ニート＞専業主婦　その５

1 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 21:19:51 ID:rmZaQWpg

専業主婦はニート以下ではないですか

洗濯も風呂も炊飯も食器洗いも今は省力化。外食が安いためご主人や子供の弁当を作らない人も増加中

これで家事をするから労働の義務を果たしているといえますか？
しかも家事は半分は自分のためです。子供の家事も半分は自分の義務です

育児をしているといっても、教育の義務は憲法で定めた夫と妻の義務であり、どちらかの手柄でありません

専業主婦は納税の義務も放棄しています。それなのに兼業主婦の払った税金で作った道路など公共サービスを利用しています

以上がニートと同格、ここからがニート以下

専業主婦は兼業主婦の上前をはねて国民年金３号を受け取ります
ニートですら他人の年金の上前は、はねません

ニートを家からおいだせば「立派なお父さんだ」といわれますが
専業主婦を働かないのを理由に家から追い出すと慰謝料と財産分与で
金を奪いさらに母子手当てだ生活保護だで税金をむさぼります

前スレ
ニート＞専業主婦　その４
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145027604/

2 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 21:21:48 ID:rmZaQWpg

>自演兼業
前スレ>>992にレスしてやったぞｗ

3 ：いつもの兼業：2006/04/20(木) 21:57:15 ID:ulzwOPIl

>>2 レスありがとうございます。
あなたが、

＞働かない事の正当な理由とは成り得ないだろ。

とおっしゃっているように、ここにいる主婦たちが専業主婦という生き方を何故
選択しているのかの理由を（あなた流にいうと言い訳）否定したいということが
わかりました。

フェミアレさんであれ私であれ、このホルモンの話では、単に
「女性のホルモンの働きが母性愛を育む。そのためには自ら手をかけて
育てる必要がある」
と言いたかったのですが、これも働きたくないから、怠けるための言い訳になってしまうのですね。

在宅の仕事である場合は別ですし、店番等の自営業ならいざ知らず、普通の勤務体系に
おいてはわが子を、あのアグネス・チャンのように連れて働きに行くのは
無理なはずです。
また、働く母を支える保育体制も日本は、十分とはいえません。

アメリカでも高学歴・高収入の母親が、育児期間、専業主婦になる回帰現象が
おきているといわれています。＞前スレでフェミアレさんが貼ってました

本来、子供は母親が育てるのが一番自然であるはずであるし、
50年前と違い、家業・農業のように、子供を背負いながら仕事をするという勤務形態が
難しくなっているのですから、M字型就労が現代の日本では選択肢の一つに
なってもいいのではないか…というのが私の考えです。

育児を理由にその後、何十年も賃金労働しないというのは、これからは
レアケースになるだろうとも思いますよ。

4 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 22:11:18 ID:7OSoet8O

別に働かなくても怠けてもいい、と思うがなぁ。
ただ、現に働きながら育児ママしている奴がいる限り、
楽してるとか、怠けてるの類に思われるのはしょうがないと思うのだが。
そう思われることで実害があるのか？

侮辱罪だといってキレる奴が理解できんよ（w

5 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 22:29:00 ID:rmZaQWpg

>>3
俺は別に専業は叩いてないよ、前にも書いたがバカを叩いている。
基本的には子育ては各々の家庭で、閉じられる問題だ。
しかし、ここは議論板で個人の家庭の事情を語る場ではない。

自分の育児観を展開しても、チラシの裏だｗ

昨今、税収の関係で専業が叩かれている。
また、子供の教育でも両親の資質が問われているな。
今の子供達は、今以上の格差社会が予想されているのに
就業援助を受けている比率が高いエリアは、学力が低い結果もある。

俺の持論は、教育にはアウトソーシングをどんどん活用するべき。
それには原資が掛かり、専業やってるぐらいなら働けだ。
富裕層には、訴え掛けるつもりはないな。

6 ：フェミアレルギー：2006/04/20(木) 22:36:14 ID:wY5ZPF95

専業さんに向けて、テンプレ作った方が良さそうだなぁ。
餌食になる人を減らさないとｗ

【※注意！】
このスレの男性は結婚したがらない男性が増えているスレの住人が
多いと見受けられます。
つまり、最初から結婚否定派で強い女性不信を抱えているようです。

発想と発言から推測するに、「女が憎いので理由をこじつけて叩く」が
メインと見受けられます。

感情的になってしまう侮辱や罵倒を繰り返し浴びせ、最後に
「やっぱり専業は議論が出来ないw」だの「専業はおこちゃまだｗ馬鹿だからｗ」
と勝利宣言を残すためだけに頑張っている男性達です。
気を付けて下さい。

7 ：フェミアレルギー：2006/04/20(木) 22:40:24 ID:wY5ZPF95

>>5
自分だけの育児論という訳ではなく、発達心理学からの見解でもあるよ。
でもまぁ、毒に言っても意味ないのでそれはいいとして。

何才から外注育児が理想なんだね？

8 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 22:41:44 ID:rmZaQWpg

>>6
お前みたいなクズが問題なんだよｗ
自分を正当化するために、育児を利用するのか？
おまえ自身は、分泌液で満たされていて幸せかもしれんがｗ

9 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 22:44:26 ID:rmZaQWpg

>>7
スキルがあって、環境が整っていたら3ヶ月と
言っていたレスに賛同するな。

10 ：フェミアレルギー：2006/04/20(木) 22:49:38 ID:wY5ZPF95

>>4
今日の藁君か？

ここで何を言われたとしても、私はとりあえず無問題だよ。
一生懸命専業であることを侮辱する奴らには悪いけど、奴らがいかに人格的に問題を抱えているかを証明してくれてる。
その吐き出された言葉から自分なりにどうしてこういう思考になるのか、いろいろ分析してみるだけ。

＞楽してるとか、怠けてるの類に思われるのはしょうがない
それと同時に、兼業ﾏﾏﾝが「保護者・母としては無責任」と思われることにも実害はないよね？

11 ：フェミアレルギー：2006/04/20(木) 22:51:45 ID:wY5ZPF95

>>9
ふーん、了解。

12 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 22:55:37 ID:GzGJr7TZ

とりあえず童貞はこのスレから撤収汁！
男の機能を活かしきれん奴に発言権はないｗ
ま、経験上は小学生と何ら変わりなしｗ

13 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 22:58:13 ID:rmZaQWpg

>>11
ＤＱＮスパイラルのモデル家庭である事を忘れずにｗ

14 ：フェミアレルギー：2006/04/20(木) 22:58:36 ID:wY5ZPF95

ここの板の男性の意見だけが世論の中心ではないということの証明として

【教育】「"専業主婦"は男女差別だ」と小学生が。止まらぬ日教組のジェンダー・フリー教育…雑誌"正論"★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145259791/

ニュー速はご存知の通りカテゴリなくいろんな人が出入りします。
女性の皆さん、読んでみてね～。

15 ：フェミアレルギー：2006/04/20(木) 22:59:47 ID:wY5ZPF95

>>13
ちなみに、３ヶ月の乳児の様子って分かってるの？
簡潔に述べてみよ。

16 ：フェミアレルギー：2006/04/20(木) 23:04:48 ID:wY5ZPF95

ぐぐらず、さっさと返事してみよ。>>13

17 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:06:36 ID:rmZaQWpg

>>15
3ヶ月の乳児を自分自身で
面倒を見なくてはいけない理由があるの？

俺は3ヶ月の乳児の現状は知らないがｗ

18 ：フェミアレルギー：2006/04/20(木) 23:09:24 ID:wY5ZPF95

>>17
いろんな病気に感染するかもしれない環境に、やっと首が座った程度でまだ乳しか飲まない自分の子を他人に預けなきゃならない理由って何？

19 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:12:04 ID:rmZaQWpg

>>18
スキルがある人が変わりに出来るじゃんｗ
自分自身でやる必要性の理由は？

20 ：フェミアレルギー：2006/04/20(木) 23:16:20 ID:wY5ZPF95

>>19
自分の子だから。
君は自分の子を自分で育てる、ということを否定すると取っていいかな？

21 ：フェミアレルギー：2006/04/20(木) 23:19:32 ID:wY5ZPF95

それと、仕事で関わる保育士と母親には、子どもに対する愛情も違うよね。
他人の子を預かるスキルはあっても、愛情まで注げるか、
その子の人生に責任を持てるか、という事は別。

22 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:22:17 ID:ZKrgkZ2/

人によるとおもうよ

23 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:24:09 ID:rmZaQWpg

>>20
議論に成りませんなｗ
自分自身で子育てをしたい母性愛はわかるよ。
しかし、それが就業を否定する理由にならないとレスしているのだよｗ

あと、自分の子供だから、自分の手で育てたからといって
それが子供にとって、正しいのかって事を聞きたいんだよ？

24 ：フェミアレルギー：2006/04/20(木) 23:29:01 ID:wY5ZPF95

>>23
議論にならないのは同意。

男の価値観に全て合わせなければならない義理はないのに、
育児の仕方まで男性の価値観に合わせることが前提になってるから話にならん。

25 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:29:09 ID:GzGJr7TZ

>>20
議論以前に現実知らずの童貞とは話になりませんなｗ
現実知らずに現実教えても逃避してばかり。
リアル社会でも同じことして落ちぶれてくお前ｗ

26 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:29:40 ID:GzGJr7TZ

ミス、>>20じゃなくて>>23

27 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:30:49 ID:GzGJr7TZ

ぶっちゃけ、二十歳超えた童貞はキモイ。
よっぽどぶーーーーっっっっっっさいくか、ワキガ持ちじゃねぇの？ｗ

28 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:31:44 ID:rmZaQWpg

>>24
その育児が正しいと思う根拠はなに？
女だから正しい訳じゃないでしょうにｗ

29 ：フェミアレルギー：2006/04/20(木) 23:32:23 ID:wY5ZPF95

>>23
ルーマニアの孤児の例とか、愛着障害とかサイレンとベビーとか知らないの？
知らなさそうだな・・・

子どもを語るなら子どもの事を少しでも知ってからにして欲しいんだけど。

30 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:32:26 ID:ZKrgkZ2/

相変わらず低レベルは煽りばっかなんだねここって

31 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:35:10 ID:GzGJr7TZ

>>30
だって童貞はぶーーーーーーーーっっっっっっっっさいくでキモイぞ？
いい歳して女も出来んなんて生物学的にもオスとして負組もいいとこだぞ？
本当に本当に一生一人でさみしーーーーーい人生送る奴だぞ？

32 ：フェミアレルギー：2006/04/20(木) 23:35:21 ID:wY5ZPF95

ID:GzGJr7TZ
姐さん、話が通じなくてムカつくのは分かるけど、ちょっとおちけつ。

33 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:36:03 ID:rmZaQWpg

>>29
知らないので、日本の現状に沿った育児との因果関係を
ご教示してもらえるとありがたいのだが。

34 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:38:03 ID:GzGJr7TZ

>>32
わかった。ついつい、ぶーーーっさいくな男が
いっちょまえに発言してるかとおもたらムカついてきたもんで。

35 ：まりこ：2006/04/20(木) 23:39:32 ID:5O4rTkss

>6
その通り
同感！

36 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:40:59 ID:GzGJr7TZ

rmZaQWpgよ、君は「判らないじゃ」なくて「判りたくない」だ。
その根本の原因は全て童貞が理由だ。
女を知らないから理解したくない。
そして男も知ろうとしないからリアル友人がいない。
世間を知ろうとしないから社会で落ちぶれた。
女を作ることが人に感心を示すための社会への突破口だ。

37 ：フェミアレルギー：2006/04/20(木) 23:49:23 ID:wY5ZPF95

>>33
あなたが読んで何を思っても自由だけど、母親の気持ちは「子どもは健全に育てたい」、理由はそれだけだよ。
乳幼児期は大事だと言う事を知らない人が多過ぎるのでちょっと悲しいね。
ぐぐって出てきたのをとりあえず貼る。

まず愛着障害。
http://2.csx.jp/~counselor/RAD
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%A6%C3%E5%BE%E3%B3%B2?kid=127898

サイレントベビー
http://www.osk.3web.ne.jp/~bonikuji/etc/etc-4-7.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~pengel/es-baby.htm

ルーマニアの孤児（下の方に出てくる）
http://www.threeweb.ad.jp/~bonikuji/kizuna.htm

38 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:50:24 ID:rmZaQWpg

>>36
基地外を相手にするのは最後だｗ

永遠に女は理解出来そううに無いな。
性差ってのは大きいよ。

その中でもまともな女を選ぶだけだｗ
俺の希望は、自立した女との共存だな。

39 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:57:59 ID:GzGJr7TZ

>>38
自立した女は甘ったれる男を選ばん。
企業で活躍する男を求める。活躍する男は必然的に女にモテる。
これがいわゆる童貞が女から相手されない理由だ。
女を知らん奴はこれだからいかんな。

40 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/20(木) 23:59:25 ID:rmZaQWpg

>>37
軽く眼を通しただけだが、因果関係は憶測レベルだよね。
乳幼児期を自分自身で、面倒を見たら良いって根拠になるのか？
自分自身でやったら、より良いとのソースに当てはまらないと思うが。

41 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 00:02:22 ID:GzGJr7TZ

>>40
まずお前が他人の嫁に執着する理由、これもまた童貞だからだ。
一般人の発想なら自分のもつ家庭のみに抑える。
しかしお前ら童貞は女のイメージを強く持ちすぎるために自分の理想女を
とっくに結婚した他人の女に押付けようとする。
既婚者の友人の家で同じことやってみろ。旦那に殴られるぞｗ

42 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 00:03:34 ID:GzGJr7TZ

rmZaQWpg他人の嫁にちょっかいをかける行動が異常だと早く気付けよ

43 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 00:06:48 ID:zhhp/ud0

>>37
あと、関連サイトは個人サイトに毛が生えたレベルだ。
ソースとして信頼すべきサイトではないの？

44 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 00:09:25 ID:TrfwGccm

フェミアレルギーさん、GzGJr7TZの書き込みを見て
本当に許容するつもりですか？

45 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 00:15:22 ID:chnmXGna

誰に許容されんで結構だが頭ん中で理想女の妄想でいーーっぱいの童貞男が
現実とのギャップに打ちひしがれた挙句、他人の女にちょっかいをかけて落ちぶれる様子が胸糞悪い！
現実知らずは大人しくリアル女でも見つけろ！２Ｄじゃなくな！

46 ：いつもの兼業：2006/04/21(金) 00:17:14 ID:xUPNiZcB

フェミアレさんのソースは
「乳幼児期にはスキンシップたっぷりで愛情をかけて育てる必要がある。」

ということを示すソースではないでしょうか。
横レスですが

現実、この日本で母親以上に、愛情をかけて子育てできる保育所なり
託児所が働きたい女性全てに行き渡るというのであれば、問題はないと思い
ますよ。

でも、現実は…

47 ：いつもの兼業：2006/04/21(金) 00:22:11 ID:xUPNiZcB

参考までに保育所の待機児童数の資料のリンク先を貼っておきますね。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/09/h0920-3c.html

朝、早いので落ちます

48 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 00:22:36 ID:rnAEHgMw

>>40
産後三ヶ月で長時間保育士かベビーシッターに預ける事になった場合で話してみるけど。

親の顔に反応するようになった程度の月齢で、自分が養育するよりも長く
保育士またはシッターにに面倒を見てもらうということは、子どもが保育士を母と思い愛着を持ってもおかしくないよね。
母親は母親として愛着を持ってもらいにくくなるわけだ。
その保育士やシッターがコロコロ変わる場合、子どもは混乱してもおかしくない罠。

>>44
？私が火をつけたのではないよｗ
それに、専業さんが感情的になるのは私は理解出来るよ。
理解しようという気のない人を説得するつもりもないけど、
屁理屈相手にするのに私も時々疲れて「ｺﾞﾙｧ！」してるでしょ？

暴言はお互い様っつーことでｗ

49 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 00:32:17 ID:Po04OI1o

育児がたいへんなのは分かってる
それが終わったらどうするの？

50 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 00:33:05 ID:TrfwGccm

>>48
感情的になってなんでもかんでも噛み付いたら余計に自分自身の評価を下げてしまう事は理解していますか？
それでこのスレ内で自分の書き込みに説得力がなくなる、なくなっているということも。

51 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 00:33:58 ID:rnAEHgMw

今後しばらくして、世の中がフェミ一色になるかもしれないけどｗ
私はその頃には育児終了だから、自分の子に害がないならそれでもいい。
乳幼児から親に育ててもらえない子どもが増えて多数派になった時に
ちゃんと確実な答えが出ると思うので、一度そうなってみてもいいのかもしれない。

わざわざ結果の出ているアメリカやスウェーデンの真似をする意味は分かんないけど。

52 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 00:34:36 ID:Po04OI1o

>>50
女は感情的になりやすいからしょうがないよ
発作的なものとして見ればいいよ

53 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 00:35:00 ID:zhhp/ud0

>>46
冷たい言い方だが、夫婦で望んで子供を設けたなら
育児の問題を考慮して当然だと思うが。
専業に成らざるしかない状況ならば
それ以後の育児プランも考慮して当然だね。
実際問題、出来ているのかな？

54 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 00:42:04 ID:rnAEHgMw

もうこれで落ちるね。
>>49
思いっきりループ。
私は資格あるので働くつもりだけど。
家庭と子どもを犠牲にしないのが大前提で。

>>50
別にリアルで関わりのある人ではないので、ここのフェミや兼業や女嫌いの人達に私自身を何と評価されてもかまわんね。

それではおやすみ。

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

55 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 00:42:21 ID:zhhp/ud0

>>48
自分が育児する事が最良だと思っているならそれは実践すればいい。
結論が出るのは、自分の子供の将来だからね。

でもここは議論板という事を理解した方がいいよｗ

チラシの裏はチラシでｗ

56 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 00:45:55 ID:Po04OI1o

>>54
働くならいいよ
専業じゃないからな　育児専業は叩く対象じゃないし

57 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 00:54:13 ID:TrfwGccm

働く事を否定しておいて自分は働くだからな。

家庭と子供を犠牲にしないとか言ってるけど
大抵の兼業はそう思ってるでしょ。兼業が家庭や子供を犠牲にしてでも働いているとでも言いたいのか。
それが難しいから悩んでたりしてるんだろうに。
まあ、悩む時点で失敗なんだが。

理想を絶対実現できる体で話されても困る。

58 ：9596：2006/04/21(金) 00:55:30 ID:IB5UaXFJ

>>56
「専業なら叩く」宣言ってことでいい？

59 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 00:59:03 ID:Po04OI1o

>>58
今更なに言ってるの？
スレタイ見ればわかるだろｗ

60 ：9596：2006/04/21(金) 01:01:51 ID:IB5UaXFJ

>>59
君は>1なの？
このスレにどう関わっていくか、どういうスタンスで望むかは、個々に違うだろ？
俺は「君のスタンス」を確認したんだよ。

61 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:03:23 ID:Po04OI1o

>>60
だからさーｗ
いちいち聞かなくてもスレタイと発言をみればわかるでしょってｗ

62 ：9596：2006/04/21(金) 01:05:10 ID:IB5UaXFJ

はぁ…　確認しちゃいかんのか。そりゃ失礼。

63 ：まりこ：2006/04/21(金) 01:05:54 ID:qKnjLHe8

>>41
まさにその通り、
他人の家庭の事情に口はさまないで　仕事をまじめにこなせ
普通の人なら専業主婦たたきなどしない　

64 ：まりこ：2006/04/21(金) 01:07:12 ID:qKnjLHe8

>>63
童貞かどうかは根拠はないが、
人の家庭の事情にいちいち首をつっこむな
この　暇人が
専業主婦たたきをするやつらは　暇人である

65 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:07:56 ID:Po04OI1o

>>62
聞き方が感にさわるんだよ
で、何がいいたいの？

66 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 01:09:21 ID:rnAEHgMw

ラストのリロードで会えた～ｗ

>>60　9596氏
お初です。前スレで読ませてもらいました。
この板にまともな人もいるんだとﾁｮﾄホッとしましたｗ
時々いらして下さい。手に負えないわ、ここの女嫌い。

67 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:10:22 ID:Po04OI1o

>>63
なんでニートは叩かれるんだろうな
家庭の事情なのにな

68 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:11:51 ID:Po04OI1o

>>64
なんだ童貞ってｗ

69 ：まりこ：2006/04/21(金) 01:12:12 ID:qKnjLHe8

>>67

はい、論点のすりかえねん

70 ：まりこ：2006/04/21(金) 01:13:12 ID:qKnjLHe8

>68
>41に童貞のくだりの部分があるだろう　よくよめ　ばかもんが

71 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:14:19 ID:Po04OI1o

>>69
都合がいいなｗ
逃げ癖がついてないかい？

72 ：まりこ：2006/04/21(金) 01:16:00 ID:qKnjLHe8

>71
どういう意味？
説明しろ　ばかもんが

73 ：9596：2006/04/21(金) 01:16:50 ID:IB5UaXFJ

>>66
こんばんは。
俺もあなたのようなまともな人がいると少し安心します。
ただ、それ故に虚しさも感じてしまう。
この板にあっては「頑張って」とは言い辛いね。

74 ：まりこ：2006/04/21(金) 01:17:08 ID:qKnjLHe8

>1
でもあるように、年金の保険料を主婦もおさめればいい
はなしだろうが　
政策に文句をいえ　主婦に文句をいうな

75 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:21:00 ID:Po04OI1o

>>72
家庭問題のはずのニートが叩かれるのはなぜだと思う？

76 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:24:28 ID:Drk6fBKp

>>66
それは勘違いというもんだｗ

>>73
虚しいならくるな。いずれにせよおまえがいえる台詞じゃないよｗｗ

77 ：まりこ：2006/04/21(金) 01:25:44 ID:qKnjLHe8

>>75
男性が働いていない風習ではないのだよ　日本が　わかる？
ある国では男性がはたらかずして
日がな一日寝ていることが許される国がある。
そういう国で働いたら逆にたたかれるな

78 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:27:08 ID:Po04OI1o

>>77
質問に答えろってｗ
ホント逃げ回るなあお前ｗ

79 ：まりこ：2006/04/21(金) 01:27:37 ID:qKnjLHe8

最初にもいったが、ニートと比較することが間違っている
比較するなら保育士や調理士と比較しろ
ばかもんが

80 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:28:46 ID:Po04OI1o

>>79
質問に答えろｗ
答えねえなら寝るぞｗ

81 ：まりこ：2006/04/21(金) 01:29:00 ID:qKnjLHe8

家庭問題として扱われている時点でおわってるよね？
主婦は家庭問題としてあつかわれているでしょうか？
ニートは家庭問題でもあり社会問題　よって社会でたたかれる
わかった？
主婦は家庭問題ではない　

82 ：まりこ：2006/04/21(金) 01:29:54 ID:qKnjLHe8

なぜそこまでニートをきにするのだ
普通の人はそこまでニートを気にするだろうか
不思議である

83 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:29:59 ID:TrfwGccm

なんか釣りとか超越した所にあるなw

84 ：9596：2006/04/21(金) 01:32:03 ID:IB5UaXFJ

>>80
では、代わりに。
ニートの存在は家庭問題でもあり、社会問題だから。
専業の存在（選択）自体は家庭の問題であり、社会問題ではないから。
専業で社会問題となっているのは、税制上の扱いに限定された話。
専業という選択そのものが問題なワケではない。

85 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:32:11 ID:Po04OI1o

>>81
社会問題と捉えるかかどうかは人それぞれだなｗ
具体的にどんな理由で叩かれてるか知らんのか？

86 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:33:52 ID:Po04OI1o

>>84
社会問題にしている理由はなんだと思う？

87 ：まりこ：2006/04/21(金) 01:34:29 ID:qKnjLHe8

ごめんねーーーーーーーーーーー
ニートじゃないからわかんない
まわりにそういうひといないからわかんない

88 ：まりこ：2006/04/21(金) 01:35:26 ID:qKnjLHe8

社会問題＝働いてないからっしょ　税金おさめてる？ごみだすでしょ？
おさめていないのに？ごみだしてる？　
おっかしいよね

89 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:35:55 ID:Po04OI1o

>>87
はいはいｗ
最初からそうなると思ってたよｗ
時間の無駄だ、寝るｗ

90 ：9596：2006/04/21(金) 01:36:02 ID:IB5UaXFJ

>>86
社会人としての「役割」を全うしていないから、というのが基本なんじゃないか。
それに感情論とか、やっかみとか様々な要因が絡んでの叩きなんだろうが。

91 ：七色いんこ：2006/04/21(金) 01:37:22 ID:okh0UPrQ

> ニートの存在は家庭問題でもあり、社会問題だから。

なぜ問題なのか？が抜けてるよ。
その過程の比較の結果ニートと専業が同列に論じられているわけ。
<強調>例えば</強調>「あれ家事手伝いはなぜ社会問題ではないのだ？」みたいなもん

92 ：七色いんこ：2006/04/21(金) 01:39:07 ID:okh0UPrQ

> 社会人としての「役割」を全うしていないから、というのが基本なんじゃないか。

社会を構成していれば社会人だよ。
その批判は専業批判を否定することはできないね
（なぜならこのスレで専業を否定している人間は同じ視点で批判しているからだ）

93 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:40:35 ID:Po04OI1o

>>90
社会人は社会に貢献することが役割。
それができないのがニート
子なし専業も同じ
ニートと同じ理由で叩かれるべき
以上　寝る

94 ：まりこ：2006/04/21(金) 01:41:23 ID:qKnjLHe8

ニートは男版の家事手伝いじゃない？
いいんじゃね？
家事ぐらいしなね＾＾

95 ：まりこ：2006/04/21(金) 01:43:46 ID:qKnjLHe8

>92
ニートが新しい定義であり、
それについて理屈こねてる時点で、
あなたさえもわかっていない
本当にわかるのなら　一言でどうぞ
ニートの定義すらあやうい今の状況で、
ニーと問題を取り上げても意味ないよな
わかる？歴史が浅いの　問題視されだした歴史がね

96 ：七色いんこ：2006/04/21(金) 01:45:35 ID:okh0UPrQ

>>95
> ニートの定義すらあやうい今の状況で、
> ニーと問題を取り上げても意味ないよな
> わかる？歴史が浅いの　問題視されだした歴史がね

自分が何書いているのか理解しているかい？w

97 ：9596：2006/04/21(金) 01:49:45 ID:IB5UaXFJ

>>92
>社会を構成していれば社会人だよ

はぁ…
「社会人だ」ということと、「その役割を全うできていない」ということは
また別の話だと思うのだけど。
結婚して家庭に収まって、夫や家族の身の回りの世話をするっていう生き方は
ちゃんと世間に認められた「社会的役割」だと思うんだけどね。
だからこその3号でもある（あった）ワケだし。
そういう人と「働きたくない。将来のためのスキルを身に付ける気もない」という
ニートを区別出来ないで論じる人の方に問題があるんじゃないの？
彼等の意見を否定云々以前の問題として。

98 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/21(金) 01:49:46 ID:F8d7sUo0

真っ当な専業なら社会に還元するものはニートより遥かに大きいと思うけどね。
寄生虫崩れの専業もどきは別として。

99 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:51:58 ID:Drk6fBKp

今日の主戦場はここなの？
おいらはそろそろ寝まつが、シウマイさん、いんこさん、頑張れ

100 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 01:52:35 ID:Drk6fBKp

100♪

101 ：七色いんこ：2006/04/21(金) 01:55:34 ID:okh0UPrQ

>>97
> 「社会人だ」ということと、「その役割を全うできていない」ということは
> また別の話だと思うのだけど。
> 結婚して家庭に収まって、夫や家族の身の回りの世話をするっていう生き方は
> ちゃんと世間に認められた「社会的役割」だと思うんだけどね。

社会通念としての役割を前提に正当化しても仕方ないんだよ。
社会通念の崩壊を前提に専業とニートを比較しているのだからね。
それを踏まえた発言が

>社会を構成していれば社会人だよ

なんだよ。このスレの大前提（社会通念の懐疑）をひっくり返すレスするなよ。
空気読めないやっちゃなぁw

102 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/21(金) 01:56:33 ID:F8d7sUo0

>>99
このスレでやり合う必要ないし。
俺は別にkentaの発言なら無条件で叩くとか
そういうつもりは無いからね。

103 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 02:10:50 ID:svA0ifs/

なーんか専業側の意見って甘すぎる意見ばかりだなぁ。
専業主婦はなぜ叩かれるか？簡単でしょ。ニートだから叩かれるのよ。専業主婦じゃなくてニートなのよ

専業主婦として社会で容認していた時代は今は昔の話ですよｗ今は立派なニートです。

104 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/21(金) 02:13:26 ID:F8d7sUo0

>>102
ニートって間接的にでも社会になんか還元してるのか？

105 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 02:14:43 ID:svA0ifs/

例えば２０歳の既婚男性が職に就いていないとしよう。これは法的にはニートではないんです、一応。
それと同じ理論です。

106 ：七色いんこ：2006/04/21(金) 02:16:33 ID:okh0UPrQ

たしかに無職でも結婚していればニートではないわな。
世間では叩かれまくるんだろうけどw

107 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 02:16:35 ID:0pXuQ/Zc

>>104
余計なお世話だが自己レスになっとる

108 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 02:16:42 ID:svA0ifs/

>>104
何もニートを容認してるわけじゃないよ？勘違いしないように。
逆に聞くけど専業主婦は社会に貢献してるかい？

109 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/21(金) 02:28:15 ID:F8d7sUo0

>>107
最近携帯からのレスだとよくやる…

>>108
勝手に俺基準で語っていいなら
真っ当な専業なら夫を通して間接的に社会に還元しているものはあると思うね。
寄生虫崩れの専業もどきはニートと同じかそれ以下だ。

110 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 02:28:40 ID:svA0ifs/

あとよく間違われている？のがニートを叩く標的として政府は命名したのでは
ないと言うこと。
ニート＝１５歳～３４歳の職業学業に就いていない未婚の者
これが真の定義だが、ニートに該当する人は要注意ですよ、黄信号ですよ
自覚しましょう、気をつけましょう。と言う意味。
ニートの定義に入る人はまだまだ見込みがありますからがんばりましょうという意味なのだが
世間ではマスコミの影響等で逆効果の意味としてとらえられている傾向がある。
３４歳を過ぎたニートは事実上ニートとは呼ばないが、それは政府から見放されて
いると言うこと。

111 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 02:34:25 ID:svA0ifs/

>>109
それは本当に勝手なあなた基準ですね。
専業主婦に支えられているのは「夫」であり社会ではない。
つまり社会的に見れば家事をしているいないは関係なく専業主婦はニートです。
夫を支えて社会が存在を容認していたのはその「家事」が大変な時代だったからです。

112 ：9596：2006/04/21(金) 02:37:45 ID:IB5UaXFJ

>>111
>社会的に見れば家事をしているいないは関係なく専業主婦はニートです

それもまた、君の勝手な基準による断定でしかない。
家事が大変だった時代と大変ではなくなった時代の線引きはどこにある？
その境界があるとしたら、それはすべての家庭に同時にもたらされたの？

まったく現実的ではない理屈ですね。

113 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 02:40:10 ID:0pXuQ/Zc

>それもまた、君の勝手な基準による断定でしかない。

おまえがいうなよ9596

114 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/21(金) 02:41:51 ID:F8d7sUo0

>>111
だから言ってるじゃないか。間接的にって。
それでも所謂ニートよりは還元するものは多いわな。
そもそも家事が楽になったら外で働かにゃならんという理屈が俺には理解できん。
国民総労働力みたいな。
実際専業主婦養ってても日本は経済大国になったんだぞ。
専業主婦があまりにでかい顔をするのはどうかと思うが
叩かれなきゃならんほどの存在だとは思えん。
税制に関して見直せばいいだけじゃないか。

115 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 02:57:31 ID:svA0ifs/

>>112 >>114
私自身の勝手な基準ではありません。
きちんと最高裁の判例でも出ています。
「現在の日本では妻による”内助の功”は認められない。妻がいるからと言って
男性の収入が増えるわけではなく同世代の独身男性となんら差はない」

飯を炊くのにかまどで一時間半も火の番をしたり風呂をマキで沸かしたりという時代とは
全く異なる事の証明です。つまりもう「家事」を「夫」ではなく「社会」
が評価する時代は過去のものと言う事。育児介護に関しては難しい面もあるとは思うけど。

116 ：9596：2006/04/21(金) 03:02:01 ID:IB5UaXFJ

>>115
だからその「過去」と「現在」の境界を示してくださいな。

117 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/21(金) 03:04:15 ID:F8d7sUo0

>>115
いや、俺は一言も君の勝手な基準だとは言ってないよ。
勝手なのは俺の基準だというのも理解してる。
それでも俺は賃金労働だけが社会参加じゃないと思ってるし
専業主婦がそんなに叩かれなきゃならんものだとも思ってないってだけ。
金稼げ金稼げって風潮が嫌いなのよ。要するに。
いや、俺は自分では稼ぎたいと思ってるけどね。

118 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 03:04:43 ID:svA0ifs/

つまり少なくとも「家事」に関してはしていようがいまいが「専業主婦」として
社会に貢献しているとは言えず、ただのニート、ニート以下と言う事。

「育児介護」に関してはまだ全てを否定できる段階ではないでしょうが。

119 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 03:08:01 ID:svA0ifs/

>>116
別に専業主婦研究家じゃないのでｗはっきりと「○○年○○日」と言えないけど
そこは分かってもらえますよね？

バブルが弾けたのもいつって断言できます？それと同じでしょ

120 ：9596：2006/04/21(金) 03:09:29 ID:IB5UaXFJ

>>115
それと「ソースソース」なんてガキみたいなことは言わんけど。
その判例とやらが、何を争っていた裁判なのかとか、この発言がどの部分に
かかるものなのか、とかは明示してもらいたいですね。
ワイドショーの編集みたいに「意図とは違う発言」のように引用されたら
まともな議論にならないので。

121 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/21(金) 03:09:46 ID:F8d7sUo0

主観の垂れ流しはこの辺にしてそろそろ寝ますわ。

122 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 03:11:39 ID:svA0ifs/

>>117
矛盾してるね。ならばニートに社会貢献してるか？と言うのもおかしいのでは？
っていうか今日はそろそろ寝ますので・・。

123 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 03:12:47 ID:mXcfKMZG

990 名前：Mr.名無しさん：2006/04/21(金) 03:09:37
>>980
ニートは
40歳になったらホームレスに華麗に転身する

124 ：9596：2006/04/21(金) 03:13:29 ID:IB5UaXFJ

>>119
別に日付けを問うてるのでは無いんですよ。
各家庭ごとに事情も違うだろうことに関して、あなたは「断定」したでしょ？
「育児を除く家事に社会的価値はなくなった」のだと。
しかも「過去にはその価値は認められていた」というのを肯定してもいる。

だったらどこでシフトが起きたのかを明確にできなきゃ。

125 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/21(金) 03:17:57 ID:F8d7sUo0

これだけ答えとこ。
>>122
君からしたら矛盾してるように見えるだろうね。
確かに。そっちの方が一般認識なんだろうし。
たださっきから俺が語ってるのは勝手な俺基準なわけで
その中では専業も間接的ではあっても何かしら社会に還元してるものがあるってだけ。
その点所謂ニートはどうですかと。
なんか還元してるっつーならそれはそれでいいだろうけど
俺にはそれが見えないから。

126 ：9596：2006/04/21(金) 03:19:55 ID:IB5UaXFJ

>>119
補足。
バブルの崩壊自体は一日で起承転結したワケではないので「いつ起きた」と
訊かれても「19xx～19xx年ごろまで」としか言えないけど、「崩壊が始まったの日」
なら特定できるよ。
「総量規制が試行された日」だね。

127 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 03:24:27 ID:svA0ifs/

>>125
＞その中では専業も間接的ではあっても何かしら社会に還元してるものがあるってだけ。
それは育児介護でしょうか？それについては全否定しないよ。
ただ、「家事」についての評価は最高裁できちんと出ていると言う事。
1人子供みたいな人いますけどまじもうほっといて寝ますね。

128 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 03:47:03 ID:9d8RbaYO

ニート9596について語るスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138451780/l50

129 ：まりこ：2006/04/21(金) 07:43:40 ID:wNn+Fb+N

おはようございます。まりこです。
富裕層のニートなら問題ない。現に、夫婦で地主やってて
生活できている。こういうひとは社会に迷惑かけていない。
ただし、貧困層のニートは親が死ぬとどうするの？
年金おさめてますか？おさめてない人もおおいんじゃない？
最終的に路頭に迷うんじゃない。
路頭にまよっても、最終的には生活保護がある。
どうよ？これ　矛盾してるよね
でも、働かないでもくらしていけるのなら、いいんじゃね？
ただ、ニートをうけいれる前提で日本政策はないから、いまのところ。
問題なのは、「なぜニートになるにいたったのか」じゃない？
自分探しもいいけどね

130 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/21(金) 08:06:03 ID:JTwe+764

おぅ・・・・賑やかになってきたねー。

家事の評価を高めるのは、他ならぬ当事者の動向なのだけど、
「同居はｲﾔです」「介護はまっぴらです」「育児は大変なので休息が欲しいです」
とか言っちゃってたらｱｳﾄよん。

これって実はﾆｰﾄの
「勤めに行くのはｲﾔです」「気に入った仕事がないです」「充電の時です」
と変わりﾅｸﾈ？

専業の権利（年金3号や配偶者控除）を主張するなら、
専業の義務を果たしなされ　と世論が付きつけるのはご尤も（ｗ
果たしていたら、何を言われようと胸を張ってﾎｽｨわん。

「子供は家庭で育てる」
このﾎﾟﾘｼｰがあるから、ここの専業さん達はお強いのね。
拍手だわん。

131 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/21(金) 08:11:16 ID:JTwe+764

>>111
介護育児専業が支えているのは、間違いなく社会だよ。

132 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 08:26:08 ID:eE8cqb65

>家事の評価を高めるのは、他ならぬ当事者の動向なのだけど、
>「同居はｲﾔです」「介護はまっぴらです」「育児は大変なので休息が欲しいです」
>とか言っちゃってたらｱｳﾄよん。
だろ。専業主婦回帰現象が起こっているようだが、連中が上記のようにはなりたくないと思っていたとしたら
ニート問題と変わりナクネ？

133 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 08:33:25 ID:eE8cqb65

文が変だった。「同じようなことを言ってたとしたら」だな。
専業主婦願望が復活してる気もするが同居はいやというのは強くなる一方の気もするな。

134 ：ID:StMp/a4O：2006/04/21(金) 09:05:22 ID:D7mI0ynE

何このスレの伸び様…orz

135 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/21(金) 09:15:51 ID:JTwe+764

>>132
ﾁｮﾄ、すふが傲慢だったかなー？
「同居はｲﾔ」は責めちゃｲｶﾝですわ。
「楽な仕事で給料が多い方がいい」と同列（ｗ
他の選択が可能なら、よい条件を求めて当然よ。

家電によって家事が楽になったから、専業の仕事は評価が低くなった。
これは当然の帰結。
評価の低い事を嘆いても仕方なぃっしょ。
逆に、こんな時代だからこそ、育児を家庭に回帰させる事に
専業さん達はﾎﾟﾘｼｰを持ってる事。
其れゆえの「選択専業」である事のみに、誇りを感じればｴｴちゃぅか？

教育はｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞ。
この結果が「今」であり、君達なのよ。
君達はそれで満足なのはよく解るけど、その若者の状態を見て
一方で家庭内教育を重視する専業もおる事は、自分たちのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨに
関わる事だから面白くないのもよく解るわん。

だけど、家庭内教育や家事のよりよい質と向上を求めて
専業している人間を叩く資格は誰にもなぃかもよん。

136 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 09:36:58 ID:eE8cqb65

>>135
>「楽な仕事で給料が多い方がいい」と同列（ｗ
その姿勢はニート以上でもフリーターより質が悪いな。

137 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/21(金) 09:41:42 ID:F8d7sUo0

>>127
最高裁の判例はいいんだよ。
それが一般の認識であろうこともわかってる。
ただ俺がそれに違和感を覚えてるだけ。
極端な話ニートだって何かしらの形で社会に還元するものがあるならそれでいいのよ。
俺は一般の認識が間違ってるとは思ってないし
自分の感覚を何としても一般化したいと思ってるわけでもない。
それが受け入れられる社会になればそりゃ文句ないけどなるようになればいいと思ってる。
ただ現状で思考を止めたくないのね。
このままの風潮が進んで国民を労働力としか見なさず拝金主義に傾いていったら
治安も悪くなるだろうし世の中ギスギスして息苦しくないか？
アメリカなんかもろじゃない？
もちろんそうなったらなったで自分は負け組になるつもりは無いし
ならない自信もあるけどさ、やっぱり嫌だなと。
家事については所謂労働として価値を見出だす事は出来ないと思うよ。
でもそれなら税制上の優遇を育児介護専業に限定して
それ以外の期間に関しては国からの支援は無しってことにすればいいんでないかね。
専業を殊更擁護する気は全く無いが、
いじるとこだけいじれば別に叩くほどのもんでもないと思うんだけど。

138 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/21(金) 10:04:39 ID:JTwe+764

>>136
ﾌﾘｰﾀｰってお給料よくないっしょ（ｗ
生涯の収入合計にｽｹﾞｰ差があった記憶が・・・・。

139 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 10:17:18 ID:eE8cqb65

>>138
だからフリーターより質が悪いといってるのよん。楽な仕事で給料が少ないのは仕方がないと考える人間より
なるべく楽で給料がいい仕事がいいと考える人間の姿勢の方が質が悪いと思うからね。

140 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/21(金) 10:19:33 ID:JTwe+764

>>139
んぢゃ

ﾌﾘｰﾀｰ＞正規雇用　だね。
大きな声で主張して見なされな。

141 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 10:24:35 ID:eE8cqb65

>>140
正規社員はフリーターより楽じゃないだろ。フリーターが仕事の割に給料が安すぎる問題もありそうだがそれは別の話だし。

142 ：ID:StMp/a4O：2006/04/21(金) 10:41:31 ID:D7mI0ynE

自分が参加できない時間帯の方が内容が充実してるのは悔しい…。

結局気になるのは「何故専業主婦が叩かれるか」、なんですけど。
・社会に出て働く事こそが国民の務めだから。
・お金を稼いでいないから。
・家事だけなら空き時間が多すぎて、その時間が無駄に思えるから。
・優遇や控除を得ているから社会に貢献すべき。（家事だけでは社会貢献とは言えない）

…と、意見としてはこの辺なのでしょうか？

143 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/21(金) 10:41:50 ID:JTwe+764

>>141
継続できる（しなければならない）勤めは、毎日が苦痛だったら
ﾑﾘっしょ。
ま・・・苦楽は主観だから何とも言えんですが。

他の選択が可能なら、よい条件を求めて当然って意味では
給料に見合う仕事を選択してれば、ﾌﾘｰﾀや正規雇用に関わらず
ﾆｰﾄよか上かもね（ｗ

144 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/21(金) 10:44:21 ID:JTwe+764

>>142
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145027604/601

まりこ氏の意見も参考にされてみてね。

145 ：まりこ：2006/04/21(金) 10:48:36 ID:wNn+Fb+N

>>137
いや、随分前からアメリカ的発想のもと教育され、政治も動いている。
いま、なんとなく国民が声にだしてきている。マスコミもあおっている。
だけであって、お年よりはそんなもん、経験している。現に、きちんとした
身分制度があったろうに。
とっくにぎすぎすしているのをいわないだけ。だまって働いてくれていた
おかげでいまがある。
マスコミに踊らされちゃいけないよ。
だから、至って単純。
「主婦も年金の保険料をおさめればいい。」

146 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 10:49:01 ID:eE8cqb65

>>143
それは当たり前、ってこのスレタイが逆なのか。ただそれは3号限定の話だけでしょ。

147 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/21(金) 10:50:52 ID:JTwe+764

>>146
ｿ（ｗ

3号分だけが　　ﾆｰﾄ＞専業　と前々ｽﾚから主婦連（ｗは合意しとるよ。

148 ：まりこ：2006/04/21(金) 10:53:42 ID:wNn+Fb+N

それと、もう一つ、
ここにくる専業主婦たたきのひとは大きく二つにわかれる

一つ目：制度上の問題に不公平感を感じそれがたたきにつながる。これは、まだまし。
制度上のことは政治問題。まだ解決のしようがある。

二つ目：テレビでこういうのをみたとか、本でこういうのを読んだとか
いう実際の主婦業の生活と乖離した貧弱な根拠でもってたたこうとする

「主婦も年金保険料をおさめる」
なにか？

149 ：専業主婦α：2006/04/21(金) 11:00:56 ID:tSO5HPRp

確かに、兼業主婦の人は、かわいそう。

雇われるわ、家事はするわ、保険はとられるわで大変。
一番なソリューションは、面倒な「兼業主婦」をやめること。

どうして大変なのに兼業なんてしてるんだろ？
兼業農家も大変だよね？

つらいことは、やめましょう(^o^)！！

150 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 11:03:04 ID:eE8cqb65

>>148
このスレタイに沿って話を進めるならそれで終わりでないかとオモ。

151 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/21(金) 11:03:26 ID:F8d7sUo0

>>145
俺の主張と身分制度に何の関連があるのか全く分からん。
俺は共産主義も欧米型資本主義も嫌い。それだけ。
税制面は現状にそぐわないから変えるべきだと思うけど。

152 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 11:04:26 ID:rnAEHgMw

>>43
愛着障害を何処から持ってきたのか、引用先は

＞アメリカ精神医学会の診断・統計マニュアルＤＳＭ－ＩＶでは「反応性愛着障害（Reactive Attachment Disorder）」と名づけられていますが、一般的には「愛着障害（Attachment Disorder）」と呼ばれることの方が多いです

・・・って書いてあるでしょ。
否定したい気持ちは分かるんだけど、ソースは一応確かな出所なんですよ～ｗ
施設で養育されその後里親に引き取られた里子などの問題行動から出てきた障害の分類ですね。

ちなみに愛着について。
-------------------------------------
愛着 - Attachment -

特定の人間と情緒的に結びつきたい欲求を持つ状態。
その対象，愛着行動の様式は変化するが，この欲求は生涯にわたって存在する。

愛着の欲求
先天的にあり，乳児期にこの欲求が充足されれば子どもの環境に対する不安は低くなり，好奇心が高まって，探索行動が始まり，行動範囲は拡大していく。
逆に乳児期に愛着欲求が充足されない場合には，その後のパーソナリティ形成において支障をまねきやすい。

153 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/21(金) 11:11:24 ID:F8d7sUo0

愛着障害に関しては日本の小児科医の間でも注目されて来てるんじゃなかったっけか。
本も漁れば結構出て来ると思うけど。

154 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 11:13:52 ID:rnAEHgMw

>>134
はははｗ疲れるでしょ。
古参コテさんも来て賑やかになってしもたようです。

>>135
おはようございます。

すふさ～ん、ﾔﾊﾟｰﾘ正直、無条件同居はキツイよねぇｗ
相性最悪で同居解消、ってパターンもあるからね。
ウチも昔は、ウトメが子供を甘やかし過ぎるからケンカばっかりだったよ？
母子の仲・夫婦仲に問題が出てまで、ウトメと同居しなきゃならない理由ってないと思うんだけど。

155 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 11:15:31 ID:rnAEHgMw

>>153
そうなんだ、情報蟻が㌧。
探してみるべか。

156 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/21(金) 11:19:45 ID:F8d7sUo0

>>155
多分笑わない乳幼児の増加とその後の情緒形成に関連した記述のある本は多い。
愛着障害限定で取り上げてる本は知らんけど。

157 ：ID:StMp/a4O：2006/04/21(金) 11:24:25 ID:D7mI0ynE

>>144
ええ。拝見しています。
たしかに専業主婦側から見るにそういった分類に感じるんですけど、
結局何を主張したいのか分らない人が居るじゃないですか。
こちらから追求しても答えてくださらない人が。
そういった人たちに簡潔に意図を表して欲しくてまとめてみました。
そこをうやむやにされてしまうと困るので…

158 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 11:28:21 ID:rnAEHgMw

こんなの見つけた。
しかし乳幼児の問題も増えてきてるなぁ、勘弁してくれ。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4521710212.html

159 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 11:38:16 ID:rnAEHgMw

いつもの兼業さん
万々歳スレにジェンダーフリー教育の事書いておきました。よろ。

>>156
サイレントベビーのことかも。
私は、10年以上前に育児関係の本で覚えがある。
その頃には問題として現れてたって事なのに、発達心理学の知識って一般にあまり浸透してないよね。
だから簡単に乳幼児を長時間他人に預けても平気になっちゃったのかと思うと、何か悲しいよなぁ。

160 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 11:45:14 ID:ZkTxOVZ6

母親の役目を果たしていない人が増えている。
専業兼業どうこうはハッキリしないが。

161 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/21(金) 11:49:47 ID:F8d7sUo0

>>159
サイレントベビーと愛着障害の根本にある問題はほぼ同じだしさ。
同じ本で扱ってることも多い。

行動遺伝学が幅を利かせてると発達心理学はないがしろにされがちだしね。
直接関係は無いけど「遺伝子神話の崩壊」って本を読んでみるといいかも。
トンデモ本だと批判する人も多いし思想的に危ない感じはあるけど
なかなかに面白いと思うよ。

162 ：9596：2006/04/21(金) 11:50:09 ID:IB5UaXFJ

>>160
そう思うのはなんで？　もしその通りなら、どうすれば良いと思う？

163 ：まりこ：2006/04/21(金) 12:06:22 ID:o0F3rnNM

>>157
一応近場の主人にこの問いをなげかけてみた
返答がこれです。主人もわたしの意見に近い。
少なくとも一人の既婚男性もそう思うんですよ。
まず、アメリカの話を引き合いにだすな。
ややこしくなる。論点がずれるだろうに

164 ：まりこ：2006/04/21(金) 12:07:44 ID:o0F3rnNM

>>愛着障害
そんなもん４０年も前から議論されてるわ　ばかもんが　

165 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 12:07:59 ID:rnAEHgMw

>>161
お子さん持ち？詳しいね。
そうでなく若い人であっても、すごくホッとするよ。
子供を理解してくれてる男性もいるんだな、と安心安心。

本は好きなので、「遺伝子神話の崩壊」読んでみようと思います。
お勧めありが㌧。

いやー、男女板に来てホッと出来たのはホントに純粋にうれすいねｗ

166 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 12:13:44 ID:rnAEHgMw

>>164
え？私か？＞ばかもんが

レス番違いとかひらがなカキコ多いけどまりこさん、携帯参加なの？
頭良さそうなのに文章でﾁｮﾄ損してるかもｗ

167 ：まりこ：2006/04/21(金) 12:15:54 ID:o0F3rnNM

>166
ごめんなさい　まちがいました　

168 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 12:19:08 ID:rnAEHgMw

>>167
いいえ、のーぷろぶれむｗ
勇ましい専業さんにはエールを送るよ～。頑張れ！
私は言い尽くした感を感じて来てるのでﾁｮﾄ控えめに後ろに回りますｗ

169 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 12:32:22 ID:iP/2b15o

>>10
＞それと同時に、兼業ママンが「保護者・母としては無責任」と思われることにも実害は
＞ないよね？

いいんじゃないか？
多分、そう思うのは専業だけだと思うし（ｗ
それで気が済むなら好きなだけ兼業叩きすればよろし。別にかまわんよ。

しかし、何でPTAの役員やらせたことくらいで、ここまでキレるのかねぇ。
暇なんだからオハチがまわってきても仕方ないじゃないか。
先生だって、専業は暇だし、地域に引きこもっているし、適任だと
考えて普通だと思うけどねぇ。
でも、どうしてもイヤだったら専業でもPTA役員になるの断固拒否
してもいいと思うよん（ｗ

170 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 12:40:38 ID:iP/2b15o

＞だから簡単に乳幼児を長時間他人に預けても平気になっちゃったのかと思うと、
何か悲しいよなぁ。

長時間っていったい１日何時間のことをいうんだろうなぁ。
例えば、24時間預けるのは誰でも抵抗あるだろう。
まぁ、そんな奴はいないだろうけど（ｗ

長時間預けるのは抵抗あっても、預けること自体に抵抗はないのが
現代だろうね。
まぁ、子供を預ける人が愛着障害の類に無頓着だと思うのは
大いなる誤解だと思うよ。

171 ：まりこ：2006/04/21(金) 12:44:46 ID:1LZHAc6U

>>170
結局愛着障害は物言えぬ乳幼児を心理学者がいいように解釈した学問的用語であって、
それを実生活に「愛着障害うんぬん」といってちゃ駄目だと思う。
本当のところは、乳幼児自信しかわらない。それでいいのか悪いのか。
乳幼児の視点にたってないでしょうに
長時間にわたってあずけざるおえない人もいるから、この点にかんしては、
しかたないし、断腸のおもいであずけていると想像する。

172 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/21(金) 12:45:09 ID:F8d7sUo0

>>163-164
ややこしくとも根本に有りゃ触れない訳にいかんだろうが。
ちなみに議論されてるのと一般に浸透してんのは別の話だ。
国語力身に付けて出直して来い。

>>165
未婚もちろん小梨。
専門は違うけど学んでることの範囲には入ってるから。

173 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 12:46:04 ID:rnAEHgMw

>>169
では、お互い様ってことで。

PTAってのは教師の性的虐待など変な問題も多いから、親が学校を監視する役目もあるんだわ。
PTAが嫌というより、兼業の子まで面倒見なきゃならないのが君の発言で嫌になったかなｗ

兼業は兼業で、独自のネットワークに子供を参加させておけば問題ないんでない？
なのにそれがなく、専業に肩代わりさせておきながら、
＞暇なんだからオハチがまわってきても仕方ないじゃないか
と高飛車なのでムカつかれてんだと思うけどね。

事実、フルタイムなので役員免除して～って訴えても委任状出して役員決めに欠席しても
容赦なく役員対象として扱われ、運悪くやらされる兼業は多いけどねｗ

174 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 12:52:15 ID:rnAEHgMw

>>169
補足。
先生はこの役員決めに関わりたがりませんｗ
遠巻きに見てるだけです。

175 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 13:02:58 ID:iP/2b15o

まぁ、コミュニティの質の問題もあるのかなぁ。
立候補者がでないってことは。。。（ｗ

マンションの管理組合も学校の○○会（保護者会）も
参加者の意識が高いから、少なくても押し付けあう、ってことはないなぁ。

176 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 13:11:35 ID:rnAEHgMw

>>175　藁君
そのイヤミな言い回しのせいで、敵多そうだなｗ

でももう答えは出たからこの専業VS兼業の話題は終了ね。
他の皆さん遠慮なくﾄﾞｿﾞｰ。

177 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 13:27:01 ID:iP/2b15o

＞事実、フルタイムなので役員免除して～って訴えても委任状出して役員決めに欠席しても
＞容赦なく役員対象として扱われ、運悪くやらされる兼業は多いけどねｗ

というか、こういう運用方法をとっているってのが驚きだよ（ｗ
欠席裁判みたいなことは普通しない。意味ないし。
欠席している奴を役員にして何もメリットはないだろう。

これは兼業が悪いというよりは、このコミュニティに属している
兼業も専業も子供のことなんかどうでもいいと考えていると
思われてもしかたがないなぁ。

＞>>175　藁君
＞そのイヤミな言い回しのせいで、敵多そうだなｗ

風刺が好きだからね（ｗ
また、母熊ネタやお子様ネタで何か披露したいな（ｗ

はっきりいうと、「まりこ」や「童貞オバハン」のような
レスはウンザリなんだよねぇ。
もう少し、アタマ使って「粋」なことが言えないものだろうか。

その点、まだアンタやすふ、自演兼業の方がマシ（ｗ

178 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 13:47:04 ID:rnAEHgMw

>>177
まだ終了してないのか？ｗ
スレも立って長い、小学生の母には非常に普通な出来事だぞ。

学校・子ども会の役員part12【幼稚園不可】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1133993341/
★★ＰＴＡ役員なんて絶対に嫌！★★　その４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1142474853/

179 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/21(金) 15:14:04 ID:JTwe+764

>>154
無条件同居ってよく解ってないかもだけど、
どんな大所帯になろうが、基本は「夫婦」さえｼｯｶﾘ出来ていればｴｴのよね。
兎角姑がこれできなさ杉かも（ｗ

>>157
手応えを感じるまで挫けずｶﾞﾝｶﾞﾃねー。

>>177
ﾏﾁﾞで現場知らない事がよく解るﾚｽだな（ｗ
兼業だろうが専業だろうが、母親っちゅー役からは逃げられないのよん。

180 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 15:36:11 ID:rnAEHgMw

>>179
ん～、だから「同居は（相性が悪くて辛いので）嫌です」と言う事くらいは問題ないでしょう？と言うことです。
トメは息子夫婦を引っ掻き回している事に自覚ない人多いから、世代間闘争が勃発するｗ

ウチもそれで苦労したもんヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

181 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/21(金) 15:48:07 ID:JTwe+764

>>180((ヾ◎　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

問題ないっちゅーよか正解よん（ｗ

182 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 15:54:49 ID:rnAEHgMw

>>181
ホッとしますたわｗ　ありが㌧。

183 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 16:16:57 ID:iP/2b15o

>>178
>>スレも立って長い、小学生の母には非常に普通な出来事だぞ。

よくこんな恐ろしいスレ知っているなぁ。
会長は忘年会に呼ばないだの、役員になったら透明人間になってやるだの。。。。。
ちょっと読んで吐き気が。。。。。

これが普通って＾＾；
感覚がマヒしていると思うよｗ

>>179
＞マヂで現場知らない事がよく解るレスだな（ｗ

マヂで縁がないコミュニティ風景だよ（ｗ
やはり地域選び・学校選びは重要ということかねぇ。。。。。

＞兼業だろうが専業だろうが、母親っちゅー役からは逃げられないのよん。

別に母親だけが悪いとは思わないよ。
学校も学校なら、親も親ということでｗ

184 ：ID:StMp/a4O：2006/04/21(金) 16:21:47 ID:D7mI0ynE

>>ID:iP/2b15o
また横で申し訳ないんですけどｗ>>142の辺りにもご意見聞かせてください。
あなたの言動の元が知りたいので。

185 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 16:28:44 ID:rnAEHgMw

>>183
あら、読んでたの？意外に素直なところもあるんじゃないかｗ

毎年4月にはウンザリするし、解体しろやｺﾞﾙｧ！と願う事もあるけど
現在組織がある以上、そして母である以上仕方ないのだ。

>>184さんが待ってるから、
ふっかけている以上はちゃんと質問に答えてあげるんだぞ、藁君。

186 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 16:29:33 ID:6SqqKGdE

イラク派兵と９条拡大解釈を決定付けたのが専業主婦層だからですよ

187 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 16:33:00 ID:iP/2b15o

では、誠実な返答を。
>>184
専業を叩いてないし、叩かれているとも思ってないので答えようがないなw

188 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 16:33:02 ID:6SqqKGdE

まさかそんなに単純ではないと思うが、
「母」が拉致被害者ｶﾜｲｿｰ
↓
「母」が自民党に投票
↓
「母」　が　戦　争　肯　定（反論は受け付けません）

189 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 16:35:55 ID:6SqqKGdE

×「母」が自民党に投票
○「母」が自公党に投票

190 ：ID:StMp/a4O：2006/04/21(金) 16:41:15 ID:D7mI0ynE

>>187
では質問を変えましょう。
専業主婦全体が
「家事『しか』できないんだから『仕方がない』」
「（母性と関係ナシに）育児の時は『好きで』引きこもっている」
などと根拠も無く決め付けられてしまう原因は何でしょうか？
そういう方がいらっしゃるんですが、「働けるのに何かしらの事情があるんだろう」と
少し想像力を働かせることができないほど思考が凝り固まっている理由って何でしょうかね？

あ　な　た　の　見解を聞かせてくださいな。

191 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/21(金) 16:42:37 ID:JTwe+764

>>183
＞マヂで縁がないコミュニティ風景だよ（ｗ

だしょ？
だから知らないなりに、ﾆｭｰﾄﾗﾙで対応してね（ｗ

192 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 16:52:40 ID:iP/2b15o

そもそもの質問は「育児に専念してはいけない理由は何か」だったんじゃないのか？

それにはちゃんと答えたはず。
「そんな理由はない」と。
そして
「それしかできない奴はそうするしかないのだし」
と追加したまでのこと。

それを「根拠もなく専業主婦は家事しかできないっていったな！！！キィー」
とブチキレテいるのがID:StMp/a4Oなわけだ。

もう説明するの何回目かなぁ。

193 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/21(金) 17:01:24 ID:JTwe+764

>>192
すふは了解。
すふはそれしか出来なかった。
育児だけでｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲ（ｗ

こんな面白くてやりがいのある事、片手間になんか絶対ﾑﾘだったわー。

ｲｯﾊﾟﾂ入魂の結果の一子入魂！×4　
一番萌えてた時代だわん。

194 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 17:16:21 ID:rnAEHgMw

>>192
それもこれも、風刺好きなイヤミな言い回しが原因だｗ
無駄な敵を作るような文は止めればいいのに。

195 ：いつもの兼業：2006/04/21(金) 17:27:41 ID:xUPNiZcB

>>159 「専業主婦万万ざい」っていうスレですね。
あとでゆっくり読ませていただきます〇┓ペコ

なんだか、すごいスレの伸び方ですね～(^▽^;)　
ヾ(TДT;)))).....マッテー!

196 ：いつもの兼業：2006/04/21(金) 17:42:08 ID:xUPNiZcB

>>193　すふさん、私も育児専業の頃はそうでしたよ。
育児だけで一杯一杯でした。
双子+年子の３人でしたから。

同じ状況で（年子+双子）で保育園に3人を預け、働いているお母様も
いらっしゃいましたが、そのお母様に言わせると
「平日より、休みの日の方がずっと大変・・・」だそうです。
子供3人の面倒を見ているより、仕事している方が楽と…

でも、これは育児＞仕事ということを一般化したいわけではありません。

育児から仕事に逃げ込む人もいる

という1つの例を示しただけです。

197 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/21(金) 17:53:57 ID:JTwe+764

>>196
年子＋双子　なら壮絶だったろうねー（ｗ
お疲れです◎ゞ

人には得手不得手があるし、勤務形態や家庭経済事情もあるから
一概に仕事に逃げるとは、すふは思わないけど

母親の心根としては　乳幼児育児＞仕事　として頂きたいと思うわん。

198 ：いつもの兼業：2006/04/21(金) 18:06:29 ID:xUPNiZcB

>>197　すふさん、ヾ(^-^;) ゴメンゴメン訂正

育児の仕事量＞賃金労働の仕事量

です。

それと、そこのうちの場合に限って言うと、お給料より3人分の保育料の方が
高かったらしいです。それが私に「仕事に逃げてるのかな？！」と
思わせてしまった根拠です。

母親の心根の部分には同意です。
兼業ママで苦しんでおられる方（仕事と育児の狭間で）も存じ上げておりますので
一概に兼業ママを叩くつもりもありません。

199 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 19:47:28 ID:dM4UlJSR

ニートは国辱
もっと恥を知って欲しいね
何もせず女の悪口書き込むしかない能無しと言われても
文句言えないよ
働け!

200 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 19:50:55 ID:E1wEE3iN

>>199
え、ニートは、女の悪口書き込んでるの？

201 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 21:40:10 ID:FasnGS+/

自分を正当化する為に専業を叩いて、悦に入ってるニートがいるってことだろ。なんにせよ、情けない玉無しどもだよ。

202 ：あくまでも名無しです｡ ◆RYC8QFyvA. ：2006/04/21(金) 21:44:42 ID:kG0juU+8

でもそれは裏を返せば専業を正当化している事と､同じなんだけれどね～

203 ：あくまでも名無しです｡ ◆RYC8QFyvA. ：2006/04/21(金) 21:47:20 ID:kG0juU+8

本当は子育てと言う観点だけでなく
女性の内面と言うものから話を進めていかないと　話が破綻してしまうよ
母性愛なんて本当に形として示さないとな

まぁ　それを学問にしたのが　心理学や宗教でもあるのだが・・・

204 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 21:54:09 ID:FasnGS+/

見えないけれどあるんだよ
金子みすず

205 ：あくまでも名無しです｡ ◆RYC8QFyvA. ：2006/04/21(金) 21:59:42 ID:kG0juU+8

>>204
それじゃぁ　何処かの､宗教団体と言っている事が､変わらないだろうが・・・

206 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 22:07:33 ID:FasnGS+/

目に見えるものしか君にとって大事なものはないのか？

207 ：あくまでも名無しです｡ ◆RYC8QFyvA. ：2006/04/21(金) 22:17:31 ID:kG0juU+8

>>206
普通はそうだよ　また､目に見えたものが､よければ
ちゃんと大事にもしますけれどね～

但し､それは､主観が変わる事によって　考え方が大きく開いてきますが・・・

208 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 22:18:37 ID:XgodpQnS

★スクープ！田舎者とうんこ　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな田舎いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
・自分の物と他人の物の区別ができない
・多様な価値観が理解できず自分の価値観が正しいと思い込んでる

209 ：あくまでも名無しです｡ ◆RYC8QFyvA. ：2006/04/21(金) 22:20:15 ID:kG0juU+8

>>206
心理学は唯心論から細かく分け唯物として形にしてきたじゃないですか
実は宗教もその教えに沿って
符号していけば良い教えになるんですよ

いわばパズルのようなもんだね

210 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 22:21:15 ID:m7SZejag

>>201
玉なしって、男性に女性以上のものを
労働において期待し、求めてるってことだわな。
そういうことを義務の面で男性に押し付けるなら。
男性は有能で女は無能だと、同じく言ってないとおかしいわな。

またご都合主義発動ですか？

211 ：あくまでも名無しです｡ ◆RYC8QFyvA. ：2006/04/21(金) 22:22:16 ID:kG0juU+8

>>208
それ・・・
｢女とうんこ｣にしておけば良かったねｗ

212 ：あくまでも名無しです｡ ◆RYC8QFyvA. ：2006/04/21(金) 22:26:37 ID:kG0juU+8

今､本当に求めなければいけないのは､女性の自主性なんですけれどね～
また､その女性の作った物や思想は　男性にも享受しなければならない
何せ､今迄､男性が築いてきた思想や物は
ちゃんと女性達にも還元しているんだからね～

男性と女性の違いは､意外と､そんな処にあるんですよ

213 ：ID:StMp/a4O：2006/04/21(金) 22:48:55 ID:D7mI0ynE

>>192
結局、根拠の無い決め付けなわけですね。
何度も言った筈ですよ。「しない」と「できない」は違うと。
「（育児しかできなくて）働けない」のと「（子供の事を第一に考えて）働かない」のは違う。と言っているんです。
それらを意図して混同するのは、（兼業している人たちの）母性を卑下しているとか、
（専業している人たちの）能力を卑下しているという裏があるように感じられました。
ですから「そういう意図でない他意があるなら説明して欲しい」と言ったんですよ。
それに対してのレスをしなかったのですから、勘違いを助長しましたね。

214 ：まりこ：2006/04/21(金) 23:21:36 ID:3J69KECZ

>212
自主性があるから専業選んでるんだよ
あえて選んでるの

215 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 23:21:51 ID:zhhp/ud0

>>213
パートも出来ない奴は、いそう。

社会に出てきた専業主婦被害者の会
http://makimo.to/2ch/life7_kankon/1124/1124122054.html

216 ：ID:StMp/a4O：2006/04/21(金) 23:28:08 ID:D7mI0ynE

>>215
パートさえできない奴は主婦に限らず存在します。
でも、専業主婦全員がそういう人たちで構成されているという根拠にはなりません。
こういったスレでは「専業主婦で被害を受けた人」が書き込みに来ている訳で、
パートさえできない専業主婦の話が集っているに決まっているのです。
「働いてない主婦（働かないとは異なる）」や「迷惑をかけていない主婦」の話は当然出てきません。
資料としてはフェアでは無いのではありません？

217 ：フェミアレルギー：2006/04/21(金) 23:34:50 ID:rnAEHgMw

何か万々歳スレまで賑わってるねぇ。
ニート以下のクズスレのスウェーデンのいいところも答えてくれよー！
ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
よそに流れて全然答えてくれないじゃないかー！

>>212
「あくまでも～」君、久々の登場だね。
>>216
禿同。もー、蔑むために蔑んでるとしか思えないわｗ

218 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 23:36:18 ID:zhhp/ud0

>>216
別に専業全員が、パートも出来ないとレスした気はないが。
なんで、そんなに必死なの？

219 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/21(金) 23:59:07 ID:zhhp/ud0

>>217
債務超過の家庭を羨む物好きはいないと思うがｗ

220 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 00:28:36 ID:+ALD3d84

はぁ。ﾏﾝﾄﾞｸｻ

>>213
>結局、根拠の無い決め付けなわけですね。
>何度も言った筈ですよ。「しない」と「できない」は違うと。
>「（育児しかできなくて）働けない」のと「（子供の事を第一に考えて）働かない」の
>は違う。と言っているんです。

こいつの思考力はすふ以下だな。
何で、すふが理解できることをコイツは理解できんのだろ（ｗ

勘違いしてもらっては困るね。
あんたのやるべきことは、「根拠の無い決め付け」だという前に
俺のレスから

「専業主婦は家事しかできない」

を抽出することだよ。
だいたい、これはアンタが人のレスを捏造して言っていることなんだがな。

>>192を100回嫁よ。ドアホが。

>ですから「そういう意図でない他意があるなら説明して欲しい」と言ったんですよ。

うぬぼれるなよ。
何で俺が説明しなくてはならないんだ？
アンタはキモブサ親父から「自分のことをどう思っているか答えてほしい」
と問われていちいちマジメに返答しているのかね？

俺にだって選ぶ権利はあるわな（ｗ

221 ：フェミアレルギー：2006/04/22(土) 00:30:53 ID:inwIQcHE

>>219
君、>>43じゃない。
コッチが確かな精神医学からのソースを出しても返事はそれだけかｗ
そんなんだから、こんなところでクダまいてんだな。

現実感のない育児を、知りもしないで語るなや。
ちょっと前まで首もカクカクしてた、ふにゃふにゃしてるような子供を平気で預けろとか言ってるその根性は誰が育てたんだ。
ﾏﾏﾝに聞いて来い、自分の赤ん坊の頃を。

222 ：フェミアレルギー：2006/04/22(土) 00:34:31 ID:inwIQcHE

あー、もう時間の無駄遣いだったとしか言えないわ。

ぽぽちゃんでも抱いて「ウチの子です～」とか言ってろボケ。>>219
風呂で沈めても乳やらなくても死なないからな、ぽぽちゃんなら。

223 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 00:48:21 ID:V0GCgYFa

――.､
　　　　　　/　　!　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !)ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　
　　　　i　　jr三ﾐ__r;三ﾐ_　　ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ﾉヽ二ﾊ　　ﾉ　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　<　フェミアレルギー、いい加減働きなさ～い。育児を言い訳にしないの！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼______________
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r--'"/ >､__,r-ﾂ./ 　ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　/　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､
　./　　ヽ>　l　　　　/　　 i　　　　　＼

224 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 00:52:51 ID:V0GCgYFa

――.､
　　　　　　/　　!　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !)ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　
　　　　i　　jr三ﾐ__r;三ﾐ_　　ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ﾉヽ二ﾊ　　ﾉ　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　<　フェミアレルギーは２ｃｈやリ過ぎ！ただのニートだわｗ
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼______________
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r--'"/ >､__,r-ﾂ./ 　ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　/　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､
　./　　ヽ>　l　　　　/　　 i　　　　　＼

225 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 00:54:30 ID:V0GCgYFa

――.､
　　　　　　/　　!　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !)ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　
　　　　i　　jr三ﾐ__r;三ﾐ_　　ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ﾉヽ二ﾊ　　ﾉ　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　<　ママが２ちゃんねらーって子供が泣くわよ
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼______________
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r--'"/ >､__,r-ﾂ./ 　ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　/　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､
　./　　ヽ>　l　　　　/　　 i　　　　　＼

226 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 00:56:37 ID:V0GCgYFa

――.､
　　　　　　/　　!　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !)ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　
　　　　i　　jr三ﾐ__r;三ﾐ_　　ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ﾉヽ二ﾊ　　ﾉ　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　<　これだから専業主婦は・・・困ったわ
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼______________
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r--'"/ >､__,r-ﾂ./ 　ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　/　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､
　./　　ヽ>　l　　　　/　　 i　　　　　＼

227 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 00:56:41 ID:0wU/OmVr

ここの主婦はみんなヒステリー持ちか。
耳を塞いで勝手に喚くばかりで。

228 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 01:02:42 ID:I7DhJiLF

>>221
>>40でレスしてるが。
乳児との関係をを愛着障害で正当化して
働かない事にはならないと思うが。

子供と接する時間の減少が原因の一因とソース内であるが
専業家庭で、育児放棄や幼児虐待がない訳ではない。

229 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 01:03:51 ID:sDuYj9Lv

スウェーデンって女王国だろうに・・・
その国をここの女が嫌ってる。
どーよこれ・・・

専業のクサレ根性がよくわかるってもんだなｗ

230 ：フェミアレルギー：2006/04/22(土) 01:09:13 ID:inwIQcHE

田嶋の婆なんてもう見秋田。

>>228
一生言ってたらｲｲと思うよ。
君がたとえｹｺｰﾝしても嫁追い詰めて苦しめるだけのような気がするから、ｹｺｰﾝしたがらないままでいろ。

231 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 01:12:14 ID:I7DhJiLF

>>222
あと、母乳で育てる兼業がいて
市販のミルクで育てる専業は当然いるよね。

俺は別に子供が成人するまでに、
金銭的に余裕があれば専業でいいって思うけどねｗ

232 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 01:12:53 ID:sDuYj9Lv

でも専業がなくなるのも時間の問題だからなｗ

233 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 01:14:48 ID:sDuYj9Lv

ここの住人はどう思ってるかしらないが、
幸せな専業はここにはいない。

234 ：いつもの兼業：2006/04/22(土) 01:33:18 ID:vYsTVcui

>>233　幸せな専業がここにいないってこと、証明出来るんですか？

それと、>>232　なんですけど、>>47に貼らせて頂いた待機児童の問題、
特別養護老人ホームになかなか入居できない要介護老人の問題、
奥さんを外に出したがらない困った旦那さんの問題…
専業主婦が働きたくても働けない、障害も未だにあると言う点を
見過ごしていませんか？

もちろん、敢えて「専業主婦という生き方」を選択している方もおられるでしょう。
そういう方は、制度問題さえ（年金・配偶者控除）、クリアーすれば、
文句ないんじゃないですか？
昨日９５９６さんがおっしゃられていたように、「制度の問題」ですよね。

235 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 01:39:49 ID:sDuYj9Lv

>>234
小泉にいったらドダ？こっちにいわれてもなｗ
制度の問題だから叩かれるんだろ。
即刻廃止だな、専業は・・・
専業は悪玉以外のなにものでもないしなｗ

236 ：いつもの兼業：2006/04/22(土) 01:42:45 ID:vYsTVcui

証明できないのなら、ただの決め付けによる発言だったようですね。

>>234　のようなことを書くと必ず、
「育児しながら介護しながら働くことも出来る」というすばらしい能力の
男性があらわれて、持論を展開してくださいますが、
そのような能力を持った人間が全人類の何パーセントいるのでしょうか？

特殊なケースを一般化しないでくださいね。
そのような方がもし、いらっしゃるのなら、心から尊敬いたしますので。

明日も早いので落ちますね。おやすみなさい。

237 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 01:43:52 ID:sDuYj9Lv

>>234

専業は人間として最低だね。
吐き気するねｗ

238 ：いつもの兼業：2006/04/22(土) 01:44:43 ID:vYsTVcui

＞制度の問題だから叩かれるんだろ

そうです。制度の問題ですので、専業を叩いても解決しませんね。
わかってらっしゃるんですね。

おやすみなさい

239 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 01:47:18 ID:sDuYj9Lv

>>明日も早いので落ちますね

ウソつけ朝までROMってるくせになｗ
そしてまたスレに噛み付いてくるんだろｗ

幸せな専業がここに書き込んでもなんの得もない。
ここで専業が叩かれても痛くも痒くもないはずだがｗｗｗ

これだけ噛み付いてくるんだから相当不幸なんだな。
バレバレだよｗｗｗ

240 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 01:48:19 ID:sDuYj9Lv

>>238
なにいってんの？
叩きまくって制度廃止にもっていかないとな。

241 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/22(土) 08:11:39 ID:52AzoshV

>>198
すふも言い方悪かったかなー？ｽﾏｿ
＞兼業ママを叩くつもりもありません
勿論了解してますよん（ｗ

>>234
特老に入所できない＝専業がいる家庭は先送り
なんだよね。
これを解体するって事は、結婚しなかった子の親の特老入りが
更に難しくなる事に考えが行かないのかな？と思うわ。

242 ：ID:StMp/a4O：2006/04/22(土) 10:21:14 ID:8ttqJN8v

>>220
勘違いを誘発する発言をした上、訂正が無いことが問題では？
専業主婦を卑下するスレで発言したのですから尚更です。
「そう受け取る人もいるんだ」と理解すべきだと思いますよ。

＞アンタはキモブサ親父から「自分のことをどう思っているか答えてほしい」
＞と問われていちいちマジメに返答しているのかね？
キモブサ親父のことについて話すスレッドにいたならば、聞かれれば答えるでしょうね。
何故ならそのスレッドで話題に上がっている人たちの事で発言したいことがあるからそこにいるんですから。
「主婦に興味ない」なら何故、ここにいらっしゃるんですか？
主婦、あるいはニートに対して言いたい事があるという事では？
少なくともあなたの過去のレスは主婦に向けられているものですよね？
その真意を聞く事の何がおかしいのでしょう？
わたしの言った事が勘違いなら「勘違いだよ。こういう意味で言ったんだ」と言えば済む事では？
勘違いで無いのなら真意を説明できない理由は分りますが。

あなたの言い回しだと>>192であっても今までと同様のとらえ方しか出来ません。
違うのであれば訂正方法は
「育児に専念『したい』ｏｒ『しなくてはならないと思う』上、実行できる人はそうしたらいいのだし」で良いのですよ。
「それしかできない」という言い回しが誤解を招くんだと思いますよ。
何に対しての「それ」なのかが曖昧であることが問題なのですよ。

243 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 13:10:01 ID:gwIgXCws

もう育児の話はいいよｗ
育児がおわったらニートになってもいいんですか？って話だよｗ

244 ：フェミアレルギー：2006/04/22(土) 13:23:03 ID:inwIQcHE

>>242
ごもっとも。
自分で種蒔いてるの分かってないみたい。
投下しておきながら、釣れた人には「うぬぼれるな」って前にも言ってたな。

藁君～、君の文章の内容のなさが問題。
キャラとしてハッキリしてないのに毎日名無しで表れるし。
そしてここの男にも共通するけど、「結局何が言いたいんだよおまいらは？」と不可解なのさ。

245 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 13:25:07 ID:+/SMsnLx

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html

ここにあるとおり、専業主婦の夫は共働きの夫よりも稼ぎが少なく、且つ生活にも満足していない。

つまり専業主婦は足を引っ張っているだけに過ぎない。

しかしこれをいうと女性様教のキチガイが「専業批判＝フェミ」とレッテル張りをしてくるが、一般の人は勘違いしないで欲しい。

　　　　　　　　女＝ダメな奴　　　　　　　　なんだよ。

それは働いていようと、専業主婦だろうと。

IQ、腕力、スタミナで劣る女が男と対等であるわけがない。

だから働いている女はポジアクとか有害だが、専業主婦はそうじゃない、男と対等だ・・・

なんてことにはならない。

働く女も、専業も等しく劣った存在、足手まといに過ぎない。

　
　　　　女性様教と、フェミの差、それは働く女を支持するか、専業を支持するかに過ぎない。

　　　　それは犬を支持するか、猫を支持するかの違いであって、どちらであっても

　　　　人間様と同等だと言った時点で基地○宗教である。

246 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 13:25:17 ID:gwIgXCws

いいからニートを正当化してみろよｗ

247 ：フェミアレルギー：2006/04/22(土) 13:27:33 ID:inwIQcHE

【社会】「ケンカして頭にきた」３６歳無職男、両親を殴り殺す…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145583636/

また事件ですよ。ホントに最近増えてきたなー。
34才過ぎてるから厳密にはニートではない？かもしらんが。
働け働かない、でもしかしてもめちゃったんでしょうか。
殴り殺すってのが、また恐ろしいね・・・恨みがエネルギーって感じで。

さて、夫とデートなので出かけるわ。
何か面白い事書いておいてねｗ

248 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 13:30:19 ID:gwIgXCws

>>247
一方はこんなに病んでるのになｗ
こっちのニートは危機感ねえなー

249 ：フェミアレルギー：2006/04/22(土) 13:30:29 ID:inwIQcHE

>>246
そうだね、ニートの存在意義っつーのｗ？
是非お聞かせ願いたい。

宿主の親すら殺してしまう基地外が最近多いみたいですがね。

250 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 13:32:32 ID:gwIgXCws

>>249
存在価値がないから叩くんだろうがｗ

251 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 13:35:28 ID:+/SMsnLx

【裁判】「刑、軽すぎ」 "２１歳母、ホストクラブ熱中で赤ちゃん餓死させる"事件で、執行猶予不服とし地検が控訴

★執行猶予不服で地検控訴…５カ月長女に授乳せず死なす

・大阪地検は１０日、生後５カ月の長女にミルクを与えず放置して死なせたなどとして、
　殺人罪などに問われた母親の無職の被告（２１）に対し、執行猶予付きの有罪を言い
　渡した大阪地裁判決を不服として、大阪高裁に控訴した。

　地検は「殺意について事実の誤認がある上、執行猶予を付けた点で刑が軽すぎる。
　児童虐待が深刻な社会問題となっている状況の認識も欠いている」としている。

　大阪地裁は３月、「殺意は未必の故意にとどまる」とし、被告に懲役３年、保護観察付き
　執行猶予５年（求刑懲役８年）を言い渡した。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006041024.html

252 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 16:27:11 ID:3VAWKWpH

age

253 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 17:33:17 ID:V0GCgYFa

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　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !)ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　
　　　　i　　jr三ﾐ__r;三ﾐ_　　ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ﾉヽ二ﾊ　　ﾉ　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　<　まぁ～たフェミアレルギー？
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼　あんた”すふ”を抜いちゃったんじゃない？
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r--'"/ >､__,r-ﾂ./ 　ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　/　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､
　./　　ヽ>　l　　　　/　　 i　　　　　＼

254 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 17:36:05 ID:V0GCgYFa

――.､
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　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !)ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　
　　　　i　　jr三ﾐ__r;三ﾐ_　　ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ﾉヽ二ﾊ　　ﾉ　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　<　うち、フェミアレルギーよりは
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼_美しい自信あるわよ～
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r--'"/ >､__,r-ﾂ./ 　ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　/　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､
　./　　ヽ>　l　　　　/　　 i　　　　　＼

255 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 17:39:22 ID:V0GCgYFa

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　　　　 /　 _,,,ﾉ !)ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　
　　　　i　　jr三ﾐ__r;三ﾐ_　　ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ﾉヽ二ﾊ　　ﾉ　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　<　今日もたくさんの男性に
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼__おかずにされてるアタシ。
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　　　　　　複雑な気分だわ・・・
　　　,r--'"/ >､__,r-ﾂ./ 　ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　/　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､
　./　　ヽ>　l　　　　/　　 i　　　　　＼

256 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 17:39:48 ID:OTyOgLXI

フェミアレルギーとすふは宗教家。
あらす目的はスレつぶし。

257 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 17:42:47 ID:XT9nWAlp

お前らって、どれ？

①家庭（愛情）に恵まれていない

②女の子から虐めにあった？

③極端に不細工

258 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 17:43:13 ID:OTyOgLXI

沸いてきたね～インチキ宗教ども～

259 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 17:43:59 ID:V0GCgYFa

>>251
――.､
　　　　　　/　　!　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !)ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　
　　　　i　　jr三ﾐ__r;三ﾐ_　　ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ﾉヽ二ﾊ　　ﾉ　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　<　殺人なのに執行猶予って何？
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼主婦じゃなくて無職だしｗやっぱり専業はニートなのよ。
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r--'"/ >､__,r-ﾂ./ 　ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　/　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､
　./　　ヽ>　l　　　　/　　 i　　　　　＼

260 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/22(土) 17:47:16 ID:XflKSpBJ

傍から見てるとどっちもどっちだな。

261 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 18:19:36 ID:JFHfnXjv

いい勝負だな

262 ：いつもの兼業：2006/04/22(土) 18:55:38 ID:vYsTVcui

>>249 こんばんわ～「存在意義」・・・(゜＿゜i)タラー・・・

「人間生きている限り、神に与えられた使命がある」と

大昔、聖書の時間に習いましたが…日々、苦しんでるニート君にはその質問は

過酷かと…

既出ですが、私はニート君たちのことかわいそうでどうも、叩く気になれないんですよね。
ニート君の家族も。。。

でも、スレの趣旨はニートと専業の比較？！ってことでしょうから

それなら、質問の方向を変えて私のほうからさせて頂きます＞ALL

ニートが今現在、行っている社会貢献は何があるか？
（この場合のニートには家事手伝いは含めないものとします。紛らわしいので）

専業の場合は今まで散々出てますね。

263 ：七色いんこ：2006/04/22(土) 18:58:55 ID:To81Mn+H

なんか出てたっけ？箇条書きにしてちょうだいな。

264 ：七色いんこ：2006/04/22(土) 19:00:04 ID:To81Mn+H

> ニートが今現在、行っている社会貢献は何があるか？
> （この場合のニートには家事手伝いは含めないものとします。紛らわしいので）

君の定義で勝手に決められてもなぁ。
現実には家事手伝いもニーと扱いになってるんじゃなかったっけ？
確かこの板にもスレが立った記憶があるのだが。

265 ：いつもの兼業：2006/04/22(土) 19:00:53 ID:vYsTVcui

>>239　「証明」の意味わかってらっしゃいますか？それは「憶測」です。

＞専業は人間として最低だね。
＞吐き気するねｗ

あなたが専業が嫌いで、叩いているのはよくわかりましたので、レスは結構です。

＞小泉にいったらドダ？こっちにいわれてもなｗ
＞制度の問題だから叩かれるんだろ。

この言葉をあなたに差し上げます。

＞ウソつけ朝までROMってるくせになｗ

「憶測」にとどまらず「妄想」ですか？

266 ：七色いんこ：2006/04/22(土) 19:05:14 ID:To81Mn+H

> 「憶測」にとどまらず「妄想」ですか？

お前の得意技だろwww

267 ：いつもの兼業：2006/04/22(土) 19:08:45 ID:vYsTVcui

厚生労働省の統計と内閣府の統計では「家事手伝い」の定義は異なります。
私の質問では厚生労働省のほうを採用させていただいております。

専業の行っている社会貢献としては、
＊次世代を生み育てる出産・育児
＊老人介護
＊企業人として働く夫の精神的サポート

まだ、ありましたでしょうか？ご自分でレスを見直して下さい。

以上は全ての専業に当てはまるわけではありません。

私の中では個人的には、「育児専業」「介護専業」「ニート専業」の
3種類に分けています。これは税金・年金負担に基づくものではなく、
社会貢献度として分けています。

これから夕食ですので落ちますね。

268 ：いつもの兼業：2006/04/22(土) 19:09:52 ID:vYsTVcui

相変らず、礼節をわきまえず、横レスする人がいるようですね。

あなたはレス結構です〇┓ペコ

269 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 19:11:14 ID:JFHfnXjv

>>267
自分勝手な人ですね。

270 ：七色いんこ：2006/04/22(土) 19:14:22 ID:To81Mn+H

礼節もわきまえない横レスってこういうのか？w

754 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2006/04/04(火) 13:22:21 ID:jNTiwAo5
>>748 健保にはこれだけ沢山の種類があるんだよ＾＾；
国民健康保険と国民健康保険組合とは違うんだよ。
http://www.posijoho.org/resouce/kenpo.htm

760 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2006/04/04(火) 13:53:54 ID:jNTiwAo5
>>754　リンク先を読んでくれればわかると思うんだけど、
社会保険の中でも、組合管掌のがあって、それは労使折半。
「自称兼業」さんの会社はそこに入ってるんじゃないかな…

771 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2006/04/04(火) 15:49:01 ID:jNTiwAo5
>>766　会社のＰＣからです。
もう私の話はいいよ～
うちの会社は社会保険の中でも、組合管掌の保険に加入してるんだよ～
人の家の干渉はもうどうでもいいでしょ。
本題に戻りなよ。
まえ、国民健康保険ではないってはっきり言ったでしょ。
舅が退職すれば、国民健康保険に加入できるけどね！って話のとき。
私のために叩かれた人がいたからかわいそうで出てきたよ。
フェミ嫌いさん、またね～
応援してるからね～

773 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2006/04/04(火) 15:51:18 ID:jNTiwAo5
あら、旦那が書き込んでたのね…自作自演ではありませんので

271 ：フェミアレルギー：2006/04/22(土) 20:18:47 ID:inwIQcHE

>>262
いつもの兼業さんって２ちゃん歴あまり長くないのｗ？
私は歴６年なのでもう麻痺してんのかなー、
大抵の罵りあいは見て来てるので、大した事言ってる気なんてしないんだけど。

苦しんでる・悩んでいるニート君なら私も叩きませんよー。
（ニートだと表明して出てきた人なんて2～３人くらいだった気がしますが）

でも、叩かれ続けている専業側に比べ、ここでｽﾚﾀｲで比較されてるはずの
ニートについて何の意見もないってのもおかしいでしょう。
こっち（専業側）は、必要である理由をさんざん述べているんだし。

272 ：いつもの兼業：2006/04/22(土) 20:23:05 ID:vYsTVcui

あらあら、今度は個人攻撃ですか。執念深い方ですね。
もう、ほんとうにレス結構です〇┓ペコ
どう思われても構いませんので。

>>267の専業主婦の「社会貢献」で夕飯食べながら、思い出したのですが、
＊地域社会の自治活動への参加

ってのもありましたね。

273 ：七色いんこ：2006/04/22(土) 20:28:18 ID:To81Mn+H

> あらあら、今度は個人攻撃ですか。執念深い方ですね。

↓個人攻撃ってこういうのか？w

31 名前：いつもの兼業[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 20:59:43 ID:wV9JLzje
おばちゃんって方はこの２ちゃんねるが唯一のプライドを保てる牙城なの
かもしれませんよ。せっかく、この男女板という偏狭な世界で、お山の大将に
なれたのに、貶めるようなことをしたらお気の毒ですよ。

もうこれにて終了したらいかがですか？

274 ：いつもの兼業：2006/04/22(土) 20:29:49 ID:vYsTVcui

>>271　はい(。-_-。)ポッ　恥ずかしながら初心者です。

＞（ニートだと表明して出てきた人なんて2～３人くらいだった気がしますが）

言えてますね～ある意味、勇気あるカミングアウトでしたね。

＞ニートについて何の意見もないってのもおかしいでしょう。

はい。そうですね…「存在意義」という言葉につい引っかかってしまった私です。
何故、ニートについて皆さん、何もおっしゃらないのでしょうね…

275 ：いつもの兼業：2006/04/22(土) 20:32:53 ID:vYsTVcui

>>271　あの～「あぼーん設定」はどうやったらいいのですか？
初心者なので教えてください〇┓ペコ

276 ：七色いんこ：2006/04/22(土) 20:35:39 ID:To81Mn+H

> でも、叩かれ続けている専業側に比べ、ここでｽﾚﾀｲで比較されてるはずの
> ニートについて何の意見もないってのもおかしいでしょう。
> こっち（専業側）は、必要である理由をさんざん述べているんだし。

どこに？

277 ：いつもの兼業：2006/04/22(土) 20:40:28 ID:vYsTVcui

>>271　あぼーん設定できました～！

278 ：フェミアレルギー：2006/04/22(土) 20:45:57 ID:inwIQcHE

>>275
どの専ブラ使ってるんでしょうかねー、それにもよるんですが。
大抵は設定→NGワード→あぼーんしたいIDやコテなど入力→OK、かなぁ。

279 ：七色い.んこ：2006/04/22(土) 20:46:19 ID:To81Mn+H

よしよしテストテスト。

724 名前：いつもの兼業[sage] 投稿日：2006/04/04(火) 00:33:11 ID:MicmsUlh
またまた、すごいスレが伸びてるわ～と思えば、吃驚！
>>697～>>704　人のいないところでの陰口って女性の嫌～な面で、恥ずべきところ
だと思っていたけど、男性もするのね…
どっちにしろ確かめようも無い、すふさんの実像なんてどうでもいいじゃない～
(゜×゜*)プッ

ふ～ん。。。

31 名前：いつもの兼業[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 20:59:43 ID:wV9JLzje
おばちゃんって方はこの２ちゃんねるが唯一のプライドを保てる牙城なの
かもしれませんよ。せっかく、この男女板という偏狭な世界で、お山の大将に
なれたのに、貶めるようなことをしたらお気の毒ですよ。

218 名前：いつもの兼業[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 00:42:46 ID:zn8+MIOc
＞それと、面識もない相手を馬鹿呼ばわりとは、親御さんの顔が見たいですね。

Σ(・o・;) アッ　匿名の掲示板だからこそ、罵倒できるのかも…。
自分で書いててΣ('＝';) ハッ!!としました。
リアでは、優しい、いい子かもね。失礼＾＾

232 名前：いつもの兼業[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 01:51:48 ID:zn8+MIOc
>>230　そうだよね～小梨専業主婦や子供育てあがっても専業主婦してられる
うちって私的に見ると、「旦那さんの稼ぎが余程いいのかしら？」
と勘ぐりたくなる…僻みではありません(。-_-。 )ノハイ

280 ：フェミアレルギー：2006/04/22(土) 20:47:47 ID:inwIQcHE

>>277
そうですかー(・∀・)人(・∀・)
使い慣れてきたら専ブラは手放せなくなりますよｗ

281 ：フェミアレルギー：2006/04/22(土) 20:48:35 ID:inwIQcHE

>>279
・・・いんこ君、意地悪だなぁｗ

282 ：いつもの兼業：2006/04/22(土) 20:55:25 ID:vYsTVcui

>>281 個人攻撃されるようになったら私も一人前？！でしょうか…

フェミアレさんを見習わなければ…(^ー^* )フフ♪

それより、私たちの質問に答えてくれる漢はいるでしょうかね？

283 ：七色いん.こ：2006/04/22(土) 20:55:47 ID:To81Mn+H

32 名前：いつもの兼業[sage] 投稿日：2006/04/16(日) 21:48:38 ID:mpYELuf7
>>27　たぶん、「あぼ～ん」のことを妄想と言ってるようですよ。

ご自分にとって「都合の悪い情報」を「あぼ～ん」してるわけではないでしょう。
頭のいい方らしいですからｗ

↑
このレスから察するにご自分にとって都合の悪い情報」を「あぼ～ん」するのは
馬鹿なりの精一杯の防御策なんでしょうか？

まあたしかに頭の腐った人間が議論でよく用いる手段だけどw

284 ：フェミアレルギー：2006/04/22(土) 20:58:19 ID:inwIQcHE

いんこ君は時々煽りに来る傍観者だとしか思えないんだけど？

285 ：七色いん.こ：2006/04/22(土) 20:58:34 ID:To81Mn+H

> それより、私たちの質問に答えてくれる漢はいるでしょうかね？

働きバチの理論は知ってるか？
君たちが出してきた主観まみれの正当化レベルの必要性ならいくらでもでっち上げられるぞw

286 ：いつもの兼業：2006/04/22(土) 20:58:42 ID:vYsTVcui

>>281 子供が宿題でエクセル使いますので、☆~~ヾ^-^) マタネッ♪

287 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 21:02:51 ID:LVbUG/FS

ここの専業達は専業主婦全体の評価をする事から完全に逃げていますね。

288 ：七色いん.こ：2006/04/22(土) 21:07:12 ID:To81Mn+H

>>284
仕方ないだろう。ニートVS専業なんて構図に何の興味もないのだから。
このスレの問題提起はワリと根深いのよ。

289 ：フェミアレルギー：2006/04/22(土) 21:10:47 ID:inwIQcHE

>>282
子供の成長過程も全く知らずに「３ヶ月で預けて育てるのが理想」だという結婚したがらない毒男や
平日昼間から２ちゃんを延々と続けられる自称学生、自称働いてる男。

どーも何だかうさんくさいですねぇｗ　
いや、別にいいんですけどね、「多様性のある仕事」ってことで。
公務員だって今時は仕事場から２ちゃんなんて出来ないようにされてたりするんですけど・・・。

290 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 21:15:29 ID:LVbUG/FS

いつもの兼業の旦那は会社のPCから書き込んでいましたけどねw

291 ：フェミアレルギー：2006/04/22(土) 21:20:42 ID:inwIQcHE

>>288
私もニート君には正直、特に関心はないね。

男女板はまだ良く知らんので私にとっては新鮮だけど、問題が根深いのは理解出来るよ。

292 ：七色いん.こ：2006/04/22(土) 21:20:44 ID:To81Mn+H

しょーもないおばさんだなw
就労時間帯が夜中の仕事、不規則な仕事なんていくらでもあるっつーの。
フェミ本読む前にちっとは社会勉強してこいや。

293 ：七色いん.こ：2006/04/22(土) 21:22:36 ID:To81Mn+H

>>291
ま、適当により分けること。自分の感情と切り離して考えてから書くことだね。
すふみたいのが2人も3人もいたんじゃ男女板はつぶれるよ。
もうつぶれてるという声もあるが。

294 ：七色いん.こ：2006/04/22(土) 21:28:14 ID:To81Mn+H

本題に入ろう

> 専業の行っている社会貢献としては、
> ＊次世代を生み育てる出産・育児
> ＊老人介護
> ＊企業人として働く夫の精神的サポート

残念だけど、これらは定義ではなく社会通念だろう。
そして社会問題にもなっているように
これらの社会通念は専業主婦の仕事とイコールではない
だからこそこのようなスレがたつわけだ。そこんとこよく考えてくださいな。

295 ：フェミアレルギー：2006/04/22(土) 21:48:55 ID:inwIQcHE

>>293
女側のスレもあるけど、この板は圧倒的に男性主張のものばっかだよな。
つぶれてもいいような気もするけどｗ、ここの人たちにとってはガス抜きとして必要なのかなぁ？
処女だの雌車だの二次元最高！だの、声高に叫ばなければならないことのようには思えないのよね、おばさんにとってはさ。

夫放置し過ぎてるし疲れたので、落ちるわ。

296 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 21:50:14 ID:LVbUG/FS

分かり易い逃亡

297 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 21:57:12 ID:I7DhJiLF

>>289
自分自身で出来る事とアウトソーシングで出来る事を考えて、
仕事を選択して、子供をバックアップして何がおかしいの？

乳児教育から大学受験までをバランスよく考えて
3ヶ月の子供を自分の手のみで育てない選択を
した場合がそんなにおかしいのか？

298 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/22(土) 22:16:02 ID:52AzoshV

>>294
つまり出産しない主婦、子育てしない主婦、介護しない主婦
は社会問題になるほど増えているって事ね。

企業人として働く夫の精神的ｻﾎﾟｰﾄをしてない　っちゅーのは
どこで知るのだろう？
ﾈｯﾄあたりかなぁ？
家庭内の問題が、露呈（したように見える）するのって、
ﾔﾊﾟ・・・・・ﾈﾄからの情報なのだろうなぁ。

>>295
おやすみー。
それが一番いい方法かもね（ｗ
ｵﾄさんを大切になー。

299 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/22(土) 23:14:39 ID:I7DhJiLF

暇な時に壊れ方をよーく、復習しよーっと。

300 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 07:02:31 ID:Yzrt/9iz

> 専業の行っている社会貢献としては、
> ＊次世代を生み育てる出産・育児
> ＊老人介護
> ＊企業人として働く夫の精神的サポート

まず次世代を生み育てる出産・育児
これについては兼業もしてるね。

企業人として働く夫の精神的サポート
これはこのスレであったけど、さほど今の時代
仕事量的に社会全体から見て大きく評価されるほどのものではないだろう。

あと普通に疑問なのだが、育児はいったい子供が何歳程度まで通用するのだろうか？

301 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 07:16:24 ID:Yzrt/9iz

このスレに来たのは久々だから前スレからどう進行しているのか分からないが
専業の一番の武器？は出産、子育てなのだがその割に
じゃー子無し専業について厳しい意見を言ったら言ったで
子無し専業擁護意見を出す人もいたりで、専業側の主張にはどうも一貫性がなく
説得力に欠ける、矛盾していると思ってしまう事が多い。
（子無し含む）専業になってしまえば何してても批判するなは通らないよ？
その主張こそが専業全体のイメージを下げるのである。

302 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/23(日) 09:16:17 ID:ahUvX8O6

>>300
ﾁｴ氏はすふに「中学まで」とｷﾊﾟﾘ言ってたよ。
すふは、環境にもよるけれど、「子供が自立するまで」
つまり、家を出るまでが育児。
つまり育児って、家を追い出すためにする作業なのだ（ｗ

故に年齢は関係ないとｵﾓ。

303 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 09:46:01 ID:cXgkzU/q

どこまでが育児ではなくどこまでが専業状態で育児をやるべきかってことじゃないの？
中学生まで専業で面倒を見るのはどう考えても過保護の気がするけどな。

304 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/23(日) 11:29:26 ID:ahUvX8O6

ｽﾏｿ◎”
質問ちゃんと把握できてなかったねー。

どこまで育児専業がﾍﾞｽﾄか？
とすふが聞かれたら、
「一ｹﾀ台の児童まで」だな。
小学校中学年までは、親が常に家におる状態を目指したかったよ。

公的な支援（放課後児童館預かり）も確か小学校4年までが
ﾃﾞﾌｫだったと記憶してるよ。

＞過保護の気がするけどな
同感。
これもﾁｴ氏との対立した意見だったわん。
でも思春期が一番大切なのだそうな・・・・・。
耐えず心配る　っちゅーのは、確かに同意だけれど、
それまでに素地を固めておく為にも、それまでの親子関係は大切かもなぁ。

305 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 11:49:56 ID:cXgkzU/q

公的で小学校４年か。だいたいそんなところかな。
ただ、女の子はどうか知らないが男の思春期は精神的に相当不安定なのは実感してるから
精神面に心配りするのが重要だというのは同感。常に家にいる必要はやっぱりないと思うけど。

306 ：フェミアレルギー：2006/04/23(日) 12:33:58 ID:gVipVN4e

>>297
だから何度も聞くけど、何で君は何年かの間くらい嫁が子供を家庭に置いて目を向けてやる事すら認める事が嫌なの？
自分で出来る事の中に、何で育児は入らないの？
そこからして意見が食い違っている。

子供を持ったら親が面倒をみる育てる躾ける、というのは当然の事なんだけど。
実際に公の保育所の場合でも、全ての保育所が産後二ヶ月から仕事復帰の兼業を対象にしてはいないぞ。
受け入れる場所も人数もまだまだ少ない。
乳児の間くらいは面倒見てあげなさいよってことがまだ現在の主流なんだよね。

社会全体で支援して税金を注ぎ込まなければならない、重要な事なのか？
それを重要に考えるのは、私の嫌いなフェミくらいのような気がするけど。

年間に乳幼児に税金を何百万もつぎ込むことを主流にすれば、税金の無駄遣いでもあるだろうに。
兼業が自分の懐に入れるのと同じかそれ以上、保育施設に税金はかかっているんだって前から出てるでしょう。
乳幼児を家庭で育ててるのは、節税にも繋がってるんだけど。

307 ：フェミアレルギー：2006/04/23(日) 12:36:14 ID:gVipVN4e

出かけるのでまたね～、すふさん。
こどもの新チャリを買いに行くのだ。

308 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/23(日) 12:38:22 ID:ahUvX8O6

>>307
＞子供を持ったら親が面倒をみる育てる躾ける、というのは当然の事

完璧に同感。
新ﾁｬﾘ、お気に入りのめっかればｴｴねー。
ﾏﾀﾘお買い物楽しんできてねー。

309 ：いつもの兼業：2006/04/23(日) 12:49:09 ID:YQnZ86nw

>>301 >子無し専業擁護意見を出す人もいたりで、専業側の主張にはどうも一貫性がなく
説得力に欠ける、矛盾していると思ってしまう事が多い。

そうですね…私と、前スレでお見かけした☆さんは「ニート専業」「子育て専業」「介護専業」の
三種に専業を分け、「ニート専業」はニートと同じと共通認識を持ちましたが。

専業擁護派？の中でも、意見はいろいろなのです。＾＾；

それと、私の個人的な迷いなのですが、「ニート専業」の中で、ごく一部では
ありますが、富裕層の「ニート専業」もいます。
その人たちは、配偶者控除や年金3号の制度が変わっても、相変らず賃金労働
しないかもしれません。
でも、払うもの払っていれば、人の家庭のあり方にどうこう口を挟むのは…
って考えもありますよね？

310 ：いつもの兼業：2006/04/23(日) 12:54:24 ID:YQnZ86nw

＞実際に公の保育所の場合でも、全ての保育所が産後二ヶ月から仕事復帰の兼業を対象にしてはいないぞ。
＞受け入れる場所も人数もまだまだ少ない。
＞乳児の間くらいは面倒見てあげなさいよってことがまだ現在の主流なんだよね。

横レスだけど、
現場の実態を理解してないって感じがしますよね。
あんまり現実的でない意見は、どうかと思いますね。

いいチャリ買えるといいですね～いってらっしゃい

311 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 13:17:55 ID:dyX81YyT

そういえば、２ｃｈと映画鑑賞が趣味という専業主婦は
育児に向いているというデータを見たことがある。

312 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 13:32:38 ID:AXQvHy8V

>>306
>>231
スキルがあって、環境が整っていたら3ヶ月って意見に同意したのだがｗ
保育料さえも、ペイ出来ない給与なら働いても無意味だよねｗ

育児から会社への早期復帰ってのは
会社への自己アピールって事も含まれるし
第一線で働いてる人こそ、ブランクを置きたくないと考えるが。
仕事も育児も頑張っている人を否定出来ないよね？

何にせよ、育児論を持ち出した所で
専業の正当化は出来ないなｗ

313 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 17:29:22 ID:pEWr7FhA

バッチリ>>294から逃げてますな。

314 ：フェミアレルギー：2006/04/23(日) 20:27:07 ID:gVipVN4e

>>296 >>313
？？？
「考えて下さいな」→はい、考えましたよ？
逃亡も何も、だから何なのか？という感じでしか取れない文章なのだが。

君たちは問題提起のつもりなんだろうけど、「家庭にも社会にも意味のない専業主婦」を
社会に認めさせたければ、そういう主婦の統計でも取ればいいんではないかね？
こんな隔離板で頑張って、釣れた専業を叩いていても、社会の流れを変えることにはならないと思うのでね。
まぁ言いたいことは大体分かったから、次には何か行動に起こしてみたらどうでしょうか。
フェミとタッグ組んでみるとかｗ　利害が一致しそうじゃん。

電車男やのま猫問題でﾁｮﾄ２ちゃんが世間で認められても、
一部の女嫌い・家庭嫌いが家庭と夫婦と母子のあり方まで変えられるほどの影響力はないと思うけどねｗ

315 ：七色いん.こ：2006/04/23(日) 20:38:10 ID:IQHbVnEk

> 「家庭にも社会にも意味のない専業主婦」を
> 社会に認めさせたければ、

何も考えてないだろw

316 ：フェミアレルギー：2006/04/23(日) 20:41:42 ID:gVipVN4e

>>300
それぞれ家庭の考えになると思うのが前提ですが。
自分としては、>>304のすふさんとほぼ同意見。
学童保育は６年まで全てが対象ではなくなったので、子供が大人の保護・指導なしでOKなのは中学年までだと判断している。

そしてもちろん、学童保育に預けず空き時間を有効に使って出来るパートなどなら何の問題もないと思うけど。
（配偶者控除の範囲内の仕事は、専業主婦だと思ってるので）

>>305
娘がいると、昨今の事件などでﾁｮﾄ男児母より過保護・敏感になる傾向はあると思う。
男の子の思春期は母親にとっては全て理解するには限界があると思うので、
父親と共に心配りが大事になると思う。

＞男の思春期は精神的に相当不安定なのは実感
例えばどーいうことでしょうかね？
差し支えなければ、参考までにおながいします。

317 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 20:47:29 ID:SD4iGuMS

やっぱ専業主婦って忙しいんだね…俺の考え違いを反省するよ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200603/2006030700022.htm

318 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 20:49:32 ID:SD4iGuMS

本当に忙しそうだ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200603/2006032400009.htm

319 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 20:51:14 ID:SD4iGuMS

そりゃ離婚したくなるよね
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200603/2006032200096.htm

320 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 20:53:20 ID:SD4iGuMS

専業主婦のほうが大変なのに何勘違いしてるんでしょうね？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200603/2006033100103.htm

321 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 20:55:06 ID:SD4iGuMS

いやぁ、幼稚なだんなをお持ちでかわいそうですね
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200603/2006032700004.htm

322 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 20:57:38 ID:SD4iGuMS

主婦はたいへんなんだから、朝は勝手にしてほしいよねhttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200603/2006032000128.htm
365日24時間労働なんだからさぁ、配慮してくれなきゃね

323 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 21:00:20 ID:SD4iGuMS

ひっどい旦那だよねぇ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200604/2006041000084.htm
私はあんたの昼飯まで作る生活や田舎は嫌いなんで帰ってきたんだよ、
あんた給料稼ぐためにしっかり働きな、でも週末や休みはちゃんと育児しに帰ってくるんだよ、分かってるよねぇ

324 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 21:01:49 ID:SD4iGuMS

私がママ友としゃべってるあいだに言うこと聞かない男の子、ほんと男ってダメね
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200604/2006041200071.htm

325 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 21:04:52 ID:SD4iGuMS

男のくせに結婚するまえにマンション買うなんて馬っ鹿じゃないの？
私好みの家じゃないなんて許せないし、兼業でも家の趣味はわたしの自由よ
ぐだぐだ言ってないで金ためときな
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200604/2006041400021.htm

326 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 21:10:51 ID:SD4iGuMS

私はブランド用事服買いにいきたいの、子供はそのくらいついてこなきゃね
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200604/2006041300138.htm

327 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 21:12:09 ID:SD4iGuMS

私のパソコン覗かないでよ、不倫だってプライバシーなんだかぁ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200604/2006041500091.htm

328 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 21:14:47 ID:SD4iGuMS

太ってたって、これが私なのよ、ありのままの私が好きじゃないの？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200604/2006040900024.htm

329 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 21:16:09 ID:AXQvHy8V

>>314
>こんな隔離板で頑張って、釣れた専業を叩いていても、
>社会の流れを変えることにはならないと思うのでね。

変わる訳ないだろｗ
それ以前に、お前に対するレスは卑下中心だよｗ

>電車男やのま猫問題でﾁｮﾄ２ちゃんが世間で認められても

こんな事を言っているから、社会性が無いって言われるのｗ

330 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 21:16:52 ID:SD4iGuMS

私の親も死んだんだからあんたの親も死んでくれ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200604/2006040300102.htm

331 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 21:18:56 ID:SD4iGuMS

この人おかしくないですか？お茶だしが仕事とか言ってますよ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200604/2006041000087.htm

332 ：いつもの兼業：2006/04/23(日) 21:24:29 ID:YQnZ86nw

>>314

>君たちは問題提起のつもりなんだろうけど、「家庭にも社会にも意味のない専業主婦」を
>社会に認めさせたければ、そういう主婦の統計でも取ればいいんではないかね？

なんだか、すごい数のリンク先に圧倒されたけど、これフェミアレさんの上の質問に対する
答えなのかな？
これだけ集めるパワーにある意味尊敬(*゜‐゜)ぼぉー・・
これは統計と呼べるものなのか…(・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン?

333 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 21:30:35 ID:n1j2k024

>>332
自分勝手な解釈がお好きなようで。
どう考えたら統計だと思うんですか？皮肉にもなりませんよ？

334 ：いつもの兼業：2006/04/23(日) 21:42:12 ID:YQnZ86nw

>>333　別に皮肉を言ったつもりもありませんよ。

ただ、ただ、感心しただけです。…

335 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 21:42:56 ID:czXoo1MC

夫や親に望まれた専業主婦・ニート→○
望まれてない専業主婦・ニート→生きる価値の無いクズ

望まれたニートなんて皆無だとは思うが…

それにしても、自分もクズなくせに他を批難するニートって
駐車違反で警察に捕まって「他の車も停めてるやんけ」とのたまう
大阪のオッサンそっくりですな。

336 ：いつもの兼業：2006/04/23(日) 21:44:40 ID:YQnZ86nw

>>335 あの～ここにいる方たちはニートではないらしいですよ。

337 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 21:45:25 ID:AXQvHy8V

>>334
自演兼業は、読解力も無いからねｗ
身近な話を井戸端会議するのが似合ってるよｗ

338 ：いつもの兼業：2006/04/23(日) 21:50:23 ID:YQnZ86nw

>>337　相変らずですね～＾＾
　　　
子供とPC交代しますので、がんばってください。

339 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 21:57:44 ID:AXQvHy8V

>>338
ＰＣ交代ってワードを初めて聞いたのだが、造語？

普通に受け止めたら、子供がレスしてくれるんだよね？
楽しみだなｗ

340 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/23(日) 22:05:31 ID:AXQvHy8V

>>338
ちょっと違う視点で考えたんだが
同一ＰＣを家族で共用していますから、逃避しますねって事だねｗ
家族だったら、ＬＡＮが普通だと思ってたよｗ

341 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 06:35:38 ID:z3nP+yA9

スレタイは正解。開き直って自己正当化する分、専業の方がタチ悪い。

342 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 07:30:24 ID:XxKgLZAZ

相手を逃走認定して叩くなんざ男とは思えないな、
女みたいなネチネチした性格はキモいから止めとけ

343 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 07:47:54 ID:z3nP+yA9

女を差別した発言だな

344 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 07:50:13 ID:CraBO0V0

働きたいと言えば働いてもいいが俺は専業主婦でいてくれたほうがいいな。
働いていれば家事の全てを任せるのは可哀想だろ。
休みの日もゴロゴロしていられなくなる。俺は家事なんかしたくねーよ。
仕事のことを色々と考えていてもらいたくない。家族のことだけを考えていてほしいからな。

345 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/24(月) 08:26:10 ID:8Ciz5jF5

>>340
お子さんが小さければ、専用のＰＣなど与えるお宅は少ないっしょ。
自室にＰＣ持ち込ませるのは、ﾋｷｺﾓﾘを育成しちゃうしね。
健全な親御さんである事の、証明だとすふは感じたわん。

346 ：いつもの兼業：2006/04/24(月) 08:39:38 ID:JDm5ck1e

>>345 おはようございます。
あの～すふさん専用の叩きスレ、拝見したのですが、すふさんが何人も
いるような気がして混乱しているのですが(◎_◎) どういうことですか？
関係ないのにすみません。

あ、PCのことですが、うちは1台のPCを皆で共有しているのですよ＾＾
「PCはリビングで」親の目の届く範囲で使わせる。未成年ですから。
自分でアルバイトして買える様になったら、PCを購入すればいいだけの
話です。何でも買い与える親御さんの姿勢は疑問視してます。
これが我が家のポリシーです。

ひきこもりやニートに、わが子にはなって欲しくないので、この板も
勉強のつもりで読ませていただいています。
子供には呆れられてますが…

347 ：いつもの兼業：2006/04/24(月) 08:52:38 ID:JDm5ck1e

>休みの日もゴロゴロしていられなくなる

うちの主人と一緒ですね～＾＾；うちも何もしませんよ～明治時代の旦那様みたい
です。

うちは兼業といっても、会社経営なので
私は、会社の資金繰り・経理をきちんとやっていれば、外でお勤めしている
人から見れば時間的自由は利きます。
ただし、会社に利益がでなければ、一番に自分の報酬は減額しますが。

普通の兼業の人は、家事・育児と仕事を両立させていくのは大変でしょうね。
奥様と意見が合うようなら、専業主婦になっていただくのもいいでしょう。
これからは税制面・年金面で厳しくなるかもしれませんが。

348 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 09:04:29 ID:CraBO0V0

>>347
基本的には妻の意志に任せる。
働きたければ働けばいいし専業主婦になりたければそうすればいい。都合に合わせるよ。
貴女も良い環境にありそうだね。うちの妻は趣味でそこそこ稼いでいるよ。

349 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 09:23:54 ID:2QymblOZ

いいんじゃない、上に貼ってあったリンクの人たちみたいに、
家事の分担を声高に求めたりしない専業ならね

350 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/24(月) 09:28:27 ID:8Ciz5jF5

>>346
すふはｹｰﾌﾞﾙ接続なの。
このﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞは一つのIPを広範囲の複数で共有するので、
ＩＤが被るのだ。
詳しくは
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1126573579/l100

聞きにいってる人もおるわ（ｗ
規制されると、ほぼ全県に被害が行くのだけど、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ側は対応しない事で
有名な農協さん（ｗ

信じる信じないはお任せするよ（ｗ

351 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/24(月) 09:34:49 ID:8Ciz5jF5

>>346
＞何でも買い与える親御さんの姿勢は疑問視してます。
＞これが我が家のポリシーです。

すふから見れば立派なご家庭の教育方針だと思うわ。
すふの所は、各自一台だけど親が補助しました。
携帯は高校の入学祝、私有ＰＣは高校を卒業してからが
我が家のﾙｰﾙかな？

この板読ませていらっさるのかー？
うちは興味なかったみたいです。

352 ：いつもの兼業：2006/04/24(月) 09:36:51 ID:JDm5ck1e

>>350　信じますよ。でもIDが同じで、とても、すふさんとは思えないような
乱暴な物言いの方がいて、吃驚した次第です。

(￣０￣;アッ　もうこんな時間。あと5日間、がんばればGWですよね～

＝＝＝＝＝＝☆(((((((((^ー^*)ノイッテキマース♪

353 ：フェミアレルギー：2006/04/24(月) 10:22:51 ID:WDJ4FLJ+

　　　　小　　町　　ｗｗｗ

甘ちゃんな世間知らずのお嬢ばっかりって感じで、そんなぬるい所もう読む気にもならん。
自分の中でうまく折り合いを付ければ、くだらない小さな不満でしかないことばっか。
生き方がぬる過ぎるｗ　そんな女の愚痴なんて聞くのも読むのも時間の無駄でしかないね。

そしてぬるい場所にはぬるいお友達がグループ組んで群がってる。
人間の社会には、男女とも一定の割合で出来損ないが存在する、と言うだけのことでしかないね。

知り合いの専業にも頭膿んじゃってる人はいるけどね。
会えば夫の愚痴を何時間でも垂れ流し人の時間を食いつぶす傍迷惑な人だ。
その夫も、稼ぎが悪いのに借金作り、反省なく威張り散らす最低の奴らしい。

・・・やっぱり人間関係って、類は友を呼んじゃうよねｗ

354 ：ID:StMp/a4O：2006/04/24(月) 10:32:11 ID:NNL9YyXp

>>353
まぁでも、こういう人たちが集っている場所が大勢の目に触れる所にあるせいで
悪い専業イメージを持たれているのは確かですね。
こうやって引き合いにも出されるわけですし。
確かに上記で上がっているような書き込みをしている専業はわたしだって「あほか！」と叩きたくなりますよ（＾＾；）

355 ：フェミアレルギー：2006/04/24(月) 10:38:14 ID:WDJ4FLJ+

>>345 >>346
おはようございます～。

うちもPCはリビングで共有です。
子供もいじりますが、フィルターかけてるし、テレビもゲームも子供部屋には置きません。
いつもの兼業さんのポリシーは、私も当然の事だと思ってました。
そうじゃない家庭も多いんでしょうかね？

>>347
明治時代の男、ですかぁ。
ウチってやっぱり夫に感謝しないといけないのかなｗ
（普段も感謝してますがもっとしてあげないと、っていう意味でですが）

そばは出汁からこだわり、かえしなんか作っちゃって手打ちそばに挑戦してるし、
イタリアンなトマトソースなんて絶品なものを作ります。
なので、そばとスパは外に食べに行く必要がなかったりする。
うちのそばとスパゲティは「オヤジの味」なので、子供は食べたくなると父親にリクエストしていますよ。
「大人になったら俺の味思い出してくれるかなぁ～」とか言ってる。

でも、お片づけは苦手みたいですｗ　

356 ：フェミアレルギー：2006/04/24(月) 10:45:23 ID:WDJ4FLJ+

>>348
普通の感覚の男性が現れると、ホントにホッとするなぁ。
ご夫婦仲良く、お幸せに～。

>>354
おはようございます～。

＞「あほか！」と叩きたくなりますよ
・・・ですよねぇｗ　
世の中の出来損ないのために、私たちが頭を下げたり反省する必要もないし。

357 ：フェミアレルギー：2006/04/24(月) 10:51:38 ID:WDJ4FLJ+

>>352
GWまで頑張ってください、いってらっさい～！

すふさんの叩きスレって↓コレ？
【すふ隔離】糞女を見限ってどう生きるか【独身】

出張してこよーっと。

358 ：まりこ：2006/04/24(月) 11:41:47 ID:KtHCVwGU

>>348
こういう感覚の男性がいてくれて安心しました。
全ては本人に委ねる姿勢が大事だと思う。
最もうちみたいに専業になってほしいという男性もいること。
>>353
確かに類は共を呼ぶが、わたしのまわりは皆専業。かといって、
なまぬるいわけでもない。それぞれをみなが生きている。
世間知らずは別に悪いことではない。妙に知りすぎているのも
どうかと思う。

359 ：フェミアレルギー：2006/04/24(月) 11:57:14 ID:WDJ4FLJ+

>>358
まりこさんと争うつもりはないんだけどね。
それに、まりこさんを世間知らずだと言ってるつもりもない事を前提に聞いて下さい。

文字だけのやり取りで人生の背景全てが見えるわけなんてないと思うけど、
悩むことでもなさそうな小さな事でウダウダ言ってる女は、同性でもウザイ時あるでしょ？

世間知らずはその「世間を知らないでいられる環境」がなくなった時に、知ってる人に比べて脆いと思う。
夫と共に共倒れ～、って事にもなりかねん。
現実はちゃんと見据えておいた方が、対処の仕様もある。

ぬるい世界は一生保証されているものではないからね。
小町の人なんかは平和ボケなんだよ、要するに。

360 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 12:06:35 ID:CraBO0V0

>>356
＞ご夫婦仲良く、お幸せに～。
どうもありがとう。貴女もね。
>>358
俺も基本的には専業主婦を希望しているんだが夫婦なのだから
お互いの意志を尊重し合わなければ駄目だよな。

361 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 12:25:33 ID:z3nP+yA9

要するに、都合の良い意見しか聞きたくないわけだな。

362 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 12:39:15 ID:FmqKRAWu

専業主婦＝ニート
ニートが叩かれる限り専業も叩かれる
当たり前のことね

363 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 12:41:42 ID:meNJ7bUx

イヤミな馬鹿ｺﾃや、なりふりかまわない女叩きを避けてるだけだろ？リアでは滅多に会えない基地外が多いからな、この板は

364 ：フェミアレ：2006/04/24(月) 12:46:39 ID:WDJ4FLJ+

>>363
しーーーーーーーーーーっ！
うはははｗ　そんなにハッキリ言っちゃマズイだしょｗ
また目吊り上げて怒り出し（ｒｙ

365 ：まりこ：2006/04/24(月) 12:53:46 ID:etnHV+0c

>359
ぬるい社会は保証されていないですか・・・・・。
あまり現実感がわかないけれど、頭のすみにおいておきます

366 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 14:05:38 ID:JG90y/96

>>242
＞勘違いを誘発する発言をした上、訂正が無いことが問題では？

ヤレヤレ。
訂正する理由が何もないわな。間違っていないもの（ｗ
だいたい、アンタが言ってもいないことを勝手に言ったということにして
粘着していることの方がより問題だね～。

要するに土日かけても

＞「専業主婦は家事しかできない」

を抽出できなかったってことだよね。
匿名掲示板で、しかも相手を特定した具体的な侮辱行為が何もないのに、

「名誉毀損だー！！！キィー！！！」

とファビョっていたし（ｗ
ま、法律も自分勝手に解釈するのがお得意なんだろうなぁ。
終わっているよ、このオバハン（ｗ

何か、オバハンのストーカーに絡まれているみたいで、ほんとキモイよ（ｗ

367 ：ID:StMp/a4O：2006/04/24(月) 15:24:35 ID:NNL9YyXp

>>366
何だ。またレスを下さったんですねｗ

あなた、>>190のわたしの問い
＞「家事『しか』できないんだから『仕方がない』」
＞などと根拠も無く決め付けられてしまう原因は何でしょうか？
に対しての答えではなく、敢えて>>192で
＞「育児に専念してはいけない理由は何か
に対してレスを返してきましたね？
あなたの発言だと言った憶えは無いんですが、自分の発言に対しての弁明だけをなさいました。
まずここ。わたしはあなたに「家事しかできないという人」に対してのあなたの意見を期待していたのに
何故自己弁護なさったのでしょう？
もしかして、わたしが「勘違いした」とお思いで、その揚げ足を取りたかったのでしょうか？
つまり、あなた自分で「育児『しか』できない」という発言が
「家事『しか』できない」と「勘違いさせる可能性がある事を『自分で』認識していた」という事では？
そうでなかったとしても、わたしの「家事が～」の問いに「育児が～」という自らの発言に対しての答えを返してくる
それが、勘違いを助長している。それがあなたの責任だと言っているんですよ。

わたしはね、あなたの自己弁護を聞きたかったわけではないんですよ。
それなのに、「こっちが「専業主婦は家事しか出来ない」って言った事を証明しろよ」ときた。
意味が分りません。勘違いさせたらしいという自覚を自ら露呈したんではありません？
その上、レス番で名指しの上
＞オバハン（ｗ
＞オバハンのストーカー
と侮辱の嵐。こちらは紛れも無く名誉毀損ですよね。ストーカー呼ばわりまでされたんですから。
わたしはただの『このスレの住人。』そこにわざわざやってきて「ストーカー」も減ったくれも無いんじゃありません？
あなたにだけレスを返しているわけでは無いんですよ。うぬぼれないで下さいね。

あなたのように敢えて口汚い侮辱はいたしません。同レベルだと思われたくありませんからｗ
あなたの意見は分りましたから、もうレスを返してくる必要はありませんよ。

368 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 16:45:12 ID:RQSdPT+d

>>367
>わたしはあなたに「家事しかできないという人」に対してのあなたの意見を期待していたのに
問いに必ず答える必要性があるのか？

>あなたの意見は分りましたから、もうレスを返してくる必要はありませんよ。
何様なんですか？

369 ：ID:StMp/a4O：2006/04/24(月) 16:58:22 ID:NNL9YyXp

>>368
＞問いに必ず答える必要性があるのか？
必ず答える必要はありませんでしたよ。でもレスは返って来ました。

＞何様なんですか？
「無理してレスする必要は無い」と言っているんです。「返してくるな」とは言ってませんよ。
こちらはご意見を詳しく伺いたかっただけなんですけど、
何度も「ストーカー」呼ばわりされてまでしつこくレスを求める気にはなれませんからね。
向こうが粘着してくる分には勝手ですが。

370 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 17:04:45 ID:JG90y/96

>>367
＞それが、勘違いを助長している。それがあなたの責任だと言っているんですよ。

そんな責任あるわけないだろ。
アタマだいじょぶか？

レスの中の文の流れで出てきた「○○しかできない人はしょうがないしなぁ」の
「○○しかできない人」という主語を自分で勝手に「専業主婦」に置き換えて

「専業主婦は育児（家事）しかできないって言ったなあ！キィー！！！」

ってファビョっているのがオマエ（ID:StMp/a4O）だろ。
自分で勘違いした責任を人のせいにするなよ。
コドモかオマエは。

＞あなたの意見は分りましたから、もうレスを返してくる必要はありませんよ。

こんな捨て台詞吐くくらいなら、最初からレスなんかしてくるんじゃねーよ。
粘着オバハンが。
それに、だったら、このレスにもレス返してくるなよな。
自分の言ったことくらい責任もて（ｗ

371 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 17:15:01 ID:JG90y/96

だいたい、俺はID:StMp/a4Oみたいな言いがかりオバハンになんか
そもそもレスしてるツモリなんかないんだよ。

「専業主婦は育児（家事）しかできないって言ったな！キィー」
「名誉毀損だ！キィー！！！」

と言いがかり付けられているから、

「それは言い掛かりです」

と否定しているだけ。

＞184 ：ID:StMp/a4O：2006/04/21(金) 16:21:47 ID:D7mI0ynE
＞>>ID:iP/2b15o
＞また横で申し訳ないんですけどｗ>>142の辺りにもご意見聞かせてください。
＞あなたの言動の元が知りたいので。

だとしつこく粘着してきながら、

>>367
＞あなたにだけレスを返しているわけでは無いんですよ。うぬぼれないで下さいね。

だとさ。噴飯ものだよ。これは（ｗ

372 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 19:27:27 ID:sBE8pvOn

世間知らずのアホ専業が増えている
これは正しい？
世間を知っている方教えてください。

あと、世間知らずのアホ専業はニートと違い子供を育てる立場であることを考えると
世間知らずでアホである場合の悪影響度、罪はニートと比べて遥かに大きいと思われますがいかがでしょう。

世間を知っている方教えてください。

373 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 19:44:44 ID:p+eC5lKZ

>>316
男の思春期は暴力性が衝動的に表にでてしまいかねない不安定な状態にある。
大人でも切れやすい男がいるけど（特に酒を飲んだとき）、普通の子でも思春期はそれに近い状態にあるといえばわかるかな。

374 ：フェミアレ：2006/04/24(月) 20:17:10 ID:WDJ4FLJ+

>>372
狭い世界だと言われればそれまでだけど。

簡単に言えば両方正しい。
躾もろくに出来ない世間知らずが、堂々と子供をのさばらせて迷惑をかけまくっていることは多々あるね。
でもそれは、専業に限った事ではないみたい。

>>373
やっぱり難しいですね、男の子は。
男女両方育ててみると顕著な違いに驚く事は多いけど、思春期はもっと難しいんだろうなぁ。
レスありがとうございました。

375 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 22:40:57 ID:rt497uib

負け犬の遠吠えだな。

くたばれ専業主婦の人は今何をやっているのだろう

376 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/24(月) 23:00:15 ID:g1muITEg

ニート＞専業主婦　

377 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 00:02:28 ID:0fHzRQQE

ニートってのは、本人の資質以外に
育児の問題が大きいと思うんだけどどう思う？

・自立を促せない
・家庭環境が本人に悪影響を与えた
・教育自体をしていなかった
・根拠の無い期待をした

378 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 00:22:59 ID:lQ5sEUgL

専業主婦がニートという発想は無いが、契約売春婦という発想があるなぁ。
まあ、婚姻制度＝契約売春＝男が女を囲う　というイメージ。
更に別口では、愛人関係＝法を通してない無契約な売春。
風俗でも然りなのだが、男は女を金で買うシステムなのだが、
女が男を金で買うシステムは繁栄しない。
つまりは男は女を得る場合、いかなりケースでも金が必要不可欠で、
専用（結婚や愛人）となると、囲う＝食わせる事が条件なのだろう。

379 ：いつもの兼業：2006/04/25(火) 00:46:42 ID:a91xg2M0

>>378　それは昔で言うお妾さんでは？専業主婦は、夫の家族との付き合い・
家事・育児、ｅｔｃ…面倒なことをたくさん担ってますよ。

実家の近所が花街だったので、お妾さんたちをリアで目にする機会はありましたよ。
妻と違い、法的保障はないし、「日影の身」とか言われて蔑まれてましたよね。

それと、昔は、性を商品化しない素人の女と、性を売り物にする玄人の女が
くっきり分かれていたように思えたのに、今はよく分からなくなってきましたよね。
性の解放まで欧米の真似をする必要はなかったのでは？とおばさんは思います。

やはり、男性より、女性の方がセックスにおけるリスクは高いと思うので
もう少し女性は自分を大事にしてもらいたいものです。

すれ違い失礼

380 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 02:14:18 ID:U2JBD4An

>>378
それハゲ同だね。
日本の結婚文化って一生の売春契約だよね。
夫は外で働いて嫁を食わせる。その代わり妻は食わせてもらう代わりに家事育児の他、夫の夜の相手をする。
>>379でもいっているように、結婚は法的保障だから売春契約とぜんぜん変わらない。
そこに愛というものが存在かしないかなんて関係ないんだよね。

とどのつまる所、売春婦も妻もやっていることは大して変わらないんだよね。

381 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 02:16:35 ID:U2JBD4An

×　存在かしないかなんて　
○　存在するかしないかなんて　

382 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 12:25:16 ID:nnhRySnd

有能な女は社会にでれる
無能な女は家事で精一杯

無能な女は叩かれる

383 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 12:38:15 ID:mwrR6gs8

開き直って自己正当化する分、専業の方がタチ悪い。

384 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 12:40:29 ID:0F4zwQ9z

なぜあそこまで女はジコチュになれるのか

385 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 12:41:35 ID:W2RB/+Ec

　　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰ ←ボランティア＠削除ホーロー人ｗ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ　|||　＼　,, ／ヽ～
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　／
　 |ノ　　（∵∴.U（o o)U∵)～　　＜ちっ、ちっくしょ～！
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　　　　＼新潟スレ荒らスガイネぇ弥ｱ！
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　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

386 ：まりこ：2006/04/25(火) 19:02:06 ID:UgRDJ/fI

>>378
>>380

あほか、なにが契約売春だ　度がすぎる
精神的な愛情が介在するからこそ夫婦がなりたつ。
世の馬鹿諸君どもは見返りをもとめすぎなのだよ

経済力のある男性が女性を養って何が悪い？ふざけるな

387 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 19:55:05 ID:LqbPHfET

＞精神的な愛情が介在するからこそ夫婦がなりたつ。

だったら結婚なんてしなくてもいいし、結婚は無用の長物になっちゃうね。
一緒に暮らしていればいいだけの話。

やっぱり寄生先の保障＝一生の売春契約、、、が欲しいわけだねｗ
この等式成り立っちゃうね、どっから見てもｗ

388 ：いつもの兼業：2006/04/25(火) 20:38:31 ID:a91xg2M0

>だったら結婚なんてしなくてもいいし、結婚は無用の長物になっちゃうね。
>一緒に暮らしていればいいだけの話。

結婚とは、お互いの家族と人生に対し、責任を持つことを誓う、相互扶助契約。
二人きりの問題ではないのです。

相手の生まれ育った環境もまるごと受け入れる覚悟がなければ結婚などすべき
ではない…

まぁ、結婚観は人それぞれですが、

＞やっぱり寄生先の保障＝一生の売春契約、、、が欲しいわけだねｗ
＞この等式成り立っちゃうね、どっから見てもｗ

こういう考え方なら、幸せになれないのは確かですね。
これだけ先の見えない世の中ですから。

389 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 20:49:40 ID:LqbPHfET

＞結婚とは、お互いの家族と人生に対し、責任を持つことを誓う、相互扶助契約。

そこまで信頼関係があるのなら、なおさら結婚は無用の長物だね。
なんでそんなに結婚にこだわるのか・・・

お互いの信頼関係が築けていればそもそも結婚する意味がない。
婚姻届というものは不要なもの。

390 ：いつもの兼業：2006/04/25(火) 21:00:30 ID:a91xg2M0

>>389　スレありがとうございます。

まだまだ日本社会では結婚制度を利用しないと、非嫡出子の問題、
親世代の理解等、解決しなければならない困難が沢山あるのですよ。

その困難を乗り越え、非婚を選択するカップルに口を挟むつもりは
もちろん、私にはありません。
ある意味、立派です。

391 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 21:06:15 ID:LqbPHfET

>>390
その差別は日本でも近いうちいずれなくなるようです。
国際化の中で、日本だけがそのような差別が残っていると非常にマズイらしいです。

392 ：いつもの兼業：2006/04/25(火) 21:10:13 ID:a91xg2M0

>>391 非嫡出子差別は早くなくなるといいですね。
本当にお気の毒ですよ。

でも、制度上の問題は解決しても、人の心の問題はどうでしょう？
同和問題・在日朝鮮人問題等、制度が改まっても、すぐには、改まらない
ものであることが今までの歴史が語ってますよね。

393 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 21:13:23 ID:LqbPHfET

>>392
人のココロですか？

もうそのような差別問題は利権問題と化しているのですよ。
もうそんな時代じゃありませんよ。

394 ：いつもの兼業：2006/04/25(火) 21:21:59 ID:a91xg2M0

>もうそんな時代じゃありませんよ

そうですね。非嫡出子の方々のために、そういういい時代が来ることを
私もお祈りしています。

大学で、黒人の人種差別の問題を勉強したのですが、人の心とは難しいものだな
と実感した次第です。

お話いただき有難うございます。落ちますね

395 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 21:56:56 ID:LqbPHfET

>>394
利権問題という意味を全然理解していないですねｗ

お幸せにｗ

396 ：いつもの兼業：2006/04/25(火) 22:23:30 ID:a91xg2M0

>>395　相続のことを仰っているのでしょう？

そういうものの言い方はやめましょうね。おやすみなさい

397 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 22:25:48 ID:V9kcYCo/

今、いい加減な朝ごはん出してます
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200603/2006032000128.htm
朝が苦手な主婦です。私自身、朝ごはんが食べられません。でも、学校へ行く子供にご飯を作らねばなりません。とても苦痛です。料理も苦手です。5～6分で出来るような簡単なメニューがあったら教えてくれませんか。

こんなアホどもと結婚したら終わりだね

398 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/25(火) 22:33:44 ID:nJzNE4qv

【社会】 "ニートにさせないために" 子供の就職、親はどう助けるべきか…「親がカウンセラーに」と専門家
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145956579/

★子供の就職を親はどう助けるべきか

・大学生の就職率が上向いてきたとはいえ、一方で大卒者の３人に１人は就職しないのも
　現実だ。わが子をフリーター、ニートにせず、就職をどんな形で助けたらいいのか悩める
　親も多い。専門家は「親は、わが子の就職活動中に最高のカウンセラーになるべき」と
　忠告する。親がコネを探るのもいいが、大切なのは自分で会社と仕事を選ぶポイントを
　子供自身に考えさせること。当たり前のことのようだが、これが何より決め手。
　さらに「で、どうすんだ？」「早く決めろ」といった就活中の禁句もある。
　http://gendai.net/?m=view&c=010&no=17723
　※ネット上では、本文はここまでです。

399 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 00:51:08 ID:dGaCzH1t

>>397
ほんとクズだな～専業って
こういう専業が今の専業を育てたんだろうな～

400 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 01:05:33 ID:AifwK9KA

働きたくないから子供つくろ・・・

401 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 01:07:16 ID:bR7Bmnto

>>396
同和問題・在日朝鮮人問題等の差別問題に相続ですか・・・？
専業というのは本当に理解能力がない。困ったもんだ。
これらの差別問題は今や利権問題になっている。
心がどうとか、改まっている次元でないのだがｗ
この専業は同和利権という言葉すら聞いた事がないのだろう。

思うが、このような世間知らずの専業を生み出している事実は、
社会問題としてよく考えなくてはならんな。

やはり結婚制度の仕組みを変えるべきだろう。

そして母子ともに差別されている現在の婚姻制度。
女が差別されているにもかかわらず、それを維持しようとする。
専業のズルイ魂胆ミエミエだが、こういった世の中で果たしていいのだろうか・・・

402 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 01:11:58 ID:AfskgoH7

専業ｗ相手に論破すんなよ、大人げないｗ

403 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 02:05:02 ID:YWW3vRkc

男が家事すれば、いい話ですよ
家事と仕事どちらも中途半端で。。出世もしない。。。いずれはリストラ候補
会社にとっては、害虫そんな存在が君
つべこべ言わず働け。。。

404 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 02:15:48 ID:LdiCak6A

アメリカでは一人200万ドルの懸賞金目当てに子供産み続ける女がいるらしい
金はここまで人を狂わせるのか、恐ろしい。

ところで、母子ともに差別されている現在の婚姻制度、非嫡出子差別てなんだ？

405 ：いつもの兼業：2006/04/26(水) 08:44:35 ID:ySMt2lNq

>>401 「同和利権」のことを仰りたかったのですね。
読み違えてしまったでしょうか？失礼しました。
過去の差別を縦にとり、公共事業等で、利権をむさぼろうとする困った人が
いると、真の差別に今現在も苦しんでいる人までが色眼鏡で見られ、
迷惑なさっていることでしょう。

非嫡出子差別のことを話していたと思ったので、「相続」のことが一番大きいかな
と勘違いしてしまったのです。不倫を行うものどうしは、結婚契約上での
妻の権利を侵害した罪はあるでしょうが、子供に罪はありません。
ですので、差別されるいわれはありませんよね。
それでなくても。生育過程において、父なし子としてつらい目に遭ってらっしゃる
でしょうから。

私が心の問題と言ったのは、制度上が改まったとはいっても、実際の結婚・就職などに
おいて、部落出身者・在日朝鮮人は差別され続けてきたといいたかったのです。
アメリカにおける黒人差別も（有色人種全体に及んでいる場合もある）言わずも
がなです。

＞このような世間知らずの専業を生み出している事実は、
＞社会問題としてよく考えなくてはならんな。

そうですね～世間知らずであることは認めます。
23歳で夫と出会い、夫しか知らずに結婚・ほどなく3人の子育てを夢中で
しているうちにこの年になってしまいましたから。
夫の会社を手伝わせて頂いてますが、「夫あっての私」であることも
重々承知しております。夫に「世間の荒波から守ってもらっている」と。
感謝しつつ、自分に出来ることを毎日頑張っていきたいと思います。

406 ：フェミアレ：2006/04/26(水) 09:38:28 ID:z/jfr47+

>>375
自分がくたばったようですよｗ

石原は専業だった時に主婦としてまともに機能出来ていなかったので、（不倫したとかいう話だが）
子どもも夫に取られ、夫から三下り半。
自分１人で生きていくしかなくなり、フリーライターなんぞに「華麗に転身！」したつもりになりｗ
怨念込めて必死な妬み本「くたばれ！専業主婦」でこき下ろした、と言う流れのようだね。

いやー、可哀想に（ﾌﾟ
石原の子どもはどんな目で母を見つめ、判断するのでしょう？

407 ：フェミアレ：2006/04/26(水) 09:48:51 ID:z/jfr47+

>>396
違います。
同和利権は、同和をネタに利権を貪ってる輩の問題ですよ。
在日朝鮮人問題も然り。
人権問題板でも多少分かります。

>>401
でも、同和地区なんて身近にない人にとっては、
「？？？部落差別って何？」状態だから、知らない事はおかしいとまで言えないよ。
知識自慢だけしか出来ないのか？

408 ：フェミアレ：2006/04/26(水) 09:49:55 ID:z/jfr47+

>>405
解決してらしたのね、ｽﾏｿ。

409 ：フェミアレ：2006/04/26(水) 10:04:12 ID:z/jfr47+

いつもの兼業さんは優しいね。
私は以下の通り↓

非嫡出子については、その子の両親の無分別な発情ｗが一番問題なのであって、
子どもの事や財産相続など、先の見通しも何もなく成り行き任せなのが悪い。
自分たちの性欲もコントロール出来ず、避妊も出来なかった馬鹿。
現行の日本の社会の中で白い目を向けられる事くらい、いい大人なら知ってるはずだからね。
親の責任でしかないな。
「差別するな！」とほざくなら、自分の親をまず〆ろ。

普通の家庭で子どもを産み育てる事を「猿ｗ」と馬鹿にしてる奴がいたが、
非嫡出子の両親のやってる事こそ「発情に流されて計画性ゼロの猿ｗ」だな。

410 ：ID:StMp/a4O：2006/04/26(水) 11:41:22 ID:U4sd03st

昨今は個人情報保護法の事もあって尚の事
「家族である事」「夫婦である事」の重要性が出てくる気がしますが…。
家族であるがゆえに免れる制約、許される行為が存在するんですよね。

はっきり言って、結婚に意味を見出せないなら別に結婚しなくても良いんじゃありません？
逆に、損と思える事があったとしても結婚したいというのは、何かしらの理由があるんですよ。

411 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 12:18:00 ID:kbKIqhYs

何なんだかなあ。
個人情報保護法の意味を取り違えているような（ｗ

まぁ、縦のものを横にもしない明治の男（しかし、妻によると立派な２ちゃんねらｗ）
が会社のパソコン！（しかも、夫婦で共有！！！）から、２ちゃんに昼間から夫婦
そろって書込みしている。。。。。
なんてセキュリティもへったくれもない事業運用していたら、個人情報保護法に
よる刑罰を受けるような事態になることも時間の問題かもなぁ（藁

412 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 12:30:50 ID:dGaCzH1t

盛りageてくか

専業＝なまけたいだけ

413 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 12:37:50 ID:rW9nZnIc

生獣

414 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 15:47:53 ID:cCoepF4K

>>407
俺が持ち出した話じゃないんだけどね。
専業が勝手に持ち出して、間違ったこと言ってるから言ったまで。

415 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 15:50:09 ID:cCoepF4K

>>409
あんたの話は全て「今の法律」が前提でのはなし。
その「今の法律」の制度が変わればあんたの話は全てふっとぶｗ

416 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 16:46:23 ID:27Gsjxj7

>>409
頭のかたいブタがいるなｗ
こういうやつが古い考えで差別するんだろうなｗ

だから社会にでてく女を認められないのかｗ

417 ：いつもの兼業：2006/04/26(水) 17:39:26 ID:ySMt2lNq

>>409　そうですね～残念ながら、フェミアレさんが仰ってるような意見が
まだまだ世の中では、多数派だと思いますよ。
差別はなくなって欲しいと私は願っているのですがね＾＾；；

特に、私より上の世代では…差別意識の強い人が多かったですね。
リアで受ける印象としては…

地方の旧家の出身の母と祖母はモロに軽蔑のまなざしで見てましたから。
お妾さんとおぼしき人。
あっ！誤解しないように。父にはいませんから。
そういう、差別意識って法律が変わったって、すぐ払拭できるもの
ではないんですよね。

418 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 18:44:20 ID:sCw98Gg5

ﾌｰﾝ

419 ：フェミアレ：2006/04/26(水) 18:48:18 ID:z/jfr47+

>>416
何だか悔しそうなのは気のせいかな？

スウェーデン行きなよ、スウェーデン。
何でもアリだｗ　非嫡出子だろうが差別されないし。
男を尻に敷きたい女と貧乏人にはとっても優しい国だから。

>>415
たとえ法律が変わっても、人間の心は簡単についていかないもんですからねぇ。
馬鹿フェミがいくら頑張っても専業主婦がいなくならないのと同様にねｗ
かなう事のない幻想の社会を実現したがるアホにリアルでは皆関わりたくないから何も言わないようにしてるけど、どん引きなだけですよ。

420 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 19:47:52 ID:ZxWcpJ6l

なぜかニートすれ

421 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/26(水) 20:28:54 ID:27Gsjxj7

ageかな

422 ：フェミアレ：2006/04/26(水) 23:18:58 ID:z/jfr47+

何だか、↓ここの男性側の事を言ってるようだねｗ
---------------------------------------------
・気に入らないと思ったらとことん煽る。
・幼稚で汚い言葉づかい。
・クズ、カス、低脳、死ね、その他差別用語を多用する。
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・鸚鵡返しが大好き。
・最後は w、藁、(ワラ、（ゲラ、（ﾌﾟｹﾞﾗ、など。　
・放置に耐え抜く精神力がない。
・「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・「他にも荒らしはいるだろ！」と言い、「同じ事をする奴がいれば自分の行為は正しい」という理屈が通ると思っている。
・低レベルな自慢話を始め、単に呆れてるだけの相手に対して「自分の事を僻んでる」と激しく勘違い。
・自分の短い人生経験がこの世の全て。自分の狭い了見が正しいと思い込む。
・相手を低学歴呼ばわりするが、自分の学歴や職業に関しては適当にごまかす。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・本題と関係ない事ばかり揚げ足を取り、相手を論破したつもりになる。
・自分の行為を棚に上げて「揚げ足取る奴はウザい」とのたまう。
・間違いを指摘されても、素直に認めず、馬鹿の1つ覚えみたいに「ソース出せ」とのたまう。
・相手が提示したソースは否定するも、自分の主張の正当性を示すソースは何一つ出せない。
・自分の無知は認めない。
・反論できないことについては無視。（特に正論や社会通念）

423 ：フェミアレ：2006/04/26(水) 23:20:02 ID:z/jfr47+

・自分からスレ違いな話題に引き擦り込んでおいて、都合が悪くなると「スレ違いだからもうやめろよ」と仕切る。
・自分にとって都合の悪い事が書かれてる文章には「長文ウザい。読む気がしない」「お前のレスはNG指定」と逃げる。
・都合が悪くなると人に責任転嫁する。
・意味もなく人を馬鹿にする。
・何の面白味もない単純な誤字・誤変換を必死になって叩いて自分は相手より賢いという事をアピールしようとする。
・逆に自分が悲惨な誤字をやらかした時には「こんなの些細なミスだろ」と開き直る。もしくはわざと間違えた事にする。
・バレバレの自作自演の擁護を試みる。
　（捨てコテ【トリ付もあり】でスレにおいて自分の位置をキープしながら名無しで叩く）
・捨てコテを使いまくる。
・自分の嫌いなコテを演じ、スレ荒らしや嫌いなコテ同士の対立を図ろうとする。
・自分より叩き、煽りがうまいコテも演じる。
・釣りのスレを立てまくる。
・根拠のないコテの噂を流す。
・逆に自分を叩く人々は全員自作自演と決め付ける。
・追い詰められると「お前はどうなんだ？お前も同じだろ？」と開き直り、「お前も」＝「自分も」と完全に認めてしまう。
・まともな論議にならないので皆立ち去り、人がいなくなれば「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言。
・「馬鹿が沢山釣れた」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・中傷レスに命を懸けている。
・プライドが自分のレスに見合わぬほど異常に高い。
・プライドが高いため常に上から物言いのレスが多い。
・他の人のレスは下ネタ、人を馬鹿にするレス意外はおもしろくない。
・名無し（IDなし）だと自分の都合の悪いコピペは誤爆と装う。
・最終的にただただ粘着する。

424 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 00:44:02 ID:CRcsujh6

非処女は中古スレの中古女どもより
ここの専業主婦は頼りないな。ぎゃ＾－ぎゃーわめくだけ

425 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 00:55:14 ID:Y/dlSS4S

>>422 >>423
この板の女性の人口は恐らく少ないことを加味しても、その内容はほんと
この板の男そのものだねｗ

426 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 05:20:09 ID:Rjw6G5sp

フェミアレ長文必死すぎＷ
お前はビップでもやってろよＷ主婦ビッパーＷＷＷ

427 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 05:39:20 ID:n0OHJpOU

家事は労働とか言ってるけどさーぐうたら主婦の家事なんて労働って呼べるもんじゃないだろ？
なんでお前らはそういう存在を無視してるの？

すふってやつとか一日２ｃｈやってて労働してますとか
ホントに働いてるやつに対して失礼だと思わんのかな

そういう存在がいる限り専業はクズだと言われ続けるよ

428 ：専業主婦α ◆oBPLdEkUzo ：2006/04/27(木) 06:39:10 ID:R568SELG

☆家事☆は、労働ではないですよ☆(^_-)☆
　国勢調査でも非労働って区分デス☆

　　私は、家事はレジャーだと思いますデス☆(^o^)☆♪
　　　専業主婦仲間の、あやのみや様、もう起きられましたか☆？

429 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 08:18:52 ID:sBN2eSVr

核心スレあげ

430 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 12:34:02 ID:+Ja7/4B0

>>427
人の生き方にケチをつけて持論を強要するお前の方がクズ。
人の家庭をいちいち覗き見して難癖をつける奴はアホの極。

431 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 13:46:15 ID:sBN2eSVr

つまり、最近この板にはびこって、他人をニート呼ばわりしたり
専業には価値があるとか言い張っている粗悪専業コテたちは
どうしようもないゴミクズってことか。

432 ：まりこ：2006/04/27(木) 13:47:51 ID:huetBbQr

>>431
あ　もしかして　ニートじゃなくて
フリーターとか？？？？？？？？
お前もこの板にはびこっているだろうに

433 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 13:48:00 ID:La8mUXlc

>>431
あいつら、レッテル張りするの好きだな。
もっともらしい理由つけてるけど、たんなる見下し厨。

434 ：まりこ：2006/04/27(木) 13:49:33 ID:huetBbQr

フリーターに専業うんぬんいわれたくないよん

435 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 13:53:33 ID:Y/dlSS4S

>>431
じゃあ訊くけど、ニートが社会的に認められたり肯定されたりする日が来るとおもう？
家で親のスネ齧ってるのと、家を出て家庭を持って、両者の合意で専業してるのとは
全然立場が違うと思うわ。

それとも何？貴方の親は貴方に社会に出て欲しくなくて箱に閉じ込めてるって言うの？
で貴方も親の希望に添ってるとか？
そういう特殊な事情があるなら貴方だけは特別に理解してあげるよｗ

436 ：七色いん.こ：2006/04/27(木) 14:27:42 ID:43tTRkFX

>>435
逆に専業主婦が社会的に否定されたりする日は来るとおもう。
実際小梨専業だったりが否定される（というほどではないか。。）というのは
『両者の合意』がさほど批判に影響していないことを意味するのでは？

437 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 14:34:23 ID:F9tNiKrm

>ニートが社会的に認められたり肯定されたりする日が来るとおもう？

論点のすり替えをせず、この質問に答えられる者はこの板には
いないだろうなｗ

438 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 14:36:00 ID:La8mUXlc

>>437
そんな理屈なんかどうでもいいんだから、来るだろ。

439 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 14:39:06 ID:Y/dlSS4S

>>436
恐ろしい社会になるのねｗ
他者のプライバシーにまでズカズカ他人が入り込んでそれを崩壊させてしまう
なんてすごいわｗ
批判者の望む方向ってそういうこと？
>>438
意味がわからないわｗ

440 ：七色いん.こ：2006/04/27(木) 14:55:34 ID:43tTRkFX

>>439
別に望んではいないが、主婦業に対する評価が当人の主観
あるいは女性主導によってぼやかされたまま過剰に評価されているのが
現実であると認識しているし、それは望ましくないだろうというのが
この板の大部分をしめる意見ではないだろうか。

主婦業を評価する場面はこの先出てくると思われるが
専業主婦の労働を金銭的に評価するという試みは（どこの企業だったか？）
内容の妥当性はともかく、その行為自体は重要だろう。

441 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/27(木) 15:03:42 ID:RQgVMSpZ

>>427
家事は労働だよん。労務ではないけど。
ぐーたら主婦はつまり仕事してないﾆｰﾄと同じ。
問題はそこぢゃなぃっしょ？

＞そういう存在がいる限り専業はクズだと言われ続けるよ
これも、別に言われ続けても仕方ないっしょ。
不届きな公務員の不祥事で、これだから公務員は・・・と言う人間は
少なからずおるものだでな。
言ってりゃｴｴわん。

442 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:04:21 ID:A9ctLvny

>>434
何言ってるの？ｗ
ﾌﾘｰﾀｰと専業なら比べる事すらﾌﾘｰﾀｰに失礼！ﾌﾘｰﾀｰ＞＞＞専業は否定できないよ
俺は医者だけど。
>>435
ﾆｰﾄと専業は親に寄生してるか旦那に寄生してるかだけの違いともう言える時代。
合意なんて関係ないよ？合意で成り立つのは家の中だけの話。
社会的立場になれば話は全く別。
合意なんて言い出したらﾆｰﾄも合意の上だったらどうするの？
>>436
＞専業主婦が社会的に否定されたりする日
いい事言ってるよ＾＾「家」ではなく「社会的に」これが現在かなり評価が下がっていると言う事。
>>437
来ないね。だってﾆｰﾄから税金取れないから。

443 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:07:52 ID:IqrgFEI0

>>435　の質問に答える者は出てこないようだなｗ

あわてて、専業に矛先を向けるものはいたようだが

じゃ、俺が代わりに答えるよｗ

そんな社会は来ないね

444 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:10:09 ID:IqrgFEI0

>>442　にいたようだねｗ　失礼

445 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:10:40 ID:A9ctLvny

>>439
>恐ろしい社会になるのねｗ
他者のプライバシーにまでズカズカ他人が入り込んでそれを崩壊させてしまう
なんてすごいわｗ

これって一見正しいようで実は世の中全てこれで成り立ってんだよ？
一番分かりやすいのは「ﾆｰﾄ」

446 ：七色いん.こ：2006/04/27(木) 15:12:21 ID:43tTRkFX

> >>435　の質問に答える者は出てこないようだなｗ

単なる可能性ならあるかもね。専業が否定される可能性のほうがはるかに高いがw

447 ：七色いん.こ：2006/04/27(木) 15:13:06 ID:43tTRkFX

> これって一見正しいようで実は世の中全てこれで成り立ってんだよ？
> 一番分かりやすいのは「ﾆｰﾄ」

まったくその通り。

448 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 15:20:48 ID:Y/dlSS4S

貴方達なんとなく自立心に乏しいように思う。
なぜなら、ニートが両親の意図に関係せず、親に甘えるのが当然という前提で
話が進んでいる気がするから。
一部例外はあるだろうけど、無条件で子供の幸せを願う親に甘えることと、
条件が合って合意の上で提携する関係とは根本的に違うと思うわー。
後者は利害の不一致で関係が壊れるリスクもあるわけ。
無私の親の愛情に胡座をかいてる人とはわけが違うのよｗ

まずその前提をどう肯定する？

449 ：七色いん.こ：2006/04/27(木) 15:24:10 ID:43tTRkFX

>>448
肯定の意味がわからないが、ニート批判の大部分は
労働に対する価値観が主な要因ではないのかね
(フェミが働けイデオロギーっていってる奴か？）

450 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 15:24:33 ID:Y/dlSS4S

>>442
時代云々なんて関係ないわね。
例えそうであろうと、普通の人はどこの馬の骨だかわからない人間のことより、
旦那の言う事を訊くでしょ？
それと貴方あたしの書き込み>>435の最後の行をスルーしたのは意図的かしら？ｗ

451 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:25:40 ID:A9ctLvny

>>448
>自立心に乏しい
これは専業主婦でしょｗ言ってて恥ずかしくない？
なぜなら、～以下はただの理屈にしか聞こえないな。

452 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:27:01 ID:yy/EMQJp

チンカス童貞や自称医者じゃ話にならないな

453 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:29:10 ID:A9ctLvny

>>450
何言ってるの？ｗ
「時代」が一番重要なんだよ。前の家電のない時代社会状態とは全然違うんだから。
つまり専業主婦に対しての「社会的立場」がもっとも低い時代と言う事だよ。

454 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 15:30:53 ID:Y/dlSS4S

>>449
あたしが思うに、ニートが叩かれるのはそういう大儀名文とかじゃなくって、
主に具体的に自立しないことで後々誰かの迷惑をかけることになるかもしれない懸念
の方が大きいように思うわ。
もし、専業だって旦那が病気で倒れたり、旦那の葬儀もできないような不甲斐なさ
があるのだったらそれは批判の対象にはなるでしょうね。
ただ専業さんを一括りにして語るのは無理があるわ。
あたしは母も祖母も叔母も主に専業や、やや兼業の環境で育ったけど、
主亡き後も気丈にそれまでコツコツやってきた基盤をバネにやっていたもの。

455 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 15:32:20 ID:Y/dlSS4S

>>453
それって時代はジェンダーフリーだと強引に話を摩り替えるフェミさんと
大して変わらない理屈に思うわｗ

456 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 15:34:01 ID:Y/dlSS4S

>>451
あたしにも全く同じように貴方の意見は屁理屈よｗ
自分の言葉で自分の意見を仰ってないようだからｗ

457 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:34:38 ID:A9ctLvny

>>454
あんた本当に何も分かってないねｗﾆートが国から問題視される一番の理由は「税金がとれない」だよ
だから「ニート税」を課すというような半分冗談のような話が国会で出たりしている。

458 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:35:54 ID:A9ctLvny

>>455 >>456
最終的には「フェミ思考」とか言って逃げるんだねｗ

459 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:37:18 ID:A9ctLvny

そんな主張ばかりしてるとますます専業は嫌われるよｗ

460 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 15:38:48 ID:Y/dlSS4S

>>457
勿論それもあるけど、他にも理由はいっぱいあるわ。
>>458
そもそも貴方がニートという存在を肯定する意見を言わないんだもの、
逃げるもへったくれもないってｗ

461 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:38:53 ID:A9ctLvny

ちょっと落ち

462 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 15:39:49 ID:Y/dlSS4S

>>459
あなたの底が知れるというだけよｗ

463 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:41:45 ID:A9ctLvny

>>460
んじゃ他にも理由がいっぱいあるみたいだから納得できる「たくさんの理由」を書いといて！
あとニートを肯定するなんて誰が言った？専業は読解力も低そうだね。

464 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 15:44:46 ID:Y/dlSS4S

>>463
あなたも酷いわねぇｗ
なんだかんだ言ってニートをダシに使って専業叩きたいだけなんじゃん（ﾌﾞ
処女をダシに使って肉便器叩きたい人たちと全く同じパターンｗｗｗｗ
てかあなた幕ヲタスレにもいたわよね？ｗ

もう、これだから高齢童貞はやになっちゃう～んｗ
もうまともには相手にしないわよｗ

465 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:53:14 ID:yy/EMQJp

高齢童貞の怨みは怖いな

466 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:55:03 ID:La8mUXlc

>>465
高齢童貞って、このスレで誰がそうなの？

467 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:56:25 ID:+Ja7/4B0

マルクス主義に毒されたニートというのも痛いな。
まあ、自分たちが洗脳されてると言う自覚もないだろうが。

468 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 15:59:28 ID:yy/EMQJp

多色系のよく鳴く鳥だよ

469 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 15:59:34 ID:Y/dlSS4S

あたしは基本的にニートをとやかく言うつもりはないの。
人は完璧じゃないし、そうなっちゃう理由には本人の弱さだけでなく、環境や
複雑な理由もきっとあるのでしょう。
ただ、ここではニートという立場を棚に上げて専業を叩くという図式に単純に
反応しただけにすぎないの。
もしニートがそういうことしなければ、あたしもニートに言う事はないからねｗ
やっぱり人の尊厳を冒涜する輩は、自分も尊厳もそうされるってこと覚えておかなきゃｗ

でもその実、ここで専業を叩いてる人が、ただのニートをダシして専業を叩きたい
高齢童貞の仕業だと分かった以上、議論の余地はないわｗ

470 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 16:01:52 ID:La8mUXlc

>>468
ID:A9ctLvny←こいつのこと？こいつニートなの？
ん、ちがうんかな？

471 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 16:04:13 ID:Y/dlSS4S

>>470
自称お医者様の幕ヲタ高齢童貞だったかなｗ
あ、高齢「素人」童貞だったかしら？ｗまあどっちも似たようなものだけどｗ

472 ：まりこ：2006/04/27(木) 16:05:08 ID:EHTTCbYt

医者がこんな時間にPCにかきこめるわけがない
絶対に医者なんかじゃない

473 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 16:05:33 ID:yy/EMQJp

高齢童貞のチンカスは臭そうだな。ちゃんと洗えよ。まあ、一生使う機会もないだろうがな。

474 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 16:08:33 ID:t6ppNtDJ

>>469
こういうスレに面白半分にやってくる人が後が絶えないのは、
そもそもニートをダシに使うと専業が簡単に反応するから
なんじゃないの？（ｗ

例えば、典型例は↓↓↓

>>267
＞専業の行っている社会貢献としては、
＞＊次世代を生み育てる出産・育児
＞＊老人介護
＞＊企業人として働く夫の精神的サポート

まぁ、赤の他人の子供や老人を世話しているのなら社会貢献って
言ってもいいだろうけど、

「自分の子供を育児しています。社会貢献です！」
「自分の親やウトメの老後の世話しています。社会貢献です！！」
「夫のサポートしています。社会貢献です！！！」

というのは、リアじゃめったに聞けない普通の感覚じゃないレスだよねぇ。
正直、よくこんなこと恥ずかしげもなく言えるよな、
っていうのが感想（ｗ

で、「別にそんなもの社会貢献ではなく当たり前のことだろ？」
と言われれば「フェミ」の一言で片付ける、と。

ま、からかわれて当然だよねぇ、これじゃ（ｗ

475 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 16:12:59 ID:Y/dlSS4S

ていうかさ、この板でさんざんルサンチ吐き出してるリアルでは報われない男性陣も、
存在価値脅かされてファビョってるんだから、あたしに言わせればどっちもどっちｗ

ただの自分より勝手に下だと思う（思いたい）相手をヒステリックに叩いて泥んこ
試合してるだけじゃんｗ

476 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/27(木) 16:43:21 ID:RQgVMSpZ

>>474
>>267と随分ﾆｭｱﾝｽが違ぅよぅに見えるよん。

育児介護は普通に社会貢献っしょ。
これｱｳﾄｿｼﾝｸﾞされちゃったら、ｽｳｪｰﾃﾞﾝの悲劇だしさ。

よく、専業主婦の労働を換金して、一般労務と価値を比べようとする
ｵｵﾊﾞｶ者がおるけど、専業の価値って「家事労働力」だけぢゃないと思うよ。

家庭に於ける存在の価値が、仕事よりも高いとされているから
専業ってｽﾀｲﾙを取ってる場合が多くないか？
ｳﾁのﾊﾞﾊﾞちゃんは、労働価値はｾﾞﾛだけど、価値がない訳ぢゃない。
いなくなったら家庭の喪失感はﾃﾞｶｲのよ。

そういう意味では、専業なんてﾍﾟｯﾄと同じと批判するだろうけど
唯一無二の存在としては、価値は専業もﾆｰﾄもﾍﾟｯﾄもﾊﾞﾊﾞちゃんも
きっと家庭の中では同じだけの価値があるのかもなぁ・・・。

477 ：まりこ：2006/04/27(木) 17:03:31 ID:EHTTCbYt

>>476
同感。
それぞれの家庭における価値があるから、外野がうるさくいう必要はない。
兼業を選ぶならそうする。専業をえらぶならそうする。それでいい。
皆が同じ意見なんてそりゃ気持の悪い社会だ。
社会問題としてあがっているとするなら、いい社会なんじゃない。
考えることが許されているんだから。
それぞれの人生の選択にとやかくいうやつは、ただのおせっかい。
それぞれの家庭でそれぞれの価値があるんだから、専業主婦批判やめない？？

478 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/27(木) 17:12:37 ID:b0GhLkPw

批判すんのも勝手なんだからほっときゃいいのに。

479 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 17:14:05 ID:7XrwgwaG

ニートが批判されて「誰にも迷惑かけてない」と反論するのと一緒じゃね？

480 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/27(木) 17:17:33 ID:RQgVMSpZ

>>479
そうだよ（ｗ
だから同じだよと言ってるのだ。

481 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 17:18:21 ID:7XrwgwaG

どっちの反論に説得力があるか？だろうな。

482 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 17:19:23 ID:La8mUXlc

そういう問題か？ｗ

483 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 17:20:15 ID:7XrwgwaG

どういう問題だべ？

484 ：まりこ：2006/04/27(木) 17:22:43 ID:EHTTCbYt

>>481
なんだか、ばからしくなってきたから　なんとなくもういいやっておもってきたなあ
ようするにお互いさまだね。
わたしも目くじら立ててキイキイいうもんじゃなかったね　（反省）
ただ、タイトルが意味不明。
このタイトルかいたひとが、ニートをひきあいにだしてくる意味を
考えてたけど、結局、本人の考えが浅かったてことかしら。
結局、専業主婦ありきで批判してるから民主党的な反論しかたで、
説得力がないんだよね～

485 ：まりこ：2006/04/27(木) 17:23:44 ID:EHTTCbYt

>>484
結局、反論するがわの本質がみえてこないからキイキイいってたのかも
しれないわ

486 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/27(木) 17:24:55 ID:b0GhLkPw

>>479
俺は反論すんなと言ってるわけではない。
口を出すのがどうこうと言うくせに
他人にゃ批判するのやめろとか何とか恥ずかしげも無く言える姿勢に突っ込んだだけ。

487 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 17:25:01 ID:La8mUXlc

>>483
結局さ、なじりあいになってるのって、双方同じことしてるんだよね。
同じレベル。
何故最初に、叩かれだしたかってとこ考えないとだめなんじゃないの？
説得力で相手ねじ伏せたって、火種は残ってるでしょ。潜伏させただけっていうか。

488 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 17:26:43 ID:7XrwgwaG

>>487
なるほどー。
で、なぜ叩かれだしたんだ？
生意気な専業でもいたのか？

489 ：まりこ：2006/04/27(木) 17:29:33 ID:EHTTCbYt

>>487
最初のたたく原因に根拠がなかったからじゃない？

490 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/27(木) 17:29:58 ID:RQgVMSpZ

初めの方のｽﾚで、専業さん達に確認してきたのは
年金3号被保険、つまりﾘｰﾏﾝ専業が掛け金を控除されている分
国民年金を支払っているﾆｰﾄよりは、社会的に荷物であり
「社会に迷惑かけてる」から

ﾆｰﾄ＞専業　とゆーｽﾚﾀｲなんだよ。

491 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 17:34:05 ID:La8mUXlc

>>487
どうなんかねｗ
この板は、既婚者より、独身のが多いって気がするんだけど、
まず何かソースがあるはず。
これがないと反感を持たない、ってか、反感をもてるはずがない。
そのソースは、恐らく女の発言・行動だとおもふ。
ネットか、リアで何か嫌なことがあったか。
とにかく、そこを徹底解明しないことには、どうにもならないね。

492 ：まりこ：2006/04/27(木) 17:34:33 ID:EHTTCbYt

>>490
なるほどね、２ちゃんは今月から始めたからいまいち状況がわからないまま
突入したけど。やっぱりそういうことですよね。
だから、解決案として専業にも年金保険料を払うことを義務付ければいいんじゃないか
としかいいようがないんだよね。
こればっかりは制度の問題。
その変わらない制度に怒りの感情がうずをまいているように
感じるのは　わたしだけ？

493 ：フェミアレ：2006/04/27(木) 17:37:07 ID:O9qTqSgG

>>425
別スレからコピペしただけなんだけどねｗ
よく表現できてるなと思って。

>>426
VIPなんてガキの集まる所には行かないな。
でも、育児や家庭、既女などもずっといると飽きが来るのでねー、
ここ男女板は新鮮だよ。
リアルでは滅多に合えないようなガキ達がてんこ盛りでいじり甲斐があるよｗ
ほほほほ。

494 ：フェミアレ：2006/04/27(木) 17:43:35 ID:O9qTqSgG

>>441
あら、すふさんおかえりー。
随分いじめられてたね、お疲れ様。

すふさんがいない間随分静かになってたから、ﾔﾊﾟｰﾘ非婚派がここの叩き側のメインなのが良く分かったよｗ

495 ：フェミアレ：2006/04/27(木) 17:50:39 ID:O9qTqSgG

>>464
綺麗田さんって別コテに似てるけど気のせいかなｗ
でもﾜﾛﾀｗ＞高齢童貞
>>468
うはははｗ・・・うはははｗ

496 ：フェミアレ：2006/04/27(木) 18:01:12 ID:O9qTqSgG

すふさんって、フェミニスト説あるんだってー？ｗ
どういうこと？同じ専業だと思ってたのに～　Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

すふさん、あなたは私の敵なのっ？！
フェミは嫌いよっ！！（冗談でございますｗ

497 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 20:15:48 ID:t6ppNtDJ

>>476
＞>>267と随分ニュアンスが違ぅよぅに見えるよん。

どの辺がニュアンス違う？　解説きぼん（ｗ

ま、普段自分達も社会貢献だなんて意識もしとらんくせに
「社会貢献じゃなくて当たり前だろ」の一言でものすごく
簡単に反応してしまうからなぁ。。。

＞家庭に於ける存在の価値が、仕事よりも高いとされているから

だったら、社会貢献かどうか、なんて気にもならんはずだけど、
実際、ここの専業やスレ乱立してまで巣くっている専業は
全く反応がちがうよねぇ（ｗ

498 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/27(木) 20:37:32 ID:RQgVMSpZ

>>494
ヾ◎　ﾊｲ　
ﾌｪﾐﾆｽﾄの専業すふ　ただいまです（ｗ
いぢめられてたー？いぢってるつもりだったのに・・・・。

非婚、専業、中古　これがこの板の三種の人気。
住人さんはｶﾅｰﾘ被る確率ありそうだね。

>>497
専業は社会貢献の為にやってる訳ぢゃなぃもの。
貴方のﾚｽなら、ﾘｰﾏﾝさんたちは
「納税の為に、賃金労働してます」と言ってるみたいよん。

彼女達が気にしてるのは
「専業など全く無価値で、社会貢献どころかお荷物である」と言う
思想ぢゃないかなぁ？

499 ：フェミアレ：2006/04/27(木) 21:02:51 ID:O9qTqSgG

>>498
途中で→　（（（（◎ﾊｧﾊｧ・・・ってしてたからｗ
あれ、いじめられてるのかな？って。

私は興味ないから非婚派スレも中古スレもほとんど読んでないなぁ。
出産し終わったおばさんにとっては「青臭い事ほざいてんな」としか思えないよｗ
絡まれても('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾだし、親視点にもなれないし。

その辺りはいじらないまま、専業叩きいじりとフェミ叩きでもして漂っていようかなｗ

500 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 21:05:35 ID:t6ppNtDJ

>>498
＞「納税の為に、賃金労働してます」と言ってるみたいよん。

オウム返しレスしてるけど、だいたい賃金労働で納税したくらいで
社会貢献しているだなんて思っているリーマンもいないでしょ。

＞「専業など全く無価値で、社会貢献どころかお荷物である」と言う

それを否定するために、>>267みたいに社会貢献を持ち出すから
反発されるんだと思われ。
一般人の感覚とはまるで違いすぎる。
だいたい、自分や家族・親族以外の、利害の関わらない人のために
働いている本当に社会貢献している人に失礼だわな（ｗ

あと、健康保険や年金のこと思えば、独身者や共働き夫婦から
ほかの家の専業主婦なんかのために余計保険料取られていると
思われるくらいしかたないわなぁ。

これは庶民の普通の感覚だよ。

それを妬みだ、フェミだ、何だトンチンカンなこと言えば、これまた
反発されるのも当たり前だわな。

501 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/27(木) 21:12:21 ID:RQgVMSpZ

>>499
すふも5年ほど前はﾌｪﾐｱﾚさんと全く同じよん。
専業叩きｵﾝﾘｰｽﾚだったのよん。
専業は家政婦で売春婦でﾍﾟｯﾄ　がその頃の流行だったよ（ｗ

いつかはあの位のﾃﾞｶｨ息子を持つ日が来るから、
それまで、触覚の趣くままにー。
ｷｼﾞｮに飽きたら男女板っすよ（ｗ
>>500
＞だいたい賃金労働で納税したくらいで
＞社会貢献しているだなんて思っているリーマンもいないでしょ

その通り（ｗ
だから「お前ら社会のｺﾞﾐ」と言われたら
専業側としては、こんなんもありますがー？　っちゅーのが
>>267なんぢゃないの？

ご本人が来たら確認してみましょ。

502 ：専業主婦 ◆oBPLdEkUzo ：2006/04/27(木) 21:15:45 ID:R568SELG

☆働く女性☆Ａさん
☆専業主婦☆Ｂさん

　どちらも女性のライフコース☆デス
　　☆(^_-)☆

　　　来年の今ごろは、ＡさんとＢさん、
　　　　立場が入れ替わってるかもしれまセン☆(^_-)☆---☆♪

503 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 21:24:11 ID:v/WAT8+u

>>501
鬼女から叩き出されたと記憶しているがｗ

504 ：あくまでも名無しです｡：2006/04/27(木) 21:34:58 ID:YRWBVEMG

- 参考にこれを読んでね　-

男尊女卑の思想１

ライオンも人間も、うまくオスを群れに定着させる為にどう言う工夫をして来たのでしょうか？
放っておけば、雄はどこかへ行ってしまう習性を持っているのですから厄介です。
人間の場合は、ともかくおだての一手でしょう。
今でも男の子を育てれば分かりますが、女の子と違ってよほど根気良く“おだて”
おだてて勉強させないと前に進みませんよ。
いやがる稲作を手伝わせる為に、子供でもできるような苗運びをやらせては、
「矢張り男は大したものだ、力があって助かる」などとおだてて来たのです。
それだけでは矢張り駄目ですから、怠け者や乱暴者を学級委員にしたり役職につけると
真面目になる智恵で、雄を集団の責任者にしたり、役職に付けるようにして来たのではないでしょうか？
その意味では卑弥呼の時代は、まだ発展途上段階だったと言えるでしょう。
本来集団は、母系制に由来するの物ですから、ともかく雄を責任者にして見ても、元来男には不馴れな事ですから、
直ぐには、うまく行かなかったようです。
今で言えば、経験のない女性がイキナリ社長になっても、うまく行かないのと同じですかね。
歴史上、責任者を女性から男性にしたものの、矢張り駄目だと言うので、
女性に戻したり（これが卑弥呼らしいです）の試行錯誤の繰り返しで、
何とか“オスを訓練して使い物になるように”して現在に至ったようです。
いまでは、女性は組織運営が下手だと思われていますが、
もともとは、女性が集団生活の創始者だったのですから、
平和時の集団運営には男性よりも本来長けている筈だと思います。
それが乱暴物の“男を手なづける”為に、何やかやと役目を与えている内に
逆転してしまったのかも知れません。
もっとも、男は戦う為の集団運営は得意ですので
軍事力優先の集団社会が、続いた事が男性が集団統治に優れていると思うようになった面も有ります。
しかし、男性は、本来“文治には馴れていなかった”筈ですから、
これからの平和社会には、不利に働くでしょう。

http://www.inagakilaw.com/asof/html/05x03/052203.html

505 ：あくまでも名無しです｡：2006/04/27(木) 21:37:49 ID:YRWBVEMG

>>504
なんか､コレを読むとまるでペットのような手なづけしていた上
支配していたのは女なんじゃないのか？

これがずる賢いカラクリなんですよ
処で､何故､集団生活を強制させるのでしょうかね～
その結果が戦争じゃないですか
しかも文治の意味すら理解していない｡

506 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/27(木) 21:40:12 ID:b0GhLkPw

>>504
本来～なはずとか言ってて
全て根拠レスなのが笑えるｗ

507 ：フェミアレ：2006/04/27(木) 21:52:12 ID:O9qTqSgG

>>500
そういう事を言い出すのが、何とも視野が狭いとしか言えないね。
学生も毒も兼業も、人生どう転ぶか先の事は分からないんだけどねぇ。
皆、今の自分の立場だけしか見えてないだけだよ。

兼業が自分の懐に入れる金を稼ぐために子どもを預ける事についても、
「年間どれだけ兼業の放置子に税金が使われてるんだ！」と言い出す人間が増えるかもねｗ
そして、「独身は社会のために子どもを作らない役立たずだ！税金負担を多くしろ！」とか、
「学生なんて無駄飯ぐらいの役立たずだ！税金を払わせろ！」とかｗ

ま、そんな逆批判も面白そうだからいいけどｗ

508 ：いつもの兼業：2006/04/27(木) 21:56:39 ID:YASOZ89n

>>507　あの～私、別スレで、はしゃぎすぎて、フェミアレさんに叱られ、
謹慎状態？に入ってるつもりなんですけど、出てっていいですか～？

今日はロムってますって誓ったので…＞＜

509 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 21:58:32 ID:v/WAT8+u

>>507
不満があるなら批判したらｗ
理論整然と出来るならねｗ

問題となっているのは、自分のポジションを肯定するために
意味の無いソースを持ち出したり
根拠となりえない感情論を持ち出す所だろｗ

510 ：フェミアレ：2006/04/27(木) 22:00:21 ID:O9qTqSgG

>>506
シウマイ君、スレ立ってたねｗ書いといたよ。
人気あるんだね、何だか分かる気がする。

>>504　あくまでも～君
・・・スレ違いのような気がするんだけど、何故結論はいつも戦争になるの？

511 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 22:03:30 ID:CN4Z7rzi

コテ同士の馴れ合いがひどいな、ここは。

512 ：フェミアレ：2006/04/27(木) 22:05:27 ID:O9qTqSgG

>>508
違うんですよ～、初心者は３年ROMれっていうのは
２ちゃんの昔からの合言葉みたいなもんなんですよｗ
分からないならまずROMって自分で空気を嫁、っていう意味。

別スレではﾁｮﾄ若い子に混じって暴れ過ぎに感じたのでｗ
高校生の母らしくもう少し大人の視点で加わってくださいよ、と言う事を言いたかっただけです。
出入り禁止を言い渡したのではないので誤解なきよう。

513 ：フェミアレ：2006/04/27(木) 22:10:51 ID:O9qTqSgG

>>509
それぞれの人間が、自分の人生の選択に責任を持ちリスクを負う。
それが出来ている人に不満はありませんね。

自分の立場もろくに明かさず、むやみに人を攻撃してる人間は嫌いなので、そいつに相応しいそれなりの対応をする。
それだけだね。

514 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 22:18:21 ID:v/WAT8+u

>>513
>自分の立場もろくに明かさず、むやみに人を攻撃してる人間は
>嫌いなので、そいつに相応しいそれなりの対応をする。
>それだけだね。

匿名掲示板を利用する意味が無いじゃんｗ
意味の無い批判は、名無し・コテハン共に叩かれるだけだ。

515 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 22:19:51 ID:kV8JqKVb

立場を明かさなければ評価できないというのでは２ちゃんに来る意味がほとんどないな。
と、思ったらすでにレスがあったｗ

516 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 22:31:08 ID:kV8JqKVb

傍から見るとニート？からの煽りもしょうもないが童貞だのフェミだの批判するのも似たり寄ったりだな。

517 ：いつもの兼業：2006/04/27(木) 22:32:37 ID:YASOZ89n

フェミアレさん、すふさん、私の代わりに>>267に対するレスにお答えくださり、
ありがとうございます。先にお礼から言わせていただきます。

あの「社会貢献」という言葉を持ち出したのは、経緯があって、
フェミアレさんが確か、「ニートの存在意義はなに？」と質問をなさって
それに対し、答えがなかなか出なかったので、
それなら、「ニートが今現在行ってる、社会貢献は何？」と私が付け加えて
質問をニートおよびニート擁護派？に向けてお出ししたのです。

それに対し、「じゃあ、専業は何をしてるんだ？」と質問に質問を返して
来た方がいらしたのです。

確かに、>>267に書かれている主婦の行っている専業の仕事は、今現在の日本では
日常の暮らしの中で「社会貢献」してるなどとは呼びません。
そういうことをいうのはおかしいです。
そのスレ単独で読めばね…でもその前の長い流れがあったのです。

高福祉国家・スウェーデンの実態を示すリンクがありましたよね。
スウェーデンの例のように、専業主婦のそれらのアンペイドワークを全て
税金で賄うと仮定したら…
>>227は「社会貢献」に摩り替わってしまうでしょう。

518 ：いつもの兼業：2006/04/27(木) 22:39:20 ID:YASOZ89n

>>227でなく>>267　ですね、訂正。

それと、
＞あと、健康保険や年金のこと思えば、独身者や共働き夫婦から
＞ほかの家の専業主婦なんかのために余計保険料取られていると
＞思われるくらいしかたないわなぁ。

この件なのですが、「ほかの家の専業主婦」ではなく、「ほかの家の専業主婦世帯」
と言ったほうが正確です。

519 ：いつもの兼業：2006/04/27(木) 22:59:03 ID:YASOZ89n

>彼女達が気にしてるのは
>「専業など全く無価値で、社会貢献どころかお荷物である」と言う
>思想ぢゃないかなぁ？

すふさん、私もこの板をはじめて見た当初は吃驚しましたが、今日、
綺麗田さんの書き込みを読んだりしていたら目からうろこが落ちた思い
になりました。ここの方たち、自分を偽ってまで、自説を論じてるんだな～って
何のためでしょうね？

私は、私を必要としてくれる家族・仕事・持ち家もあり、ここで話していることも
嘘はありません。本音一本です。

これからは、少し離れた視点でこのスレを眺めたいです。

520 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 23:06:48 ID:v/WAT8+u

>>519
だからｗ　本音一本で構わないんですよ。
だからといって、自分を偽って持論を論じるという根拠は？
思い込みでは、ありませんよね？

521 ：フェミアレ：2006/04/27(木) 23:08:00 ID:O9qTqSgG

>>514 >>515
専業だ元専業だ子蟻だ小梨だ、と女性側は明かしてますよ。
ニートだと勇気ある表明もありましたが、（そういう人は叩くつもりなし）
男性側はほとんどが自分の考えもろくに明かさないままウダウダ言ってますね。

学生だとか非婚派だとか前置きくらいあってもいいと思うんだけど。

522 ：フェミアレ：2006/04/27(木) 23:13:04 ID:O9qTqSgG

>>520
横だけど、イヤミなコテには必ず太鼓持ちみたいな小判鮫名無しが付いて来るのがどうも自演臭いと思ってしまうねｗ
しかもほとんどが、示し合わせたかのような即レス。
過去に自演バレしてるのもあったし。

何かおかしい、胡散臭いなと思ってる人は、結構多いだろうね。

523 ：いつもの兼業：2006/04/27(木) 23:14:22 ID:YASOZ89n

>>520 自分が医者だとか、偽ってらっしゃる方がいるのを綺麗田さんが、
見破っていたことをさして言わせて頂いてます。
「なめられないため？」でしょうか。
なんだか憐れを感じ、空しくなってしまいました。

前スレ、読んでください。

しばらくロムらせて頂きます<(_ _)>

524 ：フェミアレ：2006/04/27(木) 23:16:46 ID:O9qTqSgG

>>519
自分の個人情報は漏らし過ぎないように、気をつけてねｗ

まりこさんもﾁｮﾄ漏らし過ぎだぞ。
そんな金持ち、特定するの簡単そうじゃないｗ
誰が読んでるか分からない場所では、自分で気をつけるしかないんだから。

525 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 23:17:09 ID:v/WAT8+u

>>521
>専業だ元専業だ子蟻だ小梨だ、と女性側は明かしてますよ。
自ずから、アピールをしたかったっと思っていましたが？
>>442で発言する人がいたけど、否定してるんじゃないのか？

526 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 23:19:18 ID:v/WAT8+u

>>523
>>520 自分が医者だとか、偽ってらっしゃる方がいるのを綺麗田さんが、
>見破っていたことをさして言わせて頂いてます。
根拠をおながいしますｗ
レッテルじゃあ、駄目ですよｗ

527 ：いつもの兼業：2006/04/27(木) 23:24:50 ID:YASOZ89n

464 ：綺麗田　瞳：2006/04/27(木) 15:44:46 ID:Y/dlSS4S
>>463
あなたも酷いわねぇｗ
なんだかんだ言ってニートをダシに使って専業叩きたいだけなんじゃん（ﾌﾞ
処女をダシに使って肉便器叩きたい人たちと全く同じパターンｗｗｗｗ
てかあなた幕ヲタスレにもいたわよね？ｗ

人のスレを貼るのは嫌なのですが…

それと、聞きもしないのに、本当のお医者様が「俺は医者だけど」とか
言うものでしょうか？
従兄弟に心臓外科医がいますが、本当に学があり、社会的身分の高い人は
それをひけらかさないものです。

でも、リアでこの方に会えるわけではないので、証明にはなりませんね。
確かに。

528 ：いつもの兼業：2006/04/27(木) 23:27:22 ID:YASOZ89n

話途中で悪いのですが、弁当作りで朝早いので失礼します。

またね～＞フェミアレさん

529 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 23:33:27 ID:v/WAT8+u

>>527
レッテル婆は思い込みで>>523をレスするんだｗ
レッテル自演兼業だなｗ

530 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 23:37:13 ID:kV8JqKVb

>>521
考えを示さずにただウダウダ煽ってるだけのやつは同じくしょうもないと思うが前置きは必要だと思わないな。
ルサンチマンだろうが言ってることの内容がすべてだと思うからね。

531 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/27(木) 23:49:39 ID:v/WAT8+u

>>524
いつもの逃避か？

煽ってから言うのもなんだが、兼業はいさぎいいよ。
レスの内容も、いい事いってることが多いと思う、矛盾もあるが。
たぶん、２ｃｈに慣れてないんだろうと思うが
僕みたいな嫌な奴もいるから
料理板みたいなところで、２ｃｈの良さを満喫した方がいいと思うよ。

532 ：フェミアレ：2006/04/28(金) 00:04:10 ID:D0bT04sO

>>531
はい？何ですか？
ここにだけ貼り付いてる訳ではないので～。

逃避と言うより、どうでもいいことは放置します。
時間の無駄は嫌いなのよね～。

533 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 00:10:45 ID:nyyxssZC

>>532
主観の垂れ流ししか、出来ないという事ですね。
都合の悪いレスには、耳を塞ぐ高齢コテと同じと理解しました。
本当にありがとうございました。

534 ：あくまでも名無しです｡ ◆RYC8QFyvA. ：2006/04/28(金) 00:13:07 ID:Lbr4PRyW

>>510
｢バカ女の迷言集｣で､指摘しても良かったのだが　ちと見当たらなかったの
このスレで育児も取り扱っているので､羅列してみました｡
戦争や犯罪になる原因を深く掘り下げていけば､>>504 の文章にも辿りつきますよ
要は自分が無能な上何も出来ないから男性に頼っていたと､暴露しているんじゃないのか？
しかも自分達は怠け者です｡　と言っているようなもんだけれどね～

でも､アレだよな～　動物の生態について解き明かしたのは男性だし
平和と言う理念や哲学それに宗教を考えたのも男性なんだけれどね～
それに頼る女の矛盾はなんだ？

文治に欠けているとは､言い切れない筈だけれど・・・

535 ：あくまでも名無しです｡ ◆RYC8QFyvA. ：2006/04/28(金) 00:17:16 ID:Lbr4PRyW

>>534

>>文治に欠けているとは､言い切れない筈だけれど・・・
あ！Σ(ﾟOﾟ;)　“欠けている筈”と・・・　憶測の表現には､一応､なっているな～

536 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 01:48:44 ID:zT4rJ29B

自分の立場を明かせ、とほざく
自称～って怪しいのよね、とほざく
この2つを同じ人物が書き込んでいると思うとその人物の子供が不安になる。

537 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 01:58:03 ID:zT4rJ29B

442 シウマイ ◆xFb.zU92S6 sage New! 2006/04/28(金) 00:17:50 ID:rSn+qPXK
このテーマのスレ読んでると、妻に働いてもらいたくなった。
だって、専業主婦ってさ、
ほぼ毎日、朝から晩まで（不定期に）２ｃｈに張り付いてるんだもん。

ニートなら「どうしようもねー屑だ」って言えるけど、
専業主婦ってでかい顔してるじゃん。なぜか・・・。

ほぼ毎日、ほぼ一日中２ｃｈだぜ？
２，３日に一回とかでもなく。毎日。
中毒としか言いようがない。

自分の妻をそんなゴミ人間にさせたくはない。

538 ：あくまでも名無しです｡ ◆W01c8E9OU2 ：2006/04/28(金) 03:32:42 ID:Lbr4PRyW

処で >>504の文章を読むとニートも肯定出来てしまうね～
あの文章を読む限り　基本的には女性の願望と言うものは
男性の習性を無視して､鎖で縛り閉じ込めておく事なんだからね～
事実､今､世間を見渡すと､あちらこちらの分野から
男性を排除しようとする動きが､多々､あるし・・・
ところが､以前､フェミアレさんもニートの人たちに向かって
こんな事を言っていたよね～
｢ＰＣばかりやっていないで､外へ出ないと喪男になるよ｣　…と

では､男性は何処に居場所を確保すれば良いのでしょうか？
ますます喪男が増える悪漢すら感じざるおえません｡

539 ：あくまでも名無しです｡ ◆RYC8QFyvA. ：2006/04/28(金) 03:42:19 ID:Lbr4PRyW

>>538のような発言が　余りにも多かったので
一時期､表へ出て､排除している場所や差別的だと感じた場合
この板にて名前を変えて登場する時があった｡
｢今日､外へでてみれば・・・◆RYC8QFyvA｣と嫌味な形で・・・・

540 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 04:52:37 ID:z7rwp6AZ

フェミアレ：2006/04/26(水) 10:17:46 ID:z/jfr47+
今北産業。記念真紀子。

専業叩きスレ乱立し杉。
そこまで必死になる理由を早く教えろｗ

フェミアレは専業vipperｗ
ビップやってる専業が偉そうに上っ面だけのニート説教ｗ
滑稽すぎるｗ滑稽すぎるｗ滑稽すぎるｗ

そして専業vipperが社会に物申すｗ
世もいよいよ末ですねｗ

541 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 04:57:49 ID:WTAVd+oI

おまえらはどうしてこういうクズ女を相手にしとるんだ？
自分のレベルをそこまで落とすことはなかろうに。

542 ：ID:StMp/a4O：2006/04/28(金) 09:07:44 ID:YIFDijhc

元々女の持っている性格は現代多く見られる、ずるくて可愛げの無いものだと思う。
だからこそ「おんならしさ」という概念を作り出し、女の本性を抑える方向に働かせた。
今はそれが通用しなくなり、女の本性が現れているだけだと思いますけど。

所で、男性の方が知性に優れているなら、もっと上手に女性を使ったら如何です？
劣る者を上手に操るのも力の内だと思いますが。

543 ：七色いん.こ：2006/04/28(金) 09:28:17 ID:2jetz4QY

> 所で、男性の方が知性に優れているなら、もっと上手に女性を使ったら如何です？
> 劣る者を上手に操るのも力の内だと思いますが。

馬鹿は開き直らずに自分で何とかしましょう。
こんなところまで他力本願って恥ずかしくないんかね。

544 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/04/28(金) 09:34:31 ID:tu0wmqeU

>>537
ネタスレでならともかく他のスレで騙るなボケ。
無駄に貼り付けんじゃねぇよカス。

545 ：ID:StMp/a4O：2006/04/28(金) 10:35:35 ID:YIFDijhc

>>543
結局「無価値呼ばわりしたもの」に価値を出すことを求めているんですか？
矛盾していて発展性が無いですね。

ゴミだ邪魔だと言ってただ排除しているから世の中がゴミ溜めになるんです。
皆様が叩かないといけないような専業が増えた今の世の中のようにねｗ
ゴミが自ら肥料に変化するのを待つのでは時間がとてもかかりますよね？
ツバ吐き続ける暇があるならかき混ぜるくらいの事をすると少しは促進できるのではありません？

このスレで専業叩きしている方々の話を覗っていると、
素材を上手に利用できないタイプの方が多そうです。
文句はあるのにそれをどうにかするための力や発想が浮かばない。
ゴミをゴミとしか扱わないのは低いレベルの人では？
下手するとゴミではないものまでゴミにしか見えてない人もいるようですし。勿体無い。
そこから使えるものを見出してリサイクルしたり、使えるものに変化させる力のある人こそ
力や発展性のある人だと思いますが？

546 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 10:43:42 ID:418chred

>>545
つまり、女の大半は自立できないゴミ。
それを前提で考えろってこと？

547 ：七色いん.こ：2006/04/28(金) 10:58:03 ID:2jetz4QY

> 結局「無価値呼ばわりしたもの」に価値を出すことを求めているんですか？
> 矛盾していて発展性が無いですね。

いいえ。女性の価値のあるなしなど知ったこっちゃありませんが
己の無価値の原因を「男性が女性を価値が出るようにうまく使わない」と
男性に責任転嫁する姿勢を見苦しいねとかいたわけです。
馬鹿には難しすぎますか？この内容。

548 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:04:06 ID:+nyCUwpt

ｿﾘｬ、
お前ら（女）はﾊﾞｶだ＝俺の方が優れてる（と思ってるからに違いない）
と読むがな・・・・。

そんぢゃ、ﾔｯﾃﾐｿ（証明してﾐｿ）

となるのは当たり前だと思うけどな。
ﾌﾟﾛ野球見てて「ばか！俺が監督した方がﾖｯﾎﾟﾄﾞ勝てる」と
ﾋﾞｰﾙ片手に出た腹突き出して、わめくおっさんと変わりないがな・・・・。

549 ：七色いん.こ：2006/04/28(金) 11:10:23 ID:2jetz4QY

> ﾌﾟﾛ野球見てて「ばか！俺が監督した方がﾖｯﾎﾟﾄﾞ勝てる」と
> ﾋﾞｰﾙ片手に出た腹突き出して、わめくおっさんと変わりないがな・・・・。
>
一般的に見られる男女の力量差という事実を指摘すること（証明）と
ﾌﾟﾛ野球見てて「ばか！俺が監督した方がﾖｯﾎﾟﾄﾞ勝てる」と喚く行為って
どこに類似性があるのでしょうか？

550 ：七色いん.こ：2006/04/28(金) 11:13:18 ID:2jetz4QY

一般的に見られる男女の力量差
→男女の一般的な力量差
だな。変な日本語。

551 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 11:14:42 ID:w3feqRU3

>己の無価値の原因を「男性が女性を価値が出るようにうまく使わない」と
>男性に責任転嫁する姿勢を見苦しいねとかいたわけです。

>>542 >>545　のどこを読んだら、こういう解釈ができるんだよ！
この馬鹿。ここまで、女側が歩み寄ってるのがわかんねえのかよ！？
二言めには、馬鹿呼ばわりだからな。
一生使えないチンポコ洗ってろ！
臭くて臭くて公害だよ！喪前のような高齢童貞はな！

552 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:20:10 ID:+nyCUwpt

>>549
さぁ？（ｗ
虎の衣を借りず、自分でﾔｯﾃﾐｿ　って言葉の前に
虎はこんなにつおいんだぞ！　は虚しく響く　っちゅーことでわ？

君がID:StMp/a4O 氏を馬鹿と思うなら
「何とか汁」→「自分でやれ」は逃げちゃったようにも見えるわ（ｗ
優れた君が、何とかしてﾐｿ。

553 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 11:22:32 ID:nRpvqXjX

劣っている者を上手に使ってこそ優れた者とはならないしな。
切り捨てるのも勝手だし、ましてや劣っているもの自身が言うのは変だと思うな。

554 ：七色いん.こ：2006/04/28(金) 11:27:18 ID:2jetz4QY

>>552
> 君がID:StMp/a4O 氏を馬鹿と思うなら
> 「何とか汁」→「自分でやれ」は逃げちゃったようにも見えるわ（ｗ
> 優れた君が、何とかしてﾐｿ。

逃げるも何も手伝う理由はありません。自分で何とかしましょう
そしてそのような内容を>>343で指摘したのですが。
そこまでして己の無能さを他人に押し付けたいのかねえ。

555 ：七色いん.こ：2006/04/28(金) 11:28:26 ID:2jetz4QY

> 逃げるも何も手伝う理由はありません。自分で何とかしましょう
> そしてそのような内容を>>343で指摘したのですが。

逃げるも何も手伝う理由ありません。何とかしたいなら自分で何とかしましょう
そしてまさにそのような内容を>>343で指摘したのですが。

だな

556 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:28:44 ID:+nyCUwpt

>>554
はい。
自分で何とかお互いにしましょうね。

557 ：七色いん.こ：2006/04/28(金) 11:29:02 ID:2jetz4QY

>>552
> ﾌﾟﾛ野球見てて「ばか！俺が監督した方がﾖｯﾎﾟﾄﾞ勝てる」と
> ﾋﾞｰﾙ片手に出た腹突き出して、わめくおっさんと変わりないがな・・・・。
>
一般的に見られる男女の力量差という事実を指摘すること（証明）と
ﾌﾟﾛ野球見てて「ばか！俺が監督した方がﾖｯﾎﾟﾄﾞ勝てる」と喚く行為って
どこに類似性があるのでしょうか？

以上の質問に未解答なのですが類似性の指摘をお願いします。

558 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 11:32:40 ID:+21yoE9m

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　　　　| ∵∴∵ ` ｰ--‐ '"'´∵∴|
　　　　| ∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵| 　　あ～チンポしゃぶりて～
　　　　＼ ∵∴∵∴∵∴∵∴／
　　　_ ／:|＼＼　　、.,,,,..　 ,／入

559 ：七色いん.こ：2006/04/28(金) 11:33:08 ID:2jetz4QY

> 自分で何とかお互いにしましょうね。

馬鹿を自分で何とかするのは馬鹿だけですよw

560 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 11:34:54 ID:nRpvqXjX

ゴミの例えで言うと、効率を考えると肥料にするより集めて焼却だろ。
優れた人が肥料にすることを考えるというわけでもない。リサイクルとか思想の問題だよな。

561 ：まりこ：2006/04/28(金) 11:36:57 ID:LO45dXsr

家庭に科学的な解釈を持ち込まない方がいいとおもう。
男性的な理論で家庭をきりもりしようとするからだめなんじゃない？
家政学が衰退したように、「やんややんや」いっても、
やっぱり家庭には女性的な発想がむいていると実感するし、すくなくとも
私の周りの男性はそれをのぞんでいる。
賢い妻は、夫に全てを委ね黙ってついていくふりをしているだけで、
実は全てをわかっている。そして夫は妻にそうされていることを
実はわかっているのに、妻を守っているんだと自負している・・・。
こういう夫婦モデルがしたたかで、かつ両者の利害が一致して一番いいと私はおもいます。
男性に逃げ場がなくて女性は社会からおりることができるというけれど、
それはまちがい。
誰だって社会からはおりれないし、生きがいをみつけて生きているよん。

562 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:37:29 ID:+nyCUwpt

>>557
一般的に見られる男女の力量差という事実を指摘すること
を証明したいのなら、自分でﾔｯﾃﾐｿ　

っちゅー提案（>>542）に対し
「そんの知るか！自分で何とかしろ」っちゅーﾚｽが>>543なんでしょ？
ちゃぅのか？

563 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 11:42:22 ID:/Sa8vRI8

バカ発見。仕事労力10　家事労力1　働けカスども

564 ：七色いん.こ：2006/04/28(金) 11:45:06 ID:2jetz4QY

> 一般的に見られる男女の力量差という事実を指摘すること
> を証明したいのなら、自分でﾔｯﾃﾐｿ　

提示された一般的に見られる男女の力量差という事実（証明）の証明をせよ
という頓珍漢なレスをされても困るのですが。。

> っちゅー提案（>>542）に対し
> 「そんの知るか！自分で何とかしろ」っちゅーﾚｽが>>543なんでしょ？
> ちゃぅのか？

ぜんぜん違いますね。
「屁理屈こねてまで馬鹿を他人に何とかしてもらいたいなんて恥ずかしくないの？」
ガ正しい。

565 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 11:45:57 ID:nRpvqXjX

なぜ優れている証明を劣っているものを上手に使うことでさせようというのか、その精神がすでに責任転嫁じゃね？
という指摘だと思ったが違うのかな

566 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:48:45 ID:+nyCUwpt

>>564
天丼作りながらで焦っちゃった・・・・

＞一般的に見られる男女の力量差という事実
＞を証明したいのなら、自分でﾔｯﾃﾐｿ　

でおながいします。

567 ：フェミアレ：2006/04/28(金) 12:02:49 ID:D0bT04sO

>>539
悪いんだけど、君の場合はいつも何を言いたいんだか、
何に反応してるんだか全然分からない。
ニート以下のクズスレでの話、
＞性衝動をコントロール出来ないことまで女のせいにされては困る
という事の答えもまだないまま止まってるからそっちを答えてくれ。

568 ：フェミアレ：2006/04/28(金) 12:03:20 ID:D0bT04sO

んー、何か私をVIPにしたい奴がいるようだけどｗ
私は普通に外に出ておりますよ。
一番下の子も幼稚園に行ってるし、学校からも呼び出されるので出なきゃならんｗ
子供の具合が悪いとか、家にいなきゃならない時もあるけど
すふさんほど、時間の自由はまだない。（すふさん引き合いに出してｺﾞﾒｿ）
２ちゃんは、家にいて時間が空いた時の暇つぶしでしかないよ。

で、その中で自分の立場である専業主婦を攻撃してくるスレで
「何でこんな事考えるんだろ～この人？」を知りたいだけだよ。
返ってくるのは一風変わったものが多いので、更に不思議になるんだけどね。

569 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 12:08:36 ID:+nyCUwpt

いいよん。
引き合いに出されて光栄ですわん（ｗ
介護専業なのですふはほぼ日中は一歩も出られないし
勿論お休みっちゅーもんもなぃですわ（ｗ

時間は調整付けられるが自分だけの自由はない　っちゅーのが
育児介護専業のﾃﾞﾌｫでいいかもね。

570 ：ニート：2006/04/28(金) 12:15:25 ID:jdWydgR4

http://www.happymail.co.jp/?af1833499ここでサクラで月八万稼ぐ俺は勝ち組！

571 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 12:19:09 ID:8vN5oWF+

またすふとﾌｪﾐ荒れか・・・あんた達の登場頻度、レスの中身で専業主婦への偏見が強まったよ。
これから専業主婦はただの屁理屈ニートと思わせて頂きます。

572 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 12:19:49 ID:+nyCUwpt

>>571
OKよん

573 ：フェミアレ：2006/04/28(金) 12:22:02 ID:D0bT04sO

>>569
すふさんが介護してるっていうキャラを知らない人多いのかな？
すぐに「一日中貼り付いてる」って言う奴いるもんね。

介護は程度の差はあると思うけど、確かに精神的にキツイよ。
実母看取ったけど、癌で末期は痩せ細って立てなくなったから
看護婦さんだけでは行き届かない所を手伝いはした。
死に行く親を看取るのは辛かったなー。（遠い目

まぁ、現実を知らない奴は幻想的な理想ばっかり何とでも言ってられるよね。

574 ：フェミアレ：2006/04/28(金) 12:24:55 ID:D0bT04sO

>>571
あ、そう。お好きにどうぞ。

575 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 12:27:52 ID:iLbcZJ6C

なんかフェミアレってすふよりキモイな。
>>568読んだらなんか自分は出来る人間なんだ、って周りに誇示しようとしているのが見え見えで気持ち悪い。
第一暇つぶしでやってる人間が深夜0時にカキコしたりはしない。

本物の無能なんだろうな、多分。
実生活では誰にも何も誇るものが無いから、
こんな「便所の落書き」と言われる掲示板で人を馬鹿にしていい気分になってるんだろうな・・・。

こういうのが巾を利かせているのが２ちゃんねるの面白いところではありますが。

576 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 12:31:18 ID:mivdibOv

私は専業ではありませんが、一応既婚女性です。
個人的な感想で言えば、すふさんはこの数年の書き込みを見ていて既婚で
ある程度お年を方なのだということがわかるのですが、
フェミアレさんはなんかどうも胡散臭く感じます。
彼女は専業のイメージを悪くしているだけですもん。書き込みの刺々しさや
人を小馬鹿にしているような姿勢が悪意を感じる時すらあるし。

本当に既婚者なのかも怪しい感じがします。

577 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 12:34:06 ID:8vN5oWF+

>>574
お好きにさせてもらう。これだけ言っておきたいが、確かに介護は大変な面もあるし
大変であるかないかの単純な物差しで計るものでもない。
が、介護をしてるのは専業主婦だけか？専業主婦以外の人たちは評価なしで行っている。
介護をしてる専業主婦よりしてない専業主婦の方が圧　倒　的に多いのだが。

結局は専業主婦のほとんどは屁理屈ニートとわかってしまった。以上

578 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 12:37:32 ID:+nyCUwpt

>>573
ｴｯﾄ・・・・自己紹介すると、
すふは元々、ﾊﾞﾊﾞちゃんが「やがて盲目になる」覚悟で
最初から同居してるので、そんなにｷﾂｸないです（ｗ

http://tear.maxs.jp/pic416.html
ここにいらっしゃたかなー？
母の日に向けて、再読してｳﾙｳﾙもｴｴかも（ｗ

579 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 12:38:15 ID:+nyCUwpt

>>576
またまたぁ（ｗ
貴方すふにも同じ事しなかったっけ？

580 ：フェミアレ：2006/04/28(金) 13:08:22 ID:D0bT04sO

>>575
何で>>568を読んで、「私は出来る人間だ」と誇示してるように感じるのか、また不思議な感覚だね。

妄想で凝り固まっちゃってるのか知らんが、夫の帰りも遅いんで起きてるんだよ。
夫に子供のことを話したりしながら、突付いたりさせてもらってますｗ

581 ：綺麗田　瞳 ◆uwi/fWtAsA ：2006/04/28(金) 13:11:58 ID:TImxupSe

ちょっと某スレの餌撒きだったのでフェミアレさんがもし違うのならごめんなさいｗ

>>579
じゃりん子さんにはまた違った方法でやったことあるけど、
すふさんにはやった記憶がないです＞＜
あたしすふさんには悪い印象ないので。。。

582 ：フェミアレ：2006/04/28(金) 13:13:31 ID:D0bT04sO

>>576
その自己紹介をそのまま受け取ってレスしますがｗ
専業じゃないから悪意を感じるんでしょｗ

私、ここに出てくるような「理想はキャリアのある嫁が産後３ヶ月で仕事復帰」とか平気で言ってる奴、男女問わず嫌いだもんね。
自分の人生の何年かくらい子供に向いてやれない仕事で手放したくないのなら、子供なんて産まなきゃいいじゃんとすら思うよ。
欲張りすぎて全部中途半端にしてるだけだ。

子供不在の育児論なんて誰のための論なのか、冷静に考えてほしいしね。
自分の人生のほんの一部を諦める事も考えようとしないで家庭から子供を排除するなら、
最初からペットかぽぽちゃんで我慢しとけ！と思わずにはいられないしね。

※経済的事情などで後ろ髪引かれつつ子供を預けて働かざるを得ない兼業ﾏﾏﾝはターゲットではありませんので、誤解なきよう。

583 ：フェミアレ：2006/04/28(金) 13:16:16 ID:D0bT04sO

>>581
？？？私立派に釣られました？ｗ

584 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 13:28:56 ID:+nyCUwpt

>>581ヾ◎　ｺﾚｺﾚ
>>576はﾏｷﾝｺ氏？（ｗ

>>583
そんな感じだな（ｗ

585 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 13:38:08 ID:rdqMFb8T

まあフェミ荒は自分が専業とした立場で物言いが横柄だから、フェミ荒自身だけならまだしも
専業そのものの印象が悪くなるって言うのはあるな。

586 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 13:43:59 ID:z7rwp6AZ

フェミアレ：2006/04/26(水) 10:17:46 ID:z/jfr47+
今北産業。記念真紀子。

専業叩きスレ乱立し杉。
そこまで必死になる理由を早く教えろｗ

だってさーｗｗｗこれビップ用語だぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビッパーがニートに説教とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかしいと思わないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 13:47:40 ID:z7rwp6AZ

>>581
なにこの勘ぐりまくりｗ
シャブでもやってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

588 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 13:58:56 ID:v/W7hSTy

＞自分の人生の何年かくらい子供に向いてやれない仕事で手放したくないのなら、
＞子供なんて産まなきゃいいじゃんとすら思うよ。
＞欲張りすぎて全部中途半端にしてるだけだ。

ほんと視野が狭いなぁｗ
自分以外に育児手伝ってくれる奴がいなかったから、こういう発想に
なってしまうのかねぇ。

子供を望むのは夫婦だけではないのだよ。
両親、ウトメ、兄弟その他、いろいろいるのさ。
そして彼らは望んで育児に協力してくれるわけ。
そして、子供はいろんな人に愛されながら育っていくわけさ。

兼業→即、育児放棄って、短絡的な発想を何とかした方がいいよん（ｗ

人手がいれば３カ月で職場復帰なんて大して難しくもない。
それに、いきなりフル稼働で働くわけでもないのだし。それよりも

「育児にはかかりっきりにならなくてはならない」という

ガチガチな考えの方が害悪だわな。
ま、そういう人は莫大な機会損失に無頓着だろうから、それはそれで
こっちはちぃ～とも構わんけどねぇ（ｗ

589 ：フェミアレ：2006/04/28(金) 14:00:59 ID:D0bT04sO

>>588
藁君、レスくれたのに悪いんだけど出かけるのでまたね～。

590 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 14:28:52 ID:IAEAza8R

開き直って自己正当化する分、専業の方がタチ悪い。

591 ：フェミアレ：2006/04/28(金) 19:12:34 ID:D0bT04sO

>>588
兄弟が子守に積極的に関わってくれると思ってるとは・・・
これまた能天気なお花畑だな。
両親・ウトメまでくらいだと思うよ。
ウトメも自分の人生を子守で過ごしたくないと思ってる人いるよ？
年配組との相性が悪ければ、自分の望んだ環境も実現しにくいもんですよ。

でもホント良く分かったよ、能天気具合が。
地域の事もPTAの事も、そういった環境から隔離されてて知らなかったっぽいもんね。
近所の子と遊んだ経験も、あまりないのかな？
地域と関わらない根無し草的生活だと、そういう感覚になっちゃうのかもね。

592 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 19:35:21 ID:nyyxssZC

>>591
お前の論理の破綻は、一例を挙げて
自分自身の根拠の無い理論を正当化する所。

育児原理主義だなｗ

仮にお前の論理が正しかった場合
お前の子供は、どの様に成長するの？

593 ：フェミアレ：2006/04/28(金) 20:02:15 ID:D0bT04sO

何だよ、育児原理主義ってｗ　基地外具合がスゴイね。
子供を育てるのに原理も糞もあるか。

頑張ってストーカーしてくれてるのに悪いけど落ちるよ～。
疲れてる時まで相手できん。

594 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 20:10:09 ID:nyyxssZC

>>593
まあ待つよｗ

仮にお前の論理が正しかった場合
お前の子供は、どの様に成長するの？

595 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/28(金) 21:26:37 ID:Ql0UE6Yf

ビッパーのガキはビッパーｗ

596 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/29(土) 07:13:58 ID:iAW4xfvP

>>594
反面教師できれば大成功ｗ
まあたいがいは自分の正当化のために、他人をむやみやたらに叩くクズになるｗ

597 ：あくまでも名無しです｡ ◆RYC8QFyvA. ：2006/04/29(土) 08:12:22 ID:IX/STc7f

>>567
今日はあんましパッとしないが　取り敢えずあのスレに書いといたよ

>>584
たしかに混じってる感じだなｗ

>>592
育児原理主義か・・・・　結構､面白い表現だわな～　
育児原理主義と言うのは　やはり>>504の事かい？

598 ：七色いん.こ：2006/04/29(土) 18:46:41 ID:HVJrnve2

出産育児自体の社会的な圧力が軽減しているというのは
結婚の執着心の低下だけでなく
各家庭においての専業主婦の恒常的な必要性も薄らいでいることと
無関係ではないだろう。そういう意味で育児原理主義というのは面白いねw

599 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/29(土) 22:25:08 ID:aNuONskN

>>598
育児原理主義ってなんですか？

600 ：七色いん.こ：2006/04/29(土) 22:30:02 ID:HVJrnve2

>>599
専業主婦の存在価値を育児行為を根拠に
認めさせようとする論法を皮肉ったレスなんじゃない？w

601 ：専業主婦α ◆oBPLdEkUzo ：2006/04/29(土) 22:40:37 ID:Yyxj0gMR

育児原理主義★
　職場収入原理主義★

　　どちらも、片方だけでは、ダメです☆(^_-)☆♪

　　　共に支えあい、ＷＩＮＷＩＮの関係でないとね(^_-)☆
　　　　ｂｙ　ファミリー
　　　

602 ：フェミアレ：2006/04/29(土) 23:45:05 ID:a5h8kv8m

GW開始ですわよ～。祝日３日からは出てきません。
楽しい家族の時間まで２ちゃんを引きずる主義ではないのでよろ。

>>594
あなたはどういう主張があるの？
主張もない人とただ言い合いをするのは('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
人に質問する以上、自分のスタンスを出してからにしてもらいたいんだけどね。
あなたはフェミですか？非婚派ですか？何を言いたい人なんですか～？

でなきゃ、話のスタートにならないでしょ。
何を主張したいのか分からない人と、何を話せばいいの？
女・結婚否定主義の非婚派の人と話してても疲れるんだよね。
すふさんの隔離スレ見てても、
「何だ？何を言いたいのかどう生きたいのかどう生きているのか、
現実感ゼロの言葉遊びばっかでｻﾊﾟｰﾘ分からんな」が正直な感想ですｗ

603 ：フェミアレ：2006/04/29(土) 23:46:44 ID:a5h8kv8m

＞非婚派についての私の考え
少なくとも私は、非婚主義なら好きにすればｲｲと思う。
結婚したくない奴に無理やりさせても仕方ない。
相手もあっての夫婦、幸せになれない関係を世間体のために
無理やり作っても破綻は目に見えてるだけ。

しかし、結婚しない子に嘆く親の悲しみも、「何故結婚しないの？」という
疑問を投げ付けられる事も、１人に付いて回る不便や孤独その他もろもろ、
その選択に付属したリスクだから嫌がらずに背負いなさい、だな。

604 ：フェミアレ：2006/04/29(土) 23:53:47 ID:a5h8kv8m

>>595
おまい、しつこいなｗ
２ちゃんの何処にでも転がってる言い回しだ。
ビッパーの真似しただけでここまで粘着出来るのも、ある種の才能だな。

他のスレも回ってその後落ちるので、もう明日夜まで出てきません。
何か面白い事書いておいてねｗ

605 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 06:12:22 ID:yiZbjaXn

>フェミ荒
あんた一言で言えば「痛い人」という感じ。正直に言えばいいじゃん。「私の趣味は②ちゃんねるです」って。
暇つぶしだのなんだの言ってる割に、昼夜問わず登場回数№１を誇ってるよｗ「暇つぶし」じゃなくて「気になってしょうがない」んだよ。
そもそも外出ごときをいちいち報告と言うかあんたにとってそんなに特別なものなのか？
>>602の上二行とか>>604の下二行とかいちいちそんな事言わずに出てこなけりゃいいんだよ。
あんた風の言い回しでいけば「昨晩女とビリヤードやって朝帰りしてきた俺」なんだがそんな事
ここで自慢？しても何の意味もない。あんたもろ悪い意味での②ちゃんねらーだわｗ
俺もフェミは嫌いだが、フェミのお陰で女であるあんたが女性優遇社会で得してる面もあるだろ？
フェミ荒なんて言うなら自分にとって都合悪い部分だけ（専業問題）でなく女性優遇社会全てを否定しろ。
女性専用車両をフェミ荒女として男と一緒に批判しろ。楽なところばかり主張してんじゃねーぞ。このダサ女

>>575の言う事はおそらく当たってるよ。

606 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 07:03:30 ID:yiZbjaXn

>>582
の主張も全否定はしないけど、いつまでも育児を言い訳？というか”美化”して
専業主婦を正当化する事によって他の人達が負担を背負っている事もお忘れなく。
”標準家庭”を夫婦共働きにしていかないと何ら進歩のないただ女にとって選択肢の多い楽な
社会、相変わらずそのツケは男性が背負って過労死続出男性地獄社会のままだからね。
「完全な社会」なんてないんだから。こうすりゃああいう問題が出てくる。ああすりゃこういう問題が出てくる。
そりゃ当たり前。その上で専業主婦への風当たりが強い世の中になって行ってるんだからな。
あと、そこまで「育児」で自己主張するんだから子供のいない専業主婦はニート同様、ニート以下に異論はないはずですね。

607 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 07:51:40 ID:yf+HaJ+N

>>605
>>606
が核心をついた！

608 ：L ◆RXX/zm/DV6 ：2006/04/30(日) 09:30:14 ID:bT38l1Bt

>>602

「綺麗田　瞳」坊やが私をフェミアレさんに間違えてくれたおかげでここを知りました

坊やがせっかく貼ってくれたシールはぜんぶ剥がれちゃったのですが

フェミアレさんに貼っていただいた「基地」のシールがくっついてる間にとりいそぎお礼にうかがった次第です♪

609 ：L ◆RXX/zm/DV6 ：2006/04/30(日) 09:31:43 ID:bT38l1Bt

>>602

＞GW開始ですわよ～

はじめ「GREAT WARA開始」に見えて思わずひきこまれちゃいましたｗ

＞楽しい家族の時間まで２ちゃんを引きずる主義ではないのでよろ

はあ

主義ですか・・・　＾＾

感動です♪

生活の端々まで主義主張があまねくゆきわったっていらっしゃるのですねｗ♪

２ちゃんねるのもつ重みのよーなものもあらためて感じさせられましたｗ♪　

てか、２ちゃんねるがそんなに「ひきずる」ほどに重いものだとはつゆ知りませんでした　＾＾

今日あたり成田とかでひしめいてるカートとかをお使いになってはいかがですか ^^

610 ：L ◆RXX/zm/DV6 ：2006/04/30(日) 09:33:36 ID:bT38l1Bt

>>602

＞GW開始ですわよ～。祝日３日からは出てきません。
＞楽しい家族の時間まで２ちゃんを引きずる主義ではないのでよろ。

はあ

「（特別のｗ）楽しい家族の時間まで２ちゃんを引きずる主義」で家族のある人は、
（特別のｗ）「楽しい家族の時間」の可能性があってもGWには出てくる。

又は

GW以外にも２ちゃんに出てきてかつ家族のある人は、
GW以外では（特別のｗ）「楽しい家族の時間」というほどのものは持ってない。
か
GW以外では（特別のｗ）「楽しい家族の時間」は持っていても２ちゃんに出てくる。

のいずれかということですね

611 ：L ◆RXX/zm/DV6 ：2006/04/30(日) 09:34:24 ID:bT38l1Bt

つづき

一方、

「（特別のｗ）楽しい家族の時間まで２ちゃんを引きずる主義」ではない人は、
（特別のｗ）「楽しい家族の時間」があって（特別のｗ）「楽しい家族の時間」に影を落さないために２ちゃんに出ない。
か
（特別のｗ）「楽しい家族の時間」というほどのものは持たなくて２ちゃんに出る。

のいずれかということですね　＾＾

ところでフェミアナさんは　・・・ｗ

ケロケロケロ

あ、私はとゆえば

毎日が特別の「楽しい（家族のw）時間」ですが２ちゃんねるはひきずっておりませんｗ

私は地面からすこしでも足があがった人はいじりたくなる基地なので「誤認」のご迷惑ついでによろしくW♪

年に一度WのGWを心ゆくまで「楽しい家族の時間」でうめつくしてくださいましｗ♪

あ、３日からでしたかｗ

612 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/30(日) 09:37:23 ID:HW7fYOSK

>>606
＞専業主婦を正当化する事によって他の人達が負担を背負っている事もお忘れなく。

これって年金の掛け金控除の事？

613 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 09:45:51 ID:rXepP59J

専業主婦をニート以下と確定したら
何かいい事でもあるのかね？ｗ
あ、年金払えって事なのかしら？

614 ：L ◆RXX/zm/DV6 ：2006/04/30(日) 09:48:49 ID:bT38l1Bt

>>613

低脳のまりこさんでつかｗ？

ハンドルなしで走ると川におっこっちゃいまつよｗ

615 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 09:54:01 ID:rXepP59J

>>613
だれそれ？

616 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 09:54:50 ID:rXepP59J

ｱﾝｶﾐｽ
>>614でした

617 ：L ◆RXX/zm/DV6 ：2006/04/30(日) 10:02:45 ID:bT38l1Bt

>>616

よくｱﾝｶﾐｽしちゃうかただったかもｗ

618 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 10:05:18 ID:rXepP59J

>>617
悪いけどたぶん別人ｗ

619 ：L ◆RXX/zm/DV6 ：2006/04/30(日) 10:12:05 ID:bT38l1Bt

>>618

失礼しましたオバサマ♪

620 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 10:13:34 ID:rXepP59J

>>619
気にしないでいいわよ、ボクｗ

621 ：L ◆RXX/zm/DV6 ：2006/04/30(日) 10:15:56 ID:bT38l1Bt

>>620

ありがとオバサマ♪

622 ：いつもの兼業：2006/04/30(日) 10:29:41 ID:D+yN14Rg

>>621 あなたも相当暇なんですね。
まりこさんは、熱々のご主人とGWはべったりできっと出てきてませんよ。

私はもう子供も、高校生になってるので、各々別行動で暇ですが…

確かに、GWで完全専業状態を経験すると…暇ですね～
仕事も、お弁当作りもないと…
三食、家で作ったとしても暇です＾＾；

623 ：いつもの兼業：2006/04/30(日) 10:30:56 ID:D+yN14Rg

私は、「育児専業」「介護専業」を否定するつもりはありません。
育児期間は私にとってもっとも忙しい時期でしたから。（幸せな時期でもありました）
年子＆双子で３人のオムツをかえるだけでも忙しかったです。
ですが、それがないと実質「ニート」ですね～
このGWで実感しました。
どうしても、「ニート」専業したい方は、税金・年金を負担すればいいだけの
ことですよ。そうすれば文句ないでしょう。

しかし、専業主婦層は大きな票田になってますし、選挙活動を裏で支えるのも
専業主婦たちだったりしたので、現実には無理かもね。
机上の空論語るのは、好きではないので。

これから、ジムに行きま～す。
夜また読んでみますね＾＾

624 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 10:31:17 ID:kDelRVws

只今の構成比

学生　　　　５％
社会人　　　３％
ニート様　９２％（うち８４％二次・ロリ）

625 ：いつもの兼業：2006/04/30(日) 10:38:21 ID:D+yN14Rg

>>624
どうやって、統計取ったんですか？（藁

持ち家も貯金もある私は、GW休んでても、生活には困らないけど、
そうでないニートの方はGWも就職活動に励みなさい！

新婚当時四畳半で父と起業を決意し、自社ビル2棟を持つまでに成功した
母が言っていました。
「専業主婦なんて怠け者なのよ。だから、いつまでもいい生活が出来ないの。」

私は結構呆れて聞いてましたが、あの当時から考えると、先進的な考え方だったの
ですね。
家事も仕事もいまだに母には遠く及びませんorz

またね～

626 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 10:51:36 ID:rXepP59J

世の中、ｲﾛｲﾛなんでないの？
私の母もいわゆるｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ（古いかｗ）だったけど
ある時ﾎﾞｿっと言ってたよ
「家に誰か居るっていいよねぇ・・」って、後
「俺も女房が欲しい！」ってｗ
まぁ、それを聞いて育った私も仕事20年続けてるけどね・・（；´Д`）
税金や年金を専業主婦が払う事になっても
専業主婦は居なくならんと思う。
格差社会が酷くなるだけ、どっちに向かって行くのかは
もう決まっているのかもしれないけどねぇ・・・

627 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/30(日) 12:40:35 ID:HW7fYOSK

>>622
暇ですね～。

子供は勝手に人生謳歌しとるし、ｵﾄは仕事だし・・・・。
厨房の大掃除でも致しましょ・・・・・。

628 ：L ◆RXX/zm/DV6 ：2006/04/30(日) 14:19:26 ID:bT38l1Bt

>>625

＞持ち家も貯金もある私は、GW休んでても、生活には困らないけど

素敵です♪

＞新婚当時四畳半で父と起業を決意し、自社ビル2棟を持つまでに成功した

下の行の「母」にかかってる長いながい形容詞節なんですね　＾＾

＞「専業主婦なんて怠け者なのよ。だから、いつまでもいい生活が出来ないの。」

ぜひぜひ低脳のまりこさんに言ってあげてください♪

＞家事も仕事もいまだに母には遠く及びません

年金をお受けになるころには確実に追い越してらっしゃると思います　＾＾

629 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 14:20:03 ID:G/wf9fqS

>>627
すふは寂しいから構って欲しくて
いつも喪に対して毒吐いてるんだよね。

630 ：L ◆RXX/zm/DV6 ：2006/04/30(日) 14:20:34 ID:bT38l1Bt

>>626

＞仕事20年続けてるけどね

そうでしたか　そうでしたかｗ　
お仕事されてたんですか　・・
育児期間中とかも　・・
おえらいですこと～♪　

でもそんなにご高齢のかただったとは・・

もうてっきり馬鹿のまりこさんだとばっかり・・

ほんとに失礼しちゃいました～♪

631 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 14:26:59 ID:dYD2NTfG

○２ｃｈ内に潜む半島系ネット工作員のタイプ

　Ａ）ホロン部（最近は分散ぎみだが、主に政治関連板に出没。男が中心？）
　Ｂ）フェミ工作員（男女共同参画の手先。IDのない板、女の多そうな板に出没。女が中心？）
　Ｃ）寒流動員（主に海外芸能人[IDなし]、海外ドラマ板に出没。女が中心？）
　Ｄ）層化工作班

◇それぞれの勢力の恐れていること
Ａ）在日韓国・朝鮮人や韓国、北朝鮮敵意が向くこと。とく拉致問題はトップクラスで嫌な話題。
Ｂ）フェミの裏の目的、朝鮮と男女共同参画が裏で繋がっていることが世間一般に広く知られること。
Ｃ）韓国ネタを「アジア系」のように分割される事を恐れる。あくまで「海外」と名の付く板を死守したいらしい。
理由はおそらく「海外芸能人＝欧米系白人」のイメージを「海外芸能人＝韓国芸能人」と変える目的がある為。
Ｄ）層化と韓国、層化と在日韓国・朝鮮人の関係。層化の悪行が日本国民に広く知られること。

★ポイント★
　北朝鮮系、韓国系ともにタッグを組んでいること。
　日本人よりも圧倒的に数で劣るので掛け持ちして活動している場合も多いとみるべき。
　

632 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 16:48:49 ID:y5kqW7HA

まりこが他スレで、「働く女はニートより偉い」と
言っているのを見て、
彼女を見直した。

633 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/30(日) 17:32:20 ID:HW7fYOSK

>>629
そーだよん。
事務室で一人孤独なGW・・・・。

自分・・ｶﾜｳｿｽ・・・・。

634 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 21:15:13 ID:t8XHzJm6

変だよね事務室なんてないのにね

635 ：フェミアレ：2006/04/30(日) 22:53:10 ID:ZKPPhAMU

>>605
家にいて時間が空いた時の暇つぶしとして、現在一番最適の趣味だよ。
だから書いてるんだけど。
でも２ちゃんが最優先になるものではないねぇ。

それからさー、出かけると言ったら自慢になるのか、そりゃ知らんかった。
これから書かないようにするよ。
と言うかもうそろそろこのスレでこのコテで主張することもなくなって来たしな。

605 名無しさん　～君の性差～ sage 2006/04/30(日) 06:12:22 ID:yiZbjaXn
↑こうやって君みたいに読んだらすぐに早朝からでも叩きレスくれる人がいるようなのでｗ
予定を書いておいたまでなのよ。
ﾁｮﾄ被害妄想入り過ぎのような気がしますが？ｗ

私は普段電車なんて乗らないから、専用車の実態は良く分からん。
夫の乗ってる路線でもまだないらしい。
現実問題として目の前に転がってることではないので、悪いけど全く興味なし。
困ってる人が団結して、何とかすればいいだけではないの？

636 ：七色いん.こ：2006/04/30(日) 23:01:16 ID:FWzke6EM

> と言うかもうそろそろこのスレでこのコテで主張することもなくなって来たしな。

なんか主張したの？専業主婦の存在の正当化か？

637 ：フェミアレ：2006/04/30(日) 23:04:07 ID:ZKPPhAMU

>>606
またループ。既にｶﾞｲｼｭﾂ。
そのことについてはもう書いたよ。

>>611
うはははははｗｗｗｗｗ
そーですか～、ど～も～。

638 ：フェミアレ：2006/04/30(日) 23:14:37 ID:ZKPPhAMU

>>636
相変わらずレス早っ。
ところで、他に何かまだ用があって絡んでくるの？ｗ
非婚派なのに、何故専業の言う事に興味があるのか教えてほしいわ。

639 ：七色いん.こ：2006/04/30(日) 23:19:48 ID:FWzke6EM

いや問題をどう認識してのレスだったのか気になってね。
主婦の平均的な知能の程度を知りたいんだよw

640 ：いつもの兼業：2006/04/30(日) 23:25:51 ID:D+yN14Rg

>>626

>税金や年金を専業主婦が払う事になっても
>専業主婦は居なくならんと思う。
>格差社会が酷くなるだけ、どっちに向かって行くのかは
>もう決まっているのかもしれないけどねぇ・・・

・・・　の先が、怖い。
所得階層が固定化され、低所得層に産まれてしまうと、人生最初から
あきらめてしまいそう。どう頑張っても「親の収入の差＝子供の学力の差」に
なってしまうんですよね。今の「ゆとり教育」では…
あのゆとり教育の絵本教科書には呆れました。

低所得層が多く集まると言われている東京の某区では、治安の悪化が深刻
だと言われてますよね。「衣食足りて礼節を知る」とは言いますが…

641 ：名無しさん　～君の性差～：2006/04/30(日) 23:25:55 ID:khcLLkOM

いんこ氏は根気強いな。
俺は>>594だが、レスをする気力さえないｗ

642 ：フェミアレ：2006/04/30(日) 23:40:32 ID:ZKPPhAMU

>>640
教科書なんて情けないくらいにぺらっぺらですよ。
雑誌週刊誌の方がまだ分厚いような・・・。

643 ：フェミアレ：2006/05/01(月) 00:03:13 ID:ZKPPhAMU

>>639
いつも皮肉言ってるだけでしょ。
余程の女嫌いなんだね、人生最初の女である母との関係・原体験でも悪かったのか？ｗ

私は非婚派を否定しないよ。
自分の人生を、死ぬまで好きに生きて行けばいい。
なので、向こうは荒らしに行かないよ。
だから君にも用はない。

それではさようなら～。

644 ：七色いん.こ：2006/05/01(月) 00:17:15 ID:fcqXGuXh

>>643
君が非婚スレや僕をどうこう思ってようが知ったこっちゃないんだよw
で、このスレでつい今まで議論していた問題はなんだったんだい？

645 ：いつもの兼業：2006/05/01(月) 01:27:23 ID:r9NyaNDc

「ニート主婦を抱えている世帯」が他の「勤労者のみの世帯」に
経済的な負担をかけているということは、無学な私でも理解しております。

では、どうしたらこの問題を解決できるとお思いですか？
言葉の揚げ足取りや、机上の空論や、感情的な専業叩きではない、
実のある　提　案　のみ　お聞きしたいです。
それが出ないんなら、単に専業主婦に不満を持つ、男性陣のガス抜きの場と
理解させていただきます。

（こういう事いうと、すぐ「馬鹿！自分で考えろ！」とか…いろんな反応が
予想されますね。優秀な男性というのは紳士であると言う私の価値観は、
当てはまらないのか、それとも…）

ニート問題解決より困難ではないかと私は思ってますよ。感触として。
理由は　>>623　で述べました。
その意味ではニート＞ニート専業主婦でしょうね。
　
明日は仕事で早いので失礼します

646 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 02:00:09 ID:d+SLcjAp

>>642
>>642
>>642
>>642

で、教育に関してちょっと気になるんだけど親が勉強をしっかり教えるという選択はないの？
塾の代わりに。なんというか、言い訳くさいんだよね「収入の差」とかって。
親が子供のモチベーション上げれば少なくとも学力の底上げはできると思うけど。

647 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 02:26:38 ID:d+SLcjAp

どうでもいいけど子供産む前に計画的に貯蓄しておけば収入の差はある程度カバーできるんじゃねえ？

648 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 02:41:06 ID:06dHspx8

よくこう言う奴いるよね。『結婚したら専業主婦になって楽するんだ～♪』って奴。そういう奴に限って働く主婦や独身をみて『自由に使える金があっていいよね！』とか文句タラタラｗ。その癖家族自慢や餓鬼自慢は人一倍ｗ。

649 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/01(月) 08:13:48 ID:05nBQtUB

>>646
横だけど、子供が低学年の時こそ留守宅に帰宅する事を避け
帰宅したら先ず、復習させる事。
そうして明日までに予習をさせる事。

この基本を作り上げれば、勉強で遅れる事は先ずないと思うよ。
「学校は予習復習の確認の場」なのよん。

ただ、旧帝や難関私立はそれなりの受験対策は必要かもね。

650 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 08:20:56 ID:Wd00SnCX

>>645
>では、どうしたらこの問題を解決できるとお思いですか？
言葉の揚げ足取りや、机上の空論や、感情的な専業叩きではない、
実のある　提　案　のみ　お聞きしたいです。
それが出ないんなら、単に専業主婦に不満を持つ、男性陣のガス抜きの場と
理解させていただきます。

こういう場で批判することによって自覚のない奴の自覚を促す

そしてお前はなにも提案していない

いいだしっぺ提案よろしくｗ

651 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 09:01:47 ID:k1M9sxfy

お前ら、女は馬鹿だって常日頃散々言ってるんだろう？自演兼業に知恵かしてらりゃあいいじゃん。専業の自覚を促すったって、ここに何人の専業がいるんだよ？意味ないじゃん。

652 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 09:05:20 ID:wAEMBHkz

かしてらりぇるような知恵はない。

653 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 11:59:43 ID:1v+dbP0e

>>649
ちゅーことは「親の収入の差＝子供の学力の差」は嘘ってことですよね。
自宅でなんとかなるのだから。

654 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/01(月) 12:19:25 ID:05nBQtUB

>>653
都会は知らんけど、ｲﾅｶはそんなもんよん。

655 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2006/05/01(月) 12:22:08 ID:lQZ1tXj4

アホなことすんのんやめてね　＞＞　Lさん

656 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 12:27:46 ID:aC8w3xPy

ここも専業晒し上げ？

657 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 12:52:54 ID:pRncg7KG

学校の勉強なんて（特に高校まで）世の中になんの役にもたたない。
知識（それもいらない）はつくかもしれないが、“知恵”がつかない。

旧帝だろうがなんだろうが、とにかく覚えれば試験はとおっちまうｗ
俺ゴボウヌキで旧帝入ったぞｗ

658 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 13:00:01 ID:I6oRddVJ

>>657
知恵の源は知識であることを君は知らない。
暗記だけ頑張ってるようだが理数系は苦手なようだ。
たぶんセンスの問題だろう。

659 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 13:07:14 ID:pRncg7KG

>>658
理数系だったけどｗ
あたま硬いね。

660 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 13:08:48 ID:pRncg7KG

>>658
＞知恵の源は知識であることを君は知らない。
これは認める。

しかし、その知識の使い方を全く知らない人が多いねｗ

661 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/01(月) 13:39:51 ID:05nBQtUB

ところで旧帝ってどことどこだっけ？

662 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/01(月) 13:44:48 ID:05nBQtUB

東京大学
京都大学
東北大学
九州大学
-------------
北海道大学
-------------
大阪大学
名古屋大学
-------------

これだけしかないのかー。
今知った。

663 ：L ◆RXX/zm/DV6 ：2006/05/01(月) 16:11:00 ID:bcVH5VKW

>>655

ははは

やと出てきたねｗ、ようこそ、馬鹿のAROさんｗ

フェミアレさんとは間違えられましたけど、何かｗ

なんでも知りたければ形からってゆーじゃんｗ

馬鹿を知りたかったの、だから馬鹿の真似しただけ

わかた～、馬鹿のAROさんｗ

664 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 16:52:09 ID:I6oRddVJ

>>659
とにかく頑張って覚えただけでは理数系は無理だ。
逆に基礎を踏まえれば頑張る必要がないわけだが。
君の文章力から察するに文系でもなさそうだな。厨房か？

665 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 17:00:04 ID:I6oRddVJ

>>660
君は全く判っていない。
企業が何故に優秀な人材を確保したがるか判るかね？
大学で学習した基礎的な知識は当然だが大学に入学できるだけの”学習力＆応用力”を求めているんだ。
長年に亘り人材を確保してきた大手企業の人事は知識の使い方を知る者は一流大学の卒業生に多い事を知っている。
こんな事すら知らない君は大学生でも社会人でもなさそうだな。厨房かニートかフリーターってとこだろ。

666 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 17:58:36 ID:lZqy3lwz

>>665
今は東京大学卒業してもフリーターになるやつ多いと聞く。
その”学習力＆応用力”ってやつが知識の使い方じゃね？
だいたい”学習力＆応用力”が大学に入る条件だなんて相当レベル低いなｗ

要は「専門バカ」じゃダメってことだろ。

667 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 18:22:56 ID:I6oRddVJ

>>666
最先端をいく日本の企業技術は全て君の言う専門バカで成り立っているんだ。
この専門バカに育成しなければ君のような人間がのうのうと生きられる日本は存在してなかったんだぞ？
もう少し歴史の勉強や新聞を読むようにすれば社会知らずの君にでも少しは理解できるさ。

668 ：フェミアレ：2006/05/01(月) 19:01:51 ID:rdNv4M4A

>>645
あらら。核心を突いてしまいましたね。
私もここらで、ここに常駐してた理由でも書こうかな。

立派な理由があるのかもと参加してみたものの、
「ただのガス抜きでしかなさそう」と判断したので、
名無しだと分かりにくくなると思ったのでコテになって常駐してみました。

時々現れるイヤミな古参コテにしても入れ替わり現れる名無しも、
私のように毎日ｗ常駐する専業や元専業・小梨専業を納得も反省もさせる事も出来ず、
自覚を促す事も出来ず、制度の問題を相手を腐すための叩きにすり替え、
最後にはイラつきスレから追い出すために個人叩きや威嚇や粘着に明け暮れただけでしたね。

糞女をとうの昔に見限ったはずで、
女より賢く優秀であると自負しているはずのこの板の男性が、
スレがその５になるまで何の発展的な議論も出来なかったのを自分たちで証明したと言う事ですな。

669 ：フェミアレ：2006/05/01(月) 19:02:24 ID:rdNv4M4A

それから現実を生きている人間は、
こんなところでクダ巻いて議論してるつもりになってても何の解決にもならない事を知ってます。
いつもの兼業さんや私のように「で、これからどーするんだね？」と結果を求めたくなるもんです。
自分の中の毒を吐き出し切ったら、人間次の行動に向かうもんなんですけどね。

ここの男性たちには、それもなさそう。
ただ、次の獲物の専業さんを待ってる、ってところでしょうかね。

670 ：フェミアレ：2006/05/01(月) 19:09:35 ID:rdNv4M4A

>>646
私に聞いてるの？

私もゆとり教育を不安に思うので、自宅学習を見てるよ。
自分で通信学習も出来るようになり、上の子は私から巣立った感じ。
今のところ、目立つ成績不振もなく習い事もそれはそれで楽しんでる様子。
後２人残ってるので、まだ先は長いけどねorz

さて、ご飯と風呂だ～！

671 ：七色いん.こ：2006/05/01(月) 19:10:15 ID:fcqXGuXh

> 私のように毎日ｗ常駐する専業や元専業・小梨専業を納得も反省もさせる事も出来ず、
> 自覚を促す事も出来ず、制度の問題を相手を腐すための叩きにすり替え、
> 最後にはイラつきスレから追い出すために個人叩きや威嚇や粘着に明け暮れただけでしたね。

今更反省文か？ww

672 ：七色いん.こ：2006/05/01(月) 19:16:55 ID:fcqXGuXh

> 糞女をとうの昔に見限ったはずで、
> 女より賢く優秀であると自負しているはずのこの板の男性が、
> スレがその５になるまで何の発展的な議論も出来なかったのを自分たちで証明したと言う事ですな。

真面目な質問だが、優秀な人間ならば知的障害者相手でも
発展的な議論ができると本気で考えているのか？

673 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/01(月) 19:17:51 ID:05nBQtUB

叩きがｶﾞｽ抜きって感覚は間違ってないと思うよ。
専業を何故敵視できるのか？の根本は

自分の結婚を見通せない　って状況にあるのは間違いなさそうだね。
自営でない限り、賃金労働者の婚姻出産時の片務期の負担は
ﾃﾞｯｶｲんだよ。　と言ってもﾋﾟﾝと来ないのだもの（ｗ

自分の立場が安全（絶対結婚はしない）だからこそ
一夫多妻とか3号撤廃とかｽﾗｽﾗ言えちゃうのだろうね。

ｶﾅｼｨ事だわん。

674 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 19:26:52 ID:7ZatNKnU

自営で兼業と言い張るのもナンダカなぁ。

子供だってお店の手伝いくらいするからなぁ（w

ま、自営兼業は限りなく専業に近い自称兼業が
かなり多いとおもうよん。
子供がたくさんいりゃなおさらさ。

675 ：七色いん.こ：2006/05/01(月) 19:34:16 ID:fcqXGuXh

>>1の内容から
専業主婦およびその周辺の変化と評価のギャップを
問題として提起したいのだろうことは容易に予測がつくのだが。。

それに対して「家事育児は大変だ」「専業主婦は必要」
「ニートはクズ」「あんたたちが優秀なら私を説得させて見せなさい」
といっ感情に任せた見当違いのレスしか返せない人間と
何についてどう発展的な議論をしろというのか5スレも費やしてもさっぱり解らん。

僕は女という生き物を本当に過信しているのかもしれんw

676 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/01(月) 19:36:45 ID:05nBQtUB

>>674
いつもﾏﾏさんは、会社の経営者側だけど、勤務はﾘｰﾏﾝって
感じの意味の「自営兼業」ぢゃﾈ？

商売やってるのとﾁｮﾄ違う感じだよん。

677 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 19:37:14 ID:HOHx+Im0

>>645
なかなかｲｲｺﾄ言ってますね。
簡単な事ですよ。ﾆｰﾄ＞ﾆｰﾄ専業
これさえ理解できればいいんじゃないですか？

ﾆｰﾄ専業の定義
育児、介護に関わっていない専業主婦。
（育児、介護は今現在全否定はできない）
家事に関しての社会的評価はたくさんの不平等を生じるし、
そもそも家事は楽になってるので
（不平等の例、ﾆｰﾄが家事を専業主婦以上に負担したところでﾆｰﾄ。
専業主婦は家事をしなくても専業主婦など）
社会的評価は一切無し。

これが分かればいいんですよ。

678 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/01(月) 19:42:59 ID:05nBQtUB

社会的評価に関しては問題ないね。
あとは家庭内で調節すりゃｴｴ問題だね。

679 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 19:46:42 ID:HOHx+Im0

>>668
>私のように毎日ｗ常駐する専業や元専業・小梨専業を納得も反省もさせる事も出来ず、
本当に毎日朝から晩までご苦労様です。
＞納得も反省もさせる事も出来ず
貴方のようにずっといる訳ではないので
分かりませんが、基本的に貴方は
往生際が悪いだけだと思います。

680 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 19:49:35 ID:HOHx+Im0

>>678
>すふさん
貴方最初は嫌いだったけど
ﾌｪﾐｱﾚよりずっとましですね。

681 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 19:58:49 ID:HOHx+Im0

>>669
>それから現実を生きている人間は、
こんなところでクダ巻いて議論してるつもりになってても何の解決にもならない事を知ってます。

何を今更？ｗ
男女板を利用してるのはさまざまな人たちです。
ここだけに頼ってる奴、ここで必死になって往生際の
悪い専業、色々いますがそれはｱﾌｫです。

基本的に世論を上げる為の一種の
手助けとして利用している人が大半（？）
だと思いますよ。

682 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/01(月) 20:01:33 ID:05nBQtUB

>>680
ずっと嫌ってて貰っても全然構わんですよん（ｗ

元々年金保険3号に関して　ﾆｰﾄ＞ﾘｰﾏﾝ専業　と言う評価に異論はなく、
評価される側（結婚して片務になったとき）、その価値観は崩れると
確信しとるので、当事者以外からどんなに社会的評価がｸｽﾞと言われても
全然ｲﾀﾀでもｶｨｶｨでもなかったですわん。

専業もﾆｰﾄも、各ご家庭がその存在価値を認めてさえいれば
外野も面白半分に批判したりしちゃｲｶﾝとは思いますけどね。

683 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 20:08:15 ID:HOHx+Im0

>>682
いえいえｗ
きちんとした主張をする方には
嫌でも敬意を表しますので。

ﾌｪﾐｱﾚは調子が良すぎるだけ。
もっとも彼女の言い分に全て目を通すのには
時間が追いつかないからなんとも言えませんがｗ

684 ：いつもの兼業：2006/05/01(月) 20:08:49 ID:r9NyaNDc

>>646 >>654　私は、小学生低学年の頃は学校の帰りに会社に子供を帰って来させ、
必ず宿題を終わらせてから遊びに行かせていました。
それさえやれば、小学校のテストは全て100点が取れるものだと思います。
学習習慣は小学校低学年のうちに親がつけてあげるべき…というのが私の考えです。

ですが、今現在の、絵本教科書は、クリアーすべき目標がびっくりするほど
ひくいのです、ですから、普通の子供なら宿題やってるだけで100点取れます。
その低レベルで、中学・高校のハイレベルな学習に対応できるのか…
はなはだ疑問です。

だから、首都圏の中の上以上の所得の子持ち家庭は無理してでも中学受験させるの
でしょう。家の子達の通っていた小学校では、半数以上が中学受験してましたよ。
それほど、「ゆとり教育」に対する不信感は強いのです。

結局「親の所得の差＝子供の学力の差」である場合が多いと思いますよ。

某区では、所得の多い家庭の子供の集まる学校とそうでない学校に分かれている
といいます。所得の多い家庭の集まる学校ではバスに乗ってもそこへ通う。
そうでない学校に通う家庭では、そのバス代すら出せないのです。

ですが、極端に低所得の世帯では、親にその心の余裕さえないといいます。

685 ：いつもの兼業：2006/05/01(月) 20:11:15 ID:r9NyaNDc

>>684　一行余計なものが挟まってましたね＾＾；

686 ：いつもの兼業：2006/05/01(月) 20:23:05 ID:r9NyaNDc

>>668
＞私のように毎日ｗ常駐する専業や元専業・小梨専業を納得も反省もさせる事も出来ず、
＞自覚を促す事も出来ず、制度の問題を相手を腐すための叩きにすり替え、
＞最後にはイラつきスレから追い出すために個人叩きや威嚇や粘着に明け暮れただけでしたね。

うーん。どういうわけか分からないですけど、ここのコテさんたちの一部は、一般社会では考えられないような
口汚い言葉ですぐ相手を罵りますよね。そんな態度では、リア社会ではどんなに立派な自説を述べても相手に
されないと思うのですけど。何の得にもなりませんしね。ですので「ガス抜き」かな～と
相手に思わせてしまうのです。
少しくらい自分の考えが相手に伝わらなくても、辛抱強く語る。
相手の意見も自分の中で消化しようとする…そういうところが見当たらないですね。
これは常に自省もこめて申しているのですが。
自分の分厚い女偏見のフィルターを通していつも女側の意見を聞くので、
全然、こちらの意図したことと違う頓珍漢な取り方をする方もいますしね。
ただ、これが２ちゃんの限界・文字だけのやり取りの限界なのでしょう。

結局、実体験・リアの人付き合いの足りない高齢○貞やニートくんが多いせい
なのかしら？と妄想してしまいます。

687 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/01(月) 20:23:18 ID:05nBQtUB

>>684
ﾅﾙｰ。
小中学は環境が大事な故の学校選択が、都会では必要なのね。
大変だねぇ。

688 ：いつもの兼業：2006/05/01(月) 20:32:39 ID:r9NyaNDc

>>673
>一夫多妻とか3号撤廃とかｽﾗｽﾗ言えちゃうのだろうね。

私は、現実味のない話ってあんまり興味ないんですよね。
ここの方たちは好きな方が多いみたいですが。

>>677
＞簡単な事ですよ。ﾆｰﾄ＞ﾆｰﾄ専業
＞これさえ理解できればいいんじゃないですか？

そうですね～「ニート専業」さんを賃金労働に向かわせ、専業優遇の制度を
改正するのは、「ニート」に勤労意欲を起こさせることより難しいという
考え方でそう書きましたが…

「ニート専業」は絶対数も多いですし、まだまだ社会的地位も低くはない。
しかも、>>623で述べたような理由で制度改正を政治的に働きかけることも
難しい。
それと、専業が優遇されてるとここで取り上げていますが、正確には
「専業主婦を抱えている世帯」が優遇されているのです。
「ニート専業」をなくすには、そういう視点が大切であろうと思います。

689 ：いつもの兼業：2006/05/01(月) 20:41:17 ID:r9NyaNDc

>>674 >>676
「主人あっての私」ということは、よくわかっております。
どんな勤務体系・給与体系であったとしても。
ですので、兼業・専業どこにカテゴライズされてもそんなに気にはしませんよ＾＾

知人で、ご主人様に急死され、急遽、女社長として業務を執り行わねばならざるを
得ない方がいました。
私も、主人にもしものことがあれば、そうならざるを得ない…と思うとぞっとします。

私はこのスレを読み
主婦という立場に安住せず、常に自分自身が自分の持っている少ない力を
使って、会社や主人のために働けるか…ということを考え続けねばならない。
ということを再認識いたしました。

主人と結婚した際、主人に
「あなたの重荷を少しでも私に分けてください」と申しました。

初心に還ることが出来たわけです。
ですので、良かったといえます。

690 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 20:43:27 ID:PjXqKQxE

今の公立小中学校の実態を知るﾆｰﾄは居ないと思う。
新聞に載っているのなんてほんの少しだよ。
授業参観で立ち歩きする、教師は怒らない（中学生で）
学校から居なくなって初めて教師焦って探しに行く。その間、他生徒放置。
教師は抗鬱剤を常用している。体育倉庫に放火（問題になるからもみ消す）
保健室登校なんて当たり前、地元の中学ではそういう学校を嫌って
ましな学校を探して引越しをするか、私立に行く子供増加。
おととしから2年連続1ｸﾗｽずつ減っている状態。
こんな学校で果たして何パーセントの子供が自学出来るのやら・・・
「親の収入＝子供の学力」が言い訳と言っている時点で何も知らないのを
さらけ出していると思う。

691 ：いつもの兼業：2006/05/01(月) 20:46:15 ID:r9NyaNDc

フェミアレさんは育児の大切さ・フェミニズムが過度に進んだ国のあやうさ等
無学な私に教えてくださいましたね。
ありがとうございました。

子供が宿題をするので落ちますね

692 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 20:55:58 ID:LBT5iWEG

>>690
親の躾けがなってないだけじゃないの？
バカじゃないの？
親の責任を考えようよ。
学校の教材がダメなら親がいい教材を見つけりゃいいじゃね？

693 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 20:58:04 ID:PjXqKQxE

>>692
その教材はいくらするんだ？

694 ：フェミアレ：2006/05/01(月) 21:16:59 ID:rdNv4M4A

>>690
うわー、そんなに酷い地域もあるのか・・・

まだウチの地域はマシな方だなぁ。
同和・在日朝鮮人問題もさほど身近ではなく、関東のベッドタウン（死語？）のこちらは
そこまで悪化した問題はまだ起こっていないですね。
ちょっと離れると学級崩壊した小学校だの聞くし、
北上すると、８９３顔負けのリンチが起こったりしていますが・・・orz

そこまで酷ければ、私立に進みたがるのも当然だな。

695 ：七色いん.こ：2006/05/01(月) 21:28:45 ID:fcqXGuXh

>>690
そのひど～い環境を生み出している子供を育てたのはその親なんじゃないの？w
親の所得と子供の学力の因果関係や私立受験を否定する気はさらさらないが、
「親の所得の差＝子供の学力の差」の前提となっている条件を無視していないか？

696 ：フェミアレ：2006/05/01(月) 21:32:34 ID:rdNv4M4A

>>691
いえいえ、とんでもないです。
私はフェミ婆の被害にあってたので敏感になっただけ。
こちらこそ成長したお子さんを持つ母の視点をいろいろ教えて頂きました。

２ちゃんで良く見られていた女同士の罵り合いを知ってる方には珍しい意見ではなかったはずではありますが・・・
ここ何年かの家庭・育児板でよく見られていたフェミや擬似フェミ兼業に対する発言を、
私の意見としてまとめて極端に表現していたので、
兼業さんとしての立場では、私の発言にムカつくこともあったことだろうと思います。
ごめんなさいねー。

身近な母同士であれば立場に関係なく認め合っている部分は多いと思いますので、
身近な専業母に疑心暗鬼になる必要はないと思います。

697 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 21:35:09 ID:LBT5iWEG

所得が低くて余裕がないのなら子供産む前に貯蓄しろよ。
私立行かせたいならなおさら。

698 ：七色いん.こ：2006/05/01(月) 21:43:55 ID:fcqXGuXh

> 「親の所得の差＝子供の学力の差」の前提となっている条件を無視していないか？

ああ悪い。
『低所得の家庭の子供は常識的な躾もされていない』つう偏見
>>640 >>684から始まってたのね。個人的にはどうかなぁって思うけどさw

699 ：フェミアレ：2006/05/01(月) 21:49:06 ID:rdNv4M4A

>>672
あなたはも「女に対する極厚なフィルターを外せない人といくら話し合ったところで無駄だな」と教えてくれたコテの１人ですよ。
男性は全てが慈悲深い紳士ではないのだ、というのをこの板で勉強出来た。
専業でいられる立場であるという事は、紳士の慈悲深い心によって成り立ってるんだな、と。

家庭と子を慈しむ男性の素晴らしさを再確認出来たし、
そんな夫と巡り合えたのも今までここの男たちのような存在を身近に知らずに済んだのも、
全てにおいて現在の環境への感謝に繋がりますよ。
どうもありがとねー。

見知らぬ女にイヤミを言い続けたところで満ち足りた人生になるのかどうか、
その生き方は理解は出来ないけどね。

700 ：フェミアレ：2006/05/01(月) 21:50:48 ID:rdNv4M4A

×　あなたはも
○　あなたも

701 ：七色いん.こ：2006/05/01(月) 21:54:18 ID:fcqXGuXh

>>699
> 男性は全てが慈悲深い紳士ではないのだ、というのをこの板で勉強出来た。

私の感情論や愚痴を全部受け止めてくれる！という人ばかりでないのは当たり前だろうw
お前のような白痴とセックスして家庭を気づくなんて
お前の旦那はなかなか奇特な趣味をしているなｗ

702 ：七色いん.こ：2006/05/01(月) 21:55:36 ID:fcqXGuXh

×気づく
○築く

703 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/01(月) 22:35:05 ID:PjXqKQxE

独身の人に
「子持ち家庭がわかってないっ！」と言う方が
おかしいっちゃおかしい事に今気がついた・・・・

704 ：フェミアレ：2006/05/01(月) 22:50:34 ID:rdNv4M4A

>>701
あららー。また自分で
＞最後にはイラつきスレから追い出すために個人叩きや威嚇や粘着に明け暮れた
を証明していますよ。
例えザ・便所の落書き２ちゃんねるであっても「しない人はしない」からね。

リアルでは好青年である事を祈りますよ。
でも、二重人格的な二面性を持ってるとしたら怖いよね。

705 ：七色いん.こ：2006/05/01(月) 22:57:37 ID:fcqXGuXh

>>704
> あららー。また自分で
> ＞最後にはイラつきスレから追い出すために個人叩きや威嚇や粘着に明け暮れた
> を証明していますよ。

別に追い出すつもりでやっているわけではないよ
このスレから出て行けなんて思ってないしねw

> 例えザ・便所の落書き２ちゃんねるであっても「しない人はしない」からね。

君は『する人だからしてる』わけだねw

706 ：七色いん.こ：2006/05/01(月) 23:06:26 ID:fcqXGuXh

分かり易く言い直そう。

例えザ・便所の落書き２ちゃんねるであっても
見知らぬ人間にイヤミを言い続けたり
イラつきスレから追い出すために個人叩きや
威嚇や粘着に明け暮れたりする人ばかりではないが

フェミアレはそうではないので見知らぬ七色いんこに対して
イヤミを言い続けたりイラつきスレから追い出すために
自演のレッテル貼りや人格妄想などの個人叩きなどの粘着をしている

と受け取ればよいのかな？ww

707 ：フェミアレ：2006/05/01(月) 23:18:14 ID:rdNv4M4A

>>706
悪いけど、君の中身のない言葉遊びには付き合えないよ。
何を言いたいのかもどう生きたいのかも、聞いてもはぐらかすだけだしなぁ。
時間とエネルギーの無駄遣いだなと判断したのでね。

これから人生長いと思うけど、お幸せにね。

708 ：七色いん.こ：2006/05/01(月) 23:42:04 ID:fcqXGuXh

> 何を言いたいのかもどう生きたいのかも、聞いてもはぐらかすだけだしなぁ

どう生きたいか？ってこのスレの議題にどう関係ある話題なんですか？w←言いたいこと。

ここまで分かり易く書いても理解できないという頭の悪さが本当に信じられない(;´Д`)

709 ：七色いん.こ：2006/05/01(月) 23:43:09 ID:fcqXGuXh

> 君の中身のない言葉遊びには付き合えないよ。

いや、君の中身のない中傷を引用してるんだからよく噛み締めろよw

710 ：いつもの兼業：2006/05/02(火) 00:02:09 ID:r9NyaNDc

>>696
>兼業さんとしての立場では、私の発言にムカつくこともあったことだろうと思います。
>ごめんなさいねー。

いいえ～フェミアレさんは
専業嫌いな方たちを少し刺激しすぎてしまった点はあると思いますが(^▽^;)
私個人としては、２ちゃんにも慣れてない身です…いろいろ教えていただいてありがとう
ございます。

でも、>>699がどなたのことか存じませんが、
「華麗にスルー」なさったら？

明日仕事したら、5連休です＾＾

711 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 00:05:06 ID:FAM6Tuq1

>>710
専業嫌いじゃないと思われ。
貴方を含むバカが嫌いなんだよ。

712 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/02(火) 00:14:06 ID:UCDyoK0B

>>689
＞初心に還ることが出来たわけです。
＞ですので、良かったといえます。

ｴｴ言葉だね。

>>694
すふも驚いたわん。
都会は大変なのね。
ｲﾅｶも色々問題があるけれど、こりゃ確かに専業復活ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰも
必要になってきそうな感じだわね。

外注の結果ばかりとは思わないけど・・・・。

713 ：いつもの兼業：2006/05/02(火) 00:15:51 ID:Oa4dNWPt

>>711 そうですか～失礼しました。

で、あなたは「ニート」や「ニート専業」を無くすために、どうしたら
いいとお思いでしょうか？
優秀な貴方のご意見お待ちしてます。

おやすみなさい

714 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 00:32:50 ID:FAM6Tuq1

>>713
ニートもニート専業も、家庭内の問題だわな。
パラサイトを許される日本だから、存在する。
格差社会が今後進めば、少なくなるだろうね。
治安の悪化を引き換えにしてねｗ

政府が問題視しているのは、税収のため。
ニートとニート専業が、何万人いるか解らないが
現状の日本は有効求人倍率が１倍を少し超えてる程度。
すべてのニートを受け入れる雇用は存在しない。
雇用を無理に進めれば、ワークシェアに繋がるね。

どっちにしても、格差が広がるだけだな。

こちらも質問したいのだが>>442の人が
医者ではない根拠を教えて下さい。

715 ：フェミアレ：2006/05/02(火) 00:33:30 ID:ZBlhqftp

>>710
そうですねー、何かガムテープ並に強い粘着力を只今発揮していらっさるようですが。

＞刺激しすぎ
これはお互い様だと思いますので、無問題かと。
他板でも肉便器だの家畜だのと意味もなく貼り付けてあるの見ません？
ここには更にあちこちに溢れてるし。

・・・でも自分達がちょっとでも言われるとすごい剣幕なのが面白いですね。

716 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 00:41:46 ID:FAM6Tuq1

>>715
バカが湧いてきたなｗ

仮にお前の論理が正しかった場合
お前の子供は、どの様に成長するの？

おれの主張は、>>5だ。

○就学援助
×就業援助

717 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 00:42:37 ID:EZqX8cGM

＞専業復活ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ

朝から晩まで24時間ちゃねらーが増えるだけだと思う。
パソコン業者は儲かっていいってか！

718 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/05/02(火) 00:43:22 ID:68EFnzJQ

>>715
昨日のあんな棄て台詞の後に
そんなレスを付けて自分で恥ずかしくなったりはしないのかね？

719 ：いつもの兼業：2006/05/02(火) 00:45:01 ID:Oa4dNWPt

>>713　＞ニートもニート専業も、家庭内の問題だわな

家庭内の問題として、専業側が閉じようとしてのを、叩いてきたのは
誰でしょうか？

＞パラサイトを許される日本だから、存在する。

残念ながら、ニートという言葉がどこから来たのかご存じないようですね。
日本だから存在するわけではないのです。

＞すべてのニートを受け入れる雇用は存在しない。

これには同意いたします。
現状の日本では無理ですね。

残念ながら質問の答えになってませんね。
人を馬鹿呼ばわりできるくらい優秀な方でしょうに残念です。

>>442の方の件については、既出です。

720 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 00:45:11 ID:FAM6Tuq1

>>718
一晩寝たからねｗ
気力が復活したんだけど。
っで、論理的に破綻しているかな。

721 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 00:47:15 ID:EZqX8cGM

>>719
叩かれるのが嫌ならここにこなきゃいいんでない？

もしかして超ド級のＭですかい？？？

722 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 00:49:08 ID:FAM6Tuq1

>>719
前にも書いたけど、家庭問題と社会問題を
一緒にするなとｗ

>残念ながら、ニートという言葉がどこから来たのかご存じないようですね。
パラサイトができない国を知らないのか？

>>442の方の件については、既出です。
レス番号を指定してくださいｗ

723 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/05/02(火) 00:49:17 ID:68EFnzJQ

>>720
ID変わってコテはずされると誰だか分からなくなるんだけど。
論理的に破綻というか
＞・・・でも自分達がちょっとでも言われるとすごい剣幕なのが面白いですね。
これ、まんま君に跳ね返るんじゃないかなってね。

724 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 00:50:51 ID:FAM6Tuq1

>>723
君にどう思われようと、関係ないと思うよ。

725 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 00:52:33 ID:EZqX8cGM

＞君にどう思われようと、関係ないと思うよ。

じゃなんでここにいつもいるんだい？
ほんま分からん。

726 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/05/02(火) 00:53:22 ID:68EFnzJQ

>>724
うん、関係ないね。
少なくとも人の話も碌に聞かずに
自分では自分が否定しているのと同じレベルの発言をしているってことが
恥ずかしいと思わないなら。

727 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 00:53:48 ID:EZqX8cGM

もしかして専業主婦ってモノホンのバカでつか？

728 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 00:54:28 ID:GFndCOqf

>>714
＞パラサイトを許される日本だから、存在する。

違う。
先進国ではどんな国でも若年無職ぐらいいる。
「高度な先進契約社会」がそうしてるのであって、
パラサイトできるからとかではない。
パラサイトしか他に道がないだけ。

どういうことかっつーと。
発展途上国なら、ゴミあさって生きたり、
自分の食べる分の農作物取るのでも当たり前にそう言う人たちがいて、
それが「働いてる」と言う、職業として認められる。
特に厳しい面接を受けて合格して働いて賃金を対価として得る形式でなくても。
だから、発展途上国などは、パラサイトなどが物理的にほとんどおきえない。

ぶっちゃけ、それで働いてることにしてもらえ、職歴になって
安心して将来また就職したりできるのなら、
そうしてる若い子はいっぱいいると思う。
でも、この国では何を買うにも硬貨が必要で、
その上そういう発展途上国的な生活も認めない。
それを10年もしてれば、それこそ将来はそこで閉じる。
職歴とお金を得るためには就職試験を経て就職しないといけない。
そこで失敗する限り、
親の収入の中で生きるしかない。

そう言う「社会人」か「無職」かの生き方しかできない国なんだよ。

729 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 00:55:14 ID:FAM6Tuq1

>>725
意味不明なのだがｗ
いつもいるってのは、どの程度の期間を示しているんだい？

730 ：フェミアレ：2006/05/02(火) 00:55:59 ID:ZBlhqftp

はー、ねむ・・・
>>716
明日も子供がまだ学校なので、さようなら。
>>718
シウマイ君の言ってた歪みが、少し見えた気がする。
私は追っかけてまでふっかけないので、ウザいなーとしか感じないんだよね。

731 ：フェミアレ：2006/05/02(火) 01:00:00 ID:ZBlhqftp

>>726
あのー、私と誰を勘違いしてるのか分からないんだけど、
私はこちらです。
睡眠時間を削ると荒むので、それでは。

732 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 01:00:26 ID:FAM6Tuq1

>>728
同じ考えだが。
>>722でも書いたが
パラサイトが出来ない国が存在する。

733 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 01:01:26 ID:FAM6Tuq1

>>730
だから、待ってるってレスしたじゃんｗ

734 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/05/02(火) 01:02:01 ID:68EFnzJQ

>>730
ああ、人違いか。
別に追っかけてどうこうじゃなくて
たまたまログ取ってあるスレに出現してるから話を振るんだが。
棄て台詞吐いて満足だというなら止めないがね。

735 ：いつもの兼業：2006/05/02(火) 01:02:21 ID:Oa4dNWPt

>>728　
今、外国のニートの現状について書き込もうとしていたら、私よりずっと
上手に書いてくださった方がいました。ありがとうございます。

すふさんやまりこさんが何度もニートも専業も家庭内で閉じるべき問題。
とおっしゃるのに、反応していたのはあなたではなかったのですね。
失礼。
IDがころころ変わるのでわからなかったのです。

お医者さんの件は確か綺麗田さんのスレだったと思うのですが。
それだけ探したら落ちますね。
私も、ねむいので

736 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 01:02:29 ID:EZqX8cGM

>>729
フェミアレや専業主婦とやらのコテ数見てみろｗ

異常者だとしか思えんし、専業主婦はいないとも思うｗ

737 ：フェミアレ：2006/05/02(火) 01:05:23 ID:ZBlhqftp

>>734
昨日は感情的になりましたので、お気に触ったならどうもすみませんでした。
でも、やっぱりおいかけてまでふっかけるパワーも執着も私は持てないので
ﾁｮﾄ理解に苦しみました。

それでは、これで。

738 ：いつもの兼業：2006/05/02(火) 01:06:09 ID:Oa4dNWPt

>>464　ですね

739 ：いつもの兼業：2006/05/02(火) 01:07:53 ID:Oa4dNWPt

でも、どうしてそんなことが気になるのでしょう？
またそれを題材にして、「馬鹿、馬鹿」言いたいのでしょうか＾＾；

しょうがないですね～

おやすみなさい

740 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 01:08:06 ID:FAM6Tuq1

>>736
俺はコテハン付けた事無いからな。
便座上、レス番号を書く時はあるが。

>>738
根拠になりえる証明を求めますねｗ

741 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/05/02(火) 01:08:40 ID:68EFnzJQ

>>737
だから新着レスを覗いたらそれが偶々君だっただけだというに。
だから突っ込んだまで。
おかしな発言してんなと。
どうやら君はとある人物と同種の思考形態をしているらしいな。
触れない方が賢明なのかもしれん。

742 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 01:11:13 ID:lmWHvDhP

9596?

743 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/05/02(火) 01:14:55 ID:68EFnzJQ

>>ID:FAM6Tuq1
今思ったんだけど
君俺の発言(>>718)のアンカー見誤ったとかかね？

744 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 01:16:07 ID:FAM6Tuq1

>>742
数字コテと同様にされるのかｗ

あなたがいってる>>728で
>パラサイトを許される日本だから、存在する。
を否定できていないと俺は思っているのだが。
むしろ、肯定していると思われ。

745 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 01:18:20 ID:FAM6Tuq1

>>743
ごめん、その通り。
申し訳ない。

746 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 01:25:56 ID:FAM6Tuq1

今見たら>>744のアンカーも無茶苦茶だし
俺自身が論理性ゼロだなｗ
数字と言われてもしょうがないｗ
自爆したバカを笑ってくれたまえ。

747 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/05/02(火) 01:27:17 ID:68EFnzJQ

>>746
いや、>>742は俺の>>741を受けての発言だと思うよ。
落ち着けｗ

748 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 01:29:48 ID:lmWHvDhP

>>746
一応w
俺のレスは>>741のシウマイ氏の“とある人物”のこと
を言ったのよ。
まぎわらしくてごめん。

749 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 01:31:03 ID:lmWHvDhP

>シウマイ氏
代弁乙です。

750 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/05/02(火) 01:31:18 ID:68EFnzJQ

スルーしといて今更なんだが
>>742
何のためにわざわざ伏せたと…

751 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 01:34:14 ID:lmWHvDhP

>>750
すんません。
当然ヌルーされると思ってたもので…

752 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/05/02(火) 01:35:18 ID:68EFnzJQ

>>751
おいたしちゃメッでしょ！

753 ：七色いん.こ：2006/05/02(火) 01:56:55 ID:qeA6ueo/

> 私は追っかけてまでふっかけないので

他のスレまで追っかけて粘着って例えばこういうのか？w

おばちゃん ◆KKK6QxvTX2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144896393/31
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144896393/117

754 ：七色いん.こ：2006/05/02(火) 02:15:28 ID:qeA6ueo/

ああこんなのもあったなw
馬鹿の思考はやっぱり理解できないw

シウマイ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146127432/176

737 名前：フェミアレ[sage] 投稿日：2006/05/02(火) 01:05:23 ID:ZBlhqftp
>>734
昨日は感情的になりましたので、お気に触ったならどうもすみませんでした。
でも、やっぱりおいかけてまでふっかけるパワーも執着も私は持てないので
ﾁｮﾄ理解に苦しみました。

それでは、これで。

755 ：七色いん.こ：2006/05/02(火) 02:38:17 ID:qeA6ueo/

ニートの話で気になったので一応書いておくと
>>728が>>714に対する反論なら>>744にあるように見当違いだろう。
日本は構造上「社会人」と「パラサイト」しか生まれない社会であるという指摘は
＞パラサイトを許される日本だから、存在する
と相反するものではないし、言葉の選び方の違いでしかないと思うがね。

756 ：七色いん.こ：2006/05/02(火) 02:53:58 ID:qeA6ueo/

上の補足
> パラサイトしか他に道がないだけ。
というのは、別の言い方をすれば
パラサイトの道がある、パラサイトの存在が許容されているということです。

757 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 07:10:50 ID:d4ePTupL

そこしか行く道がないのを許容されているととるとはな。駐車違反をしている車がここしか停める場所がない。と言っても許容されてる訳じゃない。さすが高齢童貞は社会性が低いな。

758 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 07:36:32 ID:+LhGmgqD

母親の質低下（躾が出来ない）とか普通に社会問題だろ。
クソガキ量産するのだから。
学校行くようになるまでに常識的な行動を教えられない。
で、学級崩壊、責任は学校に丸投げ、言い訳三昧。
自覚が無いというのが一番怖いわ。
専業も兼業も限らず。
まあ、育児する立場の人間がバカなのだから負の連鎖ということだな。

759 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/02(火) 08:12:17 ID:UCDyoK0B

>>717
ﾜﾛﾀですー。

ﾆｰﾄもﾊﾟﾗも専業もできる国っちゅー事は、ｴｴことですわん。

760 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/02(火) 08:13:54 ID:UCDyoK0B

>>758
でも専業はいらない？

矛盾しとりませんか？
専業の質を向上させろ！をすっ飛ばして叩きに入るから
ﾔﾔｺｼｸなるんぢゃﾈ？

761 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/05/02(火) 08:43:34 ID:vFhegbjp

やはり馬鹿には
本来見えないはずのものが見えているらしい。

762 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/02(火) 08:48:42 ID:UCDyoK0B

>>761
自分の目にﾃﾞｶｲ節穴開いとる　っちゅー考えはﾈですかぃ？（ｗ

763 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/05/02(火) 09:06:42 ID:vFhegbjp

見えないはずの何かが普通に見えないことを節穴というとは知らなんだ。

764 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 09:09:31 ID:nqtjRLfO

>>760
専業の質を上げろと専業はいらん
同じ人が言ってないでしょ。
そんだけの話。
名無しがみんな同じ考えだとでも？

765 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 09:12:24 ID:Pc4XJ7D/

専業の質を向上させるには→専業の堕落っぷりを社会に発信→
専業の肩身を狭くさせる→今のように好き勝手できなくなる→みんな幸せ

飼い犬は飼い犬らしくしてないとね！
寄生虫に社会的地位を与えるからこんなバカげた状態になる

766 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/02(火) 09:14:34 ID:UCDyoK0B

>>764
んぢゃ、先ず「専業の質を向上させろ」
を具体的かつ率先して話を進めるのがが先っしょ？

教育ｱｳﾄｿｼﾝｸﾞや、生後三ヶ月職場復帰や、3号廃止
扶養控除廃止、ﾆｰﾄ以下　と喚いててどーするのだ？（ｗ

767 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/02(火) 09:15:50 ID:UCDyoK0B

>>765
そぅゆー流れだろうね（ｗ

そうして専業は働けｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ化して、滅亡する（ｗ

ｲﾐﾈｰ

768 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 09:22:50 ID:Pc4XJ7D/

>>767
今の状態にあるくらいならお前の仮説でも結構って感じだね
意味なくないよ
それにこれ以上の方法はありえない
なんせ言って理解できる相手じゃなさそうだし

769 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/05/02(火) 09:23:56 ID:vFhegbjp

三号廃止と扶養控除廃止は財政考えりゃ普通のことなんだがな。
代わりに子蟻世帯への控除で少し負担を軽減すればいいだろうに。

770 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 09:32:05 ID:ncgCS1DW

税金なんかの負担が上昇
→手取りが少なくなる
→家計が成り立たない
→主婦が働きに出る

夫婦で昼夜あくせく働いてやっと子供が養えるという米国で８０年
代に増加した低所得家庭がこれから日本でも増えると予想されますね。

771 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 10:09:13 ID:qyNe/0k3

専業の質の向上・・・

それは世間にほうりだし、自立させること。

これしかない。

772 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 10:37:21 ID:Mb+aeNr0

子供→親から自立→一人暮らし
家庭に入った嫁→家族から自立→離婚

兼業と離婚率が比例している理由を>>771は訴えている。

773 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 10:39:38 ID:Mb+aeNr0

qyNe/0k3 の親は離婚して母子家庭。
専業の夫から支払われた税金で食ってきた飼犬。
飼犬は飼犬らしくしないとねｗ

774 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 12:28:47 ID:nd3Ve99G

>>694
＞>>690
＞うわー、そんなに酷い地域もあるのか・・・
＞
＞まだウチの地域はマシな方だなぁ。

ほんと能天気だなぁ（ｗ
だいたい、すでにPTAの酷さ＝自分の住んでいる地域の酷さに、気づいているのに
何でそういう発想になるかねぇ。。。

首都圏では、平均以上の親は、そんなくだらないPTAなどに参加する必要のない
私立の学校などに入れているだろうからなぁ。だから、

>>591
＞でもホント良く分かったよ、能天気具合が。
＞地域の事もPTAの事も、そういった環境から隔離されてて知らなかったっぽいもんね。

アンタの住んでいるDQN地域から隔離されてて知らない人がたくさんいるのも
当然だと思うよ。
だいたい、就学援助児童の急激な増加がニュースなどで問題視されるようになって
DQNの集まる公立学校が知られるようになったのも最近だと思うしなぁ。

ほんと住む場所や学校選びは重要だよ。
それを選択することができない、ということが既に格差社会かもね。。。

775 ：L ◆RXX/zm/DV6 ：2006/05/02(火) 13:32:32 ID:rcti491z

＞＞　馬鹿のARO

あのね、馬鹿のAROさん

私は馬鹿のまりこを待ってるんだけど退屈だし出てらっしゃらない？

名無しにしてあげる♪

776 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 13:32:44 ID:MPtfaxX5

771です。

>>772
家庭に入った嫁→家族から自立→離婚←これ間違い。

自立した女→結婚してお嫁に→家庭円満→これが正解

自立できていいない女は何をやってもダメｗ

>>773
両親とも中睦まじく健在で働いておりますｗ
弁護士という職業でｗ

777 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 14:02:10 ID:d4ePTupL

この板は医者やら弁護士やら昼間から書き込んでて凄いなぁ(笑)

778 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 16:01:33 ID:ncgCS1DW

弁護士は年収１００万円～２００万円が２０％強も居るからね。
ぴんきりってことさ。

779 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 16:06:10 ID:ctHXW5q4

そりゃ毎年毎年、司法試験があるんだから、格差がどんどん出て来るのは不思議ではない。

780 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/02(火) 21:25:53 ID:cl1BE4Gs

>>772
そうじゃないでしょ。
奥さんに経済力がついたのは、
嫌な相手といつまでも我慢して一緒にいなくていいからいいこと。

それ以上に社会的な専業は問題

781 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/02(火) 23:14:37 ID:UCDyoK0B

>>772
ﾅﾙｰ。

女が自立　妻が自立、そうして母が自立　結果
非婚　ＤＩＮＫ　離婚　って感じかなー？

782 ：フェミアレ：2006/05/03(水) 00:54:46 ID:t0sQgKCf

どわー、眠いので書き捨てしますよ。
明日は家族で芝の手入れに勤しまねばならん。

>>753
私の場合、１回やったらｗとりあえず気が済むんだよねー。
だから、ﾈﾁﾈﾁしたそのやり方とか感覚の違いに驚く。

女は馬鹿だ感情的だとか、感情論で議論が出来ないとか言ってる割には
いんこ君が一番感情的になってるような気がするんだけど。

783 ：フェミアレ：2006/05/03(水) 00:55:24 ID:t0sQgKCf

>>774
藁君がアッパークラスなのは良く分かったよって前にも言ったのに。

学校のために引越しや私立進学を考えなければならないほど荒んでないので
この辺りはﾏﾀｰﾘ地域だと思ってんだけど、藁君から見るとﾄﾞｷｭｿ地域なんだ。
極端な貧富の差もないので、子どもたちも変な差別意識持たないし、のんびりしたもんだけどなぁ。

私立の保護者会の内容は良く知らないけど、PTAはそれほど酷いものではないよ。
（やりたくないのにやらされる、という負担感を皆嫌っているだけ）
最近は、「おやじの会」で父親も子どもとの関わりに参加して来てる。
地域の老人たちが、腕章をつけて目立つ格好でパトロールなども始めてくれている。

これはとてもいい傾向だと思うよ。
母子密着状態で父親が無関心だとどうしても過保護に傾きがちだから、
父性と地域の見守りが必要だと思う。

ウチの第一子が入学と同時に始まったゆとり教育だけは勘弁してほしいけどね～。

784 ：フェミアレ：2006/05/03(水) 01:16:38 ID:t0sQgKCf

＞私のやり方で育てたらどう育つか？
の名無しさんの質問にレス。

まだ思春期も迎えてないので、結論は自分でも出ていないですね。
ただ最近思うのは、最近の人格障害のケースを見てみると「何かが足りなかった人達」に感じる。
境界例で例えるなら、見捨てられる不安感を抱え、人に対する極端な評価に揺れ動くとか。
ﾋｷなども、社会に対する怯えとか。

人間関係の初歩は親子関係なので、心の核になる安定の基礎、
つまり人間への信頼感とか安心感などを、足りない状態で後々不安定になるよりは
幼いうちに満たした方が自立が早いと思います。
今はこどももうつ病になる時代だし。

ただ、専業は過保護と過干渉、これだけは厳重注意！だと自覚はしています。
子どもの人生を飲み込み、乗っ取るまで頑張ってはいけない。
自分のコンプレックスを変わりに夢として託すのもいけない。
別の人格を持った別の人生を歩んでいく人間だということを肝に命じないと、とは思います。

785 ：フェミアレ：2006/05/03(水) 01:18:50 ID:t0sQgKCf

他の専業さんも、専業育児のメリット・デメリットについて
何かあれば、書いておいてくれませんかね？よろ～。

786 ：七色いん.こ：2006/05/03(水) 14:51:54 ID:RcM1H3yL

> 女は馬鹿だ感情的だとか、感情論で議論が出来ないとか言ってる割には
> いんこ君が一番感情的になってるような気がするんだけど。

ずいぶん感情的な判断だねw
君がいくらか理性的であったならまともな会話になってるよw

787 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/05/03(水) 14:57:10 ID:h7b734Sz

>>786
元気だね。
電波いじりが好きな俺から見ても
この手の人間相手にするのは楽しいものですらないのに。

788 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/03(水) 18:49:35 ID:lPBo536U

二言目には馬鹿だアホだ女を罵倒する、チンカスたまった高齢童貞と、理性的な話の出来る女がいたら、教えてくれ。キモヲタ高齢童貞のインコくん。

789 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/03(水) 19:08:19 ID:lOnI6bjd

いんこ氏はﾓﾃﾞﾙ並のｲｹﾒﾝだそぅだよん（ｗ

>>785
専業育児にﾃﾞﾒﾘﾄは見当たらないけど、
育児専業のﾃﾞﾒﾘﾄは
・家庭経済が弱体化する
・再就職を困難にさせる
・育児ﾉｲﾛｰｾﾞの温床になる

このあたりかな？

790 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/03(水) 19:53:20 ID:lPBo536U

すふにかばってもらうとはwいんこ、終わったな

791 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/03(水) 22:01:53 ID:DOFp+oQe

sage

792 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 00:11:35 ID:EzCGkyEb

育児の話は飽きた
堕落したウンコ専業を語るスレじゃないのか
まあこのしつこく育児語ってるやつも間違いなくウンコだけど

793 ：七色いん.こ：2006/05/04(木) 01:25:28 ID:Ol29djxi

>>788
残念ながら罵倒までにはもう少し時間をかけるぞw
あとお前のようにバカは女に限らないww

794 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/05/04(木) 02:56:51 ID:p1XCutrO

>>781
ソソｗ
“自立しいてない女”が結婚し、自立に目覚めると離婚。
“自立していない女”が結婚し、旦那に寄生し、旦那とケンカして離婚。
上記２つはよくある話だなｗ

『自立している女』が結婚すると結構ウマクいく。

自立していない女はダメということだな。

795 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 09:36:58 ID:kb8b9SOX

またこいつの育児語りかよｗ

796 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/04(木) 09:38:54 ID:o6Q1ZWuK

主婦の堕落っぷりの話も飽きたー。

797 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 09:45:56 ID:kb8b9SOX

>>796
自分のこと語られるといてーもんなｗ

798 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/04(木) 09:47:40 ID:o6Q1ZWuK

>>797
語られても、理解できないしね（ｗ

未婚なのに主婦の実態知ってるような感覚に陥らせるﾈｯﾄは
怖いなー位なものよ。

799 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 09:49:41 ID:kb8b9SOX

>>798
結婚してたって自分の家庭を知れるくらいだろｗ

なんだその都合のいい言い訳はｗ

800 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/04(木) 09:55:11 ID:o6Q1ZWuK

>>799
その自分の家庭「さえ」知れてないのが独身って事だね（ｗ

801 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:03:20 ID:kb8b9SOX

>>800
都合のいい脳みそだなホントｗ
客観視するのに自分の家庭をあげる必要はないんだよｗ

実学などの学者だって実務の経験ないやつなんていくらでもいるし

つーことで屁理屈でしたねｗ

802 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/04(木) 10:07:38 ID:o6Q1ZWuK

>>801
客観視する必要有るのか？

自分の家庭の専業主婦の話だぞ？
まさか同じ口で「ﾆｰﾄになるのだって色んな事情がある」とか言ってないか？（ｗ

803 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:12:39 ID:kb8b9SOX

>>802
・・・・・・ｗ
なんで一般的な専業の話をするのに客観視しないで自分語りが必要なの？ｗ

脳みそ沸騰してんじゃねーのかｗ

804 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/04(木) 10:14:32 ID:o6Q1ZWuK

>>803
だからその「一般的な専業」ってなぁに？と聞いてるのよ。
何を媒体で、知った風になったのか興味はあるわん。

805 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:19:08 ID:kb8b9SOX

>>804
世にあふれてる情報を客観視したものだよｗ
多少主観ははいるだろうけど自分語りに比べれば全然一般的だろ？ｗ
統計とるのが一番だろうけどｗ

聞いてるのよとか言われても、初めて聞いてねえか？ｗ

806 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:22:08 ID:Gon1c3G3

来年のGWは2chなんかしなくても済む方法

考えようぜ

807 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/04(木) 10:22:42 ID:o6Q1ZWuK

>>805
だったらﾃﾞｰﾀとかおながいね。

日本の専業は一番ｸｽﾞだとか、夫より高いﾗﾝﾁ食ってる専業だけだとか
そゆﾃﾞｰﾀが欲しい所だわん。
小町やその他の個別の事例を挙げて、だから専業はとゆーのも
専業の自分語りも、すふには同じようにしか見えないよん。

808 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:25:09 ID:b3wKBnvC

ネットで垂れながされる情報で専業の実態を知ってるような錯覚に陥るとはつくづく怖いな。高齢童貞の思い上がりと同じくらいな。

809 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:29:33 ID:kb8b9SOX

>>807
データがなければ語れないっていうのもどうかと思うけどねｗ
都合の悪い例は少数派として耳をふさぐの？
そういう事例があること自体問題にすべき事だと思うけどねｗ
例えば毎日フルタイム２ちゃんねる主婦とかｗ

810 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:33:59 ID:kb8b9SOX

>>808
なんの情報なら鵜呑みにできますかね？ｗ

811 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:34:41 ID:b3wKBnvC

ニートの酷い実態も挙げてみたら、どーだ？根拠のない実例でいいのならw

812 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:35:33 ID:kb8b9SOX

>>808
自分の目でみたものしか信じねえ！って感じ？ｗ
要領悪いとか言われない？ｗ

813 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:37:24 ID:kb8b9SOX

>>811
ニート？ｗ
引きこもってるだけじゃね？ｗ別にニート語りたくもないけどなｗ
語りたいならどうぞｗ付き合うよｗ

814 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:39:08 ID:b3wKBnvC

ワイドショーの垂れながし情報を鵜呑みにする専業と同レベルなんだな。ニートはw

815 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:42:48 ID:kb8b9SOX

>>814
ほ～ｗ

816 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:44:33 ID:kb8b9SOX

>>814
鵜呑み主婦層って言葉もあるからねｗ
鵜呑みニート層なんてのもあるかもねｗ

まあ似たようなもんだわｗ

817 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:47:20 ID:eOswBRYg

国はｱﾎだな。その言葉しか出てこない。
ニート命名も完全な失敗作。
もうニートという言葉は本来の意味を外れて完全な偏見差別用語に変わってしまったｗ
結局ニートの前進を妨げているだけ。
つーかこうなる事ぐらい予想できないのかね・・？

818 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:51:51 ID:kb8b9SOX

>>817
差別して危機感を煽るって目的なんじゃないのかな？
逆にぬるま湯につかって、危機感ゼロでやりたい放題の寄生虫もいますがｗ
こういうやつも差別するべきだと思うよ

819 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:55:21 ID:eOswBRYg

>>808
ネットはﾋﾟﾝｷﾘ。ただ、本当の情報はネットにある。
少なくともワイドショーも相当ひどいぞ？

820 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 10:58:18 ID:kb8b9SOX

>>819
情報量でネットに勝るものはないねｗ
つまり客観視ができれば自然と実態を知ったことになる

821 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/05/04(木) 11:07:41 ID:o6Q1ZWuK

怖い考え方だねぇ・・・・。

822 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 11:08:02 ID:eOswBRYg

>>818
ウィキペディア「ニート」ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88
思うにニートもピンキリ。
「勝ち組」でもなく「負け組」でもない「待ち組」もかなり含まれている。
「待ち組」のポテンシャルは相当なもの。
「待ち組」に対しての世の評価はどうなのだろうか？

823 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 11:11:55 ID:kb8b9SOX

>>821
どこが？ｗ
お前の信じるデータとやらと同じ「統計」の原理だぞｗ

お前ホント頭悪くないか？ｗ

824 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 11:13:03 ID:eOswBRYg

ただニートの弱いところはとんでもないニートも存在する事。
結果、犯罪等に走る可能性もあるので一概にはニートは容認しにくい。

825 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 11:15:14 ID:wHSuaTdN

別にニートを擁護するわけじゃないが、
犯罪に走る可能性はどこに所属してようがあると思うんだが。
政治家然り、ヒルズ族然り。

826 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 11:17:58 ID:kb8b9SOX

>>821
なんなんだこいつｗなんでも闇雲に反発しやがるｗ
反抗期かって感じｗ

827 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 11:23:24 ID:eOswBRYg

>>825
その通りなんだが、ニートが犯罪犯すと必要以上にニートを強調される。
「ニートだから」みたいなｗ
まあそれが世の中ってもんだ。

犯罪率を言うならヤクザだとは思うけど、ヤクザに対してはそれを言う勇気がないんだろうねｗ

828 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 11:39:49 ID:RyIxLX4t

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060504-00000026-jij-pol
主婦業、年1500万円に相当＝裁判官にも匹敵－米社試算

炊事洗濯から育児までこなす専業主婦の働きは裁判官並みの年俸13万4121ドル（約1520万円）に相当―。
雇用情報を提供する米サラリー・ドット・コム社は3日、母の日（14日）を前にこんな試算を発表した。

主婦の作業時間は週91．6時間と、会社の平均就労時間の2倍以上の激務。
同社は、保母や料理人、家政婦、運転手など主婦がこなしている主な役割10項目について、それぞれの作業時間から得られるべき賃金を積算した。
また職業を持つ母親については、週49．8時間を家事に使っており、年8万5876ドル（約980万円）の「ボーナス」受給資格があるとしている。

同社サイトでは、子供の数や家事の時間を入力すると、それに相当する年俸が表示されるサービス「母さんの給料明細書」も提供。
同社関係者は「母親の仕事がいかに大きな経済的価値を社会にもたらしているか、知ってもらえれば」と話している。調査は母親400人を対象に実施した。　
（時事通信） - 5月4日11時1分更新

829 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 11:55:46 ID:eOswBRYg

>>828
海外の全く状況の違うデータを出すのはよくない。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho1/co19901b.html
これが日本ですよ。

830 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/05/04(木) 12:04:42 ID:KKQ7SDEG

＞客観視する必要有るのか？

だったら結婚や専業主婦などの制度はいらないな。
個人の勝手でやればいいんだからな。

831 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 13:04:18 ID:eLQocP9C

>>828
平日昼間のファミレスは専業で溢れ返ってるわけだが・・・。
激務ならそんな暇ないはずだがなぁｗｗ

832 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/05/04(木) 13:11:12 ID:xQfIGNcH

>>831
でっかい口あけてｷﾞｬｰｷﾞｬｰと。
何をそんな喋ることあるのかな、と思ってしまう。

しかしよく聞いていると大体ダンナの悪口んんだよな。

833 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 13:13:26 ID:eLQocP9C

>>832
それすら「業務」に換算するなら
１５００マソも夢じゃないなぁｗｗ

834 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 14:12:39 ID:XRQ+mr6k

まぁ、ニート以下かどうかは別として
専業主婦は働いてないっていうのが
結論ですな

835 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 20:00:47 ID:Ux3e5PGJ

age

836 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 20:03:44 ID:oqONDiRk

３０過ぎ独身女は世間に土下座、謝罪しろ！
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1127608945/l50
【恥】３０過ぎた独身女は人生の負け組み【糞】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1136614670/l50
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【結婚市場】30女に売り殺到！！【大暴落】
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３０超え、独身女性を応援するスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1132845774/l50
売れ残り独身女より悲惨なものを挙げるスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1144566117/l50
３０女のみなさんなぜ売れ残ったの？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1137260458/l50
３０過ぎた独身女は男性と交際しようと考えるな！
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1135507993/l50
３０過ぎた独身女はみんな死ねばいいのに…
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1134057976/l50
●３０過ぎ独身女は生きている意味すらない…
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1117848308/l50
【選んで後悔するのはやっぱり３０過ぎ独身女】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1102078469/l50
嫁き遅れ３０独身女って生きてて恥ずかしくない？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1138022931/l50
三十路独身の女は生きてて恥ずかしくないの？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1145717664/l50

837 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2006/05/04(木) 20:04:29 ID:hL+PQx2D

冷凍食品もコンビニも家電製品も一切使わない戦前の環境水準で
10人子供完璧に育て上げて、やっと女がやるべき家事だよ。
ここ最低限。

838 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/04(木) 20:49:35 ID:SZqGAzBo

>>837
おお・・・すごい人だ・・・
戦後生まれで子供9人以下で家電を使った経験のある専業主婦を全否定かｗ
よほど、人生経験があり、知識も豊富で素晴らしい人と見たｗ
いやはやｗ是非お目にかかってお話を伺いたいものだｗｗｗ

839 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/05(金) 00:11:26 ID:hdMonuua

age

840 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/05(金) 01:18:25 ID:sPe37Urz

>>837
しかもはだしのゲンの母親はそれをやった上に昼も夜も働いていた

841 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/05(金) 01:20:28 ID:iZFN0aU1

コンビニで盗んだＴバックはいて、レース部分の横から変態輪ゴムチンポをはみ出させ
女の子に時間を聞く振りして、亀頭を輪ゴムで縛り尿道までパックリ見えるよう縛った
変態チンポ見せると、逃げる女の子の後姿見ながらチンポしごき上げるのが良かったなー。

アナルには魚肉ソーセージや極太サラミを刺し込んで、公衆トイレの女子便所でチンポ
しごきながらたまに小便にくる女の子に変態アナルを見せると、すごい悲鳴とびっくりした
顔しながら、俺の変態チンポのセンズリ見てくれた。

決めたチンポってありえないくらいビンビンに硬く大きくなって、しごきに対してスゲー敏感
になって我慢汁がスゲー溢れて最高。

もっと変態チンポを知らない女子に見てもらいたいなー。
成増で降りたミニスカートの真っ白いパンテーィ履いた子の前でしごきあげたけど、
すごくかわいくてアナルの変態サラミガッチリ縛りも見てもらいたかったなー。

Ｔバックと変態チンポ縛りと変態アナル責めはやめられないよー。
もっとかわいい子に見てもらいたいですー。
アナルにたくさんサラミ刺し込んでパンティー履いて、女の子の前でしごきたいよー。

842 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/05(金) 09:12:44 ID:4u9hvz3l

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146566730

このスレの専業主婦αってコテがうざいから協力して。

843 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/05(金) 10:16:58 ID:JKcXZXRP

ttp://d.hatena.ne.jp/sincha/searchdiary?word=%BC%E7%C9%D8&type=detail
このかたはだいぶ専業主婦がお嫌いのようです。

844 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/05(金) 10:43:42 ID:EWZAob9+

就職したら青春は終わりなのか？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146791370/l50

845 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/05(金) 20:02:12 ID:sPe37Urz

ニートは直訳すれば
「非就学・非求職・非訓練中」なんだけど、言葉の中には
「『出来る環境にあるのに』、就学も求職もせず、職業訓練も受けていない人間」
という意味が込められていると思う。

だから専業主婦はNEETじゃないでしょ。手抜きしてなければ、だけど。

846 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/05(金) 20:11:58 ID:vuMyCbHi

ニートに他者を罵る資格は無い

847 ：フェミアレ：2006/05/06(土) 22:55:49 ID:uuXtVH5K

>>828
これはｗｗｗﾁｮﾄｗｗｗぼったくり杉じゃね？
全てをプロ並のレベルでこなす人であってもそこまでいかないだろー！
アメリカ女の自己主張のすごさを垣間見た気がする。
敵に回すと怖そうだ品～。

家事だけだったら家電も発達してるんだし人付き合いの緊張感もないんだし、
扶養控除範囲内のパート収入を超えるのはありえないと思うけど。
育児に関しては、子どもが第一子で小さければ小さいほど負担感は重くなるので、
その経験値で査定も変わりそうだけどねぇ。

ニュー速のこのスレも否定的な人がほとんどだったし、
私もそこまでの価値があるとは思えないなぁ。

848 ：フェミアレ：2006/05/06(土) 23:19:56 ID:uuXtVH5K

亀だけど。それに、そろそろコテ卒業しようとｵﾓﾀんだけど。

>>786
そうかなぁ？
こちらは男性に肯定的な見方を持って話してるのに、
「女嫌い」という感情論前提で突っかかってくる人は「感情的だなぁ」としか思えないのですが。
あなたたちが見ている女性が女の全てではないという前提がすっぽ抜けてるんだから、話にならないと投げやりになられても仕方ないことでしょ？
「女嫌い」であることを矯正してあげなきゃならない義理もないし。

どうしてもここの男性は、理に傾き過ぎて情足らずな感じを受けるよ。
情が足りないから、全てがこういう見方になってしまうんだろうとも思うけど。

849 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/06(土) 23:29:15 ID:R8qX2HIX

>>848
空気を読めないバカだから、名無しでも来るなよｗ
情で一般論を語ろうとするからバカなんだよｗ

850 ：フェミアレ：2006/05/06(土) 23:29:38 ID:uuXtVH5K

>>789
すふさん、ご無沙汰です。
横浜中華系のコテの人に電波呼ばわりされちゃったよーヽ(ﾟ∀｡)ﾉｱﾋｬﾋｬ
・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
この横浜中華系コテさんも非婚派さんですかいな？

鳥系のコテさんがモデル並って・・・オフ会でもしたの？
スレも立ってるけど、男女板のオフ会なんて考えただけでおっそろしいなｗ
すふさんやいつもの兼業さんにはお会いしてみたい気もするけどねぇ。

851 ：フェミアレ：2006/05/06(土) 23:34:54 ID:uuXtVH5K

>>806
連休くらい、嫌いな女や専業のことなんてすぱっ！と忘れて、
２ちゃんなんかせず楽しく過ごせばいいのに、と復活してスレを読んでｵﾓﾀ私。

852 ：フェミアレ：2006/05/06(土) 23:36:16 ID:uuXtVH5K

>>849
ｗｗｗ毎日お疲れさん！

853 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/05/07(日) 00:22:35 ID:miKbi4ob

俺は非婚派じゃないけどね。

854 ：いつもの兼業：2006/05/07(日) 14:06:57 ID:gXcPa/bw

>>850 フェミアレさん、あの～「電波」って何？

855 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2006/05/07(日) 20:39:41 ID:mWoEOdRS

>>775

アホちゃうｗ

856 ：まりこ：2006/05/08(月) 18:22:04 ID:Rt0xFES6

>>668 669
正論です。

（さてさて、久しぶりの２ちゃんねる～♪）

専業たたきする人って結局根拠がないんだよね～
とりあえず「制度上の問題」を攻撃してみて、
とりあえず「昔の専業主婦業の仕事量をとりあげて」比較し批判する、
そして、批判している側がどういう立場の人間か絶対にあかそうとしない。
フェアーじゃないよねん。だから、こちらは、「もしかしてニートさん
たちが批判してるの？」って仮説たてちゃう。
わたしは専業主婦だけど、きちんとあかしてほしいものだわ。

857 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 19:00:56 ID:1Gdrr9uP

けっきょく専業主婦って根拠もなけりゃ意味もない。

早い撲滅をいのるのみ。

858 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 19:26:43 ID:RGPqtHXs

>>857
北朝鮮や中国の貧しい農村地では皆兼業らしいよ！
貧困層が全員労働する社会は君にとってパラダイスだろう。

859 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 19:40:31 ID:1Gdrr9uP

>>858
専業主婦は日本だけらしいよ。
欧米じゃ男女平等だってさ。

遅れてるねニホンはｗｗｗ

860 ：まりこ：2006/05/08(月) 19:42:54 ID:Rt0xFES6

>>859
男女平等の意味をはきちがえてるのね
かわいそうに　わらっちゃう　
日本だけである根拠をしめしてねん

861 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 19:44:05 ID:1Gdrr9uP

>>860
常識だよｗ
さすが専業だね。

世間知らず。
笑っちゃうｗ

862 ：専業主婦α ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/08(月) 19:46:06 ID:uSDyIaBa

専業主婦の大多数が、もと働く女性だよ☆

　世間を知らないニートとは、違うのはあたりまえよ☆(^_-)☆---☆♪

863 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 19:47:03 ID:1Gdrr9uP

たしかにニートも世間知らず。
よって専業もニートも同じｗ

仲良くしなよｗｗｗ

864 ：いつもの兼業：2006/05/08(月) 19:50:02 ID:vOGWWAra

日経のコラムなんですけど、ご参考までにリンク貼ります。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111611onec3

865 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 19:52:00 ID:1Gdrr9uP

嘘八百だなｗ

866 ：まりこ：2006/05/08(月) 19:55:39 ID:Rt0xFES6

>>863
ニートでもお金があれば問題ないんじゃない？
問題は貧乏ニート。国に迷惑なんらかのかたちでかけるでしょうに。
でも、家庭内でおさめれば問題なしよん
専業主婦だって同じこと。それぞれの家庭のこと。
世間知らずは決して悪いことではない。

867 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 19:57:50 ID:aa4jRfLA

レッテル自演兼業が、また来たよｗ
しばらく来ませんとかROMりますって逃避するのにｗ

狼少年的なコテハンだなｗ

868 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 19:59:09 ID:RGPqtHXs

>>858
＞専業主婦は日本だけらしいよ。
知らない事は書かない方がいいよ。アメリカにも専業主婦はいたからｗ

869 ：いつもの兼業：2006/05/08(月) 20:00:10 ID:vOGWWAra

>>868
＞アメリカにも専業主婦はいたから

今でも、いますよ。

870 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:00:19 ID:RGPqtHXs

>>868
>>858→>>859に訂正

871 ：いつもの兼業：2006/05/08(月) 20:01:49 ID:vOGWWAra

>>868　横レス、失礼しました

872 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:03:11 ID:RGPqtHXs

>>869
昨年まで居たから今でもいるのは知ってるよ。
いきなりアメリカに専業がいなくなるわけないし。
859のいう外国は中国や北朝鮮のことだな。

873 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:04:14 ID:RGPqtHXs

>>871
いえいえ、vOGWWAraはまともな人みたいなので気にしてません。

874 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:10:39 ID:1Gdrr9uP

専業主婦に未来はない～ｗｗｗ

http://www.u-gakugei.ac.jp/~masahiro/risk.html

875 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:12:58 ID:RGPqtHXs

海外を知らずに欧米がどうとかいう1Gdrr9uPが再登場！

876 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:13:29 ID:1Gdrr9uP

アメリカやヨーロッパのような先進国は女が自立している。

それに反して日本の専業主婦は旦那にベッタリｗ
ニートは親にベッタリｗ

よってニートも専業主婦も心根は同じｗ

877 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:16:12 ID:RGPqtHXs

＞アメリカやヨーロッパのような先進国は女が自立している。
　　　　　　　　　　　　↓
アメリカやヨーロッパのような先進国は女が自立して結婚しない人がいれば専業している人もいる。

正しくはコレ。そもそも自立という意味を履き違えてませんか？
子供が親から自立→生活費を頼らず一人暮らし
主婦が家庭からの自立→離婚

878 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:17:07 ID:RGPqtHXs

1Gdrr9uPよ・・・外国の話をする前に日本語をマスターした方がいいぞ。君のためだ。

879 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:19:24 ID:1Gdrr9uP

さすが中古どもｗ
沸いてきたなｗ

専業はもうお・わ・りｗ
時代遅れなのだｗ

880 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:20:17 ID:1Gdrr9uP

専業を自立させるには世に放り出すしかないｗ

881 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:20:51 ID:RGPqtHXs

なんだ、アホの子か・・・親は責任とって始末せんとな。

882 ：まりこ：2006/05/08(月) 20:20:56 ID:Rt0xFES6

>>876
日本も先進国でございますわよ　
女性の自立の象徴＝働くことではないのですよ。
それは自立のある一側面にすぎない。単純明快おばかさん！
物事には裏表があるのをお忘れなく
それぞれの選択肢にそれぞれが責任をもつことが「自立」なのですわよん。
働いても働かなくてもそれぞれの家庭でうまくいっていればいい話。

ニートだってひとくくりにしちゃだめよん。
資産管理のために一家に一人は働かないで家にいる人も必要なのよ。
ニートをひとくくりにしない、専業もひとくくりにしない。

883 ：いつもの兼業：2006/05/08(月) 20:21:38 ID:vOGWWAra

>>880

あの、1つ質問させていただいていいですか？
誰が、専業主婦を世に放り出せるのでしょうか？

あなたですか？

884 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:23:42 ID:RGPqtHXs

vOGWWAraさん、1Gdrr9uPはアホの子だから仕事がないんだよ。
だからネットで荒れ狂っている可哀想な奴だから相手しない方がいいよ。

885 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:23:50 ID:1Gdrr9uP

これから政府は専業主婦優遇政策を止めていく。
時代はもう専業に終わりを告げている。

がんばってくれ！専業ども！

886 ：いつもの兼業：2006/05/08(月) 20:24:36 ID:vOGWWAra

>>884 はい、ありがとうございます。

落ちますね

887 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:28:25 ID:1Gdrr9uP

自立できない女が喚いている。

こういう女にひっかかったら男の人生はジ・エンドｗｗｗ

888 ：まりこ：2006/05/08(月) 20:31:12 ID:Rt0xFES6

>>887
あなたは自立できてるのかしらーーーーーーーーーーーー？？

889 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:32:30 ID:1Gdrr9uP

みなさん、これが専業主婦の断末魔でございます。

おつかれさまでしたｗ

890 ：専業主婦 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/08(月) 20:39:41 ID:uSDyIaBa

仮に、外からお金を自ら稼いでくることが自立なら、
　あらゆる大学が、税金の寄生虫になっちゃうよね^_^;☆

　　ホームレスは自立しててエライとか、変なことになっちゃうよ(^_-)☆

891 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:41:09 ID:1Gdrr9uP

専業ちゃんはもっと社会勉強してオトナにならないとねｗ

892 ：専業主婦 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/08(月) 20:45:47 ID:uSDyIaBa

>>891
専業主婦のほとんどは、元働く女性です(^_-)☆

893 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:47:17 ID:1Gdrr9uP

>>892
おちゃくみねｗ

894 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:47:29 ID:GBeL9OxV

>>892
一日中２ｃｈだね。

なんちゃって既婚女の中の人。

895 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:48:40 ID:GBeL9OxV

ヒキコモリじゃなきゃ、一日中２ｃｈできないよ。
くだらない書き込みで自演かい？

896 ：専業主婦 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/08(月) 20:49:06 ID:uSDyIaBa

>>893
そう、それもやりました☆(^_-)☆　教員免許持っててもお茶くみ☆
　でも、わたしが退職することは、若い男性社員もやらされてました☆

　　大変な時代ね・・・☆　

897 ：専業主婦 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/08(月) 20:52:00 ID:uSDyIaBa

みんなも、これから就職するなら
　お茶入れる練習しといたほうがいいよ(^_-)☆

　　私は、男性のお茶くみは反対^_^;
　　　見てて、美しくナーイ☆(>_<)☆♪

898 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:53:20 ID:1Gdrr9uP

バカ同士馴れ合ってて丁度いいのかも知れんが、
やはり専業主婦は社会問題だｗ

899 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 20:54:20 ID:1Gdrr9uP

>>897
もっとオトナになりなさい。
これも俺からの優しさだｗ

900 ：まりこ：2006/05/08(月) 20:54:47 ID:Rt0xFES6

お茶くみは大事だよ。適当なおちゃっぱで美味しいお茶をいれるのは
特技ではないかしら？
もっとも、男性のおちゃくみはみぐるしいから、
嫌な顔せずに女性がかわいらしくいれるのがマナーかしらね
しかし、おちゃくみ＝女性の仕事ってふるい響きがするけど　
どうよ？

901 ：専業主婦 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/08(月) 21:03:10 ID:uSDyIaBa

>>899
就職できてから言って^_^;☆

902 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/08(月) 21:03:49 ID:1Gdrr9uP

>>901
なんとでもほざきなさいｗ

903 ：専業主婦 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/08(月) 21:04:59 ID:uSDyIaBa

>>900
そうそう、職場のお茶っぱは、いい加減だからねー(T_T)★

　粉の機械のも、最悪だし(T_T)★

904 ：まりこ：2006/05/08(月) 21:33:25 ID:Rt0xFES6

>>903
嗜好品ぐらいおいしいの飲まないとね～　
>>898
あなたはお仕事してるの？「なんとでもほざきなさいｗ」ってことは
できてないのかしらーーーーーーーーーーー？？？

905 ：結局無職のニート：2006/05/08(月) 23:52:09 ID:c/LvK5IT

専業主婦の皆様へ
ニートはいよいよ精神状態がおかしなことになってきました。
逆恨み、いざこざ、その他諸々、どんな些細なことでも、ニートと直接、間接を問わず
関わるときには、充分過ぎるほど言動にお気を付けください。
ニートで、大殺界の者もたくさんおるので、巻き込まれぬように願います。
そろそろ、五月病、暑気あたりも相俟って、体力に任せたニートが逆切れする時期でございます。
ましてや、就職活動しても門前払いされるだけなのがニート。
自分で自分を制御できないのが若年者であるが故のニート。
毎日毎日、親・祖父母・親戚・周囲・テレビ・ラジオ・雑誌等から、
ののしられているのがニート。
精神科・心療内科へ行きたくても、親の保険証ではいかんともしがたいのがニート。
要は、専業主婦が羨ましくて嫉妬しているのがニート。
長くなったな。
やはり、精神状態がおかしいようで。

906 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 00:45:41 ID:nKAQ7tdW

>>905
まぁまぁ落ち着いて!
現実逃避なさらずに!!結局どっちも無職なんですよw

ただどちらがましかといえば優遇もなく自覚もあって数ヶ月～数年で復帰するﾆｰﾄの方が
まだ可愛げがあるというだけで。

907 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 00:47:38 ID:9D/eh1p4

>>906
「どっちもどっち」正論ですね。

908 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 00:49:03 ID:o5Itf3gF

>>906
「優遇もなく自覚もあって…」確かにそうだね。

909 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 00:50:26 ID:nKAQ7tdW

専業主婦なんてただの怠け者だってうちの上司が言ってますよw
とにかく口が上手いだけともw

910 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 00:53:35 ID:BoX+vJ8Y

ニートと専業比べるのもどうかと思うけど。
専業がかなり楽なのは事実のようだな。
ここに居ついてる専業がたまに自分で言ってるわな。

911 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 00:55:23 ID:nKAQ7tdW

口が上手いってのはﾌｪﾗﾁｵの事じゃないですよw
それが専業主婦の仕事ですか？wそんなの主張しても社会では誰も認めませんよw

912 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 00:57:46 ID:r5DfsDKd

「ニートと専業主婦は同じ」という政府見解が出ている以上どうでもいいでないのｗ
どちらも働かず、納税していない点では一致しているのだしな。

913 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 01:00:06 ID:r5DfsDKd

でも女の社会進出が当たり前の世の中になってきているから、
専業主婦というのは時代遅れであることは確かだな。

914 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 01:00:47 ID:3p1dO+QA

ピンポン、ピンポン☆

915 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 03:58:35 ID:mVCphmAe

専業主婦なんて人間社会で一番低脳なイメージがある
マンコにしか価値のない正に専業馬鹿だなｗ
あ、ババァになればマンコに価値もねぇか、
単なる馬鹿で寄生虫でやっかいもの痴呆老人か？ｗ

916 ：フェミアレ：2006/05/09(火) 08:25:49 ID:stNgXaGR

>>886　いつもの兼業さん
忙しくてちょっと離れてました。遅くなりましてｺﾞﾒｿです。
今日明日とまた予定が詰まってるので夜覗いてみますが・・・

２典Plus見たことあります？
http://www.media-k.co.jp/jiten/
-------------------------
電波【でんぱ】[名]
意思疎通不可の精神異常者、またはその言動を指す。
今では真性キチ○イに限らず気軽に、天然系、独り言系、
一般との意思疎通が出来ない系の人に使われる。

類義語：基地外、お花畑
--------------------------

917 ：フェミアレ：2006/05/09(火) 08:30:50 ID:stNgXaGR

また低レベルのが湧いてきたね。
何かホントに可哀想になってきたこの頃。

まりこさん、αさん、ヒマな時相手にしてあげて。
これもボランティアの一環だよ(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾈｰ

918 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 09:46:20 ID:lQAYHd5R

男であるというだけで、専業でも兼業でもなりふりかまわず叩いてガス抜きしたい最底辺どもが集うスレだな。憐れなり

919 ：ID:StMp/a4O：2006/05/09(火) 10:30:04 ID:oTn/1ERG

結局の所、主婦が優遇されてニートが優遇されないというのは、理由があるという事では？
理由も無く優遇されるはずがありませんからね。

920 ：まりこ：2006/05/09(火) 10:57:29 ID:kNZs6FaG

>>919
主婦はむかしからの政策の一環。
ニートも大昔からいました。お金があるニートも問題ではありませんでした。
いまもそうです。
いま、世間をにぎやかにしているニートとよばれるひとたちは、
おそらくお金がないのにもかかわらず親のすねをかじって税金を納めて
いないことに問題があるのではないでしょうか。
教育を受け入れば選択肢も広がるだろうにそれさえもやめてしまい、
現実逃避におちいる。悪循環におもえます。
でも、それでも家庭内でうまくおさまっていればそれも問題はありませんよね。
ごみ出してるんだから、税金ぐらいは納めてほしいけど。

基本的に女性の家事手伝いもはいるらしいけれど、わたしは、
男性の貧乏無職をさしていると思うね。変にオブラートにつつんでいるけれど。
優遇されたところで消費活動も行えない。困った問題かもしれない。
けど、それぞれの家庭の問題。外野はだまってなさい。

921 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 11:04:21 ID:qwWu9jsV

いま、世間をにぎやかにしている専業主婦とよばれるひとたちは、
おそらくお金がないのにもかかわらずダンナのすねをかじって税金を納めて
いないことに問題があるのではないでしょうか。
教育を受け入れば選択肢も広がるだろうにそれさえもやめてしまい、
現実逃避におちいる。悪循環におもえます。
でも、それでも家庭内でうまくおさまっていればそれも問題はありませんよね。
ごみ出してるんだから、税金ぐらいは納めてほしいけど。

専業主婦もニートも同じだな（藁

922 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 11:06:18 ID:qwWu9jsV

ひとつ忠告しておいてやるが、俺から見ると専業どもではフェミには勝てん。

知能の差がありすぎる（藁

ご愁傷様ですた。。。。。

923 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 11:08:42 ID:jaQ4HsN1

旦那の稼ぎがいいから我が家は関係ないな

924 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 11:09:24 ID:qwWu9jsV

>>923

もっとオツム鍛えろ（藁

925 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 11:10:37 ID:jaQ4HsN1

qwWu9jsV あ、お前専業が好きで好きでたまらんだろ。
いっぺん金玉ひんむいたろか？ｗ旦那も手伝わしてやるからさ。

926 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 11:11:09 ID:jaQ4HsN1

qwWu9jsV のケツの穴に旦那のを突っ込ませてやろか？ｗ

927 ：まりこ：2006/05/09(火) 11:11:28 ID:kNZs6FaG

>>921
納められる税金はきちんとおさめてまっせ～
教育はきちんと受けたので満足、もういいかなってかんじ
>>922
フェミニストっておそらく脳の構造が男性そのものなんだよ
だから理論的にきこえるのかしらねｎ
　

928 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 11:11:50 ID:qwWu9jsV

ID:jaQ4HsN1

図星つかれバカ丸出し（藁藁

929 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 11:12:24 ID:jaQ4HsN1

qwWu9jsV
北朝鮮か中国行けやｗ貧乏人はみんな働いてるからｗ

930 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 11:14:11 ID:jaQ4HsN1

qwWu9jsV こいつの貯金残高哀れｗｗｗ貧乏人のお前は仕事してろやｗｗｗ

931 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 11:14:58 ID:qwWu9jsV

ひとつ忠告しておいてやるが、俺から見ると専業どもではフェミには勝てん。

知能の差がありすぎる（藁

ご愁傷様ですた。。。。。

932 ：まりこ：2006/05/09(火) 11:16:17 ID:kNZs6FaG

>>931
あのね、別に勝つつもりも負けるつもりもないのよ
女性を単純明快、２つに分別しないでねん

933 ：名無しさん　～君の性差～：2006/05/09(火) 11:16:42 ID:jaQ4HsN1

基地外ファミが湧いとるなｗｗｗお前が仕事しろや！！