ゲイとレズってどっちがまし？【part1】

どっちもキモイかも知れないけど、
どっちかっていうと、どっちがましですかね？
自分の性別等を公表して語りましょう♪

２ｹﾞﾄ

僕はノンケ男だけど、レズの方がキモイと思います。
皆さんはどうお考えですか？

ホモじゃないのに「ノンケ」とか言ってるしｗ

ヘテロって言うより分かりやすいかと思ったからね。

お笑いのネタにされて騒がれない分、レズの方がマシ

ゲイは人気お笑い芸人の登場によって身近な存在になってる。
のでゲイのほうがマシ

男でホモのほうがいいなんて珍しいねｗ

多分そんなこと言ってても公衆便所で覗かれたりチンポ握られたりしたら
気が変わりそうｗ

>>8
客観的に見た場合ね。
実害は…
両方ありそうだね…。
彼女がバイだったとか、キモイよね…。

彼女がバイだったら、やっぱひきます？

引くというか、別れるでしょうね。
今後友達としても付き合いはしないかも。

どういう心理からそうなるのか興味があるな。
全く利害の無い対象なのに。

別れちゃうのか…。

いや、普通にキモイでしょ…。
例えば死体フェチとかの人が居たら引くでしょ？

なぜ同性愛板があるのにあえてここで？

>>13
もしかしてバイですか？？

見て楽しいのはレズだな〜

>>15
これは男女論で語るべきだと判断しました。

>>7
身近になっていいとか言うけど本物のゲイの人達からすれば不快なだけだよ

ヘテロの男の立場からすると、ぶっちゃけレズよりバイの方がきつい…。
レズとはどう間違っても交際する事はないからね…。

ゲイは普通になろうとするからいけない。身体障害者くらい強くなれば
手出しできないのに。
ハゲと同じで社会的弱者具合がが中途半端なんだよ君たちは。

>>1=バイ女

一緒にしないでくれよ。。。

ｏｒｚ

レズだと知らないで告って撃チンした人か

彼女が女に走って去ったか

そんなとこだなｗ

レズのほうが見ててちんちんおっきする。
ホモのは見ててもキモス。

>>24
彼女がバイで3Ｐ誘われて別れたに一票

二人相手にするするほど精力がない

純愛ナイーブ君なのでＨ好きな彼女に引いた

のどっちかだなｗ

>>1=腐女子

主観によりけりだが､どちらとも､新鮮味が無くなれば､気持が悪いだけ

- 以上 -

勿論､愛情も含めてだよ

>>27
Ｈ好きは結構なんだが、
スカトロとか、レズに興味あると流石に付いて行けない。

レズ：貴重なマンコの浪費

ホモ：興味なし。（カマバーは、面白い。）

以上

あげ

絵的にはレズのほうが１００万倍いい。
もちろん、その女の容姿によるけど。

ホモはどんな男でもキモイ

女板をみてみろ。
醜いレズ女の巣だぞ。

何故そんなことがｽﾚﾀｲになるのかのほうが疑問

両方人間外でしょ

男性論女性論って板の名称もおかしいよな。

人間と醜い生物を同列に扱うなってんだよ。

良スレですね。
俺はレズの方がキモス。

ウザイのはｹﾞｲかなレズは自己主張しない分まし

バイで小栗ロットン好きの私が来ましたよ。
もちろんSM・スカトロ（うんこはいや）平気。持ちかけられない限り素振りすらみせませんが。

>>20
禿同！
彼女がバイだったら流石に厳しいよね。
バイだけにバイバイしちゃうね。

う〜んホモか…カマられるのは嫌だけど、おそらくレズの方が嫌だ。
ホモはさ、なんつうかオープンじゃね？（それゆえ外圧が強い？）
男性が二人で歩いてたら「ホモ」だきもい(わかりやすく)
みたいに社会は厳しいと思うんだよね。
あと
男性そのもので、想定できる社会の重圧と戦ってて
自分が特種故に、自身がなかったり、弱気だったり。

次はレズだけど、
女そのものなんだろうね。自分に自身がある
勝ち気、強気、オープンじゃない。
社会の外圧もホモより弱い

ホモは、母親を普通に考えられそうだけど、
レズは、父親を完全否定してそう。
↑
これはイメージだけど

レズの方が嫌だ。

ゲイとレズつーより男と女の差、傾向として、好き嫌い激しく陰気な女の方がめんどいイメージ
エロとして見ると、ゲイはチンポ同士で最悪、レズはチンポがないから不完全燃焼でうざい

＞レズはチンポがないから不完全燃焼でうざい
ﾊｹﾞﾄﾞ　女100人喰ったレズ女とか聞くけど、はたしてどうやって喰うのやら

ぶっちゃけ顔が美しければどっちも美しい。顔がキモければどっちもキモい

>>45
逆に美しい女がレズだと勿体無いキガス。
ブスはレズにでもバイにでもなれば良いと思う。

>46
そおか？？美しい美人レズは見てて二度楽しい。男は興味なし。ブスは論外

真性レズは女尊男卑の塊みたいな生き物だから嫌い
べつにバイがいいってわけでもないけど

両方ゴミだね

比較っつても、ゲイとレズ双方の知人が居る香具師なんて滅多に居ないと思う
から、直接比較は困難だと思うんだけど。

真性レズだけど、女尊男卑じゃないよ。
シモネタ言って喜んでたり（こうゆう子、小学生の時居たよって思い出す）
女の見た目やブリっこに騙されてる男友達を見てると
男ってホント馬鹿だなぁと思う事はあるけど。
どちらかと言うと、アタシは男の子といる方が楽。
ただ性的には見れないので、友達以上にはなれないけど。

とりあえず、ゲイでも最低な人間は居るし
ビアンでも最悪な人間は居るし。
レズとホモで括って聞くのは、なんか違う気がする。

因みに今日、アタシは最悪な女でした。

http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/991/

リアル女なら、女という生物の汚い部分を嫌というほど知っているだろう。
それでもレズに走れるというのは、本当に凄いと感じる。

リアル男なら、男という生物の美しい部分を嫌というほど知っているだろう。
それでもホモに走らないというのは、本当に勿体無いと感じる。

>>53->>54のように
どこのスレでもゲイは自己擁護するために
他者を必死で叩く。

どっちが人間的に劣ってるかは一目瞭然。

ゲイはまだTVなどで良いキャラしておもしろいが、レズはマジで引く

でも良く考えてみてｗ

同性愛ってのは文字通り同性が好きなわけで、
ホモちゃんは801女大嫌い（普通の女も性的対象じゃない）
ビアンはAV見すぎの変態野郎嫌い（勿論普通の男性も性的対象じゃない）
ビアンはバイも多いけど、その殆どは男性とのセックス嫌いからと聞く。

だから、意外で逆に嬉しいけど、異性から敬遠されるってある意味本望なんじゃない
かしら？ｗ

あげ

馬鹿みたい。
ゲイもレズもどっちもキモくないよ。
ゲイはキモいとかレズはキモいとかいうやつのほうがキモい。

>>59
ｗ

ゲイとレズ？
ゲイってホモもレズも含めた同性愛者の事じゃないんか？

>>61
恥ずかしい奴だな。
ゲイ＝ホモ＝同性愛者
レズ＝女同性愛者
だろ。

だけど、日本では一般的にホモや、ゲイは
男同性愛者に使う場合が多い。

俺はホモだけど、ホモに偏見ある人多すぎ
マッチョが好きだとかおねえ言葉を使うとか
ホモ＝性同一障害が同じだと思ってるんだろうな
つーかあんな内臓みたいなグロイマンコに欲情する人って信じられない

性同一性障害者は
ホモ＝ゲイではないぞ。

本質的には異性愛者。

ゲイやビアンの知人と親友がいるけど、キモくないよ。
普通にいいやつらだし
、カミングアウトしてくれた時はそりゃ驚いたけど、あ〜そうなんだーで終わり。
恋愛は自由だと思から、本人達が幸せならいいよ。
どっちがマシも何もない。

【2ｃｈ多田野ｽﾚ】誹謗中傷の書き込みで多田野選手が代理人を通じ削除要請【激怒だアッー！】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/
※多田野選手からのコメント有り

>>63
ここにいるゲイのほとんどがオネエ言葉で
発展大好きな人らなのは事実なんだし、そう思われてしまうのも仕方ない気もする。

http://love3.2ch.net/gaysaloon/
http://love3.2ch.net/gay/

自分も性同一障害（ニューハーフ）とゲイは異なるものかと思ってたけど
最近｢女限定｣と書かれたスレで喚いてたゲイが
｢あたしらゲイだって、ある意味女みたいなものなのよ｣と言ってたのを見て
ゲイ＝性同一障害なのか？と思ってはきてる。

　>>67

　それは最近感じる。
　後、ターナー説（ホモは女脳）ってどうなってんのかね。
　一時期、ホモが「政治的に」握りつぶしていたように思うんだが。

ゲイと性同一障害は違う
誰もがKABAみたいだと思ってんのか？（笑）
ところでゲイとレズどっちがマシかって言われたら
多分ゲイでしょう
女は能力が低く子供産むくらいしか能が無いのに
レズじゃ何の役にも立たない
逆にゲイでも社会の役にたつ

　>>69が何の反論にもなっていない件について。

どっちも嫌い
俺は昔ホモに監禁された事あるしね

　監禁って……詳しく。

>>72
詳しくか…
俺が１６の頃ピザ宅配のバイトをしてた時配達先がホモだった。
俺は何の事前情報もなく､普通に宅配に行ったらなかなかお金を渡してくれなくて
そいつがとりあえず部屋に上がれっと話になって上がった俺がバカでした。
部屋に上がるとそいつが豹変してお前は帰さないと言われた(PД`q)

　ひでーな。
　でも監禁って何日も閉じ込められたわけじゃないでしょ？

>>73の続き
帰さないと言われたけど俺としては帰らないわけにはいかないし
何とか帰ろうと試みたんだけどそいつがどうも８９３者らしい凄みを
みせてきて次第に心が折れていったよ…。
やがて一時間近く経過してバイト先からそいつに電話があって話が尚更可笑しな方向に
進んでいった。
そいつが電話口で「今日からコイツは俺と住む事になった」とか言い出して
俺は(´Д｀)?みたいな状態でした

　そいつ完全に頭がおかしいなｗ
　バイト先の人が助けてくれたの？

>>75の続き
監禁じたいは四時間位だけどね。
俺からしてみれば恐怖の時間帯だったよ('A`)
で、その後しばらくそいつとの時間があるんだが…
そいつに体触られたりして精神的にかなりダメージ受けたよ。
しばらくしてからバイト先の上司が刑事を連れて来てくれて無事解放されました。
後から聞いた話だけどそいつは要注意人物として
みんな配達に行くの嫌がってたらしい。

この事件の後から友達に肩くまれるのとかボティタッチが
嫌になったよ('A`)
まぁ尻を掘られなかっただけましかな？って今では思ってるよ。

　そいつﾀｲｰﾎされたの？
　それあんたが女だったら慰謝料せしめられてるはずだよなぁ。

>>78
たぶんﾀｲｰﾎされたはずだよ。
俺も警察署で事情聞かれた時相手の罪はどうしますか？
と言われ、重くしてくださいと言ったしね。

　気の毒な事件ではあったが、最低限相手がﾀｲｰﾎされたことはＧＪだなｗ

>>80
まぁねｗ
今では俺の話のネタに使ってるしね
ただホモとかゲイを擁護してる連中には嫌悪感を感じるよ。
つうか一歩間違えば俺もそっちの世界にハマったのかな？

＞つうか一歩間違えば俺もそっちの世界にハマったのかな？

　安心しろ、それは絶対ないｗ
　ただ、オレらがホモと関わる時って大体そういう性犯罪絡みだし、ホモにしてみれば
「そんな犯罪者ばっかじゃないぞ」とは言いたくなると思うのよ。

>>82
そうかもね。
奴らには二度と関わりたくはないな
俺以外ではいないのか？(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)

　いっぱいいると思うよ。
　ただ、あんまり表沙汰にしにくいんだと思う。
　話しても面白いことじゃないし、「ホモは弱者」というイメージがあって、あんまり同情もしてもらえないしね。

>>84
確かにそうかもね。
俺も同情された事ないわ

　これはどっかで読んだことだけど、何となくそういう状況に陥っても、大の男なら抵抗できるだろみたいに思われがちみたい。
実際には恐怖で抵抗できなくなることが多いらしいんだけど。

　男は強くなければならない、軟弱な男がどうなろうと自業自得、みたいな考え方が根底にあると思う。
　ある意味男性差別だよね、これも。

>>86
確かにそうなんだよね。

俺も他の奴らに散々言われたよ。
何でそいつを殴ってでも逃げなかったのか？ってね
でも現実はとてもそんな事考えは後回しになって恐怖が先にくる。
俺の場合、お客と店員としての立場から無料ができなかったしね。

■お金が今すぐ欲しい人必見
http://www.acport.com/addclickport.cgi?pid=1145724037

>>81
最低だと思う。
性同一性障害の人がどれだけそう言う偏見で苦しんでるか・・

>>88
宣伝乙

>>89
俺の事？

俺被害者よ？

お前何だよ！

>>67
それは板のローカルルールで
そう言うしゃべり方をしてるだけだろ。
みんな明らかにわざと「わよね」とか使ってるぞ。
女でもそんなの使わない。
性同一性障害者の友達ですらそんな言葉使わない。
普通に「だよな」みたいなところが「だよね」になってるだけ。

２ｃｈねらだって、暗黙の了解で
「お前ら」とか失礼な言い方を他人にするだろ。
と言うかこの「だろ」って言い方だって現実ではほとんど使わない。

>>84
所属が男性なら弱者が逆に同情してもらえないって、
すさまじい男性差別だな

>>93
俺はそういう差別を受けたんだかね。
性同一性障害には理解を示してるよ。
ただ俺の場合は当人に全然その気がないのに俺に対して
侵略してこようとされたんだぞ!

そりゃあ男同士の方が苦手だな。レズ行為って、かなり美しいイメージがあるがｗ　1度彼女にも、
レズプレイ見せてほしいｗ

いや実際レズは鬼の様なのがやってる。

>>96
そんなものだろうね。
つか俺はホモに監禁された時、掘られなかったが肛門に挿入されるってどうなんだ？

レズの方がいいな。

　6RfGksoo＞

　最低だと思う。
　お前のようなやつのせいでどれだけ男性レイプ被害者が苦しんでいるか。
　後、レイプ被害にあったギャルが男性恐怖症に陥ることがあるんだけど、それって男性差別なんで
ぶち殺していいですか？

　それと>>92に関して。
　確かに「他人によってなされたキャラづけ」を本人がフィードバックしてしまうことってあるよね。
　でも本当に女性的に見られることを嫌悪しているのなら、ホモしかいない同性愛板で、わざわざそういう
「キャラ作り」をすることはないと思う。

100

ってか、ゲイとレズの違いは何？？

ｹﾞｲって、同性愛者全体を言うのでは？

僕は体は女性、精神は男性の性同一性障害者ですが、
カバちゃんとかあーゆーたぐいのゲイにはほんと迷惑してます。

知り合いに「カバちゃんの逆ってことでしょ」といわれ
たいがいにしろよ、と思った。

ホモが悪いとかレズが悪いとか思わんが
ゲイのくせに「心は女の子なのー」とか言うのやめてほしい。

あと、バカの一つ覚えみたいに
自分は鶴本直（金八で上戸彩がやってた役）だといいはる
ただのボーイッシュレズも消えて下さいと思う。

>>103
まあまあ、カバちゃんは性同一性障害まではいかないものの
脳の一部が女性のままなんでしょう。おそらく

ほほう。あ〜眠い。

　>>103が性同一性障害者のホモの存在を認めないことは判った。

ゲイのほうがまし
女同士ってまじきつい

>>106　そんなことは言ってないです。
　　　　別にいるとは思いますけど、カバちゃんは違うでしょ。

　言ってると思うｗ

>>92
ローカルルールでオカマ語を使おうって選択したのは
ホモの自由。それをたまたま同性愛サロンや同性愛板見たストレートな人間に
｢俺等が日常でもオカマしてんと思うな｣と押し付けるのは、ホモの自己中。
しかもテレビ見ればオスピーやカリヤザキもオカマ語。
あんたら2chのホモもオカマ語。
そりゃストレートからすりゃ、ホモと性同一の認識がごっちゃになっても当り前。
嫌なら、オカマ語をやめればいい。それもホモの自由。

>>103がカバチャンがゲイではないと言い張るのはカバチャンが男として男を愛してないから？
それとも身体も改造してないのに｢心は女なのー｣と言ってるからなのか、よく分からんけど
とりあえず都合良い時だけ｢アタシらホモだって心は女だもん☆｣ってホモなら同性愛サロンや同性愛板に腐るほどいんぞww
【女性限定】と書かれたスレでさえ、ズカズカと入って来て｢あたいらホモもある意味、女よねぇ｣という。

それがホモクオリティ。
そしてそういうホモに限って、マンコが憎くてたまらんのよ。
ほれ↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1146536772/

>>109　性同一性障害のホモというのは、
　　　　体は女だが心は男の人が　男性として男性を好きになることです。
　　　　
　　　　だからカバちゃんが性同一性障害でゲイだというならば、
　　　　女を好きということになる。
　　　　偉そうに発言するならちゃんと勉強してからにして下さい。


>>111　　くだらんやつが沢山いるんですね。
　　　　でも女→男のトランスにもそういう人よくいますよ。
　　　　普段は「俺は男だ」って言い張るくせに
　　　　女性限定のサイトに書き込んだり
　　　　ビアンイベントにいったり。
　　　　そういう中途半端な人はどこにでもいるんだろうと思います。
　　　　性別やセクシャリティなど関係なく。

　103＞

　あんたがうんちくをひけらかしたくてひけらかしたくてたまらないことはよく判ったが、

　>>103

＞ゲイのくせに「心は女の子なのー」とか言うのやめてほしい。

　と言ってますね。
　あんたは性同一性障害者のホモの存在を認めない人です。
　お勉強の前に自分の発言に責任を持つことから始めようよ。

レズのほうがビジュアル的にキレイだけど、終わりがない感じがして
うざい！
その点、ホモは射精したら終わりだからいさぎよい。

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

＞「ホモは弱者」というイメージ
そんなのあるのかなー

同情されないことはないと思うんだけど、だって“拉致・監禁”だもん
相手がゲイじゃなくてもそういった要素がなかったとしても恐いし
よく無事だったね、って思うけどな。

あと、同性愛板の人がみんな“オネエ語”使ってるわけじゃないと思うけど。
出会い系のサイトだと“オネエ”は嫌われるみたいだよ。
リアルでも使ってるの女装子と店子の人しか見たことないな−。

でもオネエ言葉面白いよね。
キツイこと平気でいえるもんｗ

“性同一性障害者”は狭義のゲイとはわけたほうがいいと思うんだけどな。
性同の方は、自分の染色体の性と逆の性を、社会的な性、自己同一性の性としてるわけだし。
一緒にされたら不愉快な人もどちら側にもいるかもね。

狭義のゲイはジェンダーを女性化したい人ではないからね。

あーあと性同一性障害の上で同性愛者って人もいるんだよね。
染色体は女なんだけど、社会的にも自分の性は男だって思ってるんだけど
その上で男が好きという。
マイノリティのマイノリティ。
女装子も女が普通に女が好きな人も多いしね。

＞＞「ホモは弱者」というイメージ
＞そんなのあるのかなー

　あるからこそ（・∀・）が苦しんだわけだが。

世間的に“同性愛差別はよくない”というイメージがあるという意味かな

亀レスさんが何をされたか具体的にはわからないんだけど
強制わいせつとか強姦とかそういうのは、誰がやっても犯罪なんだから
ゲイとか社会的マイノリティとかそういうのは何にも言い訳にならないと思うけどな
悪いことは悪いよ

　オレではなく、（・∀・）さんの書き込みを読んでみなよ。
　>>122はおっしゃる通り。
　しかし世の人々の「ゲイは弱者」という「偏見」のせいで、同性愛的な性被害は表に出にくい傾向がある。
　やはりそれは問題でしょう。

＞（・∀・）さんの書き込みを読んでみなよ。
うん、そっちは読んだよ

同性愛的な性被害は表に出にくいのは“ゲイは弱者”という偏見のせいというより
“男が男に性的な被害を受けることが恥ずかしい”、という一般的認識のせいだと思うんだけど…

自分のことだったと想像するに、
例えば自分が中学生だったとして、どこかのおじさんに“性的ないたずら”を受けたとするじゃない
それ、多分親とかに言えないと思うんだよね…恐くて恥ずかしくて苦しくて
“ゲイが弱者”という視点で言わないんじゃないと思うけど…

と思いました。

そろそろ寝ます。
おやすみ、亀レスさん。

＞“男が男に性的な被害を受けることが恥ずかしい”、という一般的認識のせいだと思うんだけど…

　いや、確かにそれもある。
　しかしあなたが例に挙げた「少年愛者の性的被害」、これに関して専門家の間でも
「いや、男の子に性的悪戯をするのはほとんどがヘテロだ。ホモは少ない」という「通説」がまかり通っている。
でもそれはオレの実感と照らし合わせて受け容れがたい。
　専門書でやはりそう書かれていて、ところが「そう主張する根拠」の部分が（随分前のことなんで忘れちゃったけど）
大変いい加減なものだったということもある。

「加害者であるゲイ」を取り上げることにタブーがあることは、否めないように思う。

>「少年愛者の性的被害」、これに関して専門家の間でも
>「いや、男の子に性的悪戯をするのはほとんどがヘテロだ。ホモは少ない」という「通説」がまかり通っている。
>でもそれはオレの実感と照らし合わせて受け容れがたい。
>専門書でやはりそう書かれていて

ん？
“男の子に性的悪戯をする”人間のセクシャリティはどっちでもいいんじゃない
ゲイだろうがバイだろうが普通に女の人が好きなノンケでも
だってゲイがやってもヘテロ（男性じゃなくて女性でも）がやっても犯罪だよ
やった行為がどう言い訳しても悪いよ
犯罪者は犯罪者だから性的嗜好性なんていいわけにならないよ

「加害者であるゲイ」は普通にいると思うけど（ゲイがゲイにすることだってあるし）
“ゲイ自体”が加害者的要素を持つ、ノンケの人に悪さをする存在、という主張だったら
ゲイ側から反発があるのは普通かもね

だって普通にまじめに生きてる人の方が多いのに
亀レスさんは、“俺らが関わるとしたら犯罪者だろうから”と言ってるけど
亀レスさんが知らないだけで、身近にもゲイの人がいるかもよ。カムアウトなんてしないだろうし
そうじゃなくて“犯罪者糾弾”だったら加害者がゲイだろうがノンケだろうが反対する人いないんじゃない

つまり、小児愛的悪戯について、“ゲイだから悪いんだ”ってすると、亀レスさんの言うとおり
“差別的”という風に取って（OJシンプソンの裁判みたいに）、“加害者を糾弾しにくい”という雰囲気にはなりうるかもね
でも行為が犯罪なんだから、ゲイだろうがなんだろうが悪いものは悪いよね

亀レスさんがどういう主張をしたいかによるんじゃない
“犯罪行為は犯罪行為、性的嗜好なんて関係ない、悪は悪。加害者がゲイでも関係ない”と言うのか
“ゲイにはそういった性犯罪の加害者が多い、ゲイはノンケに関わってくるな”という主張にするのかで意味合いが変わるもの

“ゲイはマイノリティ（弱者）だから糾弾しにくい”というのも
“ゲイだから糾弾したい”というのも同じなんじゃない
そんな特別扱いいらないんじゃない
悪い奴はゲイでもゲイじゃなくても悪いんだから、糾弾して当然なんじゃない
なんで加害者がゲイだと訴えにくい、という発想なの？

犯罪者を根拠にして“ゲイ”という存在を叩きたいのと
犯罪自体を糾弾したいのでは全然意味が違うよ

自分的には（・∀・）さんの話がすごく怖い
拉致監禁だもん
あと“後から聞いた話だけどそいつは要注意人物として みんな配達に行くの嫌がってたらしい”
という一文も怖い
なんでそんなやばい奴のとこに何にも知らない人を配達に行かせるの
殺されちゃったらどうすんの
酷すぎる

って思いました

　>>127で

＞亀レスさんは、“俺らが関わるとしたら犯罪者だろうから”と言ってるけど

　と言ってるけど、オレが言いたかったのは（書き方が悪かったことも認めるけど）、まさしく

＞亀レスさんが知らないだけで、身近にもゲイの人がいるかもよ。カムアウトなんてしないだろうし

　これがデフォルトであるために、ホモが周囲のヘテロに対して「ホモ性」を露見させる場合は
「性犯罪」という形で立ち現れることが多い、ということを言っているの。
　では、普段からホモがホモであるとカムアウトして共同体に受け容れられているのがいいのか、と言うと
（伏見辺りそういう状況を夢想してそうだけど）現実にはなかなか難しい。
　ホモとヘテロの間の溝は深いね、ということを言ってるの。

　>>129

＞悪い奴はゲイでもゲイじゃなくても悪いんだから、糾弾して当然なんじゃない
＞なんで加害者がゲイだと訴えにくい、という発想なの？

　その疑問はオレではなく、現実世界で大勢生息しておいでになる「ゲイの理解者」にぶつけてくださいｗ

＞ホモが周囲のヘテロに対して「ホモ性」を露見させる場合は
＞「性犯罪」という形で立ち現れることが多い、ということを言っているの。
＞では、普段からホモがホモであるとカムアウトして共同体に受け容れられているのがいいのか、と言うと

そうなのかなー
ここでカムアウトしちゃってるからなんともいえないんだけど、普通に仲良くやってる人もいるかもよ。
部分的にカムアウトしてるゲイの人は今まで知り合った人に何人かいたよ。
自分もそうだし。今はネットがあるからね。

ここのコテさんでも江田島さんとかしょっちゅう一緒にご飯食べたりしてるし
ちよじさんとか一緒に旅行まで言ってしまってて、
別に親とか学校の友達とかに知らせたいとは思わないけど、ヘテロの人に平和的にカムアウトする場はいくらでもある気がしてる
性的嗜好性を問題にしない人もいるし問題にする人もいる
別に均一じゃなくてもいいんじゃない
亀レスさんは前にフォビアだと言ってたから、あんまりゲイとは関わりたくないとは思うので
なんかうまく避ける知識みたいなものを見つけられるといいね

あと、“ｹﾞｲは弱者だから、犯罪者であっても糾弾してはいけない”なんて考えの人がいたとしたら
その人はゲイの理解者ではないと思うけどね。
そんな特別扱いいらない。

　このいた住人同士で、そんな人間関係が形成されていたのか……。
　でも、それはやっぱネットのオフ会という特殊性もあると思う。
　職場でカムアウトというのとは、ニュアンスが違うでしょ？

＞亀レスさんは前にフォビアだと言ってたから、

　そんなこと言ったっけ？
　文脈によっては言った可能性もあるけど、あなたが曲解してる可能性もある気がする。
　例えば「ヘテロからしてホモ雑誌は見てて気持ちのいいものではない」と言ったとかね。

　最後の段はお説ごもっとも。
「そんな特別扱い」は本当の意味での「理解」でも何でもない。
　しかしある意味ホモに「聖性」をまとわせてアンタッチャブルなものにしてしまうのって、
大変楽なわけだよ。
　現実問題としてその壁は崩すにはまだまだ前途多難って感じだね。

ゲイでも雑誌は読む人と読まない人がいるからなぁ…
読んだことないのです、実は

職場でカムアウトは自分ならやんないねー
中にはしてる人もいるらしいけど
ネットからとか二丁目とかじゃなくても飲み屋さんとか一見であった人に
言うのはそんなに抵抗ないかな
向こうも飲んでるし、あんまり特別変な目でも見られない
そこから仲良くなる人もいるしね

ゲイじゃなくてもマイノリティには差別・逆差別といった問題は付き物なんだけど
自分は社会的に救われたいと思ってないせいか、その意味合いがポジティブにしろネガティブにしろ
特別扱いする人には好意も興味も覚えないんだよね

まぁ壁は崩れないかもね
個人的な人間関係での壁なら崩せる人も
壁を立てておいたままでいたい人もいるけどね

あと８０１はねー
前は“こんなことがあるわけねーだろ”（出てくる人間関係同性愛者ばっかとか）とかたまに腹が立ったんだけどね
今は別に“ファンタジー”としか思わなくなったｗ

ブロークバックマウンテン（８０１じゃなくて映画ね）とか見て
“濡らしもしないで、いきなり入るかよ！っていうか予めなんか塗ってたのかよ！”って
そんとき付き合ってた人とツッコミ入れながら見てましたよｗ

　別にあなたが雑誌を読むかどうかはこの際関係ないじゃん……。

ｹﾞｲ雑誌実はどんなこと書いてるのかよく知らないの
というだけの意味のつもりでした

　んもー。
　オレが言ってんのは、「ホモ雑誌に載ってるような男の裸は、ヘテロからして気持ちのいいものではない」ってこと。
　で、例えば普通に「蛇が嫌い」くらいでは「蛇恐怖症」と言わないように、それくらいでは「ホモフォビア」と言うほどではない、
普遍的な感情じゃないか、ということですよ。

どっちもキモイ
バイならおけ

そうかー
おっちゃんの裸とかに汚いな−とか思うような感情かな

　筋肉ムキムキなのもね。
　ヘテロでそういうのが（性的にではなく）好きな人もいるだろうけど、多分ムキムキが性的な意味あいをまとった瞬間、
ＮＧになるんではないかと。