皆、意見は違うが、
このように議論できてることは、
本当に、素晴らしい喜ばしいことだと思ふ^^
だから、皆さん、意見がちがうことを、気にやんだり、
お互いギスギスしないように、大らかな気持ちで、
この時間が持てる幸福を感謝しましょう・・・
インターネット万歳
FAがいぬ間の選択万歳^^
723ですコテハンでがんばります
ちびちびとよろしくお願いします。
>>767 コテ、おめ♪^^
コテと名無しを使い分けると、けっこう便利らしいよ
というのも、コテの良さを捨てて、
名無しオンリーにもどってしまう人もいるみたいなので・・
いちお、アドバイス
おれは、面倒なので、99パー、コテ一本やけどな
>>765 >人格を疑われるようなフェミが、
>自爆ぜすに、これだけの勢力を持っている件について!!
それは先代の比較的真っ当な女性解放論者の貯金があったからでは
ないですか?
さらには、女性は常に被差別者であるという歪んだ常識が、似非フェミ
達を自爆から守っているように思います。
少なくとも、我々は同じようには行かないと思いますよ。
>>766 俺の意見は大体言ったとおりですが
フェミの悪いところはたしかに真似したくないので考え直しますね。
つミキさんの言うことはかなり的を得ているのですごい参考になります。
男性差別を無くすための一助になれるよう活動していきます。
>>769 なるほど〜
しかし、おれとしては、
活動量の圧倒的差が、社会への影響力の差だと思えるよ
現段階では
>>771 >活動量の圧倒的差が、社会への影響力の差だと思えるよ
それも大きな原因でしょうね。なるほどです。
ちょっと、この話題を引っ張りすぎましたね。
漏れはこの辺でドロンするので、本題に戻ってください。
イメージ戦略は、大切だと思うけど、
おれとしては、
目的のためなら、フェミの悪い手段も用いるくらいの気持ちないと、
対抗していけないような気もするよ
軍事力で、侵攻してくる相手に、
「戦争が悪い」からといって、
軍事力なしで対抗することは、難しいみたいなもんでさ
イメージ戦略は大切だけど、
ここまできたら、きれいごとばかり言ってられない
モチロン、あるしゅ反則的裏技を使えば、
必ずしも効果があるというわけじゃないけど
あまり、自己批判的になるより、
活動量が、まずは重要だと思うけどなー
その中から、正解の活動をしてる人だけが、
結果的に生き残っていくわけだし
間違えた活動をしてた人も、
昔話「泣いた赤鬼」にでてくる青鬼くらいの役は果たすと思う
>>773 活動量って確かに大事ですね。
問題は何をするかだね。俺は集めた優良コピペを使って同志を発掘しようと
考えているけれど、どの板でやればいいのかいまいちわかってない・・。
スレ違いにも板違いにもならないようにしないと。。
>>769 >女性は常に被差別者であるという歪んだ常識
ココ、結構ポイントだと思う。
男性差別を紹介する時は、小出しにせず、まとめて紹介(754のように)しないと、
「女性のほうが差別されてるんだから、少々の男性差別くらいいいじゃん」
ってことになる。
>>775 非常に有用だね。その通りだと思う。
俺が演説した時も、男尊女卑な古典的な奴だなみたいなことも言われたし。
こういう優良スレを残しておかなければ・・
>>776 優良スレじゃなくて優良レスでした^^;;
次のスレのテンプレにテクニックとして書いておけば有効だね。
なんか頭疲れたので落ちます。。お疲れ様でした。
つミキさん達付き合ってくれてありがとうございました。
>>776 >男尊女卑な古典的な奴
ああ、そういう人もいるよね。
「男女平等=女性優遇(=男性差別)」だと思ってる人。
つまりこういう奴等は、
「男性差別反対=女性差別」だとでも思ってるんだろうな。
779 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/05(日) 18:34:18 ID:qOyr46eN
>>755 どういう風に手口を公開したの??
数人いるから、解らないよ。
どれ?コピペキボン
>>774 >スレ違いにも板違いにもならないようにしないと。。
そうそう、
相手の迷惑だけでなく、スレ違い、板違いじゃないことは、
活動の効果効率を高めるためには、大切なことだよね
あと、まったくのド素人や、ほとんど需要のないような人を誘うよりも、
こういう板で、もともと男性差別に興味のある人に、
その人が知らないほかの男性差別についての情報を教えてあげるのも、
いいことだと思う
もちろん、自分が勉強することも
だから、あるしゅ仲間内だけで、情報交換することも、
決して無駄ではない
逆にまったく需要のないところでばかり、
孤軍奮闘してると、効果がなさすぎて、
気持ちが萎えてしまうかもしれない
無理に頑張るのではなく、
活動じたいを、工夫しながら楽しんで、
末長く活動することが大切やね
すみません。今来たもので横ですが。
>>769さんの仰ることもよく分かります。
メンさんは「バカ女効果」という表現を使っていますが、
行き過ぎたハチャメチャなフェミのやり方(行動や要求事項)を紹介することによって、
意識の薄い人にもそのオカシさに気付いてもらう戦略を取ろうと考えている場合、、、
我々自身がフェミと同じようにハチャメチャになってしまうと、説得力がなくなってしまいますよね。
ある種のブレーキングは必要と思われます。
ちょっと上のほうに優良コピペがいくつか紹介されていましたね。
これ、できればどこかでDB化しておきたいですねぇ。
以下はDB化したい内容を簡単に類型化したものです。
▼優遇に慣れ切った女性の典型的な行動パターン
▼バカ女効果を見込めるバカ発言
▼女性優遇に苦しむ(疑問を持つ)男性の声(無邪気な子供意見や年配者の苦言)
▼“女性による”女性優遇批判発言
▼全国の女性優遇サービス一覧
▼公共機関による女性優遇サービス・優遇措置の一覧
こんばんは。
「見込みのある仲間を増やす」ということについてだが、それこそ他版へ行って、
(女性の優勢な)スレッドで孤軍奮闘している男性を発見し、支援すればいかが
であろうか?
ただいまです。
えっとまず最初に言いたいことはy9euVWB1氏は確実にFAではないです。
>>312で
>>301氏の発言がネットでアンケートを取るというようなことを
言っているので253さんじゃないかと発言したんですが、後で253氏に
聞いたところ私ではないとのこと。それを知らないy9euVWB1氏が
そこの箇所を書き込むんだと主張したことは鉄板でそうなのでしょう。
y9euVWB1氏の発言は301の時からなるほどなと思っていました。
ただ今は多少やり方に間違いがあってもまず活動することが
第一と私は考えます。ガイドラインとしておおまかに
「性差別的な発言・行動はしてはならない」ぐらいで
いいと思っています。しかしながら本格的かつ継続的に活動
するためにはフォーマルな団体を作る必要もあると考えているので
その際はより厳しくに是正するしていく必要もあるでしょう。
とはいえ、意味のわかる和名で言ったほうが効果的か、カタカナの
言葉で定義付けしていくか、そのどちらがより効果的かという問題は
別に考えないといけないと思います。
>>785 賛成です。週末も終わり(涙)時間的な制約はありますが。。
どこか良い板ORスレありませんかねぇ?
他に思うのが
原理的フェミゾンの狙う社会の男女優遇バランス(?)なんだけど
彼女等(彼ら)は一切の容赦・躊躇もなく
男100 50 男女平0 50 女100
|____|____|____|____|
↑
ここを狙ってくるから、
男100 50 男女平0 50 女100
|____|____|____|____|
↑
我々の理想である±0になる活動をしても±0になら無いこともある。
狙いとしては±0でも時にはより男よりの発言行動をして
ひきつけて行くといったような果断も必要となると考えている。
げ。ズレまくった。
上の図の矢印が女100のところで
下の図の矢印が男女平0のところを
指し示すつもりでした。
791 :
男性差別撤廃派:2006/03/06(月) 19:21:22 ID:YSZvOch7
>>791 男性の書き込みは削除対象なのに、「書き込みよろしく」も何も
あるまい。
793 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 19:35:35 ID:YSZvOch7
>>792 男性差別問題を議論するのが男性だけとは限りません。
実際、黒人差別に反対した白人だっていましたし…
>>793 そうではない。
男性の書き込みを禁止しているところにスレを立てて、書き込みよろしく
なんて、駐車違反区域への駐車を促すようなものだろう。
795 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 19:42:18 ID:YSZvOch7
あからさまに男性だと主張したり女を罵る書き込みは控えて、純粋に男性差別問題を議論するくらいいいのでわ?
それに女に男性差別問題を思い知らすためにも、既婚女板に立てたかったんです
>>795 >それに女に男性差別問題を思い知らすためにも、既婚女板に立てたかったんです
せめて「女性に知ってもらう」と書け。
そして、その板は女性の書き込み限定であり、男性の書き込みは存在しない事が
前提だ。
君はネカマをしてまで、その板で議論したいのか?
797 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 19:54:33 ID:YSZvOch7
>>796 >君はネカマをしてまで、その板で議論したいのか?
男性差別問題をより多くの人に知ってもらうためたなら、ネカマになってでも議論します。
>>797 >ネカマになってでも議論します。
瞬時にバレるぞ・・・。
そして、荒らし決定。せっかくの遠征も逆効果に・・・。
799 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 20:06:32 ID:YSZvOch7
>>798 >瞬時にバレるぞ・・・。
大丈夫です。私にはバレない絶対の自信がありますから
800 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 20:07:35 ID:Ci66cgRo
逆効果にはならないんじゃない?
801 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 20:07:45 ID:YSZvOch7
800!
802 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 20:10:24 ID:T//zA1J4
個人でホムペ作って需要を増やすのはどうですか。名物状態からコンビニへの参入みたいに。必ず議論の場を設けないと一瞬の立ち読み客しか来ないよ。善良で疎遠な人に広報活動することは大きなプラス。
自分にとっての優良レスを、蓄積してうpするだけでも、
価値があると思うよ
ブログは、けっこう簡単だよ
804 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 22:33:27 ID:upoDMG8u
かなりスレ違いかもしれんが近所の美容室にはメンズデーがある。毎月第1土日がそう。レディースデーはない。本当に良い店だから今度からそこで髪切るよ
えっと、遠征すべきスレが分からないといってた人とかへ
ギコナビを利用すればいい
スレタイ検索で、「女」か「男」で、
各板を検索すれば、なんか関係するよなスレが、
ぞろぞろ出て来るぞ!!
>>804 本当に良い店?メンズデーだけでレディスデーがないのに?
むしろ不買対象ではないのか?
807 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 23:15:03 ID:a3dw9Wcg
男性専用ゴルフ場がフェミ団体に訴えられて負けた。
女性専用車両、女性専用フロアも訴えれば勝てるかもしれないが、裁判する金がある男性団体がないからなぁ。
>>806 わかってないなー
平等を求めてたら、
結局、フェミゾンに押されてまうねんて
中国と島のとりあいしてて、
けっきょく、厚かましい中国に負けてるやろ、
日本は
どんどんせめていかなあかんで
>>808 世間の理解を疎かに、今のような少人数で攻める行為にどれだけの意味が
あるのだろう・・・。
攻めれば攻めるほど、敵を増やして行きそうなのだが・・。
>>809 別に良いんじゃないの?行きつけの店を選ぶなんて個人の自由でしょ?
別に組織的に「男性優遇の店だけに行け」とか方針出してるわけ名じゃないんだから。
フェミじゃなくたって女性優遇店を選ぶ女性はいるし、逆も然り。
目くじら立てる場所が違いますよ。
荒らしがいないと静かで良いねぇ。
812 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 23:54:21 ID:VW6A7VuO
>>810同意。
今は「女性優遇」があまりにも巷に溢れかえってるから、「男性優遇」を見つけるとつい嬉しくなっちゃうよね(感情論として)。逆に言うと、それほど「女性優遇が当たり前」の世の中なんだよな。
もちろん組織としてそういう店を積極的に利用しようというポリシーを打ち出すべきじゃないと思うけどさ、企業や商店に「男性向けの優遇サービスもそれなりに商売になるじゃん」と思わせることが、「女性優遇サービス」偏重の雰囲気を変えてくれるって言うか。
サービスするのに男性・女性を敢えて区分する意味なんかなにも無い、と企業が感じてくれるようになれば良いな。
>>809 問題なのは女性優遇ではなく、「そこに何の疑問も持たないこと」。
男性優遇に反感を持ってもらってもいいのだ。
それに反感を持つことで、これまで当たり前として何の疑問も持たなかった
女性優遇を再考することにつながるから。
性優遇がどれほどの問題なのか、個人個人でさまざまな基準があろう。
ただ、自らの男女の基準に格差があると意識することが重要で、
そこが問題なのだ。
814 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/07(火) 00:32:45 ID:chU33HY2
>>813 なるほど、気付きを与えるわけね。
うんうん、納得。
815 :
名無しさん 〜君の性差〜:
女性優遇サービス店や女性優遇を行う公共機関、男女共同参画室等に公開質問状を送ろう。
事前に質問文面と送付日時とどこに送るかを開示し、返事があったらそれをうpしよう。
返事がなかったら電話で問い合わせてみて、そのときの音声をうpしよう。