男性差別ってたとえば何？

女性差別ならいくらでも挙がるけど、男性差別ってどんだけあるの？

「女性差別」って一体、何？

1はキチガイ。

>>1が、まず日本限定の女差別をあげよ

男性差別のほうが沢山あるでしょ。
専業主夫という選択肢は、まだ一般的ではないし、泣いても許されないし、
メンズデーサービスの店も殆どないし・・・
男性のほうが人生の選択肢が少ない、それは不自由で差別的だと思います。

裁判。

>>1
女性差別を上げて見てください。
以前女性差別を親権に探すすれで探し続けたけど
見つからなかった、男性差別はいくらでも見つかったのに・・・・

男性差別反対運動＝女性への経済的依存の啓蒙

男性差別反対運動＝女性への経済的依存の啓蒙
男性差別反対運動＝女性への経済的自立への啓蒙

>>8
フェミですか？

男性差別反対運動＝男性の女性への経済的依存の啓蒙
男性差別反対運動＝女性の経済的自立への啓蒙

男性差別反対運動＝男性の女性への経済的依存の啓蒙
男性差別反対運動＝女性の経済的自立への啓蒙

だな。

>>8-10
なんで二回同じこと言ってんの？

【社会】 "差別され側視点で" 女性、在日外国人、障害者、アイヌ民族、被差別部落ら団体が「人権市民会議」結成★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143789560/


いまや幹部はフェミ＝Ｂ＝チョソ。
人権ゴロが動きだした模様。

被害者NO1の座を勝ち取る為に、利権のため、補助金のため、
日夜、新たな差別の発見に全力を。

ジェンダーフリーは、差別の発見を応援します

あ、言ってなかったｗﾊｽﾞｶｼｽ･･･

とりあえず>>1は穴をドリルで潰されろ。
話はそれからだ。

wikiで男性差別の項目を見ろよ

>>16
そこの「ノート」も見てみな。

>>16

男性差別 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

「いいから俺にかしずけ、飯作れ、股開け。社会ででしゃばるな」
と、とても長い文章で力説してますね。
「童貞バカにすんなー！」とも叫んでますね。
でも童貞馬鹿にしてるのはほとんど男性だと思うのに。
というか処女も童貞も男性が作った言葉だろうに。
ちんこちんこ、うれしそーに言ってるのも男性の方が多いのに。
余計「男性差別って騒いでる奴はヘン」って思われちゃうよこれじゃ‥

長い文章を読む能力が無いみたいだな。
こういう馬鹿が自らを顧みず社会でのさばって
そのせいでまともな男性が割りを喰う。
これを差別と言わず何と呼ぶ。

理解できるできないに関わらず差別というものは存在する。

>>20
男と男を戦わせたい、大江健三郎率いるフェミ工作員ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

そのためなら、韓国も利用するＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>21
>>19へのレスだったんだが。
工作員じゃねー

言葉は難しいね‥

>>19にちょっと足したい

せっかく「それは言えてるなぁ」と思えることも書いてあるのに、
一部の「怠惰や欲情のからきているのでは」と見られても仕方の無い文章が
全体の雰囲気を台無しにしてる。

「俺から見ればフェミはこういってる」っていうのを、
男女裏返した風に書いて皮肉っているのかな？
とかも考えたけど
実際フェミ側の書いたものと比べて上手く対応はしていないし‥

「正直退く」というのが率直な感想でした。
勝手に退けって言われればそれまでだけども(；´∀｀)

>5
泣いても許されないのは女も一緒。
特に泣かした相手が女の場合、「最近の女は男を泣かすのか（冷笑）」
昔から家で働く女は一段低く見られていたし、今は昔に比べて専業主婦叩きが盛んです
女は専業でも兼業でも必ず不満を言われる
男性の方が職業を色々選べる、料理は女の役目といいつつもなぜかプロの世界は女人禁制がまだ多い

レディースデーに関しては、企業が「金をより多く使ってくれる連中を」呼び込みたいために
「家族の分も買い物をすることが多い」女をターゲットにしているからだと思われる
これについては、女が消費社会の中心におり、男性のショッピング好き（消費行動）が差別的な目で見られることから考察していかなくてはならない。
子供割引も根底には同じものがあって、アニメ映画などでは「子供に多く入ってもらうために」子供料金が半額になっている
広義にはこれも差別の１種だがなぜか不満の声は上がらない。

「僕は半人前じゃないんだ！大人料金で入る！」と受付に小銭を叩きつけ、「釣りはいらねえよ」と立ち去る少年がいたら清々しいが
女が同じ事をしたらかわいげがないかもわからんね。
男性に奢ってもらう時も「い、いいですよ！」って遠慮する女は卑屈に見えてしまう

食事は男性が奢るべきという風潮があることについて
「稼いでいる方が奢る」という意識が強いため。
元は立場が上である事を女に示すためだったのに、なぜか今は形式だけが残った

また、上記の男性差別に反対の人間も、相手の男性が金持ちだった場合は男女問わず「ケチ」の烙印を押す
ここには「金がある奴はない奴に’（無償で）施すべき」という歪んだ価値観が存在している

>>1
最も卑近なケースは、痴漢冤罪

結局、>>1は具体的な女性差別を挙げることができないんだな。
女性差別なんて存在しないんだな。

一番大きな男性差別はそこにあると思う。
実は全く差別なんかされていない女性達が
「私たちは差別を受けている。男どもは反省し、口答えせず、女性を優遇せよ。」
と叫び、それがまかり通っている事。
これが男性差別だ。

もしこれに反論したいなら、
実際に存在する「女性だけが不当に扱われている」差別をちゃんと列挙してからにしましょう。

それやったらさぁ、主人とか旦那(両方雇う側ね)とかって呼び方に対して、嫁(女は家にいるもの)、女房(そもそも貴族に仕える職)って呼び方自体が差別って習ったよ
だから女は無意識とゆ〜か潜在的に差別されてるんやって！昔からやから仕方ないんやって

>>29
なんで言葉の意味が昔はそうだったからと、今もそういう意識があるって事になるの？
言葉の意味や概念なんて変化するもんだと思うけど。

仮にあなたの意見が成り立つなら、女性だって自分の夫の事を他人に話す時「主人が」とか「うちの旦那は」って言うでしょ。
それは女性自身が潜在的に女性差別を容認してるっていう事になるんじゃないの？

>>29
残念でした。
>>30の言う通り明確な差別とは言えないので、却下です。

それと、あまり「習った事」を鵜呑みにしない方がいい。

てゆぅか先生がそうゆってたし、実際お父さんお母さんも普通に旦那、嫁ってゆうてるし、立場的にも当たってるやん？
だから男の人って偉そうな人多いんとちゃう？潜在的に男は偉いと思ってる、女房やから家事は女がやって当たり前！とかさ、逆に主人やからお金稼いで当たり前！みたいなさぁ
うちお母さんも働いてるけどやっぱ家事はお母さんやってて大変そうやけど、そんなもんかなぁとも思い込んでるし
でもみんなの意見見ると実は女は優遇されてる、と
それって虐げられるはずの女の分際で優遇かよ、て無意識に思ってるんちゃうかなぁ
社会に出てみなわからんか(;^_^A

>>32
だから今は「旦那」「嫁」って言っても配偶者っていう意味ぐらいしかないでしょ。
専業主夫でも「旦那」だし、キャリアウーマンでも「嫁」だよ。

まぁ、言葉の概念とは関係なく男女の意識の中に男は稼いで女は家事っていう
固定観念がまだまだある事は事実だろうけど、それはどっちかの性を貶めてる概念じゃないよ。

現実問題として、働こうとすれば女の方が門戸は広く広げられていて
家事をするにしても、男が家に入ろうとすると首を傾げられるし、育児休暇なんて取れないでしょ。
それが女性が優遇されてるって事。

部屋から出てみないとわからんか。

>>32
うん。それはあなたの家の問題だよね。ミクロ中のミクロ。女性差別とは全然違うレベル。
逆に夫が働き家事も手伝い、妻が何もしない家もある。これもその家の問題だし、それを男性差別とは言わない。

そうだな、あなたは社会に出てからもう一度考えて見ようね。

偉そうに見えた男性が、会社では上司や取引先に怒鳴られ、それでも必死に家族のために頑張ってる姿が見られるかもしれない。

>>1
交通事故などで顔に醜い傷跡が残った場合
女子　後遺障害１２級　自賠責保険金額２２４万円　慰謝料９３万円
男子　後遺障害１４級　自賠責保険金額　７５万円　慰謝料３２万円

これが男性差別の１例。
さあ女たち反論できるならどうぞ。

結局、明確な女性差別は未だ挙がらず…
ないのか、やっぱり？

結局は男にしても女にしても実際優遇されてない人からすると差別ってことか
育児休暇にしても、働きたい女からしたら、旦那に育児休暇とってもらったほうがいいのに、育児は女の仕事ってゆういわゆる固定観念で済まされる、この場合その夫婦のどちらも優遇されてる、とは見えへんし
就職にしたって、一般企業やと女は採用されにくいとか聞くしさぁ　だって育児休暇与えなあかん女採用したって企業側が損やん？
矛盾だらけやなぁ　社会って　要するに腰掛けOLだけが得するみたいな話やろ？
必死に仕事しても評価されへんのやったら手抜くことも覚えるやろうし、そうしたら益々女採用は薄くなるやろうし
みんなのゆうように、男性にも育児休暇や優遇を与えたら平等に世の中回るんちゃう？そのかわり、腰掛けサラリーマンみたいなんも増えて悪循環やけどな
ここで、いや、男はそんなことない、てゆうんやったら、おっちゃんらも女性差別してるってことやからな

>>37
差別の恩恵を受けてない人、被害を受けてない人はいるだろうけど差別じゃないというわけじゃない。
ミクロで語ればいくらでも例外は出てくるんだから意味がないよ。

女が採用されにくいのは土方とか、明らかな力仕事、汚れ仕事ぐらいじゃない？
まぁ、そういう仕事は女の方がやりたいと思わないだろうけど。
普通の会社員なんかは雇用機会均等法+ポジアクで女の方が有利に採用されるよ。

>就職にしたって、一般企業やと女は採用されにくいとか聞くしさぁ　だって育児休暇与えなあかん女採用したって企業側が損やん？
>矛盾だらけやなぁ　社会って　要するに腰掛けOLだけが得するみたいな話やろ？
ここは良い事言ってると思う。
男と同じように定年来るまで働き尽くめで頑張るなら、男と同じように扱えという意見も真摯に受け止めるべきだろうけど、
何かにつけて長期休暇、頃合い見計らって寿退社な女が男と同じ給料くれなんてただの我侭よ。

>>37
本当に覚悟決めて頑張ってる女性は、
毎日12時過ぎまで働いて、
休みも取らず
飲めない酒飲んで
転勤もいとわず
夫は専業主夫で、

ちゃんと高い評価を得てるよ。
逃げたり言い訳ばかりせず、責任もって働いている、そういう女性もいる。

話題がずれたｗ

そんなんゆうてたら終わらへんやん(;^_^A
それやったら、男が優遇されるようになって、休暇、寿退社できるようになったら結婚せぇへん女より安い給料でええやん、てことになるで
女は結婚して子供産むんやったら必ず産休はとらなあかんやろ？
結婚しない！か、結婚しても子供は作らへん女は高給。産む女は安月給、出世できん
男は結局は優遇されたい、でも女と同じ給料はいやってことにならへん？

専業主婦に限って言えば旦那さんが雇い主だから
週一で昼に高級ランチを食べに行くような贅沢行為をすると横領だけどな。
自分の両親は共働きで家での役割はお互い納得している形で
分担してたから対等だったし上手くやってる。

女性は虐げられてるなんて思い込んでる人が多いが
対等な関係だった戦国時代以前の女性は上手くやっていけなくても
旦那の愚痴は言っても男社会が悪いなんて責任転嫁しなかったみたいだ。

女性至上主義者には男性社会とかアホな事言ってる奴がいるが
実際はそんなものは存在しなくて
あるのは「女性だから」という甘えの通じない社会だけ。
そんなこと言ってる奴ほど平等に扱うと被害者面して文句ばっかり言うし
きちんと仕事をこなす奴は仕事上で甘えた事はあまり言わない。
また、そういう人の方が有能なのは言うまでもないけど
人間としても評価できる人が多いのは事実。

女を平等に扱うってゆう発言自体が差別なんとちゃう？

そりゃあ元々平等じゃあないからな。
それの一体何が差別なのかわからん。

平等じゃないから優遇されるんちゃうん？

無理矢理の結果平等で片一方を優遇すると、もう片一方は必然的に不遇という差別的な事になるわけなのだが・・・

平等に扱ってる立場の人が優遇してやってるんやから仕方ないんちゃうん？
自分を優遇するなんてせぇへんやろ？余裕のある人とか、優遇することで得する人がおるのは確かなんやろ？

極端なジェンフリ論者によると、
男女の体力差もジェンダー、要するに後天的な教育や刷り込みの結果らしいよｗｗ

結局、現在進行形の明白な女性差別は存在しないのね？？

「本当は存在するはず」
というたま出版みたいな答えはいらない。

>>48
「昔は差別されてた」もいらない方向で

男の人が優しくなったって方向で♪

>>201
YESプログラムの授業で
「女の初任給は16万ちょっとで、男の初任給は18万ちょっと(2001)
　女は一般職として雇われ、男は総合職として雇われるからだ」
みたいなことを講師が言ってた。
「今でもあるんですか？」と質問したら、
「たかが数年前のものだ。おそらく今もあるだろう」と切り替えされた。
今の時代でもあるのか、十数年前ならともかくと思ったが、
講師はキャリアカウンセラーだから本当なんだろうな。きっと。
働いている人たちの相談にも載ってるだろうし。

>>1
・母子家庭には手当が支給されるが、父子家庭には手当てが支給されるとは限らない。
　自治体によって差がある。
・性犯罪の捜査の時、「男は加害者。女は被害者」という目で見られる。
・性犯罪の被害にあうと、女は女性の捜査員があてがわれ、ある程度は配慮される。
　なのに、男はそれほど配慮されない
（伝聞なので、事実と違うところがあったら、指摘してくれるとありがたい。
　俺の場合、女と同じように優遇されてると感じると喜ぶほうだからな）

【前提】
・具体的な女性差別は存在しない。
・しかしフェミを中心として「女性差別はある」と主張している。・女性優遇(ﾎﾟｼﾞｱｸ含む)も同様に主張している。

【発展】
・存在しない女性差別を、あたかも存在するようにでっち上げ。
・でっち上げを元にした女性優遇は不当と言える。

【結論】
世の中は男か女しか存在しないため、
不当な女性優遇は、不当な男性差別であるともいえる。

明確な女性差別が存在しないのに、それを土台にした女性優遇を行っている限り、

「男性差別は存在する。」

>>51
キャリアの話か。
女性は
一般職の道も、
総合職の道も、
結婚して主婦になる道も、
結婚せず家事手伝い(もしくは語学留学)になる道もあって、

優遇されているよね。
選択権があるということは、それだけで価値を内包しているわけだからね。

不遇やと思ってた女が声を上げて今の優遇を得たんやとしたら、男の人もなんか団体作ったりしたら選択権広がるんとちゃうん？
現に専業主夫になりたい人がおって働きたい女の人が増えてるんやったらなんで政府、企業はそれに見合った制度作らへんの？不利になる人がおるから？

>>53
NHKの番組で、中国の女性が「採用時点で総合職と一般職に分けているのは日本くらいのものだ」と言ってたような。

>>54
あなたが実際に女性権利団体を創設し、今の優遇を勝ち取るための活動をしたのなら説得力のあるレスだけど。
自分は何もせず優遇だけを享受しておきながら、
「優遇されたきゃ男性も頑張れば」
と言い放ったのであれば、
残念だけどただのバカ。

あなたはどっち？

ごめんあたし中学生やから
単なる素朴な疑問やねん

大江同志マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーW

「行動しろ」という、工作員がたてたスレッドの
別バージョンかな、このスレｗ

学校には行きなさい。

>>55
ほんと恥ずかしい制度だ。
女性をバカにしてるし、それに乗っかって楽する寄生虫もでてくる。
なくせばいいのに。

>>57
そっか…中学生か。
道理で幼い感じがすると思ったｗ

素朴な疑問を投げ掛ければ、大人に「よく気付いたねぇ」と褒められるのは今のうちだよ。
高校以上になれば、発言の裏側に客観的な根拠が求められるから、
「ウチではこう」
「先生がこう言ってた」
という主張は、自分をバカに見せるだけだから気をつけてね。

立派な大人になってください。

今日は学校休みやから社会見学の一環♪
でも勉強になるわぁ

せやね(*^_^*)
でも客観的な根拠ってやっぱ社会に出てみなわからんやん？
新聞に書いてることなんかも実は女性優遇を奨励する記事に過ぎんのやったら、根拠として使用することはできんし、逆に親がこうやから、世論がこうやから、とゆうことで把握した気になってしまって、社会に出て初めて頭打つ、なんて残酷な話な気もするわ
みんなの意見からしたら男子は特に損することになるんやろうし、その時自分が育った環境に疑問持ったりしてまうんやろなぁ
いろんな観点からみるよう努めます(^3^)/みんなも仕事、何してはるんか知らんけど不遇に負けずにがんばってね！

>>53
>一般職の道も、
>総合職の道も、

悪いが、そんなに甘くはないぞ。
自由に選べて、必ず希望した職種につけるわけではない。
「女だから、（将来、結婚して、退社するだろう）」という理由で一般職に就かされる。
「男だから、力がある」という理由でしたくもない力仕事をまかされるようにな。

>>54
確かにお前さんのいう通りだなｗ
不満があるなら、声を上げることも大切だ。
「男なら我慢しろ」という呪縛を解き放って！

かつての女性解放運動と同じように、一部の女性が参加するだけで、
他の女性達には見向きもされないという事態だけは避けたいが・・・

>>62うん。サンキュー！
>>63
＞自由に選べて、必ず希望した職種につけるわけではない。
それこそ俺も中学生じゃないからそれくらい分かる。
男女関わらず、やりたい仕事につくのは難しいねぇ。
ここではあくまでも実際に採り得るオプションの話をしてるだけ。
あと、後半を忘れないでね。主婦や留学。

出かけるのでここまで。

誰か女性差別の具体例を示してくれないかなぁ…

>>63
そういう意味で言ってたのか・・・
ぜんぜん気づかんかった。

>ここではあくまでも実際に採り得るオプションの話をしてるだけ
確か・・・そういわれてみればそうだな。
男性の場合、就職するしか選択肢はないけど、
女性の場合、主婦にもなれるし、一般職につくこともできるし、総合職につくことができる。
男性と比べてみると選択肢は広いな。
前、「男はなぜデリカシーがないのか」という本で「男性は自由」みたいなことが書いてあったけど、
それはまるっきり大嘘。ｗ
実際は女のほうが選択肢が広そうだな。
男の場合、就職しないで主夫になりますなんていったら、白い目で見られるしな。

彼女が妊娠。責任を取るのが嫌で逃げた。育てられそうにないから、中絶させたなんてことになったら、
言わずもがなだ。言うまでもない。
この前、何気に雑談していたら、

（俺には）彼女がいるけど、2回中絶した。1回目は両親に反対されて。
2回目はしたいことがあって、お互いに夢をかなえないまま終わりたくなかったから。
でも、彼女の両親からは白い目で見られ、「このろくでなし！」と彼女の母親から
罵られた。こちらが挨拶しても無視された。

みたいなことを言ってた。
男は一見すると、選択肢がいくつもあるように見えるかもしれないが、
実際に選べる選択肢の数は非常にすくないのかもしれないな。
まだ経験値が少ないので、なんともいえないが、
今の時点で見ると、そんな気がする。

>>65
大手小町にある発言小町という所で「女性差別」打てばもしかしたら、
見つかるかもしれない。

(URL:www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/)

専業主夫やりますっていったら結婚してくれないから、
専業主夫は無しの方向なんだよね。

女性差別ねぇ…無理やりだけど昔とったきねづかで一つだせるんだよなぁ。

正、その差別とされるものも
結局異性の性差？特徴を受け入れられないから起こってるもの
と、結論づいてるけど。

別にあなたの体験談を聞くスレじゃないから。
趣旨に沿った事を言わないならレスする必要ないよ。

>>70
orzｽﾏｿ

こっちこそごめんアノ日だからｗ

母の話
トラック乗りの母は、頑張って大型2種まで取った
で、バス会社に面接に言ったら不採用。理由を聞いたら「女性はバスのタイヤ交換が一人でできないから、女性運転手は採用していない」だそうだ。かわりに経理なら採用枠があるとのこと。もちろん馬鹿らしいので断り、まだトラック乗ってる。
男性差別反対論者は、この明らかな女性差別例でさえ、「男性は過酷な運転手、女は楽な事務をさせる」と男性差別といいかねない
その程度の感覚よ

>>73
タイヤ交換を一人でできない女を雇わないのは差別なのか？

>>73
その不採用理由はオカシイよね。
非常に少ないながらも女性のバス運転手はいるもん。

http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200508/05.html

バス会社はお母さんにバスのタイヤの交換のテストをするべきだったね。
それで交換が出来れば採用するべきだったろう。
出来ないのなら仕方ない。

むろん、そのバス会社の運転手の全員が一人でバスのタイヤの交換が出来ているという
前提がないといけないわけだが。

タイヤ交換を一人でできなくても男やったら採用されるってことなんちゃうかな？
男は力があるから教えりゃできるが、女は力がないから無理ってゆう決め付け

>>75
バス会社によっては整備士がする所もあるんじゃない？
そういうところならタイヤの交換が出来る出来ないは採用条件には含まないでしょうね。

>>73
そっか・・・
女性差別があるのは「事務職」ばかりかと思ったが、するところはするんだな。
母親は設計の仕事をしていて、巷では女性差別がなされてる（女は原則一般職など）のに、
そういうことをされた覚えはないといってた。
たまたま、されなかったのは、勤めていたところが、男も女も関係なし残業させられる所
だからだったかもしれないなｗ
（しかも、同じ女なのに、事務の仕事をしている人を「お茶くみ」と蔑んでるます！
　MOS　WordとExcelの資格を取るといったら、そんなのお茶くみのする仕事だから、ちゃっちゃととってしまいなさいといわれました。
　技術職だから仕方ないのかもしれないけど、それはいくらなんでもひどすぎます（T_T)
　事務職の女でも、立派な職業人です）

>>78
なるほど。運が悪かったわけだ。

しかし、バスの運転手って結構高齢の人もいるのに、男ってだけで１人でタイヤ交換できるもんかね？
お母さんが受けた会社は屈強な運転手以外は求めていなかったということか？

>>80
まぁ、あなたの言うように男の運転手でも一人で出来るとは限らないでしょうから、
体のいい断り文句、要するに女性差別だったのでしょう。

>>81
ま、そういうことだろうね。残念ながら。

整備士やとってやっていけるほどでかいバス会社？

女性の多い職場です。

の逆バージョンでしょ。

やたら多いよね
女性が多い職場です。

駐車場にも女性専用があるぐらいだし、女は運転が下手だって思われてるんだよ！！
だからまず女性専駐車場に反対しないと！！

裏を突いて男性専用駐車場って手もあるが

やる気だけで思いどおりの職場にいけないと
就職差別と言えるかどうかってことだろうけど。
普通に無理だろ？

やる気ないのも困るけど。

裏を突いて男性専用駐車場って手もあるが

「ワンマンバス」という言葉を差別という気は全く無いけど、母は運転も仕事も並の男には負けない。タイヤ交換は自信無いって言ってたが…
>>74
母が言い返せなかった事は確か。
でも、「力仕事は男にやらせて男性差別だ」とは君はまさか言わないよな

いくらワンマンバスとは言え、一人でタイヤ交換するシチュエーションってどんな頻度あるんだろうな 誰か知ってます？
2種免許取得時はそんな実施試験は無いらしい。

>>90
君のお母さんが残念な目に遭った事は私も遺憾に思う。
でも、君のお母さんが女と言うだけでタイヤの交換が出来ないと見られて差別される事と、
男というだけで力仕事を任される事は個別に語れないと思うんだよね。

「男にばかり力仕事をさせて」が差別でないなら、
君のお母さんの場合も、差別ではなくなってしまうように思います。

私はどちらも差別だと思います。

なんか釣りっぽいが、力仕事に女を平等に採用しろってこと？
能力があればいいんじゃないかな。

固定観念？による決め付けだね。

>>90の場合は確かに差別ではあるが
あくまで個別のケースともいえなくないか？その会社がイカンという話で。
>>75で少ないながらも女性のバス運転手がいる訳だし。

男の力仕事とか「男なんだから我慢しろ」とか、兵役とか
男性差別は差別にも関わらずそれが差別と認識されないレベルで根強く世間一般に
当たり前のように存在している。
あえてそれを口にすると、今だ似「男のくせに〜」と性差ゆえに認められず、
差別が差別として社会的に認知されないのがある意味差別とも言える。
逆に女性の場合、性差を理由にしての差別や性役割りの押し付けも
どんどん減ってきているはず。

女性差別（と女性らが言っているもの）は常に女性団体によって声を大にして
世間に言われているし、彼女ら自身が弱者という立場をとっている事もあり
差別として認知しやすく、それを解消し易くもなっている。
そういう今の社会を考えると>>90の例も
男性差別よりももっと早くなくなるだろう。

女性の運転士の話が出たのか。
女性というだけで、採用されなかったと。
なるほど、そりゃ可哀相だ。

同様に、男性というだけで事務職に就けなかったり、
茶髪で採用されなかったり(女はＯＫ)、
専業主夫をやってたらヒモ扱いされたり…、
こういったことも良くある。

ここでのバス会社に採用されなかった女性の例は、
不当な女性差別というよりも、男女ともに存在する「こうあるべき、こうあるはずだ」という先入観が招いたこと。

男女ともに被害を受ける可能性がある以上、
女性だけが不当に扱われている女性差別

とはならない。
残念ながら却下！

本当に女性が不当な差別を受けている実例がでてこないなー。

>>96
ほんじゃ男性差別も存在しねーってことで。

>>98
>>52を良く嫁

>>99
Wikiの「男性差別」見てみろよ。笑えるぞー。特にノートな。

>>100
携帯なので読めないよ。
wikiって、一般の人が自由に作る、
百科辞典のﾊﾟﾛﾃﾞｨみたいなやつだっけ。
すまん余り興味ないわｗ

男性差別っていう言葉、２ちゃんねる以外できいたことないわ〜ｗ
なんか、会社で昼休みに男性専用車両がどうのこうのと話していたバカ男２人がさ。
その話を課長に聞かれて課長から上の方に報告が行って、次の日解雇通告されていたよ。
２ちゃんねらーだということが理由だったみたい。
うちの社長、ただでさえインターネットは大嫌い、それに徹底的な女性優遇主義。
管理職もみんなそのことをよく知っていて社長についていってるんだから
人に聞こえるような所で２ちゃんねるの男女板でしか話題にならないような
男性専用車両とか男性差別の話なんてしていた２人はバカとしかいいようがない。

>>102
何でそんなに必死なの？

まぁそろそろ韓国と戦争するときは見てろって！男だけが徴兵される。これこそ男性差別。まぁ女が兵士になったってレイプされてころされるだけだけど

ｗｗｗ
ありえんしｗ

>>100
本文もノートも、内容はいい加減だよ。
男性差別の根拠は、あんなふうに列挙するよりもむしろ>>52のように
シンプルな方が良い。

ありもしない女性差別を改善するという名目で、本来必要ないアファーマティブアクションとか女性専用が溢れていること。
これは男性にとっても女性にとってもマイナスだと思う。

>>106
賛同ありがとさん。
なぜかwikiをありがたがる人多いよな。

女性優遇＝男性差別。は変だよ。
ここの板での男性の発言でよく見かけるのを挙げると女は男より力がないし、男より知能も劣っているんでしょ？。それなら足りないぶんを優遇希望するのはそんなに悪い事じゃないじゃん。
女性専用車両は当然じゃないかな。男だって赤の他人に体触られまくるの嫌でしょ？

＞このページ、「男性差別」は編集合戦などの理由で編集保護されているか、あるいは保護依頼中です。
＞今の内容は正しいとは限りません。このページの編集を中断して、ノートで議論を行い合意を形成してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

Wikipediaって２ちゃんねるのこの板と同じ低レベルなんだねｗ
ノートも読んでみたけどまるで小学生のケンカ。

>>103
必死もなにも、うちの会社であった事実を書いてますけど。
たしかにうちの社長は個性が強過ぎだと思うけど、多かれ少なかれ男性でトップに立った人には
誰でもある傾向なんじゃない？この板の男性のみなさんがうちの元社員のバカ男と同じ失敗
しないように情報提供したつもりです。

>>108
確かに、知能低そう・・・

>>108
何開き直ってんだよｗ
恥ずかしいとか思わないの？
女全員がそういうスタンスだからフェミが暴走してるんだよ。
あいつら日本人から性別をなくそうとしてるんだぞ？
明らかな基地外の思い通りになってんじゃねーっての。

>>108そんなこと書いてるから知能が劣ってると思われるんだよ。
男女板にいる男性が、皆同じ思想であるとでも思ってる？一枚岩であるとでも思ってる？
俺は女性の知能が劣ってるなんて思わない。
ただ優遇に乗っかってしまって。劣りつつあるようだがｗｗ

>>109
おたくの会社のミクロな出来事を必死に書かれても…と言っただけです。
＞元社員のバカ男と同じ失敗しないように
情報提供どうもｗ
少なくとも俺はそんなDQN会社に勤めていないのでご安心を。

なんか、男性差別も女性差別も根っこは同じような気がしてきた。
豚のケツさんの発言を読んでるとそう思う。

男は力がある -> (だから)力仕事につかせる
女は話好き -> 接客業などに回す

男は寿退社しない -> 総合職にまわす
女は結婚したら、即退社 -> （教育するだけ無駄なので）一般職へ

男は女よりも筋肉の量が２０％近く多いから、力仕事にまわすのは仕方ねぇ・・・と思うが、
せめて、「君は力ありそうだから、力仕事を任せる」みたいなことを言ってくれよ。
「男だから力仕事にまわす」じゃあ、「男だから、女だから」と言われてみるみたいで嫌だ。
（もっとも、男を見た瞬間、力仕事を任すのも嫌だが）

寿退社するから、女は一般職だぁ？
てめえ、どこ見て物言ってるんだよ。
（今の時代は知らないが）女が寿退社するなら、教育した分は無駄になるかもしれないが、
出産した後でまた戻ってくれば（これるようにしれば）ちゃんとその分は有効利用できるんだよ。
結婚して、専業主婦になるから、教育しねーなんてこといってんじゃねえよ。
男が子育てしないせいで、女が職場に復帰できないなら、
金をばら撒くなりなんなりして、男にも子育てさればいいんじゃないのか。
男が子育てできない環境を作ったから、熟年離婚が増えたり、
男の子の発達が女の子に比べて著しく遅れるようになったと指摘されるんだよ。
こういう社会になったのは、利益と効率ばかり追い求めるあんたらにも責任はあるんだよ。
もちろん、より安いもの、いいものを求める、消費者にも責任はあるがな。

対等だと思っているわりにはずいぶんと男性が上かのように言いますねw
知能まで劣っているとは思わないけど対等ではないと思ってます。社会的にもまだ女のほうが下だと思ってますし

>男が子育てできない環境を作ったから、熟年離婚が増えたり、 
>男の子の発達が女の子に比べて著しく遅れるようになったと指摘されるんだよ。

関係ねえよｗ
つーか誰の指摘だよｗ

>>109
>>103じゃねえが、お前さんの社長はなんだ？
男だから不平不満を述べるな？
そういう男がいるから、自分の意見を口に出せない、
不平不満があったとしても我慢する男が増えるんだよ。
熟年離婚　夫の言い分を読んでみろ。
女から見たら反吐が出るぐらい、不平不満が書いてあるんだぞ。
男だってなあ、口には出さない（出せない側面が大きいか？）けど、
不平不満が積もり積もってるんだぞ。

今でも、男は憎いと思ってるが、この辺だけはすげえと思うよ。
定年になったら、即、離婚を考えている妻とは大違いだ。
離婚したら、料理を作ってくれる人がいなくなるというのもあるかもしれんが、
離婚したら妻が寂しい思いをするからというのもあるんだろうな。おそらく。

>>113
全然違うでしょ？女がガンガン転勤して、営業をばりばりやって
残業も休日出勤もやるのか？仕事に対する意識は全く異なるし
結婚に対しても自分の夫に専業主夫を求める女は殆ど居ない。
女の意識が単に低いだけ、それを会社の責任？はぁ？
現実男も女も”結果”が全て、会社は利益を求める場所であり。
保護、優遇される場所じゃない、結果を残している女は
当然のように結果を残してない男よりは待遇は良いよ。

確かに、管理職から見れば
２ｃｈは都合の悪い存在だろうな。

そこまで徹底した情報統制をしくということは、
それなりの爆弾を抱えているのだろう。

>>113
俺も、女性差別も男性差別も根っこは同じだと考えてる。
ただ、なぜか「女性だけが不当に差別されている。」という主張がまかり通ってるんだよな。

あとは>>52に続く

>関係ねえよｗ
悪いが大有りだ。
定年になるまで、妻に家事育児をまかせっきりにしていたせいで、
料理一つもできない。子供は父親に見向きもしなくなる。
妻は妻で、子育てなどの大変な作業を手伝ってくれないことに対する不満などが
たまりにたまって離婚しようかと考えるようになる。
しかし、子供がいる間はお金がかかるし、専業主婦をやってきたせいで働けない。
とりあえず、夫に経済的な面で依存する。
でも、子供がいなくなれば、お金をかけて子育てする必要がない。
自分で働いてお金を稼げる状態になったら、自分にとって都合のいい男を求めて、
「はい、これでおさらばね」となる。
女というのは好きな人にはとことん尽くすが、嫌いな奴には見向きもしない冷酷な生き物だ。
こういうこともありえるんだ・・・
最悪なことにな。

>つーか誰の指摘だよｗ
AERAで「男と女のすれ違い」特集で「男の子は成長しにくい時代です」といってた人のものだ。
理由については述べられてなかったので、こちらで適当に補足したが。
たぶん、男の子の成長が阻害されている理由にこういった面もあると思う。
とある合宿所の寮長（男）と話しする機会があったが、その寮長は毎日仕事が忙しくて買える暇のない。
男の子と女の子がそれぞれ一人いるが、男の子の方は一緒に遊んだりする相手がいなくて
寂しがってる・・・と嘆いてたよ。

>>117
確かに・・・意識は違うのかもしれないな。
男と女で。
でも、だからといって、教育しないことはないだろうと俺は思うな。
その知識が回りまわって他のところで役立つかもしれないし、
第一、子供を生む機能がついてるから、意識が違うのは・・・
とはいえないか。
男は女よりも性衝動が強いのに、それに負けたら・・・
非難ゴーゴーだしな。
男の生物学的特性が考慮されてないのに、女の生物学的特性を考慮しろとはいえないか・・・

今の状態なら、女の特性が考慮されなくても当然なのかもな。
同じように男の特性も考慮されてないのだからな。

>>121
なかなか冷静に現状を把握してるな。
参考になった。

>>118
情報統制とか爆弾とかそんな大したことじゃないみたいです。
自分の社の(ここ重要)男性社員がインターネットやメールを趣味にすること自体が
女々しい行為で許せない、という感じですね。クビになった２人も社長から
「オレはそういうのが大嫌いだということを知っているはずだ」
といわれたそうです。
女子社員が他の会社に勤める彼氏と昼休みに携帯メールで話すのは全然ＯＫ。
こういう点ではうちの社長って「自分の所さえ良ければ他は関係なし」という、
この板の男性から見たら「女みたいなヤツ」ということになるんでしょうかｗ

>>52もそうだけど、>>96
読めば解るよ。常人なら。

1の方
httm://www.geocities.co.jp/mendoumei/
こちらに載っておりますよ。
『平等にしても必ず残る性質が性差』←これは名のあるコテさんの引用。

でも生物学的なシビアなことにまで触れてませんよ。
蔑視と特別視の開きによって拡大したり惹起された結果、現れていることです。

特に国公立の女子大学とかかな。
女子だけのために税金も当てられてるんだろから。
別に女子大学ってあってもいいけど、不思議と言えば不思議。
これが逆で男子大学とかあったら間違いなく問題視されるんだろうね。

高校くらいまでなら女子高校、男子高校ってあるけど

>>108
そうだけど、
なんで？男性が女との
肉体特徴からくる差をうめるための
サポートするのが当たり前なの？
その当たり前ってさ
男性が女に「付き合ってる」から成り立ってるんだよ。
解りますか？
あなたは男性ですか？(女ですか？)
違いますよね？そのサポートしてくれる人は、あなたと別の脳みそもった別人ですよ？
親しいから、親しくなりたいから等
いろいろある
気持ちで「付き合ってる」だけです。

>>108の考えでは
その気持ちを踏みにじった上
もっとサポートするのがあたりまえよって言ってるもおなじです。

この考えではいずれ
付き合う人はいなくなりますね。

108さん
横ですまんす。
弱者と言われているのは特権で、能力について低いから支援をしているという理由ではないんですよね・・そこは男社会のせいだそうですよ。理系で自力の学業就修とは別に席を確保してますしね。
思春期辺りから、ある程度男女に数量的能力等の分野で差は見られるようですが、過去の時代的背景もあり、女性は学問を奨励されなかったという部分も考えられるでしょう。集合差が個人単位に及ぶ程低いのではないのでしょうし。
筋力測定は性別に基づいた差が見られます、クラスで測定値の低い男子と高い女子でも男子が大凡高くなると思います。その点では女性は弱者です。

>>113
>なんか、男性差別も女性差別も根っこは同じような気がしてきた。
いや、明らかに違うと思うよ。なぜなら
>男は力がある -> (だから)力仕事につかせる
>女は話好き -> 接客業などに回す
>男は寿退社しない -> 総合職にまわす
>女は結婚したら、即退社 -> （教育するだけ無駄なので）一般職へ
ここまではよくあることでこれは差別ではないよ。
何故なら会社は遊び場やボランティアでもなく
経済活動の場で生き残りをかけているんだから。
採用や異動も個人より集団や属性で見る場合だってある。
そっちのほうが様々なコストが安いから。
だから上にある女性運転士を拒否るのも一企業の判断だよ。
共産主義じゃないだからさ。コストを考えれば当然なんだよ。
だからフェミっていうのは共産的なのかねぇ。

しかしながらそれとはハッキリ違う差別としてあるのが不当優遇。
>男は力がある -> (だから)力仕事につかせる
>男は寿退社しない -> 総合職にまわす
こっちの問題は手をつけず
>女は話好き -> 接客業などに回す
>女は結婚したら、即退社 -> （教育するだけ無駄なので）一般職へ
だけ法律や制度やアホクションで是正する。

>>129
わかりやすい
スレ主さん、これでいいじゃん。男性差別社会とは女性だけを優遇してる社会だと。
バスの例も、豚のケツさんみたいな人が、根本は男性差別にもつながってるみたいな、予想どおりの答えだすからさ、その程度だと思ってた
あ、私の母の話でした

>>130
俺が>>52で皮肉を込めて言いたかった事はまさに>>129なわけで。
文章下手でスマソ…

>>131に補足すると、
「男性差別社会とは女性だけを優遇している社会だ」と言うと、
「女性だけが不当に差別されてきたんだから、ある程度の優遇は当然！」という反論がくるのは明白だから、
「じゃあ、その女性だけの不当な差別を教えてよ」
「女性だけの不当な差別を挙げられないのだとしたら、女性優遇はすなわち男性差別だろ」と。

こういう論の展開をしたかったわけで、
メン同盟氏とほぼ似た考え方だと思う。

てかサービスって客寄せのためのサービスであって利用しない人には何の関係
もないんだから別に差別だとは思わない。「女性優遇」っていうのはお店が作った
商売文句であって本当に優遇だとは思わないだろ。サービスって言っても結局
必要以上に利用したらお金を使ってしまう事になるだろうし、必要なだけ利用したと
したらその差はごくわずかじゃん。てかサービスなんてほとんど人がいない平日とか
がほとんどだし、普通働いてる男にとっては無縁な感じがするんだけど。

いえいえ、文章わかりやすいですよ
>>96に書かれてる例が男性差別だと主張されてるのかと、勝手に思ってゴメン

>>133
＞利用しない人には何の関係もない
その通り。
でさ、男で利用したい人や、レディースデー導入前に利用していた人がいたらどうなる？
「男だから我慢しろ」と？
「男は平日は働いているべきだからお前が変だ」と？
だいたい、働いていたって昼飯は食べる。
「働いてるならレディースデーは無縁なはず」って、すごーくおかしくないか？？

…あ、釣られたか

>>134
いやいや、こちらこそありがとう。(^o^)／

>>135
別に毎日って訳じゃないでしょ？サービスって。それに自分が普段より
余計お金取られるわけでもない。それで何でそんなに不快に思うのかがわから
ない。例えば昼食でレディースデイやってるとこってどこ？レディースデイがある
ことで何か男が害をうけるの？サービスっていうのはあくまでも客寄せのためで
あってそれにつられて利用したら結局お金をその分使う事になるだろ
商売の上で、お客が得することなんてまずないよ、得した気分になって結局どこかで
それなりの支出をしている。
てかあんたが男か女か知らないけど、こういうこと言ってる男って普通いないよ・・・
さすが２チャンｗ

どうして、こんなに浅い思考なの？
教えてエロイ人。

「自分がやられないから平気」なのな？
よくわかりました。

>>136
出される料理の内容が同じで、男は高く、女は安い。
これを差別と感じない君がどうかしてるんじゃない？

>>138
そんな店、どこにあるんだ？

>>139
>例えば昼食でレディースデイやってるとこってどこ

>ってどこ
は要らないや。コピペミスすまん。

２ちゃんねらーを理由に解雇ｗｗｗｗ
おもしれｗｗｗ

>>140
んな店ｼﾗﾈっつか行かねーから聞いてるんだが。

>>126
何で、国公立の女子大学のみ問題視するんだ？
国立か私立かはあまり問題じゃないよ
問題は、男性大学が存在しないこと

>>138
だからそれは毎日じゃないでしょ？その日女を安くすれば女の客がつられてくるから
でしょ？実際男にサービスなんてしたって客足はほとんどかわらないでしょ
客足が増えて店も儲かるならそうするはず。それに女性サービスするような料理店は
だいたい女向けの店、そんなとこで男にサービスなんてしたってほとんど効果がない。
てかさぁずっとそういうことかんがえてるの？ｗ辛くない？ｗ

>>143
例で挙げただけだから
別にラーメン屋でもファーストフードでもフランス料理屋でも何でもいいよ。
女性優遇してるという設定の店であれば。

>>146
いやだから、それはどこにあるんだ？

>>145
>それに女性サービスするような料理店は
>だいたい女向けの店、そんなとこで男にサービスなんてしたってほとんど効果がない。
映画館は女性向けのサービスか？
ラーメン屋は女性向けのサービスか？
公共交通機関は女性向けのサービスか？


お前みたいな馬鹿が日本に住んでると思うと辛いよ。

>>147
知るかよ。仮定の話も出来ない馬鹿か、お前は。

>>149
存在しねーもんを挙げて「差別だ！」なんて言ってる脳内お花畑野郎か？

>>136
そもそもの前提が違うんだな。
レディースデーは男に害ないって？
要は「経済合理人」の考え方だよ。社会人なら知ってると思うけど。
世の中に男と女の２種類だけしかいない以上、片方の得は、どこかで必ずもう片方の損につながる。
そういう考え方。別に特別なことじゃない。


＞こういうこと言ってる男って普通いないよ・・・ さすが２チャンｗ

…でたｗ
「自分の周りにはいない」
「どうせ２ちゃんは特別」

すごい近視眼的な見方ｗｗｗｗ
自分の生活の範囲内の価値観しか持てず、
自分も２ちゃんに書き込んでいることには気付かない、
そういう人ですかそうですかｗ

>>150
レディースデイなどの女性優遇サービスがないと思ってんのか？
まず部屋から出て街を歩くことから始めるといいよ。

>>148
意味が分からない。
お前みたいなコンプレックス人間が日本に住んでるほうが辛いよｗ

>>150
俺は>>138のような店を知らないから教えてくれと言ってるだけだよ。

>>153
日本語が理解出来ないなら半島に帰るといいよ。

>>154
だから自分で探せよ。実例なんて街に出りゃいくらでもあるだろ。
ぐぐっても出てくるぞ。

>>155
同じ料理なのに性別で料金が異なる店なんて見たことねーよ。

レディースランチってどんなんか知ってるか？
内容が違うんだよ。
量は少ない、野菜だらけ、なんかヘンなジュースが付く、など。
嫁曰く「お子様ランチのヘルシー版」だよ。

じゃあ実際そういう女性サービスとか、レディースデイとかで実際
どれだけの損が自分にあったんだよｗ　ないだろ？ｗそういうとこって
元々客足が少ないからいかにして客を呼ぶかってことでやってるんだよｗ
どうして利用もしないのに自分が損した気分になってるのかがわからない。
商売で客が得することなんてあるのかよ、まじで病んでるしこいつらｗ

>>156
だからお前が見たことないだけだって。

レディースランチとレディースデイの違い判るか？＾＾；
レディースランチがどうのなんて、一言も言ってないけどな。

>>158
俺はレディースデーのことなんて触れとらんが？

>>145こいつの
概念は「一つの店」


他の人のは、
町、街、市、県、国（日本)
内にある店

ぐぐる
と一件以上はでてくるのに。脳内おはなばたけだな。

政治をとおしたじてんで、全体化した効果だな。

なんだぁ。
フェミ女の釣りかぁ。
経済合理人にピンとこないようでは、まともな職に就いた事もないと見た。
これじゃあ、日本の首相さえ知らない人に、政治の仕組みを教えるようなもんだ。

書き込んだ時間、損した…orz

>>157
男と言うだけで、女より割高な料金を支払わされる。
イコール男が損をしてる、だろ。
そんな事も理解出来ないのか？

>>159
あっそ。　ま、自分で探せよ。

お前にまともな職ついたことないとか言われたくないｗ
引きこもりコンプレックス男ｗ

>>163
誰が見ても一般常識が欠如してるように見えるもん。
まともな職に就いたことがないと言われただけで済んだだけ感謝すべきだよ。

>>162
じゃあ仮にそれが損としようｗ（損だと思わないけど）
お前はそれだけで男と女の損得を決めるのかよｗ

>>164
同意せざるをえない。

「レディースデー」でググると、なぜか東京ドーム、楽天イーグルス、オリックスバッファローズが上位に来てる件

>>165
女性優遇サービスにおいて、男は差別を受けて損をしている。
それ以上でもそれ以下でもないだろ？

>>163
少なくとも俺は根拠を示して「まともな職に就いた事もない」だろうと書いたのに。

あなたは常に感情論ですね。
ちょうど今朝竹島問題のニュースやってたけど、
「感情的にならずに、冷静に」ね？



…無理？

結論
男性は女にもう付き合う必要なしでＦＡ？

>>168
だったら男と女で賃金が違うのは差別じゃないのかよ

>>171
お前、日本語理解できてないだろ？

そこで「だったら」という接続詞が出てくる意味がわからない。
男女で賃金が違うことが差別じゃないとも一言も言ってないのに。

>>165については>>168の通りだと思う。
別に、誰も男女全体の損得になんか話持っていってないしねｗ

人間とは、物質で構成され、意志ある生き物

男性的特徴
体力がつきやすくその分労働力があるため、
(男性ホルモン濃度が、女よりこい)
↑
フィジカルを忘れるんじゃねぇよ
その分労働時間長く

稼いだはいいが、使う時間がねぇ
なんて、昔はよく聞いたぞ。

店のサービスなんて利用しない人にとっては全く関係ない話。
しかも元値が違うって言うならまだ分かる。サービスの日は限定され
ていて、かつ余計に男がお金を取られる訳でもない。サービスって言っても
それは何百円の世界。それにつられたって金を余計に使うだけだし、そもそも
サービスするとこなんて客が少ない店や客が少ない日、そんな小さなことで
男と女の損得を決めてるところがすごい。
てかさ、どっちかといったら男女とも男が得って言う意見の方が多いんだよ？
お前らもっと視野を広くもてよ。

>>171
いくら２ちゃんだからって、あまりバカ晒さない方がいいよ。
労働成果の対価としての賃金と、
性別によりサービスの対象を偏向させている事実 とを
「だったら」と並列に考えてるのが痛いｗ

>>174
実際自分自身で見聞きしたわけじゃないが、
あるジェンフリの集会で、学生などの体力テストの男女差も
ジェンダー、要するに男らしさ、女らしさを教え込まれた結果という
発言をした奴がいるらしいぞｗ

>>177
ジェンダーの影響と、生得的な原因と、両者の複合だろうね

>>175

つ>>160
視野せまいのどっちだよｗｗｗお前じゃんかよｗｗｗ

経済合理人の概念を知らないわ、
「利用しない人には関係ない」だの
「サービス日は限定されてる」だの
「何百円の世界」だの 、
思いっきり自分視点だね、あんたｗ

>>177
まじで？
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｯ
orz

>>175
>しかも元値が違うって言うならまだ分かる。
元値が違わないのに提供する相手が男と女で値段が違うんだぞ？
差別じゃないか。

君、ホント馬鹿だろ？
女性優遇サービスにおいての男女の損得を語って、
差別かどうか話してるのに、女性優遇サービスを小さい事だって。
ならこの話題に参加しなけりゃいいんじゃない？

まずまともな思考能力を持ち合わせてからおいで。

>>179
いや実際そうだろ。お前こそちっさいことでコンプレック感じてる
自分視点ていうより自分の殻に閉じこもってるって感じだね。

>>175
損得で考えるのはまさに女の思考だな。
損得で考えれば女のほうがいいよ。

じゃあ何故男がいいと答える人が多いか。
男は損得重視せず男はどちらに生まれたいかと
答えれば男がいいと答える人が多いんじゃないか？
で、女は頭で男に差別されている！男社会！男のほうが得！
って隣の青芝しているんでしょう。子供が大人は
宿題がなくていいなーと言っている様なもん。

>>183
<女は頭で男に差別されている
実際は、女の方が差別しているわけだけどね。

>>182
アホくさ。
お前の論理が世間一般に通じるなら、
賃金格差だってなんだって「そんな小さい事を気にするなんてコンプレックスかよ」
で終わりじゃん。
差別なんて存在しないことになるよｗｗ

>>184
あくまで「頭で」ね。
脳内妄想の世界の中で。

>>182
＞実際そうだろ

いや、そんな話してるのではなくて…
実際そうじゃないとか言ってないし。
視野を広く持ったら？と言っただけなのに。
言うに事欠いてピンボケ発言多いよ。

君、ホント馬鹿だろ？

>>181
君らがあまりにも可哀想に思えてさ。
だってそういう考え持って生きてたら辛いでしょ？正直。
女性サービスって言ってもサービスと言ってもそれは企業戦略で
あって客を呼んでるだけだよ、得に平日なんて男をサービスしたって
ほどんど客足は変わらない、昼間女をサービスした方がつられてやってくる。
じゃあ君がそういうサービスされたからと言って実際どれだけ利用する？
結局お金払うんだよ？例えば映画館でも、自分が見たい映画を見たい日に見れば
いいんじゃね？そのとき1800円払ったからといって自分がどれだけの損があると
言うんだよ。まじでもっと心広くもてよ、そんなことで不快に感じてる男なんて
まじいないからｗ

>>188
企業戦略だろうがなんだろうが差別は差別だって。
それが儲かってようが儲かってなかろうが関係ないんだよ。
お前頭大丈夫か？

>>188
必死過ぎﾜﾛｽｗｗ

儲からなきゃﾔﾗﾈっつか、儲かってねーからそういうサービスを敢えて打ち出すんじゃね？

社会人生活５＋年、色んな会社で働いてきたけど、一番体質が古いと
感じた会社で受けた男女差別は、男性からではなく女性から。
「女の子なんだから雑用しなさい」と言わんばかりに、ありとあらゆる
陰湿な方法で足を引っ張られて、「女の敵は女」と痛感。

非婚率が高いのは、魅力のない男のせいと言う女性へ。
貴女の魅力のなさを棚に上げるのはやめましょう。

出生率は男性が育児に参加すれば上がるという女性へ。
旦那と同等（プラスマイナス50万位かな）の年収を
得てから言いましょう。男性の育児参加に反対する気は
毛頭ありませんが、１日働いて帰ってきたところに
専業主婦の妻に「お風呂洗って」なんて言われて
子作りどころじゃない男性も多いのでは？

男女差別のせいで出世できないという女性へ。
企業、転職という選択が可能な時代です。
人のせいにするのはやめましょう。

最後に、男性が冷遇されていると感じる男性へ。
賢い女性と戦いましょう。敵は同じ、アホな女です。

>>191
新たな客層として女性を引き込みたいなら、
「初めてのご来店の方割引」にすれば良いし、

主力の客層が女性で、それを更に囲い込みたいなら
「会員割引」などにすればいい。

別に「女性割引」にする必要は何もないだろ？

>>193
古くは映画館のレディースデーから始まった、古式ゆかしいw顧客差別戦略だから、一応流れに乗っかってるだけとか？

>>193
とにかくこの人は自分の損得に関係なく
「女性割引」っていうのが気に入らないみたいだね。
よっぽどもてないんだね。そんなのにこだわってる男いないしｗ

少し前まで女が出入りできなかったカプセルホテルなんかも、今では要望があったからこそ利用できるようになったんじゃなかった？
商売も考えようだよね
女性客の多いお店で｢メンズディ｣とか作ったら男性客も増えるだろうにね
ちなみにカップル客の多い店では男性用のセットみたいなのあるし　そおゆう店にはやっぱ男性のみの客も増えてるし

>>194
差別意識とかなくて、そういう感じで設定してる場合が殆どだろうけどね＾＾；
ま、それが結局男性軽視表れだとは思うけど。

>>195
はいはい。罵倒、誹謗、中傷を吐いて気が済んだら
小学校ぐらいからやり直しておいで＾＾

>>197
君もコンプレックスなんか捨てて健全に人生歩んだ方がいいよ
毎日病んでてつらそうだからｗ

>>198
君「も」って事は、私の言ったことは認めて実行に移すわけね。
頑張れ、年齢一桁の児童に混じって勉強するのは恥ずかしいかも知れないけど、
君の情操教育にも、知能発達にもいい影響を及ぼすだろうから。

私はあなたの発言を否定するけど＾＾

「経営戦略」「気にしてる男はいない」

何度目だナウシカ

>>192
経験に基づく考察、深いですな。
「敵は女性全体ではなく、アホな女」
ホントその通りだと思う。

すべての女性を敵視するつもりはないし、
男性の側にも省みるべき部分はあると思うし。
性差をお互いが尊重しあって補完できればいいと思う。
どちらかの犠牲の上に成り立つものではないから。

あなたは女性だよね。
こういう人が増えれば、男女の関係はもっとよくなると思う。

>>200
えーと…５６億７０００万回位聞いたかもな。(耳タコ

>>192さんには感動！
こういう女性が、もし女性差別で悩んでいるのなら、心底サポートしてあげたいと思う。

>>192
女の敵は女か・・・
その言葉、まさに、うちの母親にぴったり当てはまりますね。
なまじっかスキルがあるものだから、事務の仕事をお茶組みの仕事と馬鹿にしてる。
会社の中での姿はみたことないが、
事務の仕事をしている人に「女だから、雑用しなさい」とでも言ってるのだろうか・・・

>男性の育児参加に反対する気は
>毛頭ありませんが、１日働いて帰ってきたところに
>専業主婦の妻に「お風呂洗って」なんて言われて
>子作りどころじゃない男性も多いのでは？
それは同感ですね・・・
うちの母親も、自分ひとりだけで育ててくれたけど・・・
9時間ぐらい働いてるせいか、部屋の掃除もできないし、
年末の大掃除は正月3が日に行う有様・・・
休日も、夜遅くまで働くお父さんと同じような状態でした。
12時ごろまで寝てても起こられませんでしたｗ
これじゃあ、夜遅くまで働いただんなに、子どもの面倒見てよと
頼めません・・・
マジで死んでしまいます。
平日も動くなら、休日も動いたほうがいいと何かの本で見たけど・・・
疲れた体に鞭打てというのですか？
パートナーも夜遅くまで働いてるなら、仕方ないけど・・・

女の敵は女って前からこの板でも言われてるけど？

女同士戦わせようとしてる
なんてあほな勘繰りいれる馬鹿が大杉

>>192
淑女発見！！

>>192
男性に気遣ってくれるなんて、珍しい人ですね。

>>207
女性の大半は、こういう方ですよ。
むしろフェミのほうが少数派でしょう。

恐らく>>207氏の周囲の環境が荒んでいるんだと思います。

なんかふりだしにもどってすごろくみたい。

>>209
工作したのに？大江健三郎の工作員さんW

とてもじゃないけれど､男女共存と言うのは無理なんじゃないのか？
究極の男女平等は家庭を壊して
完全に分ける事しか結論が出てこないんだけれどね〜

>>211
雌豚としての、教育ができてないからです。

工作？なんの？

大江健三郎のですよW

>>208のことな。

教育をしても馬の耳に念仏なのが女なんですよ

【宇都宮東図書館】の二階のトイレが男性側のみドアが開かれ、閉まらないように固定されてます。女は男性の性器には当然興味がありますから、ﾁﾗﾁﾗ覗いて前を通ります。これは男性差別でしょうか？

>>217
何でここに書くんだｗ
その図書館に文句言えよ。

>>218
だったら、このスレッドの意味がないだろ、工作員W

【飲食】女性専用パスタ店　JR函館駅ビル2階にオープン[04/14] 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145078848/

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

修学旅行で、女子は個室、男子は３等船室で雑魚寝、とか。
信じ難いことに、実話らしい…

ニュースや新聞では遺体が発見されたとき、
女性は遺体。男性は死体。これって差別かな？
聞いてて耳に違和感を感じたんだけど・・・。

>>192
その意見は立派だし，正論だ。
だが，

>最後に、男性が冷遇されていると感じる男性へ。
>賢い女性と戦いましょう。敵は同じ、アホな女です。

ここに違和感を覚える。
別にともに戦う必要なんかないでしょ。
男は男で，アホな女と戦うし，賢い女性は賢い女性で，アホな女と戦ってください。

>>222
遺体：身元が判明している
死体：身元不明

じゃなかった？

現在の日本においては、「女性差別」と称されるものはほぼ完全に消滅し、
見られなっており、個人の意識程度である（逆に、女性優遇の措置が取られている）が、
男性差別についての根は依然として深く、以前よりも過酷にさえなってきている。
男性は従来から妻や子供を養い、国家のために命をかけて守るという事が当たり前とされてきた故に、
対価として与えられてきた特権を、フェミニストを中心とした女性が「不当な女性差別」として、
義務や責任（ノーブレス・オブリージュ）を果たすことなく、権利のみ男性と同等に享受している状態が、
現在、立ち現れている。権利の平等の前提として、
男女共に同等の義務や責任を果たすことがなければモラルハザードになってしまうだろう。

http://ja.wikipedia.tietew.jp/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

■　男性の育児休暇　■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1145543728/

9 名前：素敵な旦那様[] 投稿日：2006/04/22(土) 01:37:18
この手のスレ待ってた。

一人目の時は嫁が育児休暇をとったので、同じ立場（二人とも同じ市役所の公務員）なので二人目は俺が育てるつもりだった。
そして二人目ができたので、2年前、育児休暇を申請した。
すると上司から「お前は出世する気がないのか」といわれ、友人から「やめといたほうがいいぞ」と忠告をうけ
果ては部長クラスにまで呼び出されて「組織について考えたことがあるか」と説教くらった。
役所だぞ、役所。
三階の児童課の前には「男性も育児休暇をとりましょう」というパパイヤ鈴木のポスターが張ってあるんだぞ。
それなのにこの待遇。
信じられん。
それでも俺は取ったよ。
子供好きだからな。
で、育児休暇から復帰した次の人事異動で、見事左遷されたよ・・・orz
女の場合も露骨だけど、男でもやっぱり露骨にこういうことされるんだな。
それ以来出世とは縁のないところで細々と業務をやってます。

>>223
なんでよ？
同じような不満を共有してる者同士が、
結託するのは有意義でしょうに。
より大きな勢力になる事は大切ですし、
なによりフェミ女が最も恐れるのは、
同性（女性）からの批判なんですから。

女性は、男性が創り上げた物を破壊しているよね。
仕事が最優先されるべきなのに、家族を優先しろだなんて、
バカな風潮が良い例。
寂しいだの言うけど、結局は怠慢なんだよ。

>>228
バーカ

戦後は、延々累々と男女の幸せの基本、根本を破壊してきた、大嘘の、男女同一教
育の弊害が今まさにピークを迎えています。その兆候と実証はあらゆる箇所に噴出
しています。

【　男の強さ、体力的余裕こそが！女を守り包み込む事が出来る　】のに！男女同
権を曲解し、【　男女が同じ種類、場で行う体操教育　】で、男の体力を削ぎ取り
、気力と覇気を萎えさせ、【　女の淑やかさ、柔らかさ、が、有ってこそ！男の性
の力が漲る！】のに、同権の曲解と女の増長教育のせいで蔓延る【　男のペニスを
完膚無きまでに萎えさせる！男のようなフテブテしい女達】を育て続けた。
その結果、【　戦いを忘れた日本の男子の精子は限りなく少なくなり　】と、【男
に愛される事永遠に無き、体力も知識も乏しいくせに、口攻撃と太々しい態度で男
を圧倒する・・・から恋人のペニスは限りなくおとなしくインポになる・・・性格
ブスのクズ女達　】ばかりになってしまった。。。

これもこれも全て！国損反日、日教組のジェンダーフリーが象徴するように、『　
男女に性差は無いとするキチガイのような間違った教育が蔓延っている　』からで
す。

勤務時間中にスカートはいて、どこが悪い！

女はズボン、スカートやりたい放題！！

>>219の言うとおり！

217 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/20(木) 22:12:25 ID:K8429lAt
【宇都宮東図書館】の二階のトイレが男性側のみドアが開かれ、閉まらないように固定されてます。女は男性の性器には当然興味がありますから、ﾁﾗﾁﾗ覗いて前を通ります。これは男性差別でしょうか？

218 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/21(金) 20:36:33 ID:MWS8BoqY
>>217
何でここに書くんだｗ
その図書館に文句言えよ。

219 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/21(金) 20:41:59 ID:zHUdq/UZ
>>218
だったら、このスレッドの意味がないだろ、工作員W

人間とは、生まれ落ちた時点から、『　真実とは違うスリコミを植え付けられ育つ
生き物である　』　ｆｕｎｗａｋａ語録
女性の方々は、恋人や男性既婚者（亭主）のどれほどの数が「妻に専業主婦をして
いて欲しい」と本音で思っているか、ご存知だろうか？　当然私も含めてだが、９
０％以上の男は、「出来るなら妻には専業主婦として家事を完全にこなして欲しい」
と願っている。それが偽らざる多くの男の本音です。ただ、これは私を含めて、です
が、妻に仕事や稼ぎを手伝ってもらわなくてはならないケースも有ります。その事
例においては、互いが家事育児に協力し合わなければならないのは当然です。しか
し、仕事や家計に妻の協力を得なくとも良いなら、殆どの男の希望は、家事の全て
を妻にしてもらいたいと願っている。何故か？　
男は生まれ落ちる前から、仕事に適した体質と性質の遺伝子を強く持ち、そのため
に、子供の頃から機械類に興味を示し、思春期大人になって年老いても、男に必要
な分析能力、世情やシステムや機械にマネジメントまで幅広い知識習得に興味を持
ちそのための情報を欲しがっている

それに対し、女性は、有名人の情報、ダイエット情報、美容に、食に、子供に占い、
だけ、、、。 常に言われている女性誌の三大テーマが有ります。　それは、ゴシッ
プ、ダイエット、占い、です。決して女性をバカにしているのでは有りません。男
女に知能の差は全くない！と私も断言します！私よりもユートピアの娘達のほうが
、知、においては優秀な事がそれを証明しています。f(^-^;
しかし、女性週刊誌に、働く女性に必要な仕事の世界や世間一般的な知識の習得に
必要な、記事、が有るのでしょうか！？　女性が仕事に必要な知識を求めているの
であれば、それを何故所週刊誌は掲載しないのでしょうか！？仕事に関する情報や
幅広い知識に対し、普段も女性は興味を持っているのでしょうか！？　
全く持っていない！！としか言いようが有りません。女性週刊誌の記事がそれを見
事に証明しています！！

これら男女の週刊誌で明らかに解ったように、男と女、何が違うのか？それは、
【　興味の対象　】
が違うのです！！　興味は何故起こるのか？　人は自己の欲求、自己の求めるコト
や、モノにしか、興味を示しません。　つまり、人が興味を示す事、にこそ、その
人の生き様、特質、特性、が現れるのです。男は、社会全般有りとあらゆる分野へ
の興味が有り、よりり多くの知識をいつまでも習得し続けねば、仕事に生かせず、
仕事をしっかりとこなさねば、妻や子を養えないので、当然の結果として世の中の
あらゆるモノに幅広く興味を持ち結果として知識習得が多くなります。

何故男女にはこれほどの興味を持つ分野、や、特質性質の違いがあるのか？　
それこそ！何百万年と続いてきた生活様式の違い、が、遺伝子にまで組み込まれて
の、体質、性質、の違い！になっているのです。　それを無視した、生き方、思考、
で、楽しく充実した人生が送れるはずはない！！と、上記の男女週刊誌の明らかな
違いがそれを証明しています。恋愛マニュアルの女性読者のみなさん。
どれほどクソ左翼が貴女達に不幸な人生を提供するために、アレコレ洗脳しようと
しても、決してそんなマヤカシに乗ってはいけません。
男女は敵対すべきでは無いのです！
男に生まれたなら、男の身体、体質性質を持って生まれたきたからこそ、女に安全
と安心と安定と快感を与え、守り、包むべきだし。
女に生まれたなら、女の身体、特質と性質を持って生まれて来たからこそ、自分を
守り包み快感と安心と安全を与えてくれる男に、従い、尽くし、癒す、事を心がけ
なさい。
そうしあってこそ、男女は相思相愛の幸せな人生が得られるのです。
左翼の洗脳に乗ることなく！
女に生まれたなら、女の身体、特質と性質を持って生まれて来たなら、
自分を、守り、包み、快感と、安心と、安全を、与えてくれる、男、に、従い、
尽くし、癒す、事を心がけなさい。

終わりフェミなら全てよしって文かな？

>>235
過去ね

合コンで、少しでも男が女に金を出させると最低な男になる。
トリノで荒川が金を取るとニュースキャスターが
「日本の男はダメですね。女性はパワーがある。」逆なら間違いなくフェミ激怒。

女性は自ら位討ちにされた憐れな存在。
いや、工作の結果なのかもしれんが。

レディスデイは「企業戦略」という名の下に行われる列記とした男女差別だと思う。
プライベートなものならまだしも、公的にこういった差別が行われること事態が
問題だと思うのです。
企業戦略だから許される、というのは詭弁だと思います。
差別は差別、男女で同じサービスが受けられないというのは不当だと思いませんか？

女の言う女卑
１．相撲の土俵に上がれない
２．女性は天皇になれない
３．カブトムシのメスがオスより安い

男性が受けてきた差別
１．女子への暴力は非難されるのに男子への暴力は容認される
２．年金や父子手当など社会保障の受給額・受給そのものに差がある
３．疲れる仕事や危険な仕事は男性がやらされる
　４．徴兵され戦地へ送られる
　５．障害の等級が違う
　６．専業主夫という選択肢は事実上認められない
　７．結婚可能年齢が違う
　８．同じサービスで支払額が違う、サービスそのものが違う
　９．日常社会、公共の場所に性別を理由に立ち入りを禁じられる場所があり、
　　　はじめから犯罪予備軍扱いされている
　10. 痴漢事件では男性の言い分は聞き入れられず、冤罪事件が相次いでいる
　　　仮に女の気まぐれで人生を破壊されても何の補償もなく、
　　　でっち上げだった場合でも加害者の女は無傷で生きており、
　　　検察・警察・司法もこれに加担して無実の男性に事件の処理を押し付けている
　11. 公共の電波のCM上で匂いが不快などとあげつらわれ屈辱を味わわされる
　12. ポジティブアクションの名の下にこともあろうに自治体が極端な競争率の差を設けている
　13. 最低限割り勘、奢りを間接強要されることもしばしば

まだまだあると思うが補完お願い

男だけ坊主（中学校の校則に多かった）
耳に被ってはならない、襟足にかかってはいけない。
女子は耳や襟足に掛かっていてもお咎めなし。（中高ともの校則）
長髪茶髪不可の企業。
残業・交代制等、男である（体格・体力が劣ってても）というだけで
強要される。
男なんだから泣き言言わない、と男はこうでなければいけないという
風潮がまだある。

職種によっては、長ければ縛ればOKな所が増えてはいるが
その縛り方まで細かくいうのは頂けない。横をなんとかしろ、耳出せ、
前髪は目に入らないように、など。女性には長くても一切言わない。
しかも私の髪が長かったのは最初からわかっていたのに、１年経ってから
言うのは理不尽。男性差別であると思った。

女性特有のガンにかかったら100万円

っていう保険のＣＭ。
こりゃ男性差別だろ。

俺は男性差別撤廃に大賛成だが、「女性に勝とう」とかいう意識は持たない方が良いと思います。
勝ち負けの問題ではなく、あくまでも平等を目指すものですから。どちらも勝ってはいけません、引き分けが理想です。
ただし、平等は男女の性質の同化を目指すものではなく、価値の同等化を目指すものです。
女性専用車両を作るのが悪いのではなく、男性専用車両を作らないのが悪いのです。
レディースデイが悪いのではなく、メンズデイが無いのが悪いのです。

だから、>>242さんの言う通り、女性特有のガンにかかったら１００万円なら、男性特有のガンでも１００万貰えればＯＫです。
女性を攻撃する必要はありません。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！ 男女平等じゃなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜平等だもん、女性の社会進出もっと認めてくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。看護婦はダメ！　看護士☆
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜でも女性は弱いんだもん,専用車両を。専用ﾏﾝｼｮﾝ・専用飲食店・・・優遇してっ！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜平等だけど「ﾚﾃﾞィｰﾌｧｰｽﾄ｣の精神は絶対よ！　ご飯はご馳走してよ…　割り勘はｻｲﾃｲ｡
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　「レディースday（割引）」忘れないでね…
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　＜女性が家に入るのは嫌。働く。でも婚約指輪・結納金を贈るのは当たり前。
　　　　　　　　　　　　　　「乳飲み子」なんてすぐに預けて働くわ。授乳の喜び？生活ﾚﾍﾞﾙ下げる位ならｲﾗﾅｲわ。
　　　　　　　　　　　　　　　妊娠なんてハンデよ…　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　＜もっと平等がﾎｽｨ… 　zzz…
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　(　　　 )
　　　　　　　　　　　　　　彡 ∪ ノ 　　<供養は尼さんにお願いｼﾃﾈ｡　男のお坊さんはｲﾔﾖ…
　　　　　⊂⌒（　 ﾟдﾟ ）　　ﾌﾜｰﾘ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ <　アッ−−−−−。

男性差別反対。

男性差別に気付いたらまずメン同盟
http://www.geocities.jp/mendoumei/index.html