結婚したがらない男が増えている　Part245

>>350
>とか苦笑いしながら言ってる男見てるとマジで雑魚としか思えない

まだ若いのだろう。他人の人生ひとつひとつに、自分と同等かそれ以上の
ドラマがあり、ストーリーがあるというのを、若いうちはなかなか理解できないものだ。
家事も仕事も「こなせてれば、どれもおんなじ」ではないんだよ。
「親密な他者との生活」はいろんな事を気付かせてくれるよ。
決して自己完結では得られない「大事な何か」を。

月３万円と月２０万。
どんどん既婚、独身の差は広がっていくね。

広がっていく「差」に、独身男性は気が付かない☆
　時は、さかのぼってやり直すわけにはいかないのよ☆

　　子どもを持つと、自分の親がよく分かる。
　　　自分が育てられた過程が、よく分かる。

　　　　子どもが一歳なら、親も一歳。
　　　　　いっしょに育っていくんだよ☆

ティッシュより使えない女・・・

>>354
既婚者みたいなので聞きたいんだが、最近TVで夫や父親を
小馬鹿にするような番組やCMが流れてるけど、アレについてどう思う？

>男と同じだけの、一切逃げ道のない、一生分の責任と義務を
>死ぬまで背負い続けて生きなければならない立場になれば
>女の精神なんて簡単に潰れるって分かってんのかなバカ女は

　実際に背負い始めてる女が増えてるから、そろそろ真実に
気づき始めるんじゃね？
　男が言ってる責任なんて実は大したことない、女が社会に
出て無かったって無知につけこんでの空威張りだったって
ことがさ。

小遣いで楽しむ趣味の範囲が人生の範囲じゃないからなぁ

さて、お得意の精神論がきたか。
その精神論でお前の小遣いの現実が変えられんの？

子どもが育つ、ということは、
　親も、毎日毎年、新しいステージで育っていくということね☆

　　これは、独身男性がいないところで交わされている会話なので覚えておいてね。
　　　子どもの話をし合うことで、お互いの「大人としての成長」を確認しあってるのよ☆

　　　　そして、独身が来ると、話題を変えて、アニメの話に乗ってあげる。

>>356
んー・・・　考えさせられる言葉ですね…

>>358
そのレスを読んで辛くなる人もいるのが分かっているのであれば良いのですが…
人にはそれぞれどうしようもない運命を背負っている人もいますからね。
・・・でもなんか貴方のレスはふとじゃりさんを思い出しますねｗ

>>361
「責任」云々は主夫を娶る女がある程度の割合になってから言おうね。

こういうコテ見てると子供を育てることで成長しているという言葉がネタにみえてしょうがないな

成長出来ないから
『いやぁお前がいて助かるよ』
↑
こんなこと言いながら一生奴隷生活することになる

　　　　女は生理になると性格が悪くなる

俺はただ小遣い減るから結婚したくない、なんてケチなﾘﾕｳで結婚しないわけじゃないからさ

>>364
＞これは、独身男性がいないところで交わされている
そんなことありませんってｗ　そりゃあもう自慢げに「大変そうに」みーんなの
前で語って居られますよ？　まあ幸せそうなのは確かに良い表情で話されてますね皆さん。
自分の苦労をね。

成長出来てるなら、なんで妻からストレスの大本扱いされてるんですくぁ？
なんで熟年離婚されるんですくぁ？

ケチなﾘﾕｳ　ｗｗ

>>358
違うよ責任の擦りつけが女はしやすいんだよ　
そういう環境があるだけの話
現に君も殻張りしているじゃない
その文章を書いて優越感にひたり さぞかし気持が良いでしょう

つまり　君が空威張りなんだよ

既婚者は傲慢でデリカシーのないヤツが多い。人を見下す事でしか安堵を得られないのかね

>>358
…で　責任に対して大したこと無いと言える根拠は？
女はどうやって責任を取るの？　教えて
あなたたちのお陰で　不幸になったら　どうしようもないでしょ

>>361
その割には「ストレスだぁ」「生理不順だぁ」「頭痛がするぅ」と大変そうな
文句垂れの女性も結構いるみたいですが・・・？ｗ

つうかな、一人の生活と二人の生活のストーリーが違うのはあたりまえのことなんだよ。
そんなあたりまえのことを書かれてもな。
こちらの意見は微塵も変わりゃしない。

まぁ核ボタンを持った子供が日本の女だ。

>>360のレスには俺も答えて欲しい

>>378
それを理解してると宣言しつつ、他人の人生を「雑魚だ」と言えるのは
「人間として決定的な欠陥がある」のだろうね。可哀想に。

352 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/20(土) 22:21:28 ID:LRBOuHgA
こちらから見たら半人前がするのが結婚だな。

>>375
こいつは？既婚者見下してますが。

>>374
>>376

ごめん>>361だった

皆婚時代の、
『猫も杓子も皆結婚、妥協してでも取り敢えず結婚』
その結果が昨今の熟年離婚の増加だと…
このスレの男性ならば言われるまでもなく解っている事でしょう。


愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

雑魚といえる哀れな他人の人生は雑魚といいますよー。
だって明らかにおかしいだろ。
北朝鮮の人間が自分達の国はおかしいと気付いていないのと同じだな。
見るに耐えんな。

勝手に『他人の人生』と人の意見を変える欠陥人間もいるようだな。

>>381
いや、彼は男性としてその『想定主婦』の生き様をただ裁定しているだけでしょう。
そして今の専業主婦を担う人たちには残念ながらそれを真っ向否定できないような
生き方をしている人がいるのも事実だと思いますよ。但しallではないでしょうが。

>>385
彼等は「独身の経験」があり、その状態から「望んで」結婚を選択したんだよ。
君に劣るところは何もないよ。同等か、それ以上。

>>377
文句をたれてリャぁ　責任逃れが出来ると　女は思っているんだろうね〜
情に漬け込む汚い計算をしているんだろうか？
でも コレが原因で結果的に暴走するんだけれどね

処で､今迄､男性が基礎を作り上げた教育を受けたものが
男性が威張っていると言い切れるのかね〜
或いはそういう風に捉えられるのか不思議だよ

と、男性でなかったらちょっと困ったちゃんなことに…ｗ


ノ~~

「望んで」なにかを選択すれば、選択しなかった者より同等かそれ以上？
ばかじゃねーの？

>>361はやっぱり単なる劣等感の中から育まれた
空威張りにしか過ぎないな

ごちゃごちゃえらそうに抜かすなら、
・離婚率の上昇
・熟年離婚数の上昇

この二つの哀れな現実を止めてみろな。
使えない精神論ばっかで哀れな現実は変えれない。

>>387
お互いを気遣い円満に共同生活をしてる人間を捕まえて「雑魚」というのが
裁定と言えるのでしょうか？
「俺はそんな人生選ばない」で十分だと思うよ。
なぜ「自分と違う人生観」を雑魚などと言えるのか？
そして、そんな欠陥人間を庇うのはなぜ？

>>388
一行目から二行目の結論に至るのがあいかわらず素晴らしいｗ

小遣い制の時点でこちらより劣っている。
炊事洗濯をさも大変なことのように捉え
『お前がいて助かるよぉ』とか言ってる時点で半人前。

結婚なんて、相手次第で独身時代より幸せにもなれば不幸にもなる。

独身者の人生が１００だとしたら、既婚者には２００の奴も５０の
奴もいるんだよ。

>>396
そういう人生観は当然「アリ」だ。
自分の人生に反映させる分にはね。
ただ、君と、とある既婚者を、第三者が俯瞰で観察してみたら
「既婚者が雑魚で半人前」という結論にはならないだろう。

>>391
そうね、
こんな馬鹿なことを言ってるのは聞いたことがない。

じゃあ、塗装業から、配送業に転職した人は
そのまま配送業を続ける人と比べて同等かそれ以上なのか？

趣味と自分の空間を自由に使えない時点でこちらより劣っている。

>>396
それは、既婚と独身の比較としては不適当だね。

>>397
言いたいことは理解できるし、おおむね同感だが。
なんで独身者が100に固定なの？
独身・既婚に関わらず50もいれば200もいる、でいいじゃん。

で、仮に200の独身者が50の既婚者を語ったにしても「妻を気遣う」ことを理由に
雑魚などと言う筋合いはないと思うが、いかがだろう？

離婚されて慰謝料取られる確率がある時点でこちらより劣っている。
財産分与しないといけない時点でこちらより劣っている。

>>399
犯罪とかに置き換えると、kentaのバカさ加減がもっと分かるよ。

ｾｯｸｽﾚｽって状態なら、こちらより劣っている

ティッシュ以下の主婦　ｗｗ

油っこいものたくさん喰わされて保険金狙われてる確率がある時点でこちらより劣っている。

>>361
たいしたことはないさ、財布男に握られて一日１コインで頑張れよw

応援するぞww

自由と平等を侵害されてる時点でこちらより劣っている。

>>402
これは、「独身時代の自分を100と設定した場合」の例えであって、
全ての独身者が100だってわけじゃない。

>>407
健康的な食生活になって、長寿をまっとうできる可能性も考えられたし。

>>409
自由より愛情を上に置く人間にとっては、その発想は逆になる。
万人にとって通用する理論ではないよ。

>>410
なるほど。独身時代が100で、結婚後上がることも下がることもあるってことね。
了解。
まぁ独身のままでも上がり下がりはするワケだけどね。歯止めもないし。

後半の質問に関してもお答え願えればありがたい。

>>413
答えは明白だ。
結婚後にそいつが不幸になったとしても、独身者がそいつを雑魚呼ばわりする
筋合いはないね。

他人の尊厳に無頓着な人間こそ雑魚である。

>>414
回答サンクス。
ところで ID:dSK1l23t氏と同じ人？

まさか既婚者の口から『愛情』なんて青臭い言葉が出てくるとはな。
そういう夢を見るのは独身者の専売特許だ。

何言ってやがる。
独身者に対しごちゃごちゃ抜かし続けてきた他人の尊厳に無頓着な輩が既婚者にどれだけいると思ってんだ？
やはり既婚者こそ雑魚だ。

>>416
結婚生活の基本は、紛れもなく「愛情」だよん。

すふよ。
そんな概念は既に崩壊している。

>>418
愛情じゃなくて金だろ。
やだねえ、ババアは説教くさくて。

>>419

実社会ではまだまだ主流だと思うが？

正確には、「どんどん崩壊が進行しつつある。」

雑魚だの劣ってるだの、そういう罵り合いは非建設的でどうかと思うぞ。
それに、「雑魚」、「劣ってるの」定義が曖昧だし。

>>403-409辺りで使われてる「劣ってる」は、お金や時間などの自由度
って意味だと思うんだが、それなら独身＞既婚なのは明らかなんだから、
今さら議論するまでもないだろ。

で、「雑魚」の意味に関して、これは恐らく人間として、
一人前か半人前かって意味で使ってるんだと思うけど、
これは男に関しては一概には言えないけど、寄生目的の女に
関しては、はっきりと半人前だと言える。

最大の問題は、>>397で書かれた、結婚した結果、独身時代に比べて
幸せになれるかどうかだが、少なくても離婚した連中が不幸になったのは明らか。
で、残った夫婦のうち、果たして本心から幸せだと思ってるのは一体どれ位なんだろうね。

いやいや。
もっと正確には、「崩壊がかなり進行しちゃってもう修復不可能。」

>>419
概念でわなく実践ですが？（ｗ
>>420
お金は邪魔にはならないよ。
あればあったで越した事はないけれど、親になれば誰だって
自分だけの為にお金を使う事はせんですよん。

今日一日、何のために働くかでなく、
誰の為に働くか　を、既婚者の多くは考えて生きてるんだろうねー。

まあアレだ。

これだけは間違いない。

離婚する羽目になったら途方もない人生の無駄使い。時間、労力、資産。

これほどの無駄は他に想像できないな。

>>422
なぜそう思う？
かつての皆婚時代のほうが「本人達の気持ちは後回し」な結婚が多かったはず。
片や近年の結婚は「当人同士の意志」によって行われることがほとんど。
「愛情」は崩壊などしていないように思えるのだが。

結婚に至るまでの「愛情」を育む力が落ちてるのは俺も感じる。
だからこそ「結婚にまで至った人」は、これまで以上に「愛情」メインであり、
育めなかった人は「非婚」と二極化してるのだと思う。

つまり結婚（夫婦間）において、愛情は崩壊傾向などではないと言える。

>>426
想像しなくても・・・君・・・・実際味わってるんでしょ？
なのになんでまた結婚なんか考えちゃうのだ？
すふはそれがすごく不思議だよ。

>>427
＞結婚に至るまでの「愛情」を育む力が落ちてる

同感。
今の子って何故出来合いの物を欲しがるのだろう。

>>427
それは結婚時点だけの話か？
「本人達の気持ちは後回し」から「当人同士の意志」へと変化していることが根拠なら離婚率が下がるはずだがな。

すふは長年働いたことあるのかね？
わるいが、邪魔にならないどころか生きていけないが？
俺の職場にばばあの結婚条件は「生命保険に入っている」やったな。
まわりの女はそんなんばっか。
でも働いてるからこそそう思わざるをえない、とも言える。
おまえは庶民にとって金というものがどういうものかわかってないんじゃないか？
学生時代とは違ってやっぱきついぞ、長年勤めるってのは。

モテない＝恋愛未経験＝結婚できない＝ある意味幸せ

結婚は宝くじ。
しかも

・引く人間によって結果が変わる…まったく馬鹿らしい。
・一等一億、裏一等打ち首…確率低かろうが裏一等引く危険性あり。リスクでかすぎ。

>>430
勤めた事はなぃよん（ｗ

お金がなくては生きていけない　尤もさ。
お金の為に働いている　これも当然さ。
既婚も未婚も変わりないよん。

ぢゃ、「誰の為に働いている？」と聞かれた時、初めて既婚と未婚の
「働く意義」が分かれるんだよ。
どちらどうって話ではなく>>412の延長線上のお話。

すふ〜
都合が悪い質問はだんまりかよ。
そんなんだから専業はニート以下とかたたかれんだよ。

>>433
つまり、すふが言いたいのは

結婚は絶対なものではないが、ぢゃ、「誰の為に働いている？」と聞かれた時、初めて既婚と未婚の
「働く意義」が分かれるんだよ。
どちらどうって話ではなく>>412の延長線上のお話。


と言うことだね

>>434
答えてるけど？
何を聞きたいの？

まあアレだ。
このスレはある意味踏み絵のようなものだ。

このスレ読んでも 自分たちには関係ない興味ないしスルー
出来る状態の男でないと結婚しても幸せになれないし、
スルー出来ずに粘着してる既婚が幸せの訳はない、

わなw

>>430
おまっ、働いたことないくせに
既婚がどうとか未婚がどうとか語ってんの？

487 ：名無しさん＠６周年：2006/05/21(日) 00:09:42 ID:5lET2gmN0
結婚なんて…と吼える人に言いたいが
人という生き物は他人の不幸話が好きだ。逆に惚気話や幸せ自慢は大層むかつくものだ。
なので話題として提供するときには不幸話を声高にする。聞く方も幸せ話は無視する。

あんまり真に受けて「結婚する方がバカだ」とか思いすぎると幸せ逃す可能性もあるかもしれないしないかもしれない。

>>438

寄生虫の寄生虫による寄生虫のための発言だよw

>>438
勤めた事はなぃよん。

>>438

あ、でも寄生虫の仕事は寄生して増殖することだから、
その意味では働いてるかもｗ

>>440
そうだな、働いたことねーのにあの発言は痛すぎるだろ。
すふのだんなも気の毒に…。いや、頭がいかれてるのかもしれない。

働いた事がないのに「働く意義」などよく語れるな

>>442
羽化に備えるわけやね。
熟年離婚という名の　ｗｗ

>>441
「働く意義」とかいってる時点でかなり痛いよ。
すふも、そうやなー肉体労働とかパートじゃなくて
工場のラインとかで1年でいいから働いてみな。
俺が思うに働いてる人間はおそらく「働く意義」なんぞ考えて働いてないから。

農業や自営業や所謂自由業　は勤めとは言わんでしょ（ｗ
で・・・君達はどれくらい稼いで、何の為に働いているのかな？

その仕事にやりがいや充実感を感じてるのかな？
今度はその辺りを聞いてみよう。

でわでわおやすみなさい。　　（（（（（（（（（（（（（（◎”

>>447
じゃあまずはすふよ、おまえからだな。
自営業やいわゆる自由業をどれくらい稼いで、何のためにに働いてるのかな？

働いたこともないくせに「働く意義」を語り、
恋愛未経験のくせに「恋愛」を語る馬鹿すふ。

>>438
俺も働いてないよ。
働いてないやつ多いんじゃね？

働いてるかどうかなんて
別に結婚と関係ないと思う

働いてるからって
偉そうにしてるやつ最悪だわ

働いてないくせに偉そうな奴こそ最悪。

>>450
無職同志結婚すれば？

やっぱ。結婚するもんじゃねーな

【調査】 女性のストレス、トップは「夫」…でも、男性は「妻に安らぎ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148126218/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　童貞は俺だけかぁ…。
￣||　　　　　　ﾊｧ　（　　, 、　　 　 　） 　ﾊｧ
　　||　　　 　　　 　（-◎-◎ー　 ;;;;;)　__,,.-───ヽ＿＿ 　　　　)))
　 　||　　　　　　ﾊｧ（　 (_　_)　 　　６）-"　　　　　　　　　　￣￣＼　　　))
　　　||　　　　　ﾊｧ （　　ε　　∴　　| 　 　⌒─-,,＿＿／　 　 　　）
　 　　||　　　　　　ﾊｧゝ_＿＿＿＿／　　ヽ、　＿　　　 ￣ヽ　　￣￣─⌒丶 　)))
￣￣○二二二|, -─⌒￣　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　 ＼
http://www.nbvfrty7u89olkjnbvcdrt6y789olkjnbvcxdrt6789olkjnbvcxdrty789olknbvcxsdrt6y789olknbvcxdrty789olkjnbvcxsdrty78i9olknbvcxdrty7u89olkjnbvcxsdrty789iokjbvcxsdrty789iokjnbvcxsdert6789okjnbvcxzsdert789okjnbvcxdty











（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


名前： E-mail：

417 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/20(土) 23:35:40 ID:LRBOuHgA
>何言ってやがる。
>独身者に対しごちゃごちゃ抜かし続けてきた他人の尊厳に無頓着な輩が既婚者にどれだけいると思ってんだ？
>やはり既婚者こそ雑魚だ。

コイツはバカか？
独身者の尊厳に無頓着な既婚者がいたからといって「既婚者こそ雑魚」になるはずがない。
それはその人間が雑魚なのであって、彼がたまたま既婚だったに過ぎない。
どうしても既婚者を雑魚にしたいようだが内容がお粗末ですな。

女性のストレス、トップは「夫」＝男性は「妻に安らぎ」−民間アンケート
(時事通信社 - 05月20日 15:10)

男性は家庭に安らぎを感じているが、女性にとっては家庭がストレスのもと−。
発毛施術サービスの「毛髪クリニックリーブ２１」（大阪市）が行ったアンケート調査で２０日、
こんな結果が出た。
誰から一番ストレスを与えられるかを尋ねたところ、男性はトップが「会社の上司」で３７％。
次いで「取引先」１６％、「会社の部下」９％と仕事関係が上位を占めた。
一方、女性の１位は「だんな」。５人に１人がストレスの最大要因と回答した。２位は「会社の上司」
だったが、「子供」も３位に入った。
逆に「ストレスを解消してくれる人は」の質問に、男性で最も多かったのは「妻」（２５％）で、２位の
「子供」（２１％）と合わせ、ほぼ半数が家庭に癒やしや安らぎを感じていた。解消法も「家族との
だんらん」が最多で、「睡眠」「酒」が続いた。　
［時事通信社］

コレが何処まで正確で、どこまで本音を反映した結果なのか私は分からないよ。
ただね、男性としてはこういうニュース見るたびに、もうウンザリって気分だわな。
ストレス原因一位が夫で三位が子供かよ・・・
流行で何も考えて無い馬鹿が格好つけて答えている結果だと思いたいが、こんな
情報ばかり見せ付けられては男性側としても結婚なぞしたいとは思えないよね。
なんというか、そんな心の無い人間とともに歩みたいなどとは思えないよな、普通は。

妻に　「最大のストレス原因はアナタ」　と思われてたらショックだよな。
そんな風に思われてまで生活続けたくないから頼む、別れてくれって言っちゃうな。

しかし、そんなヤツが5人に1人も居るってのが驚きでもあるよ。

妻がそんなふうに考えているなんて思いもしない、だからこそなりたっているのかもしれないな、夫婦なんて。

「知らないから続けられるんだ」　という人は確かにいるし、それはそれで間違って
居ないのだろうけど、私は苦手だなぁ。
結果や実態はどうあれ、そういう夫婦像は求めてはいないなぁ。

だから余計に、そういう　「メディアの中の女性像」　にはガッカリさせられるんだけど。

このスレの　「結婚したがらない男」　というものも、そういう部分で　「結婚なんてそんなもの」
と思えないからウンザリし、「そんなもん、無理してまでコッチから結婚したいなんて思わんわ、普通に」
という部分あるんじゃないかな。

＊モチロン女性側の在り方とは無関係に純粋に「結婚に興味ゼロ」って人もいるだろうから、
それは上記の例には当てはまらないけどさ。

【10:27】【童貞暦＝階級】大童帝国軍階級表

1 名前：('A`) 2006/05/20(土) 16:42:39 0
大本営発表
大童帝国軍階級表　年齢により換算せよ

童帝　　３６以上
元帥　　３５
大将　　３４　
中将　　３３
少将　　３２
大佐　　３１
中佐　　３０
少佐　　２９
大尉　　２８
中尉　　２７
少尉　　２６
准尉　　２５
曹長　　２４
軍曹　　２３ ←俺はここで昇進ストップだった
伍長　　２２
兵長　　２１
上等兵　２０
一等兵　１９
二等兵　１８

相手をストレス源と思ってる生物に癒されたいとは思わんなあ。
行き着く先は夫在宅ストレス症候群だろ？

そんな生物に癒されなくても趣味とか飲みとか友人との遊びとかぬことか
ほかに癒し手段いくらでもある。

「所詮5人に1人なんだし、そんな女にひっかからなければいい」とか言われるかも知れないが、
俺は生憎、自分の「他人（特に女という生物）を見る目」を絶対的に信頼しているわけじゃないし。

又、夫ストレス生物に引っかかる程度ならまだいいんだが、
ヘタすると命が危ない昨今だし。
これは異性不信というよりは人間不信と言ったほうがいいな。

結婚すると年収700以下の人間はほぼ間違いなく自分の一番欲しい車を買えなくなる。
インプレッサが欲しくてもインプレッサワゴンで妥協しなきゃならなくなる・・

>>462
まだ粘着してたの？この９５９６みたいな変わり者。結婚したがらない連中
論破したきゃ、メリットを並べ立てたほうがいいと思うよ。
すふはイカレた女だな。少なくとも９５９６とすふの両者が結婚説くのはど
うかと・・・
母子家庭の娘は変なの多いから結婚しないほうがいいだの既婚者ってよく言
うよな。
会社の職場でもさ。こういうの聞いて結婚について考えるとついこの手のス
レ覗くけどさ・・・
非婚派と違って結婚狂団と呼ばれてる連中は、変なアスキーアートで荒らし
たり、あきらかに精神病としかいいようのない価値観で誹謗中傷してたり、
ヒッキーみたいに世の中知らない病んだ人多いね。
童貞の階級制なんて軍隊みたいなのやってるトコ見ると、ウヨの軍国主義マ
ンセーなのかな？キモ杉。
これじゃ家庭崩壊するよな。病んだ人間同士世間体で結婚するんじゃ・・・

自分の一番欲しい車、フェラーリ。年収200万でも買えるね。

・今回の炭谷宗佑アナによる盗撮事件で、日本テレビが真っ先に行ったのは「盗撮の公表」
　ではなく、アナを番組から秘密裏に外すという隠蔽工作だった。

　日本テレビ社員によると、「日テレ上層部は、これまでにない厳重な緘口令を敷いた。
　局の顔ともいえるアナウンサーが盗撮で捕まったとなれば前代未聞。事情を知りうる
　立場の社員に"内部情報を一切漏らしません"と一筆書かせたほど」…とのこと。
　※ソースは朝日放送「ムーブ」、週刊文春より。

※動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=LLAefWagEDk

※元ニュース
・日本テレビの炭谷宗佑（すみたに・そうすけ）アナウンサー（２６）が、今年２月にＪＲ横浜駅
　構内で女子高校生のスカート内を盗撮したとして、神奈川県警戸部署から県迷惑防止条例
　違反の疑いで書類送検されていたことが１７日、分かった。同アナは「むらむらして興味本位で
　やった。申し訳ない」と容疑を認めたという。同アナは今月２日、起訴猶予処分となった。

　炭谷アナは慶大経済学部を卒業後、平成１４年４月に同局に入社。端正な顔立ちな上に
　英語も堪能でサッカーなどスポーツ中継のほか、「新どっちの料理ショー」のアシスタントを
　務めていた。入社５年目、一部では“期待の星”と目されていただけに、今回の衝撃は大きい。
　同局ＨＰのプロフィル欄に、「歴史的な瞬間にアナウンサーとして立ち合いたい」
　と記していた炭谷アナ。盗撮行為の代償はあまりに大きい。（抜粋）
　http://www.sanspo.com/geino/top/gt200605/gt2006051801.html

※元ニューススレ
・【マスコミ】 日テレの「むらむら」炭谷アナ、女子高生スカート内盗撮…でも日テレはスルー★13
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147964213/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148096764/

>>457
男性の「ｳﾝｻﾞﾘ感」はすふにもわかるわん。
多分その5人に1人の奥様が「離婚」するのだろぅね。

家庭って本来、女が守って男が帰って来る場所なのかも。
共働きで夫婦共々「帰って来る場所」になっちってるかもね。
少子化で、元家庭で「個人主義」を植えつけられたら
ｿﾗ、結婚なんちゅー共同生活は、ｽﾄﾚｽそのものっしょ。

>>361
＞　実際に背負い始めてる女が増えてるから、そろそろ真実に
気づき始めるんじゃね？
　男が言ってる責任なんて実は大したことない、女が社会に
出て無かったって無知につけこんでの空威張りだったって
ことがさ。



ふ〜ん、で、お前は何を背負ってるわけ？

＞母子家庭の娘は変なの多いから結婚しないほうがいいだの
＞既婚者ってよく言うよな。

声に出して言うのはどうかと思うけれど、
　それは、私の実感とも合いますね。

　　ちなみにＡＡで荒らしてるのは、独身男性の若い子だと思いますけど？

ちょっとこの板を見てて気が付いたのですけれども、
「嫌いなもの」に粘着する人が多いですね^_^;

　わざわざドブ板をはがして害虫を見つけて批判してる、というような・・・。
　　嫌いなら、見なければいいのに。

　　　結婚が嫌いなのに、結婚に粘着。
　　　「バカ女」が嫌いなのに、スレッドまで立てて女性の中傷。
　　　　それが、人間の性（さが）なのでしょうか？

　　　　　でも、いわゆる「成功者」は、そんなことに無駄な時間を費やさないような気がします。
　　　　　　イチローが２ちゃんねるで大暴れって、想像できませんよね(^_-)☆

嫌煙者が反タバコのスレ立てるのは、何もおかしい事じゃない、だろ？

アンチなスレに粘着するバカも多いですね。
嫌いなら、見なければいいのに。

>>471
＞ ちょっとこの板を見てて気が付いたのですけれども、
＞「嫌いなもの」に粘着する人が多いですね^_^;
＞　　嫌いなら、見なければいいのに。
＞ 　　　　　でも、いわゆる「成功者」は、そんなことに無駄な時間を費やさないような気がします。



ちょっとこのレスを見てて気が付いたのですけれども、

全 部 自 分 の こ と じ ゃ ね え か ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ

>>473
そうそう、当たり(^_-)☆
　教職課程出身だから、ついついかかわっちゃうのよね^_^;

　　ほっとけばいいのにって、自分にツッコミ入れてます(^o^)♪

きっと、人生の「失敗者」なのだろう　＞　幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo

>>475
大成功しているわけではないことは、確かね(^_-)☆

>>457
どこまでも屑だな。（ｒｙ様ってｗ

すふもわけのわからん事言ってないで、女性様の屑っぷりを認めちゃいなよｗ
どうかんがえても女の屑さ加減が非婚率の上昇の最大要因なんだからさｗ

>>477
別に屑でかまわないんですけど、
　では、明日から女性が心を入れなおして屑でなくなったとして、
　　貴方に女性をゲットできる保証があるのかしらん？

　　　女性がどうあるか、ということと、
　　　　男が女をゲットできるかどうか、は、別問題だと思います(^_-)☆

クズをゲットできるかどうか？　ｗｗ

>>479
クズじゃなくなったとしても、
　どっちみちゲットは無理そう、と感じるのですが？

　　非婚派は、しょせん結婚とは縁遠いのですよ^_^;
　　　だから、結婚を語るだけ無駄な時間なのではないでしょうか？

>>477
男女ともの劣化は認めてるよん。
いつの時代でも「今時の若者は・・・」はﾙｰﾌﾟだし（ｗ

日本の女性もね、その実は被害者なんだと思うよ。
この前スーパー銭湯入っていて感じたことが、俺は自分もおっさんなのに
何の理由もなく隣りで座ってるおっさんがそれこそ死ぬ程鬱陶しく感じて
愕然ときたことがある。
そして「ああ…俺もこんなに刷り込まれてたんだな…」　と、感じた。

>>481
今はね
「今時の古い者は…｛情！｝」
と思うこともありますよｗそう思う自分が正しくて、己に活かすことが出来れば
いいんでしょうがね・・・

>>481
男のどこが劣化してるんだよ？

>>484
男性の場合も認めないと、女性に認めさせることは無理でしょうね。
そして肝心なことは「他人事にはしない」ことだと思いますがね。

男性の場合ってなんだよ？
具体的に男のどこが劣化してるの〜？ｗ

>>484
サビてる。酸化しているな。やはり活性酸素が原因か

>>485
どこが？資源も食糧も有限だし寄生虫なんて邪魔なだけだよ。

>>482
意味不明だわ・・・・。

>>483
今時の古い者　ぢゃなく普通に「大人って！」「年寄りって！」だしょ（ｗ
それでｴｴちゃぃますか？
世代間格差があるっちゅー事は、世の中が動いてる証拠かもね。

「子供叱るな来た道だもの　年寄り笑うな行く道だもの　来た道　行く道　二人旅
これから通る今日の道　通り直しのできぬ道」

>>484
女々しくなった…っていうのは男性としては劣化だと思うが。
あと、あまり異性に積極的でなくなった、というのも。
「男性らしさ」は確実に減少しつつある。

何と比べて女々しくなったって言ってるんだよ？
大体｢劣化｣って、団塊より屑な世代なんてあるのかよｗ
出掛けるから、帰ってくるまでに男のどこが劣化したのか、ちゃんとソースつきで指摘しておけよ！
m9(^Д^)

>>489
＞意味不明
パンツを箸でつままれて、自分達の汚れ物とは別に洗濯されている旦那は
残念ながら実在しますよｗ
すふさんは彼らに罪があると思いますか？

>>491
すふに具体的な指摘やソース付きのレスなんてできないでしょ。
こいつはいっつも思い込みだけでしか語れないんだから。

>>491
>何と比べて女々しくなったって言ってるんだよ？

俺らの世代よりも、だよ。目に見えて「女々しくなってる」ね。
ソース？　この板のログを適当にサンプル抽出すればゴロゴロと、ね。

幸せな家庭・暖かな家庭のコテって最低だね。自分が一番粘着してんじゃん
すふを除けばさ。
しかも母子家庭についてケチつけるなんて・・・
人生色々事情あるのにさ。こういうご都合主義みたいな所からして結婚に希
望もてなくなる人多くなるし、日本女といいカテゴリーが特殊なモノになる
んだよね。
>>489
今の年寄りと若者じゃ、老化と寿命で死ぬ以外共通点あるの？行く道もまる
で違うよ。年寄りはいつの時代も同じだと考えてるようだけど、昔じゃ考え
られない新しい事も起きてるよ。だから同一視できないよ。

>>494
ちゃんとサンプルと証拠出せ。年寄りのたわ事じゃダメだぜ。
９５９６って結局誹謗中傷に走るようになったの？
スゲー女々しいじゃないか。お前って特に紳士でもないし、男らしく
もないな。それに・・・９５９６にとって気に入らない若い男性の部
分が「女々しい」のかよ？女に結びつけるのかい？

>>496
つまるところ、「俺がソースだ」なんでしょう。

出かけるのでレス不要

「女々しい男のサンプル」は他ならぬ数字自身だからね。
数字のレスは妄想・言い訳・屁理屈・中傷のオンパレードだから。

俺は少なくとも自分の至らないところを「女のせい」にしたりはしない。
「憂さ晴らしに」女性を批判することもしない。
それだけでも十分に君らより男らしさを保ってると思うが。

「痴漢は犯罪です」
地下鉄で頻繁に流れるアナウンスとポスター。専用車両の設置。
「悪さする男がいるから。連帯責任を負え」と女性の議員が言い放つ。
男性が汚く忌み嫌われるようになっても無理からんことだと思いますよねぇ〜…
それでお互いに幸せになれればいいですが、
少なくとも男性が幸せになる要素は余りないようですね。

ワロスｗｗｗ

この　幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo　とかいうバカ女。
ことごとく論破されて、消滅ｗ

ホント、こんなバカ女ばかりだから、結婚する人も減る罠。
とりあえず、税金は上げんな。以上

自分の至らなさを「男女板のせい」にしたり、
「憂さ晴らしに」男女板を中傷する数字は女々しいことこの上ない。

>>499
憂さ晴らしに女を批判してるだって？プゲラッチョ。お前って男らし
さ勘違いしてるだろ？
オレの知人に女の子みたいな少年いるけどさ、無理にマッチョ志向で
劣等感持つより、自分の繊細な心も含めた特性や得意とする何かを見
つけて己を活かせとアドバイスしてるよ。
何か勘違いしたバカマッチョに限って程度の低い事で男らしいなんて
ほざくんだよな。そういう子どもや少年を徹底的にイジメてがっくり
させるのもバカマッチョ。何やってんだか・・・

>>486
劣化というより、元々経済力しか取り柄のない日本人男なのに、
その経済力が衰えて来たんだからお話にならんわな。

>>504
たまに見かける外人の横にくっついてる80年代風の女？

>>499

ここは女の至らないところを批判している訳だが。

>>504
そんな事言ったら、日本女なんて女である事以外の取り柄が無いじゃないですか。

海外の同性に嘲笑されてるのなんてアジアの女だけでしょ。

貞淑で慎まやかで控えめで…っていうのが一昔前の日本人女性のとりえ。
最高の贅沢を喩える言葉で「日本人を妻に迎え」と言われるぐらい絶賛されてた。

今の日本人女性のとりえは外国人に対してすぐ股を開くこと。
セックスフレンドとして大絶賛されてるよ。

>>502
まったくだ。ここの男どもはクズ揃いだよな。女の子に声でもかけて出かけろや。

>>509
意味わからん。

>>509
クズはクズらしく女の子に声でもかけて出かけろや。w意味判らんけど。

それとも一人ぼっちの俺女ですか〜？だったら失礼w

>>508
そうだよな。俺たち日本の男が不甲斐ないばかりに外国人がもてる。
こんな所でくだを捲いていてもしょうがない。天気もいいし出かけよう。

>>512
自分の将来のために勤務中でございます。
社会人は辛いよ。
バカな女の機嫌を取る余裕なんてないです。

＞自分の将来のために勤務中でございます。

勤務中の２ちゃんねるって、バレると、ヤバいよ^_^;

>>513
同じ男として情けないぞ。俺達はキモオタだが、嘘はいかんよな。
普通の男性はみんな仕事をしっかり仕事しつつ、女性も大切にしているのだ。

>>515
馬鹿な女と言ってる訳で。

>>514
常に周りを警戒してますｗ
まぁ、公然とネットで業界の評判を調べるような事もしてはいるのですが。

>>515
君はキモオタかも知れんが、自分自身は違うと思ってるよ。
どっちかというと無趣味な方だし。

>>517
自分の将来の為に勤務中は仕事に集中しろよw

外国人がもてるからって何か問題あるのだろうか？
それで男が「むきー悔しい！！！！１１１！」とか思ってくれるとでも夢想してるのだろうか。
むしろ身元引受人になってくれるなら大歓迎ですわｗ

この板の男は、他の男との勝負を逃げているだけだからな。
女の子を叩いた所で俺達の現実は変わらないよな。自分のキモオタを認める事から始める。
そして居心地のいいここを卒業するのが一番だ。

> 公然とネットで業界の評判を調べるような事
どこぞのGKですか((((；ﾟДﾟ))))

>>520
5人10人と彼女が欲しいわけじゃないので、
今のところ他の男性と勝負する必要は無いですよ。

>>499
ただの罵倒も女々しいが
女が自分勝手を指摘し非難しないのも同時に女々しい。
年配の人には見られやすい傾向だ。
甘やかしは本当は女のためにもならない。
不幸になるだけだよ。

>>518
息抜きは大事なんだよ。
根詰めて体壊しちゃいかんだろ？…という事で納得してくれ。頼むｗ

>>521
GKの意味が良くわからんですが、
まぁ、客商売なので評判はチェックしとるとですよ。

>>520
ここの結婚したがらない男の発言は、
女を叩いているように見えるが、実際には
「結婚してもいいとする俺的基準に達していない」
を、理由を述べて言ってるだけ。

２ちゃんねるは言葉荒げな人が多いから、
それくらいに読み取っておいた方がいい。

>>525
その俺的基準があまりに非現実的で分不相応だったりすると、
結局は「叩き」と変わらないことになる。男女ともにね。

>>525
ここの男どもは自分を省みずに女性に求めるレベルが高過ぎる。
妄想の渦に捲かれている間は決して相手は見つからん。普通の女子は十分かわいいぞ。

>>520
今時の糞女と言うゴミみたいな賞品かけて勝負なんてしたくないです。

時間の無駄。

勝負をする気の起きる女を増やしてくださいよ。マジで。

>>525
＞「結婚してもいいとする俺的基準に達していない」
ところが当の女性様達はその基準を満たすべく努力をしようとしない。
それどころかその基準を下げる奴が「出来る男だ」といい、
基準を下げようとしない男をダメ男、キモオタ童貞ニート扱い、
努力をしないダメ男だとおっしゃられる。

うまくいっていなくても幸福感は既婚者の方がより強い
http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2005/2005122603.shtml
　既婚者は男女ともに配偶者がいない人よりも幸せである、とする米コーネル大学の研究結果が、
医学誌「Journal of Social and Personal Relationships」に掲載された。

　今回、691人の情報を分析した結果、拘束が強い状況にいる人ほど、幸福感が大きいことが明らかにされた。
結婚生活が幸せかどうかという点に関係なく、既婚者は幸福感が最も強く、次いで同居者がいる人、
さらに特定の交際相手がいる人および一時的な交際相手がいる人の順となっていた。

　同大社会科学研究所「家族との関わりの研究プロジェクト（Evolving Family Theme Project）」に
参加しているClaire Kamp Dush氏は、「ある程度の拘束があると良いと思われているが、
拘束の度合いは強ければ強いほど良いようである」という。

　Kamp Dush氏によれば、結婚生活に幸福感を感じていない人でも幸福感が強いという結果が得られたのは、
結婚の安定性、拘束性および社会的状況から得た有益性によるものであると考えられるという。
「人間関係の幸福感について調整しても、結婚していると自尊心が高く、生活に対する満足度が高く、
幸福感が強く、悩みが少ないが、特定の恋愛相手のいない人は自尊心、生活に対する満足度、
幸福感がいずれも低く、悩みが多い傾向にあることがわかった」。

　KampDush氏はさらに、このような人間関係は精神的および身体的健康や性欲、経済状態に影響を
及ぼす可能性があるため、恋愛関係について検討を進めることは重要であると述べている。

>>527
女も同じ。

普通の女子が十分可愛いとか言ってるんだったら、それで妥協してればいいんじゃね？

さっさと結婚して卒業すれば？ｗ

>>527
結婚て特別なもんだからね〜いろいろ求めちゃうもんでしょ
もちろんそのためには自分を磨かなきゃだめだけど

かわいいだけじゃね〜ｗ

>>526-527
30歳会社員男性で年収400万なら
どの程度の要求が妥当だと思う？

ただ非婚の言うこと全てに難癖つけてるわけじゃないなら
自分の意見も言ってみよう。

>>533
普通の女の子と職場結婚でいいんじゃない？今すぐ電話かければいいし。

>>534
すげえ適当ｗ

>>534
低脳すぎて笑えるw

>>526-527
基準の高さが個人の好みによって違うのはしょうがない事。
一生を共にする相手を選ぶのだから、「自分は糞みたいな人間だ
から、相手にも糞みたいな人間を選ぶべきだ」とはならないよ。

>>533
年齢とか収入のことを言ったのではないのだが…。
どっちかと言えば「人としての他者との折り合いの付け方」みたいな。

職場の女に今すぐ電話てｗ
どこの猿だよｗ
ってかそこまで男に飢えてるのか最近の女は。

■ベッキー告訴へ！痴漢冤罪事件で被害者続々
837 ：名無しさん　〜君の性差〜 [sage] ：2006/05/21(日) 11:11:16 ID:CTYNG9M2
>>834
そうだよな、日本は痴漢が多すぎる。冤罪など誤差の範囲内だ。

↑こんなこと言っている奴だ、ただ煽るだけでまともなレスする気が無い

それにしても男女版は男叩きのレスが多い

>>538
それじゃ>>526の「非現実的で分不相応」ってのはどうゆうことかしら？

>>537
〜べきだ、とかって話ではなく、「相応の相手でないと成立しない」ということ。
男女問わずどんな世界でも「ワナビー系」は疎ましがられる。

>>534
その普通の基準って何？

>>541
たとえば取り立てて秀でたものもなく、相手に何も提供できない人が
「与えてもらえるものばかりを要求する」のは非現実的であり分不相応でしょう？

>>542
だから、別に成立しなくていいんでは？

>>544
それまるっきり女のことやん

>>544
じゃあ、女は非現実的であり分不相応な事ばっかり考えてるって事か。

>>544
「最近の男は女々しくなった」とのご意見をお持ちのようだが、議論する？

>>539
そんなに女の子に対して及び腰ではどうにもならないなあ。電話もできないの？
相当リハビリが必要みたいだな。

年収400万で30歳といえば、共働きしてくれる嫁なら普通の家庭作れるが、ニー
ト女につかまると子供も持ち家も諦めなければならない。といった感じか。
もっとも相手選びが重要なラインだな。

>>549
>>540 を見ろ

>>549
いくつか知らんけど女の子ってｗ

>>542
男、特にこのスレの住人は、自分に分不相応な相手を求めている事が十分理解できているから、
いない者をわざわざ探すような無駄な事はしない、つまり結婚したがらないという事ですよ。

>>549
本気で言ってるならどんなDQNだよって話だな。

人の気持ちや都合を考えるって言う基本的なコミュニケーション能力が欠如してるみたいだな。

低脳は大変だな。

>>548
ええ、そういう意見を持ってますが、そろそろ時間なのでお暇しないと。
あと、議論は好きですが、ディベートは好みません。

>>544
そうだね。
少なくともこのスレの非婚男性は男性が定職についていることを前提に話してるんじゃないかな？
それでいて女性には家事と育児と貞操の責任感くらいしか求めて無いんじゃない？

>>549
「ウンコを手で掴め」と言われたら及び腰になるのが普通の感覚

>>549
職場で同僚に声掛けまくって悪い噂が立ってクビになった同僚なら居るがｗ
そんなリスクを背負ってまで積極的になる価値があるてでも思ってﾝのかいなﾒﾃﾞﾃｰﾅ。

「現代日本女性にまともさや分相応を求めるのは高望みだ」
という方がよっぽど説得力あるし反論のしようも無いｗ

>>553
それなら納得です。
ついでに言えば彼等が「黙って」諦めてくれるとありがたいと感じます。
無駄な女性叩きなどせずに優々と、ね。

>>555
ﾆｹﾞｰﾀ(･∀･)

>>559
逃げたか。

そんなにこのスレの存在がつらいのかい？

結婚願望ある男の願望を削ぎ落とす現実ばかりを提示するスレだからなぁ。

ところでこの計画は着々とすすんでいるんだろうな

992 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/20(土) 20:13:53 ID:zN4Yc7jc
痴漢の厳罰化と
でっちあげ防止のために示談の禁止
それでいいでしょ？

995 ：9596：2006/05/20(土) 20:32:52 ID:FgDDkBUG
>>992
おお！　それいい。
女性専用者の導入と示談の禁止、それに推定無罪の遵守。
これでほぼ完璧かも。

↑　　　↑　　　↑
さて。
普段、板で吠えてるだけで現実では行動を起こさないだどうこうと他人を批判している
9596ちゃんだが。完璧と思える案が出たなら、さっそく現実で行動を起こすんだろうね？

ねぇねぇ？　9596ちゃん。
この板で月に何十時間と粘着してはクダをまいてるよりは
遥かに　女性の為になる　のではないですか？
貴方自身では行動を起こさないんですか？
雌車乗車オフでは駅まで出向いた（あくまで本人談だが）んでしょ？
だったら、今回のこの案も、どうにか実現できるように動いて『俺は板で愚痴ってるだけ
のお前らとは違う』という貴方の主張を証明してみては？

え？　無理？　言い訳考え中？　いやはや…

>>556
加えて、生活するに困らないレベルの稼ぎ、でしょうか。
平均的な適齢期の男性は、
独身時代の生活レベルを維持しつつ専業主婦を養うのは無理でしょうから。

ひとりの方が気楽。
これに尽きるんだよな。

>>559
叩きと表現される、基準に満たない理由を見たくないなら、
このスレや同じようなスレを巡回から外せば済む事です。
結婚したがらない男は女と違って、マスコミ等他所で声を
大にしてそれを言うような事はあまりありませんし。

>>555
ごめん、議論とディベートの違いが分からない。

では、勝手に書くから、暇なときにご一読ください。

　男は女々しくなったという意見はある。昔に比べれば確かにそういう
一面はあるかもしれない。
　しかし、昔の男達は「女が慎ましかったがゆえに、格好をつけていら
れた」だけではないのだろうか？

　慎ましい女を守るのは男として結構なことであろう。しかし、厚かま
しい女に対しても「女である」ってだけで同じ対応をすれば蹂躙される
のは必至である。

　戦うべきときに戦うことは女々しいだろうか？

>>544
ビジネスじゃないんだから、完全にイーブンじゃなくてもいいだろ？
本人達が納得してればそれで。

それに、ここの人達は、「女は劣化している」とは言ってるが、
「もっと努力して男に尽くせ」なんて言ってない。
「女には期待できないから一人でいいや」ってなってる。
これのどこに問題がある？

それと、俺は２４歳で童貞なんだが、童貞である以上、
堂々と処女を求めてもいいんだよね？　イーブンなんだから。

>>563
それ、書こうかどうか迷ったけど、やっぱり必要かな。

>>565
自分（俺）の耳に届くかどうかではなく、そういうヘタレな責任転嫁を
世の中の男性がしなくなってくれればなぁ…ということです。

では失礼。

ヘタレな責任転嫁を
世の中の女がしなくなってくれればなぁ…ということです。

>>569
全くだ、俺達キモオタも努力しなくては。日曜に女の子叩きは虚しいだけだ。

数字によるヘタレな責任転嫁こそ先ずやめるべきだな。

男性がどんな責任を誰に転嫁したのか凄く興味ある

>>571
そんなに自分だけを卑下して楽しい？

>>568
と言いますか、そうしないと釣り合いが取れない
(≒分不相応かつ非現実的な欲求)んじゃないかと。
生活費の100％を与えられて、
家事、育児、(貞操)などをリターンとするのは、
やはりズレが生じるかと思います。
せめて、妻側からも与えられるものを増やさないと、
イーブンな関係を築くのは難しいんじゃないんでしょうか。

>>569
自分が求める基準に満たない女しかいないと、
その理由を述べる事のどこが責任転嫁なのか？
非婚は結婚したがらない者が自ら望んだ行動であり、別に失敗でも
何でも無いのだから、取るべき責任なんて最初から発生してないよ。

「俺は日本一高い山に登りたい。」と思っている人が、
「槍ヶ岳は日本一ではないので登りたくない」と言ったところで、
槍ヶ岳に責任転嫁している事にはならないだろ。

>>571 確かにお前だけはヘタレなんだろう
>>540

>>576
喩え話にしかできない時点で敗北。やっぱり恋愛してこそでしょ。
現状肯定もほどほどにして、女の子叩きのループから早く抜けださないと。

女視点で「男が弱くなった」と言われてるだけだからな。

女が弱者であり守られるべきもの、強者（男）に従順であることを強いられている存在であるならば
「多少のわがままを許容する度量」「相手を守る強さ」「相手を養うだけの収入」
こういった古い男の美学みたいなものが男に求められるのも当然であろう。

だが、相手が同等な者となれば、一方的にわがままを許容する義務も無ければ守る必要も無いわけで。
その辺分かってない女が「昔に比べて男が情けない」「いい男が少ない」とか嘆かれても
正直（ﾟДﾟ）ﾊｧ?なわけで。

お前らは対等な立場が欲しいのか、古いマッチョイズム的男が欲しいのかどっちなんだ？と。

>>578
喩えが悪いと言うならどう問題の構造からズレてるか説明してみろよ。
論理的に反論できない文盲なら黙ってなよ。

>>578 お前のような奴は他人にあれこれ言う資格など無い

■ベッキー告訴へ！痴漢冤罪事件で被害者続々
837 ：名無しさん　〜君の性差〜 [sage] ：2006/05/21(日) 11:11:16 ID:CTYNG9M2
>>834
そうだよな、日本は痴漢が多すぎる。冤罪など誤差の範囲内だ。

>>578みたいな馬鹿のために>>576が判り易く喩え話にしてくれたのに、

それを上回って>>578が馬鹿だったのは>>576にとっても想像外であったに違いない。

とりあえず>>576の4行目まで読めば？

>>579
義務だ必要だと小理屈は無用。全て受け止めるでっかい男になりたいよなあ。
お、いかん。女の子と約束があるのでこれで失礼する。決して、逃げるのではないぞ。

>>575
そうですね。
結婚することによって生活レベル落とさなきゃならないなら
最初から結婚しない方がいいですものね。
家事、育児、貞操を査定に掛けてるみたいですが…

>>583
はいはい。
逃げの言い訳ごくろうさん。

>>583
ﾆｹﾞｰﾀ(･∀･)Part.2

>>583
そういうのをバカマッチョって言うんだよ。

で、結局は逃げかID:CTYNG9M2 は

>>581
あ、ID同じだ。ちなみに俺じゃないよ。IDが同じ理由は知らないが。

670 ：可愛い女のコ ◆TJWguJkxYE ：2006/05/21(日) 12:31:16 ID:knBlBsIy
だから男は早く死ねって

673 ：可愛い女のコ ◆TJWguJkxYE ：2006/05/21(日) 12:37:40 ID:knBlBsIy
今の時代、男はいなくても生きてけるからな。

685 ：可愛い女のコ ◆TJWguJkxYE ：2006/05/21(日) 12:54:32 ID:knBlBsIy
>>683
何だオマエ、母親を若くして亡くしたのかｗ
ざまぁみろｗｗｗ　どうりで精神が歪んでる訳だｗｗ

****************************
なんで専業主婦擁護派ってこんなにひどいことを平気で言えるのかな(´・ω・｀) ・・・

>>589いや 違うよく見てみい
君はCWPGGopsで馬鹿タレはCTYNG9M2だ

>>589
ごめん誤爆。>578を俺の発言だと勘違いしてしまった。
IDの先頭のCしか同じじゃないのに。ﾊｽﾞｶｼｽ

>>587
同意。

女のキチガイ発言を受け入れ実行する馬鹿。

そういう馬鹿が前の会社の上司だった。でその尻拭いは若い男性へ・・・

>>584
査定にかけてるようになるのは、
机上である以上仕方が無いかと思いますね。
夫婦愛や子供への愛を数値化して、
夫と妻で比較するなんてことできませんし。

>>590
全員が全員そうでないと本気で信じたい。

>>587 >>593
スルーしようぜ。

女にへつらわなければ女にありつけない奴はモテてるとは言わんよ。

>>457-461
禿げ同！！
流石塾長

>>285＋愛が理想だな。

愛とやらがないと、また
「男性が勝手にやってたこと」とか言い出すし

例えそれが奉仕しであっても
愛情表現であっても
全て勝手にやってる「オナニー」だととらえる。

愛こそオナニーでないの？

双方にないとそう思われるってこと。

孔雀の話を考慮してるのかな？

>>599
そうかもしれんな。

>>381
>>つうかな、一人の生活と二人の生活のストーリーが違うのはあたりまえのことなんだよ。
>>そんなあたりまえのことを書かれてもな。
>>こちらの意見は微塵も変わりゃしない。

>それを理解してると宣言しつつ、他人の人生を「雑魚だ」と言えるのは
>「人間として決定的な欠陥がある」のだろうね。可哀想に。

べつに欠陥がなくても「雑魚だ」とも「人間として決定的な欠陥がある」とも言えるのが
匿名掲示板なんだよｗ

388 ：9596：2006/05/20(土) 22:49:22 ID:FgDDkBUG
>>雑魚といえる哀れな他人の人生は雑魚といいますよー。
>>だって明らかにおかしいだろ。
>>北朝鮮の人間が自分達の国はおかしいと気付いていないのと同じだな。
>>見るに耐えんな。

>彼等は「独身の経験」があり、その状態から「望んで」結婚を選択したんだよ。
>君に劣るところは何もないよ。同等か、それ以上。

何が「同等か、それ以上」なのか？

いろんなところででてくる愛とやらは、
オナニーかもな。(見返りを求めないってやつ

しかし、実際人間全てができた人間ではないので、
見返りを求める愛なんだろう。
じゃあ愛じゃねぇじゃんと、言う話にもなるが‥ね。

結局恋愛とかの幸福感ってのは
文化的なもんじゃなくて、もっと原始的、動物的なもんなんだよ。

それを無理矢理理屈を捏ねて素晴らしいものだと定義するから、
矛盾が生まれるんだよ。

気に入った異性と一緒にいて幸福を感じるのは
生物としてのシステムの1つに過ぎないんだよ。

>>394
>>いや、彼は男性としてその『想定主婦』の生き様をただ裁定しているだけでしょう。
>>そして今の専業主婦を担う人たちには残念ながらそれを真っ向否定できないような
>>生き方をしている人がいるのも事実だと思いますよ。但しallではないでしょうが。

>お互いを気遣い円満に共同生活をしてる人間を捕まえて「雑魚」というのが
>裁定と言えるのでしょうか？
>「俺はそんな人生選ばない」で十分だと思うよ。
>なぜ「自分と違う人生観」を雑魚などと言えるのか？

雑魚だと思っているからだろうｗ

>そして、そんな欠陥人間を庇うのはなぜ？

発言者を庇っているのではなく発言内容に理解を示していると俺は受け取るが、
お前は発言者本人を庇っていると浮けとるのかｗ

他人の人生を雑魚だと言う人間は欠陥人間なのか？

>>605
そうだね。
そうすると…同性愛は生物的異常者
であるってことだね。

>>398
>>小遣い制の時点でこちらより劣っている。
>>炊事洗濯をさも大変なことのように捉え
>>『お前がいて助かるよぉ』とか言ってる時点で半人前。

>そういう人生観は当然「アリ」だ。
>自分の人生に反映させる分にはね。
>ただ、君と、とある既婚者を、第三者が俯瞰で観察してみたら
>「既婚者が雑魚で半人前」という結論にはならないだろう。

「396が一人前で、とある既婚者が半人前の雑魚」という結論にはならないだろうと
いうことかな？　なぜ？　根拠は？

>>607
そうだね。

>>402
>>結婚なんて、相手次第で独身時代より幸せにもなれば不幸にもなる。
>>独身者の人生が１００だとしたら、既婚者には２００の奴も５０の
>>奴もいるんだよ。

>言いたいことは理解できるし、おおむね同感だが。
>なんで独身者が100に固定なの？

比較のためだろう。そんなこともわからないのかｗ

>独身・既婚に関わらず50もいれば200もいる、でいいじゃん。

その数値の基準は？
何かゼロで何が100なのか？

>で、仮に200の独身者が50の既婚者を語ったにしても「妻を気遣う」ことを理由に
>雑魚などと言う筋合いはないと思うが、いかがだろう？

個人的感想は自由だろうｗ

>>421
>>>結婚生活の基本は、紛れもなく「愛情」だよん。

>>すふよ。そんな概念は既に崩壊している。

>実社会ではまだまだ主流だと思うが？

結婚の基本は愛であることが主流だが、結婚生活の基本は愛が主流ではないだろうね。
結婚生活の基本が愛だなんて妄想臭いｗ

>>427
>>正確には、「どんどん崩壊が進行しつつある。」

>なぜそう思う？
>かつての皆婚時代のほうが「本人達の気持ちは後回し」な結婚が多かったはず。
>片や近年の結婚は「当人同士の意志」によって行われることがほとんど。
>「愛情」は崩壊などしていないように思えるのだが。
>結婚に至るまでの「愛情」を育む力が落ちてるのは俺も感じる。
>だからこそ「結婚にまで至った人」は、これまで以上に「愛情」メインであり、
>育めなかった人は「非婚」と二極化してるのだと思う。
>つまり結婚（夫婦間）において、愛情は崩壊傾向などではないと言える。

結婚そのもの、実質的には結婚に至る動機についてはそうだと思うが、
「愛によって結婚生活を維持する」などという結婚生活愛情至上主義は昔から
ほどんど存在しない特殊な例だろう。その特殊な例も崩壊傾向だろうねｗ

>>490
>>男のどこが劣化してるんだよ？

>女々しくなった…っていうのは男性としては劣化だと思うが。
>あと、あまり異性に積極的でなくなった、というのも。
>「男性らしさ」は確実に減少しつつある。

従来の「男らしさ」を「優」とする前提で「劣化」と言われてもねえｗ

>>494
>>何と比べて女々しくなったって言ってるんだよ？
>>大体｢劣化｣って、団塊より屑な世代なんてあるのかよｗ
>>出掛けるから、帰ってくるまでに男のどこが劣化したのか、ちゃんとソースつきで指摘しておけよ！

>俺らの世代よりも、だよ。目に見えて「女々しくなってる」ね。
>ソース？　この板のログを適当にサンプル抽出すればゴロゴロと、ね。

感想だけ、それもこの板のログがソースかよｗ

>>499
>俺は少なくとも自分の至らないところを「女のせい」にしたりはしない。

それはどういう場面においてなんだ？
「男のせい」にはするのか？ｗ

>「憂さ晴らしに」女性を批判することもしない。
>それだけでも十分に君らより男らしさを保ってると思うが。

そんなの男らしさ以前に人間の資質の問題だろうがｗ
「憂さ晴らしに」男を批判しない女は女らしいのか？

したいよぉ。つづくかどうかが不安なんだよぉ。したい結婚！

女の劣化で、男性が劣化したんだろうな
馬鹿らしいってな。

最初に女らしさやめると言い出したの女だしな。

>>526
>>ここの結婚したがらない男の発言は、
>>女を叩いているように見えるが、実際には
>>「結婚してもいいとする俺的基準に達していない」
>>を、理由を述べて言ってるだけ。
>>２ちゃんねるは言葉荒げな人が多いから、
>>それくらいに読み取っておいた方がいい。

>その俺的基準があまりに非現実的で分不相応だったりすると、
>結局は「叩き」と変わらないことになる。男女ともにね。

「人間として決定的な欠陥がある」も叩きだよなｗ

>>538
>>30歳会社員男性で年収400万なら
>>どの程度の要求が妥当だと思う？
>>ただ非婚の言うこと全てに難癖つけてるわけじゃないなら
>>自分の意見も言ってみよう。

>年齢とか収入のことを言ったのではないのだが…。
>どっちかと言えば「人としての他者との折り合いの付け方」みたいな。

「人としての他者との折り合いの付け方」において非婚者には問題有りとするのか？
ならばその根拠は？

>>542
>>基準の高さが個人の好みによって違うのはしょうがない事。
>>一生を共にする相手を選ぶのだから、「自分は糞みたいな人間だ
>>から、相手にも糞みたいな人間を選ぶべきだ」とはならないよ。

>〜べきだ、とかって話ではなく、「相応の相手でないと成立しない」ということ。
>男女問わずどんな世界でも「ワナビー系」は疎ましがられる。

だからそれがいけないというのか？
半端な煽りだけかまして逃げの態勢だなｗ

>>544
>>それじゃ>>526の「非現実的で分不相応」ってのはどうゆうことかしら？

>たとえば取り立てて秀でたものもなく、相手に何も提供できない人が
>「与えてもらえるものばかりを要求する」のは非現実的であり分不相応でしょう？

持たざる者が持てる者に要求するのは世の常、つまり現実的なんだけどねｗ
何かを等価交換する契約の話してるのか？ｗ

>>555
>>「最近の男は女々しくなった」とのご意見をお持ちのようだが、議論する？

>ええ、そういう意見を持ってますが、そろそろ時間なのでお暇しないと。
>あと、議論は好きですが、ディベートは好みません。

自分の意見を垂れ流すのが好きなんだろう？ｗ

>>559
>>男、特にこのスレの住人は、自分に分不相応な相手を求めている事が十分理解できているから、
>>いない者をわざわざ探すような無駄な事はしない、つまり結婚したがらないという事ですよ。

>それなら納得です。
>ついでに言えば彼等が「黙って」諦めてくれるとありがたいと感じます。
>無駄な女性叩きなどせずに優々と、ね。

それならこの板いらないわなｗ

>>569
>>叩きと表現される、基準に満たない理由を見たくないなら、
>>このスレや同じようなスレを巡回から外せば済む事です。
>>結婚したがらない男は女と違って、マスコミ等他所で声を
>>大にしてそれを言うような事はあまりありませんし。

>自分（俺）の耳に届くかどうかではなく、そういうヘタレな責任転嫁を
>世の中の男性がしなくなってくれればなぁ…ということです。

ではお前がここでやっているのは社会的活動のつもりなのかよｗ

男の劣化に随分反応するねー（ｗ

君達は父親を超えられたかな？
それとも超えるべき父親がいないのかな？
親は一番の、ﾊﾞﾛﾒｰﾀｰ。

進化してる部分も劣化してる部分も、一番わかりやすい
比較対象だから、噛み付く前に、比べてみなされな。

父親なんて余裕で超えてる。
何と言っても父親は母親が居なければ
生活が成り立たないような欠陥人間。
母親は父親が金稼げなかったら
路頭に迷うような欠陥人間。
半人前が２人夫婦でようやく一人前。
旧世代の多くはこんな感じでしょ。
ここに居る男は親なんて超えてる奴が大半だと思うよ。

>>626
つまり、君は親を尊敬してない/感謝してない　って事だね。

あれとにてるな。
中学生が部活とかで
「あたしたちが1年の時はもっと厳しかった。最近の1年はだめだねー」
と言ってるやつ。
劣化云々の話をみて年取っても同じなんだとおもた。

俺は何度かここでスレ立てしてきたが呆れ返ってしまった。
荒らしの定義からテンプレから隔離スレまで作って
ローカルルールも進化させてきたのに狂団を相手にする
世界的な馬鹿が多すぎて、ちっとも議論が進まない。

相手にしている奴には脳味噌超軽量の日本の馬鹿女がお似合いだから結婚すれば？

ID:CTYNG9M2は自称キモオタってことにしているけど、
たぶんこいつ、先週いた云々（デンデンww）女だよ。

>>629
どうしてこんな下らない議論に時間を浪費してるのか、ということが、
　一番の問題なんです。

　　どうしてそこまで後ろ向きに朽ち果ててしまったのですか？
　　　いったい、何があったのです？

>>627
そんな事一言も書いて無いじゃん。
相変わらず国語力が無いっていうか妄想癖全開だな。
だから、すふにレスするのは嫌なんだよ。
親を尊敬できる部分は有るし、感謝してるよ。
超えてるか？って聞くから、半人前の旧世代の親は
余裕で超えてるって答えただけさ。

>>631
なら、書き込まなきゃいいじゃん。
野球に興味ない人が野球版に行って
「どうしてこんな下らない議論に時間を浪費してるのか」
なんて聞くか？

>>627
正直感謝してねーなあ。
世の中つらいことばっかでそんなに裕福でもないのに勝手に生んでくれちゃった
からな。受けた教育方針なんぞ全然役にたたんかった。
まあ普通にくってける身分と考え方にはなんとかなったが、
それ身に付けてくれたの東京での一人暮らしで自然にみについたものやったし。

で、すふよ。自営業のお前はどれくらいで稼いでなんのために稼いでいるんだ？

>>628
だよね（ｗ
俺達は劣化してないけど女は劣化してる　

も似たようなものさ（ｗ

片側だけの性が異常に劣化するとは、すふは考えられない。
年取った人間に対し、君達が「男はいいけど、女は劣化してる」とは
決して言わないでしょ？
両方とも自分たちより劣っていると、見てるでしょ。

世代間の見方なんてそんな物だよ。
当事者であるが故に、客観視できんだけかもよ。

>>634
親がいなくても俺は生きて来れた
と思うのは自由だよん。
きっと、自分の中だけでは超えられているのだろうね。

稼ぎかぁ・・・・。
自分の食い扶持位だよん。
子育て介護の子育ての方が終了したので、また働き出しただけよん。

女が劣化しているから結婚したがらない男が増加している。

男が劣化しているなら結婚したがらない女が増加するはずだ。

>>627
親を超えていないなら劣化と位置づけ、
親を超えていると言えば、「親を尊敬していない/感謝してない」と言う。
どっちがいいのよ？

>>629
あなたの言うところの馬鹿が多すぎるというなら、そっちがローカルルール。
それが民主主義。スレ立て人はスレを立てた人でしかなく、何の権限もない。
別に義務でスレ立てやってる訳ではないだろう？イヤなら止めればいい。

>>636
すげーうそくさいな。
とりあえずはっきり金額だせよ。

>>638
＞親を超えていないなら劣化と位置づけ

ちゃぅよ。
劣化してないと言うなら父親と比較してみなされ　だよ。
たまたま>>626の言い回しが、父親を尊敬も感謝もしてない感じだったので
聞いてみただけの話で、全然別の話。

解りづらくてごめんね。

>>639
証明できん事を聞かれてもなぁ・・・・。
でもﾎﾝﾄよん。

すふは難癖付けたいだけだから都合の良いように解釈する。

んぢゃ、働いてくるねー。

>>643
すふ〜
そんなんだから専業はニート以下なんていわれんだよ。

>>629
>俺は何度かここでスレ立てしてきたが呆れ返ってしまった。
>荒らしの定義からテンプレから隔離スレまで作って
>ローカルルールも進化させてきたのに狂団を相手にする
>世界的な馬鹿が多すぎて、ちっとも議論が進まない。

隔離スレにすふのレス貼って誘導してもすふにレスする人は後を絶たなかった。
そんなスレに自治ルール適用したって無駄ってことだよｗ

>>645
×そんなスレに自治ルール適用したって無駄ってことだよｗ
○そんなスレに自治ルール設定したって無駄ってことだよｗ

そもそもこのスレッドって、板違いのような気がする。

　男性論・女性論って、社会学でしょ？
　　単に結婚を語ればいいってものではないでしょ。

　　　むしろ毒男板がいいのでは？

>>647
そう思うならテンプレにしたがって
結婚したがらない男が増えている要因やらなんやらをきちんと語ればいいじゃん

つかテンプレくらい読んだんだろうな？

>>645
そうなんだよね。
あなたには感謝しているんだが、
他スレに移るだけで、同じ話をすふと続けられるのに
レスする人が後を立たないということは…、どういうことなんだろうね？

>>648
テンプレって何？社会学の基礎に基づいたテンプレなら読むよ。

>>650
ローカルルールも守らないような奴が
どういう顔で社会学なんて口にするんだろうな。

>>651
でも前、別スレでローカルルール語ってたよ。

>>650
ﾜﾛﾀｗｗｗ
「ルールって何？私の言うこと聞けなくて？」って態度だなｗ

>>651
この板にあること自体に疑問を呈しているときに、ローカルルールなんて無効じゃない？

天然子さん？
メンヘル子さんだよね？

>>647
だったら「板違いによる移転申請」出せば？

毒男板でやればいいのに、
　わざわざ社会学系の板でやるのは、実は荒らしなんじゃないの？

　　荒らしが居据わってローカルルールも何も、無いでしょ。
　　　結婚しない言い訳をずっと愚痴ってるだけなら、毒男板に行きなよ。

>>649
すふと「ここで」話をしたい人がいるんだろうね。
すふに「ここに居て欲しい」人もいるのかもしれないねｗ

>>657
だったら「板違いによる移転申請」出せば？

>>657
別スレのあのＡＡより、お前が一番屈折してるよ。
かなりのもんだな。

>>656
どうやって移転申請出すのですか？

　結局、このスレッドがあることによって、
　　他のスレに見られる、単なる愚痴・悪口スレッドを誘発させているのでは？

>>658
>すふに「ここに居て欲しい」人もいるのかもしれないね

残念ながら、そういう人も一定数いるのは認めざるをえないねw。

>>661
>どうやって移転申請出すのですか？

自分で調べなさい。

>結局、このスレッドがあることによって、
>他のスレに見られる、単なる愚痴・悪口スレッドを誘発させているのでは？

誰に答えてほしいんだ？ｗ

・私も小学生の頃にスカートをめくられたが、自己防衛した。

・だけど最近の女の子は無防備。女の子はパンツを見られない努力をすべき

＞基本的には男っていうのは、女の子のパンツが見たい。
＞目の前にパンツが見えそうなかわいい子が歩いていたら、
＞必死になってのぞこうとするのが男だ。
＞触れるものなら、触りたい、脱がしてやりたい、と思うのが男。
＞目の前でパンツを見せられたら、
＞どうにかなってしまう男がいたっておかしくない。

＞そういうパンツを見せる女子こそ、迷惑防止条例を理由に
＞検挙してほしいもんだ。



＞子会社社員は盗撮未遂で解雇　　　　　　　　　←　えっ！！！！


　　　ｂｙ 元・日本テレビ女性アナウンサー


ブログへのリンク先

元日本テレビアナウンサー・藪本雅子さん後輩の盗撮事件について語る
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148188775/1-100


最低な身内擁護だなｗｗｗｗｗ
日テレのアナウンサーは基地外ばかりかよｗ
もちろん身内だから名前も出しませんｗ

>>660
社会学の本を、一冊くらい読んだことあるの？
　ここは男性論・女性論板であって、毒男板じゃないよ。

　　フーコーとかジュディスバトラーとか読んでから来なさいよ。
　　　独身男の愚痴は、毒男板でやって。

>>665
だったら「板違いによる移転申請」出せば？

フェミってのは、ほんとにすごいね・・・

>>657
>わざわざ社会学系の板でやるのは、実は荒らしなんじゃないの？

社会学系ではなく社会系の板だよｗ

>>657
http://menu.2ch.net/bbstable.html
【社会】
マスコミ /少年犯罪 /自然災害 /男性論女性論 /議員・選挙 /政治家語録 /警察 /
社会・世評 /環境・電力 /河川・ダム等 /運輸・交通 /就職 /転職 /ボランティア /
介護・福祉 /地方自治知事 /自衛隊 /郵便・郵政 /生涯学習 /通信行政

そこのメンヘルフェミは、「学問・文型→社会学」へ行けばいいと思うよ。

>>668
gender＠２ちゃんねる、って意味分かりますか？

　上を見て、上を。

>>665
>社会学の本を、一冊くらい読んだことあるの？
>ここは男性論・女性論板であって、毒男板じゃないよ。
>フーコーとかジュディスバトラーとか読んでから来なさいよ。
>独身男の愚痴は、毒男板でやって。

お前が社会学板に行けばいいんだよｗ
http://academy4.2ch.net/sociology/

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れ＝専業主婦＝幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo 　のバカ晒し（ﾌﾟｯ　★★★★★

＞647 名前：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/21(日) 15:12:02 ID:o0g7ejvr
＞そもそもこのスレッドって、板違いのような気がする。
＞　男性論・女性論って、社会学でしょ？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148032743/647
--------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははは

ヴァカ丸出し（爆笑）

ある議論の対象に対してどのような視点から切り込むかという

　　「視点」　　　と　　　「対象」

の区別がついていない救いがたい低能（嘲笑）

このバカ＝専業主婦＝幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo

にとっては社会学的視点しか脳裏に浮かばないという

専業主婦の視野の狭さを自ら証明しているだけのアホレスですた。（失笑）

これほど痛々しいカスも珍しい。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>671
だったら「板違いによる移転申請」出せば？

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れ＝専業主婦＝幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo 　のバカ晒し（ﾌﾟｯ　★★★★★

＞647 名前：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/21(日) 15:12:02 ID:o0g7ejvr
＞そもそもこのスレッドって、板違いのような気がする。
＞　男性論・女性論って、社会学でしょ？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148032743/647
--------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははは

ヴァカ丸出し（爆笑）

ある議論の対象に対してどのような視点から切り込むかという

　　「視点」　　　と　　　「対象」

の区別がついていない救いがたい低能（嘲笑）

このバカ＝専業主婦＝幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo

にとっては社会学的視点しか脳裏に浮かばないという

専業主婦の視野の狭さを自ら証明しているだけのアホレスですた。（失笑）

これほど痛々しいカスも珍しい。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れ＝専業主婦＝幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo 　のバカ晒し（ﾌﾟｯ　★★★★★

＞647 名前：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/21(日) 15:12:02 ID:o0g7ejvr
＞そもそもこのスレッドって、板違いのような気がする。
＞　男性論・女性論って、社会学でしょ？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148032743/647
--------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははは

ヴァカ丸出し（爆笑）

ある議論の対象に対してどのような視点から切り込むかという

　　「視点」　　　と　　　「対象」

の区別がついていない救いがたい低能（嘲笑）

このバカ＝専業主婦＝幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo

にとっては社会学的視点しか脳裏に浮かばないという

専業主婦の視野の狭さを自ら証明しているだけのアホレスですた。（失笑）

これほど痛々しいカスも珍しい。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

gender＠２ちゃんねるは、社会学板から派生した板です。
　社会学の隔離板、ね☆

　　だから隔離されて、バカな男の愚痴が集まってるのはある意味自然なのですが^_^;

＞幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo

板違いを叫ぶのなら移転申請しなさい。
それとも、申請の前に議論する必要があると思う？

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れ＝専業主婦＝幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo 　のバカ晒し（ﾌﾟｯ　★★★★★

＞647 名前：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/21(日) 15:12:02 ID:o0g7ejvr
＞そもそもこのスレッドって、板違いのような気がする。
＞　男性論・女性論って、社会学でしょ？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148032743/647
--------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははは

ヴァカ丸出し（爆笑）

ある議論の対象に対してどのような視点から切り込むかという

　　「視点」　　　と　　　「対象」

の区別がついていない救いがたい低能（嘲笑）

このバカ＝専業主婦＝幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo

にとっては社会学的視点しか脳裏に浮かばないという

専業主婦の視野の狭さを自ら証明しているだけのアホレスですた。（失笑）

これほど痛々しいカスも珍しい。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

男性論・女性論板の歴史は、
　ウィキペディアにも経緯が書いてありますね。

　　なかなか面白いですよ。

　　　この板は社会学の隔離板です(^_-)☆

>>677
移転申請しないでそんなこと書き続けるほうが荒らしくさいんだがｗ

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れ＝専業主婦＝幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo 　のバカ晒し（ﾌﾟｯ　★★★★★

＞647 名前：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/21(日) 15:12:02 ID:o0g7ejvr
＞そもそもこのスレッドって、板違いのような気がする。
＞　男性論・女性論って、社会学でしょ？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148032743/647
--------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははは

ヴァカ丸出し（爆笑）

ある議論の対象に対してどのような視点から切り込むかという

　　「視点」　　　と　　　「対象」

の区別がついていない救いがたい低能（嘲笑）

このバカ＝専業主婦＝幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo

にとっては社会学的視点しか脳裏に浮かばないという

専業主婦の視野の狭さを自ら証明しているだけのアホレスですた。（失笑）

これほど痛々しいカスも珍しい。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

基地害はスルーで。

また、バカが来たね。親が可哀相だね。
　荒らしのスレッドに、荒らし。

　　自然と言えば、自然ね。

>>680
だからどうした？
その隔離板に粘着して荒らしして、どんだけ低俗なんだ？お前は。

>>680
社会学板の隔離板だから社会学を踏まえた発言をしろ、
それができないのなら独身男性板へ移動しろ、
っていう意見かな？

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れ＝専業主婦＝幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo 　のバカ晒し（ﾌﾟｯ　★★★★★

＞647 名前：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/21(日) 15:12:02 ID:o0g7ejvr
＞そもそもこのスレッドって、板違いのような気がする。
＞　男性論・女性論って、社会学でしょ？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148032743/647
--------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははは

ヴァカ丸出し（爆笑）

ある議論の対象に対してどのような視点から切り込むかという

　　「視点」　　　と　　　「対象」

の区別がついていない救いがたい低能（嘲笑）

このバカ＝専業主婦＝幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo

にとっては社会学的視点しか脳裏に浮かばないという

専業主婦の視野の狭さを自ら証明しているだけのアホレスですた。（失笑）

これほど痛々しいカスも珍しい。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

寄生虫専業を続けると、ここまで頭が逝かれるって見本だなｗ
おまけにメンヘルまで入ってるし、笑えるｗ

＞幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo

板違いを叫ぶのなら移転申請しなさい。
それとも、申請の前に議論する必要があると思う？

＞幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo

板違いを叫ぶのなら移転申請しなさい。
それとも、申請の前に議論する必要があると思う？

議論する必要があるのなら、そのためのスレを立てるべきだと思う。

【結婚したがらない男が増えている】スレ・板移転検討スレッド　にするか、
板違いスレ移転検討総合スレッド　にするか、どっちがいいかな？

自治を切り出して、賛同されないから「バカ」かよｗ

>>650
社会学かどーかはよくわからんけど
>>1に張ってあるだろ。

お前ら今日の予定は２ちゃんだけ？　まさかな

>>689
議論する必要があるかもしれませんね。
　gender＠２ちゃんねる、としてふさわしくないスレッドは、
　　ここだけではないですから。

　　　移動申請だけで２週間かかっちゃう。

＞幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo

現在の男女板の中で社会学板の隔離板にふさわしいと思われるスレを挙げてごらん。

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

★★★★★ 幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo 　のバカ晒し（ﾌﾟｯ　 PART 2 ★★★★★

＞680 名前：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/21(日) 15:39:15 ID:o0g7ejvr
＞男性論・女性論板の歴史は、
＞　ウィキペディアにも経緯が書いてありますね。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148032743/680
---------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははは

どこまでも思考回路が軽薄なカス（ﾌﾟｯ

分類が便宜的なものであり、議論の視点の強制ではないことが理解できない知恵遅れ（嘲笑）

そもそも自由な議論とはあらゆる視点が交錯するところに意義があることすら理解できない

小学生レベルのバカ頭（爆笑)

まあ、所詮、専業主婦のオツムなんぞこんなもんだわな。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>694
議論する必要があるのなら、そのためのスレを立てるべきだと思う。

【結婚したがらない男が増えている】スレ・板移転検討スレッド　にするか、
板違いスレ移転検討総合スレッド　にするか、どっちがいいかな？

>>694

仕切り屋、権威主義、傲慢。

どうしようもねぇな、このクズ。

愚痴って無いで、気に食わないなら移転申請出して来いっての。

>>697
板違い総合スレッド、ではないですかね？
　すべての板違いスレッドに対して、またスレッドを立てると、
　　この板のスレッドが×２になっちゃいますから。

>幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo

あとちゃんと議論したいなら

・あおりはスルー
・雑談馴れ合いはスルー

しないとダメだよ。
どーも見てると自分から煽ったり、煽りに反応したり、
雑談に振ったり、乗ったりしてるように見える。

>>699
じゃあ頭の良さそうなお前がテンプレ（冒頭に載せる文章）を作って、
このスレにでいいから書いてみてくれ。
「社会学」「隔離板」の二語を必ず入れること。

>>699
ｵﾊﾞｻﾝ学歴ﾅｻｽ(´・ω・｀)

すふを無意識に探す俺
怖すぎ

>>699
じゃあ、さっさと「板違い総合スレ」立てて来て。

書き込みを通して見るに、
判断基準：私がそう思ったから
のようですが。

このスレでは、出てきた資料に対しての考察や、
制度是正案、非婚化への対策を考えてみたりと、
社会系の板に即した内容でもあるかと思います。
「結婚に対する愚痴」だとしか捉えられないのなら、
中長期のROMをお勧めします。

訂正。
> 社会系の板に即した内容でもあるかと思います。
社会系の板に即した内容も扱っていたかと思います。

>>704
俺が立てるよ。でもテンプレをご本人に起草してもらいたい。

>>707
晒し首かよｗ

ある意味非情のライセンスｗ

やらない言い訳も出来ないぞ、これじゃｗ

言いだしっぺがやるのが掟だからなｗ

案の定、阿呆が逃亡の挙句
脳内ルールで勝手にスレたててやがる…

以降板やスレどうのこうのはあっちでやれ。

>>649
漏れもそうおもったことある。

事実は>>617
男性も劣化してるよ進化はしてないと思う
ただし、その言い方を認めるなら以下の流れのもと
↓
女らしくしろを女性差別、セクハラとして弾圧していき
(法律にひっかかる、あなたは犯罪者です)
強制
↓
さらにそれを、そのやり方を法は正しいとした(男性側の意見が繁栄されない裁判結果
↓
馬鹿らしいといって、男性は劣化した。
女のやり方を正しいとしたからね。

棚あげばかりだな女は。

【10:27】【童貞暦＝階級】大童帝国軍階級表

1 名前：('A`) 2006/05/20(土) 16:42:39 0
大本営発表
大童帝国軍階級表　年齢により換算せよ

童帝　　３６以上
元帥　　３５
大将　　３４　
中将　　３３
少将　　３２
大佐　　３１
中佐　　３０
少佐　　２９
大尉　　２８
中尉　　２７
少尉　　２６
准尉　　２５
曹長　　２４
軍曹　　２３
伍長　　２２
兵長　　２１
上等兵　２０
一等兵　１９
二等兵　１８

【仮説】男性論・女性論板の問題の根は『家族』

ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148032743/l50

15 名前： 幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo [age] 投稿日： 2006/05/21(日) 16:18:25 ID:o0g7ejvr
>>10
悪かった。俺は専業主婦じゃない。
　観察のために装っていただけだ。


住人の皆様。
以降、専業主婦＝幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo は相手にするのは止めましょう。

おそらくこれ以降も沸いてくる可能性がありますのでｗ

ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148195065/l50

URL間違えた・・・

>>712
存在するかどうか分からんが、童帝ﾜﾛｽ。

>>711が事実

>>714
そのスレあげさせるのが目的だよ。
漏れは抜けてきた。

俺も抜けてきた。

嘘8000なんだもんな・・・

都心部で地域住民でしかも専業だけがやってるなんてPTA以外ねーっつうの。

>>717
つうか、あのスレの>>1を見て解るとおり
レス数で証明する

ってなことを言っているから
かきたきゃ考察スレ立てればいいのに。

>>718
いいのにね○

賤業主婦ってなんで糞スレばっかり立てるの？
どれも数百レスで頭打ちじゃん。

あのスレの仕組み
雑談しながらでも(あのスレの>>1を考慮)
短時間で、レス数稼げば
>>1の仮説を証明しましたよ。ってところ
そのため、いかさず、おっぱらわず
無難なレスしたり、雑談したりで稼ぐ


答え
考察スレたててレスをかく。

むかしは女性も苦労したかもしれないが、今はまったく無い状況で
全てを、日本人男性の責任に押しつけている状況では
結婚したく無くなるのは当然だな

答えに追加
スルーする。

>>723
今のあのスレの状態を見れば誰も書き込まないので自然とスルーになるでしょｗ

でも、レス数は稼いでる　ｗｗ

>>725

これで

あたたかい家庭・しあわせな家族 ◆9seyNbff0U が

これだけ荒らされたんだから、この仮説は正しかった！！

とか厚顔無恥に乗り込んできたら、


それはそれでネタだよなｗ

>>726
それはないよ。
今は、ただ単に無駄に荒れてるだけ（笑）。

彼はスレを潰したいだけだよ。
想定内だけどね。

では、スレ潰しお一人でやっていただこう
っていってみんな各々のスレにもどったらおもしろそうだね。

本当にスレ潰しするのかな？

>>728
本気でやる気ならAA落としするんじゃない？

潰す気なんてさらさら無いでしょ。潰す気あるならさっさと実行してる筈。


それより問題なのは恥知らずがなんかちょろちょろわいてる事かな。

人生どれだけ無駄に消費すればこんな情けない人間に成長できるのか。

凄い謎。

>>729
「家庭」に問題があったのでは？　ｗｗ

>>730

巧いwww巧いオチ付けすぎですwwww

>>729
結婚したいと思える女を落とせずに30歳になった男のこと？
不思議だよな、確かに。

このスレの男は当然、周りが結婚しないのを不思議がるような男だけだよな。
でないと、喪や童貞の負け惜しみと同レベルだもんな。

>>731
スレ立てた時点で、すぐツッコむべき（笑）。
ちょっと、遅い。

動揺してたのかい？

結婚というのは本来養う側の男が選ぶものなのだが
女が腐れマンコに法外な値段をつけてモテだの何だのかんだの言いながら威張っている。

とはいっても売れなくなってきているから
これから世界恐慌並みに値段が暴落するなあ。

>>734
そんな女普通いねーよ。
どんだけモテないんだ？

恥しらずか…

人によって、強く恥とおもうことが微妙にバラバラだから、
双方で「恥知らず」と思ってるだろう。

はいはい、吊られて変な煽りも沸いてきたねー。

このスレタイも読めないバカじゃどーしよーもねーけどさー。

「結婚したがらない」と「結婚したいと思える女を落とせない」じゃ全く関係無いなんて理解できないだろうし。

>>733

自ら、「私の家庭環境には問題がありました！」ってカミングアウトしてる人間が家庭を語っても、意味ねぇ。

>>737
それには同意。

>>737
すでに家庭を運営する側だから（大人）、
　良くするも悪くするも、俺次第だよ。

　　ちょっと、今日はネットが長かったな（苦笑）。反省だ。

　　　信じなくてもいいが、家庭は良好だ。
　　　　鯉のぼりの話も、ひな祭りの話も、本当だよ。

　　　　　おっと、クセでナナメに書いちまった（苦笑）。

この週末「シングル化する日本」（伊田広行著）と
「新シングルライフ（ひとりで生きる知恵と哲学）」（海老坂武）を
読んだ。
非婚化、少子化は社会変革を要求している！
知らなかったではすまされないほど結婚や家族は変貌を見せてきている。

新聞やテレビは遅れているのではないか？
今だに結婚=幸せ、家族=安らぎ…といったメッセージを
送り続ける。
安らぎを得られる関係を作るためにはどんな理解と技術がいるか
といったことには一切触れず、ただイメージだけを垂れ流す。
これから遭難する者続出の悪寒。

>>737
アホか？
偏差値40の人間と偏差値70の人間が同じ
「東大に行きたくない」
と言っても意味が違うだろ？
話を聞いて貰えないレベルの奴は語る資格も説得力もない。
聞いてくれるのは２ｃｈぐらいだろｗ

甘やかされたオナニストは仕方ないな。

甘やかされた…ねぇ。

てか>>737の中でも自己矛盾だな。
頭が悪いと気付かないんだな、ある意味羨ましい。

＞このスレの男は当然、周りが結婚しないのを不思議がるような男だけだよな。
でないと、喪や童貞の負け惜しみと同レベルだもんな。

処女マンセースレが出来たおかげでこのスレにはわりとマトモな人が多いと思う。
マンセースレは、ハッキリ言って隔離板行きの資格ありと思う。
処女に異様にこだわる男こそ、精神分析の対象者だよ。

>>740
伊田さんは、トンデモだから、気をつけたほうがいい。
スピリチュアル・シングル論なんて、もはや宗教だよ。

フェミニスト内からも、強い批判の声がある。
あれは、思想というより、宗教だ。

>>741
身の丈を知った人間か、せっかくなに不自由なく勉学に励ませてもらったのに
甘ったれたことを言ってる人間か、ということ？なら当然身の丈を知る人間に
なりたいですね。

クズがクズ学問を語る。

>>741
狂団の人間は感情でレスするから困る。

このスレを上から少しでも読めば今まで散々言われてきた事だと判るはずなんだがな。

もはや、言っても無駄だな。

>>745
う〜ん、女性は嫌がるだろうねえ。
女性に自立しろという考え方だから。

でも日本じゃ難しいな…とは思ったけどね。
日本は男も女も個の確立とは遠いところで
なあなあでより掛かり合う関係を好むところがあるから。
主体的に非婚を堂々と貫く強い人間は増えるだろうとは
思ったし、安易に結婚して標準的家庭作りなんか始めたものは
遭難しても仕方ないなと思ったけどね。

【少子化】猪口・少子化担当相の少子化対策案、６専門委員が抗議声明へ[060521]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148177103/l50

　政府が６月にまとめる少子化対策案をめぐり、優先するのは「経済的支援」か、
「働き方の見直し」や「地域・家庭の子育て支援」か、猪口少子化担当相と、
同氏がトップを務める少子化社会対策推進専門委員会の委員が対立している。
経済的支援を重視する同氏が１８日に経済財政諮問会議に示した「新たな少子化対策案（仮称）」に対し、
環境整備を重くみる専門委の委員６人が「我々がまとめた報告書とは大きく異なる」として、
週明けにも抗議声明を公表する。

　少子化対策は、自民、公明両党の案と、専門委の報告書をたたき台として現在、政府・与党協議会で検討中だ。

　同氏が「政府や与党の検討会などで提案されている事項を再編成した」として諮問会議に示した案には、
「出産無料化」や「乳幼児手当の創設」「不妊治療の公的助成拡大」など経済的支援が明記された。
若年層の経済負担軽減の必要性を訴える同氏の意向を反映したものとみられる。

　だが、子育て支援や労働の専門家ら８人で構成する専門委が１０回の議論をへて
１５日に提出していた報告書は、「子育て支援の環境が整備されていない現状では
経済的支援のみでは子育ての安心感にはつながらない」として、
「働き方の見直し」と「地域と家庭の多様な子育て支援」を「まず取り組むべき課題」と位置づけ、
「乳幼児手当」などはあえて盛り込んでいなかった。

　佐藤博樹東大教授（人事管理）ら６人は「これまで話し合ってきたのは何だったのか」
「報告書の内容はほとんど反映されていない」と反発。連名で抗議声明を出すことを決めた。

http://www.asahi.com/politics/update/0521/002.html

>>749

人間が「個だ」というところが、青臭いんですよ。
男女があいまって、個が出来る。

人間は、男女で一単位なんです。
男一人と女一人から、２でも３でも、魂が生まれる。

「人間は個だ」というのは、結婚経験の無さから生まれるあさはかな思想です。

処女スレは
ただ処女好きと言うと世間から批判を必要以上に受けるから
だな。
批判され意固地になり、そのことを固執して考え
こだわりが生まれた。(つまり叩き過ぎ

食い捨てせず責任とるなら
処女好きでも問題ないな。

e?人間は「一人」が単位ですよね？

【調査】東大新入生たちの恋愛事情　童貞率48%・処女率42%、彼女いる23%・彼氏いる24%
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148032147/l50

：あたたかい家庭・しあわせな家族 ◆9seyNbff0U
は、あやTとか言うコテでこの板に来た時は俺は男って言ってたんだよw。

>>751
では仮にその単位の名称を「ningen」とし、男１人と女１人を合わせて１ningenとすると、
夫１人、妻１人、子供２人の場合は何ningen？
男１人、女１００人の一夫多妻制の場合は何ningen？



普通は男１人と女１人を合わせて２人だよな。そして、２人の人は人間の人だよ。

>>752
処女マンセースレは、そもそも肉便器スレから派生したスレ。
つまり非処女を叩きすぎた処女マンセー派に責任がある。
もっとナイーブなマンセー派もいそうだし、そういう人は個人の自由だと思うけど、
処女に過大な幻想を抱いてて苦笑はしますが。

654 名前： あやＴ（女性学の学者そのものを研究対象に！） 2006/04/08(土) 16:02:01 ID:voO6Ew2p

>>653

専業主婦が地域社会を支えているんだよ。

働く女性はＰＴＡ活動の役員、逃げるよね？




657 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 2006/04/08(土) 16:16:04 ID:aZu2GZxK

>>654
冗談抜きで聞きたいんだが、
「専業主婦が地域社会を支えている」ってどういう事だ？



658 名前： あやＴ（女性学の学者そのものを研究対象に！） 2006/04/08(土) 16:18:12 ID:voO6Ew2p

>>657
地区の集まり。
学校での本よみなどのボランティア。
先生のお手伝い。
緑のおばさん。etc。

「働く女性（金で男に雇われる女）」が逃げて廻ること、全般。

691 名前： あやＴ（女性学の学者そのものを研究対象に！） 2006/04/08(土) 17:17:33 ID:voO6Ew2p

>>685
どちらでもいいんだけどさ（苦笑）。
とにかく淘汰されないように、気をつけなよ。

俺は持ち家で、書斎があって、お茶だししてもらいながら、音楽聴きながら、
ゴーフレット食べながら書いてるけどさ。

とにかく、結婚して子供作って、親を喜ばせなさいよ。
「多様な生き方」なんて、ウソなんだから。




694 名前： あやＴ（女性学の学者そのものを研究対象に！） 2006/04/08(土) 17:21:26 ID:voO6Ew2p

俺の愛読雑誌は「男の書斎」なんだよ（笑）。
「書斎なくして何が人生か」と思うよ。

結婚したがらない男が増えているPART230
http://makimo.to/2ch/love3_gender/1144/1144160896.html

>>755
君が一番正しい認識をしていると思う（笑）。

便器が歴史を語る・・・

>>751
結婚経験があっても人間は結局１人で「個体」なんだという結論の人間もここにいますがｗ
あまり「二人で二人で・・・」と思い込みすぎては共倒れになっちゃう事も時にはあると
思いますがね。

個人叩きうぜーな。

女性は自由よと言ってやりたい放題やれば
言われるよ。

世論は女を叩こうとしないしな。
そういう変な状態がうんだ流れだな

(ちなみに男性はやりたい放題やると叩かれる)

>>759
ちゃんとログを持ってるところが偉いじゃないか（笑）！

>>765
にくチャンネルはいつでも読める。

>>759
ninngenn単位ではないよ。
あくまでも命の根源、陰と陽だよ。

一夫多妻だろうが、命の誕生は、一対一だよ。
「命生み出すもの」が一単位だ。

それ以外のものは、淘汰されて消えうせる。

>>751
個が確立していない人間とつるんでも感動がない場合は
どうしたもんかね。依存心丸出しですりよってきて
私のありがたみを感じろ！魂が産まれている筈だ！というのは
納得がいかない。
きちんと相手を尊重し、敬って貰える何かを自分も持っていたいと思うし
ただ、男と女が一緒になっただけでそれが生まれるとするのは
怠惰だよ。
人間の基本単位は個人だという認識は正しいと思ったけどな。
結婚経験はあるがそう思うよ。

>>767
生物学的な１単位はそうでしょうが、
社会的な１単位はそうはできてませんね。
社会板、なんでしょ？

結婚経験があっても、命を生み出さないならば、ただの合宿だな。

それは本当の意味での結婚ではなく、制度としての結婚だ。

処女信仰の復権は、処女を嫌悪する女にも原因あるわけだが。
自分の男を見る目の無さへの言い訳として
「恋愛経験は、積めば積むほどキレイになる（人間的に磨かれる）」
とかいう自己正当化を広めていった結果、
股は開いた者勝ち、処女キモイ的な価値観に犯される結果になった。

女に全責任があるとまでは言わないが、
いい加減自分達の非も認めようよ…

対策をせねばならない理由

それは、「税金や年金」から甘い汁を吸うためさ
だからオマエらもっと子供生んで人口増やせやwww

＞「命生み出すもの」が一単位

子供の親は１対でしかないとは思うけど
ただそれだけでしかないのが現状ではないか？

それを実り多いものにするには能力も技術も努力も必要だ。

　
　

　　

　
　
　　
で？　
　　　
　　
　
　
　　
単位がどうしたって？　
　　
　
　
　
　
　　
　
　　　
　　

>>771
＞「恋愛経験は、積めば積むほどキレイになる（人間的に磨かれる）」
とかいう自己正当化を広めていった結果、
股は開いた者勝ち、処女キモイ的な価値観に犯される結果になった。

キモいとまでは言わないけど、処女がこと男に関してはナイーブなことは確かでして、
イイ年してナイーブな大人が時に始末に負えない存在になることはあなたも同意でしょう。

★少子化対策「お見合い国営で」　猪口担当相

・猪口少子化担当相が、政府の責任で「お見合いパーティー」など、独身男女の出会いの
　場を設ける案を閣内で打診していたことがわかった。非婚や晩婚が少子化の一因と
　言われるため、政府がキューピッド役をしようという発想だ。

　政府・与党内には「出産前の対策も重要だ」という意見もある一方で、閣僚からは効果が
　見込みにくいという声も出ている。

　すでに一部の県や市町村は「お見合いパーティー」の主催や民間事業の支援に乗り
　出している。猪口氏は一部の地方自治体との対話で、こうした取り組みに国も参加する
　よう求められていた。
　政府・与党が歳出歳入一体改革を進めているため、大幅な支出を伴う少子化対策を
　講じにくいという事情もある。

　出生率が日本を下回る１．２４（０４年）のシンガポールでは、結婚奨励を国家事業と位置
　づけ、大卒者を対象に国営の「お見合いセンター」がパーティーを頻繁に開いている。
　ただ、結婚しても経済的事情などから出産しないカップルも多く、効果を疑問視する
　声があるようだ。
　http://www.asahi.com/life/update/0519/001.html

※関連スレ
・【政治】猪口邦子少子化担当相、「乳幼児手当」に前向き　「出産費立て替え制度」の見直し明言
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147647070/
・【政治】猪口大臣「『女性たちよ、家庭に戻り産めよ増やせよ』は絶対避けるべき。少子化は解決しない」★６
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133186091/
・【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★14
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138259190/
・【少子化調査】"日本だけ" 女性の社会進出進んでも、出生率は低い状態★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126679021/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148034763/

いつの世も二人で一人と考えるのは、なんかちがうな‥
そもそも、そういうのを壊したのは女だよ。
デートレイプやデートＤＶ(名称的に灰色まで黒として犯罪者にしようとする)
男性は全て痴漢のはずを前提にして模索して
思った以上にあらわれないから、無理やりだしたようなものだ。(推測だが
女からのアプローチ自由だが、
男性のは限定する

>>767
＞命の誕生は、一対一だよ。

これは確かにその通り。

＞「命生み出すもの」が一単位だ。

これが違う。
あくまでもそれは数々ある単位のうちの一つである「夫婦」「カップル」という物でしかない。
それだけが唯一単位と呼ばれる物ではない。
１人、２人の人も人間を表す単位だし、１国、２国も人間の集団を表す単位である。

>>777
日本語話せますか？

>>771
それはあるね。

>>779
君は？

★女性のストレス、トップは「夫」＝男性は「妻に安らぎ」−民間アンケート

・男性は家庭に安らぎを感じているが、女性にとっては家庭がストレスのもと−。
　発毛施術サービスの「毛髪クリニックリーブ21」（大阪市）が行ったアンケート調査で
　20日、こんな結果が出た。

　誰から一番ストレスを与えられるかを尋ねたところ、男性はトップが「会社の上司」で
　37％。次いで「取引先」16％、「会社の部下」9％と仕事関係が上位を占めた。
　一方、女性の1位は「だんな」。5人に1人がストレスの最大要因と回答した。2位は
　「会社の上司」だったが、「子供」も3位に入った。
　逆に「ストレスを解消してくれる人は」の質問に、男性で最も多かったのは「妻」（25％）で、
　2位の「子供」（21％）と合わせ、ほぼ半数が家庭に癒やしや安らぎを感じていた。解消法も
　「家族とのだんらん」が最多で、「睡眠」「酒」が続いた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060520-00000049-jij-soci

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148163370/

>>782
そのアンケートでも
女から壊したがってることが解るな。

何を壊したがってるの？

少子化もニートも結婚への失望が原因
処女でもない女と結婚なんかできるかよ
非処女と結婚してしまったらDVや幼児虐待しまくるぜ

女性専用の国機関があるようなもの(△
だから、言い方に語弊があるか？

>>785
このような電波がまともな男性の足を引っ張っている。

>>786
あるよ？○

>>782
今のご時世女に安らぎを求めるのは絶望的だと思うがな。寄生されて
金むしりとられる事に安らぎを感じられるなら話は別だが。

つーか養ってくれてる人にストレスを感じるなんて恩知らずにも程がある。
ストレス感じてるんなら離婚しろよ。毎日家族のために働いて金稼いでるのに
ストレスを感じられたらこれほど虚しい事はないだろ。

>>785
「結婚する気がないから結婚資金貯める必要もないし、ニートでもいいや」
ってのはあるかも知れないな。

なんか問題あったかな。

>>788
何が？■

>>789
結婚は子どもには無理だよ。養ってあげてるから感謝されて当然なんていう
考えは、思い遣りに欠けた子どもの考え方。

妻にとっては家庭こそ
しなければならないことが山積みの仕事場なんだから
ストレスがあって当然。
仕事を増やしてくれる夫がストレスの要因なのも当然。
家族がいない昼間に安らぎを感じているのだから
それでいいのではないのだろうか。
それが嫌ならそういう形の家庭を持たなければいいのであって
自分で同等に稼いでから主張しないとね。

>>793
「女、子供」とはよく言ったものだ。

>>792
なんだかみついてるだけか…。

>>785
結婚する気はあるんだな

>>795

「789、子供」

>>782についてですが、
ソースのページにたどり着かない・・・
アンケート結果をpdfか何かで出しているページがあってもいいでしょうに。

>>794
シャドウボクシングでつか？

>>798
結婚は子どもには無理だよ。家事・育児あげてるから感謝されて当然なんていう
考えは、思い遣りに欠けた子どもの考え方。ましてやストレスだなんて　ｗｗ

>>793
養っている側からの「感謝されて当然」は傲慢でしょうが、
第三者からの「感謝して当然」は、一般的な感覚では？
何かしてもらったのなら、感謝するものではないかと。
それを感謝せず、「金は要りよう夫は不要」は、子供以下ですよ。

>>800
シャドウボクシングでつか？

×家事・育児あげてるから
○家事・育児してあげてるから

>>800
あなたの世界には男も女もコドモしかいないんだね。
人間は自分の器以上のものは認識できないからねえｗ
ま、そういうコトよ。

>>778
＞これが違う。
＞あくまでもそれは数々ある単位のうちの一つである「夫婦」「カップル」という物でしかない。
＞それだけが唯一単位と呼ばれる物ではない。
＞１人、２人の人も人間を表す単位だし、１国、２国も人間の集団を表す単位である。

数ある単位という意味では、そうだよね。
だけど伊田さんが言うところのスピリチュアリティでは、
「個」よりも「陰陽併せ持った男女」の単位のほうが上だと言いたいんだ。

あんな「個」は、滅びの美学への陶酔でしかないよ。
あるいは独身男擁護にしか過ぎない。失敗への追認だ。

>>804
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>801補足。
養っている側からの「感謝されて当然」は傲慢でしょうが、
それでもそう考えるのはある意味当然のことだと思いますよ。

>>794
半分同意。
ただ、「しなければならないことが山積み」は違うかと。
確かに仕事場でしょうが、
山積みってほども日々の仕事は多くないでしょう。

あ、ごめんごめん、文章が無茶苦茶だ。

伊田さんが言うところのスピリチュアリティでは、「個」の単位を上位に置くが、
私は、「陰陽併せ持った男女」の単位のほうが上だと言いたいんだ。

あんな伊田さんの「個」は、滅びの美学への陶酔でしかないよ。
あるいは独身男擁護にしか過ぎない。失敗への追認だ。

>>801
第三者じゃなく相方ですね？
思い遣りは『お互いに」ですよ、言うまでもなく。思い遣りと忍耐。
片方だけが持ったって続かない。
ただこの板の一部の、まともな男性の足を引っ張り続けてる○カに言ったのです。

>>807
育児期間は山積みと捉えた。
アンケート対象年齢がわからないけど。

夫退職後もストレス度は高そうだが。

>>804
まあ、日本人に期待するのは無理なんだろうけどね。

>>808
地球人口多すぎだし
そろそろ滅びの美学に向かってもいい時期かなという気もするが。

>>811
日本人には無理ってｗ、自分には無理だと思う・やる気もない、だけでしょ。

>>809
いや、全くの第三者からです。
夫⇔妻　の相互扶助はそうなんですが、
客観的に分かりやすいもの(この場合は生活費)で、
提供者は他方の存在を嬉しく思っていて、
他方は提供者の存在をウザったく思っている。
これは、全くの第三者から見ておかしいものだと思いますよ。

>>810
子育てを込みとするなら同意です。


では、夕飯作ってきます。

>>813
あんたみたいな物言いをする奴が「思い遣り」を語ってる段階で
終わってると思わないかい？

どーでもええやん、仕事量の多寡なんぞ
結局、愛なんてものは幻想だ

>>815
違うのなら説明して下さい。日本人とかひとからげにされたら迷惑です。

>>812
伊田さんのように、独身で勝手に滅びる分には自分の人生だからいいけれど、
若い人に説いて回ったりするのは、間違ってると思うな。

家族や結婚へのルサンチマンを感じる。
やたらと家庭の問題を針小棒大に取り上げるんだ。
「家庭バッシング」だな。

>>817
あんたからは「思い遣り」を感じない、それだけ。
そんな奴が偉そうに語っても？？　ということ。

>>805,808
どっちが上かという論には興味がない。
俺は「人間は、男女で一単位なんです」だの「『命生み出すもの』が一単位だ」
とかいう、それ以外の単位を認めない文言が気に入らないだけ。
個も単位だよ。

そういう言葉をあまり安易に言うのは、思い遣り以前に想像力が無いと思いますね。
それにあなたのレスを読む限り思い遣りもないですが・・
自分の言葉が相手にどう響くかの感受性がちょっと鈍いのでは。

>>821は>>819へのレス

>>821
あいにく、自己主張や思い込みの強い奴で「思い遣り」のある奴を知らないんでね。

>>820
個も単位。そりゃそうだよ。

伊田氏の本の話で、あれはダメだと書いているだけで、
メートルもセンチも、単位は単位だよ。

「個」の単位を「家族」よりも上に位置付けて優劣つけているのは、
トンデモの伊田さんなんだ。

学生のころは結構モテたが結果として女に興味がなくなっていった
女の優しくないところとか自分さえよければそれでいいとか色々見てしまったから
社会に出ても結婚なんて視野に入れずに仕事と趣味だけで満足だよ

女は女だけで好き勝手にやっててくれていいから絡まないで欲しいね

>>824
＞個も単位。そりゃそうだよ。

「人間は、男女で一単位なんです」と矛盾してるだろ。

>>825
ところが、君は結婚ネタのスレッドに書き込まずにいられない。

なぜ、書きたい？

>>818
このスレの存在と同じで何だって判断材料でしかないよ。
自分の人生は、その置かれた境遇や出会った相手によって
紡がれていくものなんだから。
安易に結婚=幸せ、家族=安らぎというメッセージの方が
不幸を生み出すだろうと思う。考えないから（特に男）。
男女間のコミュニケーションの重要性を説いているのは
大事だと思うし。
個人が深く他人とコミュニケーションしてそれぞれの人間にとって
豊かな関係をつくる方法の模索だったよ。

独身で勝手に滅びる分には‥って
そういういい関係が構築できる異性と出会えなければ
非婚を選択するのもアリというだけで
独身奨励でもないし、家族を否定してもいなかったが。

>>818
>>808で、
＞伊田さんが言うところのスピリチュアリティでは、「個」の単位を上位に置くが、
　　私は、「陰陽併せ持った男女」の単位のほうが上だと言いたいんだ。
と書いており、さらに>>818では、
＞伊田さんのように、独身で勝手に滅びる分には自分の人生だからいいけれど、
　若い人に説いて回ったりするのは、間違ってると思うな。
と書いた。
あんたがこう思うのは勝手だが、そう思わない人もいる。
あんた自身も、「上だと『言いたい』」、「間違ってると『思う』」としか書けない事からも、
論理的に正解が出せるような話題じゃないってのは分ってるんだろ？
人によって、物事の重要度は違うのは当たり前なんだから、こんな話題は
不毛じゃないか？

>>826
矛盾にこだわってるの？
言葉あそびするつもりはないけど、こういうことだよ。

伊田「個＞家族」
私　「家族＞個」

書き方が悪かったかもしれん。

>>825
ようするに現実社会に馴染めなかったってことだね。
本当に「そのまま」でいいのかなぁ…って思うよ。
「ナイーブ」とかって言えば聞こえはいいけど、結局ひ弱だってことだ。

>>831
誤爆か？

>>830
個人単位か家族単位かは
配偶者控除も廃止傾向で家族手当も削減傾向で
年金は妻と折半で‥
制度は個人単位になっていくのではないのか？
家族や世帯に支給されるものが減っていってない？
これだけ非婚者や離婚者が増えて
そうならざるを得ないのではないのか？

>>829
そうじゃない。
「個」にこだわるのは、若者の論理だ。
それは私が学生時代に罹った熱病みたいなものだ。

個は個であって個ではないということを体験した以上、
滅びに向かう個を奨励する論理は認められない。

そうだな・・・他人の自殺を止めたい、という気分だ。
伊田さんは、家族を否定しないと言いながら、
若者に自殺を勧めているようなものだ。

>>832
存在自体が。

>>833
それは、無い。
離島にだって、寒村にだって家族はある。

男女が二人して働くというのは都市部の横暴な感覚だよ。
だから配偶者控除は絶対に無くならない。

非婚者は離婚者の増加は、言ってみれば交通事故死の増加のようなもので、
現象させなければいけないし、また必ず減少するものだ。
長い目で見ればね。

だって、非婚者は、淘汰されてそのうち歴史から消える。これまでもそうであったようにね。
我々は結婚派の末裔なんだ。

>>831
ナイーブな奴もいるかも知れんが、ＤＱＮって存在もあるな。
それはスルーってことの方が都合いいのか・・・・

書き直し。

非婚者や離婚者の増加は、言ってみれば交通事故死の増加のようなもので、
減少させなければいけないし、また必ず減少するものだ。

長い目で見ればね。

>>837
DQNの定義がいまいち分からんのだけど。
ただ「ヤンキーだ」っていうのとは違うんでそ？

>>836
男女が求め合って互いの存在を視野に入れて
生活することと、その男女の結婚
夫婦を単位として制度を作ることとは違う。
確かに結婚派の末裔さんだね。

配偶者控除は絶対に無くならないかどうか
見守ることにする。

淘汰とか意味が分からない。
別に俺は非婚派という思想だか遺伝子だかを後世に伝えていきたいわけではない。
フェミが政治を動かしているうちは家族の復権は無いし、
家族の復権が俺のタイムリミットに間に合わないなら諦めるだけだ。
何せ家族の解体を願ってるのは奴らなのだからな。

>>839
定義っていうか、女と話すると、女の本性感じてくるでそ。
それを感じられないというのはＤＱＮなんでわ？

男は本能に拠ると結婚には向かないよ。だから制度と結婚幻想を必要としたのだよ。保守はその辺理解してないね

>>842
女性の本性もダーティなところも感じてる（知ってる）よ。もちろん。
俺が言ってるのは「いちいちそんなことで傷付くのはヘタレだ」ということ。
ようするに「淘汰された」ということだよ。個体として。

>>836
＞男女が二人して働くというのは都市部の横暴な感覚だよ。

現実に
家事育児介護が１方的に女性に担わされることに対しての
女性からの拒絶感は大きくなっているように感じるのだが
男女が働くのは無謀なのか‥信じられん認識だ。
世代が違うのかな。

>>844
なんでそれが傷つくことになるのか。
ごめん、その感覚は理解できん。

淘汰されたとか、結婚できないとか、しないとか、どうでもいい。
女を見て、俺が結婚したくない、という気持ちを持ってることが重要。
人から見て、俺が淘汰されてると思うなら、それはそれでいい。

で、ここまで考えて、改めて、俺みたいなのを淘汰されてると言い切る人はどうなのか？
それはＤＱＮなんじゃないのか？
と単純に思ったから、そう書いただけ。

俺は別に女の劣化ばかりを言い立てるつもりはない。
教育の荒廃と共に男女共に劣化している（俺も含めてな）
平和とか反戦・反核は嫌というほど教えられてきたが
足元の生活に関して教えられたことは一度としてない。

劣化した人間同士が無理やり結ばれたところで
生まれてくる子供は不幸以外の何者でも無い。

教育を立て直す以外に方法は無いが、
今から立て直して効果が出てくるのは20年30年先の話。

物事分相応、諦めが肝心。

非ヲタはさしずめ「秋葉原から淘汰されたクズ」ということでしょうか？

面倒を嫌がる性格なせいかもしれんが、こういう論争見れば見るほど結婚したく無くなるな・・・。
実家の状況もあるのかもしれんけど。

>>846
君は>>825の ID:J+rQ6QgK氏と同じ人？
俺が話をしてる「淘汰」と「傷付く」とかは>>825についてのことなんだが。

>>843
＞男は本能に拠ると結婚には向かないよ。だから制度と結婚幻想を必要としたのだよ。保守はその辺理解してないね

アホ。現実を見ろ。
それは、フェミ本のフェ理屈だ。

>>850
別人

だけど、>>825の文章だけだと、俺と似てるようにも思うけどな・・・
違和感あるなら黙るよ。

>>847
おー、まともな意見。
このスレでは珍しい。
そうなんだよ。誰もが「足下」軽視してる世の中なんだ。
きちんと立てない・きちんと歩けないのに、遠くばかりを見てる。
そんな人が多いから「この有り様」なワケで。

>>845
そもそも働くことに価値を置きすぎ。

女性は社会に転落している要素が強い。
必要のために、泣く泣く、という側面だ。

理論と実態は違うのだよ。
例えばコンビニの弁当。真夜中から朝まで女性が弁当詰めてるだろ？
１２チャンネルでやっていたが、夜通し立ちっぱなしだぞ。

家庭で夫婦２人が雇用されるのは、悲惨な事態だよ。

>>852
やっぱそうか。なんか話がズレると思ったが。
君が ID:J+rQ6QgK氏と、どこが似てるのか俺は知らんけど、別に非婚はいいんだよ。
問題は過剰に「女性を遠ざけようとしてる」ことだ。（君は違うかも）
男性と女性しかいない世の中で女性との関わりに折り合いを付けられないということは
社会への参加に失敗してるということ。
「失敗すること」はあってもいいが、そこで開き直るのは違うだろう、と。

何か誤解されている気がしないでもないがｗ
「相手も俺も馬鹿同士。諦めて妥協してﾒｽのｹﾂを追いかける」
ではなく
「相手も俺も馬鹿同士。諦めて朽ち果てるのみ」
ということだ。
馬鹿は馬鹿なりに自覚もあるし予測も立てられる。
破綻することが目に見えていることに夢中にはなれん、ということだ。

別に開き直ってもいいんじゃね？
そっちのが楽だし。
開き直ったからって不自由するわけでも無いんだしさ

>>856
いや、たぶん誤解してないと思うよ。
「諦めて朽ち果てる」は大いに結構。
己がどのような人間なのかの自覚があるなら、全て無問題。

右肩上がりの成長経済しか
イメージできない団塊おじさんのような人がいる。
劣悪な労働条件で酷使される若年層と女性によって下支えされて
高給確保出来てる年配者から
そんな低賃金でどうするんだ！と言われてる気分。
女を働かせるなんざ男の風上にも置けない‥か。

結婚とか恋愛といった形ではなるべく女と関わりたくないという程度なら個人の自由だと思うが。
仕事でも女に関わりたくないとか女を非難したりするなら話は別だが。

>>857
開き直りが全て悪いワケじゃないよ。前向きな開き直りってのもあるし。
ただ、「言い訳のための開き直り」は良くないね。
現実の自分から目を背けて「認めない」ということだから。

>>860
「個人の自由」　これこそが諸悪の根源のような気もするが…。

仕事上で日常的接触してたら
別に社会に参加出来てるってことにならね？

それ以上に親密になるかどうかは
社会参加とは関係ないと思う。

>>861
基本的に開き直ることで
他人に迷惑かけなきゃ個人の勝手だと思うけど。

>>862
ある程度の個人の自由までも認めないほうがヤバイ社会だと思うが。
で、結婚あるいは恋愛といった形では女と関わりたくないという程度の自由も認めないの？

女性様と家来が必死すぎますな（ｗ

女がやりたい放題する自由は認めます、ってさ

さんざ煽った結果
不参加者が増えました

って戦略的に失敗な方向にまだ行ってるからなぁ
まぁ、なる様になるだろ

んだな、制度の問題はともかく、風潮とか考え方なんかは成るようになるしかない。
結婚しづらい世の中になると、不満も出てくるし、矛盾もいぱーい。
そういったときは、正当性だけの話では完結できない。
机上の空論にしかならない。

さっきこのスレ友達に見せたら結婚思い止まると言い出した。

９５９６は自分の遺伝子を残したくないんでしょ？
まさしく結婚派にあらずだなｗ

>>869
俺もつい最近見せたがこっちは思いとどまらなかった。結婚前の男にこのスレなり
他のサイトを見せれば幻想を抱いてた場合の保険になりそうだ。

もっともそんな事したら寄生する気まんまんの女から非難轟々だろうがｗ

>>871
友達に「ドン引き」されないように。

>>871
冷静さを失っているとなかなかな…。

>>872
個人の自由を諸悪の根源とか言ってるあんたにドン引きだよ

数字君は自由と奔放の違いもわからないのか

既婚非婚にかかわらず、男に見せると憑き物が落ちる可能性がある。
その結果、離婚になるか上手くいくかは分からないがｗ

まったく失礼ね。ここの住人は
こんなことばっかり言っているからやらせてもらえないのよ
このままじゃ一生童貞のままよ

それでもいいの？やりたいんでしょ
やりたいのなら素直に結婚して言うこと聞きなさいよ

結婚だの恋愛だの、なんで他人の為に一生懸命やらなきゃならないんだ！！
信じられるのは、親でもなく、兄弟でもない、自分自身
自分一人で生きていかなきゃならない。
なんで、他人の為に努力だのなんだのとしなきゃならないんだ！！
馬鹿か、一人で生き抜け。
男も女も。

>>871
俺は新婚の旦那の方にここを教えた。
読んでいるうちに顔がこわばって行くのが、見てて痛々しかった。
彼曰く、「結婚したこと自体は後悔していないが、結婚前にここを
見ておけば、もう少し良い結婚が出来たかも知れない」とさ。
ちなみにこいつの嫁、結婚前の共稼ぎの約束を裏切り、結婚早々職場を
辞めて専業になってます。ほんと、結婚なんてするもんじゃないね。
女がどう豹変するかわかんないもの。三年後の今日の天気を当てる方が
まだ簡単。

詐欺だな

>>879
すでに大失敗じゃないか。
早めに離婚したほうがいいんじゃない？

>>880
もちろん、詐欺は騙す方が悪いのだが、
だからといって、騙された後にそんな事言われても何の気休めにもならない。

詐欺に引っかからないように、その手口を知る事は大切。
そのための情報交換も必要。
ここは、そんな場なんだろうな。

以前は恋人関係は即セックスみたいなことになってなかった。
したがって「結婚初夜」みたいな言葉もあったわけだが、
今では付き合い＝即ヤリみたいな男女関係のせいで
相手を見極める準備期間がなくなっている。

以前のような結婚初夜的、割と硬い付き合いがあれば
その恋人関係のうちに本性をお互い知り、
合わないなら別れるという選択肢が取れた。

だが、付き合い即ヤリ型の恋人関係では
やっぱり貞操に対する責任があるので
まともな人ほどそうホイホイ別れることも出来ず
ハズレに引っかかる危険が高くなってしまう。

結婚前にせめて1年くらいの同棲は必要だな。
それから結婚を決めても遅くはない。
ただ付き合ってそのまま結婚なんて大博打打つようなものだ。

>>884
まじめな人はその一年間で情が移っちゃったりするんだよな。
そんなことになる前にこのスレを処方しなければなりませんね。

882 婚姻前の約束は、たとえ口約束でもそれを破る事は正当な離婚理由と認められるよ。

>>886
女が離婚を切り出せばの話だ。
男は損するだけ。法律は女の味方ということを忘れてはいかん。

887 そうなのか？法律の条文には性別の規定はなかったが…。それが事実なら、そんな状況で結婚するなんて無限地獄に飛び込む様な物だな。

>>888
男が浮気したら浮気した男が悪いから慰謝料＋離婚。
女が浮気したら浮気するまで妻をほったらかしにした男が悪いから慰謝料＋離婚。

男が事故や病気で職を失ったら問答無用に離婚。
女が家事をサボったら家事ストレスで保護。
男の帰りが遅いと家庭を省みていないと、慰謝料＋離婚。
定時に帰ると夫在宅ストレス症候群。

いや、悪いがこのスレッドを既婚者が見れば、
馬鹿が集まって、後ろ向きの愚痴を言っているようにしか見えない。

例えるならここは、「ベンツを買わない男のスレッド」みたいなものだ。
買わない理由で男が集まって、そのスレがパート２００を超えていると聞けば、
ベンツの所有者は鼻で笑うだろう。

君らは「ベンツを買わない男」というスレで、
買わない理由を書くために、夜な夜な集まる男たちがいたら、どう思う？

もう一度書くが、既婚者はこのスレッドを男の恥だと思うだろう。

フェミ売り新聞の｢人生相談」なんてそうだな。
保守系新聞らしいが男女関係になるとモロにフェミ売りになる。

相談者「ひどい妻に苦しめられている。妻は家事をろくにやらない」
回答者「お前が妻を労わらないからだろう？家事を妻の役割と決めつけるな！」

相談者「ひどい夫に苦しめられている。夫は仕事をろくにやらない」
回答者「とんでもない！夫としての役割を放棄している。離婚して慰謝料取れ！」

ひでぇな。みんな女に騙されるなよ

>>890
それをフェミ女にもいってやればぁ？？？
「女が結婚したがらないのは男が差別するからよぉ！」
って喚いているフェミ女によ。

ダブスタになるなよｗ

例えを変えよう。

ゴキブリが嫌いだからといって、
夜な夜なゴキブリが嫌いだと言うために集まる男ってどうだ？

結局、群れたいだけなのじゃないのか？負け犬男たちが。

現実の離婚率を知らない人がいるね。

粘着せずにはいられない、、、

ベンツの周囲に集う男達。
ふとボンネットを開ける。
「エンジン気亜製じゃねぇか（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ」
「見ろ、ブレーキパッドは現代製だよorz」
「こんなベンツはベンツじゃねぇし怖くて乗れneeee!!」

なんで女がベンツになるのぉ？？

ポンコツだろｗｗｗ

>>898
だから、ゴキブリでもいいさ。
どうして語りたくて、群れたくてたまらないの？

嫌いなら、その話題から離れろよ。

>>894
お前のようなゴキブリに何を言っても無駄なんだろうな。
何が「あたたかい家庭・とってもやさしいお父さん」だよ？
笑わせるな。

妻（女）が夫（男）を疑うのは公認しておいて
その逆は許さんってか？
ちゃんちゃらおかしいｗｗｗｗｗｗ

>>890
おまえは自分の立てた仮設スレに篭ってろ！
よくまぁ自演と連投で200まで引っ張れたな。半分以上自分のレスだろｗ
みんな釣られたいの必死で我慢して放置してやってんだから
あっちでオナニーしてろｗ

女はゴキブリが結論。

>>899
そしたらまずゴキブリを日本から追い払ってくれよｗ
邪魔だよｗ

こうやって、日本中からウジウジ男が集まって、
ツッコミを入れる人たちがいて、それで長寿スレッドになってるんだな。。

別に人気スレッドじゃなくて、単に長々とウジウジしてるだけなんだ。
そんなんで社会学板に棲み付いちゃったんだな。。。

誰か助けてやれよ。
俺は言葉が尽きそうだ。

でも、粘着せずにはいられない。

>>904
可愛そうにおまいがいちばん哀れに見えるｗ
がんばっていい男さがせよなｗ

社会学ってどんな学問？

俺にとっての幸福とは、俺を幸福にしようとする女を
幸福にしてやることだったが
今の日本には、自分が幸福になる事しか考えていない女ばかりであることに
気づいた、皆もそこんとろに早く気づく事だ。そして
どうしても不幸にも結婚するなら、離婚に備え妻を上回る完璧な計算をしておけ。

社会「学」　ｗｗ

制度の不公正さを議論してもウジウジ男と言う…フェミらしい横暴さだな

>>906
ホモは嫌いなんだ。
>>907
ググれ。
>>908
相手は、たった一人でいいのに、なんで一般論で女を語るんだ？
女性から縁遠い感じがするぞ。

>>904
＞俺は言葉が尽きそうだ。

ならば出ていけ。

このスレはな。あまりにも核心を突き過ぎているんだよ。
「俺は女は嫌いだ！だから結婚しない」という住人は極少数なんだよ。
あまりにも男性に過酷な結婚事情に対する異議申立てのスレなんだよ。
だからこそ、伸びる。マスコミは絶対に男性の声を取り上げないから。
男性が結婚問題に言及するのを嫌がるフェミやマッチョが荒らしているからこそ
荒れて伸びるんだろうな・・・まさしく核心スレ。

◎「この壷はいいものよ」
男「買う気ありませんから」
◎「普通の人はみんな買ってるわよ」
男「最近買わない人増えてますよ」
◎「そんなことないわ。買わない奴はダメ人間よ」
男「決め付けは良くないですよ。とにかくいりません」
◎「あなたもダメ人間ね。きっとキモオタ童貞ニートね」
男「…(火病ったか)」

俺の知り合いはよくいってるよ。
結婚前には必ず同棲しておいたほうがいいとね。
1年くらい同棲するとだいたい女の本性が見えてくるらしい。
いくらネコかぶってても1年かぶり通すのは無理だからな。
俺は女にとってもいいと思うしね。

煽りが感情的になるのは核心スレの証。

>>911
まぁそうウジウジするなよ。
明日からまた仕事で鬱なのは解るが。

思うのだが・・・
何でこの手の極論というか何かしら排他的な意見を言う人は最終的に人格攻撃の類にシフトを移すのだろうか。
一歩引いて冷静になればそれが説得力の低下に容易に繋がるというのに。

＞あまりにも男性に過酷な結婚事情に対する異議申立てのスレなんだよ。

だから、それが幻想なんだよ。
そんな幻想に群れ集まって、何してるんだよ。

住人欺いてた人間が何でこんなに偉そうなのかが分からない。
モラルとか痛いことを振りかざすつもりは無いが開き直りにもほどがある。

>>913
誰もあんた達に結婚など勧めないだろう。

いつ、どこで結婚を勧められた？それも幻想だよ。
君たちは、結婚するな！！

>>911
ググッってもよくわからん。
辞書引くと、人間の社会的な行為と関連付けて
社会生活・社会組織・社会問題などのしくみを明らかにしようとする学問とあるけど
社会学関係のサイト見ても、評論だったり感想だったり
学問って感じがまるでしない。
というか、まったくその仕組みを明らかにしようという姿勢を感じられないのは
俺が理系でわかんねーだけ？

>>918
何が幻想なんですか？

このスレが、気になって気になって仕方がない。

俺には娘がいるけど、
あんたらみたいな男に近寄られたくない。

絶対、おまえらは、結婚するな。女が迷惑する。

このスレが、気になって気になって仕方がない。

業者？？

女&バカマ枢軸の反論は、反論にもなってないなヽ（´ー｀）ﾉ


まるでエンジョイコリアのチョ（ｒｙ

>>923
ああ、気になって仕方がないね。
自分のダメさに気が付かずに、他人までそのダメさに引きずり込もうとしている。

年配のフェミが、若い女性を騙そうとしているのと、同じだ。

一人で老いて黙って死ね。

>>924
まあもちつけ　(^_^;)

>>926
からかうにはもっていこいだｗ

>>904
一応すふは、聞いてあげてるつもりよ（ｗ
ｳｼﾞｳｼﾞしたってｴｴでわなぃっすか。

>>925
いいから、結婚するな！絶対だぞ！！

ネット中毒ネカマの腐った娘なんぞ、もらう人がいるのやら　ｗｗ

>>920
現代の男は裸の王様ほど馬鹿じゃなく
キリギリスを助けるほど優しいアリさんもいないってことだ

>>927
騙してないよ、事実だよｗ

>>932
バカ書かなくていいから、とにかく女に近寄るな！

いやあ俺もバカをお義父さんお義母さん呼ばわりしたくないわw

>>935
娘がかわいそうだ　ｗｗ

>>924
どうでもいいけどまともに反論する気無いならコテ外しなよ。
普通に見苦しいから。
ああ、でもあぼーんしてる人には都合いいのか？

>>934
いいから、とにかく、結婚するな！

>>927
＞自分のダメさに気が付かずに、他人までそのダメさに引きずり込もうとしている。
引きずり込まれるようならそれまでの人間だったって事だよｗ

>>932
男に捨てられてヤケになってんだろうよ。
やけ酒でものんでんじゃねｗ

>>918

女に対して
「結婚すると女は差別されるから、女は結婚をやめろ」
という論調は多い。いつでも正論扱い。
そういう論者に対して本気で歯向かったことあるのかよ？？

ないんだろ？一方の性のみ非難する。信用できねえな。

こんなにバカがいるのか。
ワラワラ湧いてきおって。

結婚したくないなら、結婚するなよ。
女にも近寄るな。近寄られた女が迷惑する。

>>924
その娘さん、責任持って処分しといてくださいね(^0^)/
もし嘘じゃないのなら(>_<)

バカマは議論もできないのか…そろそろ消えたら？見苦しいから

>>943
女のほうから近寄ってくるからどうしようもないなぁ。

>>927のレス読んだだけで、ハンドル名に偽りありなのが見透かされる。
ここまで底が浅いってありなのか？バカマッチョ(ﾌﾟｹﾞﾗ

女のヒスは笑えるｗ

>>918
書かなくていいから、とにかく女と絶対結婚しないって決意を書け！
書いたら消えろ。

いちいち群れるな！

まだ、数字の人とかすふのが骨があるなー

スウェーデンがやたらと気になる娘持ちネット中毒ネカマ・・・

すげえ設定だ　ｗｗ

思うに、女は馬鹿な男が好きだと思うｗ

まだ群れてるのかよ？

>>942
「自由な恋愛」をモットーに喰い捨てしまくりです(*_*)

まだ群れてるのかよ？

生理か・・・ｗ？

まだ群れてるのかよ？

いいからその名前外して数字コテかなんかにしてくれ。

女に近寄るのも迷惑、群れるのもムカツク
ヒスを自分でも止められないって悲しいねｗ

思考停止しちゃいましたか？＞＜

まだ群れてるのかよ？

まだ群れてるのかYO!

You 氏んじゃいなYO!

そうだな。9596あたりの数字がオススメだ。

例の男性に攻撃的な数字コテは
「自分の遺伝子は残したくない」そうです。

まだ群れてるのかよ？
どうせ後ろ向きの愚痴しか書かないんだから、消えろよ。

前向きなお言葉

そういや次スレはどうするのー？

ズボシ書かれてヒス起こしてやがるｗ

なにか都合が悪いのか？業者か？

ベンツだとか、ゴキブリだとかの例えが出てますが、
ベンツが前時代、単純にバブル以前として、必要だったことは無いですよね。
(それの所有そのものがステータスだった時代はありますが)
ゴキブリが社会生活上避けられなかったこともないでしょう。
(私生活上避けて通れない道であることは確かですが　orz)

単純に、結婚は前時代では「大人」の義務であり、通過儀礼でした。(らしい)
それが、ここ最近になってそういうものから脱却を果たしました。
具体的には、婚姻の有無が収入や昇進に直結するという面で。
その状況の変化に際して出てきた、(即ち前時代では問題外だった)
そういう人たちのスレなんですね。
だから「結婚」は、ベンツやゴキブリなどと、単純に比較できるシロモノじゃないんですよ。
それが必要「だった」と言う過去があって、
少なくともその過去を知る人間が、その過去を信じている間は。

まだいたのかよ？愚痴愚痴、皮肉書きやがって。
たちの悪い女みたいだな。

いつまで群れて愚痴言ってるんだ？

>>963
プレゼント(　＾∀＾)どぞ

　7　　1　　6　　1　　　5
ナナ　イ　ロ　イン　　コ

いいから、どうせ結婚しないんだろ？

もう結婚から関係ないんだから、消えろよ。

ほんと、たちの悪い女みたいだな。　ｗｗ

9596って入会番号だよなｗ

だ・か・ら結婚しないんなら、結婚について書くなよ。
愚痴愚痴いつまでやってるんだ？

消えろ！

とりあえず、避難所誘導しておきます。
1000越えてもスレ立て宣言がない場合ご利用ください。

結婚したがらない男が増えている　Part238
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146547274/

>>965
心配しなくてもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだよ（ｗ
これからの若いお嬢さんは、結婚願望のない男をｷﾁﾝと利用するだけの
知恵は持っている。

遊ぶには最適。利用するには最高なのが＠「結婚したがらない男」
遊んで利用して捨てるには、最高のｶﾃｺﾞﾘ。

お嬢さんの人を見る目を信じなされな（ｗ

「仮説スレ」があまりにも放置され過ぎたのが原因か？ｗ
あんだけ放置されるとブッ壊れるんだなｗ

もう一回書くが、あんたらは結婚に関係ない。
これから結婚することはない。
まったく結婚と縁がない。

君らは結婚しない。それでいいんだ。
そっから離れろよ。

>>979
12時まで荒らせるだけ荒らして、
翌日からすっきり別コテで活動だと思いますよ。

マジレスすると同棲はホントお勧めだよ。
これからそういう社会になっていくんじゃないか。
結婚のお試し期間ってやつだな。

余計わかりづらいような(;´Д`)

いいから、結婚するな。
何度書かせれば気が済むんだ？

まだ群れてるのかよ？

不愉快な光景だな。

>>979
しかも、相手したのって、KYAHA氏だけだったし　ｗｗ

まだいたのか？

>>982
同意。
３年以内ならクーリングオフもききますしね。

どなたか頃合いを見計らって次スレを。
(私はこのスレ立てちゃったので無理です　orz)

妻（女）が夫（男）を疑う論調は容認しておいて
その逆は許さないという風潮が
このようなスレを生んだともいえるね。
もう少し男性の声を押さえ付ける事をしなければね〜

>>988
じゃ、この次のその次のスレッドをよろしく。

>>981
タチわりぃぃぃぃぃｗｗｗｗｗｗ
まぁ、いつものパターンか…

>>982
同感（ｗ

ってゆーか、今頃何さ？（ｗ
結婚前の同棲やｾｯｸﾙは当たり前の時代だよん。

982 通い同棲とか週末婚とかでもいいかもなー

>>988
裏技使えば３年以上経ってもクーリングオフできるよん。

ささ、次のスレッドでは、しっかり群れてください（笑）。

>>992
だろｗ
俺もそう思うｗ

>>994
ほう、できれば裏技を教えていただきたいですね。

再誘導、避難所
結婚したがらない男が増えている　Part238
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146547274/

結婚の話って、やっぱりみんな興味があるんだね。

>>986
これからも書き込まずに見守ってやろうぜｗ
下手に相手するより面白いｗ

女の堕落っぷりに興味あるんだがなｗ

♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

女性論、男性論、セクハラ＠２ｃｈ掲示板
http://love3.2ch.net/gender/

♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂