について考え議論するスレッドです。
結婚相談、人生相談と考えていただいてもOKです。

発言者個人の人生がテーマになりますので、
マクロ議論スレッドでは荒らしと見なされるような
個人に対する突っ込みも許されると考えてください。
命令形もOKです。

言われて気分を害したらスレッドから離れてください。
スレッドを離れた個人について議論を続けることはOKですが、
他のスレッドまで追跡して粘着する行為はもちろんNGです。

>>62
西欧は事実婚が増えたが日本は事情が違うだろうね
日本の女は寄生主婦になる為に結婚を望む
だから、聡明な男が女と付き合っても出会いと別れを繰り返す結果になる
そのうち面倒になって女と付き合うのをやめるようになる
今の男女の年収格差が１／６から８：１０ぐらいまで変われば事実婚も増えるだろう

>>63

>今までの｢女性が生みやすい環境を｣ってスローガンじゃなくて
>｢適齢期の男女が結婚しやすい環境を｣とか｢家庭に対する援助を再び｣みたいな

これは確かにありえるだろうな。男女共同参画云々についても、
専業主婦嫌いの純粋フェミと、ダブスタ的主婦フェミの間で賛否が分かれるくらいだし。
純粋フェミが行った家庭向け税控除が気に入らないダブスタフェミが家庭の保護を！とか叫ぶかも。

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww2.ttcn.ne.jp%2F%7Echipmunk%2Finoue.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B7%A7%E4%B8%80&output=imode&site=search

>>67

年収格差が１：６から８：１０に変わっって、ダブスタ寄生虫が少数派になったとき、
家庭嫌いの独身フェミと、アンチダブスタで自立と役割分担のバランス調整に長けた女性の
どちらが多数派を占めるかで変わってこないかな？

家庭嫌いの独身フェミも金だけは持ってるから、フェミの割合によっては男性の非婚化は止まらない気がする。

いずれにせよ、互いに厳しい条件を出しあっているうちは、非婚は増えそう。
結婚したくなったほうが妥協するさ。
さて、妥協するのは果たしてどちらか？

法の縛りがなくなれば、独身男は増えるだろう。
生物学的に言っても男って、ほとんど
生殖に参加しなくても種の繁栄には影響しないからね。

>>71
男が女に出す条件を満たすのが厳しくなってるのは女自身の変化だけど、
女が男に出す条件を満たすのが厳しくなってるのは社会の変化のせいなんだよな。

それはそうかも。
ただ、間口の狭さは当分つづきそうだな。

条件を満たす男とじゃなきゃ、どんなに頼まれても結婚しないよ私は。

>>71
妥協というのは縛る関係があって初めて成り立つんだよね
法律婚は権利と妥協の闘争の上に成り立つ
縛りの無い人には妥協という文字は存在しない

西欧が事実婚を認めだしたのは個人主義の長い歴史があり、
縛りの無い対等な信頼関係を自然に求めるようになった結果

まとまってないけどｗ
結論：日本は一度落ちてから気が付くと思う

>>47
本当にそうかな？

今は国保も滞納が続いたら自治体から保険証が取り上げられて医者にかかれなくしている。
＃代わりに負担10割の保険証モドキを渡すけどね
主なターゲットは医療機関にかかることが多い低所得の老人。
これは医療機関に行ってくれるなと言う国や自治体からのはっきりとした意思表示なんだよね。
負担10割だと医者にかからずそのまま死んでくれるからそれを期待しているフシがある。

若年者のフリーターなんかも社会保険無しの所に勤めてたら似たような状況らしい。
どうやらこの国は弱者はそのまま死んでくれと明確に切捨てを始めたという事だと思う。

少子化と言ってるのもポーズだけだと思うよ。
実際は不要層の抹消に走ってると思うのが正解。

滞納したやつが悪いんじゃね？

>>76

東京で起こっている非婚化が地方中核都市へと拡大
→農村の嫁不足・非婚化とセットになって都市・田舎を問わず
　非婚がある種のスタンダード化→婚外子差別のシステムに変更ナシ
　→少子化で、教育・年金といったシステムやブライダル・アパレル・玩具といった
　　経済への影響大→税収減

って感じが「一度落ちる」過程か。

>>77
弱者を潰す国のやり方全般は大反対だが
国保を払ってない奴が10割負担なのは当たり前だ。
リーマンが毎月なけなしの給料からどれだけ健康保険払ってると思ってんだ。
払ってない奴が恩恵を受けられるのはおかしい。

>>77
>どうやらこの国は弱者はそのまま死んでくれと明確に切捨てを始めたという事だと思う。

保険証をもっていたければ、ずっと働きつづけろということか…
男も女も働けということかな。

welcome テポドン

どっちにしろ俺（26）が60になるころには「老後」って概念自体がなくなってるよ
みんな死ぬまで働くのが常識
昔はね、定年って制度があったんだよ、なんて笑いながら話すだろうサ

:::::::: : :　　 　　
:: : : :: 　　 ☆ﾉﾉハヽ　　　　　　　
: : : 　 　　州*‘ -‘ﾘ　＜暇な人は絵チャしましょ。お気に入りにも入れといてね！
＿＿　 　Oｌ⌒i⌒⊂＿__ http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=225242
　 　　／ 　⌒'⌒　　 ／　　
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　ただし少しでも荒らすと管理人に強制退室させられPCが落ちるわよ　　 　
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　　　 　　
　 |||　　 　　　 　 || 　||

>>79
甘い
落ちるときは底なしに落ちていくモノだよ
その続きは

税収減→更なる増税→各産業へ増税によるダメージ→人件費の削減で対応→低収入層の増加
→非婚化・晩婚化の更なる進行＆景気への悪影響→少子化・景気悪化による社会システム・経済への影響
→税収減(最初に戻る)

のループが待っていると思うけど

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153403617/l50#tag3
↑個人の結婚非婚に関するミクロ議論スレッド

>>85
プラス国債の借金があるね
800兆超えて一家族平均1800万位で利子があるし増え続けている
ばばぬき状態だわな
金利を無理やり抑えて一家平均利息が月４万か？・・・

邪魔なので追突…２人死亡　傷害致死で無職の女逮捕 

　山形県警南陽署は１８日、故意に追突事故を起こし２人を死亡させたとして、傷害致死の疑いで山形県米沢市の無職の女（２８）を逮捕した。 
　調べでは、女は今月５日午前８時半ごろ、山形県南陽市の国道１１３号で、前を走っていた軽自動車に自分の乗用車を追突させ、軽自動車の山形市松原、会社員、駒沢政一さん（２９）と妻、佳代子さん（３０）を脳挫傷で死亡させた疑い。 

　女は駒沢さん夫婦と面識がなく「進路をふさがれ邪魔だったので、ぶつけた」などと身勝手な供述をしており、同署は刑事責任能力についても慎重に調べる。 

　軽自動車は道路脇の田んぼに突っ込み横転。女の乗用車は対向車線の軽乗用車にも衝突し、男性２人が軽いけがをした。女も胸を打って入院したため、１８日に退院した後に逮捕した。 

【売れ残り】結婚してもらえない女【余りもの】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153408999/


スレ立てました
売れ残りちゃんについても、語ってあげてください

>>77
低所得の老人も自分の子供が働いて養ってりゃ保険は受けれるんだが。
非婚で８０とかなって子供いなくて金もなかったら死ぬしか無いだろうな。
でもどこの国でもそんなもんだろ。
どっかの国はあったっけ老人にも手厚い看護の国・・・。
でも確かそこの所得税はめちゃくちゃ高かったんじゃなかったかな。
まあ結婚して子供作って養ってもらうか、金貯めて自分の老後の資金にするかだな。

>>90
非婚ならかなり貯蓄できるんじゃないか？

>>81
そういう事かな。
あるいは運用方針を含めて自己資産をちゃんと築いておくかだね。

これから先年金支給額は減額される事はあっても増額は見込めない。
老人が自己負担すべき医療費はどんどん上がるのも間違いない。
更に国の借金が膨大なのでいつわざと大幅なインフレを起されるか判らない。
日本人は預金に頼る傾向が強いからそうなるとあっと言う間に資産価値なんて消えてしまう。
当然もらえる年金なんてまるで役に立たない。

だからと言って有能な人達に酷い課税をするとスウェーデンでよくある国抜けが
頻発するからそれも出来ないだろう。
となると上に挙げた方策を取ることで不要層をじわじわ消す事で国の建て直しを図ると思う。

>>90
支給を受けられるのは子供の扶養に入ることだったと思う。
でも非情なことを言う様だけど子供は全く当てにならないよ。

つい最近あったことだが断絶状態だが子供がいるからという理由で
独居老人が生活保護を認められず水道を止められ干からびて
死んでしまった事件がある。

担当役人による人道的な緊急支給というのもあるらしいけど
皮肉な事にこの場合は「子供がいる」という事がアダになって
支給が認められなかった。

そういえば離婚歴があれば年金も元嫁に半額持っていかれるんだっけ？
こんな情勢を考えたらやはり自分の身は自分で守るしか無いんじゃないか？

>>92
>これから先年金支給額は減額される事はあっても増額は見込めない。
老人が自己負担すべき医療費はどんどん上がるのも間違いない。

おそらく、だけど俺らの親の世代までは、まあなんとか持つと思う。
それでいいんじゃないか？

自分のことは自分の責任、なんだかんだで最終的に自分を支えられなくなったら野垂れ死ぬだけ。それで良いと思うけどね、俺は。

もちろん、寄生虫の面倒をみるなんてまっぴらなのでそんなやつらは真っ先に新でねｗ。

97 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2006/07/21(金) 00:55:11 ID:S0i6xgeJ

>755 名前： すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日： 2006/07/19(水) 12:32:22 ID:oOuJXCM3
>封じたいのは
>「ﾏｸﾛに逃げ道を見つける姿勢」であり
>その訳は結婚とは本来、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなﾐｸﾛの視点で捉えなくては
>結論は持ち得ない　からだよ。

「文句を言っているのは女に相手にされない恨み言に違いない。」　という視点で全てを片付けるのではなく、
「実際に取り巻く状況はどうなのか？」
「所詮メディアイメージ」　ではなくて、「実際のところメディアイメージはどうなのよ？」 という視点も
真面目に考えたら、単に罵倒ではない違う側面からスレが読めるのではないかな。

などと思ったんですが、結局返ってきた答えは、「マクロに逃げ道を見つける姿勢は封じたいですから。」
という、お題目の繰り返しに終始してしまうとはある意味残念ですね。
少なくとも、女性像批判自体が許せないのではなくて、女性像批判に逃げ込む姿勢が許せないのだ、
などという小手先のどうでもいい区別が聞きたかったわけではないですわな。

>>94
国としては団塊の世代に年金払ったら資金は尽きるだろうし
そうなると掌返すだろうね。

これからは自己防衛の時代だよ。
最低でも体が動かなくなったら施設で面倒見てもらえるだけの資産は持ってないと。

ただ国は成人した弱者が生きる事に関しては面倒は見ませんよ
と言う方針に変えたんだから将来のある子供は助けるし
見込みの無い人達の安楽死のお手伝いはしますよ
という方策がないと片手落ちという気はするね。

>>92
日本もアメリカのように、年金関係はは民間に委託して結果は全て自己責任とか
健康保険も良い組合は金があるので軽い自己負担だが、悪い組合は重い自己負担とかになるのかな…


>あるいは運用方針を含めて自己資産をちゃんと築いておくかだね。

まあそう言うことでしょうね。
困るのは寄生女やここで必死に「結婚しない男は紙ね」とさけぶ一部のアレな人たちだろうな

もうそろそろ荒らしラッシュが来る時間帯かね

安楽死を真剣に検討すべき時代なんだな…
ガキのころ見た映画を思い出した。確か「ソイレント・グリーン」だったかな。

関連スレ
個人の結婚・非婚に関するミクロ議論スレッド
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153403617/
↑↑↑↑
良スレになってる。
あとは《平仮名コテと愉快なイナゴ軍団》が荒らしに入らないことを祈るのみw
奴等が荒らしにかかったらせっかくのﾏﾀｰﾘ良スレもひとたまりも無いだろう。

　【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。夫が妻のセックスの
求めに応じないと離婚事由になるけどね。離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

こういう糞女が通らなくなるかと思うと、それはそれでいい社会な気もするな

>>37
草加は今結婚によって信者を獲得しようと考えているようだ。
オレが今付き合ってる女も付き合ってしばらくは草加であることを隠してた。
これが奴等の手らしい。情が出てくるまでは隠しておく。
妊娠などすればもう逃げられない。 その女はお手柄ものでしょうなww
奴等がそこまで必死になる背景には、脱会者、及び若年層の信心離れによる、
著しい信者、会員数の減少がある。
出版社、新聞、メディアまでも牛耳るまでに怪物化した草加だが、
唯一思い通りの地図が描けない媒体、それはインターネットだw
奴等はインターネットを若年層の学会離れの大きな要因として見ている。
中でも２ちゃんねるは潰したくて堪らないほど目の仇にしている。

奴等があの手この手で２ちゃんねるに工作員なるものを送り込むのは、
こうした理由があるからだ。だがまあそれほど脅威に感じることは無いだろう。
奴等が必死になる程に、奴等はあせっているのだ。
現に信者数を学会が公表しなくなって久しい。
つまり草加は坂道を転がるように衰退の一途を辿っているのだ。

草加工作員の荒らしに対しても、そういったことを踏まえながら、
生暖かく笑いを堪えながらスルーしてあげましょうｗｗｗ

とりあえず日本の男はもっと強くなることだ。女に対しても何に対しても。
ネットに留まらずリアルでも言うべきことは言い、やるべきことはやる。

これが先ず第一だよ。

>>103
その結果が非婚に落ち着くわけだが・・・

認知症の母殺害に執行猶予　京都地裁判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000064-kyodo-soci

介護疲れと生活苦から認知症の母親＝当時（８６）＝を合意の上で殺害したとして、
承諾殺人罪などに問われた無職片桐康晴被告（５４）に、京都地裁は２１日、
懲役２年６月、執行猶予３年（求刑懲役３年）の判決を言い渡した。
東尾龍一裁判官は判決理由で「毎日のように昼夜介護していた苦しみや悩み、
絶望感は言葉では言い尽くせないものがあった」と述べ、
献身的な介護の状況から「命の尊さへの理解が被告に欠けていたとは断定できない」と判断した。
また被害者の心情について「献身的な介護を受け、最後は思い出のある京都市内を
案内してもらうなど、被告に感謝こそすれ、恨みを抱くことはないと推察される」と指摘。
「命を奪った結果は取り返しがつかず重大だが、経緯や被害者の心情を思うと、
社会で生活する中で冥福を祈らせることが相当」と、執行猶予の理由を説明した。

# あと１０年経ったら安楽死法とかできそうだな。俺も安楽死で死にたいね

今の２０代の３人に１人は（生涯？）非婚（男７０％、女６０％くらい）らしいけど、
女の方はいわゆる母子家庭が１０年前の１０倍以上に増えている。
独身ならまだマシだけど、母子家庭は今後、小さな政府を目指す政府だと支援打ち切りもありえるだろうから、
こっちの方が問題かもね。
なにせ老人が増える一方でこれ以上は年金の額も減らせないだろうし、人数は増えるから税支出は増える一方。
逆に労働人口は減る一方だから税収は減る一方。
借金は増える一方だけどもう限界。

最初に支援打ち切られるのは母子家庭だろう。
次に生活保護家庭。
そして年金廃止。
そして健康保険制度廃止。
母子家庭はみんな自殺か？

>>104
非婚もひとつの意思表示の方法だろうな。

取り敢えず日本の女の特性として歪んだ教育、メディア等、環境全てから、
人格形成の過程に於いて、女＞男 の認識が深層意識にまで刷り込まれている前提で、
物事を考える必要がある。

物心ついた女全て例外は無いだろう。

男と女の関係を原始に戻せりゃ全ては解決なんだがなｗ

>>105
いっそう無罪でもいいと思うがね。
ここまで苦しませるのは社会システムがあまりにも悪い証拠だし。

まあ能力がなかったら家庭なんてもってはならんということでもあるがな。

男慣れしてない女が多すぎ。気持ち悪い。
チャラ男、キモリーマンしか知らない女が多すぎ。

日本の結婚とは、、、

33 ：御股　馨 ◆OS8WR1dsUk ：2006/07/21(金) 11:37:09 ID:xz72pRgV
てか骨まで売春婦根性の染み付いた女と、下半身バカモツ男って

タヌキとキツネの化かし合いよねｗ



と、マキンコが申しておりますｗ

>>106
簡単なことだ、非婚者に税金をかけて母子家庭に回せば良い。
これから先のために子供は大切だからな。
非婚者は後のために何も残してないのだから高い税金払うべき。
母子家庭を救うならこれが良いんじゃないかな。
その内そうなるよ。まず消費税１５％ぐらいまで上げてから非婚者税かな。
そして母子家庭への援助増大と扶養手当の増大。
まあこれで消費税の不満減るだろう。
非婚者の不満は切捨てだろうな、結婚すればと言われるだけで。

あとは子供が成人したら扶養手当無くなるから親は子供を家から出す。
子供は嫌でも働く・・・結果ニートがいなくなる。これが良いんじゃないかな。

>>112
それを言うなら非婚者に税金を掛けるんじゃなくて
子梨に税金を掛けるでしょ。
非婚でも子供がいる人はいるし、結婚してても
子供がいない人がいるんだから。

自由な時間　自由に使える給料　自由な恋愛

　独身最強！！

>>112
それもそうだが、専業主婦の税制や年金等の優遇を完璧に無くす方が先だろう。

>>112
ああ、そうだな小梨には税金かかってくるな。
非婚の子供ありは母子家庭か父子家庭になるだろ。
子供の面倒見てない離婚独身は養育費払ってるが税金もかけるべきだな。
養育費の未払いも問題になってるからいっそのこと税金多くとって回す方が安定するかもな。

母子家庭の子供ってどこかおかしいから絶滅させた方がいい
あと、子供の一人や二人養えないような低収入が無理して子供を作らなくても良い
どうせ、その子供は低知能の低収入になる確率が高いんだから

>>118
お前のほうが、まともな人間の意見じゃないな。
お前は高収入で高知能なのかよ。

>>117
それは結局、全体の税金を上げて、
子供に対しての手当てを増やすのと
同じ結果になるよね。
現実に、そういう方向に向かってるよ。

>>120
それを強力にするべきだな。
多少の差別化を盛り込んで子供作るのも促すべきだろう。
そうでもしないと先細りは見えてるからな。

>>112
>非婚者の不満は切捨てだろうな、結婚すればと言われるだけで。

そこでアレですよ凶団の伝家の宝刀を利用する。
｢われわれは結婚しないのではなくしたくてしたくてたまらないんです。でも出来ないんですorz。｣
こんな弱者に鞭打つような政策は不可能だからねｗ。結婚できない、OKOK。

もしそうなったら狂団は意見を180度転換かな？
｢やつらは結婚できないんじゃなくてしたがらないんです！！！｣
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>122
結婚できない人間が弱者じゃ無いからそれは無理だろうな。
結婚しないも、出来ないも非婚には変わらんから。
基本的に社会全体で子供を育てるという事だからな。

>>121
無理に結婚させて子供産ませて、それで何になる？
子供は作るのは楽だが育てるのは大変。
育て方に失敗すれば、社会の利になるどころか害になる。
>>118は極論かもしれんが、離婚するような人格の親に育てられて、
まともに育つという方が無理ある話だろう。

>>112みたいな事をしても、ただＤＱＮを大量生産するだけ。
子供はただそれだけで大切ってわけじゃない。
まっとうに育って初めて意味がある。
よって、援助するなら、ちゃんと親の資質をよく査定することだな。
それと、結婚にも何か免許みたいのを導入した方がいい。
明らかに離婚するのが分かってるような連中が結婚して
母子家庭になったとしても、そんなのを援助して何になる。

>>121
消費税を上げ学校をバウチャー制にして、
増税分を子供に対する手当て増とバウチャー支給に
あてるという政策が良いと思う。
これなら結婚する・しない、子供を作る・作らないを
かなり中立的に個人が選択出来るようになる。

現状は子育て負担が重過ぎ、その原因を非婚化に求める
アホな意見が多すぎる。子供を作る・作らないと
結婚する・しないを切り離し、非婚で子供を作る人が
増えた時に少子化は止まる。

餓鬼が欲しければ中絶を法律で禁止しろ
子供が欲しければ躾のなってない大人の結婚を禁止するか
男は去勢、女は卵巣摘出しろ

魚を与えるのではなく魚の捕り方を教えろ

一番良いのは、国が手出しするのやめる事だよ。
保険も年金も子育て費用も全て自己責任にすりゃ良いのさ。

前提として、全員を生かす（保護する）事は財政難で今後出来なくなるのは明白なのだから、
まず、自分ひとりで生きられない人間から淘汰すればよいのだよ。

非婚者や小梨から金を取って、母子家庭の子供に分配なんて事をはじめたらより世の中が歪むだけ。


子供は、そもそも公立の小学校の学費やらなんやらで国に相当支援してもらってるんだから、
それ以上に現金が無いと育てられないという家庭が子供を作らなければ良いだけの話。
金無いくせに、子育てやろうってほうが頭がおかしい。

少子化対策なんて、必要ない。もし必要なら、やるのは金のばら撒きじゃなくて、結婚と出産の義務化ｗ
そういえば、非婚派結婚派両方とも「あほくさーｗ」って思うんだろ？

何もしないで成り行きに任せるのが一番いいよ。自己責任だよ自己責任。

>>125
まっとうに育てるために社会が協力するんだが。
子供を育てずにお金を多く持ってる所から税金を多く取るのは普通だろ。
後世に何も残してないし、娯楽に消費するなら貢献させるべきじゃないかな。
あと、子供は親のコピーじゃないから必ず悪くはなら無いぞ。

自分達の意志で子供を産んだのに育てるのは他人の力を借りるのかよ．．．
こういう奴らが子供を育てるから社会が駄目になるんだよな
後世に自分の遺伝子しか残せない奴はそもそもその遺伝子が劣等だからだ
劣等遺伝子を後世に残すのは百害あって一理なし

自分達の力で子供を育てる覚悟が無い奴は迷惑だから「産むな」。

給料のいい人や金の有る人ってのはそれだけ「社会的責任」がある人。
まあ昨今の報道で取り上げられる株屋はどうかしらんけど。


社会に信頼され、高給を取る人間と、
子供を沢山産んで、それを一生懸命育てるだけの人間。

浪費しているのは、金持ちじゃなくて、人の金で子育てしてるバカどもだｗ
金持ちは、現世代に対して貢献し、貧乏子沢山は次世代に対して借金を残しているのが今の日本。

両者を比較し、どっちが社会的に価値があるかなんて明白。
能無しは子供を作るなって事だ。

>>130
激しく同意

子育て資金が無い若者をこれ以上救ってやる道理など一つも無い。
救う度に、世の中が歪んでいくだけ。

>>128
今まで自分一人で生まれてきて、生きてきたならそう思ってもいいが
そうじゃないだろ。
最近の子供はこんな事もわからないのかな。

>>133
きみは>>131の「金持ちの保護の下生きてきた浪費層の典型」だからそういう事が言える。
税金を一杯払ってくれたお金持ちの人達に感謝するべきだな。
あと、借金を押し付ける、平成生まれの若年層に謝罪するべきだな。

>>133
人間は一人では生きていけないが、一人で生きていくという覚悟は必要
一人では生きていけないから援助しろというのはキチガイの発想。

キチガイが増えると生産性が０でなくマイナスになるから困る。
一人で生きていく覚悟がないなら、生きるのを止めろ。

近年は高校生の間でも
「結婚は人生の墓場」という思想が流行しています
といっても、流行しているのは男子校のごくごく一部ですがね

>>134
わからんかな？浪費層は誰のことを指しているのか。
自分は金持ちだってか？

なんか議論の方向横道にそれてるよ

>>135
そうそう。

そもそも、自分が人の為や社会の為に少しでも貢献してりゃ、ちゃんと社会から帰ってくるんだよねぇ。

一人で生きられない、一人で子供を育てられないというような発言をする（＝あなたの言う生産性のない人）
そんな奴こそが、そういう社会貢献や受ける恩恵の経験を知らない、社会性の無い、社会に必要の無い存在ってのが実情だよね。

俺は非婚主義だが、有効に使うのなら
独身税、こなし税はかまわないと思っている。
ただ、そのときは子供は軍隊式による強制的にエリートを
作り出すぐらいの厳しい教育システムをつくってほしいな。
まあ軍隊式といっても、無駄なタテ関係や価値観の押し付けは
だめだがね。

俺は人類の発展を望んでいるからな。
ただ、無駄に人口が増えるのはいやだ。

>>137
浪費層は、自分で子育てが出来ない層だと説明してやっただろうｗ

俺の事はどうでもいい。
俺が金持ちだとか、そうじゃなかったからといって、会話の根本に差は発生しないから。

ある意見に対し、「ではお前は○○なのか？」というレスをする奴はレスをするな
他人の意見を個人攻撃に持っていこうとする意図がミエミエ

産むのは私、育てるのは社会とかいう出産マシーン根性の女は子宮摘出だ
出来ちゃったからという避妊の知識もなく、モラルもなく、計画性のない男は去勢しろ

>>141
俺が思う浪費層は、子供を作らずに自分だけ遊んで暮らしてる人間なんだがな。
快楽主義の自己中心主義者だろ？
金持ちは金持ちなりに、貧乏人は貧乏なりに子供作ればいいんだよ。
子供作らない所から多めに税金取れば良いだけ。

だいたい、子あり既婚者と、子なし未婚者で受けてる行政サービスがどれだけ違うと思って。

もう、現段階でも、十分子あり既婚グループは社会の恩恵を受けているのに、まだ足りない、まだ足りない、と言う方向に
議論が発展するのが情けない。
私立の学校でも、殆どが補助金便り財政（学費による収入は全収入の半分以下）が殆どなのに、、、。

誰が誰の世話になっているか、みんながみんな大変な勘違いしてるよな。

日本が黒字財政で、金の使い道が無いというなら、それでも良いかもしれないが。
今支出を増やす事は、今生まれてきてる世代の負担を更に強めるだけなのに、、、。

>>144
足りないと思うよ、だからこそ結婚と子育てに躊躇する人が多いんだよ。
日本を黒字にしたけりゃ税率上げたら良いんだよ。
日本が赤字なだけで個人の資産は結構持ってるからな。

>>143
子供を作らず、自分だけ遊んでくらしてる人間ってのはね、
「少ない行政サービスで最大の納税をしている」
のが実情なの。毒男も毒女もね。

貧乏人で子供を作って暮らしてる人間ってのはね、
「最大の行政サービスを受けて最小の納税をしている」
のが実情なの。

子供を作る事が社会的責任だというなら、両者間で金銭の受け渡しをさせる事は何の説明にもならん。

子供は将来の税財源を担ってくれるだろうが、その時はその時の税収に応じた行政サービスをすればいいだけの話であって、
親世代が自分（とその子供自身）の養育費を全体の税収で負担するというのはどう考えてもおかしい。

みんな偉いな
社会のこと考えられるなんて

>>143
君が何の為に子供を産み、育てる理由を知りたいね。
多分、君は子供が居ない人生よりも、子供が居る方が幸せと確信できるから子供を作ろうと思うはずだ
逆に、子供を作ることが幸せと確信出来ないなら子供を産むべきではない
自分も子供も不幸になる。　間違ってたら指摘して欲しい

つまり、子供を産み、育ててる奴も自分の幸福の為に行っていることで快楽主義者だ
ただ、自分の行っていることは崇高なことだと信仰しているタチの悪い快楽主義者だけどな

>>145
へー。

つまり、子育てに金がいくらかかからない！　（＝子育て費用は未婚者がいくらか負担してくれる！）
といったら結婚する人や子育てを躊躇しない人が増えるのかね？


未婚者は、いったい、既婚者に幾ら渡せばよいのだろうｗ
また、その程度の金で少子化に影響が出るのだろうかｗ

現金ベースで考えていくと、とりあえず、今は小学校入るまで月５０００円出るんだっけか。
今度１５０００円になるとかなんとか言ってるけど、どこまで値上げしたら非婚化少子化止まるかねえｗ

>>148
自分の子供を作って育てる、まあこれが快楽主義というならそうかもしれんが、
少なくとも責任は付いてくるんだから自己中心じゃないわな。
今の歯止めの聞かない少子化考えたら俺は良いと思うけどな。

そもそも結婚や子育てに躊躇しがちであることの理由は子育てにかかる費用だけで議論できない
そんなの比にならないくらい「妻」というリスクがあるわけで

ブスが産まれた場合は、屠殺処置せんといかんな。
どうせ結婚もできない、後世に子供を残すことが出来ないとわかって
いるブスの育成負担を社会がするのは無駄だしな。

あ、社会の為に子供を作るというのも
社会が幸せになることは自分の幸せになると確信できるからであって、
結局快楽主義者であることは変わりないのでよろしく
だた、やはり子供を作ることは偉いと勘違いしている厄介な快楽主義者だけどな

君の子供が犯罪者になったら社会に迷惑をかけるんだよ
警察の捜査や裁判、刑務所の維持費用は税金から出ている
犯罪者は存在しない方が社会にとって有益なんだよ

よって、子供作ることは常に社会の為ではない、犯罪者予備軍を生産している「かも」しれない
まぁ、君も犯罪者に育てたいとは思っていないかもしれないが、そういうリスクは考慮しろよ

今の日本はトチ狂ってるよ。
財源無いのに、少子化対策に金バンバン使うんだもん。
そして更に財政赤字化

コレの意味する所ってさ、

「生まれてくる子供自身に成長にかかる費用を借金として背負わせている」

という事なんだよな。
金無いくせに子供を持ちたいとか、少子化だと年金財源が無いとか言ってるエゴ世代のツケを
一身に受けて生まれてくるいまの子供たちは結構かわいそう

少子化対策はまず私生児差別の撤廃だろう。

これがまずは最優先だな。

>>154
先細らないための有効な先行投資であるというなら納得なんだが実際は利権絡みだったりするんだよな
男女共同△のほうもそうだけどさ

>>151,>>156
そそ。
非婚がリスクヘッジである限りは、非婚化の流れは止まらない。がFAだとおもう。

（参考まで、養育費はリスクになっても、離婚が対したリスクでない（＝非婚がリスクヘッジにならない）アメリカでは、くっついたり別れたりを繰り返す。）

利権がらみはそのとーり。男女共同参画に絡む人（特に♀）はろくなもんじゃない（笑）

>>150
自分の都合で子供を産むんだから当然の責任だろう？また、産まない自由もある
しかし、労働は義務の上に社会的な地位があると否応なしに責任がのしかかる。
社会人は相応の責任を負っている。理由にならない。

勝手に産んで勝手に責任を負っているだけだ。責任を負いたくなければ産むな
あと、少子化は問題ない、少子高齢化が問題なのだ。
そして、質の悪い子供がいくら育ってもそれは解決にはならん。
質の悪い子供（大人も含む）は社会にとって有害なんだよ。

婚姻届という紙切れ一枚があるかないかで子供が差別される。
こんなことやってるのは日本だけ。
で、この紙切れが寄生女という得体の知れない人間が出てくる温床となっている。
結婚ってよくよく考えてみると碌なモンじゃないな。

>>157に追加
日本でも、男と女を比べれば、女側に離婚リスクが少ない（＝女は非婚はリスクヘッジになりにくい）から、
男と女を比べれば、女のほうが再婚率が高い。
（もちろん、離婚経験男のダメージが大きすぎて再婚どころじゃないというケースも多いとかその辺も理由だろうけれども）

しかし、なぜそこまでリスクばかりを考える？
子供が犯罪者になる確率がどれだけあるんだ？
質の悪い子供が有害なら、今働いてないニートも有害、寄生している独身男女も有害だろ。
子供生んで育てるのに責任が付くのは当たり前、
だが子供が望んでないのに離婚した家庭を救うために税金投入するのは当然。
それを子供いてない家庭や非婚から徴収すれば国の負担は少なくなるからいいんじゃないか？

>少子化対策はまず私生児差別の撤廃だろう。
まあこれは撤廃するべきだな。

>>161
それは言えてる。
シングルマザーを奨励するのはいいことかも知れない。
女が自立していくためのステップになればいいがね。
しかし税制等を変更するなら、まずは専業主婦の優遇は完全撤廃だろう。
まずはそれからだ。

>>161
> しかし、なぜそこまでリスクばかりを考える？
君がリスクを全く考えないお気楽な人間だから。
子供が増えさえすれば将来が幸福になるという考えは危険すぎる。
増えたら増えたで日本列島は大きくならないので住宅問題とか色々出てくるだろう。

大人子供関わらず、犯罪者は社会的に有害だ
しかし、今働いてないニートや、寄生している独身男女は社会的には無害
もしかしたら、内需拡大という有益なことをしているかもしれない
（ま、その家族内においては有害だろうな）

> だが子供が望んでないのに離婚した家庭を救うために税金投入するのは当然。
離婚した親が一番悪い。自分で蒔いた種は自分で刈り取れ。
でなければ責任云々を言う資格など無い
自分の責任で離婚したのに子供をダシにつかって他人を頼る卑怯者は居直るな


ま、私生児差別の撤廃は俺も同意する。

>だが子供が望んでないのに離婚した家庭を救うために税金投入するのは当然。
>それを子供いてない家庭や非婚から徴収すれば国の負担は少なくなるからいいんじゃないか？

恐ろしい考え方だなｗ

それから、話を統一してくれ。
子育て費用の心配が無くなれば、非婚化少子化が減るのか？
の話をしていたかと思ったら、
望んでない離婚の家族援助の為に？

ま、完璧に話が摩り替わったわけだが、それにもレスすると、

必要無い。　だろうな。

離婚した夫から養育費を取れば良いだけ。
それで暮らしていけなければ、生活保護が有るから現行制度で全く問題なし。



ちなみに、リスクを考えるのは、ここのスレにいる個人の話ではなく、社会全体の動き。
男にとっても、女にとっても結婚はリスクがある。むしろリスクを考えない方がアホ。

>>163
親じゃないんだよ、その子供を救うの税金投入するんだろ。
それとも離婚した親の子供は悪い子って決め付けるのか？

>今働いてないニートや、寄生している独身男女は社会的には無害

ちがうな、ニートは内需拡大じゃなくただの資源浪費だろ。
寄生独身はひとりで生活したら家族からは無害だけどな。

＞ニートは内需拡大じゃなくただの資源浪費だろ。

専業主婦も全く同じｗ

女ってやっぱり離婚して子育てするリスク考えるから結婚に対して高望みになるんじゃね？
金持ちじゃなきゃイヤだとかね。
そんで逆に離婚した女に対して今は政府はまだ冷たい。
そこを寄生女とかは逆手にとっているような気がするんだよね。
だから多少税金ツッコンでやれば女ももう文句言えなくなると思うんだが。
さすがにお国の税金使ったら女もデカイ面できないだろ。自分で責任を取らせる大義名分が出るのだから。

生活保護を受けないと生活できないような家庭は、子供は少しかわいそうだが親は放置で施設で育てるのがいいと思う。

>>165
> それとも離婚した親の子供は悪い子って決め付けるのか？
残念だがその確率は高い。かなりの割合でおかしな人間になる。

> ニートは内需拡大じゃなくただの資源浪費だろ
じゃあ、パラサイトワイフも資源の浪費で有害だな。ま、どっちでも良いけど
生産性のない低収入どころか無収入の奴らには結婚して欲しくないけどな

で、貧乏人に子育て費用を恵んでやると、子供をきちんと育ててくれる保障は？
特殊な例だが畠山容疑者は十分な生活保護を与えたにも関わらずあの有様だぞ
生活保護者はみんなああだとは言わないが、かなりの割合で乞食根性が染みついている
乞食根性が染みついている奴に更に金を恵んでも有害無益、税金の無駄

>>167
だから多少税金ツッコンでやれば女ももう文句言えなくなると思うんだが。
さすがにお国の税金使ったら女もデカイ面できないだろ。自分で責任を取らせる大義名分が出るのだから。

kwsk

>>170
読んで字のごとく。
女から結婚という逃げ道を奪えると思うんだが。

独身が金曜日の夜にコンパもデートもなく、男友達と遊ぶでもなく２ｃｈか。
どんだけ終わってるんだ？


だから結婚出来ない自分の慰みに他人の不幸を望みたくなるのかな。

自分は結婚出来ないからって他人の不幸を望んでる。
そんなんだから結婚出来ないし、金曜日の夜に独りなんだよ。

>>167
> 女ってやっぱり離婚して子育てするリスク考えるから結婚に対して高望みになるんじゃね？
養育は経済力のある方が行えばいいんじゃね？アメリカみたいに
もちろん、女と同程度の生活保護は与え、女に養育費を払ってもらう。

男に女と同程度の保護を与えても無問題
そもそも子供まで作っておいて離婚してしまうのが親として無責任
それ相応の非難やリスクを負うべきだね

でないとますます将来の子供が可哀想だ。子供は親のペットではない

今日はいままで比較的静かだったな
なんかオフ会でもあったのかね

＞養育は経済力のある方が行えばいいんじゃね？
それはそう。経済力あれば無問題。

＞男に女と同程度の保護を与えても無問題
＞そもそも子供まで作っておいて離婚してしまうのが親として無責任
＞それ相応の非難やリスクを負うべきだね

俺はこの感覚があるから寄生虫のような自立できない女が沸いてくるのだと思うんだよね。
そんで君は俺と同じく私生児撤廃に賛成なのだろ？
私生児撤廃したら離婚もヘッタクリもそもそもなくなるよ。
結婚してない男女間から産まれた子供はなんの差別も受けないのだからね。
同棲はもちろん、同棲していなくても妊娠出産する例もかなり出てくると思う。

>>173
> 同棲はもちろん、同棲していなくても妊娠出産する例もかなり出てくると思う。
スマン、このケースを考慮し忘れてた。日本はこのケースは少ないからな

> 結婚してない男女間から産まれた子供はなんの差別も受けないのだからね。
親のせいで子供が差別されるのは許せない。子供は親を選べないからな

が、そういう状態にしてしまった親は差別されるべきだし非難されるべき。
例えば私生児は税制上の優遇措置は受けられないとか
まぁ、間接的に私生児の差別になってしまうが、それは親が悪い。

個人的な意見として子供には両親が必要だ。金銭以上にな。

スマン>>176は>>175宛ね。

>>176
結局どちらかだと思うんだよね。
今までの家族制度を残したいのであれば、堕落した寄生虫の女が沸くのもやむなし。
シングルマザーなどを奨励して新しい海外諸国のような制度にするなら、自立した女が出てくる。

俺としてはシングルマザーなどを奨励していくしかないのかな？とも思う。
寄生虫といわれる女は子供を虐待するし、育児放棄が頻繁におきている。
結局、女のいい逃げ道だと思うんだよね。
そんで旦那は馬車ウマのように働いて給料を吸い取られるだけ吸い取られる。

>>178
シングルマザーは多くの場合、自立してないよ。
少なくとも政府から援助を受けて子供を育てている奴は自立しているとは言い難い

こんなのを自立しているというなら今のシングルファザー達が可哀想

>>180
まあ、援助するまではヨシとしても（たとえばスエーデン式）、それでやりきってくれないと困るわけだが、
日本女の場合、たぶん、やりきれないんだよな。

シングルマザーにもっと税金を使えとか無知なことをいってるが現実をしらないのか？
離婚前の夫から財産分与・慰謝料・養育費をもらって生活保護も貰えます
知り合いは普通の会社員より裕福な生活してるな
子供については私立のアホ大学に入れようとするから金がかかる
小中高公立は独身者の税金で負担している
公立の小中高大学を半分に減らして働かない女は道徳教育に変えれば良いよ

今日オフやるらしいよ＞174

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson17.html
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson18.html

少子化が問題だと思っている痛い椰子は↑読んだ方が良いよ。

未だに親のスネかじってるチンカス共が子育ての話ですか？ｗｗｗｗｗｗ

親のスネ齧ってるのはマンカス共の方が多いですヨ

>>184
反社会学講座かよ確かに非婚主義者にはピッタリかもな。

>>184
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/index.html#mokuji

まあ警告でも読んでみたら？これを信じるのが正しいと思うかどうか。

反社会講座というより既婚派が少子化で非婚者に増税しろとか戯けたこといってるから正論で答えてるだけだわな
日本の税金は政治家と高級官僚に寄生されてるのを知るべきだ

今は夏休み（９日）どう過ごすかで頭がいっぱい
前半はＲＰＧ１個攻略して後半はバイクでツーリングかなｗ
いつも沢山余って給料を使い切るのは大変だ・・

政府と女とでは結婚制度に望むものが違っているところが今後の政策を左右するんだろうね

女は現状の｢女性有利の運用をする｣結婚制度を望むけど
政府は｢結婚制度そのものの維持｣を望む気がする
なので、本当に制度としての結婚がやばくなったら大急ぎで是正に走る気がする
今でも未婚率が50％に届こうかって水準だし、そう遠くない日にそれは来るかもね
不要層の切り捨てはしたいけど、結婚制度そのものが崩壊することは望んでいないはずだし
独身税の類は大して税収として期待は出来ないだろう事は百も承知だろうけど、やってきそうではあるよね
それで更なる非婚化が進み本当に結婚制度にとどめを刺す可能性の方が高いけどね

それに、政府にとっては少子化の前に高齢独女の方が頭の痛い問題だと思うけど……

>>170
>だから多少税金ツッコンでやれば女ももう文句言えなくなると思うんだが。

貴方は女と言うものをとことん甘く見てる。
足りないと言う言葉は際限なく吐き続けるけど満足と言う言葉は滅多に口にしない。
バブル以降の常識だよ。

話は変わるけど結婚や出産に関しては経済的な面もそうだけど
最低限の常識を持たない連中にはしてほしくないね。

子供が公共の場で暴れて他人に迷惑をかけているのに知らない顔を
していたり一緒になって迷惑をかけている様な連中には特にね。

>>191
＞足りないと言う言葉は際限なく吐き続けるけど満足と言う言葉は滅多に口にしない。
＞バブル以降の常識だよ。

同感。
付け上がってるとしか思えない。

飯食っている時に太田光の番組を見ていた
「夫が家事を手伝わなかったら法で裁くべき」賛成か反対か
　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　またまたご冗談を
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ 　反対に決まっているでしょうが
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
賛成14票　反対12票
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
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更に番組が終って
賛成16票　反対10票で可決されました
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　, '". : : : : : : : : : : :.: : : : : : : : : : ｀`＼　　　　ﾉ　 ｀}　辷-三ミ､
, ' ,;: : : : : : : _r-‐　 ￣　　二ニニﾆ=-｀｀＼r‐′/｢ｯ　 k =三ﾆヾ_
　,'.:::.:'｀i'.: :,'ﾞ　,､'´.:::￣: : ,、- ‐　‐-　,､、: :└ｒi’´¨　　_} =三三 〈
, '.:::,'ﾞ,:: ::.:'ﾞ　. :: : : : ,､-'｀: :: :: :　.: :: : :: :: :'｀ヾ,}　　　　 └､￣三 Z
　　＿._._._,_ : :: :, '　 : : : : : : : : : : : : ／: : : : 人､　　　　_ｿ三三/´

>>193

逆に、妊娠期間を除いて稼がない妻も法で裁くなら、
完全ワリカン婚の法制化ってことで納得できなくもないですが・・・
そんなことは話題にならないんだよな・・・

互いに納得の上で役割分担している夫婦の存在は認めないってことか。
アンチ専業のフェミとダブスタ寄生虫も、このテーマなら協力するんだな。

昔は日本の女は最高だった。最高だったさ。
今は世界ランキングで下から数えた方が早いな。

テレ東がフェミ臭い

そもそも不幸の手紙の受け取り拒否をしているだけなのに
何でこんなにもレッテルを貼られたり煽られたりしているのかな？

良く家事を手伝って欲しいっていうけど男が全部やっても問題なし
洗濯・炊飯・皿洗いはボタン押すだけで実働１分
掃除機かけるのも数分、ゴミ出しは出かけるついでだから０分
手伝ってもらうのもじゃまなわけででスイッチ二人で押すのかなｗ？

>>198
そりゃ中身が発泡スチロールの見た目だけ派手なケーキを切るだけでも共同作業ですからｗ

まんこ

おまいらテレ東。
このスレの臭いするぞ。

>>198
じゃあすれば？俺はしないけどな。

今日は久しぶりにスレの進行がゆっくりだ……
荒らしがいないと、結構おもしろい話題が出てくるね

>>198
それはそれで、｢旦那が家のことをさせてくれない｣と言う

男が女に望むことでいろいろ並べて言われてるけど本音は可愛さだけだと思う
女が男に望むことは性格・経済・容姿と限りない
このギャップの大きさが面白い
どちらも満足することは少ないんだな

>>203
まあね。

この位の進行が本当だと思う。

マジでオフ会兼作戦会議とかやってたりしてな。
で、しばらくした後、新手の手法による荒らしが始まるとか。

>>203
＞｢旦那が家のことをさせてくれない｣と言う

よく解ってるじゃないか。

20代男性の3人に1人は生涯未婚の恐れ
ttp://dandoweb.com/backno/20060716.htm

ヤバイｗ

三つ巴か
１／３は生涯未婚
１／３は生涯既婚
１／３は離婚
君は何処に入るｗ？

国の一般会計で公務員人数は減っているのに予算増だってｗ
この国は変わってないねｗ

あと、国は各種の生活白書を経費削減を理由に止めるらしい。
現実は、格差社会を表面に出さない為だとか思ってしまうｗ

個人主義が反映するのは、当たり前かなｗ

繁栄だな。

>>201
その番組を夫婦で視聴してたんだが、嫁さんがいくつかなかなかおもしろいことを言った。
書くか書かないか、ここに書くかミクロスレに書くか、迷う。

で、俺の感想を一つだけ。
格差社会と差別社会は違うんじゃないの？ｗ　混同してどうするよｗ？

>>211
昨日も話題になったけど政府は不要な人間の整理に入ってるからその辺の白書が表に出ると非常に困る。

政府は少子化は悪じゃないという事も当然自覚している。
不要な人間を消して立て直しますなんて言えないだけ。

俺としては大っぴらにして欲しいんだけどね。
そうすれば安楽死施設も準備されて人生の踏ん切りもつけやすくなるから。

これから先は多分こういう感じで政策が進んでいくと思うよ。

・年金や社会保険等の福祉サービスの大幅な削減←今ここ
　　↓
・間接税大幅増税←これは近々
　＃日本の場合だと実質人頭税化
　　↓
・大幅なインフレ政策←兆しはある
　＃国の過去の借金を軽減できるが当然物価も高騰

こうすれば貧乏で生活力の無い層はあっと言う間に潰れる。

テレ東でおもしろい番組があったっぽいな
レイトショー行ってて見逃したぜ・・・ちくしょう

ちらっとしか見てないが、

既婚女性＞高収入未婚女性＞高収入未婚男性＞寄生虫志望の低収入未婚女性
＞たかられる既婚男性＞モテない低収入未婚男性

のランク付け的番組だったな。

貧乏で生活力の無い層を潰す政策に賛成の非婚派はいますか〜？
まさか女に相手にされないような低収入で「結婚しない」なんてほざかないだろうし、
ましてやニートやフリーターでもないだろうから、もちろん賛成だよね？

スーパーのキャッシュコーナーで前の３０代くらいの女が出てくるのを待ってた。 
５分位しても出てこない。 
よく見ると端末のほうをむいて携帯で電話してるだけだった。 
頭にきたので横のガラスをコンコンとノックしてコーナーから出ることを催促した。 
無言・無表情で立ち去った女は１分後店員を連れて帰ってきた。 
キャッシュコーナーで覗きこまれたと聞きまして、、、と店員（男）と俺が話 
してる間に、女は荷物を車に積み込み、無表情のまま去っていった。 

>>215
テレ東は議論じゃなくて言いっぱなしだったけど、
NHKみたいな建前じゃなくて、結婚制度必要なしとか
一夫多妻とか婚外子増やせとか、本音が出てたよ。

>>219
専業主婦の問題はでました？
あいつらこそニート問題と同等に扱うべし。

>>218
うわっひどっ！（*ﾟДﾟ）ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ
許せないね、そいつ。

これは独断と偏見と自分の経験に基づいて言うんだけど、
そういう行為（自分が加害者なのに被害者面して復讐）って男性がやってるのは聞いたことがない･･･
痴漢デッチアゲの沖田さん事件と通じるところがありますね。

>>214
正論。

もう国＝政府とは考えない方が良い。　政府＝高級官僚＝東大卒。
豊富な年金資金を積上方式にしないで食い尽くし
前代未聞の借金を作り公共投資でバブルを作り豊富な天下り先を用意した
都銀役員でも年収2000万程度のところを年収2000・3000万が普通の体質を作り
次官クラスで退職金8千万、更に画期的なのが退職後は民間では生きるのがやっとなのに高級官僚は天下りを繰り返し
多い人で５億を手にすると言われる体制を作り上げた

政策が如何に自信過剰で中央の利益の為のものであるか
女は寄生に忙しく、男は少ない小遣いで飼いならされ盲目のようだ

非婚自衛は次の時代への流れだね

>>220
未婚者の問題ばかりで既婚者については
語られなかった。

>>221
そもそも男性では成立しないし、下手すれば逆に訴えられかねない

>>223
どうせまた「男がだらしないから云々」的な男性のせいにした内容じゃないかという想像できます。

高齢独って独身貴族って言うけど、正しい表現は社会のダニだと思う。 
自分一人のメリットしか考えないで、社会にとっては大迷惑な存在。 
介護の話が出ているが、自分が将来に介護される事になった時に使うのは間違いなく他人の子供でしょう。 
他人が３億もの出費と莫大な労力を使って初めてそこにある労働力にすがる訳だよね。 
これが卑怯でなくてなんだろうか？ 
ダニ野郎にはそうなる前に死んで欲しいと思うね。 

そういうこと言う前にせっかく結婚しても離婚しちゃう人間どうにかしないと
だめよねｗ
老後云々の話出すからには生涯連れ添うことが前提の状態じゃないと矛盾しまくるわｗ

子供は親の介護のためにいるわけじゃない。

>>226
こいつ、絶対に女だぞ。
男が書くようなカキコじゃない。

ていうかさ、結婚しない男性に理路整然とネゴシエートしようと試みるのならいいけど、
批判が前提になっちゃうと、どうしても寄生する媒体が少なくなる事に対する
工作活動のニュアンスが感じられて、同性として正直見苦しいのよｗ

そういう事以外で諭せないのかしらね？ｗ

>>226
一番のダニは専業ニート

>>226は、最低のクズ女。
どこまで男を侮辱するつもりなのか・・・。
こんな女、目の前にいたらグーで思いっきり殴ってやりたい。

もう介護はどうでもいいってｗ
死人状態のことを考える人はすでに死んでいる
夫に寄生して子供にまで寄生する発想がもうね・・

>>227
それ重要な問題だね
離婚率40％で年々上昇して半数は離婚する時代になるのは時間の問題
男も女も自己主張しすぎなのかな
うちの親も毎日主張して飽きずに喧嘩してた・・・・・なんでなんだろう？？？
お前の為に離婚しないんだと言ってたがまた離婚しないのも不思議・・・・

ほんとは結婚して欲しい女なんだろ？ まあ、そんな性格じゃムリだろうが

【女性の権利】 

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。 
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。 
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。 
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。 
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。 
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。 
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。 
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。 

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。 
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。 
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。 
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。 
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。 
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。 
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。 

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。 
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。 
でも男はやっぱ男らしくないとね。 
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。 
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。 
え？レディースデー？あれはいいの。 
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。 

233
逆に表に出して喧嘩できてたからいいんじゃない？ｗ
丁々発止な関係の方が何かとストレス発散できるもの。
それより最悪なのが冷戦よねｗ

あたしなんかここで言いたい事言いまくってるけど、それに対抗する相手が
どんな酷い事言ってきても憎しみなんか湧かないわｗ
親近感覚えることすらあるｗ

>>226
正論。
しかしダニが大漁だねえｗ

>>226
罵れば罵るほど惨めで下劣になるよww
罵倒なら『猿』でもできるんだよ。
結婚って制度が欠陥だらけなんだがそこんとこについてそれでも幸せになる方法をご説明願おうか。

ダニと寄生サナダムシのせめぎ合い？ｗ

ダニ女？

>>236
それは女の発想。
小さい頃から父親の悪口ばっかり聞かされるのも精神衛生上よくないのよ
お前は父親の様にはなるんじゃないのよって言われて続けてたけど
非婚派になってしまいましたｗ

>>238
>結婚って制度が欠陥だらけなんだが
どこが？

241
貴女のお母さんを悪く言うのは気が引けるけど、
普段子供といる時間が長い母親が子供に父親の悪口を吹聴するのって
一番卑怯だなってあたしは思うわ。。。

父親の悪口だけじゃなく、母親は普段から（例えばテレビ見ながらでも）
子供の前で何かを悪く言ったりするのは子供にとっては厳禁だとあたしは思うｗ

>>235
東亜板の日本軍コピペ思い出してﾜﾛﾀ

>>243
まあ、母親は自分の考えは誰にでもはっきり言う、父親は九州男児で性格が合わなかったんだな
見合結婚で若い頃は男と女で惹かれあって平気でも年取ると相性が重要だという見本かなと

非婚が50％とか、離婚率も40％とか言われているが潜在的離婚も多いはず

結婚したがらない男が増えているのかどうかよくわかりませんが、
むしろ何故男性が結婚したいのかがわかりません。
女性が結婚したがるのはわかるんですけどね。

>>226
どの辺りを対象にして言ってるのかが判らないが
介護を生業としている人にちゃんと対価を払えば問題ない。

久しぶりに来訪しました＾＾
こんばんわぁー＾＾

あいもかわらず、私がＮＧワードに入ってるのねん＾＾
もうすっかりこのスレも2ちゃんも卒業しちゃってるのに・・。
なつかしいねぇー。

そういえば、なんかテレビで「結婚できない男」とかいうタイトルのテレビ番組があるみたいだね。
ときどき番組宣伝で紹介されてるみたいだけど、ほとんどテレビなんか流し観しかしてないので、いったいなん曜日の何時に放映されているのか、内容はどうなんだとかいうのもわからない。
このスレに居る人達だったら知ってるのかな？

なんか前だったら、誰かがくだらもない合いの手が入るのだけど、だれもうんともすんとも言ってこないんだね。

皆さんにお聞きしたいのですが「男性にとっての結婚」のメリットというのはなんでしょうか？
良く言われる家庭や安心なんかは何も結婚せずとも得られるものだと思うのです。

>>246
自立できない甘ったれの寂しがり屋だからｗ
それでいて結婚したら成長したと勘違いしてる奴は笑えるｗ

私が、このスレから最後に消えたのは、いつ頃なんだろう？
こんな暇つぶしの時間のもったいない遊びから脱皮してまともに人生にどっぷりと浸って頑張って、やっと展望が開けてきましたよ＾＾

皆さんも、人生、地道に頑張ってみてね。
きっと、新しい道が開けますよ＾＾

>>252
子供がいらないなら恋愛や趣味で十分。

>>255
子供がいたとしても結婚は特にする理由は無いと思います。
本当に信用できる間柄なのであれば

>>226みたいな女がいるから
独身男の世間体がさがるんだよな

この国の中心が女だから
こんな言葉を発することまで
許される
俺の前でいったら５発ぐらい顔面に食らわして
病院送りだ
くそ女

しっかし怖い時代だよな。男と女の関係って昔からこうだったのかな。
お互いに利用しあうことばかり考えて、そこには何の愛情も温もりもない。

ある意味>>226の言ってる事って正しくね？
結婚ってのが、決して人生の潤いでもなんでもなく、
苦痛なだけの労働だって事を指摘している。
「３億もの出費と莫大な労力」だもんな。

多分、>>226は、結婚してしまって悔しい思いをしてるんだよ。
望まぬ結婚だったんだろうな。出来ちゃった結婚かな。
だからこそ、「自分は一時のミスで一生の苦労をしてるのに、
ここにいる連中は冷静に結婚の愚かさを考察し回避しようとしている。
そんなの許せん！　俺と同じ苦しみを味わえ！」
って思うんだよ。

ま、可愛そうだとは思うが、女にうかつに手を出すあんたが悪い。
せいぜいまっとうな子供を育て上げて、社会貢献してくれ。
あ、社会貢献じゃないか。結婚とか子育てって、人生の潤いのはずだよね。
自分の幸せのためだよね。だったらその幸せな結婚ができた人生勝ち組の人には、
その分多くの税金を払ってもらおうか。

983 ：名無しさん＠６周年 ：2006/07/22(土) 05:16:48 ID:JIQZMF0e0
>>974 　仕事やっていきたいとかいう女でも、主夫になりたいなんて男は頼りがいがないとか
男の収入は○○以上とかいうのばっかりなんだが。
「私が養ってやるから家事はしっかりやれ」というなら納得できるけど。

999 ：名無しさん＠６周年 ：2006/07/22(土) 05:26:49 ID:/6+YLYqH0
>>983
家事をパーフェクトにこなせばいくらでもニーズはあると思う。まあそんな人は仕事をさせても有能だろうがｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
女の卑怯な論理がまた出たね。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153498225/
＞まあそんな人は仕事をさせても有能だろうがｗ

根拠もなく家事が出来れば全く分野の違う仕事もできることにして、
有能な男性なら家事なんかより仕事を選んでるといわんばかりの「ｗ」をつけ、
結局男性に限り主夫希望の人間は無能で人に頼ることばかり考えてる
人間かのようなレッテルを貼る。
結局、男性が主夫になりたいとは言えないロジック。

んで、「主婦が完璧に出来たら仕事もできる」なんてまず有り得ない。
今の日本に巣食う主婦の女が、総合職させて仕事が出来るとでも？
主婦では成績や部門統括の責任などを測る尺度などどこにもないし、
単純労働の繰り返しと金を稼ぐ責任とは全く比較にならない。
その証拠が、主婦にはなりたがっても、十分な収入があっても
絶対に養う側にはなりたがらない女が証明してる。

＞家事をパーフェクトにこなせばいくらでもニーズはあると思う。

これも全く根拠がない。と言うより、最初からこの「パーフェクト」の部分で異常なほどの
高い水準を要求して、男性がどんなに主夫として平均的な主婦より上でも
認めない理由作りに使ってる。男性は、主婦にさせてやる女と
結婚するときに「必ずパーフェクトに主婦業を」などと求めない。その時点でおかしい。

草加は今結婚によって信者を獲得しようと考えているようだ。
オレが今付き合ってる女も付き合ってしばらくは草加であることを隠してた。
これが奴等の手らしい。情が出てくるまでは隠しておく。
妊娠などすればもう逃げられない。 その女はお手柄ものでしょうなww
奴等がそこまで必死になる背景には、脱会者、及び若年層の信心離れによる、
著しい信者、会員数の減少がある。
出版社、新聞、メディアまでも牛耳るまでに怪物化した草加だが、
唯一思い通りの地図が描けない媒体、それはインターネットだw
奴等はインターネットを若年層の学会離れの大きな要因として見ている。
中でも２ちゃんねるは潰したくて堪らないほど目の仇にしている。

奴等があの手この手で２ちゃんねるに工作員なるものを送り込むのは、
こうした理由があるからだ。だがまあそれほど脅威に感じることは無いだろう。
奴等が必死になる程に、奴等はあせっているのだ。
現に信者数を学会が公表しなくなって久しい。
つまり草加は坂道を転がるように衰退の一途を辿っているのだ。

草加工作員の荒らしに対しても、そういったことを踏まえながら、
生暖かく笑いを堪えながらスルーしてあげましょうｗｗｗ

ちなみに>>226は草加の工作員ですw

取り敢えず日本の女の特性として歪んだ教育、メディア等、環境全てから、
人格形成の過程に於いて、女＞男 の認識が深層意識にまで刷り込まれている前提で、
物事を考える必要がある。

物心ついた女全て例外は無いだろう。

183
へーオフ会なんてやっていたのか、
しかしその日に限って有意義なスレが進行したのはなぜ?w

まじめな議論は低脳な荒しを排除するのは発見でした。
俺女もスルー、チエもスルー
必死に書きこんでも誰も反応しないのが笑える

オフ会という名の会合だったら笑うなｗ

男女平等なんだから、男の数値だけじゃなくて女のも書くべき。
２０代男女の非婚率は男７０、女６０％。
なぜか男の方しか書かれないのな。

あと、母子家庭は１０年前の１０倍以上に増加。
そのほとんどが、母と子供。
そして生活レベルは相当ヤバい人が多いらしい。
男は一部のみが何度も再婚。
大金持ちではないので、もちろん生活費を入れてないケースの方が多い。
慰謝料も裁判では決まってても罰則がないので払われないケースが増えてる。
これが今、社会問題化してる。
女は子供もいてかなり難しい。
男は１０人に７人は一度も結婚せず。
女は１０人に６人。

これらからも、恋愛分野でもかなりの格差社会になってきているのが解るね。

ちなみに１９５６年の日本の人口は９０００万人を超えた年。
１９４９年の第一次ベビーブームで産めよ増やせよの年で激増した。
この年と今とで、今の方が子供が少ない。１億３０００万人口比と９０００万人口比ではかなりのもの。
あと、ちょうど政府の産めよ増やせよの時代だった事も考えるべき。
いわゆる子供の人数で考える人たちはこの辺を全く考えてない。
人口で４０００万人も増えているが子供はむしろ減り、これからも増える見込みがない。

>>208
面白かったー。
＞青春真っ直中、20-24歳の男性に交際相手なしが50％もいるとは、
＞「それほどに仕事漬けなのか」「いったい何をして日を送っているのか」と聞きたくなる。

この疑問はすふもあるわ。
>>248
ﾁｴさんお久しぶりだねー。
ﾘｱﾙ人生に展望が開けてなによりです。
益々充実お祈り申し上げます。

母子家庭は自立しているとレスしていた基地外がいたなｗ

スレ潰しは不可能と判断した奴等の次の目的は有意義なスレ進行。

カルト宗教を相手に論破しようなんて最初から時間とスレの無駄。
奴等の目的をよく考えよう。
荒らしに反応してグダグダ進行は奴等の思惑通りの展開ってことだ。
ひたすらスルーに徹して有意義な論議をするのが奴等に対する最大の攻撃だよ。

>>267
すふさぁーーん＾＾
久しぶりぃーーー＾＾
まだいたんだねぇー。
相変わらずのネットライフ、ご苦労様＾＾
こんな処に居ることが、果たしてすふさん為になってるのかはたまた世間様の為になってるのか心元ないけど、それでもごくろーーさん！

私は、あれから（ここを脱退してから）ひと時ブログ作りやホームページ作りにも凝ったよ＾＾
ほとんど反応のないサイトだけど、覚書という感じではなかなか快調でしたよ＾＾
でもそれもひと段落ついた今は、実生活の充実に私のパワーのほとんどを注ぐ毎日。
やっぱ、家庭の一番の要は主婦なんだなぁー、ってつくづく再認識。
私が、家族の家政婦に徹した途端全てが順調に回ってゆくんだもの・・。
今となっては、あの数年間の2チャン生活は何だったんだろうって・・。
ずいぶんと家族に犠牲を強いてたんだろうな・・＾＾；
って・・。
今年は、私にとって大殺界が終わって種子の年。
やっと芽が出て、希望の光に育ちそうな気配。
すふさんの日常にも「お・す・そ・分・け」＾＾

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153403617/l50
【個人の結婚・非婚に関するミクロ議論スレッド】
「結婚適齢期に結婚か非婚かを選択・決意し、
それに合わせた人生設計をすべきである」という意見があります。

この点に関して、マクロ視点ではなくミクロ視点で、
「発言者個人の人生」について考え議論するスレッドです。
結婚相談、人生相談と考えていただいてもOKです。

発言者個人の人生がテーマになりますので、
マクロ議論スレッドでは荒らしと見なされるような
個人に対する突っ込みも許されると考えてください。
命令形もOKです。

言われて気分を害したらスレッドから離れてください。
スレッドを離れた個人について議論を続けることはOKですが、
他のスレッドまで追跡して粘着する行為はもちろんNGです。

そもそも草加って仏教だろ。釈迦は結婚と恋愛を否定してるんだけどな。

＞青春真っ直中、20-24歳の男性に交際相手なしが50％もいるとは、
聡明な若者が増えている予感
昔みたいに男女別れて暮らしているわけではい
小中高大学といつも男女顔を合わせ恋愛しても盛り上がらない
気の合う子もいない、うざい異性が多い、色々あるだろうが別に無理に付き合う必要も無いんだよ

>>270
まだいたのよ（ｗ
ﾁｴさんは、ﾊﾞﾗﾝｽ感覚良さそうだから、きっとﾈｯﾄﾗｲﾌも
余裕で楽しまれる事できそうだね。

よかったらﾌﾞﾛｸﾞのURLﾒﾙで教えてねっ！

>>272
＞無理に付き合う必要も無いんだよ

これは同感だけど、異性と絡み合える可能性も高くﾓﾁもある若年層で
生命力の基本の性欲からﾄﾞﾛﾌﾟｱｳﾄして、一体これからどう精力的に
人生をこなしていくのか、ﾁｮﾄ不安だよ。

>>272
確かにね。
今の風潮的には「彼女くらいいないとね…」というのがあるが
それで焦って手当りしだい身近な女とくっ付いたり離れたりするほど
不毛なものはないかもね。その延長線上にデキ婚や勢いだけの結婚等
もあるのだろうし。

草加だもんな
相手する気失せるわｗ

女すら居ないなら
「草加に決まってるブヒッ」と言って逃げたくもなるわなｗ

困ったねぇ・・・・
創価学会と縁もゆかりも無いのは言ってあるどころか、
創価学会自体すふ個人は嫌いだとまで言ってるのに・・・
まぁこれは、仮想敵を作るにはいい考えかもしれないけれど

すふは
「結婚しなくないならしなくたっていいｼﾞｬﾝ派」なのになぁ・・・。

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020002.html
このﾃﾞｰﾀを見る限り、
【結婚するつもりのない人は少ない】
という状況は、今も大して変わっていないと思う。

【結婚ﾓﾁの二極化】
ﾓﾁは年齢と理想の相手。
年齢規範の弱化や 相手重視の意識変化が、理想的な相手に巡り合えない可能性がある以上,
未婚にとどまる可能性を高めているのだよ。
結婚がより純粋に個人間の人格的な関係へと変化していくことによって生まれた困難であり
結婚の形骸化に伴いますます加速すると思う。

結婚が完全に【家から個人へ】とｽﾗｲﾄﾞした為の困難さではあるけれど
個人的には、入籍しなくてもｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞが可能だし、同棲の経験者も増えているから
結婚形態をﾁｮｲｽできる自由な立場を、もっと有効に利用してみてね。

⊂二二二二二二（ ＾ω＾）二二二二二二⊃

知っているようで知らない「結婚しない男」の特徴　「結婚しない男」研究
http://allabout.co.jp/relationship/love/closeup/CU20040328A/

男は身勝手だよ。
女の両親の介護は非難するくせに、
自分の親の介護は強要するんだから。

女を家政婦か何かとしか見てない証拠。

>>282
それは、あなたの旦那さんがそうだったの?

>>282

確かに褒められた姿勢ではないとは思うが、現状の５０以上の世代と
３０代の世代とはまた少し傾向が違うよ。

今の所謂適齢期のカップルの傾向が妻の実家の周辺で新婚生活。
自分の実家とはつかず離れずで、妻の実家と深い関係になり、
妻の両親の生活費とか介護とかで尽くすのが、女性から見た理想の夫
なんだとか。

結局のところ、結婚相手よりも実家を極端に大事にする身勝手さ
が醜悪なだけでは？昔はその身勝手さが男に、今は女に多いみたいですが・・・

「男は二流市民か」と男性達は怒り心頭　日本では至る所が“女性専用”だらけに…英国メディア報道
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/738440.html

米8がすべてのような気がする

切り捨てられる福祉に進みつつある階層化。
40％に及ぶ離婚率。
破綻すれば一生ついて回る不利。

これらの事を踏まえて尚且つ結婚しようと言うのであれば相当な勇者だと思う。

もし子供を持つつもりなら自分の子供がどの位の位置に置かれるのか冷静に考えてみてね。
ほぼ一生奴隷階層だとわかっててそれでも世の中に送り出すならずっと子供に恨まれるかもね

>>282
じゃあ女はどうなんだ？夫を金づるとしか見てないくせに。
嫌なら離婚して自分の稼ぎで生活して自分で自分の親を介護しろ。
金銭面などで旦那を頼るな。自分で自立しろ。

>>286
どのラインが奴隷階層なんだ？
でその階層から生まれた子供は奴隷なのか？

【本日の創価ID】

【ID:6qUOAOD7】
【ID:Wk8wLC4T】

すふ◆pZQz/M/82.


まあ、すふや俺女どもの身を置く層価学会において、活動の主力が賤業主婦だから、
(共働きでは活動は不可能)
賤業主婦が否定されるのは学会にとって何より痛い、てゆうか致命的だわな。
わかるよ、ここまでオマエ等が必死になるのは。
これ以上世の中の風潮を変えたくないのは痛いぐらい、笑えるぐらい、解る。
でもな、国のトップからして非婚派の時代なんだよ。解ってるのか？
どうしようもない、これは時代の流れなんだ。


オマエ等は此処までよくやった、認めてやるよ。仮にも政権●党まで這い上がったんだから。

でもな、栄華衰退は歴史の常だ。仮にも仏法、全ての世の無常は教義にあるだろ？
オマエ等はこれから衰退の一途を辿るだろう、それは間違いない。
が、そこは宗教人らしくだ。

最期ぐらいは潔くしろ。解ったか？


ついでに犬作センセイにも言って聞かせとけｗ

>>285
逆に男性専用があっても利用するかどうか・・・
俺は利用しないな、むさくるしいし。
女性専用を作るなという意見は賛成だが、経営者側から見て儲かるほうを取るだろうな。

>>290
まあなんにせよ草加は糞で間違いないよな？同志よww

>>290
女性専用に対抗して男性専用を作っていったら世の中たいへんだと思う
問題は女性専用の料金を実質男性が負担していることと極端な優遇にあるんじゃないかと
またそのような政策がビジネス的に有効になるような、男性→生産、女性→消費という社会じゃないかと

全ての賤業は家計簿をつけることとその開示を法律で義務づける必要があるな。

義務違反は無条件で離婚されても文句は言えない。

女性優遇や保護で女が付け上がって、やりたい放題。
だから俺らもやりたい事をやる。
女同様、損にならないように生きる。
同時に男性側の優遇も求める。

個人主義という時代に即した全うな生き方だと思うよ。

俺達は優遇なんて求めてない。求めるのは平等と正当な評価だけだ。

>>295
＞正当な評価だけだ

誰からの？

すべての者

>>297
自分の評価を全ての者にして欲しいのか？
それとも「男性全般」の評価？

どっちでもいいけどさ



童貞は、早く彼女の一人でも作りなよ



一度も女とつき合った事ないんだろ（笑）

>>294
＞女性優遇や保護で女が付け上がって、やりたい放題。
やはりそう思いますか。
であるのならば、
＞だから俺らもやりたい事をやる。
＞女同様、損にならないように生きる。
これは、ごく当たり前の感情ですよね。

ただ、
＞同時に男性側の優遇も求める。
これは聞いたことがないのですが･･･なんか事例あります？

結婚しようと思えばできるのか、それともできないのを「しない」と
言ってるのかにこだわってる奴がいるんで、俺が答えよう。
俺はまず結婚できない。俺みたいのを相手にしてくれる女の人はまずいないだろう。
こう言うと、鬼の首を取ったようにはしゃいで、
「やっぱりできないだけだ。強がってないで「できない」と言えよ。
くやしかったらもてる努力をしてみろよ」
と、言うだろう。

　　だ　　が　　断　　る

俺が結婚できない（それ以前に彼女もできない）のは事実だが、
だからといって、もてようと努力する気にもならない。メリットがないからだ。
結婚できない事を認めさせて、なら努力しろよって方向に誘導したいのは
分かるが、根本的な問題は、努力する価値が女（又は結婚）にあるかどうかだ。
勉強のように、やったらやった分の成果があれば我慢も出来ようが、
もてる努力なぞしても意味は無い

>>294

＞個人主義という時代に即した全うな生き方だと思うよ。

これは、「女性優遇や保護で女が付け上がって、やりたい放題。」の女性たちに対する皮肉･･･ですか？

>>299
20〜24歳で交際相手がいないのが50ﾊﾟｰｾﾝﾄ
この年代のｾｯｸﾙ未経験率は4割もいるのだから、
この年代までは急がなくてもいいかもしれないよ。

土曜の昼間から何やってんの？



すふは毎日10時間ぐらい居そうだがｗ

ヘアヌード程度でマスゴミが大騒ぎした頃から、女が、女というだけで
価値がある、とつけ上がってしまった傾向があるな。

異性に受け入れられるためには、異性にとってメリットがあるように
努力する必要があるんだが、たとえば、男だったら、それなりの
稼ぎを確保する、とかあるが、今の女は、ちょこっと化粧して、
ちょこっと、手料理でも作れればOKみたいな安直な女が
増えすぎた。
今の日本の女は、母の代といわず、祖母の代の日本人女性をみて、反省する
必要があるな。

>>300
板でﾒﾝﾘﾊﾞ（男性優遇による平等運動）と呼ばれる人たち。
専業主夫の容認/男性専用車両/ﾒﾝｽﾞﾃーﾞｅｔｃの要求ﾚｽも結構あるよ。
>>302
いいえ？
正直な感想よ。

こんな状態になっていると感じる女性と共生するには
当たり前のことでしょ。
片側だけが、我慢すりゃいいってもんでもないっしょ。

Ｈは風俗で済むので、次第に腐っていく家内は必要ないと思うのです。

これに対する皆様の意見をお聞かせください。

>>304
滞在時間は17時間位いつもあるよ（ｗ

朝7：30〜23：50　位かなー？

>>307
ご尤もな意見。
昔から女房と畳は新しければ新しいほどｴｴと言われてるでしょ。

>>305
安直な女は安直な男しかゲット出来ないよ

>>306
＞＞＞同時に男性側の優遇も求める。
＞＞これは聞いたことがないのですが･･･なんか事例あります？
＞専業主夫の容認/男性専用車両/ﾒﾝｽﾞﾃーﾞｅｔｃの要求ﾚｽも結構あるよ。

専業主婦（主婦）って、優遇なんですね。
専用車も優遇なんですね。（痴漢対策ではなく）
おいらにはそんな認識はなかった･･･
メンズデーは確かに優遇ですけどね。

ふーん・・・・(´・ω・｀)

主婦って女性優遇の産物なんだ･･･

現役の主婦の方の意見だから、多分本当なのかな･･(´・ω・｀)

>>311
専業主婦には配偶者控除や年金3号があるもの（主夫にはないんじゃないかな？）
専用車も、女性は空間的に「自由」だもの。

>>312
主婦じゃなく「専業主婦」ね。
彼女たちが優遇されてると取るか、専業家庭を優遇してると取るかは
各自の判断でｲｸﾈ？

>>314
すふ ◆pZQz/M/82. さん。

専業主婦は【女性優遇】。
専用車両は【女性優遇】。

オイラが>>311にまとめたとおり、
主婦であるあなたは、そういう判断をされているわけですね。
それが聞けただけでも勉強になりました。
ありが�d

でわ

>>315
ｲﾔ？（ｗ
ﾒﾝﾘﾌﾞ氏たちはそう見てるってだけよ。

配偶者控除や年金3号は「専業家庭優遇制度」と見てるし
専用車両は、男性の冤罪被害への保護とも取れるね　とﾚｽしてます。

専業主婦は悲惨な存在じゃん。
経済力が無いんだから。
夫がどうにかなったらそれだけで食い詰めるんだよ。

>>286
どのラインが奴隷階層なんだ？
でその階層から生まれた子供は奴隷なのか？

はやく答えてくれよ。

>>317
だから女も結婚したくないんだろ
リスクがでか過ぎて

>>311
＞専業主婦（主婦）って、優遇なんですね
役割の一つと言えばそうだが、やっぱり男からすると楽な生き方にみえてしまう
子供を産む、育てるのはたいへんでしょうが、それ以上に搾取されてる感が強い
ただそれよりも問題とされてるのは専業主夫に市民権がないことではないかと

＞専用車も優遇なんですね。（痴漢対策ではなく）
そもそもの問題は通勤ラッシュであり必要ならば、根本の解決に取り組むんじゃないかと
どうしても圧力の結果の産物に見える
女性専用よりも老人専用の方が先じゃないかとか
個人的な感想を言わせてもらうと、痴漢の発生率って女性が言うほど高くないんじゃないかと思ってます
30年近く生きてきて電車使ってますが、痴漢の現行犯を一度も見たことがない
交通事故はかなり見てるんだが
男がよほどばれないようにやっている可能性もあるので、あくまで個人的な感想
また行き過ぎて挑発的な格好もどうかと感じます
外国人からみると「売春婦の格好」らしいですし、これは実際に外国の方から聞いてる

子供２人とか抱えた専業は旦那死んだらどうやって食わせるつもりなんだろう。

死ななくったって子供２人でもばんばん離婚してるじゃん

最近のＴＶ
「専業主婦が夫にも家事を手伝って欲しいとか訳の分からないことをいって
　視聴者の肯定を得る」
実際の世の中
「専業主夫が妻にも家事を手伝って欲しいとか訳の分からないことをいうと
　世間のひんしゅくをかう」
どうみてもキチガイですｗｗｗ
ありがとうございました。

>>323
同意。
しかもこれだけ家電が普及してるのに専業に対して手伝え？ｗ

ホント女ってのは厚かましい生き物だ

Vipで犯行予告しても逮捕されちゃうの？
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153542366/

>>35に犯行予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

仕事より家事が楽と言って「楽」を取りたがる男が居るのか。
だったら稼げる女をに婿入りすれば良いじゃん。
妻に妊娠と出産はお願いして、その後の再就職も頑張って貰って稼いで貰う。


情けない男だと思うが本人が恥ずかしく無いなら良いかもな。

主夫がいるなら退職しなくてもすむぞ

そろそろ予定調和のネタに入ろうか
どれがいい？

・学歴
・レイプ
・幼女
・肉便器
・嫌韓
・ハルヒ

>>327
男は生まれながらに妊娠も出産も出来ないからな。
満点の家事が出来ても、主婦に比べて使えない。

まだ、女が出産しても働きやすい社会になりきれてないってのも問題だけど

バリバリ稼ぐ女は専業なんかに成りたくは無いだろ
夫が主夫をやってくれるなら安心して働けるし良いんじゃね
子煩悩な男もたくさんいるだろうしそんな夫婦も有りだと思うが

産まれたばかりの赤ん坊はどうすんだ。
乳が出るのは女なのに

まあ男の「女」化と女の「男」化が進んでるのかもな。
女に養われるなんて男としてのプライド無さげでイヤだな。

産休（産前は６週間、産後は８週間の休業期間は当然取るさ

>>332
養われるんでは無いよ
夫婦で決めた役割分担なんだよ

幼稚園小中高大学と男と女は平等で教育されてるから無理に特化する必要ないでしょ

>>319
同感。
育児専業に一度なった後のﾘｽｸがでかすぎる。
頼れるものが愛情だなんて冗談じゃない。
という考え方は、ここの多くの男性と共通する、不安だろうね。

結婚という未知のﾗｲﾌｽﾀｲﾙに人生を放り込むには
男女ともかなりの勇気がいるわねぇ・・・。

>>286
どのラインが奴隷階層なんだ？
でその階層から生まれた子供は奴隷なのか？

どっかの差別主義者のガキが言ったのか？

>>336
結婚出来ないから「結婚」を否定したくて「子供を持つこと」を批判する人も居ますから。
自分が生涯未婚で子供が居ないマイノリティだから不安なんでしょうね。

男女の愛情は冷めたり変化するものだから、
一生固定した役割分担なんて無理なんだよ。
自立して一人で生きていける人同士が、
人生の一時期を子育ての為に共有すると考えなくちゃね。
結果として同じ人と人生をずっと役割分担するかも
しれないけど、それはあくまでも結果で有って、
２０代３０代に全人生を決めるのは無理があるよね。
だから現状の法律婚は使い勝手が悪いんだよな。

>>335
まさに相手次第ですね。
特に女の場合は相手が好きじゃないと辛いから相手選びは慎重にした方が良いですね。

>>338
どんなヌルい世界の人？ｗｗｗ

>>335
不安は同じでも内容が180度違うんだが・・
>>336
月に10万程度お金すら自由にできないなら奴隷の様なものだろうね

>>332
それ違うと思う。

今の学校教育は男女差を完全に排除してる。
下手な学校に行くと男女差を否定すらしてる。

そいうので育つと、男女とも同じ考え方になるよ。
「男女平等なのに男が女を養うってどういうことだ？ふざけんな」
「男女平等なのに女だけ子供を産む負担があるってどういうことよ？　ふざけんな」

マジでこうなってるよ、若年層は。

>>341
それはその人間のとり方ひとつだろ。

俺は奴隷階層を聞いている。

>>341
後、付け加えれば
自分の金を自分の家族に使うのは自由な金だぞ。
子供じゃないんだから、そのくらいわかるよな。

なぜID:WzpKeAiPは必死に奴隷階層のラインを気にするのだろう

>自分の子供がどの位の位置に置かれるのか冷静に考えてみてね

と書いてあるのに

最近、「結婚は人生の墓場」というと何処の墓場？と聞いてくる人がいるがどうしたものか・・

>>344
勿論、取られてるんでなくて自主的に使っているならＯＫ
でも、財布取られて月3万円の小遣いとかなら自主的には見えないな

ガキを大学に行かせる金が無い層は奴隷ｹﾃｰｲかと。
今の高卒の就職率考えれば分かるでしょｗ。

>>339
＞特に女の場合は
って事は無いだろ
男も女も相手選びは慎重にだよ

>>345
だからどの位の位置ならいいか教えろって言ってるの、奴隷のラインもな。
俺のラインと違う場合あるだろ。

>>346
さっき月に１０万と言ってたが、当然すべて自分で生活しての話だろうな、
水道光熱費や食費、家賃、税金や年金、後いろいろ
すべて引いて１０万余分に使えるんだよな。たとえばどのくらい収入が必要なんだ？

つうかさ、考えてみろよ。
昔の女と今の女のスペックの差を。比べてみろよ。ありえねえよ。
今時の専業主婦の女ってさ、近所付き合いがきついだの飯を毎日作るのだって
大変だとかさ（てめえらのまずくて代わり映えのない飯をおいしそうに食うのも
よっぽど大変なんだよｗ）、育児は大変だとか（一人、二人で何をほざいてるの
？）、姑がむかつくとかさ、せめて家事はして欲しいとかさ。
そんなの俺から見たら辛くないっちゅうか、辛く見せるための努力？

昔の専業主婦の女は
結婚記念日にホテルで食事をして祝ってもらうとか、ホワイトデーにすば
らしい贈り物をもらうなんてことはねえんだよ。
家事は自分がほとんど担当は当たり前で、家事もさ洗濯機無くてたらいで
洗ったりご飯だって自動なんかじゃなくてさ、買い物だって毎日いってさ
、何人も子供がいて休む暇なんか一日もなくってさ、金に困れば内職もし
てくれてさ。とことんまで自分を追い込んでさ。自慢なんか少しもしなく
てさ。見せつけるなんていやみな要素なんか一つもなくってさ。
夫に尽くす！一切合切それ一点のみに向けられてさ。
そんな女と結婚しなくてどうする？って話だったわけだ。

言い過ぎたとは思ってねえよ

要するに、質が落ちた女を無理に買う事ないって事だ

>>350
それは思うが、男の仕事も楽になってるからな。
おまえ自身のスペックが昔の男より上がってるのか？
俺にはその自信ないよ。どの仕事も今よりはきつかったはずだからな。

>>350
今は専業主婦なんてのはいらない時代だな。

>>352
＞どの仕事も今よりはきつかったはず

根拠は？いい加減な感想か？

>>352
男の仕事も楽になってるのかな？

山の上まで人力で基礎ブロック運んだりとかは今も昔も変わらず大変だが・・・

>>355
そんなことはない。
白物家電に匹敵するなにかが男性のために存在するか？

なんにしても今時は家事専門要員なんて人生の不良債権にすぎん。
少し考えればすぐわかる。

>>352
洗濯機も無い時代だろ？
たとえば、土掘るにしても小型ショベルは無いぞ？
釘打つのも電動なんて無いぞ。
ワープロ・パソコンなんて無いから手書き。
クーラーも無いから暑いし。
交通も不便だから歩くのも多いし。
今より楽とは思えないが？

アンカーみすった
>>354な

>>353
何か女の中でも、専業主婦が一番、つけ上がっていると思うね。
働いている女はそこまでつけ上がっていない。
働いて共稼ぎしている女は、男の気持ち専業主婦よりも格段に理解していると思う。

スーパーのキャッシュコーナーで前の３０代くらいの女が出てくるのを待ってた。   
５分位しても出てこない。   
よく見ると端末のほうをむいて携帯で電話してるだけだった。   
頭にきたので横のガラスをコンコンとノックしてコーナーから出ることを催促した。   
無言・無表情で立ち去った女は１分後店員を連れて帰ってきた。   
キャッシュコーナーで覗きこまれたと聞きまして、、、と店員（男）と俺が話   
してる間に、女は荷物を車に積み込み、無表情のまま去っていった。   

>>358
> 今より楽とは思えないが？

楽になった分だけ一人あたりが受け持つ仕事量が増えてるから、
トータルでは楽にならない。

昔の亭主は家族を養う為に一生懸命働いてたもの（ｗ
そうして親は、子供を「育て食わせる為」に一生懸命だったのかも。

今は夫婦がそれぞれ「快適」であるために働き
子供を甘やかす為に一生懸命なのかも・・・・・。


結婚て片側だけの性の問題じゃないんだよ。
いくらﾏｸﾛで語りたくても、それが女ばかりでは意味が無いかもね。

>>358
お前みたいな馬鹿を相手にするかどうか悩むが、相手してやるか。
要は専業主婦(主夫）は仕事量が減って、仕事の効率が良くなったな。
ところがほとんどの仕事は仕事の効率が良くなっても仕事量は減って
ねえんだよ。馬鹿野郎。
確かに手書きする必要もねえから、昔の2倍ぐらい早くかけるし全く
疲れない。しかも、何度も書き直したり清書する必要も無いよな。
だから、定時を過ぎても帰っていいとか言われるのか？
昔の労働時間の半分で帰っていいか？よくないだろうがｗ他の仕事が回される
だけで、不必要な労働力は雇われなくなっただけ。
小型ショベルがある？人間様はいらねえといっているだけなんだよ。
ところで、不必要な労働力はいらないために社会から排除されているよな？
つまり専業主婦になりそこねた女もようはそういうことなのではないかねえｗ

>>360
今は専業主婦の家庭ほど訳の分からない子供が育つらしいね。
税金は払わないしまともな存在じゃないね。

>>365
そりゃ昔と違ってがんばってる親じゃなくて
だらりだらりと他人から甘い汁を吸い続ける姿、を
見せ続けられればそうなるだろうな、親の姿を見て育つというし
父親の姿が見ようと思って見れる範囲に居ないというのも大きいと思うが

にしても久々に来てみればすごい伸びてるな・・・・・

これは是非一つ聞いてみたいわ。

子供の頃から、家族の一員として、どんな役割便短をさせられてきたのだろう？
犬の散歩・風呂掃除・玄関掃除・家族分の食器片付　とか・・・。

家庭内で、自分自身に役割分担がなかった人は
結婚のｽｹｰﾙﾒﾘｯﾄなんか、絶対理解できないと思うよ。

便短ってﾅﾝﾀﾞﾖ・・・・・ｳﾂ
分担した

>>358
日本は今現在世界有数の経済大国だ。
日本の『男性』がのし上がらせた。
男性の場合は昔と今ではこなす仕事の絶対量がまるで違うんだよ。
絶対量そのまま｛むしろ少なくなってる｝でただ楽になった女どもの仕事とは訳がちがうぞ。

さて・・・・どの位大変になったのか拝聴だわね。

>>364
相手が楽をするのが許せないって事だろ？
自分が楽したけりゃしたら良いじゃないか、なにをぶつぶつ言ってるんだ？
小型ショベル動かすのは人間なんだよ。
仕事量多いなら減らせば？
それとも自分が上に立てばいい、人に命令したら楽なんだろ。
それには仕事いっぱいしなくちゃな。
楽してぶつぶつ言ってもだめだよ。

>>366
俺もビックリ。
264まで行ってるとは・・・
やっぱり時代とともにもう専業主婦は消えていくね。

いま専業主婦の座を射止めたいと思っている女は危険だよな。

>>367
ほとんど私が担ってました。
時には食事の用意も私がしてました。
母親はここぞという時によく体調が悪くなってましたから。
子供心に「母親って楽だな…呆」と感じましたとさ。

>>373
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰでﾈｸﾞﾚｸﾄのご家庭は、結婚のｽｹｰﾙﾒﾘﾄ理解できなくて当たり前さ。

>>371
＞仕事多いなら減らせば

これまた女丸だしのレスをありがとう　m(_ _)m
男性には言えないお言葉・・・

>>367
ウチの家は零細土建屋で小学生の低学年から春休み、夏休み、冬休みの
長期休暇のときは朝から夕方まで家の仕事の手伝いをしてた。

中学や高校になるとどんどん手伝う仕事は高度化して
CADや図面も引き始めたよ。

まぁ労働基準法に抵触するし一般的ではないと思うけどね。

>>374
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰではありませぬ。５０点。赤点ですｗ

371は文が破綻しまくってるな。
仕事減らせだのいっぱいしろだの楽すりゃ良いだの楽してぶつぶつ言ってもダメだの・・・・
どっちだよｗ

>>378
酒でも飲んで書き込んでるんだろｗ
もし素だったらかなりマズイだろｗ

マジな話、結婚したい男っているの？
・結婚したがらない男
・成り行き任せの男
の二タイプしか今の時代居ないんじゃね？

結婚したい男はいるよ。

農家の長男とか、跡取息子、両親の介護を抱えた長男とか、
社会的結婚圧力の非常に強い男性はとても結婚したがってる。

劣化女は間違いなく存在するし、以前よりも増えているだろう。
女たちに自浄作用がない限り非婚を選ぶ人は増えて当然。

>>382
日本の女どもの自浄作用はないんだが外国で日本の女の惨状を
批判されたらなんだか日本人としてはきまりが悪い。
馬鹿なのは女なんだが。

>>383
でも外国人の批判はよく聞くよ、女は。
トッティあたりに日本の女は簡単に股を開く馬鹿ばかりとか言ってもらえば少しはかわるかも。

昨日のテレビだったかな確か３０代未婚男へのアンケートで
結婚したいのは４人中３人だったかな。
３０代未婚で相手が居ないなら諦めた方が楽なのにね。

>>385
三十代の未婚の女へのアンケートも
3/4が結婚したがってたけどなｗｗｗ

マスコミの、特にTVのアンケートはすべて捏造されていると思った方がいいよ。

昔と比べて女の家事と同じように男の仕事も楽になったって働いてない主婦なんだろうなｗ
男はIT・機械化で昔の人より何百の実績を仕事時間も多い
女は家電化で何百倍の仕事量をこなせるがその総量は同じ
>>349
独身は400万以上じゃやね？
既婚は1000万

>>386
30代未婚は男で50％女で20％だっけ、
じゃあ単純に考えると男の35％と女の5％が生涯未婚の可能性大なのかな。

>>388
○男はIT・機械化で昔の人より何百の実績を上げつつ仕事時間も長くなっている

>>389
男性の未婚はもっともっと増えるだろうな。
「これ以上男性をいじめたらさらに少子化になる・・・」
と発言した松本明子グッドＪ。

>>389
見ていると、かわいそうなほど必死に
>３０代未婚で相手が居ないなら諦めた方が楽なのにね
の結論にもっていこうとしている

君の決め付けや不正確なソースでは誰も納得しないよ

ウチの職場は
男性：16人
女性：5人

既婚は男性二人のみ。
女性は全員結婚願望有りの三十台。
未婚男は俺以外独身指向。

>>387
同意、普通はテレビやネットの情報を鵜呑みには出来ないよね。
人を知るには人と触れ合うしかない。
簡単な理屈だが、そんな基本的な事も出来ない人が多そうだ。

実際、離婚に向かう夫婦のドロドロをこの目で腐るほど見てきたからな〜
１０年前はあんなに愛し合ってた男女が「他人」になる姿は本当に恐ろしい

結婚は得体が知れない怪物だね。　特に男性には

>>393
うちの未婚男性は私を含めほぼみな非婚派。
派遣女のサイクルの速いこと速いこと…ｗ

>>392
30代で結婚したい理想的な相手と出逢うなんて
確率の低い事に期待すると大変じゃない？

30代未婚で結婚相手になりうる女と付き合えてないなら
結婚なんて諦めて「結婚したがらない男」として生きると楽だと思わない？

385 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/22(土) 19:50:19 ID:Wk8wLC4T
昨日のテレビだったかな確か３０代未婚男へのアンケートで
結婚したいのは４人中３人だったかな。
３０代未婚で相手が居ないなら諦めた方が楽なのにね。
394 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/22(土) 20:11:02 ID:Wk8wLC4T
>>387
同意、普通はテレビやネットの情報を鵜呑みには出来ないよね。
人を知るには人と触れ合うしかない。
簡単な理屈だが、そんな基本的な事も出来ない人が多そうだ。

>>394
ネットは確かにウソも多いが、逆にホンネも出るんだよな。
そこをどう見分けるかだな。

>>398
なんつーか必死だよな、この女
色んなところでみるけどｗ

典型的自作自演晒すなんてｗ

>274
>生命力の基本の性欲からﾄﾞﾛﾌﾟｱｳﾄして、一体これからどう精力的に
俺から言わせれば、その認識は間違ってるね。


何でも関連させ（こじつけ）ればいいってものじゃない

>>397
安心しろ。血眼になって女探しをするわけでもなく、最終的に非婚ならその準備もできているだろうからな。

>>389
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1540.html

2000年の時点で男性の生涯未婚率は10%、女性は5%
生涯未婚率は50歳の時点で考えるから現在30-34歳の未婚者の
グラフ推移から10-20年後には

男性は40%が生涯未婚者、女性は30%が生涯未婚者になると予測されます。

>>399
その言い方ならテレビも同じだよ。

>>402
はあ、「理想の結婚はしたいけど努力はしたくない。」
タナボタかスエゼン待ちなんですね。

　　　　　}　 / 　　 !　　／ 　＼
　　 　 .､|　 l i-､u　!　/　 　 ＿）　手　き　高　オ　約
　　　　ヽ　r､}''7､､ ∨　 u __＼　　を　.さ　収　レ　束
　　　　 _ゝ|,､| | ヽ', }i / ／,┤/ 　 出　ま　入　が　し
------' ､.ヽ､i.{＿｡>_ｨ'｡´__//　 　.さ 　ら　の　　　て
　　　　　　｀ヽ}'""' ﾉ_ ⌒"　）　 　 ん　女　金　　　や
　　　　　　　　}　 lﾆﾆﾆ:l　u｀7　 　 !!!　に　を.　　　る
　　　　　　　,イ＼!:l'｀'´ﾉ 　 / 　 　 　 　 は　 得.　　　!!!
　　　　　 ／(ヽ､,､ヽ二´, -'/＿.　　　　　　 て
　　　　　 ｀l　ヽ　,｀)'｀ヽ--‐┐〈　　　 　 　 も
　　　　　 {ヾ　u" 〈 | l |｀l 　 | /
　　　　　 ヽl　　　ﾉ/ノ ! |　 ﾉ ｀ヽ

>>405
逆デース。（結婚するためにしか役立たないような）努力してまで結婚する気はない。努力は他のことに向けるってことだネ。

自演がばれている女の相手をいつまでする気なんだ？

アンケートは質問設定が悪い
「生涯非婚でいますか？」と聞かれれば俺の様な非婚派でもｎｏと答える
将来年収２千万円で気の合う女に出合って結婚するかもしれない
非婚というのは現在の選択でしかありえないんだよ

30-34は50％非婚で年々上昇している
平均年収500万はいくわけで結婚しようと思えば業者もあり容易に可能
だから現時点で非婚を選択してるということは将来も非婚は多いと見る
40％離婚する現実も追い風になっている

離婚入れると30代でちゃんとした既婚は30％程度だしね

>>408
あ、ごめん。必死な奴ほど面白く見えるからつい、ね。

>>410
いや、ごめん。俺もしていたorz
しかし、女はともかく男が結婚したくないなんて認めたくないんだろうねえ
そうなりゃ女の価値が激減だしなあ。
それでも真に価値を持つ女は生き残るだろ？って思うんだけどねえｗ

>>409
同意。アンケートならとりあえず結婚するつもりと回答するけど、実際は
よっぽどのことでもなければ本当に結婚する気にはならないだろうとね。

したいけどできないでも良くないか？こんな言説がまかり通ってるんだから。 「俺、ビンボーだから結婚できませ〜ん」でいいような気がする。

http://d.hatena.ne.jp/kagami/20060722#p1

なぜ人口が減少するかということで、その最大の問題たる「恋愛格差」、男性の一割にも満たない「金持ち」「イケメン」に対して女性の多くが集中し、
その他の九割の男性は恋愛から取り残されるという問題を主題としていて…、討論するメンバーのうち、男性陣はこれには問題がある、
女性陣は逆にこのままでよいという感じで分かれていて…。
若い女性代表として出演していた西川史子氏という女性の方の発言が、凄く強烈で、これが女性なら、私は永遠にエロゲと
アニメの女性と付き合うことで良いと思ったよ…恐ろしかったorz
以下、記憶頼りなので不確かですが、覚えている限りを引用。

勝谷誠彦「人口を増やすだけなら簡単で、一夫多妻制で（女性を沢山抱えている）
金持ちにじゃんじゃん子供を作らせばいいんですよ」

西川史子「それがいい。一杯税金を払った額によって子供を生める数を
増やすようにすればいい（子供を生める数＝一夫多妻重婚って意味）」

大竹まこと（驚いた様子）「女性として、それ（一夫多妻）でいい訳？」

森永卓郎「金持ちのホリエモンみたいな下らない奴に沢山女がつくわけですよ」

西川史子「それは違う。私は六本木ヒルズ族の合コンに出ているけど、
ホリエモンはモテていなかった。金持ちが沢山いる場ではみんな
その中から（顔が）一番イイ男を選ぶからホリエモンみたいのはダメ」

森永卓郎 「……………少数の金持ちやイケメン以外にも、大勢の男がいる訳ですよ。
そういったところに女性も少し目を向けてみるように…」

西川史子 「ハァ？なんで強い男がいるのに、
わざわざ弱い男とつきあわなきゃいけないの」

>>367
>これは是非一つ聞いてみたいわ。
>子供の頃から、家族の一員として、どんな役割便短をさせられてきたのだろう？
>犬の散歩・風呂掃除・玄関掃除・家族分の食器片付　とか・・・。

さてさて、ミクロ議論の開始かい？ｗ

>>413
>ハァ？なんで強い男がいるのに、わざわざ弱い男とつきあわなきゃいけないの

これは正論だよ。
強い男とつきあって結婚してもらえるのかは別次元としてねｗ

>>415

46 ：('A`)：2006/07/22(土) 21:39:08 0
西川は40になってもイケメンが金持ちがって言ってそう


47 ：('A`)：2006/07/22(土) 21:41:08 0
>>46
ぶほっ！35歳！

　　笑いがとまらないわけだが。

自由に使える金１０万無いと奴隷層って言ってた奴は自立してるのか？
まさか食費だけ入れて自由な金１０万以上あるぜとか思ってないよな？

いや、そうとは限らない、というか人を評価する基準なんて人それぞれだし
むしろ同姓で自分がダメだと思ってる男と結婚した人に対してすら
侮蔑の生ざしを向けてそうな・・・・

今まで夫仕事全部、家事平等、を唱えてきた人は多いが
その実夫仕事全部家事何割か子供に躾としょうしてやらせて
結局何もしない人、に成り下がってるんだな・・・・
家事手伝い以下だろ・・・・・・

自由に使える金はあるが
自由に使える時間は無い

夏の間にイケメンイケメン吠えてたキリギリス女は
冬になったからといってカネカネキンコとアリ男にたかるのは止めていただきたいものだ

昨日は狂団腐人部にとって大変な日だったみたいだね。
なんせ子供の夏休みが始まるから。
大方夜はあーだこーだとここに張り付く順番でも決めてたんだろ。
あんたらが作る子供の数は平均3.3人だっけ？
こんな所に張り付かないで夏休みくらい面倒見てやれば？

さて人が留守にしている間に今日の担当と思われるWzpKeAiPという
大バカ女がしつこく俺に奴隷階層について聞いていたようだが
>>345氏がおっしゃる事が全てだ。

自　分　で　考　え　ろ

まあ他のレスを見てもグダグダだからまともに考える頭も
持たない女なんだろうがね。

モリタク先生も、
「万人が平等に結婚できる社会へ」
という理想はそろそろ諦めてるんじゃないかな。

俺にとっては「女の醜い面を引き立てる達人」

>>402
答え書けないんだろ？
書いてみろよ、どのラインが奴隷階層なんだ？

アンカーみすった
>>420

>>417
30代は独身だと月20-40万使えるのが普通
20代は数年我慢すればそうなる

「なんで強い男がいるのに、わざわざ弱い男とつきあわなきゃいけないの？」

「いけなくないよ。ところでなんで君には強い夫がいないの？」

まあ、ミクロ論だけどねｗ

むしろ強い男がいい男だという妄信はどこから来るのか・・・

>>424
普通？自分の稼ぎ書けば良いのに普通ってなんだ？
自分で使える金は衣食住や税金抜いた額なんだろ？
一人で住んで家賃払って光熱費払って食費や税金・年金、保険、使った上で２０万あるのが普通か？

強い男の「強さ」は現代では経済力ですから。

金があれば女は幸せ。

俺、自由に使えるのは月平均15万！

>>429
俺みたいな月４万しか使えない奴隷層じゃないから
凄い所に住んでるんだろ？俺の家が６ＬＤＫの一戸建てだから、もっと凄い場所か・・・
家賃いくらよ、まさか同居はしてないよなパラサイトじゃあるまいし。
光熱費もケチったりしないんだろ？奴隷層じゃないんだから、光熱費で月いくらよ。
参考に教えてくれよ。

>>428
それにプラスして、顔。>>413でもそう書いてある。
まぁ実際は、それ以外にも
「自分を理解してくれる（＝我侭を聞いてくれる）」
「家事を手伝う」
「デートのエスコートが上手く、話が楽しい」
などなど、女の男に対する要求はきりがない。
なお、この要求全てに一つでも応えられない結婚は、妥協とみなされる。
妥協して結婚してあげたと女は考える。
だから、夫は妻に感謝すべきとなる。

さぁ男性諸君。これでも結婚するか？

>>427
ボーナス含めればもっとあることになるがそれくらいあるな。
ただ殆ど投資に回して使ってはいないけど。

>>432
お前も答えてくれよ、どれだけの所に住んで家賃いくらなのか。
月にどのくらい貰ってりゃ生活して２０万浮くのか知りたいんだが。

>>427
平均年収と税金で30代独男の生活位わかるでしょ
浪費女がいなければ自由に使えるお金は多いよ
俺は月10万ちょっとを食事・娯楽にまわして30万は優良物件に投資する体制

>>433
一人暮らしだから大きな家に住む必要ないから今の家賃は75000。
もっと安いところでもいいと思ってるくらい。個人の保険は必要ないから入ってない。

>>434
生活費が１０万ですむのか？奴隷層以下の生活費だな、当然家賃も入ってるんだろ？
なぜちゃんと書かない？自分で生活してたらすぐに書けるはずだが・・・

>>436
だから食事・娯楽代１日4千円だってｗ
もちろんたりなきゃ30万の余剰分を使う。後輩と飲んで奢って10万使ったりね
生活レベルを抑えれば年収300万以上のお金は自由に使えるって理解できないんだろうな・・

ローンを家賃と計算すると俺のほうが多いな。
車の保険もなしか・・・生活費は贅沢なんだろ、
奴隷層みたいに安い店なんか行かないんだろ？
食費は月どのくらいなんだ全部外食か？

>>437
野宿でもしてるのか？
住む場所は、光熱費は、全部入れて１日４０００円？そんなに細かく計算してるのか？

>>438
実際に贅沢なほど使うかどうかは人によるんじゃないか？
俺はどちらかといえばセコイ生活して投資に回して資産が数千万になっているが。

>>440
俺はそう思ってるよ、ただ１０万の自由な金無い奴は奴隷って言われたからな。
国のほとんどが奴隷層だと思ってるんだろ。
その裕福な暮らしと奴隷の暮らしを比べてるだけだ。

>>439
住居含む必要経費は書いてないだけだってｗ
細かく計算ってこともないでしょ

>>441
>俺はそう思ってるよ、ただ１０万の自由な金無い奴は奴隷って言われたからな。
しかしまあ、10万くらい毎月使おうと思えば使えるのは事実ではあるんだけど。
最初の頃はストレス解消とばかりに散財していたが、すぐに欲しいものがなくなっただけで。

>>439
はぁ？それが１番金かかるのになぜ書かない。
衣食住は誰かの金か？

またみすった
>>442

【本日の創価ID】

【ID:6qUOAOD7】
【ID:Wk8wLC4T】
【ID:WzpKeAiP】
すふ◆pZQz/M/82.


やっと仕事一段落したわ…
>>298
すふ、亀レスだが、こちらの質問にまともに答えないお前に、
マジレスする気になれねえんだよ。ごめんな。

>>443
俺も独身の頃は会ったよ月１０万以上はな、
既婚者の殆んどが奴隷層なんだが、そんなラインで決めて良いのか？
金持ってる独身とパラサイト独身と一部の金持ち以外は奴隷って考え方がこのスレの結論か？
ああ、月１０万稼いでるパラサイトのフリーターも富裕層の仲間入りだな。

>>444
お金のかかるのは税金でそ・・
住（前は8.5、今は4.5）税金・光熱費・諸経費合わせて月18万位かな？

>>447
自分の意志で好きでそういう生活を始めただろうから奴隷にはならないでしょ？今幸せならなおさら。
こんなはずじゃなかったと思っているなら別だが。

>>448
生活費月１８万、遊ぶ金１２万さらに３０万投資
月６０万必要なわけだな富裕層は。

>>449
幸せだが、他人から奴隷層扱いだからな。
しかも>>420が言うには奴隷の子供は奴隷らしい
こんな答えが正しいのか？

>>447
ところで、お前とオレは気が合いそうだ。
草加はいかに糞かってことをお前とじっくり話し合いたいんだが、
どうよｗｗ

>>430
関西地区に一人暮らしで、
賃貸で家賃7万、光熱費は電気代5千、水道、4千、ガス月5千円
ってとこかな？

>>451
自分の意思で家族に何十万と使っていれば問題ないでしょ

>>420 は子供を大学に入れさせることができない層のことを言ってるんじゃないか
収入格差が大きくなり大企業とかに入って低収入から高収入になるには学歴なり技術が必要
独立しても２／３は失敗し独創性と能力が必要
まあ、俺は大学に入れなくても良いと思うけどね

>>451
奴隷かどうかは強制なのかどうかが一番のカギだと思ってるんで正しいとは思わない。

シカトかよおいこら>>447

>>453
俺より使ってる金は少ないな、まあ俺は家族分全部だからな。
まあ奴隷層だから自由な金は少ないが。

>>446
お仕事お疲れ様。
ﾚｽにない理由は了解よ。
君がどんな質問をしてくださったのかは定かではないけど・・・・。

>>422
WzpKeAiPという大馬鹿女がID変えて出てきたのがOaB8dEuaか。
昨日の会合で恥かいたときはID変えろって事でやり方教えてもらったのか。

それにしても何一人で暴走してるんだか。
俺がやっと出てきたから慌ててレスして番号まで間違えるとは。

このままお前のバカさ加減を延々と見ててもいいんだがここをバカの住まう場所
にしたくないから答えてやる。
土下座して感謝しろよ。

どうやらお前の常識では地域や環境に関係なく生活費は一定額のようだな。
例えばお前が>>447で書いてる10万円という金額でどこに行っても
同じ広さの部屋が借りる事が出来るのか？
お前が住んでる地域の学校は私立＞公立で優秀なのかその逆なのか

つまりその人のいる環境によって全ては変わってくる。
ここまで書いても｢考えろ｣の意味がわからないなら
お前にはここで議論する資格は無いからとっとと出て行け。

俺が>>420で書いた事はお前ら狂団のどんなやつでも産めよ増やせよ
政策を真っ向から否定してるから慌てて出てきたんだろうが
出てくるならちゃんとした議論をできるようにして来い。

ID:OaB8dEua、お前、草加だろ？あ、ゴメン創価学会だろ？ｗｗｗ

>>454
>>341でお前が書いたんだが？奴隷のようなものって。
訂正でも入れるのか？

>>459
だったら何処の基準でもいい書けよ。
どのラインが奴隷なんだ？
屁理屈たれて逃げたいのか？
逃げる前に草加の相手は出来ないとでも言うのか？
お前逃げる時いつもそれだな。

でもまぁ、ぶっちゃけ
日本国民の殆どが奴隷階層なのは確かだけどな。
本人達に自覚が無いだけで。

違いは奴隷階級の中でも
マシな生活してる奴とそうじゃない奴
が居るってだけの話で・・・

>>461
ん？
自由とは自分の意思でできるかどうか
稼いだ金を月何十万と自分意思で家族に使っていれば問題ないでしょ

>>464
じゃあそう書くべきだろ、ほとんどの既婚者は自分の意思で家族に使っている。
そもそも１０万と書いたのがおかしいだろ。

>>462
>屁理屈たれて逃げたいのか？

お前自分の姿を鏡で見れば？

>逃げる前に草加の相手は出来ないとでも言うのか？

ついに認めたか。
お前の所属は狂団内腐人部かホロン部と言った所か。

まともに文章も読めないやつは相手にする気はないから俺はそろそろ落ちる。
こんな所でバカやってないで旦那の相手でもしてやりなよ。

>>462
てめえはさっさと>>460に答えろこの、糞がｗｗ

＞ほとんどの既婚者は自分の意思で家族に使っている。

女に騙されてなｗ

>>466
結局、決め付けて逃げるのか？
こんな奴ばっかりか？
答え書けないなら書くなボケ。

>>463
たしかに自己評価を除くとそうなりそうだな。他人を見て洗脳されているようなものだと思っても
余計なお世話だから放っておくか、とお互い思っている気がする。

>>467
本当にアホだなお前。
俺が違うって言ったら信じるのか？踏み絵でもするのか？
基地害みたいなこと書くなよ。

>>465
>ほとんどの既婚者は自分の意思で家族に使っている。
友達にも自分の意思に反して財布を取り上げられたという人は多い
>そもそも１０万と書いたのがおかしいだろ。
これは自分の主観だね。人によって違うとは思うが

>>469
ボケってゆう方がボケなんですううううううっっ！！
創価なんて、創価なんて、大っ嫌いだああああああああっ

まあ、結局こんなもんだろ。
都合が悪くなると草加で逃げる。
俺が書くと毎回答え返せずに草加だろってなるからな。

>>473
小学生かｗ

>>472
取り上げられたってのは荒っぽいな。
気が弱いのか？その友達に子供の前で給料渡して嫁にお礼言わせろってアドバイスしてあげろ。
それは大事だぞ、俺はそうしてるが子供の父親を見る目が変わるから。

>>475
>子供の前で給料渡して嫁にお礼言わせろってアドバイスしてあげろ。
それはすごいな。大切なことだ。

今は振込みだから容易に通帳を取られやすいんだな

草加は今結婚によって信者を獲得しようと考えているようだ。
オレが今付き合ってる女も付き合ってしばらくは草加であることを隠してた。
これが奴等の手らしい。情が出てくるまでは隠しておく。
妊娠などすればもう逃げられない。 その女はお手柄ものでしょうなww
奴等がそこまで必死になる背景には、脱会者、及び若年層の信心離れによる、
著しい信者、会員数の減少がある。
出版社、新聞、メディアまでも牛耳るまでに怪物化した草加だが、
唯一思い通りの地図が描けない媒体、それはインターネットだw
奴等はインターネットを若年層の学会離れの大きな要因として見ている。
中でも２ちゃんねるは潰したくて堪らないほど目の仇にしている。

奴等があの手この手で２ちゃんねるに工作員なるものを送り込むのは、
こうした理由があるからだ。だがまあそれほど脅威に感じることは無いだろう。
奴等が必死になる程に、奴等はあせっているのだ。
現に信者数を学会が公表しなくなって久しい。
つまり草加は坂道を転がるように衰退の一途を辿っているのだ。

草加工作員の荒らしに対しても、そういったことを踏まえながら、
生暖かく笑いを堪えながらスルーしてあげましょうｗｗｗ

まぁ、御利益の無い宗教ほど馬鹿らしいものは無いからな。

御利益があるなら御布施出すのもやぶさかでは無いが
全く御利益無いのに御布施だけ強要なんてのは
そりゃ、脱退もするわな

くやしいんだろべ？創価の糞がｗｗｗ

ロベルト・バッジョ

女性に人生を台無しにされるからです

創価創価って連呼するバカが前からいたが、マジで思ってたのかｗ
本物のｷﾃｨだなｗｗｗ

上の奴が踏み絵がどうこう言ってたが、それっぽいのは出来るよｗ


創価学会員は池沼だしキモいから近寄りたくない。
オタクは池沼だしキモいから近寄りたくない。
ニートは池沼だしキモいから近寄りたくない。
いい歳して童貞は池沼だしキモいから近寄りたくない。

↑これをコピペ出来ない奴は創価でオタクでニートで童貞ｗｗｗｗｗ

>>482
いや、…オタクともニートとも童貞とも違うけど馬鹿にする気もないし‥
お前馬鹿？

悪い、創価はスルーさせてもらうわｗｗｗ

おやすみ、創価腐人部長すふさん始め創価賤業腐人部のオバさんがたｗ

この草加の凍りつく様が愉しくて病み付きになるわｗｗ

こうした話題でスレの本来の流れを断ち切れてる時点で
　　　　　　荒らしの勝ちだよな

結局　既婚男は
女の奴隷にならないと
離婚というカードを使われるのがこわい
それで既婚ポジションをなくしてしまうと会社での評価（特に女社員）が
がた落ちなので
既男の脳内で必死に結婚は女に従わなければいけないって
自己洗脳しているから　今のジュニア世代の
マスオさん増殖なんだよな

その奴隷既男が２ｃｈで独男をたたいている現状　ップ

女が男の奴隷にならなければ生きていけない時代もあったのに
なんでこいんなに変わってしまったのいだろう？
女がいざとなれば一人で生きて生けるという確信を持てる
時代なのか？
才能も能力もない女は、今でも男の庇護下になければ
まともな生活などできないのではないのか？

不思議だ。

好きな女が普通にできたら普通に結婚して普通に生活してれば普通に死ねる。

>>480
ロナウドもそうらしいね。

普通に子供も産まれるし。

結婚すると趣味に使える時間と金が確実に減る。
正直、自分が死んだ後の日本の未来なんぞ知った事ではない。
少子化が続いて日本が滅びるなら滅びてしまえばいいと思っている。
何事も諦めが肝心ですよ、奥さん(´･ω･｀)

板への影響ない、スルーしようってところで賛否あるかもしれないけど、
>>477テンプレ追加どうよ？

「男女論板にはびこる創価工作員ヲチスレ」作ってみてはどうでしょ？

>>488
＞女が男の奴隷にならなければ生きていけない時代もあったのに

そんな時代一度たりともなかったんだけど。
女が奴隷扱いうけていたと思ってるその傍らで、
男性がその女子供を養うためにどれだけ奴隷になってたと思ってんだ？

なんでそっちをいつも無視するのかわからん。
今より明日食うにも困るような、不安定な日々で
家族のために必死だったのに。

家族のためになら奴隷になってもいいなんて考える馬鹿な男は死んだ方がいい。

歴史史上初めて男女平等の教育機関を幼稚園から大学まで作ったんだ
これからは平等な家庭を作ろうじゃないか
男が女を養う必要は全く無い
女が年収５倍の男を望むならば
男も同じように自分の年収の５倍の女を望めば良い
年収３０００万円勿論生涯働く気持ちの有る女性以外は結婚しない!!!

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153564705/112

結婚したくなければしなければいいだけの事なのに躍起になって誰に何を主張しているのだろうか？

層化ってなんでここらへんの板を荒らしまくってるのだ？
それも毎日24時間ｗ
脱退者がかなり多いみたいだな。愛想付かされて脱退する人が多いのか？

とにかくバカの一つ覚えみたいに女を擁護擁護擁護ｗ

知能ある？だいじょぶ？
そりゃ脱退するわなｗ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153403617/l50
【個人の結婚・非婚に関するミクロ議論スレッド】
「結婚適齢期に結婚か非婚かを選択・決意し、
それに合わせた人生設計をすべきである」という意見があります。

この点に関して、マクロ視点ではなくミクロ視点で、
「発言者個人の人生」について考え議論するスレッドです。
結婚相談、人生相談と考えていただいてもOKです。

発言者個人の人生がテーマになりますので、
マクロ議論スレッドでは荒らしと見なされるような
個人に対する突っ込みも許されると考えてください。
命令形もOKです。

言われて気分を害したらスレッドから離れてください。
スレッドを離れた個人について議論を続けることはOKですが、
他のスレッドまで追跡して粘着する行為はもちろんNGです。
----------------------------------------------------
↑上記に該当する議論は上のスレでお願いします。
既にそういうスレッドがあるのですから。それをあえてわざとこちらで
やる事はまさに「荒らし」だと自覚して下さいね。「放っとけばいい」
「スルーすればエエ」等という自分勝手な理屈を言うのはヤメましょう。
朝７時前後から活性化する誰かさんへ。

>>499
結婚したら大変・不幸になるって言う情報提供が主だね。
それに対して貴方は？
わざわざ非婚スレにまでやってきて俺らに何の用？

>>465
>ほとんどの既婚者は自分の意思で家族に使っている。

ここの非婚派から見たらそうは見えない訳よ。
特に妻に家計を握られている既婚男は尚更ね。
既婚が職場などで少ない小遣いでケチケチしている姿を実際に見ているから余計にね。

俺ら非婚派に「既婚男は奴隷階級」と思われるのが嫌ならそう思われないような
振る舞いをするんだね。
小遣い少なくてケチケチしてるけど奴隷階級なんかじゃない！！って言われても・・・
虚勢張っているようにしか見えんわ。

本人が幸せならそれで良いと思うけど

職場での既婚者で幸せそうなのは・・・・半々くらいかな

お金の使い方だが
彼女にプレゼントする為って節約する新人は可愛げがあるが
お小遣いを支給されてその額が小さいから、と節約する人の
切ない事切ない事・・・・・・

多分この人の奥さんはこれが当然だと思っているorこの状況に何も感じない
んだろうな、とか思うとやはり、結婚したくない、というよりは
失敗はしたくないな、とか思うわけだが、やはり女性としては失敗だと
言われそう、って解ってるなら腹が立つ事もあるだろうな

しかし、一般的な世間から見たイメージは、

既婚＝加藤
独身＝山本
（極楽とんぼ）

若いうちならいいけどな
偏見に打ち勝とうぜ

結婚したら不幸になる可能性が高い層

・派遣、フリーター、ニートなど定職を持っていない。
・30歳時点で結婚を考えられる女と付き合ってない。

このあたりが無理に結婚すると不幸になる。
元々社会適合性の無い人間なんだから
図々しくも結婚しようなんて望みは持っちゃいけない。

自分が人間のクズだとしっかり認識した上で
どうやって自分を処分するか考えれば良いよ。

結婚したら一番不幸になるのはメンヘラニート女を嫁にしてしまうよう
な男だろ。

>>507
あとは嫁選びを間違えてる脳タリンだな。
女を選ぶのと嫁を選ぶのは違う。

女の年収で選んでしまう基地外男。
顔とスタイルで選んでしまうチンポ男。
確実に失敗率の高い結婚をしてるな。

人生を共に歩める人間を選ぶのに金や顔は重要ではないよ。

このスレの愚痴を聞いていると
金持ちか高年収で自分に尽くす女という
「子供のワガママ」な理想の嫁というのがあるようだが、
そんなのは性格が合う女が持っているかどうか。「おまけ」だよ。



余談だが、俺の嫁は性格だけで選んだんだが、
タマタマ、収入も顔もスタイルも若さも尽くすも家事も全部持っていた。
性格の悪い男には良い嫁が付くのかもしれないな。

なるほど。
ブスやニートでも気にするなと。

俺女の正体が目に浮かぶようなレスだなw

>>509
俺はブスやニートとは性格が合わないからなぁ。

ブサイクや派遣の男は、ブスやニート女と合うんじゃないか？ｗ

そんなに自分を嫌うなよ。
死にたくなるほど嫌になるのも仕方ないだろうけどなw

だが実際心理学で収入や教養、地位が近い異性程好意を持ちやすいっつー
実験結果だか何だかがあった筈

姫さま願望があっても実際に違う世界と呼べる程立場が違う男と知り合っても
難しい場合も多いだろう、があんまり詳しく知らないからどうなんだろうか

ID:Q7iKXLD3＝ ID:VCOn/L4e
>>477
結局お前は答え書かないのか？どこから奴隷階層なのか。
>>462の言った通りに逃げてるがどうなんだ？

逆にこのスレでで草加って煽ってる目的を知りたいな俺は。
草加の女に騙されたのか？

火病だろう。
適齢期なのに女すら居ないという恥を指摘されると発病する。

そんなんだから結婚出来ないんだろう。

>>503
>俺ら非婚派に「既婚男は奴隷階級」と思われるのが嫌ならそう思われないような
>振る舞いをするんだね。

言いたいなら言いたまえよ。
俺は独身者・非婚者に奴隷階級といくら呼ばれてもかまわないよ。
君たちの奴隷になっているわけじゃないんだからｗ
もちろん、誰も奴隷にせず誰の奴隷にもならない君たちの生き方も尊重する。

★尼崎市教委職員：女性の資料に下品な言葉「ウンコチンチン」
　＝電車内で下半身露出でクビ部長の実弟

　同僚の女性嘱託職員（４６）が作成中の会議資料を改ざんし、下品な言葉を挿入するなどの
嫌がらせを繰り返していたとして、尼崎市教育委員会は二十一日、青少年育成課の男性職員（４９）を
同日付で減給十分の一（三カ月）の懲戒処分とした、と発表した。会議には外部の人も出席し、
約十人が資料に目を通していた。同市では先月、女装した前健康福祉局総務部長が電車内で
下半身を露出し、公然わいせつの現行犯で逮捕されており、男性職員は前部長の実弟。

　市教委によると、男性職員は五月下旬、行事案内資料を作成していた女性が席を離れたすきにパソコンを
操作し、文中に「ウンコチンチン」と書き込んだ。女性は気付かずに印刷、上司の決裁も通り、六月中旬に
外部の人ら約十人が出席した会議で配られたという。会議終了後、出席者の指摘で発覚し、その場で
男性職員も認めたという。

　その後の調査で、男性職員が以前からわいせつな言葉を書いたメモを女性のパソコンに張ったり、
女性職員らを「おばちゃん」と呼んだりしていたことも判明した。管理監督責任を問い、青少年育成課長ら
二人を訓戒、青少年教育部長を口頭厳重注意とした。

　同市では、前部長の逮捕や職員の生活保護費着服など不祥事が続き、白井文市長が今月、幹部職員に
訓示を行ったばかり。白井市長は「信頼回復に向け、全力で取り組む」とコメントした。

神戸新聞　 2006/07/21
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000074920.shtml

ZAKZAK 　2006/07/21
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006072121.html


少子化の原因　官民の経済格差

>>475
＞子供の前で給料渡して嫁にお礼言わせろ

これ大切な事だよね。
ってゆーか、当たり前なんだけど・・・・。

>>508
それは・・・・・慣らされたのかも（ｗ
女房妬く程亭主はもてず、ﾀﾞﾝﾅが自慢するほど女房は並　なのものさ。
相性がよかったっちゅーのは、ｴｴ事だね。

>>508
>余談だが、俺の嫁は性格だけで選んだんだが、
>タマタマ、収入も顔もスタイルも若さも尽くすも家事も全部持っていた。
こいつ弁当箱お粥、翌日フルコースだ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ　　　　　　　　|　二|二''　　＿
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 　　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |


　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／


　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l　／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　|
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　|　　　　　　// ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　|　　　　 　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　|
/　　 　 　　　　 l::: 　 　l:::　 　　l　　|　　　　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　|
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|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　＼::　　　　　￣￣^ヽ　　 　丿
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　＿＿o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

日本の女を選ぶのは哀れな男。

すふは感想婆になったんかいｗ

尼崎のバカ兄弟。笑いが止まらんwww

>>521
元々感想婆だろ？
すぐに自分の物差しで他人の人生を評価したがるのがすふだし。

そうそう。狭い視野、乏しい知識、貧しい経験というチンケな物差しで
すぐに他人を測りたがるのがすふ。

すふは感想婆に戻ったんかいｗ　かｗ

ミクロスレがあるので、そうそうはミクロに話をふって従来のように
スレを引っ掻き回すのもアレなんで（っていうかミクロ議論をあれ程
したがってた奴がそれ専門のスレが出来ても見向きもせずw）ああして
様子を伺いながら本スレに居座ってんだろうね。そのうちにまたミク
ロの話をふったり、非婚派の印象操作をしだすだろうが。

【本日の創価ID】

【ID:abSL+JvF】
【ID:FUjNbcqf】
【ID:RLPBUk2u】
すふ◆pZQz/M/82.


まあ、すふや俺女どもの身を置く層価学会において、活動の主力が賤業主婦だから、
(共働きでは活動は不可能)
賤業主婦が否定されるのは学会にとって何より痛い、てゆうか致命的だわな。
わかるよ、ここまでオマエ等が必死になるのは。
これ以上世の中の風潮を変えたくないのは痛いぐらい、笑えるぐらい、解る。
でもな、国のトップからして非婚派の時代なんだよ。解ってるのか？
どうしようもない、これは時代の流れなんだ。


オマエ等は此処までよくやった、認めてやるよ。仮にも政権●党まで這い上がったんだから。

でもな、栄華衰退は歴史の常だ。仮にも仏法、全ての世の無常は教義にあるだろ？
オマエ等はこれから衰退の一途を辿るだろう、それは間違いない。
が、そこは宗教人らしくだ。

最期ぐらいは潔くしろ。解ったか？


ついでに犬作センセイにも言って聞かせとけｗ

ID:Q7iKXLD3

早く質問に答えろよ。今日も草加で逃げるのか？
頭悪いんだな。

>>513
ID:Q7iKXLD3＝ ID:VCOn/L4e

＞結局お前は答え書かないのか？どこから奴隷階層なのか。
＞462の言った通りに逃げてるがどうなんだ？

俺ID:VCOn/L4eじゃないんだけどなww
まあついでだから、かわりに俺の主観で答えとくよ。
奴隷階層ってのは自分を騙して、自分自身に『自分は幸せなんだ』
と言い聞かせてそう思い込んでる、または思い込もうと必死になってる、
哀れな奴等だ。周りを見てもそんなのばっかだよw


＞逆にこのスレでで草加って煽ってる目的を知りたいな俺は。


自 実 だ か ら で す

＞草加の女に騙されたのか？


>>477を読んでわからんのか？お前は馬鹿か。

騙してるのは俺の方だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいけど、
創価創価って、うざいね。
何でもかんでも童貞、キモオタ扱いする女と同じ臭いがする。

>>530
全部が全部創価じゃないだろうけどな。
俺女の類いは殆どが創価とみて間違いはないよ。なんにせよ、

嫌われ者犬作信者は糞で間違いないよな？兄弟ww

>>531
君の活躍の御蔭で草加はほとんどいなくなったように思うよ
２４時間コピペ貼付け系が消えたからなｗ

>>523
確かに乾燥してるかも・・・・ｼﾜｼﾜ
自分の物差しはあった方がｴｴよ。
他人を測るためぢゃなく。自分を見極める為にね。

・定職定収預貯金
・恋愛経験

これがなければ、男女とも「恋愛結婚の資格」はない。
資格を持たずして「したがらない」と言うのは、できないと外野から言われても
当然の結果。

>>533
で、その資格とやらがない事を確かめないまま、
ない扱いするのがこの板にうじゃうじゃいる必死な女。

>>533
恋愛自体に興味がない俺は「できない」に入るのかな

>>534
ﾃｷｽﾄで確かめ合ってどぅするのだ？
自分がその「ものさし」に異論があるなら、反論すればいいし
そうﾚﾃﾙを貼られる社会だと認めるなら、自分自身を見つめてみりゃｴｴ。
>>535
すふと同じく「恋愛結婚はできない」だと思うよ。

>>536
ほらほら、ミクロへの引導だｗ

>>535
頭大丈夫か？
>>534の発言の何がお前のいうものさしに異論を出してる？
日本語読めよ。
ここで出来ない奴とレッテル貼ってる奴が、
貼る相手をちゃんとそのものさしで測ってレッテル貼ってるのかって聞いてるんだけど。

結婚できない情けない男に独身税を課すべき

>>538
ｱﾝｶﾐｽか？（ｗ
すふは「自分のものさしの提示」しかしとらんので
君の言ってる「貼ってる人間」の気持ちはﾜｶﾗﾝですよ。

ﾃﾞﾌｫに「お前ﾓﾃﾅｲだろう？」というﾚｽは極力してないと思うけど？

税金掛けるなら
「出来ない人間」じゃなくて「しない人間」にかけるべきだな。

で、どぅなのよ？

恋愛結婚をするには
・定職定収預貯金
・恋愛経験

この二つは必要であり、現在未所持の人間は、世の中は
「結婚できない」と判断する。

に異論待つわ。

>>397
何、この女・・・。
＞30代未婚で結婚相手になりうる女と付き合えてないなら 
＞結婚なんて諦めて「結婚したがらない男」として生きると楽だと思わない？ 
そんな事、お前に言われる筋合いはない。

要するに、女は30代にもなって女と付き合っていなかったり結婚できないような男は、
女からしてみれば、まったく魅力も無くウザい存在だから、女に興味を持つのは辞めろと言いたいわけだ。
女は、30代超えた男なんて、相手にしないから、一人で孤独に生きろといいたいんだな。

ほんま、ますます女の価値下げてる。

>>529
違うなら悪かったな。

お前の主観じゃ明確な線引きできないし、思い込むって言うのもかなり不明確だ。
哀れかどうかも結婚を経験してない人間と結婚した人間で意見はバラバラ。
俺も他人には嫁の愚痴ばかり言ってるが、それ自体が本心じゃなく話のネタに過ぎない。
ノロケばかり言ってるのも引かれるだろ。

草加じゃない俺が入ってる時点で事実から外れてるが？

お前が今付き合ってる女をお前が騙してるって言いたいのか？
ならそれでいいが、そこまで相手の宗教が気になるのかな、ちなみにお前の宗教は？草加と敵対してるのか？
宗教に詳しくないから知らないけど。

結婚には「定職定収預貯金」、「恋愛経験」の
2アイテムが必要だと言う人が居る。

定職定収預貯金：特定の可動パラに大きく依存
恋愛経験：特定の初期パラに大きく依存

初期パラの割り振り具合で
労力の注ぎ込む先を変えるのは戦略的に
非常に正しいと思う。

創価学会員は池沼だしキモいから近寄りたくない。
オタクは池沼だしキモいから近寄りたくない。
ニートは池沼だしキモいから近寄りたくない。
いい歳して童貞は池沼だしキモいから近寄りたくない。

↑これをコピペ出来ない奴は創価でオタクでニートで童貞ｗｗｗｗｗ

>>545
＞可動パラ

これなぁに？

>>545
面白い考えかただな。
ゲームみたいだ。

>「定職定収預貯金」、「恋愛経験」

女は、男を「金」と「イケメン」でしか評価できない。
年収400万の俺は「したがらないというより、できない人間」です。
ありがとうございました。

「定職定収預貯金」、「恋愛経験」

異論はないよ。
これを女にも適応した場合、女が大量に売れ残り、
生活能力のない女から死んでいくという社会になって喜ばしいね。

こんなところだろう
VIT：年収
INT：恋愛経験
AGI：容姿
DEX：性格
HP：学歴
MP：コミュニケート能力

>>549
いきなり都合よく飛んだな（ｗ

＞「金」と「ｲｹﾒﾝ」
＞「定職定収預貯金」と「恋愛経験」

全然違うぢゃん（ｗ

>>542
恋愛結婚をするには
・定職定収預貯金
・恋愛経験

この二つは必要であり、現在未所持の人間は、世の中は
「結婚できない」と判断する。

異論ありません。ありがとうございました。

>>552
同じだよ。

「定職定収預貯金」＝女は男性の経済力に期待
「恋愛経験」＝　恋愛経験のないブサメンは願い下げ

定職定収預貯金はそこそこあるが、あんたのいう年収600万円以下だし、
恋愛経験もろくにないブサメンだ。
俺は自分一人が喰っていくので精一杯の「結婚できない男」です。

全ての女は、定職定収預貯金のﾚﾍﾞﾙの底上げを求め
全ての女が、ｲｹﾒﾝとしか恋愛をしない

という証拠が欲しいところだね。

>>555
あれ？

>恋愛結婚をするには
>・定職定収預貯金
>・恋愛経験
>この二つは必要であり、現在未所持の人間は、世の中は
>「結婚できない」と判断する。

と矛盾しないか？180°反対では無いかもしれんが。

>>556
矛盾も何も書いてるの違う人間だぞ？尼とすふ

>恋愛結婚をするには
>・定職定収預貯金
>・恋愛経験
>この二つは必要であり、現在未所持の人間は、世の中は
>「結婚できない」と判断する。

これが女が男に対して望んでいることだろ？
早く答えろよ。

>>555
http://ja.wikipedia.org/wiki/3C_(%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%81%AE%E6%9D%A1%E4%BB%B6)

>>542で、
すふは異論待つと言っている。
賛同しているってことだろ。

>>542,>>555

どう見ても同じIDで同じコテです。
本当に（ｒｙ

結婚できる条件なんて満たしてるけど、もうね、こっちから願い下げなんですよ。日本女は

>>560
見忘れてたわ、悪い。

ごめんねぇ。
俺がもっと才能あって、六本木ヒルズに家買えるような
勝ち組に食い込めれば女性様と結婚できたのかもしれないけどねぇ。

平リーマンの俺には無理だから、男女ともお互い生涯独身で頑張ろうや。

>>562
外国女のいい奴探してください。
条件満たしてるならいっぱい見つかるよ、日本女よりハードル低いのいっぱいいるから。

>>559
のURLや
http://d.hatena.ne.jp/kagami/20060722#p1
を見ると、俺の定年直前の年収でも結婚なんて無理だなぁと解る。

外国まで探しに行くのも面倒くさいんで
犬やグッピーでもいいかなとか思ってしまう今日この頃

>>564
結婚出来ないような低レベルちゃんは、
お前とか、一部の使えない男と、極一部のキモ女だけだろ。

キモ同士が馴れ合うなよ。キモ過ぎだよｗｗｗ

結婚出来ないから匿名掲示板で愚痴るようなカスには
人間の女は勿体無いな。ｗ

コミニュケーションの無いカス男には犬猫でも充分ｗｗｗ

コミニュケーション＝イケメン

俺はブサメンです。
だから出来ません。

寄生虫が何故か偉そうだからな、寄生虫の分際でw

ここでいってみる
独身者はフリーライダーなので
社会的寄生虫であると

寄生されるほどの甲斐性もなくてｺﾞﾒﾝﾈ
＞寄生虫

>>570
>コミニュケーション＝イケメン
それは違うだろ。
顔がいいのに恥かしがりやとか、
不細工なのに話術うまいのはいっぱいいる。
どちらかといえば後者の方が女にはモテル。

ど‐れい【奴隷】

１ 人間としての権利・自由を認められず、他人の私有財産として労働を強制され、また、売買・譲渡の対象ともされた人。
古代ではギリシア・ローマ、近代ではアメリカにみられた。

２ ある事に心を奪われ、他をかえりみない人。「恋の―」「金銭の―」

＞どちらかといえば後者の方が女にはモテル。
これは大嘘だな。

イケメン話術達者＝濡れちゃう、抱いて
キモメン話術達者＝ピエロ（内心キモッ）

恋愛して惚れあった男と女が一緒に暮らすのに結婚は不要。

なぜ必要なのだ？
結婚派は絶対に答えられない命題。

世間体だのそれがフツウだの幼稚な答えばかりｗ

「新婚さんいらっしゃい」で賤業が出てるぜ

自分の事を普通と思ってる奴はキモメンだよ。
自覚して女に騙されないように生きていきなさい。
女はキモメンを差別してるからｗｗｗ

>>576
イケメン話術べた（恥かしがりや）

キモメン話術達者

の話をしたのだが・・・もう一度読んでくれ。

>>579
＞自分の事を普通と思ってる奴

おまいにも言えることだよな。

イケメン話術べた　＝　無口でクールで素敵！抱いて！
キモメン話術達者　＝　キモイくせに喋ってるよ。プッ）シネよ。
　

>>576
イケメン恥かしがり　→　一見クール。可愛い
イケメン話術達者　→　知的。楽しい

キモメン恥かしがり　→　根暗。キモイ
キモメン話術達者　→　ウザイ。キモイ

まぁ、こうだわな。
何やってもキモイしかないから
そりゃ、媚びるのが馬鹿らしくなるのは当然だと思うんだが

女は媚びられないと不機嫌になるらしい。
全く厄介な生き物だよ、女と言うものは。

>>577
結婚派だが、不用だと思うよ。同棲してりゃ良い。
ただ、子供できたら入籍しろよ子供のこと考えて。
まだ日本は非嫡子に寛容じゃないから。

>>558
誰が「希望条件」の話してたのだ？
資格の話だよ。

資格の話したらとたんに「女は・・・・・」と来ちゃうからいつものｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに（ｗ

＞ｺﾐｭﾆｹｰﾄ能力は、顔のよさと比例する

このｿｰｽも欲しい所だわね・・・。

出来る出来ないの話ってのは、もう前に終わってるんだけどなあ‥。

535:名無しさん　〜君の性差〜 :2006/07/16(日) 13:44:57 ID:ELJSGORT
まぁ、結局だな
「したがらない」でも「出来ない」でも
結婚しない事には変わり無いわけだ。

そこで、独身で生きていく事について話しましょうってわけだ。
男の場合は趣味に突っ走ればいいｼﾞｬﾏｲｶ
ってので結論出てる訳よ。

女の場合は
一人じゃ食うのでカツカツなヤツや食えないヤツが多いから
「趣味に突っ走れば・・・」の前段階の話だよね
って言うと何故か火病るヤツが出てくるってことだ。

子供のために結婚・・・

大概離婚するケース。

>>585
恋愛結婚をするには
・定職定収預貯金
・恋愛経験

この二つは必要であり、現在未所持の人間は、世の中は
「結婚する資格がない」と判断する。

異論ありません。ありがとうございました。

>>586
じゃあ、すふが
「適齢期でいるうちに、生涯非婚に着地した方がいい」について
「何故結論出さなきゃいけないんだ」「将来なんか解らないじゃないか」
「着地する必要なんかあるんか？」

は「なし」って事でいい？

「結婚したがらない男は生涯結婚しない男である」　

OK？

>>586
女は「俺はしたいけどできないよ」って言わないと不満なのかな？
事実「できない」んだけどさ。

すると、
>>585
みたいな妙にピンぼけなレスがつく。

イケメンコンプレックス全開だな。

女は顔だけでは選ばないよ。
仕事の出来る男。スポーツが出来る男。
顔とスタイルの良い男。

要は一般的に格好良い男が好きなんだよ。

イケメンという生まれつきの要素が無いから結婚出来ないなんて
そんな考え方をしてる低レベル人間だから結婚出来ないんだよ。

�@ｺﾐｭﾆｹｰﾄ能力＝ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ技術×自分の「相手への関心度」×相手の「自分への関心度」
�A相手の「自分への関心度」＝（外見×0.9）＋（その他×0.1）

以上の�@、�A式より

ｺﾐｭﾆｹｰﾄ能力∝外見×0.9≒外見

>>589
「適齢期でいるうちに、生涯非婚に着地した方がいい」について
「何故結論出さなきゃいけないんだ」「将来なんか解らないじゃないか」
「着地する必要なんかあるんか？」

は「なし」って事でいいです。

「結婚したがらない男は生涯結婚しない男である」

OKです。

ありがとうございました。　

恋愛経験のない人間が恋愛だとさ。

笑えるねｗ

>>590
答えはもう一つあるよ。
「俺はしたくないからしない」

A．「結婚したがらない男は生涯結婚しない男である」
B．「結婚したがらない男は生涯結婚できない男である」

俺はＢね。

>>593
んぢゃｽﾚﾀｲは今度から

「結婚しない男が増えている」でおながいしてもいいかなー？

>>596
何処が違うの？

俺は「結婚したいけどできない」
女が強欲だから。

>>597
ダメだねｗ

「結婚したがらない男」は実際増えているのだからね。
なぜスレタイにこだわる？何か困るのか？

>>597
いいですよ。
ありがとうございました。

>>599
世の中は結婚で一杯だけどね。
君から見ると出来婚か女に騙された男なのかな？ｗｗｗ

あんまり僻んで妬んでると余計に惨めだろう。
慰めてくれる女が居ないならオナニーでもしてスッキリしろよｗｗｗｗｗ

たかじんの番組にくらたまと田嶋が出ている。
吐き気がしそう。

何か自分らに都合が悪いから公共のものを排除する。

この感覚はアブナイな。

女性様と結婚する資格とかふんぞり返ってる女とは、「結婚できない」

他にいちゃもん付けるとこがないから
スレタイにいちゃもん付け。

女の行動は全く持って単純だな。

>>602
お前が男なら希代のピエロかイケメン
お前が女ならもういい加減にしとけ寄生虫肉便器

>世の中は結婚で一杯だけどね。

金持ちorイケメンorDQNが「できることをした」だけ。

ぼ　く　に　は　と　て　も　で　き　な　い　w

A：したいからする
Ｂ：したいけどできない
C：したくないからしない
Ｄ：したくないしできない

外野が「できない」と評するのは、
・定職定収預貯金
・恋愛経験

つまりC（できない訳ではない）になる為には不可欠な条件と言う事でいい？

>>605
日曜日に独りで飯を食ってるような社会不適合男は死んだ方が良いよｗ

>>609

・定職定収預貯金
・恋愛経験

どっちも持ってないからＢでいいよ。

>>600
んぢゃ、
結婚を先送りする男が増えている
それとも生涯非婚願望の男が増えている

どちらなのだろう・・・・。

>>609
A：したいからする
Ｂ：したいけどできない
C：したくないからしない
Ｄ：したくないしできない

外野が「できない」と評するのは、
・定職定収預貯金
・恋愛経験

つまりC（できない訳ではない）になる為には不可欠な条件と言う事でいいです。

ありがとうございました。

>>611
持とうというﾓﾁが限りなく低い　のか？

>>612
俺が質問しているのだが・・・
相当都合が悪そうだなｗ

堂々と言えずコソコソやっててもいいことないよｗ

結局はイケメン金持ちはあんなに凄いぞ。
お前らイケメンじゃないんだからもっと稼げよ！
と煽ってるわけで。

それに付いていけないから
それじゃあ、好きにやってよと趣味に没頭すると
今度はキモイ・ウザイと煽る。

いざ、結婚市場で売れ残ると
しようが無いから、あんたと一緒になってやると言うので
いえいえ、煽られまくったので要りませんと返すと
凄い剣幕でぶち切れる。

そりゃ、あとは放置しかないでしょう。となってるわけで。

金持ちだけが結婚してるわけで無い
不安定層ができないだけ

>>609

まあ、自分も含めて寄生虫なら寄ってこないこともない、
って男は多いんではないか？相手を選ばないならAになる。まあ、嫌になってCになるが。
（役員の親戚の寄生虫と見合いさせられたりとか）

女王様フェミでもダブスタ寄生虫でもない、
まともな女は、ハイスペック男も狙いつけてるから、競争になって結局
自分のような普通のリーマンは手が出ない。相手を選ぶとBになる。嫌気が差してDになる。

>>614

・金
・モテ要素

今もないし、持とうというモチもないね。
最近、生活苦で母親を殺して、自分も死のうとして執行猶予だったおじさんいたろ。

流石に親を殺すのはね…。
両親を看取ってあげられるだけ稼げればそれで十分。
一人だったらラクに死ねる方法はいくらでもある。

>>387
業界人でもない部外者がいい加減な事を言うなよ。
何処の局が世論調査のデータを捏造しているというのだ。
結婚を希望しない独身成人男性は全体の19％だ。（2005年）

やっぱり「女が結婚したがる理由」が分からないなあ…
(「経済的寄生」論はおいておくとして…)

>>613
いつも繰り返しありがとう（ｗ

でわ、結婚資格がありと外野が判断した状態は
「一人前の男」として社会承認がなされた証拠である。

その男たちが「したがらなくなって来ている」のは大問題と思うけど、
現状、そんな状態なのだろうか・・・・？

>>617
同感。
こう読んだほうが良さそうだと思うのだけど・・・・。
>>619
了解。

>>620
母数の取り方で結果が変わるのが統計。
無作為抽出法を行ったと言わないあたりは
結果を捏造してますよ、と言ってるのと同じDA

>>621
女の一番大きな要素は「子供を産みたいから結婚したい」ではないかな？
だから40代になると、結婚への期待値が女性だけ、下がるのだよ。

貧乏で遺伝子も悪いから、
「子供を産みたい」
という希望はかなえてあげられません。
ありがとうございました

>>622
結婚資格がありと外野が判断した状態は
「一人前の男」として社会承認がなされた証拠である。

その男たちが「したがらなくなって来ている」。
現状、そんな状態です。

子供の差別の結婚制度はよくないね。
これ無くせば少子化が大分解消するんだけどね。

>>622
ありがとうございます。

人に優しいのはいい事だが
締めるべき所は締めるのが良い。

今、バブル女が余ってるのは
今までのツケが回ってきただけの話。

>>624
　なるほどねー。やっぱり「子供が欲しい」っていうのは、男以上に切実なのか
もしれないな。

３高を追い求める求道者ｗ

>>630
適齢期が男性より短い分大変だと思うよ。
だから、結婚条件というものが明確で、篩い落とし作業となっちゃうのかもしれないね。

>>589
悪いがお前に使う文字数は本日分はこれでお

>>632
情に訴えかけてきたって、
「金も無いし、イケてないので、できないものはできない」

不安定層っていうのは、社会的身分の状態だけではなく、
それに加えて、ライフスタイルについて不安定であるともいえる部分があると思う。
多くの人間が、どう生きればいいのかわからない。
とりあえずの安定しか求める必要が無いというかんがえしかない。
それが、フリーライダーを産んでいる。
現在の社会制度が、いや、現在と言わずとも、
ある集団にとって現役世代を維持することが必要であるにもかかわらず
そのもっとも基幹的おこないを否定すると言うことがどのようなことであるのか
大人たちでさえ、理解できていない。
これはイデオロギーの問題でもあるけれども。

>>616
＞それじゃあ、好きにやってよと趣味に没頭すると
＞今度はキモイ・ウザイと煽る。

煽ってるんじゃなくて、本当にキモイから視界から居なくなって欲しいんだよ。
しかし、こんな事を言われるような情け無い男って可哀想だなｗｗｗ

>>590
スルーが一番。しつこかったら>>586貼ってやればいいってw

>>623
当局は無作為に一千万人調査を行なった。千万単位で億単位のデータが取れる。
正確性を得るには充分な数だ。
本年度の最終データは15％プラスマイナス0.5ポイントになると推測されている。
本年度は成人独身男性の結婚願望上昇が著しい。

>>636
お前さんも「母親」になりたくて焦っておるのだね…

>>636
アメリカの精子バンクってのもあるよ。
そうしたら「母親」になれるよ。
頭がよくイケメンないし美人が産まれるよ。
最高じゃん！

君にはお勧めだよ。

>>623
そうだね。
サンプルの取り方を明示してない、
または、サンプルの取り方に偏りがある場合、
その統計は情報操作と考えるのが正しいよ。

結婚はしたくないし出来ません

男：自由・創造性＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞収入・家庭
女：収入・家庭＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞自由・創造性

できるわけがないｗ
叙々苑の特上カルビ（１枚800円）食べるだけでお腹いっぱい

>>641
業界人でもないくせに知ったようなことを言わないでくれ。

>>643
業界人って？

>>642
叙々苑は骨付きカルビ（１枚1500円）もおいしいｗ

>>644
テレビ局ですよ。

>>646
テレビ局の派遣さんですか？

>>647
報道部の部長です。

>>646
テレビ局の人なんて専門じゃないんだから
統計の事理解してないでしょ。
俺は一流大で統計分析のゼミにいたんだけど。
俺からみてもテレビやネットに流れる統計と
その分析結果は都合良く偏向させている事が多い。
知らない人は簡単に騙されるよ。
特にテレビ局の人間を業界人だとか言って
ありがたがってる程度の頭の人はね。

結婚したい男女も、その条件に適う相手が少ないので未婚も増え、非婚と区別する事自体ナンセンス

>>638
その一千万人はのべじゃないよね？勿論。
あとは、対象はちゃんと条件無しでやってるのかな？
そこら辺の細かい基礎データまで含めて統計なんだよ？

報道部の部長さんがなぜに内輪の非婚スレであおってるんだろうｗ

非婚はだけどアンケートには結婚希望すると答えますよ
希望する女がまわりにいないけど女は何十臆といて将来はどうなるかわからないしね

>>649
大学で勉強したくらいの素人がわかったようなことを言わないでほしいもんだね。

報道部の部長とか言ったら
どんなに頑張っても統計を理解してる人間はほぼ居ないだろうな。

実際、東○大出の
日経の科学担当の元編集局長ですら
確率ってもんを全く理解してなかったからな。

>>653
基準化すら知らなさそうな
お前が偉ぶってるのはマジで笑えるわ。

>>651
無作為ということは条件無しということだよ。
成人独身男性だけで延べ一千万人だ。

俺だって聞かれたら「いい縁があればね」なんて答えるものw

>>656
これだから学卒は困るｗ
いやまぁ、修卒かもしらんが、まぁこんなもんだろうな

社会学畑出身かも知らんが
社会学の統計は、統計学じゃないから
そこらへんは肝に銘じといたほうが良いと思うよｗ

おや？自信満々な報道部長さまはどこへ行かれたのかな？

まあ、自称だしテレビ局はコネが多く実力主義とはほど遠いからそう責める事もないでしょｗ

>>658
社会学は統計から得られるデータに基づいて考察しない。あきまで参考にする程度だ。
統計は統計であり社会学ではない。統計で得られるデータは世論だ。
社会学と統計学はリンクしながらも別次元の学問だ。
統計は統計学によって整理されるが統計は統計学ではない。

「あきまで」ではなくて「あくまで」だ。

社会学って…言いたくないがエッセイ的学問だからな。
もっときちんとした統計学を取り入れた方がいいんだがとこれは余談。

結婚したがらないスレなのに統計学・・・
荒らしの思う壺だなｗ

統計なんて結局は推定に過ぎないから、きちんとしてようがしていまいが一緒なきがする

素人だから良くわからないが社会学が統計学より上って言ってるのか？
結局何を主張したいのでしょう・・

>>661
ふむ、一つちゃんと言っておいてあげよう。

君は統計の事全くわかってないから、そこから理解してね。
社会学云々は皮肉だったんだが、それも理解できてないっぽいね。

んでだ、何が問題かというと
無作為抽出法ってのは全部が同じ条件で
単一のモノに適用される手法なわけ。

人間相手に統計取る時は、
対象の条件データを細かく取って
n次元マトリクスを作ってから解析しないと
正しい結果が得られないわけ。

そこすっとばしてるから
何言ってんの？ってなってるだけの話なんだけどねｗ

>>653>>656
無作為抽出と言っても他段階抽出するかどうかや、
調査方法を電話、面接、書面アンケートにするかなどで
結構結果が変わってくるものなんだよ。
それと調査は１００％回収できるものではなく、
答えない人が多い。答える人と答えない人の違いも
結構統計を歪めるものなんだよ。
業界人とやらには理解できないかもしれないけど
リアルな競争社会で勝つために、例えばそういう点も
考慮するぐらい物事を考え、現実やその先を読んで
商売してる人もいるんだよ。流すだけの人は、統計が
歪んでようが偏向してようが、見た人の興味を引ければ
何でも良いんだろうけどね。
まあ、スレ違いだからこのぐらいにしておこう。

マスゴミのアンケートほどアテにならないものはない。
テレビ局なんてお布施次第で揉み消しから捏造までを華麗にこなしてくれる。
最近ので言うとト○タ自動車とかトヨ○自動車とか○ヨタ自動車とかな。

まあ増えているかどうかは個人としてはどうでもいいんだがな

まぁ、簡単にまとめると

適当ぶっこいて取ったデータで
お前等マイナーなんだよ、プゲラ

と言われても
ハイハイクマクマ、結婚教必死だなｗ
ぐらいしか返せないってこった

>>663
統計学は数の概念だ。
社会学の概念は心理に及ぶ。
よって統計で得られたデータが社会を動かすことはない。
ただし統計により得られたデータは社会の動向に連動している。
心理で動く社会を考察するうえで統計は貴重なデータとなる。

俺から見てると誰も統計学など知らないと思うが。

適当なゴタク並べて知識人ぶってそうだがｗｗｗ

>>672
素人からみると統計は難しく推測しがたい
社会学は統計より１臆人に国勢調査で調べた現実を見るべきだな
30-34歳といういつでも結婚できる能力（業者・海外含め）・環境にありながら50％が未婚
しかも、現在も急上昇で伸びている
残り50％の既婚も40％の離婚率で離婚者多数
簡単に離婚できない制度に縛られ潜在離婚も多数という現実をどう見るかかな

まあ、少数派の方が好きだが増えてる現実は無視できない

少なくとも40までは結婚は絶対したくない。それ以降で出来なくても、
若いうちを無駄にするよりは遥かにマシ

>>671
どんな風にデータを取ろうが、結局は推定じゃない。
ただ、正確になるだろうと言う仮定のもとでデータを精査する努力をしたところで、
最終的には一緒じゃん、と常々思ってるんだけど。

ところで自称業界人は結婚してるの？

>>634
????◎?????
>>636
それわ無理としても、協調性やｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力を今から磨いていかなくちゃ
いずれは行き詰ると思うわ・・・・。

>>667
無作為抽出方によって得られるデータは社会学の概念そのものだよ。
それを知らずして統計学を述べてはいけないよ。統計と統計学は違うんだ。

>>675
昔の人は

「若い時の苦労は買ってでもやれ」と言ったものなのだが・・・・。

>>680
>「若い時の苦労は買ってでもやれ」

良い言葉だよね。
男に寄生することしか考えてない女どもにも言って聞かせたいよ。

>>680
「自分が吐いた言葉には責任を持て」とも言ってるがなｗｗｗ

>>680
そういうナチズム的な感覚ヤメレｗ
発展途上国じゃないんだからさ。時代遅れ。

>>680
今はそんなこと言ってたら死ぬまで苦労人だからｗ言いません。
昔は楽だったんですねぇ〜…　なにもかも…

>>668
我が局は統計で得られたデータを統計学に基づいて整理し発表している。
どの局でも同じだよ。マスコミや大人の社会を甘くみてはいけない。
仕事は机上の学問ではないんだよ。

＞「若い時の苦労は買ってでもやれ」

もっと単純に言うと、この言葉は誰かをはめ込みたい、思いどうりに動かしたい時に出るセリフ。
ナチズムやめれｗ

>>679
ふぅ、やれやれ。

社会学は学問じゃなくて、妄言に過ぎません

って言ってるのに何で理解できないかな、このおっさん。
理解したくないだけなのかもしらんが。

それともコイツはFAか？
そんな気がしてならん

とうとう出たな。わが局は・・・だってｗ
恥ずかしくないかｗ

>680
今と昔は違うからね。
昔の人の言う通り生きていたら命がいくつあっても足りないよ。
敵に神風アタックを仕掛けるぐらいなら降伏するよ。

年取るとね、ﾀﾞﾒｰﾁﾞは致命的で立ち直りは遅くなるものだよ（ｗ
なにせ「やり直す時間」がもうないのだから。

すふに今の時点で、最初から別の人間と一から結婚やり直すか？
と言われたら（奇特な人がいて）


わりぃけど、ごめん被るわ。

ってゆーか、体力的には育児なんかもぅ無理ﾎﾟ・・・・。

早速スルーだｗｗｗｗちょｗｗｗｗ
予想通りｗｗｗｗｗｗｗｗ
期待を裏切ってくれよ。

>>685
てめｗｗｗ
あまりの文言にキーボードにコーヒー吹いたｗｗｗｗ
謝罪と賠償を要求（ｒｙ

テレビ局のがお遊びな統計ごっこなんだがｗ

これからはシングル単位の時代。
いろいろ変わってくるよ。誰も結婚しなくなったし。
結婚システムはもとより、親の介護や相続なんかもいろいろこれから変わってくると思う。

どういった制度になったら個人個人が幸せな人生を送れるか考えたほうがイイネ！

>>692
>>682にどう反応しろと？（ｗ

その通り。
「結婚したくなんかない」と言ったら最後まで責任持とうね（ﾆｯｺﾘ

アンケートにちゃんと答える奴いないからデータはあてにならない。
確かにそうだが、逆に自分たちが既婚者から聞いてる情報もあてにならないんだけどな。
たまに結婚している友人から聞いたとか書いてる奴いるが、
些細なことでも大きく言うからな。

>>694
まだ90ﾊﾟｰｾﾝﾄは結婚してるよ（ｗ
どんなに落ちても70ﾊﾟｰｾﾝﾄは、結婚してみるんじゃないかな？

どんなデータも結局は当てにならない。
情報は情報に過ぎないから。

>>685
あなたの言い方を見てるとあなたの方が
よほど井の中の蛙だと思うよ。
自分自身のレスを抽出してみてみなよ。
業界は凄いマスコミは凄いって言ってるだけでしょ。
とても見識ある大人の発言とは思えない。
それで恥ずかしくないのかい？

時間がないので結論を書いておく。
2006年度の結婚願望における意識調査（成人独身男性）
85％プラマイ0.5ポイント
2007年2月に集計データが完成する。

>>697
適齢期に絞ったら全然違う結果になるよ。
出生率や離婚率が物語ってるでしょ。

東京の適齢期の非婚率は過半数。
これからの傾向を見たらもう誰も結婚なんかしないよ。

たかじんの番組のあとでさ、
「37℃」
ってドラマやってるんだけどさ、
キャッチコピーがﾜﾗｴﾙ。

「日本の恋愛温度を1℃上げよう」

だって。
当然負け犬が主人公。
女性様もあそこまで煽られるようになったか。
でもまだまだ男を高見から見下している感じだな。

7月23日（日） 21:00〜22:15 NHK総合
NHKスペシャル
▽急増“働く貧困層"
▽400万世帯が生活保護水準以下
▽リストラで年収200万・父親の涙
▽仕事に就けない若者都会を漂流

我が局には、ぜひ、「離婚経験者の再婚率」の社会学的分析をして欲しいな。
ちょっと興味がある。「懲りない」のか「やっぱり、ひとりはいや」なのか。

>>695
見苦しい行動は止めろと。


お前も「後付と屁理屈ごね」
止めろよｗ見苦しいから。
それとも餓鬼扱いでもしましょうか？ｗ

来年からは「熟年離婚」が激増！
もういままでの結婚なんて終わってる。
結婚そのもののシステムを変えないとね。

>>701
どうだろう？
適齢期の独身男性の結婚願望はﾌﾟﾗｽに転じてる事を忘れないでね。

>>705
してるつもりは毛頭ないもの（ｗ
余計なﾀﾀｷﾚｽは邪魔だから、以後ｽﾙｰするわね。ごめんね。

>>700
そんなもんだろ。
>>701
晩婚化が進んで適齢期もずれてるからな、
男２０〜４５　　女２０〜４０ぐらいまでは適齢期と見るべきかもな俺の意見だが。

>>695
>「結婚したくなんかない」と言ったら最後まで責任持とうね（ﾆｯｺﾘ

ほらほら、ミクロｗ

若い男でこれから結婚キボンヌの人の意見が聞きたいなあ。

>>705
何回も同じことを垂れ流しているよね。違うと言ってるのにね。
「現実」を受け止められないんだよな。
すふはワガママ駄々っ子だね。幼稚なんだよ。

テレビ局の人間は頭悪くても出来るってのだけはわかった。
やっぱ、世の中無理を通せるのが勝ち組ってことなんだろうなぁ・・・

>>685
>どの局でも同じだよ。マスコミや大人の社会を甘くみてはいけない。
マスコミは企業がお客でありその利益の為に存在している
企業は財布を握った主婦層と男にたかる女が上客でありその為に努力している
結果、マスコミが女偏重で女を持ち上げ優遇してきた
これは勿論企業としては正しい
しかし、マスコミの主張が真実と思わないほうが良いよ

>>707
「結婚」もいろいろの形があることを忘れずに。
「日本の」結婚システムには世間はＮｏを突きつけていることを忘れずにｗ

何度も既出なんだがねｗ

また「つもり」か
何時になったら手前の感覚でモノを言うのを止めるのかね？
本当に成人？餓鬼クセエな。

晩婚化による非婚現象に安穏としていないようにね。
高齢になったときのﾀﾞﾒｰﾁﾞは予想外にﾃﾞｶｲよ。

今現在結婚してる人間の平均【出会い】年齢は24歳。
交際期間は更に延びて5年。

その結果故の晩婚化である事。
平均初婚年齢が29歳だからと言って、その時期になって結婚できる人は

上記二つの資格
・定職定収預貯金
・恋愛経験

を持ってる人だけなのよ・・・・多分（ｗ

>>712
まあ２年間も嫌がらせして平気なツラしてる奴ですからね。

>>715
ちなみにいろいろな結婚の形は？
あと、どんな結婚システムならいいんだ？

>>715
一応法律婚は、今のところ一形態しかないけど？

結婚システム同様、介護や相続の制度もこれから変わってくる。
実際アメリカは親の介護という感覚が一切ない。
シングル単位に日本もなってきているからこのへんもどう変わってくるのか。

・定職定収預貯金 →　低い
・恋愛経験 →　無い

晩婚化による非婚現象がどうだろうと
「できない男」なのは変わらないから別にいいや。
子供が産みたくても産めない欲深な女にはのたれ死んでもらおう。

>>721
いやいや、介護はいいから結婚について語ってくれ。

アメリカのパートナーシップ制度とかどうだろ？
私生児の廃止は当然として・・・

高齢になってからのﾀﾞﾒｰｼﾞって熟年離婚の事かいな？

日本はアメリカ型かヨーロッパ型の２つの選択肢しかないんだよな。

どちらがいいのだろ？？？

>>718
60 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/13(火) 08:44:27 ID:cWn0K9qP
今回のインコ氏とのやり取りを通して、あなたがたの　すふへの嫌悪観の
根本が理解できた。

すふはあなたがたにとって　イラクに進駐するアメリカ軍のようなものだ。
違う宗教をもつ国(スレ）にやってきて自国の宗教（信念）で行動する。
彼女の行動の原動力は自分の宗教観に基づく善であるから、躊躇も疑問もない。

>>すふ
私達既婚女性が基本的に持っている結婚という宗教に帰依のない人々に
「幸福」という福音本を持って語りかけても拒絶されるだけだろう。
もうやめた方がいいと思う。

スレの方々には大変迷惑を掛け申し訳ありませんでした。


61 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/13(火) 09:07:34 ID:5gEzAFAF
>>60
＞もうやめた方がいいと思う。

ご意見ｻﾝｸｽ◎/
だけど、彼らが「結婚」と言うものに拘りや憧れが皆無だとは
どうしても感じられないのだ。
彼らも結婚によって「生」を受け、生きる事が幸福と思ってる以上は
永遠に逃れられないものだと思うよ。

楽しくなくなったら、消えるから安心してね(w

結婚による物理的メリット⇒平均するとマイナス
結婚による精神的メリット⇒人それぞれ

義務じゃなきゃ結婚しなくなる筈だ罠

>>722
すふもそぅ思う。
29歳未満で、ﾊﾟﾗの周辺ﾌﾘｰﾀｰで年齢＝彼女いない歴
さらにそれを覆そうというﾓﾁのない人は
絶対結婚はできない。

適齢期内に生涯非婚に着地は十分出来るよ。
あとは、人生から結婚を外したﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝを何とか見つけて行ってね。

>>727
これなんで貼られるのかｻﾊﾟｰﾘわからないのだけど・・・・？

俺の弟、20歳で大学生と半月後に出来婚する予定。
年収400万円以下で子供は二人欲しいと言っている。
嫁はまだ学生で弟は鳶職で夜遅くまで帰ってこない。
嫁が卒業するまで二年間、子供の面倒は全て親まかせ。
更に先日には家を増築してローンまで背負いこんだ。

>>720
だから法律婚でなくて事実婚が個人主義の発達したヨーロッパ型は既出
本当に２年もここにいるのかｗ？
法律婚を選択しなくなって国が認めたものだね
つまり法規制を受けない個人の自由型

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01ho22003.html

>>728
そうだね。
結婚に対する見方や考え方が昔とは大きく違ってきている。だけどシステムはあまり変わってない。
だから結婚システムに世間はＮｏになるんだけどね。

じゃあ、釣りの意味も含めて書いてみるか

・定職定収預貯金 →　平均以上ある
・恋愛経験 →　無い

これでは結婚出来ないよね。
まぁ、一人で安穏と暮らしますわｗ

>>629
＞ﾊﾟﾗの周辺ﾌﾘｰﾀｰ

ちゃんとした企業で働いてるぜ。
やっぱりダメ人間のレッテルを貼りたいんだな。
オマエが非婚をどう思っているかよく解った。

寄　生　虫　主　婦　氏　ね

>>732
じゃあ、ここの離婚に伴う様々な不安を抱えてる男性は


事実婚すりゃｴｴ（ｗ



なに及び腰になっとるん？

結婚システムが変わると親の介護の制度とかも変わる。

実際アメリカは親の介護を一切みないのがデフォ。

>>724
別にいいが、子供作るなら普通に結婚した方がいいだろ
まあ、子供作って逃げたいなら別だが、そんな事するために使う制度でもないだろ。
法律婚の嫌な理由は？

楢山合衆国

>>735
二つの条件が必要と言ってたつもりだよ。
一つは「俺完璧！」とｶﾑｱｳﾄしちゃえば、残り一つが不完全だと
言っちゃってることになるけど・・・・まぁ興味ないからいいや（ｗ

非婚は高齢毒で低収入でないと困るんだろうよ。女どもには

アメリカ型かヨーロッパ型・・・
日本がどちらかに変わるのはもう必然。

どちらがいいのだろうな。

>>737
見るのが嫌なのか？
じゃあ自分で親にそう言えばいい。面倒見ないので自分で生活してくれと。当然財産はいりませんと。

>>736
ヨーロッパでは男女平等の意識が家庭まで及んでそうなっただけで
日本の養われる養うという意識がある限り遠い話

>>741
別に困らないと思うよ。
彼女たちは「高齢毒（年齢＝彼女いない歴）の男性には
悲しい事に全く興味がなさそうだし・・・・。

糞女に金使わない定職持ちより
SEXまでは貢いでくれる日雇いのが金持ちなんだろ

女にとってはｗ
まぁ、好きにやってくれって感じだ

ものすごく良いのだけど本当に支払われるのか?
募集件数もすごい女性のみだけど。

これでは真面目に働く気がしなくなるよな
雇用における男性優遇が必要だ。

http://www.fuuzoku-tv.com/hello/

結婚したくない男は好きな女に金を使うのが嫌なんだろ？
金は自分の生活のためだけに使いたいんだよな？

やはりこれからの日本もムラ社会を抜け出てシングル単位の時代。

国家が発展してきた証拠だね。
やっと海外の先進国の仲間入り。
経済だけでなく文化もね。

アメリカ型がいいのかヨーロッパ型がいいのかは大事なところ。

>>744
＞養われる養う

当事者、しかも二者間の問題でしょうに。
事実婚でいいじゃん。

>>748
報道部長！報道部長じゃないか！

時間無かったのと違うのか

そうだ・・・
私生児制度ってなんでまだ残ってんの？
こんな制度日本だけだよな。

いつもの来たよｗ
自分のためだけ批判

>>749
俺の>>743はスルーか？

結婚したくない男はケチ臭い野郎だな（大爆笑

>>755
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・д・） 　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

シングル単位の時代なのに結婚にこだわる理由って？？？

なんでしょうねｗ

>>755
報道部長は女の子にお金を注ぎ込むのが趣味らしい

>>755
まことにもって、そのとおりなんだが…

>>757
　「指輪と手錠」w

755に払う金はビタ一文ないね、確かにw

現在は非婚・少子化・離婚は当たり前の時代！
もう結婚システムや親の介護、相続などはもう制度疲労・・・
これからどう変化していくのか・・・

アメリカ型かヨーロッパ型かは結構大きいとオモ。

どちらがいいのかマジ悩む。

>>750
事実婚はまだ法律で認められていないし
認められてもハードルは高いでしょう
男女関係とは両者同じ価値観で発生します

真のイケメンは自分の財布を一切緩めず、
女に財布を開かせているんだが……

女に金を費やすなんて中途半端なヤツだなw
こっち来いよ。

>>749
違いは？間接税と所得税以外あまり無いように思える

>>765
思うところや知っているところがあったらドンドン出してくれ。

いまの日本だと別に結婚する必要なくね？っていってんのに
なんで必死に結婚しなきゃだめだみたいなこと説いてるのか教えて。

>>757
うーん・・・すふも不思議だけど
まだまだ「通過儀礼」として結婚は外せないのかもなぁ。

業界人の俺が推測するに報道部長は家庭が上手くいっていないらしい。
未婚で身軽な俺達を直視して少々、暴走気味だね。
ナマ暖かい目で見守ってあげましょう。

>>767
そりゃ寄生させて貰いたいからだろｗ

>>763
君は認められたら、事実婚するのか？
ってゆーより、認められてたんじゃないのかにょ・・・・。

同棲は法的に罰せられてはおらんでしょうに。

あとさ、結婚は「義務」じゃないからね。
するもしないも人それぞれ。自由。
今は誰も結婚しなくなった、システムを使わなくなったということ。

結婚したがらない男とは

事実婚ならしてもいいと思ってる男　　　なのか？　w◎w!”!!!!

業界人多いな・・・
（；´д`）

ｵﾏｴﾗ ｷｮｳ ﾊ OFF ﾅﾉｶ?

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020002.html
こんなデータもやっぱり嘘か？
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020003.html
確かに自由がなくなるのと責任が嫌なんだな。

まあそれよりもID:EJooVn7Rは親の面倒見るのが嫌なのか？

>>768
「法的結婚」と「事実婚」の相違は、「相手に耐える義務」が濃いか薄いか
の違いなのかも知れないな。
しかしそうなると「結婚する」ことではなく「結婚生活を続けた」ことでない
と、「通過儀礼」の意味ってないと思うんだけどね。大学じゃないが。

私生児の差別制度なくさないと事実婚は増えないだろうね。
なんでこんな悪法がいまだに残っているんだろ？

生まれてくる子にはなんの関係もないのにな。
日本だけだよな、まだ残ってんのは。

>>771
日本では事実婚（同棲）すると男だけに慰謝料発生するからね
子供生まれたら国民にならんでしょ

認められたら相手次第、自立した意識があれば考える

態度のでかい乞食が出るのはこのスレですか？

>>776
「通過」だから点でいいのよ。

・定職定収預貯金がある
・恋愛経験がある

これがその男が「一人前」になったという証拠であり
望めば結婚が出来る可能性が高い　という社会承認になるのだから。

それを補強するのが「法律婚」ってだけで、
別に事実婚でも、今の時代構わないような気がするよ。
ただ、子供が生まれる時点で入籍は、今の日本では必須だと思うけどね。

>>776
でも事実婚で生まれた子供はどちらの子供にするんだ？
その時にもめるし、ましてや押し付け合いになったら最悪だろ。
事実婚したがるのは逆にいつでも逃げれる体制とりたいからじゃないのかな？
法律婚じゃ逃げにくいから。
子供出来たら法律婚へ切り替えの制度つきなら事実婚もありかもな