ぐうたら専業の存在はそろそろ社会問題にするべき

最近急速に増えるぐうたら専業
出会い系主婦・ホスト通い主婦・子供虐待、放置主婦・２ｃｈ中毒主婦
ネトゲ廃人主婦・家事しない主婦・などなど

これはさすがに問題だと思ったので立てました
この板にも該当者がちらほらいますね

結婚したがらない男を加速させる原因にもなっていると思います

●正直、もう旦那が嫌いでたまりません　復活【37】
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148874282/

49 名前：可愛い奥様 [] ：2006/06/14(水) 12:30:02 ID:X894iKfT
慰謝料　離婚　それは不倫相手とだんなのおもうつぼ　わらって再婚
するにきまってるのに離婚はいけない　我慢我慢我慢すべてはこども
たちのため　だんなに収入がなくなれば　そのとき捨てる


この奥は、ギリギリまで搾り取るらしいですよ

頑張って結婚しましょう
(　´,_ゝ｀)　ﾌﾟﾌﾟｯ

不倫相手に絞り取られて捨てられるのがオチ
しまいに子供まで邪魔だといって溺死させて刑務所入り
もうＤＱＮしかいないのか女はｗ

>>2
なんちゅう野郎だ！最近の主婦にはモラルがないのか・・・

ちょっと突撃してくる

そうだよな　ニートや引きこもりばかり社会問題扱いなんてまっぴら
主婦の風俗嬢も問題あるしまず女を叩かせないフェミのマスコミ洗脳
に問題あるよ

●正直、もう旦那が嫌いでたまりません　復活【37】
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148874282/
これを読む限り
結婚＝強盗殺人
主婦＝犯罪者
だな

6 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 12:24:18 ID:EY1tYyGK
何をするにも「いいよ、いいよ」と受け止めてくれて、
付き合ってた頃は包容力があって優しい人だ〜と思ってたのに
結婚して暮らし始めたら、ただの優柔不断ハゲだった。　何をするにも人任せ。
言えばやってくれる所は救いだが、裏を返せば、言わなきゃ絶対動かない。
そのくせ車の運転だけは荒い。　前の車を煽るのも、スピード出すのも
私に注意されてムッとするんだったら、１人の時にやってくれ。頼むから人を巻き込まず自爆しろ。
旦那のことは、ただの給料運びマシーンとしか思えなくなったよ。
そう思って割り切った方が無駄にイライラしなくて済む。


給料運びマシーン・・・・・・
旦那さんがかわいそすぎる

こことかも乞食のスクツ
↓
◆◇小梨専業主婦さん｡昼間何してる?6◇◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148572436/

糞女
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news001.htm?from=yoltop

>>2
>>8
が盛り上がってるんで暇な人はどうぞｗ

賎業主婦は処刑すべきだな

あげていきましょう！

最凶・・・・

◆◇小梨専業主婦さん｡昼間何してる?7◇◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1150275059/

996 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 17:48:40 ID:HWSUrBjB
ワールドカップ見てるので、起床は10時。
それから洗濯して、掃除。猫のトイレも天気がいいので洗って日干し。
レンタルのDVD見て、２ちゃんやってたらこの時間だよ・・・。

夕食は、旦那が出張中でごはん作る気しないので、素麺でも食べようかな。
ついでにトマトも湯むきして、トマトそうめんにしよう。

986 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 17:15:51 ID:wudlcCRw
今日の昼間は…
今日は旦那を見送って二度寝して１１時前に起きて、
旦那と待ち合わせて最近出来たばかりの、カジュアルフレンチの店でランチ。
父の日のプレゼントを探しに百貨店へ、ついでに自分の夏用のワンピースも購入。
そのまま映画、インサイドマンを鑑賞。
先ほど帰宅。
今友達からのメールの返信を書いてる途中。

>>2
>>14
は糞主婦の巣窟ですね

こんなんじゃ結婚する気も失せるわなｗ

1
変なのｗニートや一生独り者の高齢童貞の嫉妬や私念丸出しじゃないのｗ

こういうのって、ぐうたら専業被害者友の会の「旦那」って立場じゃないとねｗ

>>19
怠け者の糞賎業主婦が非難されるのは当然
働きもしないごく潰しに生きる資格はない

ＮＥＥＴは数年だけの、不安定な一時的状態
賎業主婦は何十年も働かない上、年金も保険もオンブに抱っこのクズ、社会のゴミだ
同じじゃない

＞ＮＥＥＴは数年だけの、不安定な一時的状態

本当かな？

>>21
働けよ
クズ

９：００からハローワーク開いているからな
履歴書持っていってこいや

一緒に行く？（ｗ

>>19
じゃあニート批判するのは「ニートの親」って立場じゃないとだめか？ｗ

顔洗って出直して来いｗ

>>23
おｗ>>1に該当する人ですねｗ

>>19
あとお前がいいたいのは私怨のことか？ｗ
「しえん」なｗ

>>24　こういうのって、ぐうたら専業被害者友の会の「旦那」って立場じゃないとねｗ

批判したら、だめって言う意味ではなくて、ぐうたら専業に直接影響を
及ぼせるのは、旦那や家族だけであり、周りでぐだぐだ言ってても
何も解決できないという意味ではないのかな？

>>27
だから>>1は社会問題にしましょうっていってるんじゃないの？ｗ

勝手な解釈はやめてくださいｗ

ﾆｰﾄが社会問題だと思ってないから、ﾑﾘだなぁ・・・・。

ﾆｰﾄは家庭、強いては家庭の問題でしょう。
家族のいないﾆｰﾄになった時、初めて社会問題として関われるんじゃないの？
ﾈﾄやってる路上生活者は、多分いないと思うし
生保受けて、２ちゃんやってるのなら、その行為自体自滅でしょ。

＞ﾆｰﾄは家庭、強いては家庭の問題でしょう。

我ながら素晴らしい文章だけど、ﾎﾚﾎﾞﾚしちゃったけど
「強いては本人」だわね・・・・。

>>29
見当違いなこといってんなよｗ

自分のこと問題にされておかしくなっちゃいましたか？ｗ

>>28　立法府に勤める方々の奥様も専業主婦多そうだよ。
お母様もね…

>>32
だからさーｗ
勝　手　な　解　釈　は　や　め　て　く　だ　さ　い　ｗ

専業主婦を否定してるんじゃなくて
ぐうたら専業が問題だと書いてあるよｗ

>>30
まあ実際は社会問題になってるんだけどなｗ
バカのすっとぼくれには付き合わんよｗ

>>33　すみません。それでは…ぐうたら専業は、専業主婦の何パーセント
位いるんでしょうか？お教えくださいｗ

>>35
なんだそれｗバカなの？

>>36 どのくらいの数が実際にいるのか、実態がつかめなければ、
社会問題にするにも、無理があるかと…

お教えいただければ、次回、区議の方にお会いするときに、話しておきますけどｗ

>>37
おれがそんな事わかるとでもお思いですか？ｗ

なんでもデータがなければ問題だと考えられませんか？ｗ

>>37　社会問題にしようと言う位、志の高い方ならご存知かとｗ

それは失礼いたしました。

信頼性のあるデータなり資料なり、もしくは署名（社会問題にしたいという人の）
なければ、立法も行政も動かせない。
相手にもされませんよｗ
単なる愚痴と片付けられてしまうｗ

実際に陳情に行って御覧なさい

>>37
まああれだｗノーセンキューｗ

出かけるので落ちますねｗ

銭業は好ましくないね。

>>39
>>1にきいてみろよｗそれかぐぐれｗ

まあこういう場から徐々に賛同者とかを集めてったらいいんじゃい？
なんでもかんでも行動行動って煽るやつよりは>>1は価値あることしたんじゃない？ｗ

>>42
夫が専業でいてくれ、というのでしょうがない。
うちの夫に言ってちょうだい。
わたしは働きたい。

全体の何％いるかはわからないけど、大多数と呼ぶには少ないが
「例外」といえるほど少なくない、というくらいなのかな？

>>45
まあ増えているのは事実だよね

どうしても数字がないと認められない（認めたくない？）人もいますがｗ

まあたぶん、いつもママはぐうたら専業なんでしょうｗ

闇雲に反発してるだけだしｗ自分の事言われて頭にきてるのが見え見えｗ

今日も元気だな（ｗ

とりあえずニートより多ければ問題かもしれないね。
日本の女性が６５００万人だと仮定して全体の何％がそれにあたるか・・・か。
ニートが１００万人だとして、ぐうたら専業主婦が全女性のうち６５人に１人の割合でいた場合は
社会問題になるかもしれない。

>>44
しっかり相談して決めたらいいよ
その分しっかり家事やったら問題ないと思うよ＾＾

>>48
煽るのほんと好きですねｗぐうたら専業さんｗ
2ちゃん中毒ってより煽り中毒ですねｗ

>>49
ぐうたら専業ですか。
ぐうたらリーマン、ぐうたら医師、ぐうたら教師・・・
なぜ専業だけがとりあげられるのでしょうか？

>>52
なに、紛争を起こそうとしているのですか？

すでに、フェミ、左翼工作によって、散々やられてますよｗ。

>わたしは働きたい。

ならやれば？
働きたいのに働かせてくれない理解の無い夫なんて嫌なんだろう？

>>52
存在自体がニートと変わらないからでしょうｗ

ぐうたら主婦はたしかに問題。
ぐうたら＝家庭内問題の解釈でいいかな？

>>51
?????◎??????

>>56
一通り読んでみたらいかがでしょうか

>>56
は？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>57
いい年こいてかまってちゃん乙ｗｗ

例えば、専業の何パーセントがぐうたらかと立証できればいい。
そして、その集団に対して世論がどのぐらいのパーセンテージで不快感を
もっているのか立証できればいい。

銭業なんて概念そのものが問題だな。

>>61
確かにそれができたらいいねｗ
まあ個人にはほぼ不可能な無理難題だわなｗ

いつもママ再来って感じかｗ

ぐうたら専業は観念でしかない
観念を具体化できれば社会問題としてとりあげられる

個人レベルで文句をいうぐらいならいわないほうが無難だ

ぐーたら専業って今はニート妻というらしいｗｗｗ
やっぱり納税しない人間ってどこかおかしいよな。

豪憲くん殺害事件で、
16年来の友人（男）が鈴香に育児放棄されてた彩夏ちゃんのことを、
「女の子だからかわいそう」とか言ってた・・・。
男女逆ならありえない言葉。
男も男を卑下、女も男を卑下、
男も男を差別し女を保護、女も男を差別し女を保護。

>>66
そんなやつぶん殴れお

ぐうたら専業が子供に与える影響を考えてみようや。
家庭内のみの問題か？

>>44
自分の人生を自分で決定できない依存症女は、周囲に迷惑なので結婚などすべきではない。
結局お子ちゃまだったということだ。

20
あんたたちとは直接利害がないんだからみっともないわよ？嫉妬はｗ

>>70
>直接利害がない

恥ずかしいほどに知能が低そうな発言だなw
親が育て方を間違えた失敗作か？

71
そうファビョる前に包茎と、高齢童貞とニートどうにかしなね？（大爆笑）

>>68
それは大いにある
子どもは親を選べないからそうなれば悲劇だ
家庭内から派生してコミュニティーの問題になりかねない

>>68
ﾆｰﾄが家庭に与える影響を考えてみる。
家庭内の問題だな。

>ぐうたら専業が子供に与える影響を考えてみようや。

そうですね。子どもは親の後姿を見て育ちます。

でも、これは「ぐうたら専業」に限定された問題でしょうか？

ＤＶの父親や、子育てを外注に丸投げしても心が痛まない母親、
逆に過干渉で子どもを追い詰めてしまう親…
悪影響を与えるのは「ぐうたら専業」だけではないと思うのですが。

いかがでしょう？

> ＤＶの父親や、子育てを外注に丸投げしても心が痛まない母親、
> 逆に過干渉で子どもを追い詰めてしまう親…
> 悪影響を与えるのは「ぐうたら専業」だけではないと思うのですが。
>
> いかがでしょう？

それらの別の例を挙げて何が言いたいのかさっぱりわからん。
> 子育てを外注に丸投げしても心が痛まない母親、
> 逆に過干渉で子どもを追い詰めてしまう親…
と違って社会的な評価が伴っていないから
ここで問題にされているんじゃないの？

>>76 >それらの別の例を挙げて何が言いたいのかさっぱりわからん。

何だか、家庭内で子供に悪影響を与えているのは「ぐうたら専業」のみで
あるかのような書き方でしたので。

＞＞子育てを外注に丸投げしても心が痛まない母親、
>＞ 逆に過干渉で子どもを追い詰めてしまう親…

＞と違って社会的な評価が伴っていないから
＞ここで問題にされているんじゃないの？

読みづらくて恐縮なのですが、
＞＞子育てを外注に丸投げしても心が痛まない母親、
>＞ 逆に過干渉で子どもを追い詰めてしまう親…
も社会的に評価されない筈ですよｗ

あなたの価値観はわかりませんがｗ

> 何だか、家庭内で子供に悪影響を与えているのは「ぐうたら専業」のみで
> あるかのような書き方でしたので。

68 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/06/16(金) 13:01:57 ID:hqW/Eoiv
ぐうたら専業が子供に与える影響を考えてみようや。
家庭内のみの問題か？

どこが？邪推しすぎなんじゃないの？


> 読みづらくて恐縮なのですが、
> ＞＞子育てを外注に丸投げしても心が痛まない母親、
> >＞ 逆に過干渉で子どもを追い詰めてしまう親…
> も社会的に評価されない筈ですよｗ

そうでもないよ。
三歳児神話だったりかぎっ子だったりお受験だったりが社会問題のテーマになる程度には
親のこどもへの過干渉・干渉不足ってのは取り上げられてきているわけでね。

> あなたの価値観はわかりませんがｗ

なぜこのような個人の価値観の違いに摩り替わるのかさっぱりわからんなあ。

既女ってからかうと面白いｗ
必死で脊髄反射なレス返してくるしｗ

乞食の巣窟
↓
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1150275059/

>>78 邪推でしたかね？＾＾；

評価されないというのは「評価が低い」という意味かと取り違えてしまった
かもしれません。

最初から、「社会問題のテーマとして取り上げられているか否か」という言い方なら
誤解は生じなかったかと思えますが。


「ぐうたら専業」だけが、子供に悪影響を及ぼしているわけではないとの
共通認識でよろしいんですよね？！

ですが、前述したように、社会問題として取り上げるのは難しいことだと思いますよ。
>>39>>61

前述したように　→　前述されていたように　　　訂正

ｸﾞｳﾀﾗ専業が、「社会の屑」って感想を書きなくってるだけだとしたら
心身ともに恵まれているのに、ﾆｰﾄやってるのは人間の屑。

これでお終いの話だわね。
例えﾆｰﾄやﾌﾘｰﾀｰが、下位のものを妄想し誹謗したところで
社会的位置や評価が上がるわけでもｱﾙﾒ。
せいぜい、自己肯定のための自己満足で終わりそうなｵｶﾝ。

死ぬまで、専業ﾀﾀｷやってろ！　と言うしかなさそうさわね。

>例えﾆｰﾄやﾌﾘｰﾀｰが、下位のものを妄想し誹謗したところで

論者がニートやフリーターであるという証拠は？
これは女の人の悪い特徴なのだが（傾向として）、
異常なまでに何を言ったかではなく、誰が言ったかを重視するんだな。
匿名掲示板で大事なのは言うまでもなく前者だ、それが嫌なら
そもそも利用しなけりゃいい話。
やはり論には正面から論で返すべき。

あと、”ぐうたら専業”なるものが多い、もしくは増えているなら
最終的に決める（許す・許さないと言った方がいいか？）のは
その家庭という前提で、ニート問題同様、社会問題にしてもいいんじゃない？

>>83
論者がどんな立ち居地かｶﾑｱｳﾄがないし、所詮はﾃｷｽﾄ。

だから通常は
ｸﾞｳﾀﾗ専業が、「社会の屑」って感想を書きなくってるだけだとしたら
心身ともに恵まれているのに、ﾆｰﾄやってるのは人間の屑。

これでお終いのお話。

>>85
別に社会問題語るのに、自身の立場を言う必要が有るのか？
配偶者控除が必要か？という論題に対し、
リーマンでも学生でも自営業者でも誰が語ってもいいじゃん。
ああ、別にニートでも構わないと思うよ。
そもそも、ニートや専業が語るのがどうしても許せないなら、
読まなきゃいい、もっと言うなら匿名掲示板など利用しなければ言いだけの話。

>>86
はじめから社会問題だと捉えてないもの。

自由な立ち居地でＯＫだよ。
ｸﾞｳﾀﾗ専業は社会の屑。
ﾆｰﾄは人間の屑。

もう一度言うが、何を語ったかが匿名掲示板においては重要で、
誰が語ったかは大事じゃないわけ。
大体、論者が自分の立場・属性について嘘を言ってようが、
どこがおかしくてどこが間違っているかを”論で”返せばいいだけの話。
それをしたくない・できない・論者の立場や属性にどうしても拘りたいなら
匿名掲示板なんざ利用しなきゃいいだけの話。

>>87
え？
どうでもいいなら書き込まなきゃいいんじゃないの？

>>89
ｸﾞｳﾀﾗ専業は、社会問題ではない

と檄文とｶﾞﾁしてますが？疑問でも？

>>90
じゃあ何で論者の立場・属性が関係あるわけ？

>例えﾆｰﾄやﾌﾘｰﾀｰが、下位のものを妄想し誹謗したところで
>社会的位置や評価が上がるわけでもｱﾙﾒ。

>>82ではっきり言ってるよね？

どこにも>>1には、ニートやフリーター云々なんて書いてないよね？

>>91
例え　と言ってるでしょうに（ｗ

いつ論者が「ﾆｰﾄやﾌﾘﾀｰだ！」と決め付けたかね？
釣られたら負けよん。

>>92
どうして、下位や上位の問題が出てくるの？
誹謗・中傷？　ニートを社会問題として捉えているのは、
ニートより立場の低いものなのかい？
それに>>1は自分の社会的評価を上げるためのこのスレ立てたのか？
妄想の領域に入ってないか？

しかもこの場合の例えって、
”例えば”っていう意味か？
>>82を素直に読めば、
「ここで専業に突っかかってくるのはニートやフリーターだ！」
って言う印象操作のように思えるけどねぇw。

ttp://blog.plaync.jp/farua.slog

学校サボってしまったファルアです、こんばんわヽ(´ー｀)ノ
専門学校入学して2ヶ月経ったわけだけど、未だに大学の頃のサボり癖が抜けない(つД｀)
もうやめちゃおっかなぁなんて思ったりもするんだけど今やめちゃうと
どんどん楽なほういっちゃいそうだし。。。夜のお仕事とかね＾−＾；
もう少し頑張ってみるっ(/ω＼)。。。とは言うものの
あたしを飼ってくれる人いませんか＾＾？
いたら、学校やめます＾＾＾＾
というわけで、今日は友達とカラオケの後ゲーセンで遊んでた

↑
大学を卒業してから、就職もせず、専門学校に形だけ在籍して、毎日ネットゲームに現を抜かして
全く学校に通っていない馬鹿NEET女のブログ
とうとう父親に勘当されて家を追い出されるらしいｗ
学生なのにまともに学校も行かず、風俗のアルバイトをしていたらしい
男性を日替わり弁当で、次々と乗り換えていくヤリマン

ニートやホームレスのがこうゆうのより偉い

ニート、社会問題になってます。クズだから。
ぐうたら専業、社会問題になってません。クズなのに。

ニートやホームレスのがある意味合いでの覚悟はある専業にはそれがない

刑罰の性差優遇措置許すな。

働いたら負けかなと思ってるのガイドライン11
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1145595304/l50

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

妻、母親の成れの果ての姿がぐうたら専業。

このスレにニート関係なくね？

>>101
　　専業主婦って実質ニートと同じじゃないか！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145808955/

>>94
例え＝100歩譲って　

解りにくくてｽﾏｿね。

>>80

> 「ぐうたら専業」だけが、子供に悪影響を及ぼしているわけではないとの
> 共通認識でよろしいんですよね？！

別のその前提で合意しようがしまいが、なんら関係ない話だよ。
「じゃあ兼業主婦は問題ないとでも言うの！？」みたいな論のすり替えをする人以外には。

> ですが、前述したように、社会問題として取り上げるのは難しいことだと思いますよ。
> >>39>>61

「何パーセントがぐうたらか？」の問に正確な解答を提示する必要はないんだよ。
なぜか社会的に「ぐうたら」＝問題と認知されていないものを問題にしようという
問題提起なのだから、何故問題なのか、問題にしている集団が一定数いるという程度
示せれば充分だろう。ニートや家事手伝いなんかと同じだと思うけどねえ。

さて、次回は現実の専業主婦の労働について統計という視点から実際に検証してみよう。
（まあこの板では飽きが来るほどのテーマだが）

一つはっきりさせておきたい事が。

ここのスレタイの「ぐうたら専業」って
「（専業主婦の中の一部の）ぐうたら専業」という意味なのか
「（専業全体を指して）ぐうたら専業」ということなのか。
>>1を見る限りだと前者なんですが、レス読んでいると後者で取ってる人が多いような？

話のすり替えだけは狡猾なメスはNGwordに登録しよう。

>>105
それは知能レベルが極めて低いメスが、
限定用法も解らずに騒いでいるだけのことだ。
小学校のときに国語のお勉強を全くしなかった証左だろう。

朝だしageとくか。

小梨専業主婦は結婚前からぐうたら。
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1150275059/240-243

こりゃひどいな

142 ：可愛い奥様：2006/06/18(日) 07:55:02 ID:CtGOPnAG
旦那のみそ汁にツバと雑巾の絞り汁入れてやった！！晩ご飯には鼻糞入れる予定！！

ここで、自分の不幸っぷりを晒してる方々へ。

その、糞専業女とやらの存在は
誰（何）にとって
糞であり、ゴミなの？

ピンポイントでおねがいね。

稼がないと、
いや、奉仕していないと
誰からも何からも
恩恵を受けれないの？
無償で
愛された経験がないの？

今はニート妻というらしい。

>>111
各家庭はもちろんの事、社会にとってもお荷物
まあスレタイでピンポイントで言ってるんだけどねｗ

>>112
愛されてれば何させてもいいって事でもないでしょｗ
なんか勘違いしてませんか？

「専業が税制・年金面で優遇されている」
「楽してでかい面しててズルイ」等

むかついてるここの男たちは、憂さ晴らしに専業の中でもたちの悪い例を
引っ張り出してきて、溜飲を下げたいようだが、それでは専業を社会問題に
することは出来ないな。
残念ながら。

社会問題にしたいなら、専業に優遇措置を与えている側を攻撃し、
間違いを認めさせなければ。
所詮は「叩きやすいものを叩いている」だけにしか見えない。
こんなところで、どんなにあげつらったって、恵まれた立場にいるものが
その立場を自ら手放すと思うのか？
自分がその立場に立ったと想定して考えてみるがいい。

優遇措置を与える側を攻撃する勇気も覇気もなく、こんなとこでクダ巻いてるだけ

つまり負け組男ってことｗｗｗｗｗ

>>115
毎度毎度の勝手な解釈乙

>>115
>「楽してでかい面しててズルイ」
これに対してムカついてるときに、悪い例引っ張り出すって、悪い例しかないだろ。

「楽してでかい面しててズルイ」の例だぞ、悪くない例なんかあるか。

ズルイとか思わないけどデカイ面するなとは言いたい

半人前なんだし

>>117
「楽してるだけででかい面はしてない」専業や
「でかい面してるけど４人の親の介護を一手に追っている等楽はしていない」専業は
対象外って事？

ほいあげ！

専業問題はこっちでやったら？

ここになら、書いても叩かれないと思うので書きます。
旦那は専業主婦が大嫌い。自分の妻が専業主婦になるなんて夢にも思っていない。
いま私は失業中だけど、生活費は折半。
「ま、ゆっくり休んでね」と言われます、再就職が当然の選択です。
再就職はとても難しいので、
貯金を使い果たしたら自殺する予定です。

自殺？はぁ？

＞旦那は専業主婦が大嫌い。

当たり前だ。専業の甘ったれ根性だなｗ

http://toran.livedoor.biz/

が売れて日本の腐れた女へのカウンターとなりますように（-人-）

>>122
どこまでも自己中だなｗさっさとしね

もちろん死んで、クソ126を地獄に突き落とします。バイバイ

専業になられても迷惑だが、自殺されても迷惑だなぁ。。。。。
まぁ、いま、専業におさまっている奴もID:Qy8jr9ZCみたいな
「卑怯」な奴ってのが相当数いると思うよ。

結婚したら共働きの約束していたのに、結婚後

「これ以上働いたら病気になっちゃう；；」
「いったいいつまで私を働かせたら気が済むの？；；」

とか言って旦那に脅しをかけるんだよなぁ。
で、旦那もなすすべもなく専業を飼うことになると。。。。。。
その上、本人は専業になったとたんケロっとしてのうのうと
ぐうたら生活をしはじめる、と。

ほんとヒドイ話だ。

こう言われた時に良く出てくる反論が「旦那が納得していれば、各家庭それぞれで、
他人がとやかく言うことじゃない」ってやつ。
本当に旦那が納得（または希望）しているのなら、まだ話は分かるが、既男板などでは
｢嫁に働いて欲しいけど、なんだかんだ屁理屈こねて働こうとしない」という嘆きも多い。

こういう屁理屈攻撃に負けて黙って（あきらめて）しまった状態を「旦那が納得している」と
言うことにしてしまう女も多い。

>>129
そうそうｗそしてあげくの果てには死に脅しｗ
無責任この上ない
女を甘やかす風潮がいけないんだろうな

>>130
じゃあ結局男のせい？？？

最近の女事情・・・
↓
女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、彼氏が就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。
ほとんど金なんか稼いだことないぞｗ。

毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て 旦那は気の毒ねーみたいな話してる。
男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも 何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。

午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせないかな。 そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、
5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。 30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。

同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどしてないよｗ。

片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて 就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに
結果出さなかったら過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。 決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。

いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。 お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。 女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。
いざとなったら泣いて生活保護取るし。 男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから 絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。

>>131
どんな思考回路でそうたどりつくの？ｗ

このスレ見てると鬱になるなｗ
良かったうちのは出来た嫁で ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）

>>134
家空けてる間に、ハブラシで便器磨かれてるかも知れんぞ。

あげ

>>134
そんじゃ見んなｗ

>>135
イイイイィィィィィヤヤヤヤアアアアァアアァァァァ！！！！！

専業は大きな社会問題となってる。

学校でも教わるらしい。女が家の中で家事育児をしなくてはイケナイなんて妄想だと。
専業主婦を擁護すると「反社会的」な人間と思われる。

今の女も結婚したがらないんだな。
専業なんて時代錯誤ｗ

360 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/15(木) 06:59:26 ID:2hV0fl9f
稼げる女にとって
結婚って何なんでしょうか？
子供って何？

出産育児で大の大人が経済力失うなんて耐えられません。

よくまあ、結婚なんてするなあと思いますわ。

>>139
＞女が家の中で家事育児をしなくてはイケナイなんて妄想
では誰が家事育児をするの？

ぐうたら

俺がもし女に生まれたとして専業をやるとなると
たとえそれが旦那との合意の元でも
「赤の他人に食わせてもらうなんて人としての
プライドを捨てることではないか」と言う葛藤に苦しむと思う。
だが大部分の専業女はそんな葛藤を背負っているとはとても思えない。
男性と女では良心とかプライドの定義や意味合いがまるで違うんだな。

最近話題になってる秋田の女なんて
代表的だろ
離婚して 生活保護受けながら生活して
それで子供ほったらかして自分は遊びまわって
最後は自分の子供まで殺害ってか
普通の主婦は ここまではいかないかもしれないけど
似たようなバカ女多そうだな w

ニートが社会問題化されているのに
グウタラ専業主婦は社会問題化されない
同じことなのに・・・
どちらも税金を納めない 生産性もない 浪費するだけの存在
ニートは親に食べさせて貰って
グウタラ専業主婦は旦那に食べさせて貰っている
同じことじゃないのか！
ニート問題は 所得税収入が減るのは大きな問題だが
専業主婦でも同じ 税金払ってないし
旦那が払ってると言うのなら ニートだって親が払っている
ニートは親が死んだらどうするんだって人 多いが
専業主婦だって離婚したら同じだろ！
離婚したら働く？ ニートだって 親死んだら 働くだろ w
俺 個人は ニート問題もグウタラ専業主婦の問題も
他人ごとだしどうでもいいが
ニートを社会問題化するから グウタラ専業主婦も同じだろう とは思うね！
きっちりやってる専業主婦は 離婚してもきっちり自立するんだろうと思うな w
グウタラ専業主婦を社会問題化しないのなら ニート問題も社会問題化したらアカンわな

ぐうたら専業主婦の巣
↓
◆◇小梨専業主婦さん｡昼間何してる?8◇◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1151258524/

>>145
＞生産性もない
子供生むから生産性はあるんじゃ？
むしろ国はその生産性を見越して専業主婦という立場を容認しているのでは？
だから、国として問題になるのは専業主婦の存在よりは少子化の問題。

>>147
1とか読んだほうがいいんじゃない？

専業の半分はニートと同じようなもんでしょ。

やはり「ぐうたら」はひらがな表記の方が
よりだらしなさそうなニュアンスが伝わるよね。

>>147
君は「生産性」という言葉の意味を辞書で
よく調べた方がいいよwww

言葉の意味も知らずに知ったかぶりするのもこの板にいる
主婦の特徴なのかね。。。。。

専業であることの目的が出産・育児だというのなら、
専業の生産量＝出生数だわな。
しかし、小梨ぐうたら専業は生産量ゼロなので生産性もゼロ、
一般的な専業でも出生数が減っていることをかんがみれば
生産性が昔に比べて落っこちている、ということだわな。

「子供を生むから生産性がある」というのはぐうたら
ならではのアホな考え。

だったら共働きでも子供を生むのだし、特に専業である目的が
趣味の問題だけとなり、ますます専業は生産性から程遠くなるｗｗｗ

>>152
小梨専業の価値は、ﾊﾟｰﾄﾅｰにとってｵｱｼｽってだけよ。
双方で納得してれば、外野がｲﾁｬﾓﾝつけるもんでもあるまぃ？
ﾆｰﾄの存在が、養う壮年労働者の労働意欲を促してる可能性もあるから
これもまた、各家庭の嗜好の問題。

生産性のない人間は生きる価値がない　となったら粛清がはじまっちゃうぞ。

＞生産性のない人間は生きる価値がない　となったら粛清がはじまっちゃうぞ。

そんなこと一言もいっとらんが。
なんで、そういう飛躍するのかな。
粛清されることを恐れているの？ｗｗｗ

要するに、生産性が低いのに生産性が高いとうそぶくことが
問題なんだよ。
ある意味、生産性が低い人間がおさまるべきところが専業なんだろうよ。
それはそれでかまわんｗｗｗ

>>154　ふーん。つまり小梨専業は生産性の低い人間がなっていると…そういう考え方なんだな。
喪前は。
つまり、まじめに家事にいそしんでいる小梨もぐうたらも小梨も、一くくりにして見下したい、
見下し厨ってことだな。
どんなコンプレックスがそこまで人格を歪めたのやら。

＞粛清されることを恐れているの？ｗｗｗ
ここはキタチョじゃないだろｗｗｗ

>>155

>>154 ふーん。

まで読んだwww

>>156　な〜んだ基地か。失礼

出会い系（　　）ホスト通い（　　）
子供虐待、放置（　　）
２ｃｈ中毒（　　） ネトゲ廃人（　　）
家事しない（　　）などなど 。
ほんとうだぁ。こりゃなんとまぁ。ぐうたらだ！
（　　）に何か入れてみてよ！
（　　）なら、『呑む』『打つ』『買う』は常識よねっ☆
こんな（）を３歩下がって支える美しく逞しい【ヤマトなで男子】
がみえてくるね！

さてと、軽くID:Z6U/G/iNをシッシッしたところで。。。。

もともと、この板の主婦自体が

>>147
＞子供生むから生産性はあるんじゃ？

と出産・育児が「生産」であるとはっきり認識しているのだよ。
したがって、このような主婦自身の観点にのっとって話を展開
しただけだし、話の流れから出産しない小梨は生産性が低いと
いわれてもしかたがないわけ。

まぁ、家庭の中で閉じるべき問題といいながら、ただ生産性が
低いと指摘されただけで「逆切れ」するところからみると
コンプレックスを持っているのはどちらかは明らかだな。

こちらは別に見下しているつもりはないのだが、勝手に
「見下された」と思うところから見てもID:Z6U/G/iNは
「哀れな境遇」なんだと思うよ。

>>159
まぁ実際子梨専業は生産性が低いでしょうね。実際生産してませんし。
しかし
＞生産性が低い人間がおさまるべきところが専業なんだろうよ。
はどう見ても専業に対して
＞こちらは別に見下しているつもりはないのだが
とは思えませんね。
どう見ても「生産性のある人間の視点」から「生産性の低い『専業』」を見下しています。
結局子供がいようがいなかろうが見下す姿勢であることが明白です。
上記の文章が「子梨専業なんだろうよ」であったならばまだ分るのですが、
あえて「専業」くくりの部分に他意を感じますね。

>>147＝>>160

生産性の言葉の意味すらわからない奴に何か言われてもなぁ（ｗ
(´ー`)y-~~

小梨専業は社会のお荷物ということに変わりは無い。

>>161　基地が開き直ったかｗ

「キタチョ」などという言葉使っている奴に「基地」とか言われてもなぁ（ｗ
(´ー`)y-~~

＞「哀れな境遇」なんだと思うよ。

所詮はコンプ隠しの見下し厨だということを自ら
宣言したなｗ
まあ、やる事もないだろうから、レッテル貼りでもして、貴重な時間を
浪費してろｗ　
但し、税金と年金は納めろよｗ
どこかの馬鹿コテのように払ったり、払わなかったりするくせに
専業を寄生虫呼ばわりするような厚顔の持ち主にはなるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キタチョという言葉を使っているのは北朝鮮を見下している
ことにはならんのだろうか（ｗ

見下し厨って、ID:Z6U/G/iNのことだと思ってたよｗｗｗｗｗ

>>155
>つまり小梨専業は生産性の低い人間がなっていると…そういう考え方なんだな。

文意をねじ曲げるのはまさに詐欺師がやる手法だね。
それとも小学生のときに国語のお勉強をしたことがなかったのかな？

>>167
＞ある意味、生産性が低い人間がおさまるべきところが専業なんだろうよ。
＞それはそれでかまわんｗｗｗ

>つまり小梨専業は生産性の低い人間がなっていると…そういう考え方なんだな。

別に文章の意味は捻じ曲げていないがｗｗｗｗｗ
喪前こそ平気で横レスするとは、幼稚園の水飲み場で礼儀を教わらなかったのか

「ある意味」を意図的に抹殺しておきながら、
低知能の分際で傲慢な生き物だなw
学力不振時は小学校からお勉強をやり直せ。

学力不振「児」だね。
ごめんねお嬢ちゃんw

一つの考えを全てであるかのように偽装し、
それを以て攻撃を加えるやり方はバカ女に多いな。

ID： Z6U/G/iN は頭悪そう…

>>154
＞生産性が低いのに生産性が高いとうそぶくことが 問題なんだよ。

小蟻さんの場合は、社会構成要員自体生産してるのだから
まぁ、広義の意味では最大の生産者だ　という論も解らなくはないよ。
小梨専業は生産性は低いどころか「ない」って事だね。

でもって生産性がある方が上か？となれば、
そんなもん関係なぃっしょ？でおしまいのお話してたのね。

小梨だろうが子蟻だろうが、賤業は無職であり、それ故何も生産しておらず、
納付金ゼロの三号年金やジズヤがゼロの行政サービスを考えると金食い虫以外の何ものでもない。
さらに、快楽を追求した結果産んだとも言える子供が社会の迷惑者、犯罪者に成長する可能性は、
子蟻が生産的であるとするのが自己を正当化するための詭弁に過ぎないことを示している。

>>173
同感
何十年も働かず年金を満額貰おうと考えている中年賎業主婦は生きる資格がない

>>172
＞まぁ、広義の意味では最大の生産者だ　という論も解らなくはないよ。

そんなこと一言もいってないが。。。。。
ほんと捏造が好きだなぁ（w

専業になる最大の目的が出産・育児だというのなら、
総じて専業の生産性は以前より低下しているし、兼業でも
同程度の出生数であることをみても、より生産要素の投入が
多い専業は生産性が低いといっているのだ。

>>174
そしてね、年金制度むこう４０年は変わらないんだってー　ラッキー

5年先のこともよく分からん世の中に暢気だね

>>175
おぅ了解。ｽﾏｿ。

出産を生産性とみなすなら、兼業専業の出生力に大差がない現状では
圧倒的に　兼業＞専業＞専業小梨　って事だったのね。

>>177
確実みたいよ〜　だからここで配偶者控除のことあと４０年は言い続けられるね☆彡

>>178
＞出産を生産性とみなすなら、兼業専業の出生力に大差がない現状では
＞圧倒的に　兼業＞専業＞専業小梨　って事だったのね。

おおむねその通り。
そして、たかが「生産性が低い」と指摘されただけで

キィー！！！　見下したなぁ！！！

と粘着してくるID:Ok3LxwWa（キャス）やID:Z6U/G/iNは、
生産性が低いことにコンプレックスをもっているんだろうし、
そんな精神状態では哀れな生活環境であることは想像にかたくない、
ってところかね（ｗ

専業みずからが出産・育児を生産だと見なしているのだから、
この呪縛は自ら解くのは難しいんだろうね(^_-)-☆

>>180
＞キィー！！！　見下したなぁ！！！

これﾅﾝﾀﾞ？
ID:Ok3LxwWa氏は「生産性」だけで人間の価値が推し量れるものではない

って感じにすふは読んだよ。

>>181
＞これナンダ？

？？？
なぜか「見下す」という言葉を持ち出したのは
ID:Z6U/G/iNであり、ID:Ok3LxwWaだよ。
俺ではない。

>>160
＞どう見ても「生産性のある人間の視点」から「生産性の低い『専業』」を見下しています。

よく読もう（ｗ

なんだか「生産性」だけで人の価値を測るのも…
危険な思想だと思いますよ。

他意はありませんがね。

>>183
＞なんだか「生産性」だけで人の価値を測るのも…

そもそも、子供を生むことと生産性を絡めたのはキャスだしなぁ。。。

>>147
子供生むから生産性はあるんじゃ？

まぁ、キャスは「危険」っことだろ（ｗ

>>184
ヒト科の動物だから出産は生産性であることにまちがいがない
ただ、ヒト科の動物故に出産と育児がセットされる
ここから逸脱したものは犯罪者になる

>>184　「生産性」と言う言葉を出したのは彼女が初めてではないのでは？

>>186
＞「生産性」と言う言葉を出したのは彼女が初めてではないのでは？

子供を生むことと生産性を絡めたのは間違いなくキャスだよ（ｗ
しかも国家レベルで容認だとさ。
考え方がぶっとんでるよｗｗｗ

>>147
＞子供生むから生産性はあるんじゃ？
＞むしろ国はその生産性を見越して専業主婦という立場を容認しているのでは

>>187
国家レベルで容認してるよ　だから配偶者控除もあるんだよー
知らなかった？？無知すぎる　早めに結婚して子ども産むヒト科は優遇される
日本なのよ
わたしたちは所詮動物、動物をわきまえて暮らしましょうね

>>188
国家

まで読んだwww

>>188
配偶者控除って廃止の方向ですよね？全体として。

>>187　う〜ん。子供を産む事を「生産性」というのはちょっと…

と細かい言葉の揚げ足をとってもね＾＾；

ただ、次世代の納税者及び年金納付者を産み・育てると言う行為を
軽視するのはどうかしら？

>>190
これはむこう４０年は廃止にできないよ＾＾　確定済み☆彡

>>191
＞ただ、次世代の納税者及び年金納付者を産み・育てると言う行為を
＞軽視するのはどうかしら？

俺がどっかで軽視していたか？（ｗ
レス番希望！

>>193　あっ、あなたは言ってなかったわね。ごめんなさい。
ただ、↓の方は、子蟻でも小梨でも一くくりに専業は叩いてるわね


173 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/27(火) 17:32:51 ID:b1HJPNxZ
小梨だろうが子蟻だろうが、賤業は無職であり、それ故何も生産しておらず、
納付金ゼロの三号年金やジズヤがゼロの行政サービスを考えると金食い虫以外の何ものでもない。
さらに、快楽を追求した結果産んだとも言える子供が社会の迷惑者、犯罪者に成長する可能性は、
子蟻が生産的であるとするのが自己を正当化するための詭弁に過ぎないことを示している。

配偶者控除、むこう４０年は、変更なし
らっきー☆彡

>>190　確かに配偶者控除は廃止の方向に動き始めてるわね。
でも、同時に子育て世帯への税制優遇措置も検討されていた筈。

でかけるので、ソースを出したいんだけど、時間が無いの。ごめんなさい。
またね

>>195
それは状況の変化によって柔軟に対応する、というのではないのですか？

>次世代の納税者及び年金納付者を産み・育てる

第一に、産まれる子供の約47％はメスだ。
メスの凡そ91%は第一子誕生までに仕事を辞める。
「次世代の納税者及び年金納付者を産み・育てる」と思っているのは、
努力を全て放棄して自分を正当化したいクズ女の詭弁に過ぎない。

第二に、件の思想は子供を産めない女を無価値の存在として定義づけることになる。
これこそまさに選民思想の一種であり、自分を特権化するための障害者差別に他ならない。
この差別は男女差別と根底を共有しており、
必然的に人種差別につながる極めて独善的で恐ろしいものだ。
ヒトラーと何ら変わるところはない。

>>198
だって、共産主義だもん

>>161
偏見に満ちた視点でモノを言ってる人よりはマシですよ（＾＾）

>>175
何故専業主婦の出生率が下がっているかというと、
子供を産み育てるためには働かなくては資金面で苦しいという人が増えているからです。
つまり、子供を産み育てるために兼業にならざるを得ない。つまりそういう事です。

>>180
「生産性が『低い』」と言われて喜ぶ人は居ないといいましたよね？
社会に出ない事＝生産性が低い＝良くない　という話の流れであるのに
「生産性が低いと言われた事を見下したと思うなんて」と言われても意味不明です。

>>184
あくまで「専業主婦が生産性が低い」という事に対しての反論ですから。価値云々の話はしていません。

>>187
事実です。
そうでなくば何故主婦が配偶者控除や年金を払わずに済むのか説明できますか？

>>198
＞件の思想は子供を産めない女を無価値の存在として定義づけることになる
子供を産むことのみが女性の「生産性」ではありませんから。
それなのに今までの文章を読んで
「子供を埋めない女は無価値」＝「子供を産むことだけが女性としての生産性？」
と考えるあなたの方が恐ろしい思想をしているのでは？

>>200
＞偏見に満ちた視点でモノを言ってる人よりはマシですよ（＾＾）

偏見ねぇ。タダのお前の主観だし、根拠がないなｗ

＞「生産性が『低い』」と言われて喜ぶ人は居ないといいましたよね？
＞社会に出ない事＝生産性が低い＝良くない　という話の流れであるのに

どこでそんな話が？　得意の捏造？　レス番きぼん（ｗ

＞あくまで「専業主婦が生産性が低い」という事に対しての反論ですから。
＞価値云々の話はしていません。

反論になってないな。ならば、お前が示すことは「専業主婦は生産性が高い」
ということだが、どこで示せているのやらｗ

＞事実です。
＞そうでなくば何故主婦が配偶者控除や年金を払わずに済むのか説明できますか？

？？？
わざわざ配偶者控除や3号年金を設けている（生産要素をより多く投入）
しているのに、出生数が増えない（生産量が増えない）なら、生産性が低いとしか
いいようがないなぁｗ
相変わらず生産性の意味がわかっていないようだね。
(´ー`)y-~~

>>1
てめぇの嫁が、ぐうたらで我慢できなかったら、離婚すればよい。

〜糸冬〜

たしかニートは「子育ての負担軽減という趣旨から外れる」とやらで扶養控除から外す意向があるらしいから
小梨専業も同様にすべきだな。まさか妊娠するまでの準備のために必要だとは言わないよなあ。

>>201
主観にしか感じられませんか。世間、見えてます？

＞どこでそんな話が？
>>145
＞どちらも税金を納めない 生産性もない 浪費するだけの存在
これ。

＞どこで示せているのやらｗ
>>159
＞このような主婦自身の観点にのっとって話を展開
あなたも「子供を産み育てる事＝生産性」の観点から発言しています。
つまり、「子供を産み育てる事＝生産性」であること前提の発言をしてきたはず。
認めないならあなたがそこを肯定して理論展開（>>152）してはまずいでしょう？

＞配偶者控除や3号年金を設けているのに、出生数が増えない
主観の部分が違います。
主婦が育児をすることで（生産要素）主婦が働く以上の労働力を持つ子供を作り出す（生産量）
という意味で言ったんです。
こう書くと生産性が極めて低く取られがちですが、少なくとも国家ではその女性にのみ与えられた
生産方法を買っていたからこそ、配偶者控除等を設けたという事です。
少なくとも、かつては「主婦が子供を産み育てる事＝生産性が高い」と認識されていたという事では？

また、かつての日本はその生産性を高める環境が整っていました。
男性が役割分担という形で強力をしていましたからね。
しかし今は男性が満足に働けない事も多い世の中です。
今は男も女も生産性を奪われているんですよ。どちらか一方の性が悪いわけではありません。

>>200
>それなのに今までの文章を読んで
>「子供を埋めない女は無価値」＝「子供を産むことだけが女性としての生産性？」
>と考えるあなたの方が恐ろしい思想をしているのでは？

お嬢ちゃんには難しい日本語かも知れないが、もう少し勉強しよう。
そう考えているのは私ではなく ID： 1Y3HzlDJだ。
文意をねじ曲げて同類を庇うお嬢ちゃんの精神構造のほうがはるかに恐ろしい。

>>204
ﾊﾞｲｱｽのかかってない正しい読み取り方だと、すふも思うよ。

配偶者控除や年金三号は、ｱﾝﾍﾟｲﾄﾞﾜｰｸの報奨金である事。
ﾘｰﾏﾝ専業の人は、腑に落とせればｴｴね。

>>205
あなたのレス以前にいつもママさんのレス内に
＞子供を産めない女を無価値の存在として定義づける
こういう人は居ないように思えたもので。
差し支えなければどのレスがそういう意味合い（＝子供を産む事のみが女の生産性であり
それが無ければ無価値である、という思想）であったのか教えていただけますか？

>>206
実際、今はワーク（あるいはその見込みさえ）無しで報奨金を得ている主婦の人はいると思うんですけどね、
そういう人は最初からわたしにとって擁護の対象になりえません。
（専業）主婦全体を擁護しているわけではありませんから。

>>207

>差し支えなければどのレスがそういう意味合い（＝子供を産む事のみが女の生産性であり
>それが無ければ無価値である、という思想）であったのか教えていただけますか？

私はお嬢ちゃんに意味論の講義をするつもりは全くない。
以下の文を読めば「〜を産み・育てると言う行為」を重視していることは明らかだ。
従って、その裏には知能が低い本人は問題視しない「〜を産み・育てると言う行為をしない女は軽視する、
または無価値である」という深層心理が働いていることになる。
なぜなら、犯罪者やニート、賤業という名の社会のお荷物も再生産している事実を無視しているだけでなく、
この深層心理なくして以下の発言は有り得ないからだ。
だが、女の価値は生殖能力の有無に左右されることはない。
尚、同格を導く「という」は「言」の漢字を適用しない。

191 名前： いつもママ Mail： sage 投稿日： 06/06/27(火) 19:22:51 ID： 1Y3HzlDJ
＞ただ、次世代の納税者及び年金納付者を産み・育てると言う行為を
＞軽視するのはどうかしら？（一部抜粋）

>>204
>認めないならあなたがそこを肯定して理論展開（>>152）してはまずいでしょう？

>>152は認めた場合は余計に専業は矛盾する存在になるという仮定の理論展開をしたということでは？
あと子供を生産性として計算するような考え方は、少子化の対策として程度ならいいんだが、そうでなければ
最後はねずみ講になるのが目に見えているからいい考え方とは思えないな。

>>198 「メス」まで

　は読みましたｗ

本当はこういう程度の低い言葉を遣う方はスルーしたいのですが＾＾；
キャスさんが私のいない間に、答えてくださっていたので。

＞ただ、次世代の納税者及び年金納付者を産み・育てると言う行為を
＞軽視するのはどうかしら？

　　　　　　から、どうして

＞「〜を産み・育てると言う行為をしない女は軽視する、
＞または無価値である」という深層心理が働いていることになる。
　　　　　　　　　　　↑
これはあなたの推測でしょう？

どうして、ここまで飛躍した解釈が出来るのでしょうか？

そして、

＞子供を産む事のみが女の生産性であり
＞それが無ければ無価値である、という思想

が私の言葉の中にあったという証明にはならないですよ。

>>211　どうしてが重なってしまいましたね…恥ずかしい＞＜

>>190　>>196のソースです

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050613mh08.htm

昨日のフジにて少子関連のニュースやってたんだけど
男への年収は最低600万はないといやだそうで、街頭インタビューにて女が
「相手の年収が多くて私はちょっと楽できるくらいがいいな」とかぬかしておった。
堂々と口にすることか！？
専門家は男性の収入が不安定な今、共稼ぎが主流になるべきという趣旨のコメントを
されていたがその通りだと思った。
時代を読めよ、糞女

>>204
＞あなたも「子供を産み育てる事＝生産性」の観点から発言しています。

ｗｗｗ
オマエと一緒にするなよ。ドアホ。
ことの発端は、

>>145の何をもって生産性がないといっているかわからんレスに対して
>>147
＞子供生むから生産性はあるんじゃ？

と、オマエが「は・っ・き・り」子供を生むことと生産性を密接に絡めて考えていることだろ？
そんなアホな発想は専業じゃないと出てこないというか、この板にいるアホ専業だけなんじゃないの？（ｗ
少なくても普段生産性を意識している「働いている人間」は出産・育児に生産性を
見出すような発想は普通しないわなぁ。。。(´ー`)y-~~

まぁ、オモロイ発想だから、こちらは注意深く「出産・育児を生産とするならば」
と仮定した上で話しを進めたわけ。それに対してあろうことかオマエは

>>160
＞まぁ実際子梨専業は生産性が低いでしょうね。実際生産してませんし。

と小梨と子蟻に対してはっきり生産性の評価をしているじゃないか。
ならば、同じ論理で生産性は「兼業＞専業」と言われても仕方があるまいし、

「見下している」とか「生産性が『低い』」と言われて喜ぶ人は居ないといいましたよね？」
とか俺に対して文句いうのはスジ違いなんじゃないの？
オマエ自身が生産性をもって人を評価、しかも出産・育児をもって評価しているんだからさｗｗｗ

>>204
＞主婦が育児をすることで（生産要素）主婦が働く以上の労働力を持つ子供を作り出す（生産量）
＞という意味で言ったんです。

だからさ、出産・育児を生産とみなすというなら、兼業だって同じように子供を生んでいるんだが。。。。。
君の示すべきことは「専業主婦は生産性が高い」だよ。いつになったら説明できるの？（ｗ

＞少なくとも、かつては「主婦が子供を産み育てる事＝生産性が高い」と認識されて
＞いたという事では？

まるで根拠がないんだが。
兼業も同じように子供を生み育ていているのに国家によって専業より
「生産性が低い」と認識されているということか？（ｗ
大体、「かつて」っていつのことだよ。3号年金はじまったの1986年なんだけど。
それ以前は国家によって専業に年金はいらないと専業は「生産性を低く評価」
されていたってことか？ｗｗｗ　俺には

●3号年金は40歳以上で離婚するなどした場合の、専業主婦の無年金者対策
●配偶者控除は共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
　見合った控除を専業主婦をかこっている世帯にも認めた温情措置
（本来、屁理屈だと思うから、配偶者控除の廃止が検討されているがｗ）

にしかみえんなぁ。もともとそういう趣旨だったはずだし。
まぁ、キャスのように配偶者控除や3号年金をもって、

＞「専業は国家によって優遇されている」
＞配偶者控除や年金三号は、ｱﾝﾍﾟｲﾄﾞﾜｰｸの報奨金である事。

と妄想するのは滑稽だし、この板のアホ専業ならではの発想ってことかね(^_-)-☆

＞配偶者控除や年金三号は、ｱﾝﾍﾟｲﾄﾞﾜｰｸの報奨金である事。

これ、すふが言ってるんだよ（ｗ
●の認識が違うだけのお話だね。

メスとか糞女とかｗ相変わらず挑発的で下品な、
憎しみのこもった感情的発言が多いねー。
頭脳明晰・冷静沈着な男性様のはずなんじゃなかったんかいな？ｗ
フェミ様は、まぁ・・・昔っからお下品な方が多いようですけど、
その影響かな。

くつろぎ疲れを癒すはずの家庭で「生産性」だの「効率」だの言ってて、
人間って果たして安らげるんかしらね。
あ、専業兼業問わず嫁だけ緊張させっ放しでくつろがせないのかな？
「生産性のない身分の低い女の分際で」とか言って。

・・・どこの馬鹿殿様だっっつーのよｗ

>>214
今度は、論理の補強さんって人の真似するようになったのかｗ

自分に都合が悪くなったので問題の焦点をすり替えたいというわけだ。
傲慢さと躾の卑しさがよくあらわれている。

洗濯干さねばー、出かけねばー！と思いつつカキコ。
>>219
？？？別に何も都合悪い事なんて一つもないんだけどな。

配偶者特別控除はなくなったし３号もいずれ見直されるかもしれないけど、
今後は子蟻の世帯の優遇にスライドする可能性があるようだから
年金の自営専業や兼業とﾘｰﾏﾝ専業の間の不公平感が是正されて
今後は今よりマシになるんじゃないのか？

専業の堕落が急激に加速してるのはやっぱ「暇」だからじゃない？
あとだらだらしてても社会的にゆるされるからね〜
公認ニートみたいな感じかな

>>220
今から洗濯物干すのか？　この時簡に？

>>222
IDすげー

>>214
「生産性が『無い』」と言われたからこれはどうなのか？と提示しただけですよ。
「専業＜兼業」といわれる事に対して反論した憶えはありません。あなたの妄想です。

＞アホな発想は専業じゃないと出てこないというか
では、主婦が配偶者控除などの措置を受ける理由をあなた説明できますか？
家事や出産、育児の必要性を他者が認めていないとこういったものは発生しませんよ。
働けない人への措置はあっても、働かない人への措置はありません。

>>215
＞君の示すべきことは「専業主婦は生産性が高い」だよ
わたしこんな事言ってませんよ。妄想は大概にしてくださいね。

＞専業主婦の無年金者対策
何故他の無年金者に対してのそれは無いのでしょう？
この答えこそが「専業主婦の存在、仕事が容認されている｣という事だと思います。
あなたは結局いつも、「主婦だけの措置」に対して噛み付くものの、
何故それが「主婦にのみ与えられているのか」という部分の説明ができないのですね。

>>224
＞「専業＜兼業」といわれる事に対して反論した憶えはありません。あなたの妄想です。
なんだ降参か（ｗ
でも、じゃ、これはいったい何なんだよｗｗｗ
↓
>>200
＞「生産性が『低い』」と言われて喜ぶ人は居ないといいましたよね？

＞では、主婦が配偶者控除などの措置を受ける理由をあなた説明できますか？

既に>>215で説明済み。
＞●配偶者控除は共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
＞　見合った控除を専業主婦をかこっている世帯にも認めた温情措置

専業が「共働きが得しててずるい」とクレクレしただけだよ。
お前の脳みそでは内容が難しすぎて理解できないの？ｗｗｗ
だいたい基礎控除も理解できない奴が何で配偶者控除について語っているんだかなぁ。

>>224
＞何故他の無年金者に対してのそれは無いのでしょう？
＞この答えこそが「専業主婦の存在、仕事が容認されている」という事だと思います。

何でこう根拠もなく、自分の都合よく考えられるんだろうなぁ。
自分で論理の展開がおかしいと気づかないのか（ｗ
↓と同じこと言っているぞ。お前は。

なぜホームレスはさまざまな援助を受けることができるのでしょう。
この答えこそが「ホームレスの存在、仕事が容認されている」という事だと思います。

要するに専業は生活力がなく、収入がない期間がほかの奴よりも長いから
容易に無年金者になりやすいと思われているからに決まっているじゃないか。
優遇じゃなくて福祉みたいなもんだよｗ

>>225
横レス失礼します

＞専業が「共働きが得しててずるい」とクレクレしただけだよ。

根拠となるソースを提示していただけますか？

>>227
＞専業が「共働きが得しててずるい」とクレクレしただけだよ。

なんだ、ここしか食いつく場所がみつからなかったのかｗｗｗ
相当カリカリきているね〜

この部分だけ冗談なんだが（というか一目瞭然）
オコサマすぎて理解できない？(^_-)-☆

専業はおこちゃまｗ

これ常識！！

専業の仕事

�@全自動の家電品のスイッチを押す。
�A昼間からメロドラマを見て近所の井戸端会議の会話に遅れないようにする。
�B夕方は旦那の金でエアロビクス。唯一の武器である体を磨かないと旦那に嫌われ見捨てられる。
�Cだんなが帰ってきたとき「ああ〜今日も忙しかった〜」と連呼する。

配偶者控除って廃止の方向なんでしょ。
ニートの扶養控除廃止も検討されてるらしいし。
単なるリーマン苛めとしか思えんけどね。
それに、別に専業主婦だけのための控除じゃなかったしね。配偶者控除は。
年収が１０３万だっけ？以下の配偶者なら、男女問わず認定されていたはず。

>この部分だけ冗談なんだが（というか一目瞭然）

やはり、あなたの主観だったようですね＾＾
下にリンク先を貼らせていただきましたが、配偶者控除は、専従者控除との
不平等感をなくすために、出来たものなのですよ。
この時代（１９６０年）と今とでは、「家事労働」への評価も異なっていたと
思いますがね＾＾；

http://www.hmt.toyama-u.ac.jp/socio/lab/sotsuron/97/kawamura/chap1.html

＞なんだ、ここしか食いつく場所がみつからなかったのかｗｗｗ

私は単純に疑問を感じて、博識なあなたに教えていただきたかっただけなのですが、
どうしてこういう捕らえ方をするのでしょうね？！大丈夫ですか？
他にも疑問に思ったところは正直ありますが、あなたほどのパワーもないので
（２ちゃんに対して）結構ですｗ

政府では、専業はニーとは同様に扱われてる。

これ常識！！

>>232
ちゃんと自分が引いたソースくらいよく読まなくてわな。
専従者じゃないだろ。

＞しかし、配偶者控除のそもそものおこりとは、扶養控除ではなく、基礎控除から派生したもので
＞あった。

収入がある人は誰にでもある基礎控除にあわせたのだよ。
働いていないのにねｗｗｗ

昨日の賤業小娘は性差別主義者、障害者差別主義者、人種差別主義者だったな。

バカな女ほど差別主義ｗ

そのバカな女に騙される男はもっとバカｗ

>>222
？いい天気なので８時に第二弾の洗濯干ししましたよ。
シーツなど気持ち良く乾きましたが・・・、何かおかしい？

で、だ。

>>232
＞やはり、あなたの主観だったようですね＾＾

おいおいアタマ大丈夫か？
自分の引いたソース理解できているか？

＞●配偶者控除は共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
＞　見合った控除を専業主婦をかこっている世帯にも認めた温情措置

と
お前の引っ張ってきた
http://www.hmt.toyama-u.ac.jp/socio/lab/sotsuron/97/kawamura/chap1.html
とどこが違って「主観」だというのか、ちゃんと説明してもらおうか。

いつも婆さんみたいに腰が引けているが、１度くらい逃げずにちゃんと答えろよｗｗｗ

>>232
その通りだね。
年金も一号加入者は妻も支払う　というのは、例え事業主の妻が
全く働いていなくても、非常に不透明な徴収しか出来ないのに比べ
ﾘｰﾏﾝは源泉徴収でｷｯﾁﾘ取られてしまう。

ここら辺から配偶者控除も発生してると見てるけど、違うかなぁ。
今配偶者控除がなくなったら、ﾘｰﾏﾝは安心して子供を作れなくなりそうだな。

>個人事業者を優遇する制度とされるのが、青色申告の専従者給与の問題である。青色事業専従者とは、「１５才以上の生計をともにする配偶者かその他親族で、事業に従事する者」のことで、
>専従者に支払う給与については、「適正な金額であれば」全額を事業所得の必要経費として控除できるという仕組みである（さらに専従者に支払われるのは給与であるから、給与所得控除を受けることができ、
>世帯単位では控除額がより大きくなる）。給与を控除するのに何の問題があろうかと思われるが、「専従」の定義付けの難しさ、「適正な金額」の基準の不明、そして「本当に事業に従事しているのか
>（いわゆる「専業主婦」に近い配偶者にも給与を支給していることになっていないか）」を厳密に確認することが困難であるといった点から、実際にはこの制度が所得分割の手段に使われている部分が
>少なくないというのが大方の見方である。この点も、前述の不公平感に含まれるものである。

派生は仰るとおりですが、配偶者控除が誕生するきっかけは上のとおりですよ。

基礎控除に何故あわせたのかも書いてありますね。

当時と今とでは、「専業主婦」に対する政府の考え方も異なっているのでしょうね

政府では、専業はニーとは同様に扱われてる。

これ常識！！

>>238

それと、当初は純粋に

＞専業が「共働きが得しててずるい」とクレクレしただけだよ。

が疑問だっただけですよｗ

それに対してあなたは

＞この部分だけ冗談なんだが

と認めたではないですか？！

冗談が通じなくてすみません＾＾

>>1出会い系主夫・キャバクラ通い主夫・子供虐待、放置主夫・２ｃｈ中毒主夫
ネトゲ廃人主夫・家事しない主夫・などなど

これらの主夫に対してはどう思いますかw？

私の主観の垂れ流しなのでスルーして下さって結構なのですが、

税金ってとりやすいところからとる

そして今の施政者は

10年先のことではなく、自分の在任中のことのみ考える

体を張って国を守ろうとする、気骨・気概が無い

配偶者控除・3号は、専業優遇措置と言わ人もいますが、私から言わせると
票田である専業に媚びただけ

専業にもし、選挙権がなかったら、？？？

ちょっと過激な事言いましたね。無学な女のたわ言です○┓ﾍﾟｺ

>>240
おぅ・・・・正解っぽぃね。

言わ人　→　言う人　訂正

いつもママさんｶｺｲｲ〜♪
税金関係はやはり自営だけあってお強いですね。

>>244
無知極まりないっすねｗｗｗ

>>245>>247　それではまたね〜

やっぱり主婦は叩いて主夫は黙認か・・・
結局このスレも何かと理由をつけて女を叩きたいだけのご都合主義者の愚痴スレか
まぁ童貞ヒキニートに期待をすること自体間違ってるよな

>>240
この説明じゃ意味ないよ。

実質同じ世帯収入で構成人数２の「共働きの夫婦」と「事業主と専従者２人だけ」の
場合の所得分割がどっちが得か説明していないし、実際は大差がない。

実際は、専従者だけにあわせたのではなく、いわゆる共働きを含めた所得分割
できるパターンに対して、「不公平だ、クレクレ」という専業主婦世帯の悲鳴に
温情を出しただけだわなぁｗｗｗ

>>250
みんな専業主夫自体を見たことないので分からないんじゃないの？
ぐーたら専業主婦なら幾らでも居るからすぐ目につくもの

>>250
主夫なんて天然記念物並みだろｗｗｗ
問題になるほどいねーよｗ

なにウンコみてーな勘違いしてんだｗ

>>252
桜沢エリカの夫みたいな有名人も中にはいるけどね。
彼は育児本も出してたはず。

ID： i5JUZ76P

論点すり替え詐欺師注意！

>>1
禿げどう。

専業主婦が気に入らないのではなく、ぐうたら専業が気に入らないんですな。
百歩譲って、ぐうたらなだけなら許せるかもしれないが
ぐうたらに加えてフェミ化して
「夫は仕事人間で家庭を顧みないんですぅ」
「専業家庭であっても家事を分担しない夫はクズ」
「夫を早く死なせて保険金を取ってやりたいワ」
などとフェミマスコミに諫言する卑怯な専業は許せない。

そもそもぐうたら主婦と言うのは職場放棄だろ。
専業主婦と言うのであればしっかりやることはやるべきだろうな。

この場合別れるにしても女側に非があるという事を、
裁判でもはっきり認めるようにするべきだな。

現在、専業主婦希望の女性の理由は
「楽になりたいから」でしょ？
本気で家庭を守りたいから専業主婦になりたいのではない。
楽になりたいから専業主婦になりたいとマスコミで公言する腐れども。
そんな女は専業なのに家事を分担しろだの、夫は高収入じゃないとダメだとほざく。
女だけが家庭を守らねばならないのは差別よ〜などともほざく。

本気で家庭を守りたいから専業になりたいと志願する骨のある女性はおらんのか？

専業は大学の聴講生やってればよろしい
入っちゃだめだよ、害悪まきちらすから

>>225
専業と兼業を比べた発言はしてませんよ。
純粋に「生産性が低いといわれて喜ぶヒトが居ない」という一般論と
「専業は生産性が無い」と言われたので「この場合はあると言えるんじゃないのか？」
としただけで、比較対象は一切行っていません。あなたの妄想です。

＞専業が「共働きが得しててずるい」とクレクレしただけだよ
なぜそんなワガママが通用するのかと言ってるんですよ。理解できてます？
普通なら「じゃあお前らも働けよ」で終わりです。

>>226
馬鹿ですか？ホームレスへの支援は「働けるヒトには働いてもらう」というための支援です。
何故専業主婦は「働けるけど働かない」が通用するのかと言ってるんですよ。
＞収入がない期間がほかの奴よりも長いから
何故それで通用するのかと聞いているんですよ。

>>251
たかだか温情なら税金の資金繰りに困ったときにさっさと消されます。

>>256-257
これは同意ですね。

>>258
マスコミに対して恥晒してる事にも気付けないようなヒトはそもそも浅はかなのですよ。

キャスの言ってることおかしいか？

至極真っ当だと思うが・・・（ただし日本限定でｗ）

時代の流れが子蟻優遇に向かってるのは、やむをえんと思うよ。
ｺﾄﾞﾓが小さいうちは子育てに集中してもらったほうが
将来の日本の為には良いと思う・・・・なんとなくｗ

三号廃止も、もうすぐだろねえ
・・・というか、旦那が２人分積み立てることになるか。

小梨専業は、旦那が２人分稼げるだけのバックアップができるスーパー主婦のみに
与えられる名誉・・・・になるかな？ｗ

賤業が劣等遺伝子を産み落とし、犯罪者、ニート、賤業、性差別主義者、障害者差別主義者、
人種差別主義者を育て上げる可能性を全く無視して開き直りやがった。

>>260
＞としただけで、比較対象は一切行っていません。あなたの妄想です。

俺は最初から一貫して、「兼業に比べて専業は生産性が低い」
と言っているのだよ。
それに対して、オマエが

「専業を一くくりにして見下している」
「生産性が低いといわれて喜ぶヒトが居ない」

とイチャモンをつけているわけ。
それに対して、俺はオマエだって

>>160
＞まぁ実際子梨専業は生産性が低いでしょうね。実際生産してませんし。

と言っているのに何で俺のことを非難しているんだ、取り消せ！
と言っているのだよ。
で、聞こうか。取り消すの？　取り消さないの？（ｗ
(´ー`)y-~~

>>260
＞何故専業主婦は「働けるけど働かない」が通用するのかと言ってるんですよ。

別に通用しているわけではないのだが。。。
オマエ自演兼業の引っ張ってきたソース１回でも読んだのか？
俺も同じこと言っているわけなんだが。
原則を無視して、自分に都合のいいことばかり言ってんなよ。

各種制度がオマエがいうような「働けるけど働かなくてもいい制度」である
わけないだろ。ドアホが。
基礎控除を派生とする、本来、収入がある働いている人のための制度なんだよ。
ただ、例えば専従者控除は、自演兼業（いつもママ）のように
実質働いていないくせに、専従者として「働いている」ってことにされる
ケースが多く、また、それを識別する方法がなかったと。

それを見ていたリーマン専業（キャス）が「あいつらうちらと同じように
ちっとも働いていないくせに控除されてずるいずるい！うちにも控除クレクレ」
と騒いで、いわゆる本来の制度の趣旨を逸脱している奴に合わせて税バランスを
考えて無理やり専業世帯にも適用したのが「配偶者控除」なんだよｗ

本来、専従者は働いていて当たり前なのだ。
したがって、働いていない専従者とそれと同等のリーマン専業なんか
控除適用する意味なんてもともとないんだよ。

まぁ、オマエみたいに「働けるけど働かなくてもいい制度」などと勘違い
しているバカがいるから不公平感による対立が顕在化して、配偶者控除も
槍玉にあげられているんだけどな。

＞たかだか温情なら税金の資金繰りに困ったときにさっさと消されます。

だから、今、消されようとしているんだろ？（ｗｗｗ

>>265
喪前はあほか？
働こうと思えば働けるはずのホームレスと、「家事・育児・介護」など
働けない事情のある（その当時は）専業を
並べて論ずるとはな…

しかも、キャスは各種制度が「働けるけど働かなくてもいい制度」である
とは言ってないだろ

「働けるけど働かなくてもいい制度」であるはずがない

というニュアンスだろ

日本語読めるか？

それと、お前は自営兼業の持ってきたソースを100回読み直せ
制度が本来目指した目的を読み取れてない。

真昼間から２ちゃん浸りのお前に専業も兼業も非難する資格はない

以上

>>266
喪前

まで読んだwww

>>267　なるほどｗ

喪前がどこにも雇ってもらえない訳がわかったよｗｗｗ
ま、がんばれや

>>267茶化してないで反論したら？
見てるギャラリーの事も考えろよ

>>261
横ﾚｽだけどおかしかなぃとｵﾓ
>>264
ﾆｰﾄはﾌﾘｰﾀｰより生産性は低い
みたいな物ね。

親が息子に幸せな家庭を持ってもらいたいと育てた結果
生涯非婚で孫の顔もみれんかったら、
生産性は低い　みたいなものかもな。

生産要素にも、その投入量にも、投入した側からの見方によっても
色んな見方がありそうだな。

＞生産要素にも、その投入量にも、投入した側からの見方によっても
＞色んな見方がありそうだな。

ま、何のために専業を選ぶのか、ってことだな。
これが出産・育児のためだというのなら、その専業が
生活レベル維持するために出生数落としてりゃ
生産性低いと言われてもしかたあるまい。

>>270
子供は親のおもちゃじゃないよ。

子供をペットにするな

なんだか、これこそ非生産的つーか、不毛な議論だなｗ

厳しくすべきなのは、スレタイにある【ぐうたら専業】であって、
単に生産性低いからといって、【ぐうたらでない専業】まで叩いてどうすんの？

生産性だけが、国全体の豊かさのパラメタではなかろうに・・・

生産性持ち出したの俺じゃないし。
逆手にとって専業は生産性低いと言ったらファビョられただけ。

性差別主義者にとって、女の生産性が低いと困るからだろう。

【女の生産性】
男性に寄生して金品を搾取し、努力を放棄して一生働かずに犯罪者やニート、賤業を育て上げること。

www

>>251 あなたは博識なのに読解力の無い方なんですね。
リンク先の最初の方をもう一回声を出して読んでみてくださいね。
配偶者控除はもともと中間所得層の重税感を少しでも和らげるために出来た物だって
かいてあります。
それと、あの当時は、給与所得者の稼得に対しての専業主婦の貢献をちゃんと
公の場で認めてたんですよ。

＞1960年12月の税制調査会第一次答申によると、「配偶者控除の問題は、
＞所得税の課税単位（所得税の課税を稼得する個人ごとに行なうか、
＞消費支出を共通にする夫婦、世帯当を単位とするかという問題とからみ、
＞」、さらに同月長期答申では「配偶者控除は、後述の課税単位に関連し、
＞配偶者の稼得に対する貢献や、夫婦共稼ぎ世帯の一方が所得を得ている世帯との
＞税負担バランスを考慮して、扶養控除とは別に基礎控除と同額の控除を設けて税制を
＞配慮することが適当であるという趣旨で」という記述がある。

これは事実。それと、
＞リーマン専業（キャス）が「あいつらうちらと同じように
＞ちっとも働いていないくせに控除されてずるいずるい！うちにも控除クレクレ」
＞と騒いで、いわゆる本来の制度の趣旨を逸脱している奴に合わせて税バランスを
＞考えて無理やり専業世帯にも適用したのが「配偶者控除」なんだよｗ

これの根拠となる資料を提示してくださいね。市民運動の資料とか、専業主婦の
デモ行進のニュース資料とかかしら？
私も、博識でご立派なあなたから、いろいろと勉強させていただきたいので。

＞自演兼業（いつもママ）のように
＞実質働いていないくせに、専従者として「働いている」ってことにされる
あっ、それとこれも事実かどうか証明していただけますか？
賢明なあなたなら、証明できないことは仰らないでしょう？
＞真昼間から２ちゃん浸りのお前
わたしは、>>266の方のようなことは言いませんので。証明できませんからｗ

>>278の続き

今日は忙しかったし、暑くて疲れたので、もうお相手できませんが、
ライフワーク（専業叩き）頑張ってくださいねｗ

それではｗ

ママはソース好きだなぁ…

>>278 あなたは博識なのに読解力の無い方なんですね。
リンク先の以下の文章をもう一回声を出して読んでみてくださいね。

＞「配偶者控除は、後述の課税単位に関連し、配偶者の稼得に対する貢献や、
＞夫婦共稼ぎ世帯の一方が所得を得ている世帯との税負担バランスを考慮して、
＞扶養控除とは別に基礎控除と同額の控除を設けて税制を配慮することが適当
＞であるという趣旨で」という記述がある。


＞これの根拠となる資料を提示してくださいね。

同じことは二度は言わないよ（ｗ
それに込められている寓意を読み取ってくださいね(^_-)-☆

しかし、いくら読解力がないとはいえ不思議だよなぁ。
ソースの卒論の著者だって、むすびで、

＞今回の調査で、「発想」の一旦を知ることができた。わからなかったはずである。
＞それは「ある特定の人々（被扶養配偶者もしくはそれを扶養する者）を優遇する
＞ための制度」では「なかった」。

と結論しているのに、何でここの専業は「優遇だ優遇だ」、
「認められた、認められた」と喜んでいるのだろう。。。。。

＞均等課税を掲げて導入された配偶者（特別）控除はその理由付けとして
＞「内助の功」という言葉を必要とし、

ってただバランスを取るための均等課税みたいな制度を導入するときの
言い訳にしかすぎないのになぁ。それが証拠に配偶者控除なかったら、
世帯年収が同じの共働きの世帯より税金多くなるじゃないか（ｗｗｗ

まぁ、配偶者特別控除は確かに専業への優遇だったんだろうね。
しかし、そんなものキャスがいうように、税金の資金繰りに困ったときに
さっさと消されちまったわけだよね(^_-)-☆

小梨専業主婦は旦那が仕事してる間、自分たちは旦那の稼いだ金で遊んでてもいいんだってさ
ほんと何様なんだろうね
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1151258524/587-591

寄生虫の本領を発揮しているというわけだ。
少し上のレスで賤業の生産性を肯定していた小娘は何か言わないのかな？

>>284
キャスさんは真面目な小梨さんだと思うけど。

どんなカテゴリにも、男女の区別なく出来損ないは存在するよね。
それ以外にあなたたちがどうしても専業だけを叩きたい理由って、なーに？

同じくグータラなニートはすでに社会問題になってるからじゃね？

男はニートとして馬鹿にされるのに女は！ってことかな。

平等厨か、なるほどね・・・ｗ

>>287
あいた口がふさがらない

それがぐうたら主婦の言い分か

>>287
働かない未婚女は普通にニートでカウントされてますよ。

反フェミ女はフェミニストよりもたちが悪いってことがわかった
普通フェミを批判するならフェミの勝ち得た「理不尽な優遇」も一緒に批判するのが筋ってもんだ
でも反フェミ女はそれをしない
自分の都合のいい部分はそのままに、都合の悪い部分だけを批判する
まさにダブルスタンダード

>>264
＞俺は最初から一貫して
知りませんでした。
＞実際子梨専業は生産性が低いでしょうね。実際生産してませんし
という発言をしているにも関わらず反抗してくるので
「専業そのものを貶めている」のだと勘違いされても仕方ないでしょう？

＞オマエだって
同じ事を繰り返しますが、お馬鹿さんですか？
わたしは専業と兼業を比べれば兼業の方が生産性も高く大変であるという事を
認めているんですよ。
＞実際子梨専業は生産性が低いでしょうね。実際生産してませんし。
からそれを理解できないでいつまでも反論しているあなたは理解力が無いのでしょうか？

>>265
＞控除適用する意味なんてもともとないんだよ。
何故そんなワガママが通用したのでしょうか？と聞いているんですよ。
あとは>>266さんが仰ってくださっているので割愛します。>>266さんありがとうございました。

>>271
そうですね。
専業が専業であるために生活レベルを落としてまで子供を産まないのであれば
生産性が低いといわれても仕方ないでしょうね。

>>281
あなたの見解が間違っていると思われているから言われているんですよ。
気付きましょうね。

>>282
＞それは「ある特定の人々（被扶養配偶者もしくはそれを扶養する者）を優遇する
＞ための制度」では「なかった」。
これはつまり、このスレで記されているような「ぐうたら主婦」まで優遇するための制度ではなかった
というだけの話ですよ。
ちゃんと理解してくださいね。

>>284
わたしの事ですか？？＜小娘
わたしは、子梨専業の生産性は高いと言った憶えはありませんよ。
それに、専業であればなんでもかんでも擁護する気もありませんし。
このスレで本来叩かれている「>>1的ぐうたら主婦」は擁護の対象にならないと考えてますよ。

>>290
＞自分の都合のいい部分はそのままに、都合の悪い部分だけを批判する
ここ、 ID:xI4D9zYMさんにもレス付けてあげてくださいｖ

>>291
同じ事を繰り返しますが、お馬鹿さんですか？

>>160の同じスレ内で、

＞実際子梨専業は生産性が低いでしょうね。実際生産してませんし。

と言っておきながら、自分のことは棚に上げて

＞どう見ても「生産性のある人間の視点」から「生産性の低い『専業』」を見下しています。

と人を非難しているのですよ。反論されて当たり前です。
何で理解できないのしょうか？（ｗｗｗ


>>292
＞これはつまり、このスレで記されているような「ぐうたら主婦」まで優遇する
＞ための制度ではなかった

とこれが理解できるのなら、そもそも

＞何故そんなワガママが通用したのでしょうか？と聞いているんですよ。

と自分でわからないはずがないのですが（ｗｗｗ
>>282で説明済みです。
理解できるようになるまで声に出して読みましょうね(^_-)-☆

>>285

あなたはこのスレの意味をよく理解しないでレスしてませんか？？
確かに男女どちらにもできの悪いのは存在します。
ですがニートは社会問題かたやグータラ専業主婦は法の元に優遇
どっちもやってることは一緒なのに
これが本当に平等と言えますか？？
だから専業主婦をたたくのです。

>法の元に優遇

法の元に優遇されているというのなら、その法を作った側を叩くのが
道理であり、有効ではないですか？

もしかして、そんな勇気も力もないから、こんなところで専業を叩いた
気　に　な　っ　て　る　ん　じゃ　ないですか？

リアの専業は痛くも痒くもありませんよ。
旦那に守られた幸せな日常は変わりませんので。残念でしたｗ

障害者みたいなもんだから優遇してやってたのに、
図に乗って要求増やしてるヤクザみたいなのに言われたくないね

>>296
>障害者みたいなもんだから

障害者だとしたら、障害者を叩かなければならないほど、心が貧しいのだということですね

ご愁傷様でしたw

というか、俺が専業が叩いているという妄想も
いい加減にしてもらいたいもんだなぁ（w

×俺が専業が
〇俺が専業を

>>298　そうでしたか〜ｗ
でも、立派な男性様なら

「李下に冠を正さず」

そう思われるような発言をした自分自身を省みることができますよねｗ

ID:sqTaRE0Q

こいつにはなにお言っても自分に良いようにしか解釈しないアフォ〜
レスする価値なしｗｗ

倫理欠くカリスマ美容医・美人女医を放置していいのかttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2136522/detail
「医師は、医業の尊厳と医師としての名誉を重んじ、患者や社会の信頼に応えるように努めなければならない。この名誉や信頼は、医学知識や技術だけでなく、
誠実、礼節、品性、清潔、謙虚、良いマナーなどいくつかの美徳によって支えられ培われたものであり」。日本医師会の「医師の職業倫理指針」にはこう書かれている。
女子大生誘拐事件で、誘拐された女の母親、池田優子医師（杏林大医学部卒）が新聞テレビで取りざたされている。民放テレビ局の報道などによると、
この母親は「カリスマ美容外科医」などとマスコミでもてはやされているそうだ。本人もまんざらではないらしくテレビ番組に多数出演し、実生活までテレビカメラを入り込ませて、
東京の超高級住宅街にある豪華な自宅、所有するイタリア製超高級車のフェラーリや、娘に買い与えたベンツを撮影させるなど、奢侈なライフスタイルを誇らしげにしている。
このことが、誘拐犯の娘誘拐の動機になったらしい。犯人は雑誌から切り抜いたこの娘の顔写真を持っていたという。たぶん、犯人には「金持ちの道楽娘」という印象があったのだろう。
池田医師とその娘の生活を見れば、誘拐してくださいと言っているのと同然。この娘の捜索にかかった費用は国民の税金によってまかなわれていたことも知って欲しい。
また、美人女医などといってテレビ番組に頻出する西川史子医師（聖マリアンナ医大卒）はテレビ番組などで「ブスは生きる価値なし」だとか「年収4000万以上の男じゃないと付き合えない」
などと医師としての自覚に欠ける発言を繰り返している。この方は整形外科などが専門らしい。「らしい」と綴ったのは、ネットでこの西川医師を検索すると、
専門分野よりも「ミス日本」や「ホリプロ所属」が目に付くからだ。日本の医療費は高騰する一方だ。保険に入っていても３割も負担する時代になった。
もし、こんな医者だか芸能人だか分からぬ輩たちの贅沢三昧の暮らしの一部に一般市民の税金や保険金が使われているとすれば大問題だ。池田医師や西川医師に、
品性や謙虚といった医師倫理があるのだろうか。そして、医業に専念せず、メディア露出ばかり考えているこの２人のような医師とは呼べないような医師を、なぜ、マスコミがもてはやすのか。
マスコミ出演にうつつを抜かせるほど、医業は安易な専門職なのであろうか。こんな輩に命を預けるのかと思うとぞっとする。少なくとも、ＰＪ自身はこんな医師らに診断されたくはないし、
こんな医師らになけなしの収入から払った医療保険金を渡したくない。破たんの危機にある日本の医療制度を、こんな自堕落な医師のために崩壊させてはならない。
ＰＪの知人の医師らには、こんな医師は一人としていない。みな日夜患者を思い、裕福でないとは言わぬが、質素で謙虚な生活をしている。額に汗して患者の治療に当たる医師は、
医師免許を売り物にしている芸能人をどう思っているのだろうか。さて、日本医師会はこの顛末にどう対応するのだろう。医師免許の国家試験の見直しや、医師免許更新制度の導入
は必須である。倫理観の無い者は医師にさせない、医師にさせておかない。でなければ、高い税金と保険料を払っている一般市民の安心・安全な医療制度は望めない。
パブリック・ジャーナリスト大森勇三【東京都】2006年06月28日06時58分

>>300
どの辺が疑わしいことしたのかレス番きぼん。
それができなければただの言い掛かりだわなぁwww

>>295
正論ですな。

次に叩くのだとしたら「ｸﾞｳﾀﾗ専業」が筋ってもんですわ。

まぁ、実際は、

共働き妻＝専従者＞ぐうたら専従者＝リーマン専業＞ぐうたらリーマン専業

なんだろうな。ただ、税制上、ぐうたらかどうかは区別が付かず
共働き妻≧専従者≧リーマン専業

なんだと思う。
自営のぐうたら専従者とリーマン専業がこの板だと仲がいいのも
なんとなく理解できますな（ｗｗｗ

あなたたちも「＞」こういう記号好きね　よっぽど誰かに評価されたいのかしら
>>295
正論だわ☆彡

不等記号って言葉知らないの？

>>305
>自営のぐうたら専従者とリーマン専業がこの板だと仲がいいのも
>なんとなく理解できますな（ｗｗｗ

どの方とどの方が、該当するのでしょうか？
そして何を根拠に言っているのでしょうか？
それを証明できなければ、ただの言いがかりですわねｗ

>>303　あら〜あなたは「立派な男性様」だったんですかｗ
御見それしましたｗ

＞どの方とどの方が、該当するのでしょうか？
＞そして何を根拠に言っているのでしょうか？
↑
特定もしていないのに言いがかりも何もないわなぁ。。。
まぁ、君の場合は俺を指定しているから言いがかりだけど（ｗｗｗ

>>309 こんな名前のスレに書き込んでいること自体が、
「李下で冠を正さず」に
抵触していることに、「立派な男性様」が気がつかないとは
驚きですｗ

>>310
ここにいる男性は屁理屈こねるのが得意だよ　
結局専業に対する「働け」も自分へのメッセージなんじゃないかな
全ての基準がどうやらお金にあるみたいだから、飢餓感もあるのよ　きっと

＞こんな名前のスレに書き込んでいること自体が、

君も書き込んでいるみたいだけど？（ｗｗｗ

つまりだ・・・・・

書き込むっちゅー行為は、ぐうたらなものが気になって気になって
仕方ない　っちゅーｶﾑｱｳﾄなのね。


ﾊﾃ・・・・・なぜだろぅ・・・・？

ぐうたら　なのか　専業　なのか　だな（ｗ

>>311
>「働け」も自分へのメッセージなんじゃないかな

自分が働いてもいないのに、人に「働け」というような、厚顔の持ち主に
リアで出会った事はないので、想像もつきませんでしたｗｗｗ

>>312 私は「立派な男性様」ではありませんのでｗｗｗ

>>315
と、主人が申しておりました　
働かない人の特徴でしょ？あなたたちって　

レスの内容も見ずに、このスレに書き込んだだけで、

「李下で冠を正さず」

に抵触するとは、これ如何に。。。
詳しい説明おながいします（ｗｗｗ

>>318　あら？優秀で立派な男性様が寓意を理解できないとは、驚きですｗ

中学から国語を勉強しなおしてくださいｗｗｗ

>>317　ご主人は世間をよく見知ってらっしゃるのですね。

どうやったら男か女か特定できるのでしょう。
詳しい説明おながいします（ｗｗｗ

主婦か主夫かは関係なしに、ぐうたら専業については腸煮えくりかえるほどにムカツク

愛する主人のために夕飯の買い物に参りますので失礼しますｗｗｗｗｗ

今日は、「立派な男性様」に触れられて嬉しかったですｗ

私はどこからどこまでが「ぐうたら」に当たるのかも理解できない馬鹿女ですので

「立派な男性様」が解説してくださるのを楽しみに待ってますｗｗｗｗ

ぐうたらの意味「ぐずぐずして気力のない人」→あなたたちのこと？？

>>323
あら、逃げちゃった（w
なかなか、いい悲鳴だったねwww

今日は旦那のボーナス日みたい　ウキウキ

専業主婦って日本だけなのか？

>>292
＞自分の都合のいい部分はそのままに、都合の悪い部分だけを批判する
ここ、 ID:xI4D9zYMさんにもレス付けてあげてくださいｖ

一部だけぬきとって勝手に解釈してんじゃねーよｗ
屁理屈女はこういう事しかしないんだなｗ
もう芯から屁理屈っぽいなｗ

それからお前らのくだらん水掛け論に興味のかけらもねーよｗ

煙草のヤニで歯が黄色いんだけどさ、もんくあんのかよ？ば〜か。
だるいねぇ〜、弱い男しかいないし、ここで書き込みしてる男って、
ぶ男しかいないからねぇ〜。馬鹿だから。馬鹿ですから。氏ねや。
けつ毛がうざいんだよ、みにちん野郎氏ねや。

2ｃｈやってる女ってきも〜い。

>>329
煙草


まで読んだwww

>>331
好きなタバコの銘柄はあるかい？

ぐうたら専業を批判すれば、「批判するやつは無職だ」か・・・
ほんとあいた口がふさがらん・・・

２ちゃんやってる無職の男ってきもーい　きもーい
無職やだやだやだやだやだ　

専業ってスレ荒らすの好きだね
ちょっと頭のいいやつは屁理屈しか言わないし
頭の悪いやつはレッテルと煽りだけ

まともなのいないの？

>>333
無職？働いてる？？どっち？！

まあ荒らすことしかできないってのはそれだけ核心をついてるってことだろうな〜

>>334
きもーいきもーいといってる割には粘着しますねぇ〜（藁藁

>>337
「荒らされる＝核心をついている」ならば、KYAHAが荒らして潰し続けてるスレは核心をついてるからなのかねえ。

答えてくれないってことは、無職なのね。
なら、あなたも厚顔できないじゃない？！そうでしょ

>>339
また屁理屈かよｗ
それとも頭かたいの？説明必要？

>>341
屁理屈ってw
女は感情論ばかりで論理的に思考できないから議論ができないのだ〜というのは、この板の合意条項でしょうにw

ねえねえ、　ここの男性って無職？なの★ドキドキ　事実をなかなか
教えてくれないから　ドキドキ
無職なのに、専業批判して厚顔よばわりしてるの
矛盾してない＿？？

>>342
で、このスレは核心をついてないって言いたいの？
それともキャハって人が荒らしてるのは核心をついてるからだと言いたいの？

>>344
「このスレが荒らされるのは核心をついているからだ」と言い出したのは君でしょうが。
俺は「その理屈を当てはめれば」KYHAの荒しも核心をついたスレだからだということになる、と言ったのだよ。

ねえねえ、　ここの男性って無職？なの★ドキドキ　事実をなかなか
教えてくれないから　ドキドキ
無職なのに、専業批判して厚顔よばわりしてるの
矛盾してない＿？？

>>345
だからそれが屁理屈だと言ったんだよｗ
荒らしの質だって違うし「個人が荒らす」のと
「該当者そろって荒らしまがいな事しか言わない」じゃぜんぜん違うじゃん

>>347
「個人が荒らすのと該当者が荒らすのは違う」ってなんだよそれw
どんだけ都合のいい脳味噌持ってんだよwww

男を罵倒するスレを荒らすのは頭のいい俺様とは関係ないただのバカな男だが、専業主婦スレを荒らすのは全員専業主婦だとでも言うつもりなのか？

こういう質問したらいっせいにだんまりなんだよなー　どうしてかしら
無職が事実であって　そこから抜け出せないフラストレーションが専業に
むかってるのね　確定☆☆

申し訳ないんだけど出かけなければいけないので　
ノシ

>>348
最後に
べつに都合いい解釈でもないでしょ？頭かたいんじゃない？
個人が荒らすのと該当者複数が荒らすのは明らかに違うでしょ

で、君のいいたいのはこのスレは核心をついてないってことね

>>350
乙華麗

>>351
行ってらっしゃい　ﾉｼ

俺は２ちゃんで核心をつくスレなんてのにお目にかかった記憶がないよ。
ああ、いいこと言ってるなー、というレスはたまに見るけどね。
元々ニュース系の板とアニメ・漫画系の板にいることの方が多いせいかもしれんが、スレというものは「うまく使われてナンボだ」、くらいにしか思ってない。

アニオタかｗｗｗ
キモっｗｗｗｗ

>>346
無職と専業・・・どっちも同じだろｗ

同類なんだから仲良くしろよｗ

まりこ　頭悪くて面白いな

一般市場で一切動いていない事実上のニートである賎業主婦。
そろそろ社会問題になりそうな勢いだが、こいつらの存在は
計り知れない社会的負担、社会的コスト、男性の世界一長時間労働の風潮の助長
、税収不足による不景気、結果年金制度が破綻しかけ・・

実は害虫度はニートの比どころではない。
賎業主婦を取り締まらなければ様々な問題の根本的解決にならない悪循環。

育児に向いているという声もあるが、それは一種の単なる錯覚。
兼業世帯の方が育児にストレスを感じていないという統計がある。
歩数を譲って育児に向いているとしてもそれを上回る害虫度が多過ぎる。

賎業主婦は徹底的に罵倒批判するべきである。

>>293
あなたが｢俺は専業を見下してない」（>>159）といったではありませんか。
そのくせ、実際の所「生産性が低いといわれても仕方ない」と言ったのですよ。
だからわたし、確認しましたよね？
「生産性が低いという言葉は言われて喜ぶ人はいませんよ
（比較して下といわれる事で見下されていると感じる人がいるから）」と。
でも、それは否定しなかったんですよ、あなた。
見下したいなら見下したいと、叩きたいなら叩きたいと認めればそれで済む話ですよ。

＞自分でわからないはずがないのですが（ｗｗｗ
わたしはあなたの言っている事が理解できないだけですよ。
そもそも、専業主婦＝ぐうたらではなかったから。というだけの話じゃありませんか。
専業主婦＝全部ぐうたら、優遇に価しないのであれば優遇なんてされないと何度言ったら（ｒｙ

あなたにも分るように平たく説明しましょうね。
・専業主婦は優遇に価しない存在であるならば、何故優遇されたのか？
↓☆ワガママ言ったからだよ！！
・何故ワガママが通用したのか？
↓☆？？？？←あなたの答えはいつもここに入りません。>>282にもありませんよね。
　　　　　　　　　　他のレスは結構ですのでここの説明をお願いしますね。

これ以外のレスに関しては今後スルーです。（くだらないので）
筋の通ったレスをお待ちしております。

>>328
屁理屈が聞きたくないのであればこのスレは向いてないのでは？
どちらが屁理屈か理解されていないのであれば、読み直しを推奨したしますわ。

全く往生際がわるいんだね〜♪
立派な男性様は(^_-)☆

勘違いしていただきたくない事があるのですが、わたしは
・専業主婦全体が優遇されれば良いと思っているわけでは無い。
・専業主婦が優遇を受けるのが当然、という意識は無い。
・専業は兼業より楽だと思っている。
・時代が変わり、主婦の優遇が無くなったとしても疑問点は無い。
という考え方です。
偏見や思いこみでわたしのレスを湾曲して受け取らないで下さい。。
ただ一つ、わたしがこのスレで納得行かない書き込みは

「専業主婦『全般』は役立たずである（寄生虫である）」

というこの一点だけです。
「専業主婦はぐうたらである」
と
「専業主婦の中にぐうたらがいる」
とは大違いです。
最初は後者の趣旨で話がされていたのでレスもつけず見ていたのですが、
前者的レスが出始めたので否定のためレスを開始した次第です。

そもそも、ぐうたら専業を定義づける基準すら明確にしてないしねｗ
だから、一部の立派でない男性様が寄生虫、寄生虫と吠え始めるのよ〜♪

主観の垂れながしと女のスレ馬鹿にし、叩きながら、主観でしか図れない｢ぐうたら｣をスレタイに載せるｗ
これぞ男性様ならではのダブスタっぷりｗｗｗ

>>362
ダブスタの意味わかってる？

＞・時代が変わり、主婦の優遇が無くなったとしても疑問点は無い。

これ同感よ。
代わりに妊産婦及び育児への支援は今より重要になると思うけど。
生涯専業を囲う経済力の在るご家庭は、
月￥14000の出費が増えても痛くもかゆくも無いし、
配偶者控除もまた同じ（103万以上はどっちみち対象外となるんだし）
ただこの法案が議決されれば
一定の年齢に達した子供の扶養者控除の問題も浮上すると思うよ。

ﾆｰﾄや年金や保険を親に支払ってもらってるﾌﾘｰﾀｰも、
専業並みに課税されていくだろうね。

>>360
ほんとアタマわるいなぁ。
というか、自演兼業よりもアタマ悪い奴がいるとは思わなかったよ
(´ー`)y-~~

＞あなたにも分るように平たく説明しましょうね。
＞・専業主婦は優遇に価しない存在であるならば、何故優遇されたのか？
＞↓☆ワガママ言ったからだよ！！

これはオマエの脳内捏造レスでしょ？（ｗ
「ワガママ」という言葉持ち出したのはオマエ自身じゃないかｗｗｗ
>>215から理解できるようになるまで声に出して読み直しましょうね(^_-)-☆


＞あなたが｢俺は専業を見下してない」（>>159）といったではありませんか。
＞そのくせ、実際の所「生産性が低いといわれても仕方ない」と言ったのですよ。

勝手に話の流れ捏造するなよ（ｗｗｗ
>>159ではっきり見下していないと言っているのに、お前はその直後の>>160で

＞まぁ実際子梨専業は生産性が低いでしょうね。実際生産してませんし。

といっておきながら、同じ>>160内で即座に

＞どう見ても「生産性のある人間の視点」から「生産性の低い『専業』」を
＞見下しています

と言っているのだよｗｗｗ
>>160以降のレスで、オマエが「生産性が低い」と言ったことだけをもって
「見下している」と人を非難するのは筋違いだろ？
何度言ったらわかるんだよ（ｗ

＞見や思いこみでわたしのレスを湾曲して受け取らないで下さい。。

この言葉そっくりそのままID:YJ55bykuに返すよ。
人批判する前にちゃんと内省しましょうね(^_-)-☆

まぁ・・・・ｱﾚﾀﾞ・・・・・

高齢ﾆｰﾄは、どうしようもならんと思うが
ﾆｰﾄ問題は各家庭の問題だよね

「専業は生産性は低いが、俺は見下してはいない」論って。

＞月￥14000の出費が増えても痛くもかゆくも無いし、
＞配偶者控除もまた同じ（103万以上はどっちみち対象外となるんだし）

専業の扶養者がそう思っているのなら、ニートの扶養者もそう思っている
確率が高いな。
配偶者控除も扶養控除も同じ金額だし、ニートの扶養者はもともと
専業扶養者と違って年金も払っているわけだし、その分負担は少ない。

で、結局何が言いたいのやらｗ
そんなにニートと気合入れて張り合わなくてもいいと思うのだが。
何がそうさせるんだろうねｗｗｗ

>>368
ｳｰﾝ・・・・話題に沿ってるだけよ（ｗ

でも、やがてﾆｰﾄの親は蓄えだけの生活になるよ。
今、果たして支えきれるか？という心配があるのに、
そこに扶養控除取っ払われたら、切ないような気がして・・・・・・。

>>282　亀レスですが、…先日は月末＋金曜日で珍しく残業だったので＾＾；
＞「優遇だ優遇だ」、
＞「認められた、認められた」と喜んでいるのだろう。。。。。
私は「優遇だ、優遇だ」などと申しましたでしょうか？>>281で
＞配偶者控除はもともと中間所得層の重税感を少しでも和らげるために出来た物
と述べさせていただいてます。
中間所得層への「減税」措置だったのです。「優遇」と「減税」の違い、お分かりになりますよね？
それと、
＞＞均等課税を掲げて導入された配偶者（特別）控除はその理由付けとして
＞＞「内助の功」という言葉を必要とし、
＞ってただバランスを取るための均等課税みたいな制度を導入するときの
＞言い訳にしかすぎないのになぁ。それが証拠に配偶者控除なかったら、
＞世帯年収が同じの共働きの世帯より税金多くなるじゃないか（ｗｗｗ
これは仰るとおりですよ。「優遇」でなく「減税」ですので。
私が申したかったのは、その「減税」の言い訳に、その当時は、「内助の功」が
通用していたということです。ヒント：高度成長期・企業戦士
2006年と1960年との専業主婦を取り巻く社会情勢の違いを頭に入れてください。
お若いので難しいのかと思いますがｗｗｗ

専従者控除にしても、長い間、「家父長制」の下で、「嫁いだら夫の家のため、
滅私奉公し、家業を手伝ったとしても、自分名義の賃金など望むべくも無い」という
信じられないような状態に置かれていた、当時の自営嫁に対する配慮だったという説
もあります。
「配偶者特別控除」は廃止されて当然だと思いますよｗ
あれは「優遇」に近いと思いますから。
＞それに込められている寓意を読み取ってくださいね(^_-)-☆
議論や会議・プレゼンなどでは、こんなやり取りは通用しませんよ。
社会経験の　豊　富　なあなたならお分かりだとは思いますがｗ

「専業主婦が　クレクレ　と　要求した　と　いう　根拠になる資料や記事を　
提示してくださいね」

でも、私も正直、この配偶者控除問題、飽きてきたので冗談ですませてもいいですよｗｗｗ

>>280

ソースより醤油や辛子マヨネーズの方が、好きですよ＾＾

>>370
配偶者「特別」控除は、もう廃止されてるよ。
これから廃止予定なのは配偶者控除そのものの方。
だからリーマン苛めだ〜と言われてるんだな。

>>295　鋭いですね〜♪
>>300　+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!

あっ、それと、「見下す・見下さない」の水掛け論が続いているようなので
下のコピペをプレゼントします。

300 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/30(金) 14:27:42 ID:sqTaRE0Q
>>298　そうでしたか〜ｗ
でも、立派な男性様なら

「李下に冠を正さず」

そう思われるような発言をした自分自身を省みることができますよねｗ

>>373　もちろん、知ってますよ。
「廃止されて当然」と申しました。

>>369　スレ違いではありますが、ニート問題は、経済的なこともありますが、
家族（両親）にとって見れば、
「将来を楽しみに育てた子供が…」という精神的な失望感の方が大きいかも。

>>375
そっか。すまんかった。
家族手当を廃止する会社も増えてるようだし、なんというかリーマンはもう「一人で家族を養う時代は終わった」と宣言されてるような流れだな。

>>377　いいえ〜ご指摘のように、「下流社会」にも書いてあるように、
専業主婦はこれからは本当に限られた階層に限られてくると思いますよ＾＾

でも、私の友人にはベンツに乗ってボランテイア活動などしている方もいます。
台湾に日帰り旅行したりね＾＾；
そういう方も必要でしょう。下流層が今後増えていくことを考えれば、上流層向けの
消費を促進しなければなりませんからね。

今日は珍しく晴れてきたので、ジム仲間とポタリングでも行こうかしら〜♪

ここはチャットではなく掲示板なので、「逃げた」という言い方はおかしい
んですよね。

では、また

>>378
そういう上流階級には控除廃止だのちまちました増税だの、あんま関係なさげだよね。
いかに節税するか？には知恵を絞ってそうだけどさw

うちは母親も扶養に入ってるんだが、老人の保険診療の自己負担率も上がる予定なんだよね。
まあ確かに、「老人」というだけで一律１割負担というのは逆に不公平だったのかもしれん（富豪老人ですら1割負担で済む）が、
やはり我々一般リーマンにとっては「うあ〜やっとれん」が正直なところだ。

やっぱ、自演兼業（いつもママ）もアタマわるいなぁｗ

>>370
＞私は「優遇だ、優遇だ」などと申しましたでしょうか？>>281で
＞＞配偶者控除はもともと中間所得層の重税感を少しでも和らげるために出来た物
＞と述べさせていただいてます。

というかさ、俺は初めから「配偶者控除は優遇じゃない」と言っているわけ。
で、アンタがあの卒論のソースを引っ張ってきても、俺が言っていること
補強する意味はあっても、否定することはできないんだよ。

だから、>>238で前に言ったじゃじゃないか。

＞●配偶者控除は共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
＞　見合った控除を専業主婦をかこっている世帯にも認めた温情措置

とお前の引っ張ってきた
http://www.hmt.toyama-u.ac.jp/socio/lab/sotsuron/97/kawamura/chap1.html
とどこが違って「主観」だというのか、ちゃんと説明してもらおうか。

ってｗｗｗ

実際、キャスがはっきりと↓のように優遇だと言っているんだからさぁ、

＞・専業主婦は優遇に価しない存在であるならば、何故優遇されたのか？

俺じゃなくてキャスの「主観」をそのソースで否定すりゃいいじゃないかｗｗｗ
やっていることが訳わからんよ。
もう、痴呆が始まっているのかねぇ(^_-)-☆

>>374
あと、「李下に冠を正さず」ね。
アンタのお得意の「自演」だと思っているんだけど、図星？（ｗ

「寓意」がやけに気にいらなかったみたいだしなぁ。。。。。

>>371
＞でも、私も正直、この配偶者控除問題、飽きてきたので冗談ですませてもいいですよｗｗｗ

だから、小学生でも分かるように物語風に説明したつもりなんだが（ｗ
込められている寓意をちゃんと理解しようね(^_-)-☆

それともアンタは「寓意」って意味が理解できない？（ｗ

主婦同士では意見が違っても追求しない謎

>>381 相変わらず都合の悪い部分は読み飛ばしですね＾＾；
私が言いたいのは
＞専業が「共働きが得しててずるい」とクレクレしただけだよ。
が　あなたの　主　観　なんじゃないか？　ということですよ。
ですので、繰り返し、

＞「専業主婦が　クレクレ　と　要求した　と　いう事実を証明できる根拠になる資料や記事を　
＞提示してくださいね」
と言ってるんですよ。それが出来ないなら、当初仰っていたように、「冗談」で
いいですよ＾＾

＞●配偶者控除は共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
＞　見合った控除を専業主婦をかこっている世帯にも認めた温情措置
それと、この「温情」の部分を証明する根拠となる資料を提示してくださいね＾＾
「温情」と「政策」の違いわかりますか？

＞アンタのお得意の「自演」だと思っているんだけど、図星？（ｗ
また、レッテル貼りですか？その「思ってる」をネット上で証明できますか？
「馬鹿な女」の私でさえ、「真昼間から２ちゃん三昧の無職男」などと
あなたを呼ばないのに…
あなたは「立派な男性様」ではなかったようですね。がっかりです。
私の見込み違いでしたｗｗｗｗ

＞だから、小学生でも分かるように物語風に説明したつもりなんだが（ｗ

＞＞議論や会議・プレゼンなどでは、こんなやり取りは通用しませんよ。
＞＞社会経験の　豊　富　なあなたならお分かりだとは思いますがｗ
繰り返しになりますね(-_-;)
自論を証明できる資料なりデータなりの提示をするのが当たり前です。
わたしは、「卒論」であっても、政府の税制調査会の議事録を含んだものを提示しました。
あなたの主観が正しいことを証明するために、専業が配偶者控除を求めて活動した市民運動の新聞記事であるとか
陳情書であるとかを提出してください。もちろんそれ以外でも、証明できるものなら結構ですよ＾＾

>込められている寓意をちゃんと理解しようね(^_-)-☆

私やキャスさんの寓意を理解しない・理解しようともしない
「立派な男性様」でもないあなたが言うなんて、ｗｗｗｗ
笑わせようとしてますか？

イチオおさらい

配偶者控除が独立した形で誕生したのは１９６１年

当時、高度経済成長を推進していた政府は、男性を仕事に専念させる為に、
家事や子育てを引き受ける妻たちを優遇する措置を取り、内助の功を期待した。

また、１９８７年、配偶者特別控除が導入され、
性的役割分業が一層強化されていった。（現在、部分的に廃止ズミ）

この背景の一つには、この年に導入された消費税と引き換えに
サラリーマンに対しての【アメ】として導入したという経緯がある。
もう一つとしては、年収が１０３万円を超えると
配偶者控除が受けられなくなり、世帯としての手取りが減るという
逆転現象に対しての解決策としてのものである。


・・てわけで、リーマンの専業妻は確かに【優遇】されてます。
原因は主として【政府の思惑】
（これがまた【政府の思惑】で廃止されちゃったりするがｗｗｗ）

ただし、専業妻が政府に温情くれって圧力かけた記録は
今んとこみつかりませんね。俺の探し方が悪いかもだけどｗ

んま、理論的に考えりゃ廃止方向はやむなしだけど、
共同△派のフェミ婆が勢いづくのは、なんか癪だな。

ママは最近よく「ｗ」使うなぁ…

>>365
結局説明できないんですね？
＞専業主婦の無年金対策
の、「何故専業主婦だけが対策されているのか？」と
＞温情措置
それが本当に温情措置ならば、「何故専業主婦だけが温情措置を受けているのか？」という事が。
「主婦がクレクレ言ったから〜！！！」
ですか？またｗｗｗ

(　´Д｀)…。
他の件はもういいです。
わたしは専業は兼業や外で働いている人より生産性が低く、
その点において見下されても仕方ないという見解ですが、あなたはあくまで
「専業主婦（←生産性の低い人たちｗｗｗ）の事を見下してはないさｗｗｗ」
を貫くわけですね。おかしな人…。

>>386
結局国を動かす力のある人たちに翻弄される他無いのでしょうかね。
誰もが、時代に沿った生き方を模索していく他ないのでは無いかと。
専業が仮に居なくなったとしても、それもまた時代の流れですからね。

>>384
＞「専業主婦が　クレクレ　と　要求した　と　いう事実を証明できる根拠になる資料や記事を　
＞提示してくださいね」

ほんと、おかしなオバハンだなぁ。
アンタの「クレクレ」疑問は>>228でとっくに納得したんじゃないの(・・？
マジで「クレクレ」の部分しか、カミツクところがないんですか？ｗｗｗ

だから、クレクレの部分は冗談、物語風な演出だよｗ
でも、だからといって「配偶者控除は専業の優遇ではない」という趣旨
は十分読み取れるだろ。

いちばん最初の>>215
＞●3号年金は40歳以上で離婚するなどした場合の、専業主婦の無年金者対策
＞●配偶者控除は共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
＞　見合った控除を専業主婦をかこっている世帯にも認めた温情措置

以降何度も説明しているのだから。

＞また、レッテル貼りですか？その「思ってる」をネット上で証明できますか？

証明はできないけど、アンタが平気で自演するようなオバハンなんだということは
みんな思っていると思うよ。特に>>384のひどい内容のレスを見ればｗｗｗ

女は徴兵して鍛え上げるべき
専業は全員イラクへ送り込め

>>388
＞結局説明できないんですね？

というか、オマエが人の説明を理解しようとしないだけだろ？ｗ
一応、優遇ではなく無年金者対策が趣旨だってところまでは理解できたわけだな。
で、オマエの脳内では「対策＝優遇」になるわけかｗｗｗ
ほんとオカシな奴だなぁ。。。。


＞その点において見下されても仕方ないという見解ですが、あなたはあくまで
＞「専業主婦（←生産性の低い人たちｗｗｗ）の事を見下してはないさｗｗｗ」
＞を貫くわけですね。おかしな人…。

オマエは生産性をもって人を見下すに値するとはっきり言っているけど、
俺は生産性だけをもって人を見下すつもりはないだけさぁ。

ほんと、どっちがおかしな人間なんだろうね〜ｗｗｗ

>>228　で自ら冗談（本気ではない）と仰ったのなら何故また、>>265でまた
同じ言い回しを遣っているのですか？

＞それを見ていたリーマン専業（キャス）が「あいつらうちらと同じように
＞？ちっとも働いていないくせに控除されてずるいずるい！うちにも控除クレクレ」
＞？と騒いで、いわゆる本来の制度の趣旨を逸脱している奴に合わせて税バランスを

まあ、いいです。「専業側から要求して配偶者控除を得たわけではない」ということは
分かっておられるようですから。
一人一人の主婦は非力で>>386の方も仰られているように、その時代その時代で
施政者の設定する「都合の良い主婦」にならざるを得ない存在なのです。
もちろん、いつの時代も例外はあるものですがｗ

ですから私はいつも、ネットで「主婦一人一人を叩いても何も変らない」と
申しているのです。
あなたは、「叩いていない」と言うかもしれませんが、あなたが一連の発言は「叩き」以外の
何物でもありませんよ。

「温情」という言葉にもそれは表れています。

＞証明はできないけど＞みんな思っていると思うよ

あなたが主観のみで物を語り、妄想する癖のあるかただという事に気が付かなくて
すみませんでしたね。
以後、気をつけますｗｗｗ

>>392
ネットで専業を批判するのは不毛とかいってるけど
あなたのしてる事はもっと不毛じゃないですか？ｗ

ここで書いている奴らは結婚もしていない、専業主婦が本当の意味でどういうものか
わからない視野の狭い輩ですからまともに相手しないほうがいいですよ。

専業主婦にしているのはそいつの夫の意向だろ？当のそいつらがそれでいいと思って
いるのに他人が口ださんでもよかろう。

>>395
>>1を千回くらい読んだほうがいいんじゃないｗ

て〜てて〜てて〜て〜てぃ〜
同じ空の下　共に生きて〜いろんな考えあるけども〜

もううんざり〜だ〜

シャラポワ「んあああああああああああ！」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1151777132/l50

>>391
＞理解しようとしないだけだろ？ｗ
そもそも説明がされてませんが？
早くお願いしますね。
今までのレスの中に答えが本当にあったならば、
そのレスから簡潔に、その説明部分を抜き出して書き込むだけでも良いですよｖ
それなら簡単ですから、あなたにもできますよね。

文章読めてますか？
＞その点においては
というレスを都合よくすっ飛ばすのやめて下さいね。
あなたのレスは「生産性の部分においてさえも専業を見下さない」と言っているんでしょう？？
生産性の話題の最中に「専業を見下してない」を貫いていたんですから。
そうでなくばわたしのレスに噛み付く意味はありませんものね？
まさか、こちらのレスから読み取れず、とりあえず噛み付いたとか…？

ジサクジエンの小娘にレスをするのは止めておけ。>>all

言った言わない、なんかそいうのあったねｗ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143912034/l50

ぐうたら専業のくせに主張だけは立派ｗ
◆◇小梨専業主婦さん｡昼間何してる?8◇◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1151258524/

賎業婆あはじゃまだから氏ね。

日本に必要なのは内需拡大だったのだけど
財政赤字のためボランティアが必要
働かず無償奉仕か低賃金労働が最適

赤の他人に一方的に養ってもらう、それは人としてのプライドを放棄することだ。

上はあくまで「自分が女だったら」としての俺自身の感覚。
専業の人は実際食卓にパンを運んでくれるだんなに対してどんな感情を抱いているの？

１．ありがたいと思うが男が私を養うのは当たり前のこと。
２．少し済まないと思う。
３．多いに済まないと思う。
４．今の自分が恥かしい。舌噛んで死にたい。

ぐうたらにも程があるな
そろそろ戦争でもやって、危機感を思い起こしてもらうか

>>400
小娘ってワタシのことでしょうか？
自演なんて下らない事したこと無いのはまぁ言うまでも無いとして…

わたし、他スレまで粘着されたんですよ。
それなのにレス返せなくなった途端「レスするの止めとけ」
は無いんじゃありません？

>>393 このスレをたてた方が、スレタイのような立派な志をもっているとしたら、
こんなところで、
専業は寄生虫だのアホだの死ねだのいってても、
何のプラスにもならないんだということを教えて差し上げたかっただけですよｗ

単に、ぐうたら専業の悪口を言いたいだけなら、スレタイを変えて、

「ぐうたら専業の悪口を言うスレ」とかにしたら、どうです？

>>394　そうなんですか？でも、私がそういうこと言うと、「レッテル貼り」
「妄想」と言われてしまいますからね…

＞ここで書いている奴らは結婚もしていない、専業主婦が本当の意味でどういうものか
＞わからない視野の狭い輩

そういう方も、中　に　は　いる可能性もありますねｗ

>>37 >>39 でも、指摘させていただいたのですがねｗ

>>399
だから説明済みだって。ほんとアホだな。

>>215
＞●3号年金は40歳以上で離婚するなどした場合の、専業主婦の無年金者対策

>>226
＞要するに専業は生活力がなく、収入がない期間がほかの奴よりも長いから
＞容易に無年金者になりやすいと思われているからに決まっているじゃないか。

受給資格とるのに25年間の加入が必要なのだよ。

●学生も専業同様に無収入が前提だが、40歳以上までずっと学生のままで
いることを前提とはできない。
●障害者は別途、障害年金がある。
●ニートは国の定義では35歳未満。残り25年以上あるわけだから、専業と
同じ前提にできない。

ま、専業が年金未加入のままだったら、離婚や障害者になったとき
簡単に無年金者になってしまうわな。
で、オマエは人の意見否定するだけで自分じゃ何も説明できてないな。

「配偶者控除、3号年金は専業だけが受けられる優遇措置」

という自論を証明できる資料なりデータなりの提示をするのが当たり前です。
ちゃんと説明しましょうね
早くしろよ（ｗ

>>399
＞生産性の話題の最中に「専業を見下してない」を貫いていたんですから。
＞そうでなくばわたしのレスに噛み付く意味はありませんものね？

噛み付く意味大だりだよ。
オマエは「専業を見下している」と俺を非難しているのだから。

オマエ自身、生産性をもって「小梨専業」を見下しているのにｗｗｗ
自分の都合が悪い部分無視して、人のことに噛み付いているんじゃないよ。
自分のことも内省できないバ・カ・で・す・か？ｗｗｗｗｗ

>>411
＞●3号年金は40歳以上で離婚するなどした場合の、専業主婦の無年金者対策
だからこれは何故主婦にだけ与えられて（ｒｙ
つまり、「国が専業主婦容認だったから」ということですね？
さらに言うと、「国は家事育児の必要性を認めていた」それでおｋですね？
という事を聞きたいだけなんですよｗ
別に専業が「優遇されてない」で結構です。

>>412
イミフ。
「見下してないよ｣と言いながら見下す姿勢を批判しているんですよ。
「見下している」なら「見下している」と言えば済むだけじゃないですか。
「見下している」といえない理由でもおありで？？？

>「見下している」といえない理由でもおありで？

そりわタブン彼が　学生かニー○だからでわ？ｗ＠見下せない

>>413
＞●3号年金は40歳以上で離婚するなどした場合の、専業主婦の無年金者対策
＞だからこれは何故主婦にだけ与えられて（ｒｙ

質問がイミフｗｗｗ

●障害者年金はなぜ障害者だけに与えられて（ｒｙ

と同じことだわな。
オマエはオコサマかｗｗｗ

＞さらに言うと、「国は家事育児の必要性を認めていた」それでおｋですね？

飛躍しすぎ。
事実だというならソースきぼんぬ。早くしてね。

＞「見下してないよ」と言いながら見下す姿勢を批判しているんですよ。

どちらか選ぶんだな。

●生産性が低いと評価することは見下すことにはならない
　→専業を見下している、という発言を撤回
●自分自身も人を見下しているにも関わらず、他人が人を見下していると非難するアホな女

はいどっち？ｗｗｗ

ほれｗ

んまあ、１９６０年代だけあってｶﾅｰﾘﾚﾄﾛな考え方だけど、
当時の政府の考え方は、こんなかんじねｗ

「当面実施すべき税制改正の方針（1960年12月9日）税制調査会第1次答申」

6. 検討と結論（検討）
a. 「妻の座」
. 配偶者控除の創設を主張する論者は、妻は単なる扶養親族ではなく、
家事、子女の養育等家庭の中心となって夫が心おきなく勤労に
いそしめるための働きをしており、
その意味で夫の所得の嫁得に大きな貢献をしている。
このような家庭における「妻の座」を税法上も認めるために、
配偶者について扶養控除から切り離して独自の配偶者控除を設けよ
と主張する。
ii. 一般に配偶者がこのような働きをしていることについては、
誰しも異論がないであろう。ました、その意味で配偶者に対する控除が
「扶養控除」と呼ばれていることも確かに用語として問題であろう。

iv. しかし、夫婦という共同体にあっては、
おのおのの消費ないし生活水準は、
夫婦のうちのいずれが所得を得たかということではなく、
全体の所得水準と各人の必要によってきめられるのが普通であり、
税制上これを担税力を求める最小の単位とみることは、
むしろ自然の考え方と思われる。

>>416
＞配偶者控除の創設を主張する論者は、

配偶者控除をクレクレする人は確かに存在したみたいだね。
ありがとんｗｗｗ


税制調査会の見解ね（ｗ
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/tosin/170621.htm
＞配偶者については、かつて一人目の扶養親族として扶養控除が適用されていた。
＞夫婦は相互扶助の関係にあって、一方的に扶養している親族とは異なるとの事情
＞に鑑み、扶養控除から独立させて配偶者控除を創設したとの経緯があるが、今も
＞その本質において扶養控除であった時代から変化していない。

>>んー、ちょっとニュアンス違うんﾀﾞﾅｗ

配偶者控除の創設を主張する論者＝貰う人・・・とは限らんのでわ？

あと、貼ってくれた税調の見解だけど、

ｵｲﾗの貼ったのが１９６０年代の考え方→ﾁﾐの貼ったのが最近の政府の考え方

・・・で、なんも矛盾しとらんのでないの？

１９６０年当時に、２０００年代の家族形態、
雇用形態は予測でけんかっただろうしｗ

>>416は下のソースの部分的なところ書いて、都合よく解釈しているからなぁ。
http://www.ads.fukushima-u.ac.jp/~lumi/k_re_h_07.html

aはあくまで、配偶者控除クレクレ論者の主張でしょ。
当時の政府はそれを別に否定しないよ、と言っているだけ。
それよりもその当時の政府の懸案は、他国のような均等課税を導入する
のがいいことなのかどうかの方を真剣に悩んでいる。

それが君がそっくり抜かしてしまった

＞v. もとより夫婦の所得を合算する場合の実際のやり方には、上述の各国の立法例を
＞みてもいろいろあり、各国それぞれの社会的、経済的な事情を反映しており、いずれ
＞が合理的ともにわかに判断できないが、税制上その所得を一体として考えること自体
＞は、分離課税制度より合理的なものを含んでいるものと考えられる。

つまり、税バランスを考える上である程度の均等課税的な要素があった方がいいね
と結論したのだ。

ママはもう立派な２ちゃんねらーだなぁ…

【 一般に配偶者がこのような働き
（家事、子女の養育等家庭の中心となって夫が心おきなく勤労に
いそしめるための働き）をしていることについては、誰しも異論がないであろう。】

これを当時の政府の考え方と考えるのは、別におかしくないんでない？

確かに君の言う通り、
【税制に、世帯単位の均等課税的要素を盛り込む為の議論】の一部では
あるけどねｗ

＞これを当時の政府の考え方と考えるのは、別におかしくないんでない？

だからこれをはっきり示すソースをもってこなくてはならんのじゃないか？ｗｗｗ

当時の答申の内容じゃ、共働き世帯や専従者控除とのバランスと考えて、均等課税要素を
専業世帯に取り入れたのが主旨としか読めないよ。
それにせっかく配偶者控除を認めたのに、扶養控除の額も同じ額に引き上げてしまっているし。
これじゃ配偶者控除を独立させた意味ないじゃーんｗｗｗ
やっぱ、単純に税バランス目的だな。

ま、要するに今の税調が当時のことを

＞その本質において扶養控除であった時代から変化していない。

と結論付けるのは当たり前だｗｗｗ

んもお・・・全部読んでクレヨ

i. しかしながら、夫婦の所得の合算制度に代え、
配偶者控除を創設することは、この際適切なことと判断させた。
ii. その理由は、以上の検討のいわばうらはらとしてでてきるものであるが、
これにさらに後に述べる専従者控除の拡充に伴う税負担のバランスを図るための
現実の方法としての認識が加味された。

これらを取りまとめて述べれば、次のとおりである。

(a). 夫婦の所得の合算制をとらぬにしても、夫婦の特殊な地位は、前に述べたとおりであり、税制上もなんらかの形でこれを反映したものとしてしかるべきである。
　この場合、現行法のように配偶者をその生計費の見地から扶養控除の対象としてのみみることは適当ではあるまい。
夫婦の所得が一体としてみられるべきこと、

【夫のみが所得をか得している場合でも妻は家庭内の勤めを果たすことにより夫の所得のか得に
大きく貢献していることを考えれば】

妻は夫の得た所得の処分に対して大きな発言権を持っているものというべく、したがってその控除も、
現在のように単に夫に扶養されるものという立場で決めるのではなく
ーアメリカ流の二分二乗方式までゆかないにしてもー所得者たる夫と
同額のものを認めてよいと考えられる。

税バランス論議の一部だってことは、俺も認めてるじゃんか。
その上で、
【夫のみが所得をか得している場合でも妻は家庭内の勤めを果たすことにより夫の所得のか得に
大きく貢献していることを考えれば】

・・・てのが政府のスタンスなわけよ。

>>423
おまえな、ちゃんとソースのリンク示せよwww

こいつの下から２／３ぐらい

http://www.ads.fukushima-u.ac.jp/~lumi/gender_h_11.html

>>425
これどこからが答申で、どこからがゼミの文章が入っているのよくわからんなぁ。。。。。

でも、ま、いいか。
オマエはキャスと違って屁理屈こねるだけでなく、一応、ソース示したから、
「内助の功」を政府が認めたということに同意するよｗ
しかし、俺には「同額のものを認めてよいと考えられる」というのが
温情にしか見えないがなぁｗｗｗ

本質はあくまでこれだろう。基礎控除と同額だし。

＞b). 配偶者控除の創設は、現在の一人目の控除を2万円引き上げることにより、
＞夫婦の一方のみが所得を得ている場合と、双方が共かせぎで所得を得ている
＞場合との税負担のバランスを改善するうえに役立つ。

まぁ、俺は最初から>>215で説明していたわけ。
＞●配偶者控除は共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
＞見合った控除を専業主婦をかこっている世帯にも認めた温情措置

別にまちがったこと言ってないのに、専業がムキになって食ってかかるわけさ。
ほんとヤレヤレだなｗｗｗ

喪前も十分必死だし、屁理屈こねてるだけじゃないかｗ

>>415
何度も言わせないで下さいよぉｗ
＞●障害者年金はなぜ障害者だけに与えられて（ｒｙ
＞と同じことだわな。
仕事できる人と仕事できない人を一緒にする事自体が不平等だと言ってるんですよｗ
理解、できますよね？
「働く事が可能な人」であっても勤めていない人の中で３号年金対象者なのは
何故主婦だけなんですか？

＞事実だというならソースきぼんぬ。早くしてね。
っttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050613mh08.htm
＞「片稼ぎの給与所得者世帯にあっては、所得を稼得する仕事に直接従事しているのは
＞たとえその一方であるにせよ、他方の配偶者もその稼得を支えていると考えるのがおそらくは自然

＞なんらかのしん酌を加えることが妥当ではないかと思われる。

＞「夫の収入は妻の貢献があってこそ得られるものであるから、その貢献を評価する」

＞はいどっち？ｗｗｗ
＞生産性が低い人間がおさまるべきところが専業なんだろうよ。 （>>159
＞生産性が低いのに生産性が高いとうそぶくことが （>>154
（↑これは「うそぶく」という言葉が大きなことを言うという意味合いであって、
「生産性の低い（を下として）人間が生産性が高い（より上の存在）であるように言う」という事。
つまり生産性の低い人間は生産性の高い人間より下であると解釈している事になるのでは？）
これも見下した意味合いが無いとでも？

あなたが専業主婦を見下している感じるレスは生産性においてのレスのみに絞られません。
＞そんなアホな発想は専業じゃないと出てこないというか(>>214
＞温情措置 (>>215
＞専業が「共働きが得しててずるい」とクレクレしただけだよ。(>>225
＞リーマン専業（キャス）が(中略）うちにも控除クレクレ」と騒いで（>>265

すみません。拾うのに夢中で読みづらくなっちゃいました。

どこに温情って書いてあるんだよ？このメンヘルの無職男ｗ専業より暇なんだなｗ真っ昼間から２チャン漬けｗ必死に見下す対象探しかｗ

>>428
＞生産性が低い人間がおさまるべきところが専業なんだろうよ。 （>>159
＞生産性が低いのに生産性が高いとうそぶくことが （>>154

ただ、「専業は生産性が低い」、「客観的に生産性を評価しましょうね」
といっているだけだが、何か？（ｗ

＞www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050613mh08.htm
●このソース、ソースになってねぇｗｗｗ
アタマ大ジョブかよ

●クレクレは説明済み
●温情がなぜ、バカにしていることに？　要解説。

あと、撤回しない、ってことは、オマエは、

●自分自身も人を見下しているにも関わらず、他人が人を見下していると
非難するアホな女

とことでOKということね。了解だよｗｗｗ

>>427
喪前


まで読んだwww

どっちもどっちﾀﾞﾅ・・・・（ﾎﾞｿ

＞配偶者控除をクレクレする人は確かに存在したみたいだね。
＞ありがとんｗｗｗ

お喜びのところ、恐縮ですが、

＞リーマン専業（キャス）が(中略）うちにも控除クレクレ」と騒いで

という事を言っているわけではありませんよｗ>>418でも

＞配偶者控除の創設を主張する論者＝貰う人・・・とは限らんのでわ？

とのご指摘がありましたがねｗ

＞この部分だけ冗談なんだが

じゃなかったんですか？まあ、妄想癖のある方はね…

＞俺には「同額のものを認めてよいと考えられる」というのが
＞温情にしか見えないがなぁｗｗｗ

見えないがなあ…と仰っているということは、以前の

●配偶者控除は共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
見合った控除を専業主婦をかこっている世帯にも認めた温情措置

は事実ではなく、「…にしか見えない」というあなたの主観であったことを
自ら認めたことになりますねｗｗｗ

少しは進歩なさったようですｗｗｗ

でも、この話題もう秋田(-_-;)

>>420　それ、褒めてるんじゃないですよね？_|￣|○ ｶﾞｸｰﾘ

「李下に冠を正さず」どころか、
トラック一台積み出し、　盗み出してもとぼける人　はいるんだなぁと
実感いたしました。

誰とは言いませんがねｗ

ID:0eVRAvv0に言ったとおり訂正しておくか。

＞●配偶者控除は共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
＞見合った控除を専業主婦をかこっている世帯にも認めた温情措置
↓
●配偶者控除は共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
見合った控除を専業主婦をかこっている世帯にも認めたもの

はい、主観の要素が排除されましたねｗｗｗｗｗｗ

よ、読みにくい・・・
簡潔にしてくれ

>>428
＞「働く事が可能な人」であっても勤めていない人の中で

あとどれ？　無年金になりそうな弱者って？
必要もないのに、学生、ニート、障害者については説明してあげたのだがｗ

>>437　間違いを改める謙虚さはお持ちのようですねｗｗｗ

それと、通常、「かこう（囲う）」とは、
「人目につかないように面倒を見る」という意味で、婚姻制度の下結ばれた妻には
つかいません。国語の勉強もお願いしますねｗｗｗ

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%9B%B2%E3%81%86&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=03145300

ハイハイ。訂正しときましょ。

●配偶者控除は共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
見合った控除を専業主婦世帯にも認めたもの。
しかし、税制調査会の見解では「その本質において扶養控除であった
時代から変化していない」と評価されているｗｗｗｗｗ

これに、
＞【夫のみが所得をか得している場合でも妻は家庭内の勤めを果たすことにより夫の所得のか得に
＞大きく貢献していることを考えれば】
も足しておいて下さいね

私の主観ではなく　事　実　ですからｗ

国語の苦手な方のために　ま　と　め

●配偶者控除は共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
　見合った控除を、夫のみが所得をか得している場合でも、妻は家庭内の
　勤めを果たすことにより、夫の所得のか得に大きく貢献していることを
　考慮して、専業主婦世帯にも認めた措置

またね〜＞ＡＬＬ

＞【夫のみが所得をか得している場合でも妻は家庭内の勤めを果たすことにより
＞夫の所得のか得に
＞大きく貢献していることを考えれば】
＞も足しておいて下さいね

別に必要ないでしょ。
夫の稼得に貢献しているのは、リーマン専業だけじゃないし。
実際、当時の見解、今の見解で矛盾しないというのはムリがある。
税制のプロである税制調査会が、当時、現在というスパンじゃなく、
配偶者控除が登場する前から現在までという長いスパンにかけて、

「その本質において扶養控除であった時代から変化していない」

と評価しているのだから。
これは主観じゃなくて、事実だよｗｗｗ

ママ…"まとめ"を強調するの…？

話がスレタイからだいぶ離れてるのは主婦が反論できない話題だから？

ぐうたら専業もそうでない専業もいっしょくたにして叩きたい馬鹿がいるから、話が進まないだけ

1960年に
【夫のみが所得をか得している場合でも妻は家庭内の勤めを果たすことにより
夫の所得のか得に大きく貢献していることを考えれば】

・・・と評して配偶者控除を認めていた政府が、

2000年には【その本質において扶養控除であった時代から変化していない】

・・と、発言をひっくり返してる。原因を考えてみると、

�@）専業世帯と兼業世帯の比率が逆転した。
�A）小梨世帯、独身世帯が増え、【夫＋専業主婦＋子供２人】の
　　モデル家族が有名無実となった。

んまあ、これらは時代の流れとして仕方ないのかもしれんけどね。

これだけじゃなくて、
政府は大っぴらには言わないけど、絶対下の理由があると思うよｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

�B）その減った専業世帯において【内助の功】が機能してる家庭が激減した。

いつじスレとか見てると・・・・ね・・・ｗ


旦那の「育児・家事をする」基準ってどのくらい？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1139715738/l50

>>446 今日は会社と子供の学校と両方行かなければならないので、
気忙しいから、また夜、ゆっくりレスするね＾＾；

>>449
なかなか鋭いですね。
引っ張っているリンクみれば「夫の稼得に貢献している存在」というよりは
「夫の稼得を減免せしめる存在」というのがしっくりくるような気がする。

夫の稼得を減免せしめる存在→つまり、被扶養者ってこと。
そのような存在に対する稼得者への控除→つまり、本質は扶養控除ってことです。

また、3号年金に入る条件は夫の“被扶養”配偶者として認定されること、
とはっきり書いてありますから（ｗ
夫の稼得に貢献しているというのなら“被扶養”などという言葉は
国が使うはずないですｗｗｗ

>>431
＞何か？（ｗ
平たく言えば言葉が悪いという事ですね。

＞●温情がなぜ、バカにしていることに？　要解説。
すなわち「理由は無いけど措置している」という意味と取れるからです。

＞●自分自身も人を見下しているにも関わらず、他人が人を見下していると
＞非難するアホな女
わたし、専業主婦を何と比べても見下していないなんて言ってませんよ。
専業主婦が最高の立場だなんて思ってませんから。
あなたのように「見下してないんだがなぁ」とは言って無いんですよ。
わたしの発言には矛盾は生じてないわけです。あなたはどうでしょう？

>>439
無年金になりそうな弱者って？
「働く事が可能な人であっても勤めていない人」全てに措置を施すのであれば
年金を支給するのに資格者という概念が必要なくなりますが？
年金支給条件に満たない支給額を払ってきた人＜年金を払っていない主婦
ということですか？？？疑問に感じませんか？

>>449
＞�B）その減った専業世帯において【内助の功】が機能してる家庭が激減した。
実際これはあるでしょうね…。
義務は半分権利は倍。みたいな人は実際増えてると思いますよ。

>>451
何だかんだ言ってお金が無いと生活はできませんからね。
所詮専業主婦は夫の扶養対象なのだと思います。

>>452
＞平たく言えば言葉が悪いという事ですね。
＞すなわち「理由は無いけど措置している」という意味と取れるからです。

ただの主観だなｗ

＞わたしの発言には矛盾は生じてないわけです。

そんなこと聞いてないし、わざわざ説明する必要ないよ。
人を見下している人間が「見下された」と人を非難する。
一般的にそれが嘲笑の対象だというだけだからｗｗｗ

＞働く事が可能な人であっても勤めていない人

それでプライドが満足されるんだろうけど、誰もそんなこと
聞いてないって。個人の気持ちの問題でしょ、それｗｗｗ

国民年金は20歳以上強制加入が原則。
その中で、専業は無収入もしくは扶養されなくては生活できないほど
低収入であることが「前提」というだけ。
で、その前提に基づいて専業が無年金にならないように対策しただけなのだから。

ほかに無収入もしくは扶養されなくては生活できないほど
低収入であることが「前提」の人間っているのかいなｗ

>>453
＞主観だなｗ
違います。あなた今まで主婦の方から受けたレスを憶えて無いんですか？
あ、もう忘れましたか。

＞専業は無収入もしくは扶養されなくては生活できないほど
＞低収入であることが「前提」というだけ。
つまり、「無収入または低収入の『仕事』」ということでおｋですか？それなら理解できます。
そうでないなら、『仕事』をしないことが前提になっている事を許されていること自体が
不自然とは思えませんか？
専業主婦という制度が必要とされていた。と思えませんか？
それともあなたまさか、専業主婦を
「外で仕事をさせようとしても能力的に『できない』」存在だと決め付けるおつもりですか？
その辺の考えを教えていただきたい次第です。

…と再三言い続けてきましたけど…
次返ってくるレス次第では、わたしはがっかりさせられるかも知れませんね…。

ママ…早く帰ってきて…

>>445
＞別に必要ないでしょ。
＞夫の稼得に貢献しているのは、リーマン専業だけじゃないし

あら？昨日は配偶者控除が発足した当時の経緯を話していたんじゃないですか？
そこで、あなたも、>>426　で
＞「内助の功」を政府が認めたということに同意するよｗ
と仰っていたではないですか？
３時間経たない前のことを忘れたのですか？お若いのに…
ご愁傷様ですｗ
ですので、昨日のまとめとして、国語の苦手なあなたのために、書いて差し上げただけです。
ですが、言葉が足りなかったかもしれませんねｗ

●配偶者控除は、共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
　見合った控除を、夫のみが所得をか得している場合でも、妻は家庭内の
　勤めを果たすことにより、夫の所得のか得に大きく貢献していると
　１９６１年当時の税制調査会は考慮して、専業主婦世帯にも認めた措置

で、(*｀д´)b OK!ですねｗ

＞実際、当時の見解、今の見解で矛盾しないというのはムリがある。

当たり前じゃないですかｗ
専業主婦の取り巻く環境がどれだけ変ったと思っているんですか？
その変化に合わせて、政策も税制も変えていかなければ、世論の支持を
得られるわけが無いでしょうｗ　

＞「その本質において扶養控除であった時代から変化していない」
これは事実であったとしても、これを扶養控除から配偶者控除と名前を
改めた1961年当時の政府の思惑があなたには読めないんですか？

>>455　ただいま〜ヨチヨチ( *´д)/(´д｀、)アゥゥ
でも、今日はくたくただから、少ししか遊んであげられないよｗ

>>457
おやすみ…ママ…もう眠たくて…お休みのキスもできないよ…

>>449　＞税制のプロである税制調査会が、当時、現在というスパンじゃなく、
　　　＞配偶者控除が登場する前から現在までという長いスパンにかけて、

＞「その本質において扶養控除であった時代から変化していない」

＞と評価しているのだから。

>>449　さんの

【夫のみが所得をか得している場合でも妻は家庭内の勤めを果たすことにより
夫の所得のか得に大きく貢献していることを考えれば】

・・・と評して配偶者控除を認めていた政府が、

2000年には【その本質において扶養控除であった時代から変化していない】

・・と、発言をひっくり返してる。

意見が違っても男性同士だと論争しないのかしら？ｗｗｗｗｗｗ

>>453　あなたって年金3号の対象であるサラリーマンの専業主婦の方々を
それだけ、論じられるのだから、年金には詳しいと思ってましたｗ

またまた、私の見込み違いだったようですねｗ

＞ほかに無収入もしくは扶養されなくては生活できないほど
＞低収入であることが「前提」の人間っているのかいなｗ

こんなこともご存じないの？
今日はもう疲れて駄目ですけど、明日ソース付きの対象者をご紹介させていただきますｗ

>>454
>>443から>>437の経緯で、「温情」というのは、この「立派でない男性様」の
主観であり、事実ではないことを認めていただけましたから、もうこの話は
いいでしょう。

＞専業主婦という制度が必要とされていた。と思えませんか？
1961年当時、高度成長期の元、男性を企業戦士として仕事のみに邁進させる
目論見の元、専業主婦優遇措置は進められ、また社会通念としても
旦那様に仕える良妻賢母として称えられたのです。
世の中はこの46年の間で目まぐるしく変り、世論も政策も変って
当たり前ですがねｗ

＞「外で仕事をさせようとしても能力的に『できない』」存在だと決め付けるおつもりですか？
トランク一杯桃を積み出しても、認めない方もいますからねｗ
期待しないほうがいいですよｗ

>>458　また、明日ね〜ヾ(*~▼~)おやすみいーっ(~▼~*)ノ~''

話題がそれちゃってるね〜ｗ
あと別にsageいらんなｗ

>>459

ママ、ママ・・・煽らないでくれよｗ

>税制のプロである税制調査会が、当時、現在というスパンじゃなく、
　配偶者控除が登場する前から現在までという長いスパンにかけて、
「その本質において扶養控除であった時代から変化していない」
　と評価しているのだから。

まあねぇ・・・これは結局【後からなら、なんとでも言える】
ってこっちゃないの？

戦時中【軍国主義】を煽ってた朝日新聞の戦後の論調みたいにさｗ

>意見が違っても男性同士だと論争しないのかしら？ｗｗｗｗｗｗ

意地悪いなもうｗ
オイラは、1960年当時の【男は外、女は内】政策さえ認められりゃ、
別に論争する必要ないんよｗ

>>445=453ｸﾝの立ち位置がｺﾛｺﾛ変わってようが、
　ｵｲﾗには知ったこっちゃないしなｗ

>>456
＞あら？昨日は配偶者控除が発足した当時の経緯を話していたんじゃないですか？

そんなこと言ってたか？ｗ
配偶者控除のことを話していたのであって、当時に限定して話している
わけじゃないよん（ｗ

＞「内助の功」を政府が認めたということに同意するよｗ
＞と仰っていたではないですか？

別に今の税制調査会だって、内助の功を否定はせんだろ。俺だってそうだよｗ
ただ、当時の政府は、

●リーマン専業の内助の功は「ぐうたら」だろうが、なんだろうが100％認める
●共働きの内助の功は専業以上の内助の功があっても認めない（つまり、0％）

ってことにしたのさ。
なので結局、本質は扶養控除と変わらない。
単に均等税のようなものを導入するときの言い訳に「内助の功」を
使ったってことさ。これはオマエが引っ張ってきたソースでも書いて
あったことじゃないかｗｗｗ

なので、

●配偶者控除は、共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
　見合った控除を、専業主婦世帯にも認めたもの

で、(*｀д´)b OK!ですねｗ

>>460
＞こんなこともご存じないの？

では、博識のオバハンにぜひソース付きで説明してもらおう。
>>428のキャスみたいに全く別のソースのリンク書いて、捏造しないでねｗｗｗ

20歳以上の何らかの年金加入者の中で、無収入もしくは扶養されなくては
生活できないほど低収入であることが「前提」の専業主婦以外の人間
について教えてくれ。

ちなみに、学生、障害者、ニートについては、>>411で検討したから
それ以外でよろしく。早くしろよ〜
(´ー`)y-~~

専業主婦って高度経済成長の産物だろ。

昔はアメリカに追いつけ追い越せだったから、
国を発展させるために専業主婦を政府は優遇した。

だが今は経済が発展して低成長時代。右肩上がりなんてもう望めない。
だから専業主婦はもう不要。政府も面倒をみることが出来ない。
だから働け！それだけだろ。簡単な理屈。

専業ももう昔の甘い時代を夢見たって始まらない。

>>454
＞そうでないなら、『仕事』をしないことが前提になっている事を許されていること
＞自体が不自然とは思えませんか？

不自然とは思えませんが。何か？

＞専業主婦という制度が必要とされていた。と思えませんか？

少なくても3号年金だけからは、そうとはまるで思えないね。
あと、何度も言わせんなよなぁ。

●働く事が可能な人であっても勤めていない人
とか
●無収入または低収入の『仕事』をしている

なんてのは「そう思われていてほしい」というオマエの「希望」なんであって
周りの人間も、税制上でもそんなことはどうでもいいのだよ（ｗ
仕事しているかどうか、仕事する能力があるかどうかが判断基準じゃないのだから。
だから、家事・育児いっさいしていない奴でも被扶養配偶者なら3号年金に加入
できるんだろうがｗｗｗｗｗ

あといい加減、勝手に

＞「外で仕事をさせようとしても能力的に『できない』」存在だと決め付ける
＞おつもりですか？」

と自分から発言しておいて、俺に噛み付いてくるのはやめてくれる？
う・ざ・い・ん・で・す・け・どｗｗｗｗｗ

しかし、

「あら、旦那が書き込んでいたのね」

と自演を疑われるような（というかそのものだがｗ）ことを
しておきながら、「李下に冠を正さず」と「平気」で人に粘着する
奴がいるのが噴飯物だよなぁｗｗｗ
しかも、自分の言い訳は

「私は立派な男性様ではないのでｗ」

だとさ（大藁
まぁ、ここ最近の奴のレス内容を見ればどういう心根の人間かは
みんな大体わかっているとは思うけどねぇｗ

>>467
結局はそういう事ですよね。
「今はもう専業の制度は（税金不足、専業の存在意義的に）認められないから
これからは働け」
という事ならなんら疑問はありません。

>>468
＞不自然とは思えませんが。
＞そうとはまるで思えないね。
＞オマエの「希望」なんであって
ああ、どういう書き方をしても理解できないんですね。
専業主婦の名を借りたぐうたら女が『何故か』大量発生し『何故か』夫の寄生虫となり、
『何故か』働く事を要求せず年金措置を国が行った。
という事なのですね。

あなたの脳内では『何故か』問題が起こっても事後の結果のみで判断する事が可能で、
だから『何故』そうなったかの究明が不要なのですね。

ワタシが常々聞いてきた質問にはついぞお答えをいただけませんでしたね。
・『何故』専業主婦が突如大量に増えたのか。
・『何故』夫はあなたの言う「寄生虫・ただの扶養」の嫁と離婚しなかったのか？
・『何故』国は専業主婦を働かせる方面に税金を投与しなかったのか？
これらの答えが「ワタシの主張したかった事」だったわけですが、あなたには理解できなかったようで
いらつかせてしまいましたね。ごめんなさい。

もうこの話は振りません。

>>470
＞ああ、どういう書き方をしても理解できないんですね。

理解しないのはそっちでしょ。

ぐうたらだろうが、ちゃんと家事やってようが、3号年金がなかったら
「無年金者」になる可能性があるのがリーマン専業なのだよ。
だから、そんな不安定な状況じゃなく「専業の年金権」を確立するために
3号年金を導入したんじゃないか。
何度も言わせんなよなぁ。
何でこんなことが理解できないんだろうなｗｗｗ

＞・『何故』専業主婦が突如大量に増えたのか。
＞・『何故』夫はあなたの言う「寄生虫・ただの扶養」の嫁と離婚しなかったのか？
＞・『何故』国は専業主婦を働かせる方面に税金を投与しなかったのか？

初めて聞いた。
どこで聞いてたの？
レス番希望（ｗ

だいたい、配偶者控除や3号年金で自分（専業）の価値をはかるなんて
アホのすることだよ。みっともない。
ただの制度じゃないか。

奴隷がつながれている鎖や鉄球の丈夫さを自慢しているようなものさ。

スレタイにピッタリのソースみつけたぞｗ

専業主婦の悩み

http://www21.ocn.ne.jp/~curio/economic/wife.htm

＞専業主婦の優遇措置の条件は、専業主婦であることだけである。
例えば、ぐーたらな主婦であっても、とても熱心な主婦であっても、
優遇される金額は一緒である。これでは、一生懸命な専業主婦が
報われないというものである。純粋に経済合理的に考えれば、
一生懸命にやった人の方が馬鹿を見ることになるので、
人々は働かなくなってしまう。
これでは、社会主義時代の東欧諸国の労働者と一緒である。
折角専業主婦に特典を与えて、主婦サービスに専念してもらおうと
思ったのに、結果としては主婦サービスは
提供されないことになってしまう。それでは元も子もないというものだ。

>>464　煽るつもりはないです。でも、あなたも、
　>>445=453ｸﾝの立ち位置がｺﾛｺﾛ変わって 　ることは感じるわよね？_・)ぷっ

＞ただ、当時の政府は、
＞●リーマン専業の内助の功は「ぐうたら」だろうが、なんだろうが100％認める
＞●共働きの内助の功は専業以上の内助の功があっても認めない（つまり、0％）

これは、「事実」ですか？私のソースにも>>416さんのソースにもそういう記述は
なかったように記憶しておりますが。

この説の根拠となる資料を提示してくださいね。
でなければ、またあなたの「主観」でしょうｗ

【夫のみが所得をか得している場合でも妻は家庭内の勤めを果たすことにより
夫の所得のか得に大きく貢献していることを考えれば】

は書いてありましたがねｗ

↑の記述をどうしても認めたくないようですので
＞●配偶者控除は、共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
＞　見合った控除を、専業主婦世帯にも認めたもの

＞で、(*｀д´)b OK!ですよｗ

スレタイからどんどん話が離れていってますし…

＞では、博識のオバハンにぜひソース付きで説明してもらおう。

「博識」ではなく「常識」でしょう、年金問題を語る上ではｗｗｗ

＞20歳以上の何らかの年金加入者の中で、無収入もしくは扶養されなくては
＞生活できないほど低収入であることが「前提」の専業主婦以外の人間
＞について教えてくれ。

下のリンク先を読んでください。
http://www.city.ashikaga.tochigi.jp/01_kakuka-page/03_simin-fukusi/07_hokennenkin/honen_dokuhi01.htm#010

＞「あら、旦那が書き込んでいたのね」
＞と自演を疑われるような（というかそのものだがｗ）ことを

この件については、他スレで謝罪しています。スキルがないので落ちたスレを
貼れませんが。
自分の失敗を素直に認めることも出来ないのに、その失敗にいつまでも「粘着」
している「小さい・余裕のない」人間なのですねｗ

＞、「李下に冠を正さず」と「平気」で人に粘着する
＞奴がいるのが噴飯物だよなぁｗｗｗ
＞しかも、自分の言い訳は
＞「私は立派な男性様ではないのでｗ」

これらを書き込んだのは私だという証明は自分で出来ないと認めたのに
まだ、ぶり返すのですか？

確かに、>>374で、その方の書き込みに同意し、「李下に冠を正さず」の
たとえ話を遣わせていただいてますが、それは証明にはならないでしょう。

ですので、リフレイン

＞証明はできないけど＞みんな思っていると思うよ

＞あなたが主観のみで物を語り、妄想する癖のあるかただという事に気が付かなくて
＞すみませんでしたね。
＞以後、気をつけますｗｗｗ

　

>>476　の訂正
その失敗→他人の失敗

>>472　別に私もキャスさんも
＞配偶者控除や3号年金で自分（専業）の価値をはかるなんて
してませんよ。
私は、>>461で
1＞961年当時、高度成長期の元、男性を企業戦士として仕事のみに邁進させる
＞目論見の元、専業主婦優遇措置は進められ、また社会通念としても
＞旦那様に仕える良妻賢母として称えられたのです。
と述べさせていただいたように、「配偶者控除やら3号やらで、優遇されたのか」
それは「政府の思惑」があったのだ。
という事を言いたかったのですよｗｗｗ
そして、
＞世の中はこの46年の間で目まぐるしく変り、世論も政策も変って
＞当たり前ですがねｗ
と、専業主婦のおかれる環境も価値も変化していくだろうということも
認めてますよ＾＾
キャスさんも>>470で同じ趣旨の発言をしています。

それと、あなたに贈りたい言葉を一つ思い出しましたｗ

＞オマエと一緒にするなよ。ドアホ。 ←あなたの発言

阿呆はいつも彼以外のものを阿呆であると信じている。
by芥川龍之介

自分に理解力がないことを苦痛に感じるためにはすでに相当の
理解力がなければならない。
馬鹿ほどうぬぼれの強いものはない。
byジード（仏・作家）

以上
夕食落ち

「配偶者控除やら3号やらで、優遇されたのか」

　　　　　↓
「配偶者控除やら3号やらで、優遇された」のには…

訂正

>>474
ちゃんと書いてあるよ。
＞有職者は、仕事と家事の両立である意味では専業者よりも苦労しているという認識が
＞あろうし、給与所得は得ているけれども家事労働については全く評価されていないこ
＞とから不公平感を抱くであろう。

それに

＞上述のような「妻の座」から独自の配偶者控除を認める税制上の理由をどこに求める
＞かという問題である。

これを「内助の功」に理由を求めたってことでしょ。ならば、配偶者控除が
認められない共働き妻の「内助の功」は全く評価されていない、ってことだわな。
専業は、配偶者控除も基礎控除も二重に取得できるのになぁ。
ひどい話だｗ

>>475
＞下のリンク先を読んでください。

ソースになってないなぁ（ｗ
それは収入が少ない場合の免除制度でしょ。
無収入、低収入が「前提」の人ではないじゃないかｗｗｗ

>>476
＞たとえ話を遣わせていただいてますが、

ｗｗｗｗｗｗ
そんなたとえ話オマエ自身が率先して使ってたら、
「李下に冠を正さず」
にまるでならないじゃないかｗｗｗ
ほんとにことわざの意味知っているのかよｗｗｗｗｗ

>>478
＞それと、あなたに贈りたい言葉を一つ思い出しましたｗ

もったいぶらずにキャスにも贈ってやんなｗｗｗ

＞馬鹿ですか？ホームレスへの支援は「働けるヒトには働いてもらう」←キャスの発言
＞というための支援です。

あと、俺の立ち位置は「配偶者控除、3号年金は優遇ではない」
で一貫しているよ。コロコロしていない。
だいたい、オマエだって、認めてるじゃないか？

>>370
＞これは仰るとおりですよ。「優遇」でなく「減税」ですので。

なのに、↓のように立ち位置がコロコロ変わるのは何故？（ｗｗｗｗｗ

＞と述べさせていただいたように、「配偶者控除やら3号やらで、優遇されたのか」
＞それは「政府の思惑」があったのだ。

ちゃんと立ち位置はしっかりしましょうね(^_-)-☆

>>480　書いてないですよ＾＾また、あなたの脳内変換の結果です。
＞●リーマン専業の内助の功は「ぐうたら」だろうが、なんだろうが100％認める
＞●共働きの内助の功は専業以上の内助の功があっても認めない（つまり、0％）

上の文の、…「ぐうたら」だろうがなんだろうが…の部分はあなたの創作ですよね
下の文の、…「専業以上の内助の功があっても」は残念ながら、「仕事と家事の両立である意味では専業者よりも苦労しているという認識」
　　　　　　と意味がイコールではないでしょう。　
すべてあなたの都合のいいように？解釈した創作ですね。

「妻を娶る」と「妻を囲う」の違いもわからないかもしれませんね(-_-;)　　　　　　　　

＞ひどい話だｗ
当時の「政府の思惑」がね。「専業が」ではありません。念のためｗｗｗ

＞ソースになってないなぁ（ｗ
＞それは収入が少ない場合の免除制度でしょ。
＞無収入、低収入が「前提」の人ではないじゃないかｗｗｗ

あなたは、当初、

＞20歳以上の何らかの年金加入者の中で、無収入もしくは扶養されなくては
＞生活できないほど低収入であることが「前提」の専業主婦以外の人間
＞について教えてくれ。

と書いてますね？

無収入または低収入であることが「前提」の専業主婦以外の人間は↓　にいるでしょう？

１　前年の所得（収入）が少なく、保険料を納めることが困難な場合
　　　（詳しくは、こちらを、「所得・収入の目安」）

２　地方税法に定める障害者または寡婦であって、前年の所得が１２５万円以下の場合

３　生活保護法による生活扶助以外の扶助を受けている場合

４　申請のあった日の属する年度または前年度において、
　　○震災・風水害・火災その他これらに類する災害により、被害金額が財産のおおむね２分の１以上である損害を受けたとき
　　○失業等により保険料を納付することが困難であると認めたとき
　　○事業休止または廃止により厚生労働省が実施する離職者支援資金貸付制度による貸付金の交付を受けたとき

学生、障害者、ニート以外でもねｗ

>>478
＞別に私もキャスさんも
＞配偶者控除や3号年金で自分（専業）の価値をはかるなんて
＞してませんよ。

┐(´ー｀)┌ヤレヤレ
思いっきりやっているのに、何で気づかんのかな（ｗ
例えば、今の配偶者控除や特定扶養控除の見直しの動きが何と呼ばれているか
知っている？

「サラリーマン大増税」

といわれているのさ。つまり、1961年の配偶者控除の導入も、

＞1961年当時、高度成長期の元、男性を企業戦士として仕事のみに邁進させる
＞目論見の元、専業主婦優遇措置は進められ、また社会通念としても

ではなく、急激に増えたサラリーマンに対するタダのサラリーマン減税なのだよ。
政府の思惑は、税バランスを考えて被扶養配偶者をもつサラリーマンの
減税を施しただけ。それが証拠に、リーマン専業が「ぐうたら」だろうが、
そうじゃなかろうが、そんなことちっとも眼中にない制度なんだからｗｗｗ

だから、配偶者控除がなくなったからといってリーマン専業自体が「冷遇」
されたなどと考える必要などないよんｗｗｗ
初めから特に厚遇をしているわけでもないのだし。
よかったね〜(^_-)-☆

＞「李下に冠を正さず」
＞にまるでならないじゃないかｗｗｗ
そうですね〜「李下の冠を正さず」ではなく、「その周りを歩いただけ」で
疑い深く見る人がいることまで、思いがいたりませんでしたｗｗｗ

＞俺の立ち位置は「配偶者控除、3号年金は優遇ではない」
＞で一貫しているよ。コロコロしていない。

私も>>162さんも、その件の立ち位置を言っているのではありません。
「内助の功」を配偶者控除をもうける言い訳につかい、それが認められていた
ことを、あなたが認めるのなら、

＞【夫のみが所得をか得している場合でも妻は家庭内の勤めを果たすことにより
＞夫の所得のか得に
＞大きく貢献していることを考えれば】

を加えた

＞●配偶者控除は、共働きによる所得分散に対する節税効果（基礎控除）と
＞見合った控除を、夫のみが所得をか得している場合でも、妻は家庭内の
＞勤めを果たすことにより、夫の所得のか得に大きく貢献していると
＞１９６１年当時の税制調査会は考慮して、専業主婦世帯にも認めた措置

をそこまで頑なに拒否するんですか？
あなたの意見ではなく「1961年当時の税制調査会」ですよｗｗｗｗｗ

>>485
＞「その周りを歩いただけ」で
＞疑い深く見る人がいることまで、思いがいたりませんでしたｗｗｗ

その言葉そっくりそのまま返すよんｗｗｗ

>>384
＞あなたは「立派な男性様」ではなかったようですね。がっかりです。
＞私の見込み違いでしたｗｗｗｗ

>>385
＞「立派な男性様」でもないあなたが言うなんて、ｗｗｗｗ
＞笑わせようとしてますか？

↑↑↑
どこが「その周りを歩いただけ」なのかねぇ。
まぁ、ことわざの意味も理解できていないようだし、
トランク一杯桃を積み出しても、認めない方もいますからねｗｗｗ
それに「立派な男性様」でもないようだから、しかたがないかぁｗｗｗｗｗｗ

>>483　はスルーですか？
もしかしたら、私の紹介したリンク先にはあなたに役立つかもしれない情報も
乗っていたのですがね＾＾

>>486　それでは、証明にはならないでしょう。
キャスさんであるとか、すふさんであるとか、私がよく読ませていただいている
コテさんの口癖は自然に移っている事はあります＾＾

一生懸命探していただいたのにすみません○┓ﾍﾟｺ

＞これは仰るとおりですよ。「優遇」でなく「減税」ですので。

なのに、↓のように立ち位置がコロコロ変わるのは何故？（ｗｗｗｗｗ

＞と述べさせていただいたように、「配偶者控除やら3号やらで、優遇されたのか」
＞それは「政府の思惑」があったのだ。

後付けのようで、恐縮ですが、「減税」の位置づけで設けられた制度では
あるし、私の立ち位置も同じですが、世間一般で流布されている情報では「優遇」
なのですよね。ですので、私の意見ではなく、世間の一般論として書かせて
頂きましたｗ

でも、この話題もう秋田ｗ

何をもって「ぐうたら専業」とするのか？

スレタイに沿った話題に変えて欲しい＞　>>473

これからジムに出かけますので、またね〜ｗ

>>487
>>483はスルーですか？

スルーも何も、誰にでも適用される制度だからなぁ。
→つまり、全員、無収入・低収入が「前提」ということ？
違うだろ（ｗ
だったら、障害者、ニート、学生、専業を区別することなく、
国民全員に、免除制度導入すればいいだけじゃんｗｗｗ

要するにオマエは次元が違う話をもってきただけなんだよ。


>>486　それでは、証明にはならないでしょう。

オマエ、ほんとにことわざの意味がわからんのだなｗｗｗ
たとえ自演じゃなかったことが証明されたって関係ないじゃん。
実際、李盗んでいないとしてもオマエのレスは冠なおしまくり
だってことさｗｗｗ

>>489
＞でも、この話題もう秋田ｗ

だったら、スルーすればいいじゃないか。
オマエほんとこの話題好きだなｗｗｗ

>>489
変えてとか言いながら一番ひっぱってるのお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
うざいからｱｯﾁ(･∀･)ｲｹ!!

腐ったキチガイ婆あ嫌いが増えています。

結婚したがらない男性が増えている原因だし。因果応報。

>>490　＞→つまり、全員、無収入・低収入が「前提」ということ？
私はこんなことは申してませんよ。捏造しないでください。

＞だったら、障害者、ニート、学生、専業を区別することなく、
＞国民全員に、免除制度導入すればいいだけじゃんｗｗｗ

あのリンク先を読んで、こんな解釈をするのは、日本語が不自由な方かもしくは…

一度↓の病院を受診されることを心からお勧めします○┓ﾍﾟｺ

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~tama-chp/3.htm

身に覚えがないようでしたら、スルーされて結構ですよｗ

スレの本題に戻って、「ぐうたら専業」というのは、どういう基準で認定されるのか、
ニートの様に、その実数がつかめているのかを、話し合った方がいいでしょうからｗ

辞書やネットで調べて見ると、
専業主婦＝家事育児に専念する主婦の事なんですよね。
家事育児、つまり再生産労働をすることで初めて社会的に専業主婦という立場を認められるのであって、
ぐうたら（特に家事育児を放棄するような）は専業主婦を騙るのもおこがましいのでは？

今までのまとめ

●専業主婦は生産性が低いと指摘
↓
●「専業を見下すな」と」なぜか専業コテ（＆馴れ合い仲間）がブチ切れ
↓
●配偶者控除と3号年金によって優遇される専業主婦は価値ある存在と主張
↓
●配偶者控除はただの減税、3号年金はただの弱者救済、
従って、いずれも優遇ではないと指摘
↓
●専業コテ（＆馴れ合い仲間）がまたまたブチ切れ
1961年当時は【専業は夫の所得のか得に大きく貢献していると認められた】と主張
↓
●2005年の税制調査会では、【その本質において扶養控除であった時代から
変化していない】と評価していると指摘
↓
●膠着


まぁ、結局、>>472で指摘したようにここの専業コテは
【配偶者控除や3号年金で専業の価値をはかる】しかできない、ってことだな。
ある意味、哀れだねぇ。。。。www

そして「あいつは読解力がない」と主婦コテがレッテル貼りをしてる段階だな。

>>496
まだその話してたんですか。スレ違いなので他行ってください。

ついでに『今』あなたにこのレスをそのままお返ししますね。
>>490
＞スルーすればいいじゃないか。
＞オマエほんとこの話題好きだなｗｗｗ
>>468
＞と自分から発言しておいて、俺に噛み付いてくるのはやめてくれる？

専業コテってなんでそろいもそろって馬鹿なの？

ここに居るニートや喪男はさぞかし立派な人間なんだろうなぁ・・・
社会にものすごい貢献していて税金もいっぱい払っているんだと思う。
だから腹立つんだよね？
遊んでいるのに偉そうに説教されればそりゃムカツクよねぇｗ
日本国中の専業主婦が家事も育児もまともにやってないってか？ｗ
よっぽど、自分の足で歩き回ってその目で見てきたんだろうと思う。
うんうん、君等の言う事は間違ってないよ。
実はさ、私いいかげん専業飽きたのよ。
小遣いもロクに貰えないのに無償で人の世話なんて馬鹿らしくってさあ。
その上、「食わしてやってる！」だの「お前に自由時間なんてねえよ！」だの
もううんざりなのよぅ。
今までは子供や夫の為にと我慢して来たんだけど、もうやめたいのよｗ
なんかいい方法ないかしらあ？
君等、頭よさそうだからなんか考えてくれない？
家族に迷惑かけないで専業やめる方法。頼むわぁ。

>>499　ぐうたら専業って全専業主婦のうち何パーセントくらいいるのか、
その根拠となる資料をずっと待ってるんだけど、まだ〜？？

>>500　禿同。便乗させてもらっていい？
＞家族に迷惑かけないで専業やめる方法。頼むわぁ。

税制上、働いていようが、ぐうたらだろうが、同じ評価される
専業が一律に「ぐうたら」と見なされるのはある意味仕方がないんじゃないかな。

基本的にリストラのない公務員が「仕事を適当にやってても給料同じなんだろ」
と見られるのと同じ。
それに対する反論が「ぐうたらの比率を出せ」とワンパターンに繰り返す
だけでは、ますますバカにされるだけだと思うのだが（ｗ

政府が「働いてようがぐうたらだろうが、おまえらおんなじ」という見方を
しているのに一般人が同じような見方をやめるわけがないｗｗｗ

税制上の扱いが、ぐうたらもぐうたらでないも、いっしょくたに見られる根拠？
ふ〜ん(^^)

さすがか２チャンニートは妄想全壊だな。
あっ、失礼。全開(^^)

反論なしか。
オツカレwww

道端に座り込む若者に注意する気も起きないのと同じ気分だよ(*_*)
勝手に自説を唱えたまえ

＞道端に座り込む若者に注意する気も起きないのと同じ気分だよ(*_*)

もの言わない人間。
ゴミとか道端の石ころといっしょだなｗｗｗ
だったら、最初からレスなどしなければいいのに。ゴミみたいなものなのだから。

>>502
>>105>>106を嫁ｗ

喪前はスレ違いｗｗｗ

ねええぇぇ・・・いい方法まだぁああ？

>>509

他人に頼らず自分で考えろよ

それと、自分じゃ何もしないで他人様に考えてもらってる分際で催促してんじゃねえよ

賤業は物を考えることまで他人に寄生しなくちゃいけないのか？

>>510
だって社会問題にすべきなんでしょ？
当然解決策もあるんだよね？
まさか文句言ってるだけってことないでしょおお？
頭いいんだからさあ。そんな事言わないで考えてよ〜。

>>511
スレ違いじゃねえの？

>>511

問題を起こしてる当人が解決策を考えろよゴミくず

考える事すら放棄して他人に寄生か？

賎業は人間として認めていいのかすら疑問だ

>>513
解決策を考えるべきなのは普通、現状を問題視し頭を悩ませている人たちですよ。
「今のままでいい」と感じている人たちが現状を変えようとするはず無いでしょう？

なあんだ、文句言うだけか・・・がっかり
君等みたいに専業を悪しき者と断定してくれる人なら
なんか打開策があるもんだとばっかり思ってたのになぁ・・・・
さて・・・しょうがないから買い物でも行くわ。
息子が帰ってくる時間だわ・・・今日の自由時間終了・・・・(TдT;)

男はみんな過労死しそうなほど、働いてるわけじゃないんだな〜ｗｗｗ

な〜んだｗ

>>514

労働は国民の義務だろ

義務も果たさずにごろついてるだけの寄生虫なんだから自分の身の振り方くらい考えろよ

それともアレか？　定められた国民の義務すら果たさなくても現状に満足だからいいとか言っちゃうのか？

だとしたらホームレス並みの扱いされても文句言えないぞ？

日本語もまともに使えない小娘がゴキブリのようにわいているな。
荒らしにレスをすると、自分も同レベルのクズになるぞ。

>>518 その小娘のレスが気になって覗いている
品性下劣な爺ｗｗｗｗｗ

>>517
労働という点で言うなら家事労働はこなしてますよ。

バカでも出来る家事労働をこなしていても何の自慢にもならんよ。

自分の存在価値がないクズ賤業ほど家事に価値を置き、
付加価値まで付けてその困難さを強調する。
電子レンジや洗濯機のスイッチを入れることさえも「家事をやっている」と言うらしいw

>>521
主婦の仕事が全てボタン一つでできることだけならその言い分も理解できるんですけどね。
仕事の中でも最も簡単なことに焦点を絞ってしまえば社会で給与を得る仕事の中にだってバカでもできる仕事は
五万とあるのですよ。
単純作業でさえも、こなす人がいなければ社会は成り立ちません。
あと、専業主婦としてこなすべき仕事をしている分においては「自慢する」なんて
大層な事はありませんよ。主婦として当たり前の事ですからね。

また、この世に存在意義のない人間などいませんよ。
そこにその人が存在しているだけで、社会に何かしらの影響を与えているのです。

ずいぶん傲慢で一元的な考え方だな。まるで中学生のようだw
お前のような日本語に無知の揚げ足取りが跋扈しているのは知っているが、
「さえも」とわざわざ書いてあるのに喧嘩を売っているのか文盲なのか理解できん。

家事をやらない賤業が巷にあふれ、家事をやることを自慢している賤業が多いのは言うまでもない。
そして価値のない賤業に限って家事を針小棒大に述べる。

お前の考え方では「存在しているだけで、社会に何かしらの影響を与えている」のが存在価値だが、
凶悪殺人犯のような犯罪者も存在価値があることになり、賤業の深層心理を伺い知る興味深い発言だ。
だが、思考が幼稚過ぎて話にならん。

>>523
君は働いてるの？

>>524
ｽｰﾊﾟｰの店員さんかも・・・・。

>>522
>また、この世に存在意義のない人間などいませんよ。
そこにその人が存在しているだけで、社会に何かしらの影響を与えているのです。


このセリフまさしくニートが言ってたよｗ
専業の言い訳ってニートと酷似してるとこがうけるｗ
もう存在自体イコールなんじゃ？ｗ

>>524 こんなに書き込みしながら、働いてたら、普通のスーパーならクビだよｗ

791 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 15:23:39 ID:MBs6dmqA
523 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 16:13:54 ID:MBs6dmqA
521 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 15:38:39 ID:MBs6dmqA
518 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 14:56:02 ID:MBs6dmqA
230 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 15:13:47 ID:MBs6dmqA

>>527
ほっとけｗ
スーパーの店員て言えば煽りだと思ってる脳内自営ババアだからｗ

専業主婦がいれば専業主夫がいてもおかしい話ではない。

>>528
なんでｽｰﾊﾟｰの店員さんが煽りなの？
立派なお仕事だと思うよ

>>530
はいはいｗお前の嫌味っぽさは知ってるからねｗ
煽りととぼけ、絵に描いたようなクソババアだなｗ

>>531
ﾏﾁﾞでなんで煽りなのかｻﾊﾟｰﾘ。
ID:MBs6dmqA 氏はｽｰﾊﾟｰに詳しそうだからふとそう感じたまで。
貴方が反応する事もﾅｸﾈ？
本人さんかな？

>>532
お前の日ごろの行いがそうさせるんだよｗ
根っから腐ってるからなｗクソババアｗ

>>533
日ごろ煽ってるかー？

>>527
俺とID被っとるやないけ

>>534
どっかで言われてるじゃんｗお前はゴラムだｗ
性格の歪んだ人でなしだｗ

>>536
よくご存知だねー（ｗ

>>537
よく上がるスレだからなｗ
内容にはまったく興味ないけどなｗ
ただゴラムは傑作だったｗ

すふも結構気に入ってるし、長年の2ちゃんのお友達にも
結構ｳｹﾃたよん。
言い得て妙だわねー。

賤業＝ニート。今の一般的な家事労働はまったく価値がない。誰でもできるからだ。
さらに言えばさぼって満足に家事労働もしてない賤業の現状を鑑みれば家事やってるニートの方がましかもな。

専業もタイヘンだな。

社会から隅っこに追いやられ、２ちゃんでも叩かれまくる。

クソ専業はせいぜいガンバレやｗ

>>540
家電のおかげで一般的な家事労働は価値が低い　とすふも思うよ。
家事に付加価値が付くには

「思いやり」があるかないかかもね。

今の専業に最も欠けているのが、ホスピタリティかもなwww

ｳﾄﾒ介護逃げて当たり前がいまの専業だもの。
いったい何のために専業やっているんだろうか。。。

さて、洗濯物を片付けて、バカでも出来る夕食の支度を終えて来た。
「キャス」とかいう小娘をあぼ〜ん語句に指定していなかったのはミスだった。

>>524
鬼女板で言う「年収2000万以下の負け犬」だが兼業主夫だ。

なんか揚げ足取りばっかでつまんないね〜
そんなに文句があんなら、自分ら専業と結婚しなきゃいいだけの話じゃん。
専業養ってんなら、働かせりゃいいじゃん。

>>545
賤業が働くとでも思っているのか？

働きそうにもない女を選んだほうがバカ

一般論と個別論の区別が出来ない学習生涯なら出て行きな。

そしたら誰もいなくなるんじゃね（ｗ

あははは。すふのレスは揚げ足取りにもなってないやｗ

すふじゃないけどねｗ

別におまえに云ってない。

>>544 ＞兼業主夫だ。

791 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 15:23:39 ID:MBs6dmqA
523 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 16:13:54 ID:MBs6dmqA
521 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 15:38:39 ID:MBs6dmqA
518 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 14:56:02 ID:MBs6dmqA
230 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/10(月) 15:13:47 ID:MBs6dmqA

こんだけ、２ちゃんに書き込みできて、勤まるなんて随分恵まれた環境の
職場だな。兼業主夫なんて威張るところを見ると、当然既婚か…
しかも、一日の仕事・家事を終えて、覗くところが２ちゃんとはな。

幸　せ　な　人　生　送　っ　て　そ　う　だ　ｗｗｗｗｗｗ

>>553
>兼業主夫なんて威張る

質問に答えただけだが、池沼？
バカでも出来る賤業雑用をしているだけで威張るもクソもないだろうw
団塊が産んだ出来損ないかも知れんが、お前も働け！

>>554 俺は、在宅勤務だからいつでも２ちゃんは覗けるし、都内にローンなしの戸建を
持つくらいの年収はあるｗ　

奥さんの為に馬鹿でも出来る家事をこれからもやってろよ…ｗｗｗ

俺は、女房の作ったうまい飯を毎日食べるｗ

ま、幸　せ　に　な　ｗ

やっぱり池沼だったのか…

>>555は寄生虫ニートそのものだね。
下品でちょっと恥ずかし過ぎるよ。

>>523
あなたの発言は偏見に満ちていますね。
＞家事をやらない賤業が巷にあふれ
＞家事をやることを自慢している賤業が多い
どこの話ですか？

それに、お金の出所が綺麗か汚いかなんてどこで判断するんですか？
他社を出し抜いて勝ち取った仕事で得た報酬は汚いお金ですか？
「バカでもできる」家事を生業にしているハウスキーパーが得たお金は汚いお金ですか？
仕事であれば押しかけ訪問販売でもインサイダー取引でも貴賎ですか？
ボランティアはどうなるんですか？

自分は選ばれた人間だ、あいつらは存在価値もない人間だ、なんて考え方は差別も
甚だしいですよ。
その人の出生や人生や環境を一切加味しないで人を評価するなんて危険です。
世界はあなたを価値基準を基準に差別されているわけではありませんよ。

>>556>>557　負け犬男の遠吠え乙

>>558
>あなたの発言は偏見に満ちていますね。
>＞家事をやらない賤業が巷にあふれ
>＞家事をやることを自慢している賤業が多い
>どこの話ですか？

全国津々浦々、訪ね歩いて、データ収集したのかもしれませんねｗ
自分自身、とても差別的な発言をしていることに気が付いていない、
かわいそうな方です。

>>560
鏡ないのか
かわいそうな方だな

ここまで女は醜くなった

ああ

そうだな。

あ

さっきドラマの宣伝で、
働かずに夫に寄生してるうえに子供も産まない主婦の話してて、
「主婦やってても暇だし〜」みたいなふざけたこと言ってた。

男女逆なら考えられなら考えられないでしょ？こんな発言自体。
男性を総合職で働かせて地獄の環境に置きっぱなしにしながら、
その上家事を手伝わないだなんだ、
自分の方がちょっとでも仕事が多い、同じぐらい、
或いは少なくても女は文句を言うのに、
自分達のこういう発言が平気で出来る神経。

普通「そんな暇な生活してんの！？だったらさっさとフルタイムで働けよ！！！
家族の家計の責任負って負担減らせよ！！！」
ってなるのが普通なのに、
それが全くでない。
暇な生活もOKで、女性がヒマに感じてやることないから
働こうかな〜と思ったらそれも理解を示してもらって当たり前で・・・。

こんなありえんぐらいの特権階級。
天下りとかそんなレベルじゃない。
まさに日本に巣食う最大にしてもっとも悪質な寄生虫だろ・・・。
こんな発言がテレビで出来ること自体がおかしい。
男性一人を働かせておいて。

一般市場で一切動いていない事実上のニートである賎業主婦。
そろそろ社会問題になりそうな勢いだが、こいつらの存在は
計り知れない社会的負担、社会的コスト、男性の世界一長時間労働の風潮の助長
、税収不足による不景気、結果年金制度が破綻しかけ・・

実は害虫度はニートの比どころではない。
賎業主婦を取り締まらなければ様々な問題の根本的解決にならない悪循環。

育児に向いているという声もあるが、それは一種の単なる錯覚。
兼業世帯の方が育児にストレスを感じていないという統計がある。
歩数を譲って育児に向いているとしてもそれを上回る害虫度が多過ぎる。

賎業主婦は徹底的に罵倒批判するべきである。

>>566
正直、そういうメディアにまんまと乗せられて
「夫は妻にこうあるべきよ！！！」
なんて力説してしまうようなお馬鹿さんな女は実在するんですよね。
でもそういう人は同じ女の目から見ても滑稽ですから安心してください。
ああいうのは真に受ける方がバカですから。

>>567
＞兼業世帯の方が育児にストレスを感じていないという統計がある
そりゃそうでしょ。働いている間は育児してないんですから。

キャスさん頑張ってねー。
オラもうどうでもよくなっただ！ｗ

>>569
ど、どうしました？！（＾＾；
何かどこかで脱力レスでも貰いましたか？！ｗ

フリーライダーって言葉があるけど、
日本では専業主婦と書くべきだな

スレタイ：ぐうたら専業の存在はそろそろ社会問題にするべき

・・から、

社会問題にならなかったら>>1の負け・・・てことでｗ

ニート＞専業主婦 パート２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141907379/

754 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2006/04/04(火) 13:22:21 ID:jNTiwAo5
>>748 健保にはこれだけ沢山の種類があるんだよ＾＾；
国民健康保険と国民健康保険組合とは違うんだよ。
http://www.posijoho.org/resouce/kenpo.htm

760 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2006/04/04(火) 13:53:54 ID:jNTiwAo5
>>754　リンク先を読んでくれればわかると思うんだけど、
社会保険の中でも、組合管掌のがあって、それは労使折半。
「自称兼業」さんの会社はそこに入ってるんじゃないかな…

762 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2006/04/04(火) 14:00:27 ID:jNTiwAo5
http://www.shiruporuto.jp/kinyu/syakaiho/syakai03.html#2
よくわからなかったら、上のリンク先も嫁

771 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2006/04/04(火) 15:49:01 ID:jNTiwAo5
>>766　会社のＰＣからです。
もう私の話はいいよ〜
うちの会社は社会保険の中でも、組合管掌の保険に加入してるんだよ〜
人の家の干渉はもうどうでもいいでしょ。
本題に戻りなよ。

まえ、国民健康保険ではないってはっきり言ったでしょ。
舅が退職すれば、国民健康保険に加入できるけどね！って話のとき。

私のために叩かれた人がいたからかわいそうで出てきたよ。

フェミ嫌いさん、またね〜
応援してるからね〜

773 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2006/04/04(火) 15:51:18 ID:jNTiwAo5
あら、旦那が書き込んでたのね…自作自演ではありませんので

>>571
フリーライダーの100％が専業主婦というわけではないので
その発言は適切では無いと思いますが…

あ

3号の専業は完全に年金システムのフリーライダーだわな（w

3号＝フリーライダーですがフリーライダー＝3号では無いんじゃないかと。

…という意味ですｗ

等号の意味もわからない小学生以下の脳みそだ（ｗ

>>579 そうつっこむと思いましたよｗ揚げ足取りがお得意ですね＾＾
ニュアンスは私には伝わりましたよ。

3号⊂フリーライダー　ですが、フリーライダー＝3号　では無い

で正確でしょう。ちなみに、

ぐうたら専業⊂専業　ですが、ぐうたら専業＝専業ではないということが、
このスレの前の方で書かれているのに、
限定用法の分からない方がいらしたようですね＾＾

大学休みなので
家族を車で駅まで送りに行ってたら、
暇な主婦がこの大雨の中3人で傘さして私服で集まって、
道のど真ん中で爆笑してた。

男性は朝早くからネクタイ締めて必死の労働してるのに、
（65歳以上すら再就職して働いてる）
こいつらは大雨の日まで主婦仲間同士でベラベラ無駄話。
ほんとに、最近見たら殺意沸いてくるわ。

なんで同じ人間で、自分で一生分稼いだセレブでも無いのに
こんな楽な人生が性別が違うだけで一方であって、
もう一方は一生稼ぐことに頭いっぱいで毎日生きないといけないのか・・・。
そればかりか、その稼ぐパイすら
女に進出されて一定割合奪われる。なのに主夫にはなれない。

もうこんな国に男性は子供産んだらダメ。絶対。

確かに

>>582
確かに。俺仕事配達関係だけど、猫か主婦かってくらい連中暇杉。
井戸端を平気で1時間くらいやる。
一刻も早く労力均等提供社会にすべきだな。
かといって女が男の雇用機会を侵食するのも困るので一定時間労力を提供できるような
場を作るべきかも知れない。
知的障害者の職場（名称忘れた）の女版みたいなのを。
俺の友人、あるいは知人の息子とかでオフィスワークに就きたいがなかなか
叶わない奴も多い。かくゆう俺もその一人。

＞俺の友人、あるいは知人の息子とかでオフィスワークに就きたいがなかなか
＞叶わない奴も多い。かくゆう俺もその一人。

な〜んだ。ルサンチ吐き捨てたいのね。結局ｗ

>>584
やっと覚えた言葉を早速使えて本望だろう。

ここまで女は醜くなった

>>583
いやいや、
男性がフルタイムで労働する前提をまずはずしなよ。
男も女も同じだけ家計に責任もって、5時間ずつ働くとか、
そうしたらいい。お互いの給料が生活維持に必須で、
どっちも責任がある。
そしてその上で家事も分担する。

女だけバカでもなんでも責任もなしにらくらく出来る仕事したらOKではなくて、
男も女も等しく責任のある仕事を分担して、
一方で家庭の時間も十分あってって成るべきだと思うよ。

>>587
禿同。
そもそも男が働き女はひたすら家庭というのは古臭いと思う。

全て同一人物

男のくせにナヨナヨと・・w 情けないねえ〜w
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145460359/l50
1 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/20(木) 00:25:59 ID:bUSJjaOc
日本男児はいないのかねえ〜

モテない負け犬男の遠吠えは虚しいねえ〜w
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1151927743/l50
1 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/03(月) 20:55:43 ID:6V3NT5ce
この板の中だけできゃんきゃん吠えてろダメ男。
でも悲しいかな性欲だけは一丁前に強いから
女性のハダカ見て今夜も虚しくセンズリこくんでしょ？
かわいそ･･･w

駄目キモ男ほど女を憎むw
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145460359/l50
1 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/01(土) 12:55:40 ID:QxtpkPhA
まあしょうがないわなw
それで自尊心を保たないとね。死にたくなるもんねえ〜w

おこづかい月2万円のダメ男w
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152165779/l50
1 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/06(木) 15:02:59 ID:MRmI3nO5
おこづかい増やして欲しかったらもっと働けよw

500円ランチを食うジジイw
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152607730/l50

亭主元気で留守がいいw
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153366036/l50

ひでえキチガイもいるものだ。

ここまで女は醜くなった

あ

笑

>>587

禿同！所謂完全ワリカン婚だな。妊娠期間とかは仕様がないから、
トータルでバランス取れるようにするしかないが、
普段は稼ぎ家事ワリカンが当たり前になるべき。
ただし、フェミのように不必要な優遇装置をつけたままで働くのは不可。
アファーマティブアクションとか論外。せいぜい産休くらいだろう。

あ

一般市場で一切動いていない事実上のニートである賎業主婦。
そろそろ社会問題になりそうな勢いだが、こいつらの存在は
計り知れない社会的負担、社会的コスト、男性の世界一長時間労働の風潮の助長
、税収不足による不景気、結果年金制度が破綻しかけ・・

実は害虫度はニートの比どころではない。
賎業主婦を取り締まらなければ様々な問題の根本的解決にならない悪循環。

育児に向いているという声もあるが、それは一種の単なる錯覚。
兼業世帯の方が育児にストレスを感じていないという統計がある。
歩数を譲って育児に向いているとしてもそれを上回る害虫度が多過ぎる。

賎業主婦は徹底的に罵倒批判するべきである。

ここまで女は醜くなった

w

戦争でもしてみろ

更に女は醜くなったw

ここで専業を叩いてる藻前ら！！
嫁の管理も出来ないのに、ウダウダ言うなよ・・恥ずかしいだろｗ

俺は、主婦業を仕事だと認めてるよ。
その上で、家事全般の一切を手伝わない。
仕事から帰って、所定の位置に座ったら、一切動かない。
テレビのリモコンすら、取らないｗｗ

家事全般、家計、近所付き合い、俺の身の回り＆夜の世話。
これ、全部仕事と思ってるよ。
プロなら、プロらしく、完璧にやってもらわないと困る！！
勿論、家事に落ち度が有ると、クレームは付ける！！

その代わり、空いた時簡に、何やってようと関与しない。
寝てようが、２ｃｈしてようが
結果として、仕事を完璧にやってれば、問題無い訳だからな。

世間では、亭主関白だとか、男尊女卑だとか言うが・・違う！
プロとして認めてるからこそ、当然の結果を求めてるだけ。

>>601　うちの旦那が書き込んだのかと思ったｗ

>>601
こいつらに嫁がいるわけないじゃん。
既婚者は今は↓ここでまったりしてるよ。

個人の結婚・非婚に関するミクロ議論スレッド
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153403617/

>>601 ﾜﾛﾀw ｺﾚﾊｵｲｼｲw

>>601
子供虐待、放置主婦・２ｃｈ中毒主婦・家事しない主婦
が増えていることが問題といっているのですよ？　ここでは。

>>604
藻前は、何か勘違いしてるだろ？
俺は、別に楽をしたい訳じゃないぞ。

俺、営業職なのな。
基本＋歩合だからよぉ・・ノルマ達成しないと食べて行けないｗｗ

家事を手伝わない代わりに。
毎月、何としても数字を上げないとダメ！
何が有っても、家族を食わして行かないとダメな訳だわ。

当然、家に帰ったら、仕事の愚痴は言わない。
疲れてても、休みの日は家族で出かける。
心の中では、嫁に感謝してるよ！
仕事に集中出来るのは、嫁のお陰だから。

>>605
だから、そんな主婦を増やしたのは、
男にも問題が有るだろうと・・

はっきりと、怒る時には怒れよ。
ちゃんと、夫婦で話し合えよ・・・

それを
この板の すふ や マキンコ に言って理解させろよw
話はそれからだw

あれ？終り？

そういや、旦那が働かないから殺したって専業主婦がいたな。

専業は徴兵してイラクへ派遣すべき

私は専業ではないが、夫は家事・育児を一切手伝わなくてもいいと思ってる。
（手助けが必要な時もあり、当然手伝ってもらうことはあるが）
子供が出来る前は、私も深夜残業してたけど、それでもやっぱり
家事を平等に分担するというのは納得できないと思っていた。
仕事の大変さは男性の方が数倍多いと思うし、仕事の責任の度合いも違う。
少しくらいは男性も家事を手伝うべきだとは思うけど、「平等」というのはおかしい。

女の男のふりした書き込みって、
なんか分かるよなｗ。

＞嫁の管理も出来ないのに、ウダウダ言うなよ・・恥ずかしいだろｗ

この辺りとかｗバレッバレｗ
二言目には「こんなところでウダウダ言ってんな」と言う名の、
言論が広まることに危惧感を抱いて封殺しようとする発言がくる。

んですぐさま
＞俺は、主婦業を仕事だと認めてるよ。

女に都合のいい話を持ち出す。
んで嫁に感謝してるｗと。

んで、話の内容見る限りどう見たって
「その余った時間」などが出てくる主婦の方が楽で、
おまけに成績も問われないのに、
その分主婦が楽であることも認めず、
ことさらに嫁の主婦は大変ということに重点を置いてアピールをはじめる。

んで、主婦は認めるのに、主夫は全く認めない。

>>612
まあ大体同意。
と言うか、そもそも男性には
生き方を選ぶ選択肢すらない時点で、
偉そうにされる筋合いも、女にその資格もないんだけどな。

男性には絶対総合職を強要しておいて、
自分が男性的な働く生き方選んだから家事手伝えって、
身勝手にもほどがある。
自分が勝手に女の義務を捨てるから半分手伝えって言って、
じゃあ男性が同じように「僕も家事半分やりたいからパートにする」が通るのかと。

それに世の旦那さんの大半は、日曜などはまず車の運転をさせられて
家族を買い物や遠出に連れていかされてるし、子供の面倒も見てるし、
買い物もしてる。
どう見ても家事手伝ってる。

たまのグルメや買い物や旅行がいかんとはいわんけど、
街行く専業を見ているとおしゃべりに費やす時間が無用に多すぎると思う（井戸端、電話）。
たまには一人になって読書するなり芸術的なことに打ちこむなりして内省する時間をお持ちになったほうがいい。
ガス抜き自体が日常になっては人間に厚みが出てこないよ。

そのかわり体型的には厚みが出るよねｗ

>>615
と言うより、土日以外でそんなものがあるなら、
その時間は働くべきだと思うけど。
パートなりなんなり。
苦労を共有しようって意識の欠片もないんだよな。

また女と朝鮮人の類似性が証明された。

→いつもの「女だけ働くことが義務ではなく権利で・・・」コピペが貼られる
以下女が即反応。

932 ：名無しさん＠６周年 ：2006/07/24(月) 18:24:03 ID:wdLkcxr80
>>930
いや、どう喚いてもニュー速板にはニート男が多いのは事実だし・・・

937 ：名無しさん＠６周年 ：2006/07/24(月) 18:41:42 ID:s0Tjl01h0
>>932
>>930のような長文を書く暇人を見るととても説得力のある意見だ

955 ：名無しさん＠６周年 ：2006/07/24(月) 23:18:33 ID:ZQcQxAW90
>>932>>937
マッチポンプ乙。
核心をついた自分達に都合の悪い
まともなことを言ったら、
必ず「内容には一切触れず」
相手の地位や職業、立場を推測して
それを根拠に文章を否定、封殺しようと躍起になる。
そんなのお見通しですよ。

女がニートだ無職だ、女性に相手にされない等々自分の立場棚に上げて憶測で言い出したら
「ああまた誰かが正論言ったんだな」ってもう逆に原文追跡して注目して見るようになってきたｗ。

やっぱ女って朝鮮人と性質がそっくりだわ。
日本がどんなに正論で教えてやっても、絶対に素直に認めず
日本を捏造民族だなんだ、「指摘された内容に一切触れず」
レッテル貼りで素直に認めない気持ち、そう言う態度に至る経緯と言うのが、
女見てたらよく分かるよ。

弁解ﾏﾀﾞｰ？
（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

女だけ妊娠出産があるで、その分、夫は妻に金を払え
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153427379/

248 いつもママ sage 2006/07/24(月) 19:00:57 ID:Px45qXFx←
>つまり、夫婦関係が破綻する責任が完全に一方にのみ存在することはあり得ないと、
>君は言いたいのだろう？

そうですね。その責任の軽重は、破綻したカップルにより千差万別だとは思いますが。
破綻したカップルの片方が、もし

「自分にはほんの少しの落ち度もない。相手が100パーセント悪い」

と言う人がもし仮にいたとしたら、…　内心馬鹿にしてしまうかもしれませんねｗ


男は散々女性を苦しめてきた
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153669126/

135 1 ◆EoD6DlPMDg 2006/07/24(月) 19:57:54 ID:Px45qXFx←
つまり私が言いたいのは、久々に17､8歳の子とセックスしたいんだ。


136 1 ◆EoD6DlPMDg 2006/07/24(月) 19:59:04 ID:Px45qXFx←
一個上のセフレには飽きた。

|´･ω･) ？

>>620
いつもママ
は、以前自演がばれて、平日の昼にもかかわらず「ダンナが書き込んだ」と苦しい言い訳をしていたが、
今回もまたやってしまった。
オマケに、かなり過激な発言！
「男の子を妊娠したら迷わずおろす」とか・・・

あ

>>619
これはひどい

>>613
GJ!

子を生み育てる仕事が・・とか言うなら、当然５，６人は産むんだよね＜＜専業
だって兼業だって２人とかいるよ。

１，２人しか産まないでブログに「念願のママになりました（はーと）」とか
書いてるの見ると、ﾜﾛｽ

>>625
夫と自分が働いた収入で、何人ちゃんと育てられるかですねぇ。
育てられない子供は作れませんからね…。

＞１，２人しか産まないでブログに「念願のママになりました（はーと）」とか
＞書いてるの見ると、ﾜﾛｽ
それってつまり、
「低賃金とか、正社員でもないのに「頑張って働いてます！」とか書いてるの見るとﾜﾛｽ」
っていう事と同義でしょうか？
人には環境や力の差があります。全員が同じように働けるのであれば所得格差なんて生まれません。
その人が自分の可能な限りの労働をこなしているのであれば、責められないと思うのですが？

子育てを労働だと言い張る時点でダメ人間だろ。

旦那も共働き主婦も、子育てを労働などと思わない。

アホな専業だけが「子育ては労働」と抜かすwww

日本を「男」、韓国を「女」に置き換えると・・・衝撃の真実が見えてくる。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
数年前まで、韓国（女）が不況になるたびに、韓国（女）は
反日（女性差別）を外交カードとして使用してきた。

韓国民(女）が、激しく国旗を燃やしたり（女性差別を絶叫したり）、
慰安婦や強制連行の抗議デモをしているシーンを見せたりして、
（戦争で犠牲になるのは女性や子供ばかりという嘘を言ったりして、）

「日本（男）の責任で両国（男女）関係が悪化している！（結婚できない！）
　日本（男）が何とかしろ（女の要望聞け）」と文句を言うのである。
日本（男）は頼んでもないのに「日本文化を開放してやった！（女も働いてやった！）感謝しろ。
でも全開放（養うこと）はしないからな。日本（男）は全開放したままだぞ。（養う責任そのままだぞ）
そのかわり日本（男）は何を譲歩するのか！（総合職の上に家事もやれ！）」

このような、勘違い要求もまかり通っていたわけだ。
それでもお人よしで好景気だった（余裕があった）日本（男）は
その度に、韓国民（女）のいわば「溜飲」を下げるために、言われるがままに援助をしてきた。
反日（女性差別）カードを使い、「両国(両性）の共生・友好（共生・結婚）」のために
日本（男）は半島（女）に誠意を見せろ」この掛け声は、
戦後から韓国（女）外交の黄金カードであった。

さらに日本（男）に援助を求めてきた韓国（女）は、
「援助」（養う）「後進国）（主人）という言葉が何か対等でない印象を嫌い、
「経済協力」（「役割分担」）や「人材交流」（「パートナー」）という名目で、
日本（男）から技術支援（経済支援）や資金（生活費）を自尊心を損なうことなく受けてきた。
くだらない言葉遊びだが、韓国（女）にとっては重要だ。これらの言葉なら「対等」を印象付けられ、
「日本（男）に並んだ・日本（男）に追いつけてる」と韓国民（女）の自尊心を満たせるのである。
そんな「魔法の言葉」も最近では通用しなくなった。もう「謝罪ごっこ」は終了したのである。

女遊びできるから男の方がよくね。

>>626
そうだよね！ダンナ働いてる時間にTDLとか子持ち同士でお出かけしたり、
ファミレスで何時間もだべったり、、
ほんと、人には環境や力の差があるよね！

兼業マンセーって韓国の受け売りでしょ？

>>630
＞ダンナ働いてる時間にTDLとか子持ち同士でお出かけしたり、
＞ファミレスで何時間もだべったり、、
と一般主婦を比べるのは
ニートと社会人を比べる程に差があると思われ。

少なくともわたしにはそんな余裕の時間はありませんので、
暇な専業主婦の方は観ていて(　´_ゝ｀) と思いますけどね。
ソバを自転車で通過する程度にしかかかわりがありませんので実態を覗う術はありませんが。

専業はまず納税してからだよ。話はそれからだな。
それでは子供を育てられないというのなら子供を産まなければいい。

>>633
納税は自分の「賃金所得」がなければ、難しいね。
夫に代行で十分、家庭内役割分担になってると思うよ。

>>634
だったら結婚しなければいいいだけの話。
誰も結婚して働け！とまでは言っていない。

>>635
？？？？
つまり、人間は納税するために絶滅するということでしょうか…？

結婚しないと絶滅するってどんな発想だｗ

>>635
妊娠出産育児期、専業になって
主に家庭を守る妻

これを互いに納得した人間同士がｶﾎﾟｰになってるだけ。

休業と失業って、雲泥の差なんだよね。

これからの女の人生は出産、育児でなすすべもなく失業するやつと
失業しない奴とに綺麗に分かれそう。
ニートと同様に専業も格差社会の象徴になるわけだ。
いや、既になってるかもだがwww

>>639　で、あなたは失業しない奥様と結婚できればいいわね〜

でも、一番の勝ち組は、出産・育児で休業するかしないかを「選べる」
女性。

「選べない」、低所得の男性と結婚してしまった女性はどうみても負け組

しかし、勝ち組みだの負け組みだのいう概念が出始めたのっていつ頃からなの？

>>637
「納税しろ→それじゃ子供を育てられない！というなら子供は生むな。結婚するな。」
から思ったんですけどね。女は妊娠中、出産後暫くは基本的には働けませんし、
その間は収入が無く、納税できないわけでしょう？
つまり、納税を優先すると子供が産めない訳で…

>>641
>>639　が、育児専業をしている女性をどうしても見下したいように感じたのでｗ
レベルを合わせてみただけ

643
なるるｗ皮肉っただけなのねｗ

>>640
君は休業と失業の違いが理解できていないようだね。

君みたいな人間が簡単に会社やめる（失業する）わけだなwww

>>642
そういうことだ。
働けないのなら結婚はしないほうがいい。
結婚しなくたって人類は絶滅しない。
日本には移民を入れればいいだけ。
俺はそのほうがいい。

専業絶滅で移民政策。これ最高！

>>639
資格の有無がこれからは大きいと思うよ。

ただ、結婚前と出産後　働き方同じでなくてもいい（育児優先）と
考える女性は、一旦綺麗に賃金労働から足を洗うだろうね。
その方が、責任のある見の振り方のような気もするわ。

苦労して入った会社であるなら、出産後もまた継続したい　と
望む気持ちも解るけれど、それって仕事の現場や家庭に、
思わぬ負荷をかけるかも・・・・危惧するわ。

>>646
ﾒﾁｬｸﾁｬだな（ｗ

働けないのなら子供を産むな　に一直線かにょ？

>>648
ﾒﾁｬｸﾁｬじゃない。当たり前。
出産を中心に考えるのでなくまずは働くことを考える。
出産は２の次。

＞その方が、責任のある見の振り方のような気もするわ。

つまり、育児期間中、在宅勤務などしている人間は無責任だと。
ほんと専業ならではのトンデモ理論だなｗｗｗ

こういうところでも差がついてしまうんだなぁ。。。。。ｗ

>>649
女から出産という性的役割を外して、
足りない分は、移民で補填ねぇ・・・・。

ｼﾞｪﾝﾀﾞﾌﾘ思想もここまで来れば立派なものだね。

結婚したから〜とか、子供できちゃったから〜、
は女の逃げ道。これはもう許されない社会になってきている。
そしてそれを望んでいる女も多いだろ。

なんたって男女平等の社会なのだからな。

>>651
当の女がそれを望んでいることを忘れずに。

>>650
身の振り方　の間違いだったわ（ｗ

で？ﾅﾝﾀﾞｯﾃ？だれもそんな馬鹿な読み方せんでしょ。
だいたいいつも君くらいなものだし、主婦連さんたちは今はｽﾙｰっしょ（ｗ
構って欲しかったら、もぅちょっと工夫が欲しいところだね。

>>653
当の女　　どこの女だろぅねぇ・・・・。

>>655
政府がやってんじゃない？
残念だったな。

つまり、綺麗に賃金労働から足を洗うか、洗わないかは
責任とは特に関係ないってわけだね。

＞その方が、責任のある見の振り方のような気もするわ。

つまり、これは間違いなので撤回すると。りょかいｗｗｗ

>>657
何に対する責任の話？
君、「責任」て言葉に脊髄反射しちゃてないか？

労働現場に「子供出来ちゃいました。産んで育ててくるまで待っててね」を
持ち込まれたら堪らんでしょうに（ｗ

>>656
男女平等の社会だから、女も男のように
「絶対働かなくてはいけない」という環境にすべきである。
それによって子供が産めないのは、仕方がない。

って事を、社会が推進してるのね。了解。

男女共同参画をやっているのは政府。

専業はもう終わり。吼えていられるのも今のうちｗ

＞労働現場に「子供出来ちゃいました。産んで育ててくるまで待っててね」を
＞持ち込まれたら堪らんでしょうに（ｗ

それを溜まらんといって拒否したら法律違反だわなｗｗｗ
世間知らずもここまでくるとすごいなｗｗｗ

>>660
専業は一部高額所得者除いてとっくに絶滅種認定だけど？
誰か吼えてたっけ？

専業は負け惜しみがスゴイね。
よっぽどかまって欲しいんだなｗ

>>661
ｺﾞﾒﾝ。
何の話してるかﾜｶﾗﾝよ。毎度の事だけど（ｗ

仕事に責任持つには、二束の草鞋は難しいと言ってただけのお話。
男が、長期欠席すれば首の飛ぶ時代に、
出産育児終わっても、代わらぬ仕事場用意してね　は女の甘えでしょうに。
復帰しても、家庭持ちだから、前の様には働けないの　も然り（ｗ

>>663
あのぉ〜？
何か負け惜しみと取られるような内容書いてましたっけ（ｗ

まぁ、絶滅しつつある専業を叩いてみたところで、仕方ないようなｷｶﾞｽ。

＞専業は一部高額所得者除いてとっくに絶滅種認定だけど？

3号被保険者の数は1100万人もいるのだがｗｗｗｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku95.htm

ま、すふの毎度のワンパターンの脊髄反射レスの典型例ですなｗ

笑っちまう。
出産育児休暇があるから女の甘えだと。
専業が言えた話じゃないだろうにｗ
そりゃ男の言い分だ。
専業が言ってるんじゃ本末転倒。

それともなにか？
専業が専業の座を守るための攻撃材料か？

専業の醜さが露呈しているな。

専業は毎日２ｃｈできていいな。
そして出産育児休暇があるから働いてる女は甘えてるだと。

なに考えてるんだかｗ

専業絶滅は時間の問題だな、こりゃこりゃｗ

三号被保険者の総数って増えてるのかしら？
>>666
どうかした？（ｗ

育児介護専業または配偶者控除内でﾊﾟｰﾄしてる人間が
それだけいる　って事だけど？

専業が働いている女をアレコレ言う資格はない。

まして連日２ｃｈの専業どもは特になｗ

>>668
＞そして出産育児休暇があるから働いてる女は甘えてるだと。

こりゃ酷い意見だよね〜。
で？どこにそんなﾚｽが（ｗ

＞育児介護専業または配偶者控除内でパートしてる人間が
＞それだけいる　って事だけど？

？？？
絶滅認定と言い出したのは君だよ。
反論する前にはやく絶滅認定されたというソースをもってくれば？

>>672
そいつは負け惜しみ根性が染み付いてるからまともに相手しないほうがいい。
俺のようにからかって遊ぶのがデフォｗ

よっぽど俺のレスが気に入らないみたいだけどねｗ
やたら反応してる。

>>668>>670
>専業は毎日２ｃｈできていいな
>まして連日２ｃｈの専業どもは特になｗ

つ鏡

>>672
Ｍ字ｶｰﾌﾞ描いて、再び働き始める女性が増えてきているよ。
生涯、専業で子育てや家を購入したりは難しい時代になってきてるのは
いくら君でも、理解できてると思ってたけど・・・・・。

働けよ。

んぢゃ

672-673
フェミ工作員？ｗ

フェミが嫌いな専業ｗｗｗ

>>677
世の中フェミ一色だからせいぜいがんばれよｗ

678
あたし専業ぢゃないよ〜〜ん♪

稲妻麗津子よ♥

679
その言葉使いからして、鼻の下の産毛や脛や腕の産毛が剛毛化してそう♪
陰毛からへそ毛〜パイ毛まで続いてたりして（ｷｬ♥

>男女平等の社会だから、女も男のように
>「絶対働かなくてはいけない」という環境にすべきである。
>それによって子供が産めないのは、仕方がない。

>って事を、社会が推進してるのね。了解。

なるほど…さすがに夏厨は斬新な考え方を教えてくれるｗ

専業はどう見ても終わりだろう。
働く女を男も奨励してるからな。
うちの職場も働く女をみんなで応援している。

男探しの専業狙いの女。腰掛気分で働いている女。
これはみんな誰も相手にしていないｗ

現実わかっていらっさるのかしら〜ｗｗｗ

ホホホホホホホｗ

683
なんかあんたみたいな勘違い女に迷惑してる男も多いみたいだけど？ｗ

ま、専業を絶滅させることは難しいだろうね。

ニートや生保を絶滅できないのと一緒。
そういう階層の人も存在するのが社会だしな。

それにしてもやたらと食いつきがいいな。

クソ専業は働く女をここまで憎んでいるとはｗｗｗ

俺のレスがかなり気に障るみたいだなｗｗｗ

ヒヒヒヒヒヒｗ

なんだ？もう専業どもは降参かｗｗｗ

撃退しちまったかｗ

686
あんたが本当のフェミニストなら別にいいんじゃないの？ｗ
でもフェミに便乗して、女の既得権だけは手放そうとしなかったり、
他の女も道連れに連れ小便しないと不安なヘタレフェミゾンだったりしたらおしおきよｗ

687
人は人でしょ？ｗ一人だけで肥大化したクリトリスいじってればいいじゃん？ｗ
なんで連れション仲間探しに躍起なの？ｗ

>>688
女同士って複雑なんだなｗ

もうお遊びは終わり。

あとは勝手に続けてくれ！

専業を終わりにする前に無職ニートをなんとかしないと・・・
正直、なんの生産性もないこの人達をどうするかだよね。
死ぬからいいとか犯罪起こすからいいって言ってもねぇ・・・
先にそっちだね。

>>689
仲間探されると都合悪いってかｗｗｗ！

690
ネナベのくせに、男という名目におんぶしてもらって逃げるのねｗ
これからフェミゾンはダメｗ

692
都合も何も、一人じゃ何も出来ないヘタレに大爆笑の渦よｗ

そのうちマジでクリトリス陰茎に形成なさったら如何？ｗ

>>691
矛先そらして逃げるなｗ

女の敵はおんな〜！！

ヒヒヒヒヒｗ

それが分かればいいだけさｗ

ここらの若い男はそれを知らなさ杉だからなｗ

>>695
逃げてない。。今北とこ・・・

696
そんなこと今ごろ気付いたのｗ無様ねｗ

自分が常に逃げてると人のことも逃げてると思いたいのかもｗ

◆◇小梨専業主婦さん｡昼間何してる?10◇◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1153207629/

＞都合も何も、一人じゃ何も出来ないヘタレに大爆笑の渦よｗ

もちろん専業のことだよなｗ

701
いいえｗ自称フェミのダブスタ女のことよｗ

専業に関してはそうあることを許す相手が居ないと成り立たないものだし、
旦那がそうしてくれって言うのなら何が問題あんのよｗ
いちいち人様の家庭の事情にまで口出してえげつないわねｗ

子宮取って男性ホルモン骨まで漬け込んでればいいのよｗフェミゾンはｗ

>>683
同感。
生涯専業なんかは特定のｶﾃｺﾞﾘだけっしょ。

働く女を応援してあげてね。

これからｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰの社会だから、
男が一家の大黒柱で女が専業主婦のような家族はなくなっていくだろうね。
専業主婦になるのはそれぞれ家庭の勝手だ。
専業主婦はニートと同じなのだから旦那がそれでいいといえばそれでいい。
だが政府が優遇する措置は完全撤廃を望むね。もうそうなりつつあるけどな。
そして専業主婦が当たり前という風潮もなくなっていくだろう。

ﾘｰﾏﾝ専業の年金控除（被三号）撤廃と、
特定期間の、児童への優遇の更なる強化

これが同時に行われればｴｴね。

>>691
無職ニートって、
女なら専業になれる人が男性はそれにすらなる権利がないだけのことでしょ。

専業の方が害だよ。
社会的制裁受けてないんだから

706
そういう問題じゃないとおもうわｗ
ニートだって、寄生できるものがなきゃニートなんてやってられないでしょ？
国民年金やらなんやらも親が出してくれてるんじゃないの？

社会的制裁って被害妄想的じゃない？
専業さんだって考えなしでただの寄生虫であれば、離婚したら悲惨よ？

専業は離婚しても親に泣き付いて実家に帰るという手段がある。　どこまでも寄生虫

死んだ母親の遺族年金貰っている父は勝ち組だったのねｗ

708
そんなに甘くないってｗあたしの妹なんか実家帰れなかったわよｗ
離婚すら反対されてたから、勝手に離婚するなら戻ってくるなって。

>>710　「女三界に家なし」＾＾；

>>707
＞ニートだって、寄生できるものがなきゃニートなんてやってられないでしょ？

それ専業ニートも同じじゃん。


＞社会的制裁って被害妄想的じゃない？


は？被害妄想にしたいだけじゃない？
職業専業主婦ときいて笑うもの、「なにやってんだいい年して」
などというものはいない。
男性は無職と言っただけで、笑われ、軽蔑され、罵倒される。
テレビでも専業をバカにする番組などないが、
ニート呼ばわりして就職できなかった若年無職を過度の怠け者に描いたり、
全員男性前提で描いて「こいつらなんかほっとけばいいんですよ」と
コイツラ呼ばわりで見捨てるの推奨する発言をしたり。

どこが被害妄想？現実を述べただけですが。
男性にも、家族の家事を手伝ってる時点で「専業主夫」なる職業を与えられ、
社会もそれを職歴とみなすなら全く同じだが、
女だけ無職ニートになってるような無能な層まで
かなりの割合が男性にかくまわれて、男性利用して無職・派遣・パート暦・一般職暦しかないのを
専業主婦と言う総合職と同等の一人前の職歴になるわけだ。
男性が女と同じ無職（家事手伝い）・パート・派遣・一般職なんかやってても、
ほぼ職歴として不合格でその期間が長いほど取り返しがつかなくなり
人生棒に振るのに、女にはそれがない。

現在はｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰなんだからもっと男も権利行使するべきだ。
女は平気な顔してダブスタをとってくるのだから、
男は男女平等を前面に出して権利行使をするべき。

俺が思うには、女はどこかで男は男女平等を訴えてこないだろう、という安堵感があるように思うね。
せっかく政府が男女平等を訴えているのだから男はもっとこれを利用すべきだと思うな。
女のダブスタにいいように利用されているだけのような気がするね。

>>712
そんなに専業主婦が羨ましいならなればいいじゃない。
かなりの割合がかくまわれて？
なんだ？かくまわれてってｗ子供産んで育てる間はそっちに専念しろって
言うからそうしただけだけど？
子供が大きくなったらかなりの割合（ｗ）でパートしている人いるけど？
職歴？専業主婦を職歴とみなす企業ってどこ？
職業欄に書いてあっても企業が認めなきゃ無意味じゃんｗ
一生を棒に振る？ｗｗｗ
馬鹿じゃないの？自分の能力が低いだけじゃんｗ