【すふ】結婚と非婚に関するゴラム 8【隔離】

最近この板にきたんだけど、すふってコテ頭わるいの？
なんか全然話しが通じる気配がないんだけど……。

>>624
すふは低脳のうえに躁鬱病だから話しかけないほうがいいと思うよ。
躁転したときの攻撃性も激しいから。

>>624
不動の価値観の提示と不明瞭な感想を述べる事がすふのやりたい事だそうなので、
話が通じるかどうかには興味がないらしい。

現在は鬱っぷりをアピール中。

不動の価値観と呼べるものを持ってるかは不明でしょう。
その時々で発言がコロコロ変わるから。

はぁ、関わらない方がいいって事か…。把握した。

素人童貞はオナニーして寝る時間だよ。

656 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/06(木) 23:08:43 ID:2IYh+75k
>> 652

結婚を幸せだと感じる馬鹿がどこにいる？
そんな奴はお前くらいのもんだろう。


657 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/06(木) 23:11:00 ID:CZrqqX61
>> 656
◎/　ﾊｲｯ！

ﾊﾞｶと言われようが愚かと言われようが
家族を持ち、生涯の伴侶を持つ事は人生最高の幸せだと思うよ。


658 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/06(木) 23:13:04 ID:2IYh+75k
>> 657
それはおまいだけ。
また出てきたのかｗｗｗ

要は、主観に頼って話してはだめだ、ということだ。


661 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/06(木) 23:15:47 ID:CZrqqX61
>>658
君だって結婚の産物ぢゃん（ｗ
非嫡子だったらｺﾞﾒﾝﾈ。

名前： 名無しさん　〜君の性差〜
E-mail：
内容：
666 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/06(木) 23:24:21 ID:2IYh+75k
幸せの感覚というのは人によって違うもの。

理解できない人がいる。

歴史というものは、古いものを壊し新しいものを創造する。
この繰り返しによって歴史は営まれてきている。

いくらでもこの辺の話なら教えてやるぞ。
教養や知識を見につけて考えることが人間には必要。
バカな人間ほど１つの価値観に囚われ抜け出せない。

今日の講義はここまでｗ


671 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/06(木) 23:32:59 ID:bH1IhICS
>> 666
独身という歴史を崩して新しい歴史を創造してみろよ。
価値観は一つではないんだぞ。

674 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/06(木) 23:34:47 ID:CZrqqX61
>> 666
＞歴史というものは、古いものを壊し新しいものを創造する。
そぅ、歴史とはまさにそれだね。

＞この繰り返しによって歴史は営まれてきている。
そぅ、永々とﾙｰﾌﾟしてるだけかも。

＞バカな人間ほど１つの価値観に囚われ抜け出せない。
そぅ、頑固な価値観ほど愚かなものは無いよ。


でも、ﾊﾞｶでいる事が、幸せへのｼﾝﾌﾟﾙな近道を見つけやすいよ。
人は一人では生きていけないし、愛情は大切だし、愛される事は幸せだし
共鳴できる友や、伴侶を持つ人生は豊かなものだよ。
>> 671
ﾜﾛﾀです。
確かに・・・・一人の人生で見れば何も新しい歴史は生まれてないかも・・・。


681 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/06(木) 23:42:53 ID:CZrqqX61
今の君たちの幸せの報告を、待ちます。


683 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/06(木) 23:45:35 ID:CZrqqX61
今　独身で幸せで十分満足

なら二度と結婚の事などで頭を悩ますなよね。
その幸せを手放しちゃﾀﾞﾒだよ。

すふは自分自身の幸せというものが揺らいでるんだろうな。
だからこそ程度の低い煽り繰り返すのだろう。可哀想な奴だ。

544 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/04(火) 20:27:58 ID:h2Lc+DFn
なんか暗い気持ちになったわ・・・・・。

引き際かもね。

657 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/06(木) 23:11:00 ID:CZrqqX61
661 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/06(木) 23:15:47 ID:CZrqqX61
674 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/06(木) 23:34:47 ID:CZrqqX61
681 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/06(木) 23:42:53 ID:CZrqqX61
683 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/06(木) 23:45:35 ID:CZrqqX61

>>633

狂団は永遠スルーネタだが、
何度も書いてるように、幸せな既婚者がこのスレに来るわけがないんだよ。なにひとつ理由がない。
ましてや粘着して嫌みかまして場を荒らすなんて、どう考えたっておかしいだろ。

理由はいろいろ考えられるが、いずれにせよ自分が今不幸な結婚状態だから八つ当たり、以外には理由が考えられない。

そりゃ自分は結婚して幸せだ。
なんて事は２チャンならいくらでも言えるからな。

>>632
これってどこのスレなの？

683 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/06(木) 23:45:35 ID:CZrqqX61
今　独身で幸せで十分満足

なら二度と結婚の事などで頭を悩ますなよね。
その幸せを手放しちゃﾀﾞﾒだよ。

685 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/06(木) 23:55:26 ID:mNMS812A
>> 683
40％の離婚組み、残り40％の不満組み、残り20％に入った数少ない幸福結婚組みらしいけどさ
その幸せな結婚というのは社会に停滞を生み出してるんだよね


725 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 07:34:07 ID:I2WW7/Hv
>> 685
幸せな結婚が何故社会を停滞させるのか全く理解不能です。
しかもその、ｱﾊﾞｳﾄなﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞはなんですかぃな？


738 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 08:23:31 ID:I2WW7/Hv
昔は自力で40まで毒で生きた女に対し、
色々酷い事を言った物だけど、ここの男性はそのころの大人と
何も変わっちゃいないのね。

子を産まない女への偏見があるうちは、家庭を持たない男にも
同様の偏見が根強く残りそうだわ。

742 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/07(金) 08:29:00 ID:bnJQ61pi
偏見があるのはカジテツニートや子供を産んでいても生活保護を受けるような女に対してだろ


748 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 08:40:36 ID:I2WW7/Hv
>> 742
だったら、高齢毒男はどういう状態なら、社会から叩かれないのか？
も考えられるはずだよ。
結婚しない男が住みやすい社会にしたいのなら、
ｿｯﾁの方へ話をすべきじゃないのかな？


752 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 09:03:35 ID:I2WW7/Hv
俺たちはﾊﾞｶじゃないんだから新しい価値観を構築しようと言う割りに
都合のよいように、同性の評価と異性へ評価を推し量れないなら
唯の偏見と変わりあるまいに・・・・・。

結婚するなら男女とも自立
　　　　　　↓
家事は女、男は家長でﾘｰﾀﾞｰ

これは成り立たないのは解ってるよね？


753 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 09:05:51 ID:I2WW7/Hv
子供を産まない女はｺﾞﾐ
家庭を築かない男はｸｽﾞ

これがﾊﾞﾗﾝｽというものじゃないのか？とふと思う梅雨明け間近の朝。

>>599
甘粕に高齢童貞であることを暴かれて中古スレから逃げ出したのは誰だったっけ？ｗ

>子供を産まない女はｺﾞﾐ
　　　ｺﾞﾐかどうかはその理由によるだけのこと
>家庭を築かない男はｸｽﾞ
　　　ｸｽﾞかどうかはその理由によるだけのこと

>これがﾊﾞﾗﾝｽというものじゃないのか？
　　　愚かな「すふ的ﾚｯﾃﾙ」のﾊﾞﾗﾝｽなんてどうでもｴｴがなw
　　　ﾚｯﾃﾙにもﾊﾞﾗﾝｽ要るのかよw

　　　自分の都合で「だって皆はそう言っているから」と
　　「皆はそう言っててもｱﾀｼはそうは思わない」を使い分けw
　　　本ｽﾚで必死に皆のﾚｽを誘う姿は哀れなり…

>>641
頭が悪い振りをして、すふ氏を誘おうとしてるのか？
頭悪い奴だな。

クソスレ上げんなよヴォケ！

>>637
ここ↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152098056/

>>643
といいつつおまいもな。

すふはレスしたくてうずうずしてんだろうなｗ

別にどっちの味方でも何でもないんだが…
9596やすふを擁護したがる人間って決まって馬鹿ね…
なぜ？
せめて擁護するにしても、もう少し頭の良い人材を
派遣してきてよw

>>646
自演で擁護してるからレベルの低さは如何ともしがたいねｗ

826 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 20:55:22 ID:I2WW7/Hv
結婚しない事が”新しき価値観”であり、男の目覚めなら
なんで、いつまでも「したがらない」ｽﾚにおるん？

結婚しないｽﾚが何故立たないのか、それが不思議。
ひょっとして、未練でもあるんかぃな？

>>648
>ひょっとして、未練でもあるんかぃな？

すふにとって疑問じゃなくて確信だろうそれはｗ
　　　　　　　　　　　　
61 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/13(火) 09:07:34 ID:5gEzAFAF

ご意見ｻﾝｸｽ◎/
だけど、彼らが「結婚」と言うものに拘りや憧れが皆無だとは
どうしても感じられないのだ。
彼らも結婚によって「生」を受け、生きる事が幸福と思ってる以上は
永遠に逃れられないものだと思うよ。

830 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/07(金) 21:01:54 ID:fVzD6W1A
>> 826
分かってないね。
これは男側からの「結婚に疑問を感じるスレ」なのだ。
かつて女側からの結婚に対する疑問は多いに訴えられて正論扱いされてきた。
男だって結婚の疑問を唱えて何が悪い。
それとも女はよくて男はだめなのか？
だったらダブスタもいいところだ。

831 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/07(金) 21:04:21 ID:SnzZCs1a
>> 830
すふへのレスは隔離スレでやってくれよ。コピペしてあるから。


832 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 21:07:12 ID:I2WW7/Hv
>> 830
んぢゃ、疑問を改めて募集するわ。


833 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/07(金) 21:07:38 ID:SnzZCs1a
>> 832
隔離スレでなｗ

>>646
すふもkentaも結論ありきで語り、整合性も根拠も無いし、ダブスタも平気でやるからね。
擁護する奴でさえ擁護し切れないので、破綻部分には絶対触れない。触れられない。
したがって、煽りやレッテル貼り等すふらと同様の説得力皆無な方法を取ってしまう。
それによって連中一派の愚かさがますます際立つのだろう。

834 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 21:07:52 ID:I2WW7/Hv
>> 831
何か不都合でもあるん？


840 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/07(金) 21:16:21 ID:3CNCT/LE
不都合だって？このすふってクズ。３６５日貼り付いて、わざとすっとぼけたり
してっけど。笑わせるぜ。

寄生虫なんて、マジイラネ。自分の老後や何かあったときのまとまった金は大事
だから、むやみに結婚しないほうがいいよ。
結婚や離婚に関する法律は、男性が徹頭徹尾不利だから。


841 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 21:18:50 ID:I2WW7/Hv
>> 840
生涯賃金労働する嫁さん、貰え（ｗ


842 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/07(金) 21:21:04 ID:3CNCT/LE
>> 841
耐え切れずに出てきたか？ゴミはイラネんだよ（ゲラ

日本女の個体数減れば、よい環境対策になるしなｗｗｗｗｗｗ

843 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 21:22:30 ID:I2WW7/Hv
ずっとおるけど・・・・？


844 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/07(金) 21:25:05 ID:3CNCT/LE
>> 843
そうか、ずっといるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ちゃんしかリアルでも居場所なくなったのか（ゲラ

まあ、無縁仏として廃棄処分されるまで、２ちゃんでネットジャンキー
やってろよ（ゲラ


845 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 21:26:12 ID:I2WW7/Hv
>> 844
朝と今覗いただけよ（ｗ
泳いで来るので、後はご自由にねー。

負けたくない一心で、わずか３分ほどで発言を翻した田舎婆ｗ

842 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/07(金) 21:21:04 ID:3CNCT/LE
耐え切れずに出てきたか？ゴミはイラネんだよ（ゲラ

843 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 21:22:30 ID:I2WW7/Hv
ずっとおるけど・・・・？

844 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/07(金) 21:25:05 ID:3CNCT/LE
そうか、ずっといるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

845 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 21:26:12 ID:I2WW7/Hv
朝と今覗いただけよ（ｗ

---------------------------------------------------------
967 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/24(水) 07:51:13 ID:u92ggQqc
んぢゃ、惚れてくれる相手がおったらどぅよ？（ｗ

969 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/24(水) 07:54:33 ID:ECkHZ62l
>>.967
キモイので避ける。実際そうしました。

974 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/24(水) 07:58:54 ID:u92ggQqc
>>.969
避けられてる　って可能性は微塵も考え付かないの？
まぁ・・・・普通会話してて目を合わせない男や、ｼﾛｼﾞﾛと横から見る
ﾔｼは女は避けるし、ｷﾓｨと思ってる男に近づく酔狂な女はおらんので
それが一番ｴｴ方法かもね。
---------------------------------------------------------
自分の発言をあっさり翻すすふの愚かさは、↑の時から何も変わっちゃいないなｗ

932 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 08:41:06 ID:niYSiggN
昔は「釣った魚（妻）に餌はやらない」と言ったものだけど・・・・・
今は、それを女性が言える時代になったのね。


935 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 08:43:32 ID:niYSiggN
食い逃げ女/餌なし男　が増えたってことかも


937 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 08:44:52 ID:niYSiggN
そんな時代に　食われない　ってある意味、信念の男だわ。
食えない男にはならないようにね。


939 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 08:48:04 ID:niYSiggN
女に知らしめなければならない
女を教育しなければならない
女ｗ痛い目にあわせて、反省させなければならない

この主張をしている某は、間違いなく今の時代は「食えない男」かもね（ｗ
女だって不味い餌には食いつかない
男が中古に食いつかないのと、ある意味同じなんだろうなぁ。


944 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/08(土) 08:57:06 ID:iiIzwB5I
>> 939
これも同じこと。
男女平等の社会になったが、男女の意識が独立vs寄生と逆なため

951 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 09:12:58 ID:niYSiggN
最低ｺﾝｽﾀﾝﾄに15万稼がなくては結婚できない男
親に寄生してて全く稼いでなくても結婚できる女

こりゃ頭にも来るわね。


953 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/08(土) 09:15:27 ID:iiIzwB5I
>> 951
１５万ってなにそれ？？　一人でも生活できん
沖縄とかに住んでるのかな


956 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 09:16:59 ID:niYSiggN
>>953
>>904
　904 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/08(土) 00:56:24 ID:KmPDV482
　知り合いが出来婚したが、親に寄生してたよ。
　月15万&嫁働かん じゃやってけんとさ。
　計画しなきゃなぁ。


958 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 09:18:18 ID:niYSiggN
創価学会に随分ｊ詳しそうだねー。
すふんちは曹洞宗だよ。

983 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/08(土) 10:35:02 ID:Gm1f1ssY
結婚相手すら居ない自称非婚ちゃんよ
お前等は何でカス以外は出来るハズの結婚が出来ないの？
カスだからか？


988 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 10:41:54 ID:niYSiggN
>>983
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟっぽぃけど・・・・・（ｗ

結婚しない人生を選択したと、評価されるのは

・定職定収預貯金
・恋愛経験

この二つは譲れないよ。
酷い事言うようだけど、一般的にこの二つは30歳の男性なら
十分可能なﾊｰﾄﾞﾙではないかな？
この条件を満たしてない高齢は、
「結婚したいしたくないに関わらず、結婚できなかった男」と
世間がﾚｯﾃﾙを貼ってしまうのは仕方ないかもしれない。

それを腑に落とした上で、結婚しない男の社会評価や新しい価値観を
作り上げていかなくちゃね。

進度の早い本スレですふが吐き捨てるレスの数々が、
すふが逃げて進度ゆっーくりなこの隔離スレに記録され晒され続けるｗ

>>659
>結婚しない人生を選択したと、評価されるのは
>
>・定職定収預貯金
>・恋愛経験
>この二つは譲れないよ。

だから何なんだろうね？
すふの息子が非婚になったら言ってやればいい話だなｗ

以前よりも確実にすふに余裕が無くなってきてるな。
他者から見てもはっきりわかる。
そこまで自分の選んだ既婚という選択に自信がないのか。

てすとぉー！

>>661
他者って誰ですかいな？ｗ
貴方がすふさんの相手をしてたなら、『他者』ではないよ明らかに。

一連のスレを高みの見物してた者です。

>>663

＞高みの見物

ふむ。
あまり感心しませんなそれは。
高みの見物ならせめてそれのみに徹されたらいかがですか？
それだけでもいかがなものかと思うのにその上コテ批判？など
されるのは越権行為に過ぎると思いますがね。
このスレの他の方にも言えることですが貴方も彼女をなんらかの理由で
>>661ほど腹立たしく思っているのですかね？
そこんとこが独身男性の俺でも、わからんのです。

>>660

>・定職定収預貯金
>・恋愛経験
>この二つは譲れないよ。

きっついですねｗ
恋愛経験は半ば時の運だと思いますけど、定職定収は、残念ながら真っ当な
地道に頑張っている男性でもなかなか100％確保出来ない状態に今の日本は
ありますからね。そういう意味ではまさに日本は”今”が非常事態なんでしょうね。
結婚と非婚、少子化についてはなぜか「〜では、その面での女性のケアは…」という
論議しかされず対策も取られてないのが現状ですが、実は男性の雇用問題である
とする説に一票入れたいです。働くしか能がない男性の安定した雇用すら確保できない
ような国は二流以下の国でしょうね。女性の雇用問題などさほど問題じゃないでしょう。
だって他の選択肢がいくらでもあるのに。わがままがなかなか聞き入れられないなどは
はっきりいって知ったこっちゃないです。そこまで甘ったれられても、ね・・・

>>652が的確すぎる（ｗ

+sVb8HS1よ。
君はこの隔離スレの流れを最初からよーく読め。

>>667
だから俺はすふさんを全く支持しているという訳でもないよ。

ただ嫌っていないだけ。

そして高みの見物というのは観察する対象が誰であろうが俺はやはり好かんですなぁ〜

好かなければお前がしなければいい。それだけのこと。他人に言うのはお門違い。

>>668
お前が好きかどうかなんて、なんか関係あんの？

>>669
いやいや、『高みの見物』に対しては明確に批判しますよ。いけない事だと。

>>670
貴方は人間ですか？　それともマシーンですか？
たとえ２ちゃんであれ人に対してあれこれレスするときには何がしかの感情が
伴いませんかね。俺は伴うから>>668を記したんです。
貴方がなんの感情も持たず他人に対してレスをしているのであれば俺は
確かにお門違いのことをレスしましたね。
もしそうなら謝りますわ。ごめんなさい。

>>668
隔離されるには理由がある。

その理由を過去スレから読み取れないのならもう何も言わない。
そしてすふへのレスはここでやればよい。その為の隔離スレ。
ただし、議論を深めていくのでなく、ただ好き嫌いをたれながすだけのヤシならお前もすふと同じだと言っておこう。

>>672
隔離スレ自体を批判はしとらんですよ？経緯も俺なりに分かってるつもりですから。
ただ全然納得できるような理由は見当たらんですが。
＞ならお前もすふと同じだ
望むところなんですが・・・（笑）　いいですよ別に。彼女と同じと見られてもね。
無問題です。

あれだけ矛盾と破綻を続けてるすふを何故擁護できるんだろう？
「感心しない」という個人的感想、及び「越権行為」という無根拠な言葉（何が越権？）で
ID:xYV5v7eAを批判しよう（というより難癖つけてるだけ）とする態度もすふ並みに姑息。
徒然スレに書き込むくらいID:+sVb8HS1がすふと親しいのなら、寧ろ率先して批判すべきだろうに。

私も嫌いじゃないな。
時々だけど、驚くほど明確なことがあるし、
一目は置いてる。

>>674
越権行為に根拠はありますよ。
ID:xYV5v7eA氏も>>663で「高みの見物」をしていたと認めてるじゃないですか。
それを見物人の｛それも高みから｝越権行為をしたんです。貴方が難癖だというのなら
それでも別にいいです。なら貴方がたのすふさんに対する活動も多分に難癖が含まれている
と見るのも俺の自由ですね。お互い様ですから。
後さりげなく他スレのことをポロリする行為もあまり感心できん行いですなぁ〜（〜♪

すふとそれを擁護する奴を高みの見物。

うむ、苦しゅうないぞ。

>>673
どこをどう読めばお前のスレが隔離スレの批判と読めるのだ？
むしろこちらが聞きたい。

感情論は論議の対象にならない。好き嫌いの感想は個人の勝手だからだ。
ただそれを必要としていない人達にそれを繰り返すのは嫌われる理由になる。

ま、君はイラクに行って「なんでみんながアメリカ嫌うかわからんとです。」と言ってるのに近いな。
嫌わない理由をきちんと説明できればまだ救いがあるんだがな。

>>675
あれ？ｗ　このスレにこんな人が・・・
よかったことです。　ホッとしました　^ ^
ただね、間違っても100％の支持者でもないということですよね？
そんな存在は××教の教徒たちの神に他なりませんからね。

＞ID:xYV5v7eA氏も>>663で「高みの見物」をしていたと認めてるじゃないですか。

なんでそれが越「権」になるんだ？どこに何の権限があるの？
誰でも書き込める2chで何言ってんだ？

＞後さりげなく他スレのことをポロリする行為もあまり感心できん行いですなぁ〜（〜♪

自分でageレスしてたくせに。すふとその擁護は馬鹿揃いだな。

あれだけレスをしていて、「時々」しか明確なレスができないすふ。

それすら俺は目にしたことがないが。

言い訳、後付け、てんこ盛り。

>>678
貴方が俺に対し
＞隔離されるには理由がある。
とレスらはったからには俺が隔離スレ自体に批判を述べたと思ったから
ではないんですかね。そうじゃないのなら勘違いですわ。ごめんなさい。
謝りますが・・・　えらいまた、窮屈な応レスですな…（苦ｗ　当然
俺も反省すべきでしょうが・・・
＞嫌わない理由
貴方ともう少し親し苦なったら述べてもいいですがｗ、ここではただ単に
『俺は嫌っていない』という意思表示に留めて置きます。あなた方がすふさんを
好きではないのならそれこそ嫌わない理由”まで”くどくど述べようとする
のは変ですよね？違いますかね？

>>679
支持するしないという問題ではなく、
今時にしては気骨みたいな ものがおありと見てます。
同意しかねるレスも多々ありますが、押し付けがましくないだけ、
マシかもしれないですね。

>>681
私も無い。言い訳、後付けなら腐るほど見たけど。

>>680
２ちゃんはだれでも書き込み可能ということとは話が全く異なります。
越権行為と貴方が捉えないならそれはそれでいいでしょうに別に。
ただ俺は「高みの見物」を感じる時さらにその対象物に実際に触れようとは
思わないだろう、ということですわ。
＞自分でageレス・・・
わかりました。　これに関しては俺が悪いですね確かに。向こうageてましたからね・・・ｗ

>>684
それは可哀相に。

>>683
俺もなんか一本筋が通ってるような気がするんです。女性なら珍しく（偏見ｶ？ｗ
押し付けがましくないも同意ですが、なかには押し付けられているように思う
人もいるみたいですね・・・？

time up!
ひさしぶりに連発レスした・・・ｗ

ノ~~

>>688
やっぱり過去スレでも出没してた擁護だったか。

>>683
>そうじゃないのなら勘違いですわ。ごめんなさい。
そう、お前の勘違い。これはこれにて終了。

>貴方ともう少し親し苦なったら述べてもいいですがｗ、ここではただ単に
『俺は嫌っていない』という意思表示に留めて置きます。

理由も述べずに『俺は嫌っていない』の意思表示の意味がわからない。
それが何かすふの主張とそれに対する反論となにか関係があるのか？

>貴方ともう少し親し苦なったら述べてもいいですがｗ

素直になれ。言いたく無いと言え。

>あなた方がすふさんを
好きではないのならそれこそ嫌わない理由”まで”くどくど述べようとする
のは変ですよね？違いますかね？

「あなた方」はよせ。このスレの住人だってすふに対する意見は皆違う。
すふの主張の正否を判断するのにすふが好きか嫌いかは関係ないからだ。
あくまでもすふの言ってる事がおかしい、そうでないの話をしている人も多いということをお忘れなく。

ただ、彼女のように忍耐強くも、わざわざ嫌われるスレに長居する、粋狂さもないので
書き込む事をする人間は多くないだろうね。
もう来ないみたいだけど、残念に思う読み手もいたという事で。

>>686
いえいえ。すふの方がよっぽど可哀想ですよ。
本人は都合によって発言をコロコロ変えてしまうような馬鹿で
擁護もその破綻には目をそらして庇っちゃうような馬鹿揃いですから。

いちROMとしては、今のところ破綻部分はないですよ。

ID:+sVb8HS1は間違いなく”めっさ下品な男”氏だなw。

本当に>>652の通りだ（ｗ

すふが居なくなった隔離スレですふ擁護するとは奇特な人だねｗ

では、具体的にどこがタブスタではたんしているのかの指摘でも
ゆっくり見させてもらいます。

すふは確かに筋が通っている。一貫している。


「言い負かされたくない」という一心のみは。

660 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 2006/06/20(火) 00:15:06 ID:ducmd5d6

・すふ「惚れられたら？」　名無し「無視する」　
→すふ「避けられてるとは思わないの？」と前提を無視。

・すふ「リアルバックは関係ない（テキストそのものが全て）」
→すふ「あんた本当に男か？」等、テキストに関係ないことを聞いてくる。

・すふ「（他人の）レスはそのまま受け取る」
→（既婚と言った甘粕氏へ）「とても既婚とは思えない」とそのまま受け取らず。

・すふ「（すふ語を使わない事に対して）◎ゞ　ﾗﾁﾞｧ （>>63）」
→あっさり破って再使用。

・すふ「また深夜にでもー。（>>386）」
→その2分後（>>387）と8分後（>>391）に19時代にも関わらず再登場。

・すふ「レスは受け手のもの」
→すふ「どこがー？」「そうは言ってないよ」と他人の解釈に意義を唱える。

・「好き」と「勝手」は違う
→>>415であっさり破綻。

・すふ「勝手にしろ」とは言ってない。
→>>490であっさり破綻。

・すふ「具体的にお願いね」（>>107、>>114等）
→自分が突っ込まれるや、すふ「自分で考えな（>>510）」とダブスタ。

隔離スレ5より。http://makimo.to/2ch/love3_gender/1150/1150042518.html

>>697
では初スレ冒頭からごゆっくりどうぞ。
http://www.makimo.to/2ch/love3_gender/1145/1145754362.html
http://www.makimo.to/2ch/love3_gender/1145/1145986343.html
http://www.makimo.to/2ch/love3_gender/1146/1146580328.html
http://www.makimo.to/2ch/love3_gender/1147/1147957686.html
http://www.makimo.to/2ch/love3_gender/1148/1148981780.html
http://www.makimo.to/2ch/love3_gender/1150/1150042518.html
http://www.makimo.to/2ch/love3_gender/1150/1150890758.html

>>661
>以前よりも確実にすふに余裕が無くなってきてるな。
>他者から見てもはっきりわかる。
>そこまで自分の選んだ既婚という選択に自信がないのか。

すふは自信たっぷりに結婚生活を送っていると思っている。
すふはただもともと頭が悪く性格も悪く、加齢によりさらに頑固になり、
おまけに躁鬱病の症状が出てきたのだと思う。それだけだろうｗ

>>701
すふは自信たっぷりに結婚生活を送っていると思っている。←思っているのは俺ね。

「越権行為」とかいう権利概念を激しく誤解した表現が
どうしても許せない私が来ましたよ。

っていうか，書き込みができるのは最初から議論に
参加してたやつだけなのか？

見物してて，途中からどうしても一言言いたくなること
もあろうに。

権利に対する曖昧な理解と，ひとりよがりな感情だけ
を根拠に他者を批判する行為は感心できんですなあ

>>703
まあ、削除依頼とかしてくださいな。「どうしても許せない」ならさｗ

>>704
いや，許せないからと言って消すという発想はちょっと短絡的だろう。
残しておくことにも意味はある。
特定の発言に対してああだこうだと議論するという意味が。

すふの発言を晒すこのスレが極めて有意義なものであるのと同様に

>>705
「どうしても許せない」なら行動に出るしかないんじゃないの？ってことだよ。
まあ、たいして「許せない」と思っているわけでもないことはわかったよｗ

>>706
>たいして「許せない」と思っているわけではない

言われてみればそうかもしれん。
ちょっとおおげさに言いすぎた部分もあったな。
失礼した。

>>703
あんたは>>685を読んだ？スルーしてない？

まるで

糞ゲー・地雷ゲーをあえて誉めちぎるスレ

の住人が紛れ込んでるかのようですねｗ

＞一本筋が通ってるような
これなんか非常に秀逸。
他人の言葉にまったく耳を貸さずに自分の感情に固執する態度を
ここまで誉めちぎるとはセンスありますね。

負けたくない一心で、わずか３分ほどで発言を翻した田舎婆ｗ

842 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/07(金) 21:21:04 ID:3CNCT/LE
耐え切れずに出てきたか？ゴミはイラネんだよ（ゲラ

843 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 21:22:30 ID:I2WW7/Hv
ずっとおるけど・・・・？

844 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/07(金) 21:25:05 ID:3CNCT/LE
そうか、ずっといるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

845 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/07(金) 21:26:12 ID:I2WW7/Hv
朝と今覗いただけよ（ｗ

20 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/08(土) 13:58:56 ID:x/U4Mq4s

「しない」というのは、いつでも出来るという状況で
初めて説得力を産む言葉。

努力すりゃ出来るなんて、貧乏人が「俺だってその気になればヒルズに住めるぜ」
「金なんか持ってても意味ないぜ」と言ってるのと一緒。

大金に興味ない奴もいれば結婚など必要ない奴もいるだろう。
ただ出来もしないのに「俺はしないんだ！」
と必死で主張する阿呆が　滑　稽　なんだよｗ


つか誰が「結婚しろよ」なんて勧めた？？

誰もそんなこと言ってないのに
「働けと言って叩かれる」と勘違いしてるニートと全く同じだなあｗ

お前らはバカにされてるだけなのにｗ


49 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/08(土) 15:22:55 ID:UOiaPwmd
結婚しない女は自立している女。
結婚していない男は自立できていない男。

というのが社会の一般的な見方だろうな。

457 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 22:15:53 ID:niYSiggN
>> 20
＞「しない」というのは、いつでも出来るという状況で
＞初めて説得力を産む言葉。

いい事いうねぇ。
周辺ﾌﾘｰﾀｰで恋愛未経験が言ったら、
何戯言ほざいてるのだ？となってしまうのは間違いないかもな。

>> 49
同感。
まだまだ社会には根強く残ってると思うよ。
東京の30代前半の毒が50ﾊﾟｰｾﾝﾄとか言って安心してる人おるけど、
結婚し、家を持つ人は周辺都市へ流れ出てしまうから
ｼﾝｸﾞﾙが澱のように、各年齢階級で溜まっていってしまった結果かも。

470 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/08(土) 22:29:06 ID:iiIzwB5I
>> 457
国政調査：30〜34歳男性　90年32・6％　−＞　00年42・9％　へと上昇
全国的にもこの比率でいくと50％超える時期だね


477 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 22:34:29 ID:niYSiggN
>> 470
団塊ｼﾞｭﾆｱ　（1971〜74生まれ）は90年なら20代、2000年で30代突入
し始めるのだもの、驚異的な伸びになるのは仕方ないよ。

465 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/08(土) 22:23:54 ID:UOiaPwmd
>> 417
認識の問題ならば「寄生したい女」だろうが「惚れた女」だろうが言葉などどうでもいいだろ。
要は食わせられる男であるか食わせられない男であるかだ。

男に尽くす女は存在する。
そういった女に縁が有るのがこの俺であり、縁が無いのが甲斐性の無いお前であるわけだ。
この辺りが男の資質の差というものだよ。

自分の食い扶持を稼ぐ女は自立した女だ。

食い扶持を稼ぐ夫に尽くすこともできず自分の食い扶持も稼げない女。
つまり堕落した女はお前と同じように生きている価値が無い。
お前達は生まれてくるべき存在ではなかったのだ。よって即刻自決すべきである。


俺様に何やら異議を唱えている甲斐性無しがいるな。
お前達は結婚すべきではないな。お前達に結婚の自由は無い。


486 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 22:41:46 ID:niYSiggN
>> 465
＞自分の食い扶持を稼ぐ女は自立した女だ。

これは違うと思うよ。
男女とも食い扶持を稼げるのは「自活できてる人間」ってだけ。
親元にいて子供に甘んじている以上、自立できていない　と
世間は見ると思うけれどなぁ。

485 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/08(土) 22:41:28 ID:iKY8sUuq
冷静に結婚したくてもできない奴ってどんな奴なんだ？
お金なけりゃ働いたら良いし不細工でも結婚は出来るし。
結婚しない奴はわかるが、したくても出来ない奴は相当な奴だぞ。


487 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 22:42:39 ID:niYSiggN
>> 485
激しく同意


525 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 23:12:23 ID:niYSiggN
今親元にいる人は、いつ自立する気でいるのだろう・・・・・。


572 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 23:43:21 ID:niYSiggN
男も女も結局は、誰かの子供　だけでいる内は
自立できていないのかもしれないねぇ。

576 ：qwert：2006/07/08(土) 23:47:22 ID:y9r5P04+
女が自立する瞬間ってある?


581 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 23:50:02 ID:niYSiggN
>> 576
今まではあまりないんじゃないかなぁ？
女は三界に家なし　って感じが今までのﾃﾞﾌｫっしょ。


580 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/08(土) 23:48:38 ID:GmuvbK+5
>> 572
お前さ、何か本当にズレてるね。６０超えてないか？本当に。
頭がボケてるような気が・・・・・


585 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 23:51:03 ID:niYSiggN
>> 580
某ｽﾚで80歳とか普通に言われてるので気にしないで
徘徊させといてね（ｗ

589 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 23:54:45 ID:niYSiggN
＞独身の男は一人前に自立していないと社会は見る

見るよ。
見られるから、困ってたんじゃないのか・・・・。
ｽﾞﾚてたかも・・・・。


594 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 23:56:27 ID:niYSiggN
もっと酷い見方は

「結婚してないから不幸せ」は言えないと解っていながら
「いい人見つけて幸せになってね」が、まだ生きてる事だわねぇ・・・・。


596 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 23:57:37 ID:niYSiggN
社会ではまだまだ

いい人が見つかる＝幸せ＝結果の一つの形態「結婚」

なのだわね。

古い価値観と主観と妄想にしがみついたすふの的外れレスのオンパレードだな。

>>712
>>結婚しない女は自立している女。

>同感。
>まだまだ社会には根強く残ってると思うよ。

「結婚しない女は自立している女」という見方が昔からあったのかｗ
なのにどうして「売れ残り」なんて言葉がったんだろうね？ｗ

601 ：qwert：2006/07/09(日) 00:02:59 ID:vNg/NCSw
>> 596
可能性論なら全然正しい
一つの形態は日本人の中に必ずいる
男には減少傾向にあるだけで

609 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 00:10:05 ID:zUNET5FB
>> 601
いい人を見つけたいと思う男が減っている
って事？

すふのやりたい事って屁理屈やポーズを抜かせば結局…

非婚派は「自立してない男」「収入の少ない男」「女に避けられてるような男」
と印象操作してるだけだよね。幼稚すぎるよ。
そうして「結婚したくない」という意志を表示する事を抑え込もうとする。
スレを読んでる者達に「結婚したくないと言ってる男」の印象を誤解させようと
目論む。

非婚派のイメージをねちねちと悪いほうへ悪いほうへと導きたがり、それを指摘さ
れれば「スレにはいない」者に向けて言っている等、「別に誰に言ってるわけでも
ないよー、ほっといて」と嘘をついて悶える。
非婚の理由の「悪」の部分のみを強調した煽りレッテルには「同意」とマメにレス。
やはり目的は非婚派の印象を「悪」へと導く為。
しかし実際には結婚肯定派（すふ含む荒らし連中）の印象を「馬鹿」と再認識させ
ているだけである。

まさにその通りだ。

何度も書いてるように、

まともな既婚者や幸せな既婚者がこのスレに来るわけがないんだよ。なにひとつ理由がない。
ましてや粘着して嫌みかまして場を荒らすなんて、どう考えたっておかしいだろ。

理由はいろいろ考えられるが、いずれにせよ自分が今不幸な結婚状態だから八つ当たり or 結婚出来なくて困ってる 女、以外には理由が考えられないわな。


まあ、狂団が内容がない印象操作しかできないのは

論 破 さ れ 尽 く し て も う な す す べ が な い

証拠ww。

だからこそ、すふなんて「煽ってないよ」と言い張るしかないんだよねｗ

すふその他が言う恋愛経験って何だろう。
片思いは恋愛に含まれないのか？
だとしたらひどい言い草だよな。

相思相愛の付き合いを指し示したいなら交際とか異性交遊とか言えばいいのに。
できるだけ綺麗な言葉を使って印象操作しようというのがミエミエ。

そもそもすふ自身が恋愛未経験だけどな。

621 ：qwert：2006/07/09(日) 00:18:03 ID:vNg/NCSw
>> 609
いい人は誰もが見つけたいだろう
俺は彼女以外の女は気色悪いが
彼女は家事がまったくできん
あまり見込みもない

各家庭の親が娘に嫁入り修行すんの怠りすぎた結果


821 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 07:45:42 ID:zUNET5FB
>> 621
結婚に適したいい人を見つけたい男は相変わらず多い？

それわ、何故？
結婚（家庭を築き家族をなす）が普遍の幸せの一つの形態であると
誰もが思っているからじゃないのかな？

817 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 06:05:32 ID:HM9zw+FH
【狂団とすふの本スレでの目的】
とにかく煽る。
そしてその煽りのよってスレが乱れてくれればこれ幸い。
『煽りと煽り返し＆荒らしに対する不毛な論破合戦』でスレを埋め、進め、
そしてそれによって新参者やスレタイに興味を持った人達をこのスレから遠
ざけるのが目的です。

すふ　は、時折質問形式で皆さんに問いかけてきます。
その質問は微妙に嫌味、皮肉を孕んだものであり、それは皆さんの（特にス
ルー馴れしてない人の）自尊心や論破したい心を刺激してレスを誘います。　

が…スルーです。彼女は一見すると「荒らし」に見え難い時もありますが、
それもあくまでレスを誘う為、そしてその後ループ話に持っていってスレを
引っ掻き回す為の前振りですのでご注意を。
スルーです。弄りたい場合は隔離スレにレスを持っていって、そこで突っ込
むなり弄るなりして下さい。
嫌味に刺激されてここでレスしてしまったら「荒らし」に加担したことと同
じことです。


821 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 07:45:42 ID:zUNET5FB
>> 817
煽ってるつもりは毛頭無いよ。

今のところは「いい人欲しい？」と聞いてる所ではあるが・・・・。

823 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 07:55:57 ID:zUNET5FB
「いい人欲しい？」が煽りなのか（ｗ

煽り乱してる本当の敵は、自分の本心じゃないのかな？


824 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 08:00:29 ID:h8JM/Gew
>煽り乱してる本当の敵は、自分の本心じゃないのかな？

先生!!隔離スレから脱獄して、朝から必死に書き込む奴とかですか?


825 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 08:05:39 ID:zUNET5FB
本当はどぅしたいのよ？
そぅするには、自分はどぅ動けばいいのよ？

すふの聞いてる事はこの二つだけだったんだけどね（ｗ


827 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 08:09:18 ID:zUNET5FB
何度か言い続けてるけど

「すふは煽られたと感じた事は一度もないです」

>>729
>本当はどぅしたいのよ？
>そぅするには、自分はどぅ動けばいいのよ？
>
>すふの聞いてる事はこの二つだけだったんだけどね（ｗ

で、それらにどう答えたところでこれに持っていくのがバレたんだよｗ
　　　　　　　　　　↓　↓　↓
自ら決定を保留している事項に対し、過去のある一点から現時点に至るまで
否定的見解を継続している人間は、何事を遂行する能力も持たない。

生涯非婚の覚悟もないくせにｱﾚが不満ｺﾚが気に入らないから
「結婚したくねぇんだよ！」と言い続けてる人間は、全てにおいて中途半端なﾔﾛｩ。

結婚は自由より上位の価値観。

すふは結論ありきだからね。結婚にしがみつくしかない無能人間の典型。

日曜の朝っぱらから何やってんの？

<<732
いろんなスレに同じ書き込みありがとよ。
自己との対話もほどほどにした方がいいよW

833 ：岡本：2006/07/09(日) 09:49:13 ID:gmqiyvnU
>> 829
高校生が「俺は結婚はしない！」と電車ではしゃいでおり
周りの大人からうるさい、世間を知れと注意されてるが若いために理解できず
「うるせー」という反撃を賢く見えるように行うスレだと思いますよ。


867 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 11:34:28 ID:zUNET5FB
>> 833
男がﾆｰﾄや周辺ﾌﾘｰﾀｰで結婚できないのなら
女がｱﾊﾞｽﾞﾚで家事が出来なければ結婚できないのは
当たり前だろ。
男には可能性があるけど、女はもうﾀﾞﾒでしょ（ﾌﾟｹﾞﾗ

と言ってるｽﾚだよ。

870 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 11:35:49 ID:mKHj0rKX
>> 866
不当なことを言われたり、侮辱されたリすれば怒るよ。

会った事もない相手の素性を勝手に決め付けるなんて愚の骨頂。


874 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 11:37:41 ID:zUNET5FB
>> 870
＞会った事もない相手の素性を勝手に決め付けるなんて愚の骨頂。

ｴｴ事ゆーねー。

878 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 11:41:20 ID:zUNET5FB
非婚派はｱﾝﾁﾌｪﾐ思想である　なら
すふと同じはずなのになぁ・・・・。


881 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 11:46:11 ID:zUNET5FB
女らしく夫を立ててくれる妻が理想であり、そういう女なら結婚してもいい

のであれば

男らしくｼｯｶﾘ稼いで、女房子供を養ってくれる懐の豊かな男と結婚したい

と望む気持ちは理解できるはず　って事なのね。

890 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2006/07/09(日) 11:52:34 ID:n7a3fm7d
>> 881
そのような4行だけを見れば確かにそうなのだけど、トータルでの流れを読んだときに・・・

「今の肥大化した要求を突きつける女性像に迎合しろ、出来ないのはニートかなんかだからだろう？」

という本音が見え隠れするから嫌われてるんだと。
更に、このスレの切り口は・・・

１．近年のメディアイメージに代表される女性像が酷い

２．もう、ウンザリ。アホか、勝手抜かすなら一人で自立してろ！

　　　　　　↑この地点

それを、「分かったから早く話題チェンジしようーよ！」　と強要したところで意味が無いでしょう。
そういうスレじゃないのだから。

>>736
本スレじゃスルーだからこっちで。

>女らしく夫を立ててくれる妻が理想であり、そういう女なら結婚してもいい
と
>男らしくｼｯｶﾘ稼いで、女房子供を養ってくれる懐の豊かな男と結婚したい
の間に、何の対応関係も無い事を理解できてないのかね、すふは。

すふは「女らしく夫を立ててくれる妻」として、金銭報酬を求めてるのかな？

888 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 11:52:22 ID:3NVWjMLo
>> 881
　ところがひとつ、問題があるね。
　「現代の男たちは基本的に、亭主関白に嫌悪を感じる個人主義者」だという
ところだ。
　そうなると「俺たちは個人主義で行こうぜ、誰にも迷惑かけず、誰からも迷
惑を受けずっていう方針で」と思っているところに「(自分たちの個人主義は
認めるべきだが)あんたたちは個人主義を捨てなさい。捨てられない男は社会が
認めないよ」という妙な主張をする人たちが入り込んできた。で、ケンカになる。


892 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 11:55:17 ID:zUNET5FB
女らしく夫を立ててくれる妻が理想だが、それを手に入れるには
収入が先ず必要になるのは、理解できているのね。
でもその収入に自信も無く、なおかつ僅かな稼ぎを「女房子供」に使って
自分が損をするのはごめんだ。

損をするのはごめんだから、理想の女なんかいない　とするか
損をするのがごめんだから、そんな自分には理想の女なんか手に入れられっこない

とするかは、本人の品性だろうね。
>> 888
＞「現代の男たちは基本的に、亭主関白に嫌悪を感じる個人主義者」だという
＞ところだ。

ｼﾞｪﾝﾌﾘのｱﾝﾁﾌｪﾐ　なのか・・・・？
複雑だな。

891 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 11:54:22 ID:2dnaGuXX
> 881 ここにいる非婚派の男性達(俺も含めて)は「妻は夫を立てるべき、夫は妻を養うべき」
だとは考えていないんじゃない？
むしろ「別に夫なんか立てないでいいからさ、頼むから働いて稼いで少しでも家計に協力してくれ」
って思ってる人が多数だと思う


894 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 11:57:09 ID:zUNET5FB
>> 891
んぢゃ、女らしくなく（家事育児や妊娠出産は二の次）てもいいよね？

>>892
>でもその収入に自信も無く、なおかつ僅かな稼ぎを「女房子供」に使って
>自分が損をするのはごめんだ。
>損をするのはごめんだから、理想の女なんかいない　とするか
>損をするのがごめんだから、そんな自分には理想の女なんか手に入れられっこない

例えば上記の表現。
男性側に配偶者となる女性に対して求めるものがあるのであれば、女性側にも
同様にあるというのが分かるよね？という中立的な>>881のハズが次の瞬間には
「所詮、自分にその力量がないから、”理想の女なんかいない”　とスネてんのね？」
と方向転換されています。

これだけ偏見持って書いてたら駄目でしょ。

898 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 12:00:01 ID:2dnaGuXX
> 892 いや、別に夫を立ててもらわなくていいから働いて欲しい。給料は少なくてもいいからとにかく働いて欲しい。


899 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 12:01:04 ID:3NVWjMLo
>> 892
　>女らしく夫を立ててくれる妻が理想だが　←ここなんだけど、俺としては
「そういうのが理想だという男もいるだろうけど、俺は別にいらないなあ」
としか思えないんだよね。で、別にこれを「ジェンフリ」だとは思えない。
　というのも、「家庭」なるものを前提にすれば「性別役割分業」が問題に
なるけど、「どうでもいいですよ」という立場なら、女性の気質がどうであれ、
俺には関係ありません、ということにしかならない。

>>741
何故かこの段階で原因の全てを「男の力量不足」に帰そうとするから、すふの論はおかしくなってるわけで。

>すふは言ってないけれど

具体的に問いただすと、「いや、私はそうは言っていない」　と答えるのですが
個々のレスとトレースすると、「でもその収入に自信も無く」「損をするのはごめんだから、
理想の女なんかいない」等

見えてくる本音は、「出来ないから逃避してんだろ？」　が出てきます。

894 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 11:57:09 ID:zUNET5FB
>> 891
んぢゃ、女らしくなく（家事育児や妊娠出産は二の次）てもいいよね？

899 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 12:01:04 ID:3NVWjMLo
>> 892
>女らしく夫を立ててくれる妻が理想だが　←ここなんだけど、俺としては
「そういうのが理想だという男もいるだろうけど、俺は別にいらないなあ」
としか思えないんだよね。で、別にこれを「ジェンフリ」だとは思えない。
　というのも、「家庭」なるものを前提にすれば「性別役割分業」が問題に
なるけど、「どうでもいいですよ」という立場なら、女性の気質がどうであれ、
俺には関係ありません、ということにしかならない。


904 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 12:04:55 ID:2dnaGuXX
>894 そうです。夫婦共働きなら家事は平等に分担すべきだというのが俺の考えだし。
ただ子供が出来てある程度成長するまでの間なら働かないで育児に専念するのも許す。
子供が小さい時、夫婦共働きしてるんなら育児も夫婦分担すべきだと考えている。


906 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 12:07:06 ID:zUNET5FB
>> 904
了解しますた。

903 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 12:04:37 ID:zUNET5FB
>> 890
＞今の肥大化した要求を突きつける女性像に迎合しろ

すふは言ってないけれど、既婚男性ｷｬﾗの何人かは
「俺はﾓﾃる」のﾊﾞｰｼﾞｮﾝ変化みたいだなぁ　とは感じてるわ。
>> 898
妻が妊娠出産で、片務となった時には、支える心構えはあるんだよね？

900 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 12:01:13 ID:Y8eBim1a
>> 891
相手すんな。

あと、「妻は夫を立てるべき」と「夫は妻を養うべき」に対応関係は無い。
対応するとすれば「夫は妻を立てるべき」になるはず。
「夫を立てること」の対応に「妻の養育」という事が来ていた旧来の構図がおかしいだけ。


905 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 12:06:31 ID:zUNET5FB
>> 900
ﾏﾁﾞで解ってないみたいだね（ｗ

夫は何故旧態で尊重されたか？
妻のﾘｰﾀﾞｰであり、雇用主だったからだよ。

>>744
>>1から過去スレ読んでみてください。
矛盾から本音がたくさん引き出されてるからｗ

>>747
の>>905
>ﾏﾁﾞで解ってないみたいだね（ｗ

>夫は何故旧態で尊重されたか？
>妻のﾘｰﾀﾞｰであり、雇用主だったからだよ。
だからなんなんだよｗ

>「夫を立てること」の対応に「妻の養育」という事が来ていた旧来の構図がおかしいだけ。
と旧来の構図のおかしさを述べているのに、「旧態」を持ち出して反証してどうすんのよ。

>>749
「…になるはず」に対して「旧態では…だった」なんて、ﾏﾁﾞで解かってないよなｗ

「女の劣化」と言い張ってた人間を非難してたすふが
「男の力量不足」という結論へ強引に導こうとするこのダブスタ。

915 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 12:18:35 ID:zUNET5FB
＞江田島氏

ここは「したがらない“男”」ｽﾚであることお忘れなくね（ｗ

>> 892を女ﾊﾞーｼﾞｮﾝで書けば
男らしく養ってくれる夫が理想だけれど、それを手に入れるには
女らしく従順で夫を常に立てなければならないのは理解できてるのだが
男女平等が騒がれ、性の解放まで手に入れ女が自由を謳歌できる時代
そんな生き方はごめんだ。

そんな生き方はごめんだから　理想の男はいない　とするか
そんな生き方がごめんだから　自分は結婚するならｼﾞｪﾝﾌﾘでﾌｪﾐで完全な対等を求める

ところが女の、美味しいとこ取りに社会は動いてる。
つまり
＞今の肥大化した要求を突きつける女性像に迎合しろ

なのね。

911 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 12:12:47 ID:IVBTzUlU
隔離スレでは今まで散々言質を取られたから
すふはこっちに逃げてるんだよねｗ


917 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 12:19:43 ID:zUNET5FB
>> 911
ｲﾔ？
あすこ「暗い気持ち」にさせられるので、行きたくないだけよん。

>>753
負けず嫌いｗ

>>752
>男らしく養ってくれる夫が理想だけれど、それを手に入れるには
>女らしく従順で夫を常に立てなければならないのは理解できてるのだが
>男女平等が騒がれ、性の解放まで手に入れ女が自由を謳歌できる時代
>そんな生き方はごめんだ。

「男らしく養ってくれる夫が理想だけれど、そんな生き方はごめんだ」って何よ？ｗ

>>752
>そんな生き方はごめんだから　理想の男はいない　とするか
>そんな生き方がごめんだから　自分は結婚するならｼﾞｪﾝﾌﾘでﾌｪﾐで完全な対等を求める
>
>ところが女の、美味しいとこ取りに社会は動いてる。
>つまり
>＞今の肥大化した要求を突きつける女性像に迎合しろ
>
>なのね。

意味不明ｗ

>>752（>>915）
女性バージョンでの解説は当たっていると思うけれど結論として何を主張しているのか不明。
正に解説されたような女性像にウンザリ・・・というスレで、男性側に、「で、結婚したいのね？
したいんだよね？」　だけを先行して問い続ける意味は無いでしょ。

916 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 12:19:36 ID:/jY1SF08
>女らしく夫を立ててくれる妻が理想だが
お女が守り男は外で働く形態が好きでそういう結婚をして楽しく充実している。
それはそれですばらしいこと。
しかし、人は幸福になる価値観が違うんだよね

現代は自由恋愛と男女平等の元で育ったから幸福と感じる価値観は大きく変わっている
そして、収入などの社会構造から専業主婦の時代はすでに終わっている
それが分からない

仕事をした場合、客のニーズを考え最高のサービスを提供する。
その結果、報酬を得るのが基本
普通の男は朝から夜までそういう価値観の中で生きてるわけで
今の女は報酬だけ得てサービスをしないから違和感がでる


918 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 12:25:08 ID:zUNET5FB
ｽﾚｽﾄさせたｯﾎﾟ・・・ｽﾏｿ


>> 916
＞専業主婦の時代はすでに終わっている

そう。終わっているんだよ（ｗ

>>752
すふが「女性の意見」を勝手に代弁しているのは置いておくとして、

女側のスタンスがそうなら、男側もそれで構わない、というのが現状。
それこそ自立できていれば、双方とも大きな問題は無いはず。（少子化とかには大問題だが）

ただ、女側が築いた「スタンス」に対し自分たちで責任を取れ、と言うだけ。
今はそれこそ「男の力量不足」を言い立てて、ツケを回そうとしてるからなぁ。

919 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 12:27:06 ID:IVBTzUlU
言質取られて言い逃れもできず、話をはぐらかそうとしても
すぐ元に戻されてしまえば、暗い気持ちになるわな。
矛盾と破綻をイヤと云うほど突き付けられるのだから。
でもすふの自業自得ｗ

しかも、予期せぬ反論が来て楽しいと言ってたのに
あっさり翻してしまったからね。すふの虚勢もばれちゃったｗ


922 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 12:30:23 ID:zUNET5FB
女性も、「女らしく従順で夫を常に立てなければならない」のが出来ないのなら
「そんな自分には理想の男なんか手に入れられない」

を理解していかなくちゃならないのに、社会の流れは
それを容認し、女を甘えさせ、助長させているのだから、
男が結婚したくなくなるのも、無理はないよ。

>>760
>男が結婚したくなくなるのも、無理はないよ。

それならなぜ「ほんとうは結婚したいんだろう？」とかたずねたがるのかね？

923 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 12:33:39 ID:zUNET5FB
>> 919
ｽﾚ違いだから一回しか書かないけれど、
予期せぬ反論が、悲痛な叫びに聞こえてきちゃったので（ｗ
すふﾚｽを貼れば貼るほど、その叫びはﾃﾞｶｲのよん。

>>762
逃げ出したほうが何言っても無駄だよｗ

>>762
惨めだな。すふのそのレスこそ悲痛な叫びにしか聞こえないのだがｗ
だからこそ隔離スレから逃げ出したのだろうしｗ

>>929
>だけど、よく考えてみようね。
>「俺は本当に一生非婚を望んでいるのか？」を。

ターニングポイント来ました。
この先は、「じゃ女性ゲットするために、現代の肥大化した要求を突きつける女性像に
迎合しなきゃ。」　となっちゃうんだよね。

何故か、「そりゃそうだ、だから女性が変わらなきゃ。」　にはならない。
「ご都合主義のいいとこどり」　とまで理解してるのなら、非婚スレで男性啓蒙じゃなくて
無茶な要求ばかり言ってる女性に、「オイオイ、それじゃ男性にソッポ向かれちゃうぞ？」
となるのが筋なはずなのになぁ・・・

926 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 12:34:33 ID:kQahpAUx
>> 922
非婚派の言いたいことを理解されたのなら結構なことです。


929 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 12:38:03 ID:zUNET5FB
>> 926
ずっと理解してたよ？

結婚したがらないのも無理はないし、当然だよ
だからしたくないなら、しなくても構わないし、人生は個人のもの。

だけど、よく考えてみようね。
「俺は本当に一生非婚を望んでいるのか？」を。

>>766 →　>>765の順にお読みください。

>だけど、よく考えてみようね。
>「俺は本当に一生非婚を望んでいるのか？」を。

アホか。>>760>>766をつなぎ合わせれば普通は

だけど、よく考えてみようね。
「俺は本当に女らしく従順で夫を常に立てることもできない女とでも結婚するべきか？」を。

となるはずだろｗ

>>766
>だけど、よく考えてみようね。
>「俺は本当に一生非婚を望んでいるのか？」を。

「俺は本当に一生非婚を望んでいないのか？」を。じゃないのか？ｗ

>>766
>だけど、よく考えてみようね。

考えてどうするんだ？

「女らしく従順で夫を常に立てる」が出来る女から見た「理想の男」になれってか？ｗ

930 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 12:40:43 ID:kQahpAUx
このまま非婚が進んでいけば、「男が結婚を選ばなくなった」という認識が
広まって、その結果女たちが自分のスタンスを見直す。という事態になれば
いいのだが・・・

バカな自称モテ男がいたりするからねー。


938 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 12:53:01 ID:zUNET5FB
>> 930
ｽﾀﾝｽ見直すのは勝手にやらせておけばいいと思うけど（ｗ
その間に、自分ができる事やっておかないと、結局
「女を目覚めさせる為に、自分が犠牲になった」でおしまいの生き方ぢゃ
なんか淋しくないか？

932 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2006/07/09(日) 12:43:43 ID:n7a3fm7d
>> 930
やはりそう流れるのが一番自然ですよね。
このスレで男性側が結婚する為には？と流れるのは明らかにミスリードだもの。

変わらなければならないのは女性側なんだし。


938 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 12:53:01 ID:zUNET5FB
>> 932
そりゃあまりにも強引な結論だわね・・・・・。

>>772
>そりゃあまりにも強引な結論だわね・・・・・。

では強引でない結論をお前が出してみろよｗ

>>938
>>932
そりゃあまりにも強引な結論だわね・・・・・。

どこがどう強引なのだろう。
全く理解不能。
現在の女性像にウンザリな男性が非婚を選択していますよ、というスレで男性に対して
「結婚する為には男性側として何をすべきか？」　と問う方が、全く非論理的だと思うが。
だから、何故ウンザリしてまで、「肥大化した要求を突きつける女性像」　に迎合しなきゃ
いけないのだろう。

>「女を目覚めさせる為に、自分が犠牲になった」でおしまいの生き方ぢゃ
>なんか淋しくないか？
これもアホか。駄目女と結婚するほうがよっぽど自分が犠牲になるっつうの。

>>770
そこまでして結婚しなくちゃいけないのかよｗって話だからなぁ

「一生非婚でも構わない」と「一生非婚を望む」は似て非な価値観。
なぜかすふは前者の価値観を頑なに否定するんだよね。

940 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 13:01:47 ID:zUNET5FB
自分は結婚するならｼﾞｪﾝﾌﾘでﾌｪﾐで完全な対等を求める

こういう男達が結婚していく世の中になったら、どう社会が変わるか
ﾁｮﾄ楽しみだわ。

>>777
>自分は結婚するならｼﾞｪﾝﾌﾘでﾌｪﾐで完全な対等を求める

何それ？　ずいぶんと強引だなｗ

女性側に対して求めるものはあるだろうけど、フェミはやっぱりイラネとなるだろうね。
別に女らしさの無い女性が欲しい言ってるわけじゃないだろうから。

>>777
>自分は結婚するならｼﾞｪﾝﾌﾘでﾌｪﾐで完全な対等を求める
そも、こういう相手と結婚する意味と意義はあるんかいな？

946 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 13:12:42 ID:zUNET5FB
女が必死になる理由がなくなり（ﾌｪﾐ運動の成果）
男も必死になる理由が無くなった（家父長制の崩壊）

結婚は、したい人がしたい人とだけすりゃいい程度のものなのよ。


947 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 13:14:35 ID:zUNET5FB
したい人
・惚れた相手がいる人
・分業を望む人
・子供の欲しい人
・生涯独りが不安で淋しい人

あたりだわね。

>>781
>女が必死になる理由がなくなり（ﾌｪﾐ運動の成果）
>男も必死になる理由が無くなった（家父長制の崩壊）

女の場合は労働環境の変化で、自立が容易になった為、
男の場合は家事環境の進化、社会サービスの充実で、生活の為の結婚の必要性が無くなった為、
だと思うが。＞結婚に必死にならなくなった理由

954 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 13:24:18 ID:zUNET5FB
結婚しないのは恥ずかしい　と考えるのって
もはや親くらいなものじゃないの？

親はそりゃ普通に考えれば、子供に結婚して欲しいと思うだろうし
ﾊﾟﾗ状態なら、尚更だわね。

　　アダムね〜無宗教のボクには関係ないけど、
小泉さんの改革を支持してる方々にとっては、
また悪平等・努力するものが報われる概念から...
抵抗勢力ですか？

　負け組みの私が語るのも可笑しいですが＾＾；
やっぱり　どこかの女優さんがいってたけど

　　たいていの男は、わりと簡単に”愛してるよ”と言う。
　本当に難しいのは”ボクと結婚してくれるか”と言わせること。
　これぐらいの実力を持ってる女性が減ったってこと？
　
　それとも贈り物に問題があって怒ってますか？

　あきらめて下さい、イブがアダムに林檎をあげて以来、
　男女間では贈り物をめぐって誤解が続いているのですから。
　それとも毒りんごでなかったから神様の寵愛を一身に受けたいの？
　アダムさえいなければ　私が神と蛇と愛されてたのに？

あ　間違えた　別のランでした御免なさい

960 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 13:29:32 ID:eM+EO03k
結婚したがる男は確実に減った。
結婚したがらない男は確実に増えている。
結婚できない女が溢れ始めている。

当然のことだろう。


977 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 13:49:06 ID:zUNET5FB
>> 960
あまりあてにはならないけれど、少なくとも東京近郊に関して言えば
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20060511010031901.asp

という可能性もあり。
ｿｰｽ
http://www.myilw.co.jp/consulting/pdf/07_02.pdf

必ずｽﾙｰされるけど一応「人口問題研究所」の第13回の独身調査が出るまで
目を通しておいても損はないよ。
時は止まってはくれないからね。


980 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 13:58:35 ID:zUNET5FB
必ず結婚したいという強い意思を持つ独身男性は
前年16.3ﾊﾟｰｾﾝﾄから20.7ﾊﾟｰｾﾝﾄ　4.4ﾎﾟｲﾝﾄの増加。

これは団塊ｼﾞｭﾆｱが35歳を超える事と大きく関係しているかもね。

981 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 13:59:25 ID:3NVWjMLo
彼らが幸せになってくれるといいなあ


983 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 14:01:51 ID:zUNET5FB
>> 981
それには結婚はどうでもいい　と言う君を含めて
結婚問題から足を洗う事が第一歩かもね（ｗ


990 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 14:08:39 ID:zUNET5FB
結婚が通過儀礼となっている以上、
ﾊﾟﾗｼﾝｸﾞﾙの増加している現状で、結婚しないﾊﾟﾗを叩くのは仕方ないかも。

先ずは、経済的物理的精神的独立を、未婚者がしていかないと
本当の新しい価値観の構築や、生涯非婚への偏見は
絶対になくならないと思うよ。

結婚問題の前に、先ずはそれの推進だね。


993 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 14:11:30 ID:3NVWjMLo
>> 990
そこで問題になってくるのが「誰が」生涯非婚に偏見を持って
いるのかという点だな。

996 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 14:12:45 ID:zUNET5FB
ﾆｰﾄや周辺ﾌﾘｰﾀｰは、ﾊﾟﾗｼﾝｸﾞﾙ。
ﾊﾟﾗｼﾝｸﾞﾙでいる以上、所帯持った人間から見下されても仕方ないかも。
ぐうたら専業が叩かれるのと同じだわね。

>> 993
親世代じゃなぁい？


994 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/09(日) 14:12:14 ID:Quh+g/hf
結婚は通過儀礼じゃなくなったからな。


997 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 14:13:14 ID:zUNET5FB
>> 994
何を持って、「独立」と見るの？

>>787
>先ずは、経済的物理的精神的独立を、未婚者がしていかないと
>本当の新しい価値観の構築や、生涯非婚への偏見は
>絶対になくならないと思うよ。

未婚者は経済的物理的精神的独立をしていないという偏見が先にお前にあるなｗ

あ、なるほど…
つなげてみると、そういう意味になってくるのかww

>>788
>ﾆｰﾄや周辺ﾌﾘｰﾀｰは、ﾊﾟﾗｼﾝｸﾞﾙ。
>ﾊﾟﾗｼﾝｸﾞﾙでいる以上、所帯持った人間から見下されても仕方ないかも。
>ぐうたら専業が叩かれるのと同じだわね。

それが非婚と何の関係があるんだ？ｗ

すふのレスは詭弁のガイドラインそのままだなｗ

>>788
>何を持って、「独立」と見るの？

ﾊﾟﾗｼﾝｸﾞﾙでなくなることを以ってだろう。

ぐうたら専業主婦も独立してないなｗ

(1)本スレでのすふの発言をこのスレにコピペ
(2)コピペに反論や矛盾の指摘が付く
(3)すふはスルー
(4)すふはアホを晒されるだけで惨めｗ

825 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/09(日) 08:05:39 ID:zUNET5FB
本当はどぅしたいのよ？
そぅするには、自分はどぅ動けばいいのよ？
すふの聞いてる事はこの二つだけだったんだけどね（ｗ
-------------------------------------------------------
↑これよく言う台詞だけど…
（すふ）本当はどぅしたいのよ？→（非婚派）「だからしたくないって言ってんじゃん」
（すふ）オラはそうは思えない。したいんだろう？→（非婚派）「…（呆れ）」
このくり返し＆嫌味や皮肉を交えてスレに粘着し、荒らしてるだけじゃん。

決して「劣化した女の現状」「肥大化した女の欲求」の話へは持っていきたがらない。

174 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 07:34:50 ID:1nBs1Nij
そりゃ人間だから、対応は変えるでしょ。
女は嫌な興味の無い男には無関心なものよ。

ここの男は違うのよ。
「俺は欲求の肥大した女なんかに無関心なんだ！」と言い続けなくちゃ
気がすまないみたい・・・・。

大丈夫だよ・・・・。
女に無関心な男に、女は無関心。
ｽﾚの状態見ていれば一目瞭然なのに・・・・。
-----------------------------------
朝も早よから自称「幸福な結婚生活を送る」すふと狂団名無しが御活躍w

>ここの男は違うのよ。
>「俺は欲求の肥大した女なんかに無関心なんだ！」と言い続けなくちゃ
>気がすまないみたい・・・・。

まず「ここの男」とはどこの誰を指しているのだろうか？
だってそんな事を言い続けてる人なんて自分には見えないんでw
またこれも問いつめれば「このスレにはいない」となるのでしょうか？ww

174 名前：すふ ◆pZQz/M/82. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/07/10(月) 07:34:50 ID:1nBs1Nij
そりゃ人間だから、対応は変えるでしょ。
女は嫌な興味の無い男には無関心なものよ。

ここの男は違うのよ。
「俺は欲求の肥大した女なんかに無関心なんだ！」と言い続けなくちゃ
気がすまないみたい・・・・。

大丈夫だよ・・・・。
女に無関心な男に、女は無関心。
ｽﾚの状態見ていれば一目瞭然なのに・・・・。

------------------------------------------------

すふ説
「無関心な事について深く考えたり論争するわけがない」
→「本当は関心があるくせに」

それなら自分自身がなぜ非婚スレに異常に執着するのか、
なぜ非婚の男たちへの興味を止められないのか
内省・分析して欲しいものだ。

「女に無関心な男に、女は無関心」と言うなら
「結婚生活に満足している女が、結婚を否定する男に
異常なまでに興味関心を持ち、彼らに問いかけ続け
るのは何故か？」という問いに答えるべきだな。

192 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 07:55:30 ID:1nBs1Nij
>>189
隔離は行かないよ　と言ってるのに（ｗ
君もすふ並みにしつこい人間だなぁ。
----------------------------------------
それでも、しっかりチェックはしてるらしい（ｗ
見てはいるけどレスはしない。これってまさしく「逃げ」だよね（ｗ

50 ：qwert：2006/07/09(日) 19:36:20 ID:vNg/NCSw
メビウスの輪


169 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 07:23:03 ID:1nBs1Nij
>> 50
一見するとそぅかもですが、時間軸っちゅーものがあるでなぁ。


167 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 07:12:56 ID:hmg+c5WA
すふ隔離の>>774の江田島氏のレスに禿同。
しかしやはり江田島氏が来るとスレが引き締まるねぇ。さすがだわ。


169 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 07:23:03 ID:1nBs1Nij
>> 167
今見たー。
＞現在の女性像にウンザリな男性が非婚を選択していますよ、というスレで男性に対して
＞「結婚する為には男性側として何をすべきか？」　と問う方が、全く非論理的だと思うが。
＞だから、何故ウンザリしてまで、「肥大化した要求を突きつける女性像」　に迎合しなきゃ
＞いけないのだろう。

これか？
＞「結婚する為には男性側として何をすべきか？」　と問う

こげな愚かな事はすふも同様に感じてるよん。
何で結婚したがらない男に、結婚勧めなくちゃｲｶﾝのだよ？

171 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 07:24:43 ID:1nBs1Nij
ｳﾝｻﾞﾘした結果が非婚

これでｴｴじゃん。
何も問題ないよ。
一生ｳﾝｻﾞﾘして、女から遠ざかってれば安全。
人生は安全で快適が一番よ。


174 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 07:34:50 ID:1nBs1Nij
そりゃ人間だから、対応は変えるでしょ。
女は嫌な興味の無い男には無関心なものよ。

ここの男は違うのよ。
「俺は欲求の肥大した女なんかに無関心なんだ！」と言い続けなくちゃ
気がすまないみたい・・・・。

大丈夫だよ・・・・。
女に無関心な男に、女は無関心。
ｽﾚの状態見ていれば一目瞭然なのに・・・・。

178 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 07:39:33 ID:1nBs1Nij
必死だな（ｗ

血反吐はくまで、言い続ければいいと言ってるじゃん。
非婚人生をより豊かに快適にするﾚｽの方が、
結婚したがらない訳を、説明するより有効だとは思うけど・・・・。

結局未婚女性は「男が結婚したがらない訳」にすら興味が無いみたいだよ。
その間にも、どんどんｶﾎﾟｰができて行くのだし、
「俺が結婚したがらない訳」をｸﾄﾞｸﾄ言ったかららって、「俺」に合わせてくれる
女なんかできっこなぃんだもの。時間のﾑﾀﾞちゃう？


177 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 07:39:22 ID:28D5oKil
塾長が言うように、女性側の問題にも目を向けるべきなんだよねぇ。
しかし推進派は何故かそこからは必死に目を背けさせたがってるように映る。
まるで「受け入れられない側（男性）に問題がある」かのような言いぶり。

肥大した女性の欲求を「それを拒む側」の問題にスライドさせて正当化して
るようにしか見えない。


179 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 07:41:41 ID:1nBs1Nij
>> 177
女の劣化を嘆いたり批判したりする行為そのものが

「俺・・・・本音言うと結婚したいんだよ」

に見えちゃうからじゃない？
少なくともすふはそうだよ。
それって、実際傍から見れば、あんましｶｯｺｲｸないんだもん。

180 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 07:41:55 ID:6RxrRcSm
>> 174
ほとんど貢くん扱いですね。
肥大させずに女に言うことを聞かせれば良いのに。
本当に付き合ってるんでしょうかね（笑

商売女か妄想女としか思えない。笑える

185 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 07:47:32 ID:1nBs1Nij
>> 180
人間、相手を思い通りには出来るものではないよ。
でも、何とか「一人の異性」との価値観を刷り合わせながら
結婚っつーものは継続していくものだよね。

ここの男は、全女性に向けて自分の価値観を発信するのだもの。
そりゃすふに「血反吐はくまで言ってろ」と言われても仕方ないかも・・・・。

183 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 07:47:01 ID:6RxrRcSm
「俺様がメディアである２ｃｈを使って、女と社会に意識改革を起こす！！」
自称非婚ちゃんの頭の中ってこんなんだな。
よく「俺様やこのスレを無視出来ないハズ」とか火病ってるしｗ

社会の迷惑の高齢毒男になる前に人生リセットした方が良いぞｗ
生き方も死に方も人それぞれだ、他人の迷惑になって生きるのも辛いだろ


187 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 07:49:09 ID:1nBs1Nij
>> 183
＞女と社会に意識改革を起こす

たった一人の相手でいいのにね・・・。

184 ：( ﾟдﾟ )さん〜君の所為だ〜：2006/07/10(月) 07:47:24 ID:3QR7dJ0w
>> 178
だからなんだボケ。

>> 182
ガンガレ


190 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 07:54:03 ID:1nBs1Nij
>> 184
言いたい事が言えるﾈﾄだから、止めはしないけれど
「肥大化した女の欲求にこそ問題があるんだ」は
「俺はその欲求には答えられないし、こたえる気も無い」という
ｶﾑｱｳﾄで、閉じちゃえるお話だよ。

だから「仕方なく非婚なんだ」と読まれちゃう虞があること
忘れないでね。

来ないとか言って、結局来てるわけか。しかもここでは書かずに、来るなと言われた場所に
わざわざ貼ってレスするなんてのはもう、みっともないを通り越しているね。
このスレは徹底して行くべきだな。

189 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 07:53:37 ID:iCIrFv0K
皆さん、わかっているとは存じておりますが。すふはスルーです。
今、彼女は必死に皆さんを挑発してレスを誘い、スレの進行を速め混乱を招こうと
しているようですが、ええ、勿論スルーでお願いします。
それが最も適切な反論です。弄りたければ隔離スレでどうぞお楽しみ下さい。


192 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 07:55:30 ID:1nBs1Nij
>> 189
隔離は行かないよ　と言ってるのに（ｗ
君もすふ並みにしつこい人間だなぁ。

191 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 07:55:27 ID:o4RK2AT8
30 ：x!：2006/07/09(日) 18:04:55 ID:fnsee5S5
何度も書いてるように、

まともな既婚者や幸せな既婚者がこのスレに来るわけがないんだよ。なにひとつ理由がない。
ましてや粘着して嫌みかまして場を荒らすなんて、どう考えたっておかしいだろ。

理由はいろいろ考えられるが、いずれにせよ自分が今不幸な結婚状態だから八つ当たり or 結婚出来なくて困ってる 女、以外には理由が考えられない。

図星だからひたすら目を背けてスルーする狂団ｗw


195 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 07:56:15 ID:1nBs1Nij
>> 191
ＩＤ追えば面白い事に気づくかも（ｗ

197 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 07:57:20 ID:V+tRimyX
>> 143
> 女性はただ女性なだけで神様みたいなものだから。

確かに事実だ。
貧乏神だって神様だし、疫病神だって神様なんだから。

触らぬ神に祟りなし、という諺、将に至言。


199 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 07:58:55 ID:1nBs1Nij
>> 197
ﾜﾛﾀ（ｗ

そぅそぅ、女を遠ざけて潔くﾔﾛｰの世界で生き抜く

この覚悟が一番大切だね。

209 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 08:10:10 ID:z5GDlRF6
>> 200
確かにそうなんだよね。
身の回りでも非婚にあからさまに拒絶反応示すのは「賤業希望の女」だし。
そういうの見てると、ニートがある日、突然親から見放された時のような
切迫感というか、必死さと似てるなぁと思う。
まずそうなるとそのニートは親を責めるんだろうし。
ここの推進派が男の問題にしたがってるのと同様に。


227 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 08:57:04 ID:1nBs1Nij
>> 209
ﾍｪ・・・・そぅなんだ。
未婚の時って、結婚する気もない相手に「将来の希望」なんて
言わないものだと思ってたけど、
それって、君がすごくﾓﾃﾙって証拠かも。

226 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 08:55:58 ID:2Fo2gKHo
>> 220
そう。だからすふの矛盾点や破綻に「おや？」と思ってレスしたくなったら
隔離スレ見ればいい。あっちでほぼ完璧にそのすふ発言は論破されてるから。
また自分ですふ発言をあっちに持っていって弄ってもいいし。
すふがこっちの流れてるのはそもそもがこっちの本スレを荒らす、そして非
婚派の印象操作をするのが目的だからね。だからこそこっちでは相手にしな
い。それを皆で協力体制でやっていく必要があるのです。名無し荒らしのス
ルーも含めてね。


228 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 08:57:52 ID:1nBs1Nij
>> 226
当の本人が、「何処が論破よ？」と思ってちゃ
ｲﾐﾈｰかもよん。

229 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 09:00:54 ID:aQ/AfOsU
すふ　に　参った　と言わせるためには、

「既婚者を羨ましいと思わせるような非婚モデルを作ること」

だよｗｗｗ　リアでね

でなければ、単にサムイ奴らでしかないｗｗｗ


231 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 09:01:37 ID:1nBs1Nij
>> 229
そそ！
よく解ってるじゃん（ｗ


230 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 09:01:13 ID:1nBs1Nij
女の悪口言って、気の済む男って、一体どんな男なんだろぅ・・・・。

一度聞いてみたぃよ。
ﾘｱﾙでお前らﾎﾝﾄに女に追われてるの？

233 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 09:04:51 ID:1nBs1Nij
既婚者なんか枷だらけよ（ｗ
お金は思うようにならないし、時間もないし、世間体もある。
自分がｺｹれば家族にも迷惑かかるし、
ひたすら安泰と安定を死守するしか脳がなぃのよ。

喪前らこんな人生ｲﾔでしょ？
もっとﾄﾞﾃﾞｶｨ事できるでしょぅに？


236 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 09:11:15 ID:1nBs1Nij
創価学会の悪口言いたくは無いけど、
正直、本音を言わせていただくと・・・・・・。

「近寄りたくない」だわね（ｗ

すふは草加じゃないから、必死でそうしたい人には悪いけど
いくら創価学会だと言われても、痛くもかゆくも無いのでやめておきなよね（ｗ


239 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 09:16:13 ID:1nBs1Nij
草加の宗旨を知らないので、何とも言えないけれど
そう思いたいならご自由に（ｗ

でも、ﾔﾊﾟ、草加って聞いただけで腰が引けるのは確かよん。

>>799
>何で結婚したがらない男に、結婚勧めなくちゃｲｶﾝのだよ？

なんで江田島氏のレスからこんな発言が引き出されるんだかなｗ

>>801
>それって、実際傍から見れば、あんましｶｯｺｲｸないんだもん。

だから放っておけないのか？ｗ

>>802
>そりゃすふに「血反吐はくまで言ってろ」と言われても仕方ないかも・・・・。

お前が言いたくて言ってるだけだろうがｗ

>>804
>「肥大化した女の欲求にこそ問題があるんだ」は
>「俺はその欲求には答えられないし、こたえる気も無い」という
>ｶﾑｱｳﾄで、閉じちゃえるお話だよ。

「一つの解釈」の押し付け乙ｗ

>>810
>当の本人が、「何処が論破よ？」と思ってちゃ
>ｲﾐﾈｰかもよん。

論破されたか否かは本人ではなく読者が判定するんだよ。
論破されたと思っているのにされてないと言い張る輩が２ちゃんねるには多いからねｗ

>>811
>>すふ　に　参った　と言わせるためには、
>>「既婚者を羨ましいと思わせるような非婚モデルを作ること」

>そそ！
>よく解ってるじゃん（ｗ


参ったと思っても参ったと言わない人だとわかっているんだよｗ

>>812
曹洞宗にも創価なみに気色悪い婆がいるってことでいいよｗ
信州で曹洞宗といったら真田絡みか。
上田や松代のあたりかね。どうでもいいがｗ

本スレで荒らしと戯れるだけの存在に落ちぶれたすふの発言を晒しておりますｗ

「結婚したがらない」スレで
・何故したがらないのか
を語るだけで、「結婚願望の吐露」にこじつけられちゃ堪らないなｗ

>>233
「結婚しないなら、その余力ででかい事できるだろ！」とすふは良く言うが、
すふの中の「でかい事」って何なんだろ？

それに、>>233の論法だと「結婚は枷」（＝マイナス要素）なのだから、結婚しないからといって
平常値からのマイナスが無くなるだけで、プラスが齎される訳でもないんだから、
「でかい事が出来る」事とは全く関係ないんだけどね。

>>801中の>>178
現状は、結婚の価値の低下との相対で非婚の価値が上がっている。
すふ自身「結婚は枷」と言ってるんだし、「結婚の必然性」が薄れれば、枷の部分がクローズアップされるのは当然だわな。

あと、しきりに「結婚したがらない理由を言い立てても結婚できるようにはならんぞ」と言ってるが、
「理由の提示」と「結婚の可否」をイコールに結びつける理屈が不明だ。
結局、すふが最後にすがる煽り論法が「もてる／もてない論」でしかないのは哀れと言うべきだが、
もう少し何とかならないものか。

女に結婚して貰えず、
すふ氏にもスルーされる。

必死に構って欲しがるのが喪の悲しさか。

ID:6RxrRcSmが一番構って欲しがっている件

ほら、もっと頑張らないとすふ氏に構って貰えないぞ。
リアルの女に相手にされない奴はココで頑張らないとｗ

とうとう　｢すふ｣センセイになっちまったか・・・

○○に〜と言われても仕方ない

という言い方は普通、発言者にとって不可抗力であることを示すんだが。
たまーにいるんだよね、○○に自分を当てはめるのが。
「私は〜と言いたくて言いたくて仕方ない」
が正しいだろう、その場合。

>>810
いかにも負けず嫌いな人間の捨て台詞ですなｗ
判断するのはすふ本人ではなく他人なのに。

>179 名前： すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日： 2006/07/10(月) 07:41:41 ID:1nBs1Nij
>>177
>女の劣化を嘆いたり批判したりする行為そのものが

>「俺・・・・本音言うと結婚したいんだよ」

>に見えちゃうからじゃない？
>少なくともすふはそうだよ。
>それって、実際傍から見れば、あんましｶｯｺｲｸないんだもん。

何をどう言っても、「すふさんにはそう見える。」　というのであれば、それはそれで良しと仮定しましょう。

では・・・
「本当は結婚したいなぁ」　という本音があるにしても、どうにも現状の要求だけが肥大化した女性像には
我慢なら無い、妥協ももう限界、ウンザリ。
それが格好良かろうが、悪かろうが、そんなのと結婚するのはご免こうむる！という男性側のウンザリ
ムードに対して、そこで更に、「女性と結婚するために努力しなきゃイカン。」　であるとか、「死ぬまでその
覚悟があるのか？」　と投げかける意味がどこにあるのだろう。
そこで、更に追い討ちかけて男性側に譲歩を迫るのは全く筋違いでしょ。

だって、現状のメディアイメージ等での女性像が酷くて結婚の魅力が下がっているというのは、すふさん
自身認めていることでしょ？
だったら、非婚スレの男性に、覚悟や譲歩を迫る前に、女性側が変わるべきだと問いかけたらどうでしょう。

もし、スレ上で女性が変わるべきと問いかけることに意味を見出せないというならば、同様の理由で非婚スレ
にとどまる理由も消滅します。

それとも、結婚の魅力が下がったのは男性側の問題なのでしょうか？
それならば、それは斬新な切り口ですから是非ご説明をお聞きしたいものです。

尚、すふさんは男性の非婚がどんなに増えても、女性は結婚を望みさえすれば
男性が何処からともなく湧いて出てきて結婚可能であるかのごとく、非婚スレの男性にのみ
老後の覚悟を迫っているが、男性が1人非婚になるということは単純に女性でも1人非婚が
出来上がるということだよ。

どうも男性に非婚がどれだけ増えても女性には関係のない話だといわんばかりなのは
微笑ましいですが。

おそらく「したがらない“男”のスレだから」という言い訳をすふがしてくると見る。

>>829>>830
直接「したがらないスレ」に投稿してもいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
あそこの住人でさえ、すふ無視を実行できてないんだし・・・

>>831
理由になりません。
そのスレに乗り込んでいって、男性側にのみ譲歩、変化を迫ったり、覚悟を問う理由がありません。

>>829で説明の通りです。

しかし塾長って男に優しくなったような・・・ｗ
前は中古スレで処女派を一括してたり、メンリブスレでつみきを一括してたりの
マッチョ系のコテだと思ってたが・・・
そんな塾長から見ても最近の女性ﾏﾝｾｰのメディアが目に余るということなのだろうか。

一括？一喝のこと？

>>834
アンチフェミニズムという視点では変わって無いんですけどね（笑

しかし塾長って男に優しくなったような・・・ｗ
前は中古スレで処女派を一括してたり、メンリブスレでつみきを一括してたりの
マッチョ系のコテだと思ってたが・・・
そんな塾長から見ても最近の女性ﾏﾝｾｰのメディアが目に余るということなのだろうか。

江田島氏はやっぱりさすがだなぁと思います。
しかし、すふはその問いかけからは永遠に逃げ続けるでしょうね。

「暗い気持ちになる」という意味不明の言葉を残して隔離スレから逃げ出したすふ。
いかにも「あたしにレスさせたきゃ本スレで言いな！」的なスタンス。
しかし、それは彼女の策略で、結局本スレでまたあの「すふ愚論ループで何千という
レスを猛スピードで消費させる」のが狙いなんでしょうな。

最初は強がりで「隔離スレで一杯相手にしてくれるから嬉しいの」なんて言っていた
ものの、余りに本スレでスルーされっぱなしで「これじゃ荒らせない！」と思ったの
でしょうな。そこで言い訳かまして本スレへ逃げていった、と。

>466 名前： すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日： 2006/07/10(月) 23:05:26 ID:1nBs1Nij
>>462
>別に現代の女性みんな守れと言ってる訳ぢゃなぃでしょうに。
>惚れてくれた、愛しい女だけ守りゃｲｸﾈ？

すふさんはよくこの、「特定の誰かへの呼びかけ」　を強調するのですが非婚スレ自体別段
誰かの人生相談スレでないでしょう。
そもそも非婚というテーマはすふさんが呼びかける>>462さん固有のテーマでもないわけだし。
個人談を出すのもあくまで、一般論を語るための叩き台としての一例であってその人個人の
人生相談ではないのだから。
仮に>>462さんが誰か特定の一人いい女性を見つけたとしても、それはメディアイメージなどの
女性像全体とは無関係なのだし。

それよりも>>462さんが愛しく思えるような女性との出会いの可能性を挙げるべく、昨今の「熟年離婚」
「ワンコイン亭主」　といった悪しき風潮払拭に働きかける方が正しいのではないですかねぇ。
総体として、質が上がらなければそれだけ出会いの機会も減るのですから。
悪質でも何でも妥協して出会え！というなら別ですが。

460 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/10(月) 23:02:15 ID:1nBs1Nij
>>458
だって覗いてないもの（ｗ
ｺﾞﾒﾝﾈ。
---------------------------
嘘こけやw　思いっきり（こっち＝隔離スレ）覗いてたやんw
こっちにある江田島氏のレス向こう（本スレ）に貼ってレスしてたやんw


しかし今のあいつ（すふ）凄いよ。もう本物の荒らしだよな。
本スレで名無し荒らしに同意レスしたり、わざと荒れる方向へ持っていきたがったり。
名無し荒らしによくレスしたりしてるのも名無し荒らしを活性化させる為にわざとやってんだろうな。

>>829　江田島氏
当人ではない私が予測でレスするのも何ですが…

>そこで、更に追い討ちかけて男性側に譲歩を迫るのは全く筋違いでしょ。
これでは全くの筋違いであり、おこがましいと言わざる得ないですが、

>どうにも現状の要求だけが肥大化した女性像には我慢なら無い、妥協ももう限界、ウンザリ。
>それが格好良かろうが、悪かろうが、そんなのと結婚するのはご免こうむる！
�@この主張そのものを誤解されていらっしゃると言う事ではないでしょうかね？

>「俺・・・・本音言うと結婚したいんだよ」
>少なくともすふはそうだよ。
このレスから推測するに、
�@は、相手だけを追及して自分は非がないとする意見。
転じて、自己正当化して相手を責めているだけと言う事は、自分に非があって結婚できない
と言う事を誤魔かしている。
更に転じて、誤魔化していると言う事は、本心では結婚したんだ。っと続くかと。

#　実際には、自分に非がないとする意見では無いのですが、女性険悪の方のレス等は
　 このような誤解をされても仕方ないような書き込みも多数ある為、非婚派と一括りにした
　 場合、より印象が強い物を主軸として考えてしまう為の誤認。

ですので、更に追い討ちをかけて男性に譲歩しろと主張していらっしゃるつもりは無い
のでは無いかとかと思われます。単純に「人のせいにしてますが、自分の問題では？」との
疑問から書き込んでいると私は推測します。まぁ、本人に聞かなければ解りませんが…。

>>841
まぁそんなところでしょうね。
ですから、個人談の人生相談ではなくてメディアイメージ等の全体像の話であることを
何度も強調しているのですが。
（個人談は一般論を語るための叩き台に過ぎないと）

で、その全体のメディアイメージ上の女性像が酷く、結婚全体のイメージが下がるのも
もっともだ、というのはすふさんの合意を得ていることです。
今から発言を翻すならそれはそれで、「何故、非婚？」の新たな理由の提示が望まれますが。

>>840
都合が悪ければ「覗いてない」「煽ってない」「言ってない」という
大嘘を平気で吐いてまでプライドを保とうとするすふ。実に滑稽だ。

>>842
>（個人談は一般論を語るための叩き台に過ぎないと）
その通りだと個人的には思いますが、すふ氏としては真の非婚派というのは
（実際アンケートでもマイノリティーですので）、一般論とするほどの数が、そもそも無いと
予測していると言う事では無いでしょうか？

要は、非婚スレで書かれている殆どのレスが自己正当化、又は女性叩きをしたいだけで、
叩ければネタは結婚でなくとも良いと言う女性険悪の方の書き込みが多いと。
（女性嫌悪は社会ではマイノリティーと言うのが前提…まだまだ結婚派がマジョリティーと言う
発言からの推測。）

>で、その全体のメディアイメージ上の女性像が酷く、結婚全体のイメージが下がるのも
>もっともだ、というのはすふさんの合意を得ていることです。
マスコミで取り上げるような酷い女性は少数の例である。そのような女性を取り上げれば
結婚のイメージは下がるのは当然だろう。（っで、合意）

だが、実際に女性と関わっている人物ならば、マスコミの醜い女性像を鵜呑みにすまい。
マスコミのイメージで非婚と言ってるけど、それはマスコミに踊らされているだけでは？
実際の恋愛経験の有無に重点を置いているすふ氏のレスを考慮すると、上記のように推測します。

>今から発言を翻すならそれはそれで、「何故、非婚？」の新たな理由の提示が望まれますが。
結婚に対する全体像の話ではありますまが、それを語っているスレ住人は結婚を語れる人なのか？
と言う疑問が根底にあるかと。
（元々異性険悪なら、どんな状況であれ相手であれ結婚などしないのですから語る必要が無い）
ですから、よく個人談に流されていくのだろうなと推測してます。

まぁ、単なる私の憶測で根拠は無いですからハッキリはしないですね。

訂正
叩ければネタは結婚でなくとも良いと言う女性険悪の方の書き込みが多いと。 ×
叩ければネタは結婚でなくとも良いと言う方の書き込みが多いと。　○

補足。

>今から発言を翻すならそれはそれで、「何故、非婚？」の新たな理由の提示が望まれますが。
「何故、非婚？」と問うているのではなく、「あなたは本当に非婚？」と問うているのだろうと
言う事ですね。　

狭いコミュニティーで生きてる恋愛未経験な専業のすふよりも
男性の方が遙かにリアル社会で色々な女性に接していて
色々知ってると思うんだがなあ。

>>844
>要は、非婚スレで書かれている殆どのレスが自己正当化、又は女性叩きをしたいだけで、
>叩ければネタは結婚でなくとも良いと言う女性険悪の方の書き込みが多いと。

その場合は、非婚とはまったく別の話になります。

>マスコミで取り上げるような酷い女性は少数の例である。そのような女性を取り上げれば
>結婚のイメージは下がるのは当然だろう。（っで、合意）
>だが、実際に女性と関わっている人物ならば、マスコミの醜い女性像を鵜呑みにすまい。
>マスコミのイメージで非婚と言ってるけど、それはマスコミに踊らされているだけでは？

これはすふさんに限らず、よく出てくる意見なのでここでハッキリさせてしまいたいと思うのですが、
実数として多数であるとは私も実感はありません。
ですが、「いやー女性は強いですね！」　等の台詞と一緒にメディアでそれが普通に持て囃されてる
こと自体既に異常事態なんですよ。
また全般の意識の問題なのですから（何度も繰り返しているように！）、メディアイメージが与える
要素は、「所詮メディアイメージであってリアルと関係ない」　と切り捨てられるものではありません。
そんなメディアイメージがまかり通ってること自体、異常なんですよ。

ところですふさんの意見を想像してのレスありがたい一方、すふさんに語りかけたレスが埋もれて
しまうので迷惑といえば迷惑です。
ここでやり取りして、そのやり取りで納得いただいたことをベースに貴方がすふさんと積極的に
論議展開されるのならば結構なのですが、すふさんが現れたらこのやりとり、全て無駄になるので
すよね？

申し訳ないんだけど、横からの想像レスで流されるのは不本意なのでコピペUPさせてもらいます。

>179 名前： すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日： 2006/07/10(月) 07:41:41 ID:1nBs1Nij
>>177
>女の劣化を嘆いたり批判したりする行為そのものが

>「俺・・・・本音言うと結婚したいんだよ」

>に見えちゃうからじゃない？
>少なくともすふはそうだよ。
>それって、実際傍から見れば、あんましｶｯｺｲｸないんだもん。

何をどう言っても、「すふさんにはそう見える。」　というのであれば、それはそれで良しと仮定しましょう。

では・・・
「本当は結婚したいなぁ」　という本音があるにしても、どうにも現状の要求だけが肥大化した女性像には
我慢なら無い、妥協ももう限界、ウンザリ。
それが格好良かろうが、悪かろうが、そんなのと結婚するのはご免こうむる！という男性側のウンザリ
ムードに対して、そこで更に、「女性と結婚するために努力しなきゃイカン。」　であるとか、「死ぬまでその
覚悟があるのか？」　と投げかける意味がどこにあるのだろう。
そこで、更に追い討ちかけて男性側に譲歩を迫るのは全く筋違いでしょ。

だって、現状のメディアイメージ等での女性像が酷くて結婚の魅力が下がっているというのは、すふさん
自身認めていることでしょ？
だったら、非婚スレの男性に、覚悟や譲歩を迫る前に、女性側が変わるべきだと問いかけたらどうでしょう。

もし、スレ上で女性が変わるべきと問いかけることに意味を見出せないというならば、同様の理由で非婚スレ
にとどまる理由も消滅します。

それとも、結婚の魅力が下がったのは男性側の問題なのでしょうか？
それならば、それは斬新な切り口ですから是非ご説明をお聞きしたいものです。

> >今から発言を翻すならそれはそれで、「何故、非婚？」の新たな理由の提示が望まれますが。
> 結婚に対する全体像の話ではありますまが、それを語っているスレ住人は結婚を語れる人なのか？
> と言う疑問が根底にあるかと。
> （元々異性険悪なら、どんな状況であれ相手であれ結婚などしないのですから語る必要が無い）

随分無茶苦茶な理屈ですなぁ。本スレで何度も突っ込んでるけど。

尚、すふさんは男性の非婚がどんなに増えても、女性は結婚を望みさえすれば
男性が何処からともなく湧いて出てきて結婚可能であるかのごとく、非婚スレの男性にのみ
老後の覚悟を迫っているが、男性が1人非婚になるということは単純に女性でも1人非婚が
出来上がるということだよ。

どうも男性に非婚がどれだけ増えても女性には関係のない話だといわんばかりなのは
微笑ましいですが。

>466 名前： すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日： 2006/07/10(月) 23:05:26 ID:1nBs1Nij
>>462
>別に現代の女性みんな守れと言ってる訳ぢゃなぃでしょうに。
>惚れてくれた、愛しい女だけ守りゃｲｸﾈ？

すふさんはよくこの、「特定の誰かへの呼びかけ」　を強調するのですが非婚スレ自体別段
誰かの人生相談スレでないでしょう。
そもそも非婚というテーマはすふさんが呼びかける>>462さん固有のテーマでもないわけだし。
個人談を出すのもあくまで、一般論を語るための叩き台としての一例であってその人個人の
人生相談ではないのだから。
仮に>>462さんが誰か特定の一人いい女性を見つけたとしても、それはメディアイメージなどの
女性像全体とは無関係なのだし。

それよりも>>462さんが愛しく思えるような女性との出会いの可能性を挙げるべく、昨今の「熟年離婚」
「ワンコイン亭主」　といった悪しき風潮払拭に働きかける方が正しいのではないですかねぇ。
総体として、質が上がらなければそれだけ出会いの機会も減るのですから。
悪質でも何でも妥協して出会え！というなら別ですが。

> >今から発言を翻すならそれはそれで、「何故、非婚？」の新たな理由の提示が望まれますが。
> 結婚に対する全体像の話ではありますまが、それを語っているスレ住人は結婚を語れる人なのか？
> と言う疑問が根底にあるかと。

この疑問を言い換えると独身の視点から結婚を評価することは無意味であり、
それは既婚者以外の評価は無意味、独身は結婚を考えることすら認めないということだろう。
結婚し、同じ家で共同生活を送るという平均的な家庭像を自分のみに置き換えて
想像してみるということすら何の意味のない想像であるというのはちょっとねぇw

第三者の社会的評価（まあ相手の親とか世間体とかね）が必要とはしない現在の結婚で
こうとまで言い切っちゃうのはちょっとね。

>>847
外で働いている訳ですから、異性との関わりはあると思いますよ。
嫌だからって理由で避けて通っていては仕事にならない訳ですし。
多分、恋愛経験と職場などでの表面の付き合いは違うと言う事を、すふ氏は
指摘（？）しているのだろうと思われますょ。


>>848
>要素は、「所詮メディアイメージであってリアルと関係ない」　と切り捨てられるものではありません。
>そんなメディアイメージがまかり通ってること自体、異常なんですよ。
そうですね。

>迷惑といえば迷惑です。
失礼しましたm(__)m


>>850>>853
>随分無茶苦茶な理屈ですなぁ。本スレで何度も突っ込んでるけど
実際は本人に聞かないと解りませんね。私がすふ氏とレスをして感じた推測ですから。

>この疑問を言い換えると独身の視点から結婚を評価することは無意味であり、
違うかと。
どう転んでも結婚しない人（独身者）が結婚を語るのが無意味だと言う事であって、
結婚の可能性が僅かでもある人（独身者）が結婚を語る事が無意味だと言ってるのでは
無いでしょう。

誰も無いとは言ってない。恋愛経験を持ってくるなら
ますます未経験なすふよりも他の男性の方が知っているだろう。
ま、いずれのレス解釈もお前の推測でしかないから殆ど無意味だがな。

すふレスのコピペとかまだやってるのかｗ
本スレでやればいいだろうに。
隔離スレっていったって隔離される本人が居つかないんじゃ単なるレス倉庫だよｗ

江田島氏、本スレでやりましょうや堂々と。
本スレ住人がすふをスルーできずにレスしてるんだからｗ

コテ抜けてたよｗ

また甘粕の超粘着が見れるのか。。

>>858
ちょっと本スレ見てきたんだが、すふはどうってことないレスしかしてないな。

> どう転んでも結婚しない人（独身者）が結婚を語るのが無意味だと言う事であって、
> 結婚の可能性が僅かでもある人（独身者）が結婚を語る事が無意味だと言ってるのでは
> 無いでしょう。

失礼。「語れる/語れない」とあったのでね。
しかし「語る意味がある・ない」でもおかしなことに変わりはない。
恋愛・結婚については社会生活を送っていれば否応無しに関わってしまうのが現状だからね。

>>860
結婚生活の自己評価の呪縛から離れられない人間が語る一般論もまた疑わしいものだしねｗ
既婚者が示せるのは所詮「うちの場合はこうですが・・・」ということだけ。

そうそう。すふの持論は「結婚は人それぞれ」ですからなぁ。
男女の一般論など語れるはずもないw

｢結婚は人それぞれ｣｢専業は各家庭で閉じる話｣
なのに居続けるのか。。

>>863
リアルではニートが最下層だから辛いんだろ。

704 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/11(火) 13:08:54 ID:mb8/YUOR
>>703
貼ってｸﾚ（ｗ
見れないもの。
---------------------
さも隔離は見ていない、というポーズ。
しかし数日前には「今、覗いてきたー」としっかり江田島氏が隔離に書いた
レスを本スレにわざわざ持っていってレスしてんだけどねww

もう歳だから自分の行動も記憶してないのかね？

というか…。いかにも「本スレに持って来い、そしてここで展開してやる。
以前のようなループにまた持ち込んでやる」という意図が見え見えなんだがw

御丁寧に言われた通り貼ってる奴までいるしw

すふはこっちでボロカスにやられちゃったからね。
以前何度もレスの意味を確認させられ、言質を取られたから。
すふの言動は動機や意図がすけすけで非常にわかりやすいｗ
ウソが吐けない人間なんだろう。

（隔離スレ）覗いてきたーと言い放ち
しかしその数日後には何故か「見れない、こっちに貼れ」とは…これいかに？

＞ウソが吐けない人間なんだろう。
本人は嘘をついてるつもりなんだろうけどねw
煽ってない、嫌味なんて言ってない、悪意なんてない
印象操作しようとなんてしてない、そんなこと言ってない、〜は見れない等
嘘をつく気は満々でも、嘘を形成するだけの技術が無いんだろうね。
ただ強引に　言い張る　だけしか出来ない人間だから。

本スレですふにレスしてた名無しの何人（？）かは某コテの自演かと思ってたが
（後に「本スレで相手してるやつもいる」の既成事実を作るため？）
結局、予想通り本スレはあのザマ。。

隔離なら隔離と意思の統一ができない以上は仕方がないと思うけどねえ。
一応うまくいきそうだったのであちらの書き込みは多少自粛していたのだが。

>>871
結局すふをかまう人間が出てくる。
あのスレに限らず、男女板の人間はスルーできない、しない奴が多い。
（荒らしの自演と言う可能性も排除は出来ません）

まだ構って貰いたいニートちゃんが居るんだなぁ。
優しいからかな。

今のこのスレの役割は「隔離」というよりも、本スレですふがやらかす「挑発＆ループ」の策略を
阻止する為のものかと。
はっきり言ってすふ１人を納得させる（論破する）事などもう殆ど何の意味もないわけで。
何度も蘇る自爆ﾃﾛみたいなもんでしょ？あの婆は。
とりあえず自爆して周辺をﾊﾁｬﾒﾁｬにする事が目的みたいになってるし。それでも弄りたい、とりあ
えず論破しておくかっていう時の為の場所みたいなスレかと。
本スレですふが発言（自爆）→そのレスの周辺では誰かが質問攻撃→何度も何度も質問コピぺ→
自爆婆さんまた新たに自爆発言→繰り返し＋狂団荒らし、、、でスレで読める箇所が虫食いの様に
点在するだけで悲惨な状態になるし。

簡単でどうでもいい部分から。

630 名前： すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日： 2006/07/11(火) 07:44:19 ID:mb8/YUOR
>こんな子と言ってないよ？

聞き飽きました。ホリエモンも粉飾の意図はなかったと言っています。
自己申告が常に真実であるとは限りません。
つまり、幾らあなたがそう言っても、それが真実である保障はどこにもないということです。

>「結婚」には旬が在り、その時期を逃す事を承知で「俺は非婚」と
>言い続けるのなら、最後までやり通すのが筋ではないのかな？

何が筋なのかサッパリ不明です。結婚に適齢期があるのは分かりますが適齢期過ぎてから
気が変わって結婚しようとしたとしても別に罪ではありませんよ。
現に結婚の年代は上がってきてるのですし。
また、男性が一人非婚を選ぶということは、単純な数字として女性も一人非婚になるということで
これは別に男性が何かを覚悟しなきゃならない問題ではありません。
ましてや、非婚スレに乗り込んできて貴方がなにか問い続けなければならない　「筋」　は見当たりません。

>>875
本スレに統一しようよ。

断っておきますが、こちらがメインです。
すふさんが、どちらかにのみレスをつけるとするなら、こちらを優先してください。

630 名前： すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日： 2006/07/11(火) 07:44:19 ID:mb8/YUOR

>江田島氏は「女性も変わるべき」と意見したいのなら勝手にやってください。
>少なくともすふは「男性が変わるべき」とは言ってない。

そうですか、その明言をよく覚えてから続きを読みましょうか。

>自分の望みを明確にし、個々が目的に到達できるよう「動く」必要が
>あるのではないかと言い続けてるだけだよ。

では、その望みとやらが　「結婚」　だったとして、ウンザリな男性が現状に更に
迎合して　「動く必要がある」　と貴方は言うのですか？
貴方の自己申告は嘘八百ですか？
そもそも、そんなこと貴方に問いただされなければならない人間が何処に居るのですか。
そのスレは人生相談スレではありません。

「そんなこと言っていない」　んじゃないのですか？

>ﾒﾃﾞｨｱのｲﾒｰﾁﾞ等で「女性が劣化」を確信した気になれるのなら、
>その情報をさっさと鵜呑みにすればいいじゃないの？

身の回りの多少とは別物と何度も言っています。
「メディアイメージが悪いだけ」　といいますが、そんなものが普通にまかり通っている時点で
既に異常事態なのだと。

>>877
すまないが本スレにコピペさせてもらうよ。
それだけの価値があるレスだと思うからね。

>>876
私はここで、すふさんにとって居心地の良い土壌を用意して待ってるつもりです。

>>877
すふは隔離スレを見ることができないと言ってるんで。

703 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/11(火) 13:08:18 ID:AZOnAfuj
ちなみに…隔離のほうの江田島氏の意見は必見
まぁあれをこっちで婆を相手にやると以前のような「ちゃぅちゃぅ」「ｿｿ（w」
「あれはそういう意味じゃない」「言ってない」のくり返しでゴチャゴチャになるんだろうが

704 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/11(火) 13:08:54 ID:mb8/YUOR
>>.703
貼ってｸﾚ（ｗ
見れないもの。

>ﾒﾃﾞｨｱのｲﾒｰﾁﾞ等で「女性が劣化」を確信した気になれるのなら、
>その情報をさっさと鵜呑みにすればいいじゃないの？

これって思考停止したすふの捨て台詞だよなあ。

>>881
鵜呑みにして非婚に着地しろってことじゃないの？ｗ
だったらすふはフェミになっちゃうけどｗ

>>881
捨て台詞も何も、「ﾒﾃﾞｨｱのｲﾒｰﾁﾞ等で「女性が劣化」を確信した気になれるのなら、その情報をさっさと鵜呑みに」
した所で、「女性が劣化したことを確信する」だけにしかならんｗ

そもそも、塾長の言ってる事とは関係無い話だし。

いつものことだが、すふのレスには何処にも思考の形跡が見られないな。

>>879
本気で言ってますそんなこと？

ひとつ思ったんだが、結婚したがらない女が増えているというスレもあったよね？
すふはそっちでもさぞかし活発に活動していたんだろうか？
そっちではまったく一言も発せず、「男」のほうのスレに現れて「あたしは男女
ともに言っておるのよ」みたいなポーズだけをとってんのかな？

62 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/12(水) 05:15:08 ID:S6w2KSB3
おはよん。

江田島氏はいっぺん、すふのﾚｽを「男女」両方で読む事ｵｽｽﾒするわ。
ﾐｸﾛとﾏｸﾛをごっちゃ以前に、「男ばっかりに」というﾊﾞｲｱｽかかってたら
そりゃ、腹も立つでしょうね。

いんこ氏と同じく「、ﾏｸﾛで語ろうとするのにお前邪魔」なのね（ｗ
でも申し訳ないけどすふは、このままいくわ。

結婚はﾌﾟﾗｲﾍﾞﾄなものであり、ﾐｸﾛを脱して問題にするものではないから。
未婚者が本当に考えなくちゃいけないことは、風潮ではなく
「自分の結婚」なのだもの。

「非婚化が進んだのは、いい女が減ったから。いい男は増えてるから、釣り合いがとれなくなった」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by阿詐卑新聞

>>62
>ﾐｸﾛとﾏｸﾛをごっちゃ以前に

マクロな話題のスレでミクロを垂れ流してごっちゃにしてるのは、すふさんでしょう。
私はごっちゃじゃなくて、ミクロなことはスレのテーマじゃないのだから、ミクロを持ち出して
マクロな論議を否定するような真似は止めましょうってことですよ。
（人生相談スレじゃないと何度も何度も書いているでしょう）。

>「男ばっかりに」というﾊﾞｲｱｽ

「ワンコイン」　「濡れ落ち葉」　「熟年離婚」　これらのメディアイメージでの女性のイメージが
低いのは事実だと思いますが。
バイアスって別に私はなにも無いところから勝手に捏造して話しているわけじゃありませんよ。
たかがメディアイメージ、されどイメージ。
そんなもんが普通に持て囃されている現状はやはり異常ですよ。
全体の話をしているのに、まるで個人として特定の女性個人を色眼鏡で見ているとでも思って
るんですか？だとしたら理解力不足にも程があります。

>結婚はﾌﾟﾗｲﾍﾞﾄなものであり、ﾐｸﾛを脱して問題にするものではないから。
>未婚者が本当に考えなくちゃいけないことは、風潮ではなく
>「自分の結婚」なのだもの。

その通りですよ。
だからどうだというのですか？
そうだとマクロを語れなくなるのですか？

これは凄く重要なことなので、上記全てを無視してもコレだけはハッキリと答えて欲しいのですが、

１．マクロな論議したら駄目なんですか？（メディアイメージや風潮等）

２．マクロな論議をしている連中を捕まえて無理にミクロな論議を強要するのは何故ですか？

297 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/12(水) 12:10:17 ID:gNSDTe7Y

> みんな誰かの子供だった訳で、
> 親は「不幸になって欲しい」と思って、育てていないからだよ。

子供は親から生まれた。
ゆえに人は皆幸せになる権利を本来的に持っているから
人は皆願望の所在を明確にし、可能になるように動くべきという義務が発生する

ということですか？
なぜ権利をもっているからといって行使しなくてはならない義務が発生するのか
について何の説明にもなっていないようですが。

また『親が自分の子供が不幸であると思わないように、
皆願望の所在を明確にし、可能になるように動くべき』では
親の価値観によって子供の幸不幸を決定付けているのではありませんかね。

302 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/12(水) 12:14:38 ID:S6w2KSB3
>>297
人は誰でも幸せになる権利を持っている（これは認めてるのね）
だからと言って幸せになる義務は無い。

そう思うならそう生きればいいんじゃないの？
ただ親は、悲しいだろうね。

>ただ親は、悲しいだろうね。
意味不明。親の価値観による「幸福の形」が子供には同じように当てはまらない
ってだけだろうに。では、子供は不本意ながら自分の価値観では幸福ではない形
に納まり親に見せつけることが「すふの提案する幸福」なのだろうか？
そんな親に育てられる子供は可哀想だな。

っていうかこのコテって何かといえば「否定はしてない」「そうすればいい」ねw
それでいてずっとスレに粘着しては「スレにいない相手」に向かって嫌味を言い
続けてたり…。
すふのやってることをまとめると。
「貴方の考えは否定しない。しかし〜だなんて男は最低だ。え？そんな男がどこ
にいるかだって？スレにはいない。」なのか？
「スレにはいない。リアルにはいると思う。しかしリアルでは別に行動をしてる
わけでない。このスレでこのスレにいない人間に対して粘着しているだけである」
か？　　　　アホやがなw

>>889
ここに書かれてもすふは読まなかったことにして回答しないでしょう。
なので本スレにコピペしました。お許しください。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152626695/787-n

120％確実にここにも目は通してる。
（事実、見れないとか言っておきながら見てたし）
あの性格上、本当に見ないことなんてまず無理だから。
朝、目をさましてまずはここ見てからじゃない？
どんな顔で見てんのやらｗ

>>893
まあ良いではないか『見てないもん』という言い訳が使えないだけでもw

820 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/13(木) 07:29:37 ID:Qyo6rEwi
>>801
＞また『親が自分の子供が不幸であると思わないように、
＞皆願望の所在を明確にし、可能になるように動くべき』

＞親の価値観によって子供の幸不幸を決定付けているのではありませんかね

この文章、どう繋がるのか解りません。
どこに「親の価値観」があるんだ？

「人として、幸せは、不幸よりも上の価値がある」
これでさえも価値観の押し付けと言うのだったら、人間辞めた方がよくないか？

幸せになって欲しいに議論の展開も何もあるものか（ｗ
不幸になるのが君の願望なら、そう生きりゃいいさ。
-----------------------------------------------------
>>801氏ではないが
＞どこに「親の価値観」があるんだ？
このババが結婚しない＝親が可哀想＝親の望む子供の幸福とは結婚である…を匂わす
書き込みを散々してるような気がするのは俺だけだろうか？
それは親の価値観の押しつけ以外の何物でもあるまいに。

後半の４行こそが謎である。
また妄想を垂れ流して「どこにいない」人間に向かって唾を吐いてるのだろうか？

833 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/13(木) 07:47:07 ID:Qyo6rEwi
結婚するに値する女がいないから結婚しない

これは逆から見ても同じ。
つまり、結婚しなかった男は、全ての女性から
「結婚する価値が無かった」と見られていた結果とも捉えられるね。
-------------------------------------------------------
どう考えても同じじゃねーだろww
ババ、思考回路にカビでも生えてんのかな？

それにしても7時くらいからのババの書き込み。面白い事にいつもの荒らしとほぼ
同じくらいの時間帯から始まるのねw
そして荒らしの罵詈雑言、レッテル中傷スレ進行妨げ行為には一向に「暗い気持ち」
にはならないどころか、むしろ時折「同意」まで添えてあげて活き活きとしてるしww
9596とそっくり。

ちなみに江田島氏のレスに対する回答は案の定…あんな感じだったねw

子供の幸不幸が親の判断ではなく子供の判断なら
『親が悲しむから』〜しなくてはならないと生きる必要はまったくないんだけどね。
そもそも幸せになる義務があるという義務自体が
幸せから遠のいているような気もするのだがw

すふの頭の悪さはホントに救えないな。

あんな頭の悪い親の元に産まれた子供達が可哀想だね

実は自分の子供が結婚したがってないんじゃない？
でもって話し合いでも理屈負けして手に負えない、と。

だからこその粘着力かもね。

頭が悪いだけでなく人間としても最低レベルだから
そりゃすふの子供達もDQNに育つだろうよ。

この頃のすふさんは本当に攻撃的ですね。
話し合おうという姿勢がゼロですわ…。

親が悲しむって言われてもね。
すふさんのああいうレスみてるとこっちが悲しくなるっすよ。

すふさん、本当に糞の投げあいをしたいだけなのかな…。

キャッチボールをしようと球をどれだけ投げても
すふが糞を投げ返してくるというのが実状だろう。

昔、すふさんと議論を交わしたことがあるんだけど、もう少し丁寧に対処してくれてたな。
感想だけ言って物事の正否には興味なかったみたいですけど。

正直、今本スレで起こってる事がすふさんのやりたい事だったら、ちょっとだけ残念です。
あんな態度でいったらどんな話でも糞の投げあいになっちゃうね。
あれがすふさんの望んでいることなんだろうなぁ。嬉しそうだもの、すふさん（泣

>>904
学校での勉強が足りてないから、そんなモンだよ。

学校での勉強はあまり関係ないと思うのですが…。
ミクロの話にしろマクロの話にしろすふさんにはディスカッションをやってほしいですね。
ディベートや人生相談、話の趣旨のすりかえはあまりこちらの望むものでは無いのですが。

ま、それはともかくすふさんがこちらをもう見ないのなら、マスメディアの恋愛至上資本主義の話をこちらでやりたいなぁと思ってます。
お話できそうな方達がこのスレみてますしね。

>>906
いやあ、学校での勉強とか生活ってのは大きな影響があるよ。

すふに一番欠如しているのは社会性。
ディベートも人生相談も話の趣旨のすり替えも、本人にとっては当たり前の事で、
周囲にとっては気持ちの悪いもの。

本当は、学校で最低限の勉強と社会性を身につけて、それで社会に出て、
社会に通用する社会性を身につけていくんだろうけど、
すふは社会に出る為に必要な最低限の勉強と社会性が身についておらん。

俺がスレにきた最初の頃は、すふは全てわざとやってると思ってたんだよ
でも、実際は違う。

嫌がらせを趣味にして2年も3年も飽きずに出来る訳が無い。
単純に、性格破綻者が実際にやり取りを楽しんでるだけなんだよね。


すふがこっちを見ないなら、逆にこっちで本スレでする（したい）ような会話しようと言うのは
逆に面白いかもしれない。

>>908
もちろんここはすふさんのスレですから（笑）、彼女にも門戸を広く開けるということでw
江田島さんの意図ともそれであうと思います。
あくまでも本スレはあちらですけど、やはり実利をとるには場所を選ばずということで。

恋愛至上資本主義といえば、そろそろ終わりを迎えると思うよ。
あと１０年位かな。

あまりに生涯未婚者が増えすぎたし

神は死んで、恋愛も死につつある
そして多くの人は人間関係の軋轢におびえ、受動的に他者と画一的な行動をする
新しい価値観を作り出すか、昔の価値観にしがみつくか、超人にでもなるか
新しい価値観がを創出するとしたら個人主義あたりを哲学してみるかね？

実は私、幼い頃クリスチャンだったのですがw。
「神は死んだ」の感覚はキリスト教圏の人間でないと、その感覚はちょっと判りにくいですね。
ようするに現代人には「救いがなくなってしまった」ということでしょうか。
恋愛も救いではないということでは同意です。

ただひたすら現実を受け入れてその中で考えられる限りの最良の選択をして生きていく。
これしかできませんね。

その中にもちろん「非婚」も十分ありうる選択ですよね。
私は凡人なので超人は無理です。w

現代だと土地が値上がりするという神話や終身雇用制の崩壊とかに置き換えられるかな？
いずれにしろ超人になれないのなら新しいイデオロギーが必要だね
「○○は善（××は悪）」みたいな愚民にもわかるような何かが必要だ

レスありがとうございます。
愚民にわかりやすいといいましても、私も凡人なもので、
お手柔らかにw

「○○は善（××は悪）」のお話にするにしても、私はもう信仰には興味がないです。
だからその「何か」にはあまり興味が無いんです。
幸せにしてくれそうな何かを信じるよりも真実を知るほうに興味があります。

ゲーテルが不完全定理で次の事を証明してしまっている
・いかなる論理体系において、その論理体系によって作られる論理式のなかには、
証明する事も反証することもできないものが存在する。
・いかなる論理体系でも無矛盾であるとき、その無矛盾性をその体系の公理系だけでは証明できない

故に人間が理性のみで真理に到達することはありえない。
理性のみで構築された量子力学以降の科学が行ったことは真理には到達できないことと
その真理に見える解釈には複数通りの説明ができるということだった。

だから、人間にできることは真理に見えそうな何かで自分自身を欺くか、
真理などないと悟って絶望するか、存在すら疑わしい真理を探すことぐらいしか出来ない
真実は１つしかないというのも実は「思いこみ」に過ぎないかもしれない

>>915
んー、もう少し簡単に（笑
私のいう「真理」はそんな大層な事ではありません。
普通の人間の理性のレベルでも努力すれば到達できる範囲内のお話です。

たとえば航空力学の正しさを証明するのに、飛行機は飛ぶ、とか
人間は酸素がないと死んでしまう、とか
、この程度のことであって、これだけで十分です。
もちろん反証もあるでしょうから、そこを交えてじっくりと…。

非婚といえば、結婚に縁のなかった哲学者達もいっぱいいましたね。
すふさんのいう「幸せ」が「快楽」であるのならばそれを追求しない哲学者たちは偏屈にみえるでしょうね。
でもどこまでもフェアだあろうとし、どんなに不条理な結果が待っていようとも、
その「真理」を追求する姿には感服しています。

と、脱線しましたが、ようするにそれは「思い込みだ」という部分があったら
それをきちんと指摘すればいいのですよ。

ただそれは大変な労力がかかります。
人間はやはり信じたいものだけを信じる生き物ですから。

本スレの人は非婚に興味があるのであって結婚に興味は無い。
表裏一体って訳じゃないと思うけど
「結婚に興味あるんだろ？」みたいなのは違和感を覚える

非婚に興味があるのだから結婚にも興味がある、というのはある意味正解かもしれません。
でもそれでは自分がしたいかっていうと人それぞれではないでしょうか。
たとえ若い頃に非婚、結婚を決めたとしても、それを貫かなければならないルールはないのですから、そこは皆さん自由にやってもらいたいですね。
当たり前の話ですけどw

結婚に興味がある＝結婚したがっていると言う結論付けは視野狭窄だよな。

普通に結婚に興味がある、と言うとそのような意味になってしまいますけどねｗ。
現在の結婚制度に問題を感じている、でよいのでは？

私個人としては通い婚にちょっと興味を持っています。
実際単身海外赴任の人やカップル共に激務の人などにいいかもしれません。
そこで結婚の意味は？などと考え込んでしまわなければね・・・。
結婚は基本的に子供を生み育てるために考えられるシステムな訳ですから、
世の中が移りかわっていく以上、我々も個人個人考えていけばいいと思います。
もちろん、非婚もオッケーです。

>>920
＞ 私個人としては通い婚にちょっと興味を持っています。
＞ 実際単身海外赴任の人やカップル共に激務の人などにいいかもしれません。
＞ そこで結婚の意味は？などと考え込んでしまわなければね・・・。


いや、考えるでしょうw
ぶっちゃけ、そんな形の結婚ならはなからしない方がまし。
結婚のメリットや意味として良く挙げられるのが『家庭の安らぎ』や『子供を作り云々』だが、それを上回って余りある
リスクが結婚にはある。
リスクを避けて生きる事は決して恥ではない。

もちろんリスクをさけるのは恥ではありません。むしろ懸命だと思います。
ただし、何らかのアクションを起こすならリスクは付き物です。
そのリスクを背負っても結婚したい時に結婚すればいいのだと思います。
それだけのお話です。

ただ、921さんのご指摘のように、「そんな形の結婚ならしない方がまし」とおっしゃいましたが、そうかもしれませんｗ。
この場合の結婚は、同居人を探す、というレベルのものです。
実際同棲したことあるのですが、やり方しだいでは節約になります。

もちろん相手が協力してくれなければサッパリ意味ありませんがｗ

それとは全然違う話なのですが、正直日本は人口多すぎると思います。
島の大きさからして四千万人くらいでいいのでは？と思ってます。

北朝鮮　約2400万人
南朝鮮　約5000万人
台湾　　約2000万人
日本　約130000万人

日本も多いけど南朝鮮も多いな

あ、日本13000万だた。

人口、多すぎるんですよね・・・世界的に。
台湾もあの面積で２０００万とは凄い。

我々の世代は人口を減らしてもいいと思います。
これだけリストラして人余りなら、素直に減らすべきだと思ってます。
無責任に子供を増やすよりよほどいいです。
＝非婚ではないのですが、一応非婚を後押しする理由になると思いますので。

>>922
＞ それとは全然違う話なのですが、正直日本は人口多すぎると思います。
＞ 島の大きさからして四千万人くらいでいいのでは？と思ってます。

誤解を恐れずに言いますが、今の日本は生と死のバランスが取れてませんね。
つまり子供が産まれてこないのに順序では先である筈の老人が死なない、と。
介護職の友人曰く、「身動き一つ出来ず、チューブからの栄養だけで生かされているこの老人の生に意味はあるのか」と。

小子化は悪いことではない

しかし個人の負担は大きくなる

今の若者達は大変だ

そういえば

65歳を超えた者は強制的に死刑にすればと

残酷なことを考えていた時期もあったな

今の若者は将来大変ですが、それもずっと後には解決すると思います。
結局大量の老人さえいつかは亡くなりますし、
現実問題として老人があぶれかえり、ケアしきれない場合は結局「対応できない」で終わるでしょうね。
今から必死こいて子供増やそうとしたって無理だと思います。
現在第二次ベビーブーマーの人たちは覚悟する必要があるでしょうね。

>>928
は不二子不二夫Fのマンガでそれに近いものがありましたね。
強制死刑でなく、安楽死が現実的なオプションになっていくのではないのでしょうか？

>>896
仕事で2日程見れなかったら前スレは流れてしまうしすふさんの回答が見れず困りました。
明日から大阪へ行くのでまたネットから離れそうですが、過去ログ持ってる方がいらしたら
すふさんの回答をコピーしていだければ助かります。

>>930

825 名前：すふ ◆pZQz/M/82. 投稿日：2006/07/13(木) 07:39:17 ID:Qyo6rEwi
>>787
１：構いませんよ
２：ﾏｸﾛな結婚批判をしても、意味がないからだよ

夫婦喧嘩は犬も食わない　って事です。

>>825
江田島　「マクロな論議したら駄目なんですか？（メディアイメージや風潮等） 」

すふ　「構いませんよ 」

江田島　「マクロな論議をしている連中を捕まえて無理にミクロな論議を強要するのは何故ですか？ 」

すふ　「ﾏｸﾛな結婚批判をしても、意味がないからだよ 」

構わないなら、意味が無いとミクロな論議を強要するのはオカシイと思うのですが。
なんというのか、たった2行でここまで強烈な破綻を見せつけられるとは純粋に驚きです。
恐らく幾ら確認しても、すふさんにはこの矛盾にたいする答えを持ち合わせていなさそうなのが
尚更私を　「暗い気持ち」　にさせますが。

931補足：
「夫婦喧嘩は犬も食わない　って事です。 」
↑これもすふの発言で、引用に入ります。

しかし、夫婦喧嘩は犬も食わない、とは
ミクロのケースを軽視するって立場だよなあ・・・

えええぇぇぇぇぇぇぇぇぇ、普通にあり得ん！！！

江田島　「マクロな論議したら駄目なんですか？（メディアイメージや風潮等） 」

すふ　「構いませんよ 」

江田島　「マクロな論議をしている連中を捕まえて無理にミクロな論議を強要するのは何故ですか？ 」

すふ　「ﾏｸﾛな結婚批判をしても、意味がないからだよ 」

すふ　「夫婦喧嘩は犬も食わない　って事です。 」

江田島　「・・・・もはや馬鹿馬鹿しいばかりなんですが、夫婦喧嘩とは非常に個人的なことの例えで
　　　　　　　いわば、夫婦喧嘩＝ミクロ、夫婦喧嘩≠マクロですが、それが犬も食わないなのだったら
　　　　　　　上で交わされた会話は・・・」

自分がどういう視点で、何を言いたいのか自分自身でなにも把握できていない人とのやり取りってのは
困難だね。

本スレで荒らし相手に同調したり、荒らしが罵詈雑言かましまくる事には
一切「暗い気持ち」にはならずに…いや、むしろ心地よいとばかりに粘着
し、それでいてここで江田島氏等から正論をぶつけられることには「見て
ない」（本当は見てるんだけどね）事を言い訳に逃げ続けるすふか。。

こんな所にもすふ氏に構って欲しがるコテが居るんだな。
可哀想だから応援してやろう。
構って貰えるように頑張りなよ。

●結婚相手がいない人間は結婚できない
って相変わらずアホだよね。
未来と現時点がごっちゃになっってるｗ

結婚相手がいる人間だって今すぐは結婚できない。
今現在結婚相手がいない人間だって多くが未来には結婚できる。

なんでこう片っ端から破綻してるんだろｗ

ミクロとマクロ、個別論と一般論、現在と未来等々
狂団連中はこれらの区別がまったく付いてないね。
だから口を開けばただちに破綻が生じる。

今結婚出来ないカスが
「将来は俺みたいな奴でも結婚出来るかも・・・」かｗ
低レベルは結婚出来ても離婚するだけ。
無駄なあがきはやめて一生オナニーする覚悟を決めれば良いよｗ

>>939
では、あんたは勝ち組なわけだね、
そんなあんたが何でこんなとこに来るのかなぁ？不思議でしょうがない、
おまけに書き込みからストレス・不満のにおいがプンプンするんだがｗｗｗｗｗｗ
家庭でなんかあった？ｗ

何もないよ。妄想が強いと結婚出来ない男みたいだよｗ
嫁が昼飯の後片付けと洗濯の続きをしてて暇なんだが。


勝ち負けに拘ってると良いこと無いよ。
負け犬は負けを認めた方が楽になると思う。

>>941
＞勝ち負けに拘ってると良いこと無いよ。
＞負け犬は負けを認めた方が楽になると思う。

なんだこれ？

うーわーー釣ーらーれーたーー

矛盾ｗ

素直に負けを認める人は勝ち負けに拘らない人、


まあどっちでもいいや。

顔面不自由なら整形でもすりゃ良いのに。
病気の人間は手術で治療するだろう？一緒だよｗｗｗ

>>940
まともな人間が毎日毎日相当な数のレスを
（しかも極めてレベルの低いレスを）
こんだけ書き込めるわけないじゃんw。

じゃあ狂団は全員該当しないな。

>>946は>>944の
＞素直に負けを認める人は勝ち負けに拘らない人、
に対して。

>>944
じゃあ、勝手に勝ち誇る人は？ｗ

つまり、彼（彼女?）は頭にきたんだろ？
勇気を振り絞ってキティちゃんの弁当箱ネタを書いたりしたら
爆笑ネタにされたりして…、憤りが頂点に達しているんだろ。
まぁ、何かの組織や集団かもしれんがなw。

大抵の人間はさ、
つっこまれたら悔し紛れにそいつのあら捜しとか
しつこく付き纏ったりするんだよなｗ
944もそのくちか？ｗ

>>946>>947
キモい粘着レスで２レスも消化しないでよｗ
頭悪くても書き込む前に読み直しくらいできるだろうにｗｗｗ

必死だな

7 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2006/07/15(土) 12:32:03 ID:rgtZRLq/
>>1
君は仕事が速いな。
あとは別の自称非婚ちゃんが頑張れば良いのに
不満だけを言う甘えん坊の自称非婚ちゃんには
共同作業や助け合いは無理かな？

結婚すら出来ない奴には無理かｗ


上のは、本スレからなんだが、
「テンプレ貼り終了してから、書き込む」という、
基本ルールすら守れないのが真っ当な社会人らしいよw。

>>951
お前も読み直した方がいいぞ・・・・・・なんか必死すぎだ、
だんだん気の毒になってきた・・・・・もう止めとけ、な？今なら逃げただのどうだの言わないから、な？

>>953
あら捜しされるぞ。

>>953
それ俺も見たｗｗｗｗｗ
共同作業や助け合いができてないよな？ｗ

狂団はよく誰も聞いてないのに、結婚してること、家庭状況、
幸せな環境であることを殊更にアピールするよね。
それもかなり不自然なくらいに。

ああそうだ、スルーしたなんて言われない様
944のコメントに返答してやるよ。

顔面不自由に慣れたから余計な干渉するなよｗ
それに、手術で何でも治癒出来るなら末期ガンで苦しむ奴なんかいねーよ。

結婚出来ない男は土曜日なのに２ｃｈばっかりかい？

休みの日くらいデートに逝けば良いのにｗ
相手が居なきゃ無理なのかもしれないけどｗｗｗ

>>959
つ鏡

嫁とデートしてきて、
嫁が晩飯の支度をしてて暇なんだが。

他人の幸せ話を聞いて嬉しいかい？
モテない可哀想な人間にはしないようにしてるんだが。
ミジメな人間に追い討ちをかけるようで心が痛むｗ

連敗乙

誰も聞いてないのにわざとらしくて嘘くさすぎる自分語りが滑稽だわｗ
とても自称「幸せな人間」とは思えぬ余裕の無さ。

まぁここはｺﾞﾗﾑ隔離だからある程度は良いとしても、本ｽﾚでも未だにID:rgtZRLq/を
無言で通り過ぎる事ができない（スルーできない）奴ら大杉。
狂団連中のばらまく餌レスに「論破」であれ「からかい」であれ食い付きﾚｽした時点で
ある意味では奴らの荒らし行為に加担してるも同然である。

----------------------------------------------------------------------
451 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/14(金) 18:12:11 ID:6IgfYeCp
もうね
結婚出来なくて結構
頼むからほっといてくれーーーーー
----------------------------------------------------------------------
457 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/14(金) 18:16:26 ID:eTMviXXF
>>451
全然放ってるけど？
したくなきゃしないで構わないよ。
----------------------------------------------------------------------
968 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/15(土) 11:39:39 ID:ELx3oEBd
>>962
すふが「恋愛産業の回しもの」扱いもされる由縁だから。
執拗にこちらの意思を決め付け、追い立てるｗどこにも「欲しい」とは書いてないのに、
何故か決め付けるしねぇ
----------------------------------------------------------------------
972 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/15(土) 11:41:20 ID:A/Q5kgnP
>>968
そりゃ追いたてまっせ（ｗ
そぅそぅしているうちに適齢期なんか「あっという間」に過ぎ去るでな。

◎/~　ﾋﾟｼｨｯ！
----------------------------------------------------------------------

　　　　　　でも、これも後付けで言い訳するなら「放っておいてるじゃん！だって
　　　　　　幾ら2chでは追いたててもリアルでその人のところにまで押し掛けて無い
　　　　　　もん！」とかかな？言いそうだよなぁw

87 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/15(土) 17:06:58 ID:A/Q5kgnP
>>78
夢を描くのは自由だよ。
でも他者の結婚をﾍﾞｰｽにｲﾒｰﾁﾞﾄﾚｰﾆﾝｸﾞするのはいかがなものかな？
目の前に結婚を考える相手がいて、「2人で語り合う」方が無難でしょ。

男一人でﾓﾝﾓﾝと「結婚の夢」見るのも、男女平等だからｲｶﾝとは思わんが
だいたい、白馬の王子様を待つのは昔は女が相場だったので
古い人間のすふには、男が夢見がちに

「ｶﾎﾞﾁｬの馬車に乗ったお姫様」を夢想されちゃうと
「ﾀﾞｲﾁﾞｮｶﾖｰ？」とは思うわ。
>>85
間違いよん。

93 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/15(土) 17:30:23 ID:A/Q5kgnP
>>92
まずはｶﾎﾞﾁｬ姫をｹﾞﾄしなくちゃね（ｗ
恋愛にｼｭﾐﾚｰｼｮﾝはｲﾗﾝですわ。

結婚出来ない人間に結婚相手をイメージしろなんて
無理な注文だよね。すふ氏も残酷な事を言うｗ

この頃のすふの異常な粘着ぶりは何？
本気で精神異常者だと思う。
子供がニートになって暴れまわっているのかな？

すふの子供がニートかはわからんがDQNであることは間違いあるまい。

子供が結婚してくれないんだよ。
で、当然のことながら話し合おうにもリアルじゃ連敗。

こんなとこだろ。
あの悪意の念は尋常じゃないよ。暗い情念の塊。ときどき吐き気がするぐらいだ。
まだじゃりの方が可愛い。

>>971
あれをあぼーんせず、いまだに相手してる人間が居るのが不思議です。

狂団のマッチポンプかもね。

825 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/13(木) 07:39:17 ID:Qyo6rEwi
>>.787
１：構いませんよ
２：ﾏｸﾛな結婚批判をしても、意味がないからだよ

夫婦喧嘩は犬も食わない　って事です。


841 ：甘粕 ：2006/07/13(木) 08:19:09 ID:eJ/8jVXR
>>.825
>>１．マクロな論議したら駄目なんですか？（メディアイメージや風潮等）

>１：構いませんよ

当たり前だなｗ

>>２．マクロな論議をしている連中を捕まえて無理にミクロな論議を強要するのは何故ですか？

>２：ﾏｸﾛな結婚批判をしても、意味がないからだよ

だからマクロな論議をしている連中を捕まえて無理にミクロな論議を強要しているんだねｗ

>夫婦喧嘩は犬も食わない　って事です。

なぜここで夫婦喧嘩が出てくるのか意味不明。ダンナと喧嘩したのか？ｗ

諺は一般的なことだが、個々の夫婦喧嘩それはミクロの話題。
お前が強要するミクロの話題は犬も食わない程度のものだと認識するのは妥当だろうね。
犬は食わないが、すふが食いつくってことだｗ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152933626/298-n

298 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/16(日) 07:28:18 ID:oBMV7iuq
>>.279 (>>889)
＞ミクロなことはスレのテーマじゃないのだから、ミクロを持ち出して
＞マクロな論議を否定するような真似は止めましょうってことですよ。

これはどぅだろぅ？
ﾏｸﾛの事象を持ち出して（女は劣化しているｅｔｃ）、だから「俺は結婚しない」という
ﾐｸﾛな結論を導くのを、邪魔してるだけだよ。

>>.280 (>>934)
住人がﾏｸﾛの議論をする事は、構わないよ。
でも、すふはそんな議論を重ねても、自分の結婚の結論は得られないと
考えてるって事さ。

ﾏｼﾞｮﾘﾃｨの安心感が欲しい訳ぢゃないっしょ。

すふに言いたいんだけどさーここでしたくない男に文句たれるくらいなら、
鯛男板へ行けばいいと思うんだけどなんで行かないんだ？

>>976
すふはこのスレを読んでいないことになっているから、
本スレに書いたほうがいいよ。
　　　↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152933626/

>>977
本スレが荒れるの嫌だから言ってもらえないかな？

>>978
すふは本スレで俺をスルーすると宣言して実行してるから、
単純に貼っておくよ。

>>979
ありがと。つーか、

345 すふ ◆pZQz/M/82. sage 2006/07/16(日) 10:37:03 ID:oBMV7iuq
>>342
したくない男には何も言ってないってば（ｗ
したがらない男　にしか言ってないっしょ？

ああ言えは上祐なんて言葉があったがこいつも一緒だなｗ

>>980
>ああ言えは上祐なんて言葉があったがこいつも一緒だなｗ

頭おかしいからｗ
まともな意見者をうんざりさせて勝ったと思い込むキチガイだからｗ

>>981
お疲れ様です。
あの基地外に関わるのは時間の無駄ですよね。

＞頭おかしいからｗ
＞まともな意見者をうんざりさせて勝ったと思い込むキチガイだからｗ

2chの粘着荒らしコテってどこの板にいる奴でもそうだよね。

でも、それって今時の日本女では大多数の様な気が・・・。

>>982
俺はキチガイ弄り好きだからいいんだけどねｗ

>>983
>でも、それって今時の日本女では大多数の様な気が・・・。

そんなことはないよ。

>>984
電波浴もほどほどに…
デムパに関わりすぎるとあなたの精神に異常をきたす場合があります。注意しる（・∀・）

まああれだ、すふは基地外ってことでＯＫか

>>979
すふは間違いなく見てるよｗ

レスしない宣言したんだからレスしたい奴はここで思いっきりやればよろしい。

まあ名無しでレスするんだろうけどね。ｗ

もともと俺は地獄人間だからｗ

あれだけ「反応が楽しい」と言ってたすふが
掌返したように「暗い気持ち」になるのも笑える話だｗ
言外の敗北＆逃亡宣言であることは誰の目にも明らかだわなｗ

こんだけ無視されてても個人に粘着しながら
偉そうに書き込めるのはスゴイな。

恥ずかしくならないのがうらやましいｗ

弄りっていうのは、弄る相手が自分にレスしなければ成り立たないというものでもない。
すふが俺宛てにレスしなければ俺は楽しめないというわけでもない。
他の人へのレスや、誰に向けたかもわからないレスに、弄りの反応は現れてくるものだｗ

>>991
君は立派だ。
精神的に自分を自分で支える技術に長けているんだろう。

弄っている自分を妄想しながら無視され続けるのは
普通に考えると病気かストーカーだからなぁ。ｗ

ホント、すふって矛盾や破綻をこんだけ指摘されても無視して
非婚スレに粘着するなんて、恥知らずだよね。

>>993
結婚出来ない方が恥ずかしいと思うよ。
人生の落伍者みたいでｗ

結婚してたってすふは人間として屑レベルだけどねｗ

次スレ立てるなら使ってちょうだい。


過去スレ
http://www.makimo.to/2ch/love3_gender/1145/1145754362.html
http://www.makimo.to/2ch/love3_gender/1145/1145986343.html
http://www.makimo.to/2ch/love3_gender/1146/1146580328.html
http://www.makimo.to/2ch/love3_gender/1147/1147957686.html
http://www.makimo.to/2ch/love3_gender/1148/1148981780.html
http://www.makimo.to/2ch/love3_gender/1150/1150042518.html
http://www.makimo.to/2ch/love3_gender/1150/1150890758.html
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1151386332/

すふが男に求める姿勢は以下のとおり

・非婚に着地した男は、女について文句を言う必要はないはずだから、言うな。

・非婚に着地していないが現在結婚願望の無い男は、「未決事項に関して文句を言うのは
　自分の人生に無責任なのだ」とすふにイビられたくなければ、女に文句を言うな。

・結婚に積極的な男は、このスレで女に文句を言っている暇があったら女ゲットのために
　動くべきなのだから、言うな。

注：個々の男が、非婚に着地した男、非婚に着地していないが現在結婚願望の無い男、
　　結婚に積極的な男のうちのどれに該当するかは、本人の自覚とは関係なく、
　　すふが決定する。

すふを弄ってるというなら自分で立てれば良いだろうにｗ

ほれ、終わっちゃうよ。
すふ氏に構ってもらえないまま。


頑張れよ、自称非婚ちゃんｗｗｗ

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！

♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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女性論、男性論、セクハラ＠２ｃｈ掲示板
http://love3.2ch.net/gender/

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